Militär granskning

В Израиле заявили о беспомощности КАЗ "Трофи" против российских ПТУР

153
Комплекс активной защиты Trophy, разработанный в Израиле и ставший основным КАЗ для tankar «Абрамс», плохо приспособлен для отражения комплексных атак российских противотанковых средств.


В Израиле заявили о беспомощности КАЗ "Трофи" против российских ПТУР


В эти дни в Тель-Авиве проходит 10-я Международная выставка вооружений ISDEF 2019. Для этого мероприятия израильские оборонные компании приберегают самые последние новинки, также там присутствует большое количество военных из разных стран и представители ВПК со всего мира.

В ходе выставки источник в военно-промышленном комплексе Израиля заявил корреспонденту ТАСС о том, что комплекс активной защиты Trophy, известный также как «Меиль руах» («Ветровка») может быть беззащитен перед пуском нескольких противотанковых средств одновременно.

Trophy неэффективен против российских противотанковых средств



Источник отмечает, что КАЗ высоко эффективен против одиночных запусков ПТУР и реактивных гранат, даже если они осуществляются с разных направлений. Однако против атаки, осуществленной с минимальным интервалом с одного направления, комплекс пока не приспособлен.

Комментируя этот факт, собеседник информационного агентства отметил:

Именно по такой схеме действуют новейшие российские ПТУР – например, модернизированный «Корнет» и одноразовые гранатометы.


Уточняется, что имеется в виду «Корнет-ЭМ», экспортный вариант известного противотанкового комплекса, а также одноразовый гранатомет РПГ-30 «Крюк», снабженный имитатором ракеты, который выстреливается непосредственно перед пуском основного заряда.

КАЗ Trophy еще только предстоит научиться эффективно бороться с ПТУР и реактивными гранатами, действующими по этой схеме.

- цитирует израильтянина TASS.

Комплекс активной защиты Trophy на данный момент является самым массовым КАЗ в мире. Помимо танков Армии обороны Израиля им будут оснащены танки «Абрамс» сухопутных сил и Корпуса морской пехоты США.

SAMMANFATTNING

Компания «Рафаэль», разработчик КАЗ, отмечает, что на данный момент время его непрерывной работы на разных образцах техники превысило 500 тысяч часов.

Комплекс Trophy состоит на вооружении Армии обороны Израиля и Сухопутных войск США. По данным компании "Рафаэль", общее время его непрерывной работы на разных образцах техники достигло 500 тыс. часов.

В сентябре 2017 г. армия США заключила первый контракт на поставку данной системы. Всего было поставлено 87 комплектов (по числу штатной численности бригады). В 2018 был заключен новый контракт на поставку элементов комплекса на сумму 193 млн долларов. На данный момент число оснащенных КАЗ «Абрамсов» достигло 274 штук.
Använda bilder:
US Armed Forces Press Office
153 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. MoJloT
    MoJloT 6 juni 2019 11:14
    +18
    Идеального оружия не бывает, как впрочем идеальных средств защиты. В любом случае с Trophy по надежней будет.
    1. odödlig
      odödlig 6 juni 2019 11:30
      +5
      Профессионал найдет возможность преодолеть защиту - не одним средством, так другим.
      1. MoJloT
        MoJloT 6 juni 2019 11:43
        +15
        преодолеть защиту - не одним средством, так другим.
        Как минимум второго шанса может и не быть. Кроме того профессионалы не растут в лесу после дождя.
        1. Shurik70
          Shurik70 6 juni 2019 21:49
          +2
          Да и выпустить ОДНОВРЕМЕННО несколько "Корнетов" та ещё задачка. С современными средствами обнаружения противника и с одним-то "Корнетом" не так легко подобраться.
          Во время захвата США Ирака несколько журналистов так погибли. С расстояния несколько км снимали танки, автоматика их засекала, и сразу следовал выстрел из танка.
      2. Arkivarie Vasya
        Arkivarie Vasya 6 juni 2019 12:00
        -2
        не одним средством, так

        двумя, тремя или сколько там надо...
        1. Dagon
          Dagon 6 juni 2019 15:04
          +1
          проблема в КАЗ Трофи не в количестве одновременно выпущенных по цели ПТУРов, а в их дальности пуска и скорости их полета, т.к. время реакции комплекса защиты не позволяет успеть среагировать
      3. Grigory_45
        Grigory_45 6 juni 2019 13:40
        +8
        Citat från: bessmertniy
        Профессионал найдет возможность преодолеть защиту - не одним средством, так другим

        ага, можно вооружиться кувалдой, быстро подбежать к танку и разбить антенны КАЗ)) А заодно погнуть ствол орудия ))
        1. Dagon
          Dagon 6 juni 2019 15:05
          -2
          не разобьешь, они имеют противоосколочную броню
          1. Grigory_45
            Grigory_45 7 juni 2019 16:05
            0
            Citat från Dagon
            не разобьешь, они имеют противоосколочную броню

            правда? Смотрим фото - где броня?


            Излучение РЛС через металл экранируется. Антенны принципиально не могут быть закрыты броней
        2. Lopatov
          Lopatov 6 juni 2019 17:51
          +5
          Citat: Gregory_45
          быстро подбежать к танку и разбить антенны КАЗ))

          Зачем так сложно? Есть артиллерия.
          1. Grigory_45
            Grigory_45 7 juni 2019 16:06
            -2
            Citat: Lopatov
            Varför så svårt?

            вы, видимо, сарказма не поняли))
            1. perepilka
              perepilka 7 juni 2019 16:31
              -1
              Это Вы сарказма не поняли. Там всё сурьёзно. Лопатов артиллерист, и знает, что такое "Геноцид" и "Краснополь". Да хоть и без него. 152 у танков нет, а у артиллерии есть, у этого бога войны, а ..., Один фиг, снаряд выиграет. Если бомбардир толковый. Но я, всё равно, люблю танки, хоть и сапёр. Обороной войну не выиграть
              1. Grigory_45
                Grigory_45 7 juni 2019 16:36
                -2
                Вы это к чему вообще? Логическая связь какая в смысле обсуждаемой статьи?

                Я танкист, многое тоже знаю, есть опыт. Дальше то что? Пиписками меряться будем, как дети в песочнице?
                1. perepilka
                  perepilka 7 juni 2019 16:47
                  -1
                  В смысле уязвимих точек. 152 в лоб и все, танка нет. Просто в силуэт, в ростовую мишень, хоть ОФСом. Лопатов и намекнул, есть связь, есть артиллерия и РСЗО, а рукопашка с танками, да и вообще рукопашка, это последнее дело, это когда всё прохлопал, да впридачу ещё и патроны кончились.
                  Я на часик отлучусь, дела, потом буду.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 7 juni 2019 17:38
                    0
                    Citat från: perepilka
                    152 в лоб и все, танка нет.

