Militär granskning

I USA kallas den "riktiga" kostnaden för en Su-57 fighter

143
I USA tvivlar de på sanningshalten i uppgifterna om kostnaden för kontraktet för hela partiet av den senaste femte generationens Su-57-jaktplan, som rapporterades av ryska medier. Detta är skrivet av den amerikanska utgåvan The Drive.


I USA kallas den "riktiga" kostnaden för en Su-57 fighter


USA tror inte att 76 av Rysslands senaste femte generationens Su-57-stridsflygplan kan kosta "bara 170 miljarder rubel", faktiskt kostar de "betydligt mer". Enligt författarna till publikationen, efter att ha lärt sig om kostnaden för kontraktet för hela partiet flygplan, hade de en fråga: "hur realistisk är en sådan prislapp", eftersom enligt beräkningar kommer en Su-57 att kosta en lite mer än 34 miljoner dollar, och detta är "mindre än det uppskattade priset Su-30MKK, som Ryssland sålde till Kina för nästan två decennier sedan."

Publikationen är övertygad om att för det nämnda beloppet på 170 miljarder rubel (2,63 miljarder dollar) kommer den ryska militären bara att köpa den första satsen av 16 Su-57-jaktplan, och ytterligare medel kommer att tilldelas för de återstående 60 flygplanen.

Således kommer kostnaden för ett nytt Su-57-stridsflyg att bli 164 miljoner dollar per flygplan, vilket är mer i linje med priset på ett femte generationens flygplan än de "deklarerade" 34 miljonerna.

Tidigare har Rysslands president Vladimir Putin sagt att köpet av 76 Su-57-flygplan istället för de planerade 16 blev möjligt på grund av en 20-procentig sänkning av tillverkarens pris. Samtidigt rapporterade ryska medier att med konstruktionen av ett sådant antal Su-57-flygplan kan kostnaden för hela kontraktet uppgå till 170 miljarder rubel.

Under tiden en annan amerikansk upplaga Military Watch har redan räknat de som kan tänkas köpa stridsflygplanet Su-57 från Ryssland. Listan över potentiella köpare inkluderar fem länder - Kina, Indien, Algeriet, Vietnam och Turkiet.
143 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. professor
    professor 18 maj 2019 15:40
    -39
    Tidigare har Rysslands president Vladimir Putin sagt att köpet av 76 Su-57-flygplan istället för de planerade 16 blev möjligt på grund av en 20-procentig sänkning av tillverkarens pris.

    Han tog miniräknaren i sina händer och ofigel. Vem ljuger för Putin så?
    1. VitaVKO
      VitaVKO 18 maj 2019 16:06
      +19
      Citat: professor
      Han tog miniräknaren i sina händer och ofigel.

      Tyvärr kan en enkel kalkylator inte ta hänsyn till effektiviteten, nämligen förhållandet mellan effektivitet och kostnad avgör behoven för att säkerställa den nödvändiga säkerhetsnivån. Sådana beräkningar görs vanligtvis på basis av simulering. Att minska kostnaden med nästan en fjärdedel gör det därför möjligt att öka effektiviteten/kostnadsförhållandet med flera gånger, därför blir det möjligt att omfördela medel från andra mindre effektiva program.
      1. professor
        professor 18 maj 2019 16:13
        -26
        Vad är effektiviteten/kostnaden?
        Uppgift för 5:an:
        16 plan kostar x. Sänkte priset på flygplanet med 20% och inte samma X nu kan du köpa 76 flygplan. Det vill säga vi minskar kostnaden med 20 % och köper 475 % fler produkter för samma pengar. Nobelpris i ekonomi till Putin. varsat
        1. ultra
          ultra 18 maj 2019 16:17
          +36
          Citat: professor
          Det vill säga vi minskar kostnaden med 20 % och köper 475 % fler produkter för samma pengar.

          Och var har du läst, hört det för samma pengar? skrattar
          1. VitaVKO
            VitaVKO 18 maj 2019 18:43
            +12
            Citat: professor
            Uppgift för 5:an

            Problem för första klass. Vem kan springa 1m snabbare? Den som springer på lungan eller den som har en belastning i ryggsäcken (exempelvis 100 % av sin egen vikt). Allt annat lika. skrattar
            Men om det inte är ironi, så skrev jag redan att effektivitetsuppskattningar för sådana komplexa system beräknas med hjälp av ganska komplex programvara och matematiska modelleringssystem, som inte bara tar hänsyn till produktens prestandaegenskaper, utan också hela komplexet av det operationella-taktiska situationen för en viss region, med hänsyn till kapaciteten dess förändringar på lång sikt.
            1. professor
              professor 18 maj 2019 19:33
              -6
              Citat: VitaVKO
              Citat: professor
              Uppgift för 5:an

              Problem för första klass. Vem kan springa 1m snabbare? Den som springer på lungan eller den som har en belastning i ryggsäcken (exempelvis 100 % av sin egen vikt). Allt annat lika. skrattar
              Men om det inte är ironi, så skrev jag redan att effektivitetsuppskattningar för sådana komplexa system beräknas med hjälp av ganska komplex programvara och matematiska modelleringssystem, som inte bara tar hänsyn till produktens prestandaegenskaper, utan också hela komplexet av det operationella-taktiska situationen för en viss region, med hänsyn till kapaciteten dess förändringar på lång sikt.

              Vad har TTX med det att göra? Det handlar om kostnad och kvantitet, inte kvalitet och effektivitet. tillverkaren gör en rabatt på 20 % och nu kan du köpa inte 16 flygplan utan 20 med pengarna tilldelade för 76 flygplan. varsat

              Citat från Kuroneko
              När det gäller Kreml-matematiken har jag också frågor, men jag kommer ändå att korrigera det: 16 flygplan har faktiskt redan kontrakterats separat (och några har flugit länge - det här är prototyperna i förserien). De där. dessutom bestämde de sig helt enkelt för att köpa sextio nya. De där. endast 60 ska räknas.

              Detta är inte vad Putin sa.
              1. alstr
                alstr 18 maj 2019 22:55
                +8
                Allt är mer banalt.
                Tillverkaren sa helt enkelt att om flygvapnet beställer 76 flygplan nu, så kommer rabatten att vara 20 % av kostnaden för ett flygplan i parti 16.
                De där. ingenting nytt. bara en volymrabatt.
                1. Hammerlock
                  Hammerlock 19 maj 2019 02:04
                  +1
                  det finns inget flygvapen, det finns en videokonferens
                  1. VSrostagro
                    VSrostagro 19 maj 2019 20:23
                    +5
                    Killar, glöm att ta hänsyn till ett ögonblick.
                    Dessa 3 regementen var tänkta att beväpnas före 2028 (pengar för detta har redan planerats).
                    Som ett resultat av beslutet kommer de att köpa inte Su-30 eller Su-35, utan Su-57. Följaktligen behövs ytterligare pengar inte för hela kostnaden för Su-57, utan för skillnaden.
          2. EnGenius
            EnGenius 20 maj 2019 10:34
            +4
            Alla data tas inte med i beräkningen, så siffrorna ser fantastiska ut. Kostnaden för det första förproduktionsflygplanet uppskattades ungefär till lite över 100 miljoner dollar styck, vilket är så att säga minimipriset för denna flygplansklass enligt den västerländska prislistan. Vad hände sen? Devalvering 2015. Vi kan säga att dollarpriset sjönk med 50%, vilket minskade kostnaden för förproduktionsbilen till 65 miljoner, eftersom kontraktet är i rubel. Plus, för produktionsbilen i det första steget, kunde de med största sannolikhet minska kostnaden med ytterligare 40-50%, det vill säga dollarpriset borde ha fallit till mer smältbara 40-50 miljoner per enhet för den inhemska marknaden . Därför ser prislappen på 34 miljoner underskattad ut, den riktiga blir dyrare, men inte så radikal. Den andra etappen kommer med största sannolikhet att höja kostnaden med en tredjedel, men den bör fortfarande inte vara mer än 80 miljoner dollar.

            USA, å andra sidan, dömer efter kostnaden för F22 och prislappar före krisen på 100 miljoner per enhet, med hänsyn tagen till den sannolika ökningen av kostnaden för programmet, som de hade. Därför har de en psykisk störning nu.