                    Ох.... Ещё со времён Первой Мировой существуют т.н. "заградительные огни".
                    Прохождение "Меркавы" через НЗО даже 82-мм мин. батареи с высокой вероятностью выведет всё это "бохатство" на броне из строя.
                    После чего эффективность не работающей КАЗ будет равна "нулю"

                    "Вундерваффе" не существует
                    1. perepilka
                      perepilka 7 juni 2019 17:55
                      -2
                      Так, о чем и спич. Заградогонь, инженерные минно-врывные и невзрывные, а птуры и связки гранат, эт когда абзац, связи нет и патроны кончились. Будь здрав!
                      Я опять убежал, в кабак, водку пьянствовать, у друга 55. Завтра, пока.
                      1. Lopatov
                        Lopatov 7 juni 2019 18:14
                        0
                        Citat från: perepilka
                        Заградогонь, ...... эт когда абзац

                        Наоборот. Заградогонь- это когда всё в норме. И артиллерию не выбили.
                  2. Grigory_45
                    Grigory_45 8 juni 2019 08:06
                    -3
                    Citat från: perepilka
                    В смысле уязвимих точек. 152 в лоб и все, танка нет. Просто в силуэт, в ростовую мишень, хоть ОФСом. Лопатов и намекнул, есть связь, есть артиллерия и РСЗО

                    послушайте, я прекрасно знаю возможности артиллерии и авиации. И на вторую надеюсь больше. Но в данной статье - еще раз заостряю ваше внимание - речь не о том, а о противостоянии танков и ПТУР, т.е. бое "накоротке". Не флудите. Мы обязательно поговорим об артиллерии и прочем, но в другой раз.
                    Артиллерист тут выскочил вообще некстати. Но это ж Лопатов, и этим все сказано...
        3. aiden
          aiden 7 juni 2019 01:31
          +1
          Есть видео из Сирии, подкрались к танку и в ствол бросили гранату
          1. Ka-52
            Ka-52 7 juni 2019 07:36
            -1
            aiden Сегодня, 01:31 НОВЫЙ
            Есть видео из Сирии, подкрались к танку и в ствол бросили гранату

            тот танк был оставлен танкистами
        4. Voyager
          Voyager 7 juni 2019 13:46
          +1
          Всё как в старые добрые времена. Бей лопатой по уязвимым местам))
    2. Shuttle
      Shuttle 6 juni 2019 11:57
      +4
      Citat från MoJloT
      Идеального оружия не бывает, как впрочем идеальных средств защиты. В любом случае с Trophy по надежней будет.

      Понадежней чего?
      Два бойца с двумя РПГ-7 (к примеру) или Panzerfaust 3 (опять только к примеру) запустят с разницей в 1 сек две гранаты по <$200 за штуку и что тогда?
      Вопрос эффективности защиты всего лишь вопрос цены её преодоления. Не только в деньгах выражаемой, но и в других усилиях. Но в конечном счёте прежде всего в деньгах. Потому что будь у вас самые героические воины, но с деревянными щитами против автоматического огня нарезного оружия они всего лишь удобные цели.
      1. MoJloT
        MoJloT 6 juni 2019 12:10
        +11
        Два бойца с двумя РПГ-7 (к примеру) или Panzerfaust 3 (опять только к примеру) запустят с разницей в 1 сек две гранаты
        Это больше напоминает задачку из учебника по математики. До такой ситуации еще нужно довести. Стоит танк на расстоянии 200-300 метров, без движения, без прикрытия, не обороняется, а противник в это время исполняет синхронные танцы с РПГ вокруг танка. Дичь.
        1. Shuttle
          Shuttle 6 juni 2019 12:43
          +7
          Citat från MoJloT
          Два бойца с двумя РПГ-7 (к примеру) или Panzerfaust 3 (опять только к примеру) запустят с разницей в 1 сек две гранаты
          Это больше напоминает задачку из учебника по математики. До такой ситуации еще нужно довести. Стоит танк на расстоянии 200-300 метров, без движения, без прикрытия, не обороняется, а противник в это время исполняет синхронные танцы с РПГ вокруг танка. Дичь.

          До некоторого времени снайперы считались исключительно сольными исполнителями. Реальные боевые столкновения, снайперские дуэли и прочие прелести позиционной войны быстро сделали снайпинг на поле боя искусством коллективным. Борьба с танками ни чем не хуже.
          1. MoJloT
            MoJloT 6 juni 2019 12:51
            -4
            Борьба с танками ни чем не хуже.
            Да прямо одно и тоже)
            1. Shuttle
              Shuttle 6 juni 2019 13:09
              -1
              Citat från MoJloT
              Борьба с танками ни чем не хуже.
              Да прямо одно и тоже)

              Ну да! Ролик очень здорово подтверждает Ваш тезис. Вот только непонятно какой. Уж извините. hi
              Насыщенность войск устройствами типа РПГ-7 ( т.е. собственно РПГ-7 и его репликами и/или функциональными аналогами ) настолько высока, что такие изначально противотанковые средства применяются как противопехотные и даже средства некоей ПВО. А иногда даже как РСЗО. Так что в современном бою, который, как мы все прекрасно помним по Ираку, Ливии, Сирии, Афганистану и другим арабским заварушкам, проходят в областях неслабо насыщенных городской застройкой, то использование пар гранотометчиков против танков оснащенных КАЗ вопрос лишь времени.
            2. kiril1246
              kiril1246 6 juni 2019 15:07
              +2
              Citat från MoJloT
              Да прямо одно и тоже)

              Идут колоной, прям как в Грозный в первую войну. Еще оркестра не хватает.
              1. Lopatov
                Lopatov 6 juni 2019 17:55
                +2
                Citat från kiril1246
                Идут колоной

                А как иначе? Ротные колонны, потом взводные колонны, потом рубеж перехода в атаку и переход из предбоевого порядка в боевой. Если сразу в боевом ехать, это снизит скорость движения, а значит даст противнику больше времени на поражение.
        2. ros13
          ros13 6 juni 2019 19:52
          +1
          ничего странного...я похожее наблюдал в 95 вполне себе 4 попадания по т-80..так что ситуации бывают разные
      2. Grigory_45
        Grigory_45 6 juni 2019 13:22
        +1
        Citat från Shuttle
        Два бойца с двумя РПГ-7 (к примеру) или Panzerfaust 3 (опять только к примеру) запустят с разницей в 1 сек две гранаты по <$200 за штуку и что тогда?

        и ничего) Для КАЗ важны следующие моменты:
        - не синхронность выстрелов разнесенных в пространстве стрелков, а синхронность подхода к танку боеприпасов. У стрелков должен вместо мозга находиться высокоспроизводительный баллистический вычислитель))
        - боеприпасы должны подойти с интервалом меньшим, чем время подготовки КАЗ к следующему выстрелу. А это очень небольшое время, очень небольшое.
        1. Lopatov
          Lopatov 6 juni 2019 17:57
          +2
          Citat: Gregory_45
          У стрелков должен вместо мозга находиться высокоспроизводительный баллистический вычислитель))

          Зачем? Есть РПГ-30 "Крюк", там одного бойца хватит.
          Ну а СПТРК вроде "Корнетов"- "Хризантем" способны отработать "дуплет" самостоятельно
          1. Grigory_45
            Grigory_45 7 juni 2019 14:47
            -3
            Citat: Lopatov
            Зачем? Есть РПГ-30 "Крюк"

            я о чем мы говорили с собеседником? О ДВУХ СТРЕЛКАХ С РПГ-7. Зачем ваш комментарий?От вообще не про сути. Я прекрасно знаю и о Крюбке, и об иных средствах. Не засоряйте эфир ненужными комментариями
            1. Lopatov
              Lopatov 7 juni 2019 15:40
              +1
              Citat: Gregory_45
              Зачем ваш комментарий

              Затем, что незачем пытаться гланды через задний проход удалять?

              Citat: Gregory_45
              Не засоряйте эфир ненужными комментариями

              Не Вам решать, какие комментарии тут "ненужные". Я бы скорее Ваши благоглупости в этот разряд записал.
              Gilla denna här:

              Citat: Gregory_45
              - не синхронность выстрелов разнесенных в пространстве стрелков, а синхронность подхода к танку боеприпасов. У стрелков должен вместо мозга находиться высокоспроизводительный баллистический вычислитель))

              Nonsens.
              Синхронность наоборот губительна

              Вся суть "дуплета"- не чем поражать 2. боеприпас. Следовательно, абсолютно синхронно прилетевшие РС с разных ракурсов будут поражены.