            Su-57 kan komma in på den utländska marknaden till en kostnad med en påslag på minst 50%, det vill säga det verkliga priset för den andra etappen kommer att vara 110-120 miljoner, modifieringen av den första etappen - 80-90 miljoner dollar .
            1. Marat79
              Marat79 20 maj 2019 15:09
              -1
              Kostnaden för serier bör inte falla med 40-50%, utan med tre eller fyra gånger, eller till och med fem eller sex. Tittar på vilka partier som ska nita.
        2. sparsam
          sparsam 18 maj 2019 16:27
          -53
          Professor - problemet är att dessa flygplan är förenklade så mycket som möjligt - det syriska flygplanet kommer inte att ha det som står på prototyperna!Särskilt tvingar bristen på kompositer användningen av metaller! Samma sak med mikroelektronik, en del av den kommer att ersättas med analog utrustning tills vidare! Och det finns många "förenklingar", och som ett resultat kommer kostnaden för bilen verkligen att sjunka kraftigt! Men som ett resultat kommer vi att få en bil i en "budgetversion" !!!
          1. Grigory_45
            Grigory_45 18 maj 2019 17:22
            +49
            Citat: Sparsam
            dessa flygplan är förenklade så mycket som möjligt - de syriska bilarna kommer inte att ha det som står på prototyperna!

            oh hur ... Var infa? När köpte försvarsministeriet av oss inte vad det testat och vad som inte motsvarar designdokumentationen? Känner du till proceduren?
            Citat: Sparsam
            Framför allt tvingar bristen på kompositer användningen av metaller!

            var kommer detta skit ifrån? Eller kanske ett linnefodral är bättre direkt? Billigt och smygande))) Byt ut kompositen mot metall - rita om hela strukturen och testa den sedan igen.. Prata inte dumheter, det är tungt!
            Citat: Sparsam
            Samma sak med mikroelektronik, en del av den kommer att ersättas med analog utrustning tills vidare!

            wow ... men kommer de inte att sätta en mekanisk dator åtminstone? skrattar
            Citat: Sparsam
            Och det finns många "förenklingar", och som ett resultat kommer kostnaden för bilen verkligen att sjunka kraftigt!

            i allmänhet en majs som heter Su-57? Än sen då? lol

            Det är synd vad det är för kommentarer som skrivs här...
            1. sparsam
              sparsam 18 maj 2019 18:19
              -46
              För minusers är historien om MC21, eller snarare fiaskot med den sammansatta vingen, inte en varning för dig om misslyckandet med importsubstitution? Berätta sedan för mig om en REN RYSSISK processor, med rent RYSSISK mjukvara och mjukvara, som motsvarar den moderna tekniska nivån, och inte stenålderns era! Det finns inget sådant! Du kan tuta, eller du kan se med dina ögon, som jag
              och att se vår mer och mer allvarliga tekniska efterblivenhet, speciellt inom mikroelektronik! Pressa dig själv längre! !!!!
              1. Voyager
                Voyager 18 maj 2019 19:18
                +20
                Man lär sig först att skriva rätt innan man skriver strunt. Klyftan inom elektronik har bara minskat under de senaste 10 åren.
                1. Aristarkh Ludwigovich
                  Aristarkh Ludwigovich 18 maj 2019 19:38
                  +14
                  Tyvärr har han en nivå av skötare vid entrén, han är inte given att analysera orsaker och konsekvenser. Bara lögner och slagord.
                  1. Bayard
                    Bayard 18 maj 2019 21:44
                    +11
                    Ja, hans uppgift är från regionnämnden, alla kommentarer av liknande är som en ritning. Och "professorn" där också - en adderingsmaskin med miniräknare.
                    Prissänkningen med 20 % ledde till att beställningen av Su-57:an med dv. den första etappen utökades från de tidigare 16 (det var ett inslag av förhandlingar) till 76 enheter. Kostnaden tar inte hänsyn till kostnaderna för utveckling och testning - staten har redan betalat för dem, därför betalar den bara för tillverkning av specifika produkter.
                    Och det finns inget som utjämnar exportpriset för ett stridsflygplan och priset för dess egna luftburna styrkor. Exportpriset består av det faktiska tillverkningspriset + utvecklingskostnad (i termer av varje sida) och exportskatt. Staten betalar bara för produktionen, eftersom den redan har betalat för utvecklingen.

                    Om kompositer - bara nonsens av en galen russofob. Kompositer för Su-57 och andra militära flygprojekt har alltid varit deras egna. Men volymen av deras produktion beräknades endast för militära behov. Nu expanderar deras produktion och om ett och ett halvt år kommer MS-21 att gå i produktion med 100 % av sin kompositvinge.

                    Exportpriset för Su-57 kommer att vara cirka 100 miljoner dollar. + beroende på konfiguration. På grund av exportleveranser kommer även kostnaden för utveckling att löna sig.

                    Och orden att köpet av Su-57 inte kommer att leda till förändringar i militärbudgeten som helhet, säger bara att budgetutgifterna kommer att omfördelas och justeras inom den.
                    1. Paulentius
                      Paulentius 20 maj 2019 10:02
                      0
                      Var kommer dessa priser ifrån? Från taket Någon kom på det och iväg går vi .. allt är inte lätt och skrik heja! du behöver inte gnälla också, du måste jobba och hela frågan
              2. bk0010
                bk0010 18 maj 2019 22:02
                +4
                Nämn mig åtminstone en rent amerikansk "militär" processor som motsvarar den moderna tekniska nivån. Det finns inget sådant!
              3. bk316
                bk316 20 maj 2019 13:35
                0
                PURE RUSSIAN processor, med rent RUSSIAN mjukvara och mjukvara,

                Förstår du något inom processorer och mjukvara?
                Formulera sedan vad som är "PURE" för processorn (krets, arkitektur, kommandosystem, mikrokod, gränssnitt) och vad som är rent för mjukvara (RT-kod, källkod, algoritmer, arkitektur)?
          2. Nick
            Nick 18 maj 2019 18:04
            +11
            Citat: Sparsam
            Samma sak med mikroelektronik, en del av den kommer att ersättas med analog utrustning tills vidare!

            Hur är det? Istället för en BIUS-kalkylator, istället för en SLA-tilläggsmaskin?
            1. Grigory_45
              Grigory_45 19 maj 2019 08:46
              +4
              Citat från Nick
              Istället för en BIUS-kalkylator

              nej, räknaren är redan digital ... Poängen kommer förmodligen att ställas ... Men den är inte föremål för elektronisk krigföring))
          3. sparsam
            sparsam 18 maj 2019 19:06
            -45
            Ja, sajten är mindre och mindre sund, tänker med huvudet - urryakalki dominera! lura
            1. kasatky
              kasatky 18 maj 2019 21:43
              +18
              Naturligtvis finns det många uryakalok. Och problem med importsubstitution, lobbying och andra "polymerer" genom taket. Men du plockade upp nackdelar med att skriva sällsynta nonsens, och ännu mer analfabeter.
            2. SASHA Gammal
              SASHA Gammal 19 maj 2019 02:19
              +12
              Citat: Sparsam
              Tentamens offer visar sin "YntElekDuality"!!!

              i det här fallet är du offer för provet
              Tja, förklara: hur kan en komposit ersättas med metall utan ytterligare beräkningar och tester (vilket återigen kommer att öka kostnaderna för flygplanet)
              hur kan mikroelektronik ersättas med "kulram"? trots allt kommer den beräknade vikten också att förändras, analog utrustning är tyngre (jag nämner inte prestandaförsämring) och upptar en större volym ...
              Förstår du ens vad du skriver om?
            3. ROSS 42
              ROSS 42 19 maj 2019 03:33
              +7
              Citat: Sparsam
              Ja, sajten är mindre och mindre sund, tänker med huvudet - urryakalki dominera! lura

              Snälla, ta en titt på ditt inlägg. Om ett ord är understruket med en röd vågig linje är det felstavat:

              I ditt fall: urryakalki, dominera, examen, intellektuell dualitet ...
              På så sätt kommer du inte att kunna "chocka" någon. Lägg bara upp dina tankar och idéer. Det finns ganska läskunniga människor här med gedigen teknisk kunskap och matematisk uppfinningsrikedom. Låt oss ta reda på var - en bluff och var - ett stavfel ...
              hi
          4. bk0010
            bk0010 18 maj 2019 21:59
            +6
            Analog utrustning är inte alls billig!
            1. bk316
              bk316 20 maj 2019 13:37
              0
              Analog utrustning är inte alls billig!

              Bravo, bra upptäckt! Men han förstår ingenting av detta.
          5. Hammerlock
            Hammerlock 19 maj 2019 02:06
            +1
            teknolog, jävla limpa!
        3. KCA
          KCA 18 maj 2019 16:30
          +8
          Ingen kommer någonsin att berätta för Israel kostnaden för att köpa utrustning från det ryska försvarsministeriet, särskilt den senaste, och beloppet kan skilja sig från det som tillkännagavs, även den ryska militärbudgeten har många stängda artiklar som det inte pratas om på TV, ja, på något sätt är det vanligt
        4. kuroneko
          kuroneko 18 maj 2019 17:09
          +6
          Citat: professor
          Uppgift för 5:an:
          16 plan kostar x. Sänkte priset på flygplanet med 20% och inte samma X nu kan du köpa 76 flygplan. Det vill säga vi minskar kostnaden med 20 % och köper 475 % fler produkter för samma pengar. Nobelpris i ekonomi till Putin.

          När det gäller Kreml-matematiken har jag också frågor, men jag kommer ändå att korrigera det: 16 flygplan har faktiskt redan kontrakterats separat (och några har flugit länge - det här är prototyperna i förserien). De där. dessutom precis beslutat att köpa sextio ny. De där. endast 60 ska räknas.
          Tja, jag ska tillägga att inte allt mäts i dollar, inte ens i Ryssland. Dessutom rör sig rubeln bort från dollarn mer och mer. När vi minns andra världskriget var det en liknande situation - för ungefär samma pengar (om vi villkorligt uppskattar en viss generell kostnadsekvivalent) var det möjligt att bygga antingen en Panther eller fyra T-34-85, som inte var mycket underlägsen den.
          1. SASHA Gammal
            SASHA Gammal 19 maj 2019 02:22
            +7
            Citat från Kuroneko
            det var möjligt att bygga antingen en "Panther" eller fyra stycken T-34-85, inte mycket sämre än den.

            dessutom skilde sig t-34 från det 41:a året från t-34-85 till ett pris av ungefär två gånger (34-85 var två gånger billigare - utveckling av tillverkningsteknik, optimering av produktion och logistik), samtidigt som den hade högre egenskaper och stridsförmåga
          2. ROSS 42
            ROSS 42 19 maj 2019 03:46
            +2
            Citat från Kuroneko
            När vi minns andra världskriget var det en liknande situation - för ungefär samma pengar (om vi villkorligt uppskattar en viss generell kostnadsekvivalent) var det möjligt att bygga antingen en Panther eller fyra T-34-85, som inte var mycket underlägsen den.

            god
            Klart sinne, klart sinne...
          3. Grigory_45
            Grigory_45 19 maj 2019 08:57
            +1
            Citat från Kuroneko
            16 flygplan är faktiskt redan kontrakterade separat

            det fanns inga rapporter om ett kontrakt. Eller har du sådan information?
            Citat från Kuroneko
            och några har flugit länge - det här är prototyperna för serien)

            förproduktionsprototyper byggdes under separata kontrakt. Information finns på nätet.
            Citat från Kuroneko
            De där. endast 60 ska räknas

            ja nej ... inte 60, utan alla 76. Något stämmer inte med det aviserade värdet på kontraktet. Ett flygplan av 5:e generationen kan inte, och till och med ett råflygplan (jag hoppas att det inte finns några invändningar här? Bilen är ny) kostar 34 miljoner - billigare än ett seriellt stridsflygplan av 4:e generationen. Mirakel händer inte. Det finns bara en slutsats - antingen gjorde de ett misstag i siffrorna, eller så är det ett kontrakt för någon del av det aviserade totala antalet flygplan. Förresten, för denna standardpraxis - att köpa in delar. MO köper också pansarfordon av oss
        5. Rök_i_rök
          Rök_i_rök 18 maj 2019 17:15
          +3
          Citat: professor
          Uppgift för 5:an:
          16 plan kostar x. ...

          I 5:e klass pratar de inte om prisets beroende av serieproduktion.
        6. Kommentaren har tagits bort.
        7. kapten92
          kapten92 18 maj 2019 21:32
          +5
          Citat: professor
          Uppgift för 5:an:

          Låt oss räkna tillsammans. För 2019 kostar F 35 vid beställning av 200 enheter. kostar 85 miljoner dollar. Med Trumps "tryck" gick de från 100 lyams till 85 lyams. Omräknat till F 35-kursen kostar det 5 miljarder rubel.
          USA tror inte att 76 av Rysslands senaste femte generationens Su-57-stridsflygplan kan kosta "bara 170 miljarder rubel", faktiskt kostar de "betydligt mer".

          Baserat på dessa siffror kommer SU 57 att kosta budgeten 2 miljarder rubel. Varför inte. Prissättningsprocessen för "hembruk" skiljer sig något från den exportprissättning som publikationen refererar till.
          och detta är "mindre än det uppskattade priset för Su-30MKK, som Ryssland sålde till Kina för nästan två decennier sedan."

          Citat: professor
          Nobelpris i ekonomi till Putin.

          Varför inte. Israels "gamle vän" B. Obama fick trots allt Nobels fredspris. skrattar
        8. evgenii67
          evgenii67 19 maj 2019 08:19
          -2
          Mustascherad farbror, Putins (Peskovs) röst har redan svarat varför sådan aritmetik erhålls. Som i allmänhet kommer försvarsbudgeten inte att ökas, men förändringarna i den kommer att vara till förmån för Su-57
        9. Egor53
          Egor53 20 maj 2019 09:09
          +2
          "Nobelpriset i ekonomi till Putin." Professor.

          På 18 år har Putin gjort Ryssland till en SUPERMAKT från ett tredje världsland. Ryssland har den starkaste armén i världen och den fjärde ekonomin i världen, BNP exklusive tjänster. https://www.politforums.net/economics/3.html
          Nobelpriset till Putin är för litet – det är designat för båda.
        10. Okolotochny
          Okolotochny 20 maj 2019 12:52
          -2
          Professor, handlar det inte om dig i sången? Duet Potap och Nastya - Paddan stryper, stryper Paddan, men ingen anledning att avundas, inget behov!
      2. Grigory_45
        Grigory_45 19 maj 2019 09:36
        +2
        Citat: VitaVKO
        Den kan inte ta hänsyn till effektivitet, nämligen förhållandet effektivitet/kostnad avgör behoven för att säkerställa den nödvändiga säkerhetsnivån.

        Citat: VitaVKO
        Att minska kostnaden med nästan en fjärdedel gör det därför möjligt att öka effektiviteten/kostnadsförhållandet med flera gånger, därför blir det möjligt att omfördela medel från andra mindre effektiva program.

        var går fördelningen av medel från andra program och annat strunt som du skrivit? Det finns den totala kostnaden för kontraktet, det finns antalet kontrakterade flygplan. Hur mycket kostar ett plan? En femteklassare kommer till och med att svara - dividera kostnaden för kontraktet med kvantiteten - det är enhetskostnaden för dig. Ungefärligt förstås eftersom det inte står om några optioner ingår i kostnaden för kontraktet för själva flygplanet.

        Gick du i skolan överhuvudtaget?
    2. ultra
      ultra 18 maj 2019 16:16
      +4
      Jag förstår att du försökte hitta cirkelns kvadrat på miniräknaren? skrattar
    3. Egor53
      Egor53 18 maj 2019 16:32
      +17
      Professor. Putin ljuger aldrig om vapenämnen, och kontrollerar alltid informationen. Kom ihåg hur de i ditt historiska hemland för ett år sedan förlöjligade Putins uttalanden om Dolkar med en hastighet av 10 miljoner. Och de är redan i tjänst med den ryska armén.
      Det är bara det att amerikanska experter utvärderar allt i amerikanska verkligheter. Och deras nivå av returer i försvarsindustrin är 10 gånger högre än i Ryssland.
      Du måste också tillämpa en analys på räknaren.
      1. Aberbach
        Aberbach 18 maj 2019 20:47
        -20
        Citat: Egor53
        Professor. Putin ljuger aldrig om vapenämnen, och kontrollerar alltid informationen. Kom ihåg hur de i ditt historiska hemland för ett år sedan förlöjligade Putins uttalanden om Dolkar med en hastighet av 10 miljoner. Och de är redan i tjänst med den ryska armén.
        Det är bara det att amerikanska experter utvärderar allt i amerikanska verkligheter. Och deras nivå av returer i försvarsindustrin är 10 gånger högre än i Ryssland.
        Du måste också tillämpa en analys på räknaren.