              Из двух РС, отстрелянных находящимися рядом друг с другом гранатомётчиков будет поражён только первый
              И это без всяких "баллистических вычислителей" команды голосом для синхронизации хватит за глаза, так как время перезаряжания больше

              Проблема в том, чтобы оба РС прилетели в один сектор. "обслуживаемый" одной "пусковой" Вот эту проблему как раз и решает "Крюк". Причём обратите внимание на miscellanea время прилёта РС. Никакой "синхронности", о которой Вы тут вещаете
              1. Grigory_45
                Grigory_45 7 juni 2019 15:51
                -3
                вы пишете несусветную чушь. даже нет желания опровергать ее по пунктам. Блажен, кто верует. Я с КАЗами работал, знаю их намного лучше других
                1. Lopatov
                  Lopatov 7 juni 2019 17:40
                  -1
                  Citat: Gregory_45
                  Я с КАЗами работал, знаю их намного лучше других

                  åtta)))))))))))))))))))))))
                  Еврейский танкист? Як цiкаво.
                  Время перезарядки у "Трофи" почему засекречено?

                  Или палестинский гранатомётчик?
                  1. Grigory_45
                    Grigory_45 8 juni 2019 08:02
                    -2
                    Citat: Lopatov
                    Еврейский танкист?

                    российский.
                    Еврей - это вы, в самом плохом смысле того слова. Все ваши комментарии то подтверждают - флуд по большей части, и ошибок своих не признаете категорически, хотя частенько бываете неправы. Вы специалистов слушайте, а не спорьте см ними - это глупо))
                    1. Lopatov
                      Lopatov 8 juni 2019 08:13
                      +1
                      Citat: Gregory_45
                      российский.

                      То есть с "Троффи" дел не имели точно. Какой Вы, блин, "специалист"???

                      Ну так к чему Ваши выкрики и попытки отрицать действительность?
                      Есть "Крюк", есть системы, позволяющие выпустить несколько ракет в одном луче. Ни одна из них не обеспечивает "синхронности подхода к танку боеприпасов", о которой Вы пытаетесь глупости сочинять.
                      Все обеспечивают подход последовательный, с "разбежкой о времени" равной или меньшей времени перезаряжания в секторе КАЗ

                      А всё, что можно достичь, пытаясь "синхронизировать"- это столкновения между ракетами в полёте с их уничтожением. Без всякого участия КАЗ противника.
                      1. Grigory_45
                        Grigory_45 8 juni 2019 08:41
                        -3
                        Citat: Lopatov
                        То есть с "Троффи" дел не имели точно.

                        с Трофи не имел. Была только инфа, что была - какую достали. Причем все, кто тут говорит о Тофи - неправы. В том числе и по времени реакции. Работал с Ареной и Афганитом.

                        Citat: Lopatov
                        То есть с "Троффи" дел не имели точно. Какой Вы, блин, "специалист"???

                        я только посмеялся))) Вам еврейский специалист нужен? Вы смешны, причем сами себя еще глубже садите в лужу. Сами того не понимая. Я с вам нормально общаюсь, вы же из кожи вон лезете, чтоб меня уязвить. ну и о чем это говорит? Что я знаю, а вы - нет. Вы в той области просто лох.

                        Вы пишете глупости. Желаете говорить серьезно - милости прошу. Даже могу предложить сценарий: вы применяете ПТУР, я - КАЗ. И я обоснованно вам докажу, что одиночными, или даже групповыми пусками, не синхронизированными по времени (вы так и не поняли смысла в слове синхронизировано) ничего не добиться.
                      2. Lopatov
                        Lopatov 8 juni 2019 09:37
                        +1
                        Citat: Gregory_45
                        с Трофи не имел.

                        И самоназначили себя "экспертом"?



                        Citat: Gregory_45
                        Вы пишете глупости. Желаете говорить серьезно - милости прошу. Даже могу предложить сценарий: вы применяете ПТУР, я - КАЗ. И я обоснованно вам докажу, что одиночными, или даже групповыми пусками, не синхронизированными по времени (вы так и не поняли смысла в слове синхронизировано) ничего не добиться.

                        Фраза ни о чём. Ноль информации.

                        Может это Вам стоит прекратить "засорять ветку ненужными комментариями" (с)?
                      3. Grigory_45
                        Grigory_45 8 juni 2019 11:05
                        0
                        Citat: Lopatov
                        Трофи не имел.

                        И самоназначили себя "экспертом"?

                        да, экспертом. По отношению к вам. Потому как я имел отношение и неаосредственно занимался разработкой КАЗ, а вы - нет. У меня факты, а у вас глупые домыслы.
                      4. Grigory_45
                        Grigory_45 8 juni 2019 08:58
                        -2
                        и что вы имеете против евреев? Вы нацист? Я вот ничего против не имею. Они стараются выжить. И да, хотя СССР был пионером в разработках КАЗ, но на серийную технику они поставили первыми. Они берегут своих танкистов. А мы - нет. Имя столько наработок, у нас нет КАЗ на строевых машинах. У нас дохрена танков, но каждый из них проигрывает зарубежным аналогам. Мы опять будем брать количеством? А не качеством? Где же наши генералы? Я как конструктор сделал многое... чтоб ребята были живы. А МО не покупает. Чья вина?
                      5. Lopatov
                        Lopatov 8 juni 2019 09:38
                        +1
                        Citat: Gregory_45
                        и что вы имеете против евреев? Вы нацист?

                        Jösses...
                        Ыксперт выложил на стол Главный Козырь.
                      6. Grigory_45
                        Grigory_45 8 juni 2019 11:02
                        -1
                        Citat: Lopatov
                        Ыксперт
                        от именно вы в том и признаись. По сути вам сказать нечего
            2. sniperino
              sniperino 7 juni 2019 16:03
              -1
              Citat: Gregory_45
              я о чем мы говорили с собеседником? О ДВУХ СТРЕЛКАХ С РПГ-7... Не засоряйте эфир ненужными комментариями
              Лучше написали бы: "Не мешайте нам засорять эфир флудом про РПГ-7". Статья про защиту от ПТУР, чуть чего, так что "Корнеты" с "Хризантемами" - это как раз по теме.
      3. Svetlan
        Svetlan 6 juni 2019 14:15
        +8
        >>>>>Понадежней чего?

        Вы не вникли в фразу:
        I vilket fall som helst с Trophy по надежней будет.

        Под дождем с зонтиком лучше чем без.
        I bussen с билетом лучше чем без
        Авто с катализатором меньше загрязняет воздух чем без..
        .....
        Техника с трофи надежней чем без. То есть любая техника к которой он приторочен более живуча или надежней, чем без трофи
      4. MVG
        MVG 6 juni 2019 18:25
        +4
        Два бойца с двумя РПГ-7 (к примеру) или Panzerfaust 3 (опять только к примеру) запустят с разницей в 1 сек две гранаты

        Да да, подойдут к танку на 150 метров, вдвоем, а третий будет считать вслух, чтоб было синхронно. И каак запустят.. Самое главное, за время полета гранаты успеть смыться! А как подойти - не так важно.
        Давно гранаты к РПГ-7 пробивают броню современного танка? В Чечне, без ДЗ, иногда танки выдерживали до 18 попаданий .. Что же будет делать пехота прикрытия и другие танки в это время?
    3. Maz
      Maz 6 juni 2019 13:05
      0
      Помнится в ДНР практиковали одновременную атаку танка с трёх, четырех направлений. И таки да даже из рпг7 был незабываемый для танкистов результат. И сколько антиракет к трофи прилагается в готовности на один танк хотелось бы узнать?
      1. Grigory_45
        Grigory_45 6 juni 2019 13:25
        +3
        Citat: Maz
        Помнится в ДНР практиковали одновременную атаку танка с трёх, четырех направлений.

        важное дополнение: по танку, не оснащенному КАЗ
    4. Maz
      Maz 6 juni 2019 15:37
      0
      Думаю главная цель этого сброса иная. То что наши ПТУР долбят меркавы и без израильтян все знают. Скорее всего им нужны деньги на НИОКР для трофи-2, под это дело подводится мнение. А журналисты просто выполняют заказ. Тем более что теперь амерскую помощь нельзя тратить на закупки у своего впк. Бабки , большие бабки , вот основная цель этого посыла из Израиля. Ой, бедные наши танкисты! Ой вавой, наши Каз бессильны против русских ПТРК, стена плача.
      1. Grigory_45
        Grigory_45 7 juni 2019 15:15
        -2
        Citat: Maz
        Думаю главная цель

        это всегда так. Все посылы - мол, техника противника лучше а наша проигрывает - это выделите деньги, правительство. Ибо будет если чё нам худо и будут гибнуть наши дети... Это и так всем понятно.

        Но в данном случае это не вброс. Трофи реально имеет ограничения - например, не может перехватывать высокоскоростные цели (БОПС и сверхзвуковые ПТУР), имеются ограничения по быстродействию.
        Само собой, если будут дополнительные ассигнования, то эти проблемы решаться.,
    5. Inkvisitor
      Inkvisitor 13 juni 2019 18:44
      0
      Продать бы Ирану побольше
      https://www.youtube.com/watch?v=7avepeS-5C8
      Там как раз с разрывом в секунду идут, один на КАЗ второй в бочину ja В любом случае хорошо бы испытать.
  2. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 6 juni 2019 11:16
    +3
    Сколько на вооружении пехотного батальона ПТРК "Корнет"?
    1. Vi_smarta
      Vi_smarta 6 juni 2019 11:23
      +3
      По штатам какого времени?
      1. Aron Zaavi
        Aron Zaavi 6 juni 2019 11:50
        +1
        Citat från: We_Smart
        По штатам какого времени?

        В современном мехбате РА.
        1. Vi_smarta
          Vi_smarta 6 juni 2019 12:20
          +1
          Я только расширил ваш вопрос и я понятия не имею, сколько и по каким штатам чего имеется в батальоне, или в мотострелковом отделении, ибо моряк. Но оперируют же бригадами, в которых имеется ПТБатр.
    2. Sith Herre
      Sith Herre 6 juni 2019 12:08
      +10
      Вот полностью расклад. Хотя есть неточности, нет противотанкового дивизиона (пушки), нет в каждом из трех батов минометной батареи, нет в каждом бате взвода ПТРК, нет дивизиона самоходной артиллерии.
      1. Herman
        Herman 6 juni 2019 13:15
        +5
        По такому штату как у Вас на картинке в Армии России была только одна мотострелковая тяжёлая бригада, там два мотострелковых и два танковых батальона,противотанкового дивизиона в нет,только батарея самоходных ПТРК,от этого штата вроде-бы отказались.
        1. Sith Herre
          Sith Herre 6 juni 2019 13:16
          +2
          Та вот да, спешил быстро ответить. Да не посмотрел. Ну вручную ее не рисовал)
      2. MVG
        MVG 6 juni 2019 18:40
        +3
        Неточные данные уже на второй позиции. И сильно. Бригада США, 87 танков, 14 танков в роте + по 1 танку в управлениях мехбатов. В след сточке тоже неправильно, 144 Брэдли. Ну и далее по списку. Кстати РСЗО тоже есть, и ПВО. Ну и численность личного состава.
    3. Guillaton
      Guillaton 6 juni 2019 12:32
      -3
      Достаточно, для выполнения боевого задания! skrattar
    4. Maz
      Maz 6 juni 2019 13:07
      +2
      Citat: Aron Zaavi
      Сколько на вооружении пехотного батальона ПТРК "Корнет"?

      У нас нет пехотных батальонов, Арон, у нас мотострелковые. В роте три взвода по три БМП в каждом, в МСБ минимум три роты. Каждая БМП имеет ПТРК, плюс приданные и поддерживающие. Так шо вашим меркавам мало не покажется. Читайте боевой устав часть вторая ...
      1. Aron Zaavi
        Aron Zaavi 6 juni 2019 13:26
        +4
        Citat: Maz
        Citat: Aron Zaavi
        Сколько на вооружении пехотного батальона ПТРК "Корнет"?

        У нас нет пехотных батальонов, Арон, у нас мотострелковые. В роте три взвода по три БМП в каждом, в МСБ минимум три роты. Каждая БМП имеет ПТРК, плюс приданные и поддерживающие. Так шо вашим меркавам мало не покажется. Читайте боевой устав часть вторая ...

        БМП для стрельбы из ПТРК нужно самой превращаться в мишень. В принципе я хотел намекнуть ,что для стрельбы дуплетом из ПТРК необходимо располагать их плечом к плечу на одной позиции. Т/е такая требует или удвоения штата ПТРК в батальоне или уменьшения позиций, которые они прикрыают. То же касается РПГ. Все как то забывают , что ПТО не автомат и оно не стоит на вооружении каждого солдата.
        1. Maz
          Maz 6 juni 2019 13:43
          +1
          Командир взвода вполне в состоянии устроить двойной выстрел из птрк двух БМП с одного направления имея три БМП в составе азвода. А насчёт мишени это ещё надо увидеть эти БМП с расстояния два-четыре километра, что весьма проблематично на пересечённой местности европейского твд. Это вам не пустыня, Арон. ПТО в составе роты имеется целый взвод
          1. Aron Zaavi
            Aron Zaavi 6 juni 2019 14:03
            +4
            Citat: Maz
            Командир взвода вполне в состоянии устроить двойной выстрел из птрк двух БМП с одного направления имея три БМП в составе азвода. А насчёт мишени это ещё надо увидеть эти БМП с расстояния два-четыре километра, что весьма проблематично на пересечённой местности европейского твд. Это вам не пустыня, Арон. ПТО в составе роты имеется целый взвод
            так ведь и оператору ПТРК нужно увидеть движущуюся цель. И сопровождать ее. А синхронизировать выстрелы ПТРК даже у двух находящихся рядом расчетов, а не только у двух машин это не тривиальная задача . Достаточно разницы в 2-3с и произойдет перезарядка.
            P.S.Взвод ПТО в батальоне , а не в роте.
            1. D3100
              D3100 6 juni 2019 14:39
              0
              А синхронизировать выстрелы ПТРК даже у двух находящихся рядом расчетов, а не только у двух машин это не тривиальная задача .

              Для этого на всех новых модулях а-ля "Бережок", "Бумеранг БМ", "Кинжал" есть парные ПТУРЫ. Так же как на РПГ "Крюк" есть лидирующая (ЕМНИП 57мм) и основная ракета. В Союзе "Дрозд" стоял на вооружении 6 лет. Кому как не нам знать методы борьбы с этой бедой. А мешал "партнёрам " Дрозд сильно. Недаром его прикрыли "административными" методами. skrattar
              1. Paul
                Paul 6 juni 2019 16:27
                +1
                Citat: D16
                А синхронизировать выстрелы ПТРК даже у двух находящихся рядом расчетов, а не только у двух машин это не тривиальная задача .

                Для этого на всех новых модулях а-ля "Бережок", "Бумеранг БМ", "Кинжал" есть парные ПТУРЫ. Так же как на РПГ "Крюк" есть лидирующая (ЕМНИП 57мм) и основная ракета. В Союзе "Дрозд" стоял на вооружении 6 лет. Кому как не нам знать методы борьбы с этой бедой. А мешал "партнёрам " Дрозд сильно. Недаром его прикрыли "административными" методами. skrattar