        Sukhoi Superjet har bara ryska komponenter 15 procent från flygplanet, resten är utländsk utveckling och höjdpunkten på vingarna är inte producerad i Ryssland, tror du verkligen att den nya torkningen är 100% RYSSISK
        1. Albert1988
          Albert1988 19 maj 2019 14:35
          0
          Citat från Aberbach
          Sukhoi Superjet har endast rysk utrustning 15 procent från flygplanet

          Men är det okej att denna blivande pepelats ursprungligen var tänkt som en samling av de billigaste komponenterna som finns på marknaden? Som ett resultat, och med världen på muttern - Poghosyan superjet. Från detta tog alla adekvata specialister helt enkelt tag i huvudet. Så blanda inte ihop ett normalt projekt med ett projekt som ursprungligen gjordes för att skära ...
      2. Roman070280
        Roman070280 20 maj 2019 12:28
        -1
        kontrollerar alltid information


        Rysslands president Vladimir Putin, under en intervju med Oliver Stone, visade honom en video på sin mobiltelefon och talade om "arbetet av vår [ryska] luftfart" i Syrien. Men bloggare och media sa att den här videon, som visades i filmen, visar attacken av en amerikansk Apache-helikopter under striderna med talibanerna i Afghanistan. Detta uppmärksammade i synnerhet Facebook-användaren Max Mishchenko, senare skrev Meduza om det.

        Videon visar hur Putin visar videon och säger: ”Detta är vårt flygs arbete. De springer med vapen, en del av dem har inte bara maskingevär i händerna, utan också mer sofistikerade vapen för att förstöra pansarfordon. <...> De tar nu en liten risk, detta är ett försök att ta sig in från Turkiets territorium.” I videon som Putin visade kan du se hur målen som rör sig på marken beskjuts.

        På trailern för filmintervjun med Putin visade Showtime ett fragment av den här videon (0:09).


        Video: Showtime
        Meduza skriver att den ursprungliga videon av striderna publicerades på den officiella webbplatsen military.com redan 2012. De två filmerna jämfördes också av forskningsorganisationen CIT


        Video: CITeam_ru / Twitter
        Den ursprungliga videon, som varar i 15 minuter, visar massiv beskjutning av militära flygplan på militanternas positioner. Militären siktar flera gånger på utplaceringsplatserna och förstör dem sedan.

        Den tidigare chefredaktören för InoSMI, journalisten Aleksey Kovalev, noterar på sin Twitter att videon av det amerikanska flygvapnets agerande överlagras med ljudet av förhandlingar mellan ukrainska piloter i Donetsk. Han drog slutsatsen att presidenten visade regissören en falsk video som lagts upp på YouTube.

        På frågan om det verkligen var ett fel med videon sa presidentens talesman Dmitry Peskov till RBC: "Nej, det är det inte." Enligt honom utspelar sig händelserna som visas i videon i Syrien.

        Det är tydligt att presidenten inte är någon expert på det här ämnet och inte är skyldig att vara det, säger Viktor Murakhovsky, chefredaktör för Arsenal of the Fatherland magazine. Sådana saker förbereds av presidentens PR-tjänst, men dess anställda är inte heller specialister, noterade militärexperten. "Dessa saker händer. Vid ett av årsdagarna med deltagande av presidenten vid Pentagon var en rysk missilkryssare i bakgrunden istället för en amerikansk, sa Murakhovsky.

        I originalvideon bombar amerikanska Apache-helikoptrar talibanerna i Afghanistan, förklarade Anton Lavrov, en oberoende militäranalytiker, för RBC. "Såvitt jag minns är det här 2013. En gång distribuerades den här videon på olika patriotiska webbplatser som ett verk av Mi-28-helikoptrar, säger Lavrov.

        Filmen visar verkligen ett par Apache-helikoptrar som verkar i Afghanistan, konstaterade reservöverste Andrey Payusov i ett samtal med RBC. Militärexperten noterade också att videosekvensen inte stämmer överens med röstskådespeleriet.
    4. Tusv
      Tusv 18 maj 2019 16:56
      +3
      Citat: professor
      Han tog miniräknaren i sina händer och ofigel. Vem ljuger för Putin så?

      Du har en kalkylator av fel kaliber. Vi kommer inte att lyfta. hi Du har din verklighet, vi har vår. Förstå. Våra löner är många gånger lägre. Kickbacks är ett brott. Och jänkarna inkluderar lugnt returer i självkostnadspriset, eftersom detta aldrig är en muta, utan utvecklingen av relationer mellan företag. Så det visar sig att om Yankees producerade Su-57 så är prislappen "164 miljoner dollar för en bil" ganska objektiv, som vår på 35 megabucks. Tja, uppenbarligen kommer vi att sälja till kineserna inte för dessa roliga pengar, utan över hundra
      1. Byn mig......
        Byn mig...... 20 maj 2019 10:20
        0
        Hmm, så det kanske är bättre att sälja inte till kineserna, utan till tvivlarna? De håller åtminstone priset. Och fettet med bakslag blir coolare.
    5. bmv04636
      bmv04636 18 maj 2019 17:03
      +2
      Åh professor, jag trodde att du var professor. Jo, för det första skiljer sig kontraktsleveranser utomlands i pris från leveranser till den ryska armén (i SGA kan det vara tvärtom att F35:an som SGA levererade till Israel kostade mer än Pentagon). Och ja, priset kan sänkas om FoU och produktionsutrustning tas ur parentes, utförs under en annan artikel, då blir flygplanet betydligt billigare.
      1. Altona
        Altona 18 maj 2019 21:23
        +1
        Citat från: bmv04636
        Och ja, priset kan sänkas om FoU och produktionsutrustning tas ur parentes, utförs under en annan artikel, då blir flygplanet betydligt billigare.

        -------------------
        Och i allmänhet, med ökningen av partiet, minskar priset. Detta är ett axiom. Verktyg och utrustning lönar sig, kvaliteten förbättras. Ju mindre parti, desto svårare och dyrare är det att göra, eftersom det kommer att göras med bypass-teknik, utrustning kommer inte att tillverkas - lager och ledare.
      2. Kommentaren har tagits bort.
      3. Grigory_45
        Grigory_45 19 maj 2019 09:02
        +1
        Citat från: bmv04636
        Och ja, priset kan sänkas om FoU tas ur parentes

        FoU och FoU går alltid i en separat linje och i kostnaden för en produktionsbil ingår ej! MO har redan betalat för designarbetet. Detta är ett inslag i prissättningen i det militärindustriella komplexet. I vilket militärindustriellt komplex som helst, inklusive det amerikanska
    6. NordUral
      NordUral 18 maj 2019 17:34
      -4
      Det verkar vara första gången jag sätter dig +. Och jag skrämmer inte ens längre.
      1. Kommentaren har tagits bort.
        1. NordUral
          NordUral 18 maj 2019 23:27
          -1
          Jag kommenterar inte, du kommer inte att förstå i alla fall, Sommer.
      2. Okolotochny
        Okolotochny 20 maj 2019 13:01
        -2
        Och jag är ett minus för dig. Till att börja med, ta dollarkursen, kostnaden för en mantimme i tillverkningen av ett flygplan är 5 pok. i dollar i vårt land och i USA. Det är så för en uppvärmning. Sa BNP någonstans att exakt samma summa skulle betalas för 76 flygplan som för 16? Din idol Stalin för sådana "dina ekonomiska kalkyler" skulle ställa dig först mot väggen.
        1. NordUral
          NordUral 20 maj 2019 15:30
          0
          Alexei! Tja, om så var fallet. Men jag tror inte på en sådan kostnadsfördelning.
          Och vad sägs om Stalin, då borde du egentligen inte Solsjenitsyn, Svanidze och K upprepa lögner och nonsens om väggarna.
          Och det var med honom som argumenten du citerade skulle vara lämpliga och sanningsenliga.
          1. Okolotochny
            Okolotochny 21 maj 2019 00:12
            -1
            Och jag tror inte på amerikanerna. Vår kostnad meddelades inte. Och det är nödvändigt att inte räkna med exportpriset, där marginalen är fastställd, oroa dig inte, utan till vårt självkostnadspris, eftersom de viktigaste produktionsföretagen är statliga.
    7. lucul
      lucul 18 maj 2019 18:54
      -2
      Han tog miniräknaren i sina händer och ofigel. Vem ljuger för Putin så?