                только эти парные не для прорыва каз создавались, а для того дабы пробить динамическую защиту.
                1. D3100
                  D3100 6 juni 2019 16:30
                  +2
                  Для динамической защиты используют тандемные боеприпасы. А
                  у парных есть режим пуска с задержкой. К тому же наши вероятные противники динамической защитой почти не пользуются.
            2. Maz
              Maz 7 juni 2019 17:38
              0
              Citat: Aron Zaavi
              Citat: Maz
              Командир взвода вполне в состоянии устроить двойной выстрел из птрк двух БМП с одного направления имея три БМП в составе азвода. А насчёт мишени это ещё надо увидеть эти БМП с расстояния два-четыре километра, что весьма проблематично на пересечённой местности европейского твд. Это вам не пустыня, Арон. ПТО в составе роты имеется целый взвод
              так ведь и оператору ПТРК нужно увидеть движущуюся цель. И сопровождать ее. А синхронизировать выстрелы ПТРК даже у двух находящихся рядом расчетов, а не только у двух машин это не тривиальная задача . Достаточно разницы в 2-3с и произойдет перезарядка.
              P.S.Взвод ПТО в батальоне , а не в роте.
              Извините , Арон, но внутри экипажную связь ещё никто не отменял и синхронизировать командиру взвода и командирам БМП два последовательных выстрела с разницей 2-3 сек это так просто, как две мацы сломать об асфальт, достаточно выставить частоту и переключиться на внешний канал всем экипажам трех БМП и приданного взвода ПТО. Увидеть здоровенную меркаву гораздо легче с башни бээмпухи, чем приземистую БМП-2,3,4... с башни меркавы, а приданный роте взвод ПТО это сделает ещё лучше, что в обороне, что в наступлении.... Привыкли воевать компьютерными мышками. Это вас погубит. В израильском отделении американской компании Поло-альто (мировой лидер по обеспечению сетевой безопасности - все сотрудики программисты) проводили месибу-пьянку,накупили пива, шампаньского и протчего, закуси все путем. Но вот проблема - открывачек для бутылок с пивом забыли завезти. Ага. А в шесть вечера хрен ты их, где купишь на сороковом этаже. Если бы не русские программисты они бы пиво побежали открывать в местную забегаловку, каждый , по очереди на нулевой этаж-карку. А как они об деревянный край стола пытались открыть крышки - это , поэма, Притом, что все приборы были стальные и ножей хоть соли бочке.
        2. bara utnyttja
          bara utnyttja 7 juni 2019 11:49
          0
          вообще то на новых БМП ПУ ПТУР потому и по 2 шт на башне , что бы стрелять дуплетом по одной цели в одном луче .
          1. Inkvisitor
            Inkvisitor 13 juni 2019 13:08
            0
            Я не в курсе могут ли подобные машины со спаркой птур выпускать практически одновременно по два заряда, ведь их и вести надо одновременно...
            Мне кажется тут хорошо бы зашел тигр с корнетами там он один может быстро практически засыпать вражий танк.
  3. Alexander 3
    Alexander 3 6 juni 2019 11:22
    +7
    На любой танк найдется своя ракета ,или гранатомет.
  4. Bodypuncher
    Bodypuncher 6 juni 2019 11:27
    +3
    Здесь была статья рассказывающая о возможной установке 30 мм пушек спаренных с танковым орудием, в режиме антиКАЗ сначала выпускается очередь из малокалиберной пушки потом основной выстрел. И никакая КАЗ не поможет. На любую хитрость есть противохитрость.
    1. ande
      ande 6 juni 2019 11:39
      +3
      Это верно,вот только это все займет время да и смотря на каком расстоянии , это все спец-средства в том числе и рпг30 которых очень мало.А в компании уже сейчас озаботились этой проблемой и в открытую это говорят , что вызывает уважения.
    2. Grigory_45
      Grigory_45 6 juni 2019 13:29
      +5
      Citat: Bodypuncher
      в режиме антиКАЗ сначала выпускается очередь из малокалиберной пушки потом основной выстрел. И никакая КАЗ не поможет.

      КАЗ реагируют только на подлетающие гранаты или ракеты, не замечая пули, осколки или малокалиберные снаряды. Селекция идет как по скорости, так и по габаритам атакующего боеприпаса. А также по их траектории
      1. Bodypuncher
        Bodypuncher 6 juni 2019 13:43
        0
        Пули и осколки понятно, но вы уверены насчет малокалиберных снарядов? Тем более массовое попадание таких снарядов вызывает срабатывание комплекса динамической защиты, как КАЗ работает в таких условиях интересно.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 6 juni 2019 13:59
          +3
          Citat: Bodypuncher
          но вы уверены насчет малокалиберных снарядов?

          Для срабатывания ДЗ с инициализацией химического типа нужна или сила удара, которую пуля, осколок или мелкокалиберный снаряд создать не сможет, или энергия кумулятивной струи.
          При электромагнитной инициализации нужна большая масса снаряда, которая превысит заданный порог чувствительности взрывателя ДЗ.

          На пули и снаряды МКА современная ДЗ не реагирует. Контейнеры могут быть прострелены снарядами МКА, но инициализации быть не должно.

          Например, не самый современный Контакт-5 не детонирует при простреле блока любыми типами пуль и снарядов калибра до 30 мм включительно.
          1. D3100
            D3100 6 juni 2019 14:48
            -4
            В ДЗ используется хитро флегматизированная взрывчатка. КАЗ тут не при чем. При попадании или близком фугасном взрыве внешние элементы КАЗ просто снесет, хотя мортиры могут и сдетонировать. А дальше стреляй по нему хоть из фаустпатрона skrattar .
        2. Inkvisitor
          Inkvisitor 13 juni 2019 13:09
          0
          Там реакция от 100 мм вроде...
    3. telobezumnoe
      telobezumnoe 6 juni 2019 13:49
      -1
      если летит подкалиберный, то никакие каз не повлияют на полет снаряда.. они больше для кумулятивных, которые легко разрушить
      1. Grigory_45
        Grigory_45 6 juni 2019 14:07
        +1
        Citat från telobezumnoe
        если летит подкалиберный, то никакие каз не повлияют на полет снаряда

        заявлено, что российский комплекс активной защиты Афганит может перехватывать БОПС со скоростью полета до 1800 м/с
        1. D3100
          D3100 6 juni 2019 14:51
          -1
          Может так и есть, учитывая сколько лет у нас занимаются этой темой, ничему не удивляюсь.
    4. bara utnyttja
      bara utnyttja 7 juni 2019 12:07
      0
      Трофи и так не берет выстрел из танкового оружия .так что затея паршивая .
      вот для ПТУР было бы нормально . и емнип для ПТУР так и делается в современных БМП .
      1. Grigory_45
        Grigory_45 8 juni 2019 08:29
        -2
        Citat: bara utnyttja
        Трофи и так не берет выстрел из танкового оружия

        потому как 99% случаев поражение танка - выстрелами РПГ или ПТУР
  5. Alex_Du
    Alex_Du 6 juni 2019 11:38
    +3
    В Израиле заявили о беспомощности КАЗ "Трофи" против российских ПТУР
    ,

    Комплекс активной защиты Trophy, разработанный в Израиле и ставший основным КАЗ для танков «Абрамс», плохо приспособлен для отражения комплексных атак российских противотанковых средств


    комплекс активной защиты Trophy, известный также как «Меиль руах» («Ветровка») может быть беззащитен перед пуском нескольких противотанковых средств одновременно

    Вот как хочешь так и понимай.
    1. knn54
      knn54 6 juni 2019 11:45
      +1
      А что тут понимать,нужна денежная составляющая американской помощи- для дальнейших исследований, а не "товарный кредит",какой предложил Трамп...
      1. Alex_Du
        Alex_Du 6 juni 2019 11:58
        -1
        Да я не про товарный кредит, я про то что трофи как я понял плохо работает против 2-х птуров летящих на него одновременно. То есть неважно будь это Корнет, ТOW или старенький Фагот.
        1. bara utnyttja
          bara utnyttja 7 juni 2019 12:09
          +1
          да , и хз почему Вас заминусовали .
          кроме того наши еще тактику придумали и уже даже учения были для противотанковых расчетов (чисто пИхота), сначала обстреливается АГСом , а потом 2 выстрела РПГ одновременно .
    2. voyaka eh
      voyaka eh 6 juni 2019 11:49
      +12
      У любого оружия есть какие-то границы его применения.
      Пулемет, например, хорошее оружие. Но миномет его размажет в кусочки.
      Можно заявить: "пулемет - оружие бессильное против наших новейших минометов!" am
      1. roman 66
        roman 66 6 juni 2019 11:55
        +4
        ну почему же только новейших? миномет любой подойдет( кроме вкраинского молота)
        1. hydrox
          hydrox 6 juni 2019 12:21
          +1
          Citat: novel66
          миномет любой подойдет( кроме вкраинского молота)

          А чем Вас Молот не устраивает?
          Что мина притаскивает с собой половину расчёта (правда, по частям)?
          Так ведь доработать можно и этот недостаток устранить ... skrattar
          1. roman 66
            roman 66 6 juni 2019 12:22
            +2
            нет, что расчет подлетает вместе с миной!
  6. Kommentaren har tagits bort.
  7. Alexey-74
    Alexey-74 6 juni 2019 11:41
    0
    Противостояние меча и щита....ну в принципе хорошо, что наши ПТРК пробивают КАЗ, значит наши военные конструкторы добились отличных результатов, с чем их и поздравляю.
    1. kiril1246
      kiril1246 6 juni 2019 12:39
      -5
      Citat: Alexey-74
      Противостояние меча и щита....ну в принципе хорошо, что наши ПТРК пробивают КАЗ, значит наши военные конструкторы добились отличных результатов, с чем их и поздравляю.