      Och vad finns det att ljuga. Ta itu med ett sådant koncept som kostnaden för produkten.
      Så till exempel planterade jag en påse potatis på våren, samlade tre påsar på hösten - vad kostar potatis i det här fallet?
      Rätt svar beror på HUR man räknar, eftersom kostnaden blir olika beroende på beräkningssystemet.
      Det är samma sak med ett stridsflygplan - beroende på HUR man räknar, speciellt om alla komponenter i flygplanet är i statlig ägo.
      1. NordUral
        NordUral 18 maj 2019 23:28
        -1
        särskilt om alla komponenter i flygplanet är statligt ägda. Med detta är allt väldigt svårt.
      2. Roman070280
        Roman070280 20 maj 2019 12:32
        0
        Det är nödvändigt att räkna rätt .. men hur som helst ..
        Matematik är en exakt vetenskap, och alla formler har länge varit kända .. ersätt bara data ..
        Och du kan tänka på vad som helst...
    8. Kommentaren har tagits bort.
    9. APASUS
      APASUS 18 maj 2019 23:50
      0
      Citat: professor
      Han tog miniräknaren i sina händer och ofigel. Vem ljuger för Putin så?

      Du är professor och förstod inte innebörden av informationskriget ...............
    10. Liemannen
      Liemannen 19 maj 2019 00:40
      0
      Citat: professor
      Tidigare har Rysslands president Vladimir Putin sagt att köpet av 76 Su-57-flygplan istället för de planerade 16 blev möjligt på grund av en 20-procentig sänkning av tillverkarens pris.

      Han tog miniräknaren i sina händer och ofigel. Vem ljuger för Putin så?

      så här skulle det vara i verkligheten. De höjde lönen med 20 procent och nu kan jag inte köpa en Solaris på kredit, utan en behu i taget. blinkade
      1. Roman070280
        Roman070280 20 maj 2019 12:34
        0
        Bästa jämförelsen!!
        Speciellt för dem som gav professorn minus, och hittar på alla möjliga nonsens för att motivera ..
    11. Piramidon
      Piramidon 19 maj 2019 10:14
      +1
      Citat: professor
      Han tog miniräknaren i sina händer och ofigel.

      Av någon anledning jämför både du och de "amerikanska experterna" priserna på utrustning till den ryska armén med priset för export. begära
  2. _Ugene_
    _Ugene_ 18 maj 2019 15:42
    +7
    I allmänhet är 34 miljoner dollar naturligtvis väldigt billigt, men det här är inte ett flygplan för export, men tänk om ett sådant pris verkligen är för din armé? 2 miljarder rubel andra kontrakt för 50 Su-35, 2015. Detta är cirka 32,6 miljoner styck (extra kostnader ingår inte - vi bygger åt oss själva, vi köper raketer, vi utbildar piloter, vi beställer underhåll separat).
    Det visar sig Su-57 till priset av Su-35?
    1. Fedor egoist
      Fedor egoist 18 maj 2019 15:54
      +7
      Citat från _Ugene_
      I allmänhet är 34 miljoner dollar naturligtvis väldigt billigt, men det här är inte ett flygplan för export, men tänk om ett sådant pris verkligen är för din armé?

      Priserna anges i rubel i allmänhet. Eftersom ordern beräknas till 2028, då en av två saker:
      - flygplanet kommer att bli mycket billigare under denna tid, och den genomsnittliga produktionskostnaden kommer inte att vara högre än vad som anges;
      - dollarn kommer att bli mycket billigare under denna tid, och den genomsnittliga produktionskostnaden i dollar kommer att bli mer bekant för amerikanerna :))
      1. tchoni
        tchoni 18 maj 2019 18:29
        -16
        Under denna tid kommer rubeln att bli mycket billigare och priserna kommer att ses över med inflationens användning. De kommer att skriva ett gäng tillägg osv. Så slutpriset kommer att komma till det normala "över hundra megabucks".
        Och priset på 35 miljoner greener för planet tillkännagavs för att uppnå WOW-effekten och stärka folkets krossade tro)))
        Fso! Mageta minus)))
    2. hydrox
      hydrox 18 maj 2019 15:58
      0
      Självklart inte! I vilket fall som helst måste vi få tillbaka alla de miljarder rubel som spenderades på utvecklingen av denna maskin (och mer kommer att spenderas på Steg 2-motorn!).
      Och för detta måste vi sälja 2-3 hundra för att uppnå en lägsta nivå av utvecklingslönsamhet.
    3. NEXUS
      NEXUS 18 maj 2019 16:08
      +1
      Citat från _Ugene_
      I allmänhet är 34 miljoner dollar naturligtvis väldigt billigt, men det här är inte ett flygplan för export, men tänk om ett sådant pris verkligen är för din armé?

      A priori kan ett sådant pris inte vara a priori vare sig för deras egna videokonferenssystem eller för export. Och här spelar inte oljepriset, inflationen eller sanktionerna någon roll. Det är till och med logiskt att tänka, hur mycket köpte vi för samma SU-30 på 9 år och hur mycket skickade vi för export? Ett enkelt exempel ..
      Under 2016 undertecknades ett kontrakt för leverans av 28 fordon till de ryska flygstyrkorna och 8 enheter för den ryska flottan fram till slutet av 2018.

      Endast för VKS 28 bilar för 2! år, plus export, plus moderniseringen av det gamla 30-talet ... och här i 9 år, 76 bilar, och bättre än 30-talet i allt, och till ungefär samma pris. Tror du inte själv att någon fuskar här (vi läser obscent språkbruk)?
      1. Kommentaren har tagits bort.
        1. Kommentaren har tagits bort.
    4. NordUral
      NordUral 18 maj 2019 17:35
      -6
      Vad är 34 citroner? Det finns ingen problemfri serie ännu! Stycktillverkning med förändringar.
      1. bult
        bult 18 maj 2019 18:46
        +3
        Citat: NordUral
        Vad är 34 citroner? Det finns ingen problemfri serie ännu! Stycktillverkning med förändringar.


        Låt oss lyssna inte på oss själva eller till "professorn", utan på representanterna för tillverkarens fabrik. Vem, om inte de, borde veta vad som är vad?

        Som förklarat för Kommersant, att tjäna pengar på militära kontrakt pga låg (3-5%) lönsamhet anläggningen i Komsomolsk-on-Amur kommer att misslyckas, men Ordern garanterar kapacitetsutnyttjande för ett decennium framåt.

        https://svpressa.ru/war21/article/232885/
    5. Grigory_45
      Grigory_45 19 maj 2019 09:05
      0
      Citat från _Ugene_
      Det visar sig Su-57 till priset av Su-35?

      tror du på mirakel? Tja, tja ... tro)))
  3. hydrox
    hydrox 18 maj 2019 15:43
    +3
    Förgäves, Yankees tror inte på denna kostnad, det är ganska verkligt för det inhemska priset, men bara om det redan finns ett exportpaket med beställningar på minst hundra fler sådana maskiner (det är tydligt att exportversionen), men med ett pris som är högre än det inhemska med 100 - 110 %% (upp till 70-80 miljoner USD) är ett ganska acceptabelt pris på den utländska marknaden.
    1. _Ugene_
      _Ugene_ 18 maj 2019 15:56
      +7
      Vi sålde Su-35 till Kina för 83 miljoner dollar, till Indonesien för 104 miljoner dollar, men det här priset inkluderade en hel del andra saker - pilotutbildning, vapen, garanti/service efter garantitiden, en uppsättning reservdelar, och vi har alla dessa utgifter att gå under andra poster budget.
      1. hydrox
        hydrox 18 maj 2019 16:30
        0
        Låt oss lämna denna fråga till de militära finanscheferna: nu har de börjat bugga dem tillräckligt detaljerat - du förstår, och de kommer att börja stjäla mindre.
        Och vi måste utgå från det faktum att det är nödvändigt att sälja ett visst antal varor för export för att leverera samma varor till våra väpnade styrkor med intäkterna och tillräckligt för bonusar till de hårda arbetarna i det militärindustriella komplexet (även om denna artikel bör sättas först! lol )
        1. demo
          demo 18 maj 2019 17:26
          -3