      Желаю вашим конструкторам танков добится такого же впечатляющего результата.
      1. Alexey Sommer
        Alexey Sommer 6 juni 2019 13:10
        +10
        Citat från kiril1246
        Желаю вашим конструкторам танков добится такого же впечатляющего результата.

        Советским/Российским конструкторам танков вообще ничего сейчас доказывать не надо.
        Одна из лучших конструкторских школ мира.
        1. kiril1246
          kiril1246 6 juni 2019 15:03
          +1
          Citat: Alexey Sommer
          Советским/Российским конструкторам танков вообще ничего сейчас доказывать не надо.
          Одна из лучших конструкторских школ мира.

          как обстоят дела с выживаемостью танкистов после поражения танка ПЗРК?
          1. Alexey Sommer
            Alexey Sommer 6 juni 2019 17:36
            -2
            Citat från kiril1246
            как обстоят дела с выживаемостью танкистов после поражения танка ПЗРК?

            Как и везде примерно ни как.. )
          2. Alexey Sommer
            Alexey Sommer 6 juni 2019 20:26
            -1
            Citat från kiril1246
            как обстоят дела с выживаемостью танкистов после поражения танка ПЗРК?

            Хотел уточнить простите...
            Вы видимо эксперт..
            В каких сражениях танки поражали из ПЗРК?
            1. kiril1246
              kiril1246 6 juni 2019 22:10
              +1
              Citat: Alexey Sommer
              Хотел уточнить простите...
              Вы видимо эксперт..
              В каких сражениях танки поражали из ПЗРК?

              Ошибка с моей стороны, писал с телефона. очевидно что имел ввиду птрк
          3. Inkvisitor
            Inkvisitor 13 juni 2019 13:14
            0
            поражения танка ПЗРК
            с пзрк по танкам-это сильно skrattar
            А вообще были видео из Сирии где т 90 птрк держит.
            Так что выдержать может, конечно не гарантированно, но не один танк в мире гарантированно птрк не держит.
  8. Vovad
    Vovad 6 juni 2019 11:41
    +4
    источник в военно-промышленном комплексе Израиля заявил корреспонденту ТАСС

    Источник информации в студию,или будем считать это рассуждениями диванного эксперта.
  9. professor
    professor 6 juni 2019 11:56
    +7
    Källa отмечает, что КАЗ высоко эффективен против одиночных запусков ПТУР и реактивных гранат, даже если они осуществляются с разных направлений. Однако против атаки, осуществленной с минимальным интервалом с одного направления, комплекс пока не приспособлен.

    И кто же этот загадочный "источник"? National Interest или "Вестник Мордовии"? varsat
    1. Paul
      Paul 6 juni 2019 12:52
      -7
      Citat: professor
      Källa отмечает, что КАЗ высоко эффективен против одиночных запусков ПТУР и реактивных гранат, даже если они осуществляются с разных направлений. Однако против атаки, осуществленной с минимальным интервалом с одного направления, комплекс пока не приспособлен.

      И кто же этот загадочный "источник"? National Interest или "Вестник Мордовии"? varsat

      Вестник"Урякла"Патритическоимоимого! tunga
    2. Artig älg
      Artig älg 6 juni 2019 12:53
      +4
      Citat: professor
      И кто же этот загадочный "источник"?

      Кто бы он ни был, как найдете - сразу депортируйте его из Израиля. У него менталитет не израильский, он только прикидывается. П-сы, понимаешь, готовы TROPHI на свои танки покупать, денежки платить неплохие. Тут бы продавать и продавать, для себя потихоньку делая вариант КАЗ от 2 и от 3 одновременно атакующих ракет. Мы бы тоже за символические 10% могли бы пару репортажей в эфир запустить, на тему "Наши ПТУРы и РПГ убьют все, что шевелится, но кроме TROPHI, но обязательно придумаем что-нибудь к 2040г. А тут вылез какой-то "источник" и всю малину привел в негодность.
    3. Kommentaren har tagits bort.
  10. Operatör
    Operatör 6 juni 2019 11:57
    -4
    "Трофи" не работоспособен против парного обстрела ПТУРами, потому что на каждый борт у него имеется только одна пусковая установка контрбоеприпасов, время перезарядки которой занимает более 1 секунды или более 300 метров дистанции полета между двумя ПТУРС, запущенных с одного ракурса.

    "Трофи", у которого сверху имеется "мертвая" воронка в 100 градусов, также беззащитен перед американскими "Джавелинами", атакующими из верхней полусферы.

    Российская "Арена" имеет индивидуальные пусковые установки под каждый контрбоеприпас, который может разворачиваться в полете на 90 градусов для полной защиты всей верхней полусферы.

    Израильтяне со своим "Трофи" подставили американцев с ихними "Абрамсами" - вопрос: зачем.
    1. professor
      professor 6 juni 2019 12:30
      +2
      Citat: Operatör
      Израильтяне со своим "Трофи" подставили американцев с ихними "Абрамсами" - вопрос: зачем.

      Наверное потому что американцы не знали о времени перезарядки в 1 сек и не знали о "мертвой" воронке в 100 градусов. Никто не знал, а "оператор" знал. Это тот самый "оператор" который видел мобильные ПУ израильских МБР Иерихо. Никто не видел, а он видел. skrattar
      1. Operatör
        Operatör 6 juni 2019 12:36
        -4
        Вы лучше с ТАССом потягайтесь в красноречии, нечего лезть со своими местечковыми благоглупостями на наш ВО.
        1. professor
          professor 6 juni 2019 12:44
          +2
          Citat: Operatör
          Вы лучше с ТАССом потягайтесь в красноречии, нечего лезть со своими местечковыми благоглупостями на наш ВО.

          Угу. Сколько пар осей на ПУ Иерихо? wink

          Где данные на ТТХ Трофи? wink
    2. Guillaton
      Guillaton 6 juni 2019 12:36
      -7
      Затем, что американское оружие это полное фуфло, которое начало вылазить наружу ! skrattar god soldat
    3. Majs
      Majs 6 juni 2019 12:50
      +1
      Российская "Арена" имеет индивидуальные пусковые установки под каждый контрбоеприпас, который может разворачиваться в полете на 90 градусов
      что то не приходилось встречать о таком боеприпасе, тем более развернувшись на 90 градусов обстрел будет в сторону, а не вверх. Возможно вы имели в виду контрбоеприпас изначально заряженный обратной стороной (т.е. смотрит не вниз, а вверх)? А наводиться он как будет у ”арены” нет радара верхней полусферы, проблема точно такая же, что и у ”трофи”, и она легко решаема установкой еще одного радара и еще одной пусковой.
      Разница лишь в том, что ни у одного вероятного противника Израиля и США нет ПТУРов бьющих в крышу, и даже на в обозримом будущем не появятся, а у России таких против уже полно, это и спайки(у кого их только нет), и джевелины(у кого их только нет), и ММP(пока только у французов, но все же).
      1. Operatör
        Operatör 6 juni 2019 18:54
        -1
        В варианте КАЗ БМП контрбоеприпасы "Арены" располагаются вокруг башни, каждый опирается на свой вышибной заряд.

        После выстрела вверх под углом 45 градусов к горизонту контрбоеприпас (в виде плитки взрывчатого вещества, на переднюю плоскость которого нанесена металлическая фрагментированная облицовка, а на задней расположены импульсные твердотельные двигатели) разворачивается вокруг вертикальной и горизонтальной осей навстречу атакующему боеприпасу, взрывается и поражает его потоком фрагментов металлической облицовки.
        1. Majs
          Majs 6 juni 2019 19:05
          +1

          Как видите, все проще простого. Для обстрела верхней полусферы нужно просто вставить мину-контрбоеприпас наоборот, поражающими элементами вверх , ну и радар еще один поставить, точно то же самое и с "трофи". Не представляю, что у вас там разворачивается "вокруг вертикальной и горизонтальной осей".
  11. Majs
    Majs 6 juni 2019 12:36
    +2
    Вся суть статьи
    может быть беззащитен перед пуском нескольких противотанковых средств одновременно.

    Och om сотней ПТУРов дать залп, то можно и корабль среднего водоизмещения пустить на дно varsat
  12. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 6 juni 2019 12:38
    +2
    В общем,никакой сенсации ! "Товарищи евреи" согласились с утверждением ,которое уже давненько "на слуху" ! То бишь, ежели пальнуть по "Меркаве" ,,одновремённо или почти " несколькими боеприпасами,то "Трофи" крякнет "Капут!" Это утверждение уже переросло в практику. Только почему "товарищи евреи" стеснительно-деликатно акцентируются на "несколько с разных направлений" ? begära Я думаю,что "похожий" эффект случится и в варианте:"несколько с одного направления" !Безусловно,наличие КАЗов осложнит борьбу с танками; но ,как говорил товарищ Мао-цзе-дун , на каждый тайчи найдётся свой вин чун ! Уже,неплохие результаты дают(с поправкой на условия...) обстрелы (предварительно!)бронеобъектов из крупнокалиберных пулемётов/малокалиберных пушек(в том числе,осколочно-пучковыми/шрапнельными снарядами)...пуски "дуплетом" ПТ-ракет(лазерная "тропа") , применение ,, тандемных" ПТ-ракет ( с отделяемым на траектории "лидером" с ракетным движком). Уже имеются проекты "разделяющихся" ПТ-ракет специально предназначенных для "преодоления" КАЗ ! Есть ещё кое-какие идеи... В общем, КАЗ-это здорово ,но не "панацея"...как говорилось в одном из выпусков "Большой разницы": "Ошиблись мы с кроссвордом...не Гай там было слово...не Гай !"
    1. Majs
      Majs 6 juni 2019 12:55
      +5
      Однако против атаки, осуществленной с минимальным интервалом с одного(!!!) направления, комплекс пока не приспособлен.

      В общем, КАЗ-это здорово ,но не "панацея"
      панацеей ее никто никогда и не делал, все преимущества и недостатки были известны еще задолго до внедрения, в том числе поэтому и не отказываются от классической брони.
    2. Bodypuncher
      Bodypuncher 6 juni 2019 13:47
      +2
      Думаю статистически все-таки более распространены одиночные выстрелы из ПТУР или гранатомета. В условиях боя не так просто организовать синхронный залп.
      1. Genry
        Genry 6 juni 2019 15:23
        -2
        Citat: Bodypuncher
        В условиях боя не так просто организовать синхронный залп.

        Просто на пусковую установку "Корнет" вешается две ракеты. Сам процесс такого выстрела ничем не отличается от одиночного - все делает автоматика.
        1. bara utnyttja
          bara utnyttja 7 juni 2019 12:12
          0
          то что Вы написали правда . и я понять не могу , кто тут толпой ходит и синхронно минуса расставляет за правильные коменты .
          1. Genry
            Genry 7 juni 2019 14:12
            0
            Дело не в толпе, а в политике средства информации.
            Есть такие ресурсы, которые создаются с целью влияния на общественное мнение. Вначале они маскируются под патриотов, потом набирают аудиторию, а потом, при каком-либо перевороте резко меняют свою окраску.
            На таких ресурсах действует скрытая цензура (нельзя публиковать статьи с нормальной аналитикой, с раскрытием корней событий) но публикуются статьи с неоднозначным толкованием, смещающим логику понимания. Кроме этого есть возможность манипуляции оценками на высказывания комментаторов....
            Вы находитесь на уровне "тепло" в вашем понимании....
    3. Grigory_45
      Grigory_45 6 juni 2019 13:50
      +6
      Citat: Nikolaevich I
      В общем, КАЗ-это здорово ,но не "панацея"

      Его никто панацеей и не считает. Применение КАЗ позволяет поднять живучесть боевой единицы в 2-3 раза.
      Поднять, а не сделать абсолютно неуязвимым. Именно потому на танках сохраняется и улучшается пассивная броня, а также совершенствуются и внедряются иные средства повышения живучести - системы снижения заметности, СПЗ, ППО, и т.д.
  13. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 6 juni 2019 12:46
    +1
    Странно оценивать эффективность работы защиты в суммарном времени работы. Если помножить количество бронетехники, оборудованной этим вариантом на время простаивания её в ангарах, получаем этот показатель.
    Вот было бы транспарентней, указывать количество уцелевшей техники от ударов противника и количество спасшихся экипажей.
  14. K-50
    K-50 6 juni 2019 13:03
    -4
    В ходе выставки источник в военно-промышленном комплексе Израиля заявил корреспонденту ТАСС о том, что комплекс активной защиты Trophy, известный также как «Меиль руах» («Ветровка») может быть беззащитен перед пуском нескольких противотанковых средств одновременно.

    Главное пин дос никам впарили. Kompis skrattar
    1. Inkvisitor
      Inkvisitor 13 juni 2019 13:21
      0
      У них вообще ничего не было а тут хоть какой то каз...
  15. NordUral
    NordUral 6 juni 2019 13:12
    0
    ,Одна мелочь неприятная - надо иметь эти средства поражения танков в огромных количества нам. Как и много еще чего. Надо бы сделать таблицу суммарных сил НАТО и наших, чтобы избавиться от восторга подбрасывания чепчиков. И выводы сделать, как власти, так и нам всем.
  16. Romka47
    Romka47 6 juni 2019 13:30
    +3
    Еще раз, мы до этого в 80х дошли, и НИ ОДНОГО в ВОЙСКАХ. А против залпа и наши КАЗы слабы, смотрел интервью разработчиков.
  17. Vasily 199
    Vasily 199 6 juni 2019 13:40
    +4
    Trophy неэффективен против российских противотанковых средств Это что а против американских, испанских, японских и тд. эффективен?
  18. Jaha
    Jaha 6 juni 2019 13:47
    -2
    Citat från Shuttle
    использование пар гранотометчиков против танков оснащенных КАЗ вопрос лишь времени

    даже такого вопроса нет - уже тактика широко используется. Например, такое было в Грозном и в боях в Сирии.
    1. Genry
      Genry 6 juni 2019 15:27
      +3
      Citat från yehat
      такое было в Грозном и в боях в Сирии.

      Где там применялся КАЗ?
      1. Jaha
        Jaha 6 juni 2019 15:33
        -1
        не знаю применялся или нет, но залповая стрельба из гранатометов была
        с тех пор ушли дальше и сейчас развивается стрельба ручными гранатометами навесом,
        появились комплексы спайк и их аналоги.
        1. Genry
          Genry 6 juni 2019 15:39
          0
          Citat från yehat
          не знаю применялся или нет, но залповая стрельба из гранатометов была

          Это против динамической защиты и на малых дальностях (в упор).
          Citat från yehat
          сейчас развивается стрельба ручными гранатометами навесом

          И как вы будете ловить разброс по дальности из-за погрешности разгонного двигателя. И вас очень быстро накроют современным снарядом с дистанционным подрывом.
          1. Jaha
            Jaha 6 juni 2019 15:41
            -1
            И как вы будете ловить разброс

            вопрос не по адресу. это применяется и дает конкретные результаты. Не я это делаю, просто констатирую.
            1. Genry
              Genry 6 juni 2019 15:44
              +2
              Citat från yehat
              Не я это делаю, просто констатирую.