          Här är ett bord för dig.
          Den innehåller upphandlingsplanen F 35.
          Vad tror du, hur många fordon sålda "till sidan" säkerställde mättnaden av det amerikanska flygvapnet med denna utrustning?
          Sedan när är vagnen före hästen?
          Landets säkerhet kan inte på något sätt bero på hur mycket utrustning landet behöver kommer att säljas utomlands.
          Det här är absurt.
          I alla fall.
          Om du tror att detta är normalt, så var det!
          1. hydrox
            hydrox 18 maj 2019 17:58
            +1
            Ja, jag bryr mig inte om upphandlingsplanen för Fu-35.
            Jämförelsens liberalistiska karaktär rullar inte heller, eftersom varken ekonomiernas strukturer, eller hastigheten på att trycka pengar, eller volymerna i de länder som "sänt" USA tillsammans med Fu-35 är ojämförliga.
            Och det finns en kö till Su-35 och det löser sig inte, bara våra frihetstjuvar, trots pyramiderna av extra pengar, kan inte ORGANISERA en anständig ekonomi på ett värdigt sätt, och inte på ett feodalt slavägande sätt - så du kan inte ta sig ur den fria avloppsbrunnen, även om det finns alla förutsättningar för välstånd begära ...
            1. Steen
              Steen 18 maj 2019 18:26
              +3
              Eka burkar på dig. Det finns liberaler med en tryckpress, här är liberaler tjuvar, du ensam är D'Artagnan.
              1. hydrox
                hydrox 18 maj 2019 18:40
                -5
                Och vem pratade om liberaler med en tryckpress?
                Vi måste försöka att inte ljuga, för det är bara liberala hundar som lider av detta! skrattar
                Allahu Akbar, Ruslanchik!
            2. demo
              demo 18 maj 2019 18:46
              0
              Lexikon du, kära, ärligt talat, är inte akademiskt.
              Gud vare med honom, med lexikonet.

              Men i dina uttalanden bestämmer du vad som kommer först och vad som kommer därefter.
              Då hävdar du det "Och vi måste utgå från det faktum att det är nödvändigt att sälja ett visst antal varor för export för att leverera samma varor till vårt eget flygplan med intäkterna", och genom raden skriv - "Jämförelsens liberalistiska karaktär rullar inte heller, eftersom varken ekonomiernas strukturer, eller hastigheten på att trycka pengar, eller volymerna i de länder som "sänt" USA tillsammans med Fu-35 är ojämförliga."
              Så vad är det primära köpet av utländska kunder?
              Eller egenskaper hos ekonomin?
              Vi pratar inte om det faktum att vi behöver "komma ikapp och köra om Amerika."
              Detta är ännu inte genomförbart.
              Men kan vi producera den nödvändiga mängden utrustning för oss själva utan att locka utlänningar, utan att vänta på "manna från himlen"?
              Och hur kan vi erbjuda utrustning till en utländsk kund om våra egna videokonferenssystem inte har den i rätt mängd?
              Passar inte!
              Hittar du inte?
        2. lis-ik
          lis-ik 18 maj 2019 17:29
          +1
          Citat från: hydrox
          Låt oss lämna denna fråga till de militära finanscheferna: nu har de börjat bugga dem tillräckligt detaljerat - du förstår, och de kommer att börja stjäla mindre

          Nachfiny berör i allmänhet inte köp. I själva verket är dessa bara kassörer, och i byggbataljoner finns även revisorer.
          1. hydrox
            hydrox 18 maj 2019 17:49
            0
            Du kan inte vara seriös på forumet i något annat än siffror, annars kan du passera för Mizgir ...
            Nachfins är i vid mening "finansieringschefer".
            Är förklaringen tydligare?
  4. natanael
    natanael 18 maj 2019 15:48
    -7
    Resten kommer att betalas av alegarkerna .. BNP håller dem hårt för soldaterna.
    1. kepmor
      kepmor 18 maj 2019 15:58
      +8
      Jag har många tvivel om "Alegarhs" ... men folket i BNP nöp verkligen Beys hårt ...
      1. Vadim02rus
        Vadim02rus 18 maj 2019 16:04
        -2
        Tydligen, under Gorbach och EBN, hängde de alla utan kläm.
  5. Ken71
    Ken71 18 maj 2019 15:53
    -3
    Det ser ut som sanningen.
    1. ultra
      ultra 18 maj 2019 16:19
      0
      Ser det ut som i profil eller hel ansikte? skrattar
      1. Egor53
        Egor53 18 maj 2019 16:42
        +1
        I axonometri.
      2. Ken71
        Ken71 18 maj 2019 16:43
        -2
        34 miljoner dollar är nästan tre gånger lägre än priset på Su-35 för Kina. Visserligen ingår service i det priset, men skillnaden är fortfarande för stor
  6. Vadim02rus
    Vadim02rus 18 maj 2019 15:58
    +11
    "Därför kommer kostnaden för ett nytt Su-57-jaktplan att vara 164 miljoner dollar per flygplan"
    Generellt sett är budskapet tydligt. SU 57 är dyrare än F 35. Köp F 35.
  7. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 18 maj 2019 15:59
    0
    En sak är inte klar, varför bryr sig madrasstillverkare, de proppar sitt skräp, men vi är tysta.
  8. NEXUS
    NEXUS 18 maj 2019 16:15
    +3
    Således kommer kostnaden för ett nytt Su-57-stridsflyg att bli 164 miljoner dollar per flygplan, vilket är mer i linje med priset på ett femte generationens flygplan än de "deklarerade" 34 miljonerna.

    164 citrusfrukter är också mycket överprissatta. För cirka 4 år sedan tillkännagavs exportpriset för SU-57:an för Indien i storleksordningen 100 citrusfrukter, och detta trots att man pratade om "gnista". Jag tror att det blir priset. Och varför uttalar de priset på 34 citrus, har jag inget svar på. En ny fighter kan inte kosta lika mycket som den tidigare generationens fighter.
    1. hydrox
      hydrox 18 maj 2019 16:52
      +1
      Internpriset kan bli noll om staten slänger pengar på andra poster, kanske till och med utanför budgeten, och efter överenskommelse, men på ett sådant sätt att ingen får veta om det, särskilt om pengarna går förbi departementen (för att inte att bli stulen!).
      Detta är den gamla visdomen: "Det är viktigt inte hur de väljer, utan hur de tänker!"
      När allt kommer omkring finns det fortfarande två metoder för att beräkna BNP: med PPP och efter verkligt värde - och hur kommer vi att beräkna om dollarn kostar 35 rubel i verkliga livet? Och om du fortfarande uppskattar skillnaden i lönerna för våra och Amer-anställda ...
      Därför, i denna sk. ekonomi, alla slingrar kan bara flätas in i en pigtail av en kinesisk mandarin ... skrattar
  9. Medvezhya lapa över Ki
    Medvezhya lapa över Ki 18 maj 2019 16:20
    -6
    Jag hoppas det utan att ta hänsyn till "forskning"?
  10. ultra
    ultra 18 maj 2019 16:20
    +1
    Naturligtvis tror inte jänkarna! De har en sida av B-2 för mer än två ister, jag förstår detta snitt. skrattar
    1. Narkolog
      Narkolog 18 maj 2019 16:45
      +1
      Tja, om ett inlägg för en radiostation kostar sextusen evergreens, varför bli förvånad?
      1. Victoria-V
        Victoria-V 18 maj 2019 23:37
        -2
        Vi är förvånade över något annat: radiostationerna på n ......... av någon anledning fungerar korrekt, till skillnad från Sukhoi Superjet.
        1. Narkolog
          Narkolog 19 maj 2019 14:20
          0
          Och om du flämtar med blixten i F-35? MEN? Vi väntar på skrämmande historier ... Fru, har du något med elektronik att göra?
          1. Victoria-V
            Victoria-V 20 maj 2019 11:30
            0
            Jag ska inte berätta om Faraday-buren. Detta kan vara knepigt. Jag ska försöka i enkla ordalag. Skelettet (skalet) av ett passagerarflygplan leder elektricitet, men skickar inte en urladdning till elektroniken i linern, såväl som till besättningen och passagerarna. Detta tack vare ett speciellt metallskyddstyg. Elektronik, struktur och bränsletankar har ytterligare skydd mot blixtnedslag, det är svårare där. Alla passagerarflygplan testas (bör!) för konstgjorda blixtnedslag under driftsättning.
            1. Narkolog
              Narkolog 20 maj 2019 21:29
              0
              Men Sukhoi, enligt din åsikt, klarade inte sådana test ... Tja, ja, jo, ja ...
              1. Victoria-V
                Victoria-V 20 maj 2019 23:31
                0
                Jag vet inte om han klarade testet genom att simulera blixtnedslag. Men den riktiga blixten tålde det inte. Tycker synd om de oskyldiga offren...
        2. Narkolog
          Narkolog 19 maj 2019 14:23
          0
          Tja, och även efter, så att säga... Har du någonsin sett kablar för att ladda iPads för 250 $? Och den amerikanska armén har dem. Och detta till en kostnad av 50 cent.
    2. Tusv
      Tusv 18 maj 2019 17:03
      +1
      Citat från ultra
      B-2 är värd mer än två ister