              Констатацию надо подтверждать источниками.
  19. Sergey Sergeev_4
    Sergey Sergeev_4 6 juni 2019 13:56
    +8
    Не слишком громкий заголовок?
    1. Genry
      Genry 6 juni 2019 15:29
      -4
      Вы хотите, чтобы написали шепотом? Совершенно-секретно?
  20. alta
    alta 6 juni 2019 15:09
    -3
    В Израиле заявили о беспомощности КАЗ "Трофи" против российских ПТУР

    Видимо, Израиль ,,заявил,, , чтобы не покупали у него ,,Комплекс активной защиты Trophy,, ...... странно.
    1. sten
      sten 6 juni 2019 17:06
      +10
      Израиль ничего не заявлял. А заявил ТАСС, ссылаясь на какой-то загадочный источник. skrattar Что сказал человек и как журналист исковеркал его слова никто не знает. Но для российских новостных агрегаторов самое оно, патриотический позитивчик god
      В реальности, например перед установкой на Абрамсы, американцы очень тщательно испытывали Трофи и обстреливали из всего, из чего можно и с разными сценариями. Им абы-чего не впаришь, разумному человеку это очевидно.
      1. Shahno
        Shahno 6 juni 2019 17:36
        +2
        Ну так то да. Просто решили преувеличить техническую проблему. Ну есть она,что ж все решаемо.
        Будет бабло и масс пуск отразим,возможности есть.
  21. Operatör
    Operatör 6 juni 2019 19:14
    -2
    Citat: Majs
    Jag kan inte föreställa mig

    Accepterad skrattar
  22. skarp pojke
    skarp pojke 6 juni 2019 20:09
    0
    Компания «Рафаэль», разработчик КАЗ, отмечает, что на данный момент время его непрерывной работы на разных образцах техники превысило 500 тысяч часов.
    Наработка на отказ в ждущем режиме конечно интересна, но хотелось бы узнать о количестве отражённых атак на защищаемые бронеобъекты.
    1. Dmitry Vinnare
      Dmitry Vinnare 7 juni 2019 07:18
      +1
      vpk.name/news/114613_sistema_tankovoi_zashityi_trophy_poluchila_boevoe_kreshenie_v_gaze.html
      1. Sergey Sergeev_4
        Sergey Sergeev_4 7 juni 2019 13:53
        +3
        01.08.2014 "Новости ВПК":
        "Вчера утром система сработала в 15-й раз, защитив танк Меркава-4 401-й танковой бригады. За время операции «Нерушимая скала» Trophy спасла от продвинутых ракет типа «корнет» десятки солдат и офицеров, в том числе два командира батальона.
        Уникальная система не только защищает танки, но и наводит танковую пушку на источник огня, поэтому экипаж может быстро уничтожить противника, выпустившего по нему противотанковую ракету. Так это и происходило в нескольких случаях в ходе операции в секторе Газы."
    2. Grigory_45
      Grigory_45 7 juni 2019 15:19
      0
      Citat från sharp-lad
      Наработка на отказ в ждущем режиме конечно интересна, но хотелось бы узнать о количестве отражённых атак на защищаемые бронеобъекты.

      их достаточно. КАЗ Трофи спасла десятки жизней и столько же единиц бронетехники. Деньги не впустую - система реально работает.
      Как работают и отечественные КАЗ. Увы, их не ставят по финансовой причине. Видимо, у нас в Росси жизнь военнослужащего дешевле "коробок железа"...
  23. APASUS
    APASUS 6 juni 2019 20:41
    -1
    В борьбе огня и воды,еще не было победителей !
  24. tank64rus
    tank64rus 6 juni 2019 21:56
    +2
    А у нас сколько танков оснащено серийной КАЗ. Одни опытные образцы, а денег нет ,но вы держитесь.
  25. yfast
    yfast 7 juni 2019 01:00
    0
    Интересно, а эти все КАЗы свою пехоту поддержки не поубивают вокруг?
  26. 1992
    1992 7 juni 2019 04:36
    +3
    Да пусть он будет ещё не способен на перехват нескольких ракет с разных сторон, пусть РПГ- 30 его обманет (хотя о массовом наличии "Крюка" в армии я не слышал и не читал, и эффективная дальность у него маловата, ну да ладно), но самое главное Trophy стоит на технике, которая участвует в боях, постоянно модернизируется - вот что главное. А у нас, к слову, серийно не стоят ни на одном танке...
  27. Pavlov Sergey Alexandrovich
    Pavlov Sergey Alexandrovich 7 juni 2019 04:40
    -2
    Трофи пример успешной реализации КАЗ в металле. Штука думаю хорошая добавляет шансы выжить. Советские инженеры пионеры в этом деле но скорее всего элементная база не позволила в серию пустить её. Больно громоздкие те комплексы были и высок шанс вывести из строя весь комплекс крупноколиберным патроном даже. И военных не устроили сразу несколько вещей во-первых демаскирующий фактор во вторых низкая надёжность в бою в третьих высокая цена и огромный риск потерять систему в начале боя так и не применив её т.е выбросить деньги на ветер.
    1. Grigory_45
      Grigory_45 7 juni 2019 15:10
      -4
      Citat: Pavlov Sergey Alexandrovich
      Советские инженеры пионеры в этом деле

      именно))
      Citat: Pavlov Sergey Alexandrovich
      но скорее всего элементная база не позволила в серию пустить её

      вы круто ошибаетесь. Наши КАЗ по характеристикам не только не уступали и не уступают, но и превосходят все зарубежные аналоги. Единственная причина, почему они не пошли в серию - финансовая.
  28. Riwas
    Riwas 7 juni 2019 06:03
    -3
    КАЗ "Трофи" беззащитен от атаки сверху. Например от выстрела РПГ-7 с верхних этажей зданий. У нас сейчас разрабатывается ПТУР аналогичный FGM-148 Javelin, который также может поражать ОБТ сверху. Можно сделать гранатомет с магнитным взрывателем (как у ПТУР "Билл"), граната которого поражает танк при пролете сверху.
    1. Grigory_45
      Grigory_45 7 juni 2019 15:16
      -3
      Citat från Riwas
      КАЗ "Трофи" беззащитен от атаки сверху

      этим страдают все КАЗ. КАЗЩ в классическом понимании. Ныне устанавливают КЗВП - комплекс защиты верхней получферы
      1. du
        du 7 juni 2019 15:25
        +1
        Назовите где и какой КЗВП был установлен.
  29. Kommentaren har tagits bort.
  30. skulle
    skulle 7 juni 2019 17:38
    +2
    Заголовок настолько желтый что ощущение как будто писала его новая команда "Ленты". В самой статье рассказывается о вероятной уязвимости КАЗ которая известна не один год. Именно на её основании была разработана РПГ-30 "Крюк" которая принята на вооружение аж 7 лет назад. Так что "новость" как минимум семилетней давности.

    Ну и наконец касаемо содержания. Само собой источник не назван и при этом мне очень сомневается что подобную секретную информацию мог раскрыть один из допущенных к точным данных КАЗ Трофи.
  31. Riwas
    Riwas 9 juni 2019 07:04
    +1
    Можно использовать управляемый по проводам БЛА с кумулятивной бомбочкой.
  32. Riwas
    Riwas 9 juni 2019 07:14
    +1
    РПГ-30 "Крюк" может и не сработать, так как у Trophy стоят одновременно два комплекта на линии огня.