      Detta är föråldrad data. Varje "sprit" (sprit) har redan uppgraderats för över ett ister och den andra vågen är på fören
  11. Sabotör Kholuy
    Sabotör Kholuy 18 maj 2019 16:21
    -6
    Ja nej, det kommer att kosta så mycket, USA misstänker tydligen inte att arbetarna ska nita för 15 tusen i månaden... och då faller de själva
    1. ultra
      ultra 18 maj 2019 16:35
      +3
      Citat: Sabotör Kholuy
      Ja nej, det kommer att kosta så mycket, USA misstänker tydligen inte att arbetarna ska nita för 15 tusen i månaden... och då faller de själva

      Gå under bänken! skrattar
    2. Narkolog
      Narkolog 18 maj 2019 16:44
      +2
      Jag tror att det är bättre för dig att göra prognoser om framtiden för smedjan på Rybalsky, snarare än att säga en lön på 15 tusen för arbetare i det ryska militär-industriella komplexet.
  12. knn54
    knn54 18 maj 2019 16:24
    0
    Kostnaden för Su-35 2009 för Aerospace Forces var 43 miljoner USD, 2015 (andra kontraktet) -20 miljoner USD. Utomlands - någonstans runt 80 miljoner (100 miljoner set).
    Det vill säga (multiplicera med 2) kostnaden för SU-57 bör inte överstiga 83 miljoner eller (närmare verkligheten) 40 miljoner. Något liknande detta ...
  13. Graz
    Graz 18 maj 2019 16:28
    -1
    Tja, troligen i storleksordningen 50 miljoner dollar styck, knappast mindre
  14. ultra
    ultra 18 maj 2019 16:36
    -1
    Citat från knn54
    Kostnaden för Su-35 2009 för Aerospace Forces var 43 miljoner USD

    Varför tror du det?
    1. knn54
      knn54 18 maj 2019 17:16
      0
      Mikhail, kontraktspriset är 1,4 miljarder rubel, räkna.
      Det vill säga att det inte alltid är korrekt att räkna i "evergreen".
  15. Narkolog
    Narkolog 18 maj 2019 16:42
    +2
    Och om de i Ryssland beräknar kostnaden för en F-35? Jag tror att de som vill köpa detta teknikmirakel kommer att minska kraftigt.
    1. Tusv
      Tusv 18 maj 2019 17:07
      +1
      Citat från Narcolog
      Och om de i Ryssland beräknar kostnaden för en F-35?

      Ja, äntligen, med Yankee, måste du riva bytet för ritningarna av motorn från Yak-41. Eftersom det är en piratkopierad kopia am
  16. sagitch
    sagitch 18 maj 2019 17:06
    -1
    Putin ljög inte! Han blev ljög för. Och så stiger priset 5 gånger...
    Vad? Vi gör alltid detta!
    1. Sabotör Kholuy
      Sabotör Kholuy 18 maj 2019 17:12
      -1
      Ja, allt är konstigt, de ljuger och är inte rädda ...
  17. Antipatr
    Antipatr 18 maj 2019 17:06
    0
    Citat från _Ugene_
    Det visar sig Su-57 till priset av Su-35?

    Det visar sig en av två. Antingen är detta ett generation 4-flygplan, eller så är det verkliga priset dolt för samhället. Jag brukar de första - AL-41-motorer, brist på stealth-beläggning, förenklad elektronik och radar. Och för att ingen skulle gissa - det är fruktansvärt hemligt. Zilch!
  18. maxx
    maxx 18 maj 2019 17:18
    0
    Vad är ni så exalterade över? Vanligt politiskt uttalande. Ingen pratade om någon summa. Men hur partnerna blev upphetsade.
  19. Observer 2014
    Observer 2014 18 maj 2019 17:30
    -2
    I USA kallas den "riktiga" kostnaden för en Su-57 fighter
    Det är inget överraskande. Låt arbetarnas löner överföras till UYO i allmänhet, det kommer att knäcka hjärnan. skrattar
  20. Yaro Polk
    Yaro Polk 18 maj 2019 17:46
    0
    Vad bryr de sig om, de sticker sin stjärnrandiga näsa överallt Nej
  21. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 18 maj 2019 18:14
    +1
    Citat: professor
    Vad är effektiviteten/kostnaden?
    Uppgift för 5:an:
    16 plan kostar x. Sänkte priset på flygplanet med 20% och inte samma X nu kan du köpa 76 flygplan. Det vill säga vi minskar kostnaden med 20 % och köper 475 % fler produkter för samma pengar. Nobelpris i ekonomi till Putin. varsat

    Lär av amerikanerna. Alla där vet att en apelsin ger upphov till miljarder dollar i kapital.
    Det är synd för en person som kallar sig professor att inte veta att med en tillräckligt lång process snurrar pengar och ger andra pengar många gånger om.
  22. Överstelöjtnant för USSR Air Force i reserv
    -6
    Citat från Kuroneko
    Citat: professor
    Uppgift för 5:an:
    16 plan kostar x. Sänkte priset på flygplanet med 20% och inte samma X nu kan du köpa 76 flygplan. Det vill säga vi minskar kostnaden med 20 % och köper 475 % fler produkter för samma pengar. Nobelpris i ekonomi till Putin.

    När det gäller Kreml-matematiken har jag också frågor, men jag kommer ändå att korrigera det: 16 flygplan har faktiskt redan kontrakterats separat (och några har flugit länge - det här är prototyperna i förserien). De där. dessutom precis beslutat att köpa sextio ny. De där. endast 60 ska räknas.
    Tja, jag ska tillägga att inte allt mäts i dollar, inte ens i Ryssland. Dessutom rör sig rubeln bort från dollarn mer och mer. När vi minns andra världskriget var det en liknande situation - för ungefär samma pengar (om vi villkorligt uppskattar en viss generell kostnadsekvivalent) var det möjligt att bygga antingen en Panther eller fyra T-34-85, som inte var mycket underlägsen den.

    Ja. rubeln går bort från dollarn ... från 62 kopek till 66 rubel ...
    Du glömmer att tidigare var den interna växelkursen och externa, interna och externa priser väldigt olika ... men nu finns det nästan inga ... dessutom har Supejet 70% av importerade komponenter ... tror du att SU-57 är mindre?
    1. Yarhann
      Yarhann 18 maj 2019 20:00
      +5
      i su57 importerade komponenter - tack nej))
    2. Rusj
      Rusj 18 maj 2019 20:32
      -1
      DU vill inte förolämpa i Superjet 7% importerade bara! det finns ett chassi och något annat Och det finns inget i fighters, är du själv eller vem tror du att vi är? Vem är du egentligen i livet????
  23. Jack O'Neill
    Jack O'Neill 18 maj 2019 19:39
    -4
    Herregud, tror ni verkligen att en Su-57, ett 5:e generationens flygplan kan kosta (även för den inhemska marknaden) ~$500k? Är det inte roligt själv?
    Detta är priset för ett bröd (bildligt talat).
    1. Rusj
      Rusj 18 maj 2019 20:30
      -1
      skojar du med mig kompis? I verkligheten är det så här mycket det kostar i form av löner och faktiskt använda resurser!
      1. Jack O'Neill
        Jack O'Neill 18 maj 2019 20:53
        -1
        skojar du med mig kompis? I verkligheten är det så här mycket det kostar i form av löner och faktiskt använda resurser!

        104 miljoner per styck Kina.
        Vi tog för oss själva till priset av 2009 43 miljoner per styck, som idag säkert kan multipliceras med x2, d.v.s. vi får 86 miljoner per styck.
        För 2009 är dollarkursen 32 rubel och idag - 64 rubel.
  24. Yarhann
    Yarhann 18 maj 2019 19:59
    0
    varför även detta inlägg om spådom på kaffesumpen.. seglade.
    1. Tektor
      Tektor 19 maj 2019 21:53
      0
      En gång i tiden gled ett meddelande genom media att PAK FA är 2 gånger dyrare än Su-35, d.v.s. de kostar cirka 4 miljarder rubel styck. Baserat på detta kan det antas att seriella Su-57:or inte kostar mer än 3,2 miljarder (50 miljoner dollar) rubel, och hela serien med 76 flygplan kommer att kosta upp till 240 miljarder fördelat på 8 år (30 per år). .. Frågan om situationsmedvetenhet hos piloter, som denna parameter spelar en avgörande roll i modern luftstrid. Och en uppsättning taktik för att använda Su-57 krävs baserat på förhållandet mellan kapacitet och potentiella motståndare.
  25. vitvit123
    vitvit123 18 maj 2019 20:24
    +4
    Citat: professor
    Tidigare har Rysslands president Vladimir Putin sagt att köpet av 76 Su-57-flygplan istället för de planerade 16 blev möjligt på grund av en 20-procentig sänkning av tillverkarens pris.

    Han tog miniräknaren i sina händer och ofigel. Vem ljuger för Putin så?

    Såvitt jag minns blev du galen redan för ett år sedan, från Putins tecknade serier (nåja, där det visades upp icke-existerande vapen) ... Men jag kan bara inte vänta på dina kommentarer i de relevanta artiklarna, annars, så långt som jag förstår är det fler och fler som hackar på det....
    1. Onda eko
      Onda eko 18 maj 2019 22:45
      +1
      så det här är en professor, det ska han göra
  26. Rusj
    Rusj 18 maj 2019 20:27
    0
    Nåväl, ja, ur synvinkeln att skära ned Amers budget, är de bara professorer! De har varje fighter är som en rymdstation. Ja, om Amers bygger en raket till MARS kommer det att kosta mer än alla resurser på planeten jorden, och månen kommer fortfarande att försvinna med ett lån.
  27. DPN
    DPN 18 maj 2019 21:25
    0
    Fram till slutet av 23 kommer BNP fortfarande att kunna fråga regeringen, och sedan valen, och som i filmen, valen, är valen allt: sedan ellipsen. Nu damm i ögon och öron, och sedan riddarens drag som med pension.
  28. zenion
    zenion 18 maj 2019 22:18
    +1
    Skrämd! En av våra soldater, 1965, lyckades slå sönder ett AK-kulspruta. På något sätt bestämde han sig för att använda pipan på sin maskingevär för att lyfta ena bladet på porten, som var lite sned. Han var ett fan av att förbättra allt, en innovatör. Portarna var av metall och gjorda för att hålla. Han bestämde sig för att lägga en metallbit i riktningen där grindbladet lutade. Jag lade en sten under kolven på maskingeväret och gick för att leta efter en metallbit i reparationsbasen. När han kom med en kil och planterade den i bågen kunde han inte dra ut maskingeväret. Han gjorde allt detta medan han var i tjänst. Han var en stark kille, lyfte maskingeväret och drog ut det under bågen, pipan böjde sig och en spricka uppstod på ett ställe. När han kom tillbaka från klädseln stack han in den i pyramiden, han trodde inte ens att maskingeväret var skrivet till honom. På något sätt kom den ut och den stora pompoteh skrek åt honom att vi skulle dra av kostnaden för maskinen cirka 30 rubel från dig. I allmänhet deras 3 rubel 80 kopek. han fick, men maskingeväret togs ur drift. Innan armén jobbade jag vid en brevlåda och tänkte hur billiga våra vapen är.
  29. Onda eko
    Onda eko 18 maj 2019 22:43
    0
    och vems anser de vara andras pengar? eller är de rädda för att deras vasallpartner ska begära ett pris av dem?
  30. Berkut24
    Berkut24 18 maj 2019 23:25
    +1
    Och svaret är enkelt. Bara 3 hemligheter. För det första finns det ingen omättlig Boeing i Ryssland. För det andra finns det ingen amerikansk kongress i Ryssland. Och den tredje - i Ryssland finns det rubel i vapenordningen, men det finns ingen amerikansk dollar.
    1. Victoria-V
      Victoria-V 19 maj 2019 00:11
      -1
      Svaret är ännu enklare: det finns inga Su-57 i Ryssland. Så länge det finns en T-50. Och låt oss kalla saker och ting vid deras rätta namn.
  31. Victoria-V
    Victoria-V 19 maj 2019 00:39
    0
    Låt oss vänta på Dubai Air Show i november 2019. Kladov sa att presentationen av Su-57E är planerad där. Förblev Putins signatur. Vi får se...
  32. Alexander Petrov1
    Alexander Petrov1 19 maj 2019 03:37
    0
    Tja, ändå är det nödvändigt att ta i bruk och massproducera, eftersom så många miljarder dollar av offentliga pengar har spenderats. soldat
  33. tolmachiev51
    tolmachiev51 19 maj 2019 04:11
    +1
    Kalkylatorn är en bra sak, men den behöver också hjärnor !!!
  34. brotherchanin3
    brotherchanin3 19 maj 2019 09:11
    0
    Ett mycket bra drag.
  35. GRIGORIY1957
    GRIGORIY1957 19 maj 2019 12:11
    0
    Citat från Hammerlock
    det finns inget flygvapen, det finns en videokonferens

    Vem tjänade var...
  36. HMR333
    HMR333 19 maj 2019 13:51
    0
    ))) de kallade det))) i ett ord, hur vet de vad och hur mycket dumt lizhba att kasta i!
  37. Evillion
    Evillion 19 maj 2019 16:36
    0
    Faktum är att de sa på ryska att pengarna skulle hittas som en del av omfördelningen av medel. I synnerhet för produktionen av Su-57 kommer det att vara nödvändigt att begränsa produktionen av Su-35. Och med en minskning av priset på Su-57 med 20% kan det visa sig vara till ett pris ungefär på samma nivå som Su-35, och varför bygga något som är sämre.
  38. Mega Marcel
    Mega Marcel 20 maj 2019 06:24
    0
    Det är inte helt klart vilken typ av flygplansköp vi pratar om. Om det är SU57 med motorer, flygelektronik osv. från SU35 visar det sig bara att du kan klara den angivna kostnaden. Eftersom kostnaden för HQS givetvis är lägre än för import. Vad som är nytt i detta flygplan angående SU35, förutom informationsbruset och flygkroppen, är dock oklart... I allmänhet ser allt detta ut som ett bra ansikte i ett dåligt spel. Det är nödvändigt för väljarna och partners att ge resultatet för att inte se bleka ut, så de hittade en lösning.
  39. Marat79
    Marat79 20 maj 2019 15:02
    -2
    Om någon är medveten om hur korruption fungerar i USA, så finns det inget överraskande i deras beräkningar.
    Så mycket kostar flygplan i USA. trots allt måste man också ta hänsyn till flerskiktiga returer till ett belopp av 90-99% av kostnaden för varje enhet som flyger till senatorer, generaler i Pentagon, företagsklaner i det militärindustriella komplexet och andra. Att ett "femte generationens" flygplan ska kosta flera gånger mer än ett tredje eller fjärde flygplan är ren marknadsföring. Om flygplanet är femte generationen så är allt i det så galet dyrt att det bara är ah? vilken skräck? Är det så att allt från Kalifornien och andra exotiska saker görs, och komponenterna tillverkas av en miljon slavar för hand? Ja, det är bara en monstruös prishöjning, det är allt. Till och med vi har problem med detta, eftersom ekonomin inte är planerad. Om ekonomin planerade priset skulle vara tillräckligt och nära kostnaden. Tja, bakslag också. Och på grund av det faktum att alla företag kämpar för vinsten från anbudet och i allmänhet allt vilar på vinst - priserna är motsvarande häst.
    I Sovjetunionen, för pengarna som detta flygplan kostar, skulle det vara möjligt att bygga 8 exakt sådana flygplan, eftersom priset inte skulle svälla på grund av det fula ekonomiska systemet
    1. Marat79
      Marat79 21 maj 2019 08:34
      -1
      haha. minus sattes av någon som anser att det inte finns någon korruption i USA skrattar