Militär granskning

Россия передает Турции технологии С-400

217
Соглашение о поставке Анкаре зенитно-ракетных комплексов С-400 предполагает частичную передачу производственных технологий заказчику.




В контракт о поставке Турции современных комплексов противовоздушной и противоракетной обороны С-400, включен пункт, подразумевающий передачу части производственных технологий. Информацию об этом озвучил Дмитрий Песков, комментируя слова турецкого президента о заинтересованности в контракте.

Песков общался с журналистами по итогам встречи, прошедшей ранее между главами Турции и России. В ее ходе российский лидер заявил, что в вопросе поставок ЗРК отсутствует какая либо отсрочка.

В свою очередь, турецкий президент Реджеп Эрдоган подчеркнул, что договор на поставку российских ЗРК имеет для страны приоритетное значение. Также он заметил, что с нетерпением ожидает сотрудничества с Российской Федерацией, в первую очередь в совместном производстве ракет и передаче технологий.

Сделка по покупке С-400 закрыта полностью ... и это не в духе Турецкой республики, отказываться от такой договоренности

- цитирует слова турецкого лидера РИА nyheter.

Эрдоган также отметил, что Турция не ждет каких-либо серьезных санкций со стороны Вашингтона – у стран слишком давние и слишком прочные союзнические связи. Также Анкара ожидает, что США все же поставят ей многофункциональные малозаметные истребители пятого поколения F-35.

США отказали Турции в F-35


27 июня Сенат Соединенных Штатов принял законопроект об оборонном бюджете на 2020 год. Он включает запрет на передачу Анкаре как самого F-35, так и соответствующих технологий. Также Турция может потерять контракт на поставку запчастей для самого массового истребителя пятого поколения: Анкара производит элементы фюзеляжа и люки, дисплеи для кабины и ряд других важный деталей.

Отказ от сотрудничества с Турцией может создать в США определенный дефицит запчастей вдобавок к уже имеющемуся. Ликвидация нехватки деталей и выстраивания новой линейки поставщиков может занять до нескольких месяцев.

Поставка российских ЗРК в Турцию ожидается в июле. Предварительно, развертывание системы начнется в октябре 2019 года.
217 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. segrare.
    segrare. 29 juni 2019 16:14
    +46
    Умом Россию не Понять.
    1. Aristarkh Ludwigovich
      Aristarkh Ludwigovich 29 juni 2019 16:17
      -21
      Турция газовый транзитер, поэтому к ней особое отношение. Да и российские туристы каждый год миллионы баксов завозят.
      27 июня Сенат Соединенных Штатов принял законопроект об оборонном бюджете на 2020 год. Он включает запрет на передачу Анкаре как самого F-35, так и соответствующих технологий. Также Турция может потерять контракт на поставку запчастей для самого массового истребителя пятого поколения: Анкара производит элементы фюзеляжа и люки, дисплеи для кабины и ряд других важный деталей.

      Тот момент, когда мировая сверхдержава ведёт себя как обиженный малыш, которому не нравится, что его друг выменял у другого друга более интересную игрушку, чем дал он
      1. DPN
        DPN 29 juni 2019 16:38
        +28
        По этому видать и сбивали Российский самолёт,знали что ей деваться не куда.
        1. cniza
          cniza 29 juni 2019 16:44
          -10
          Не надо паниковать , экспортный вариант это не те характеристики , которыми обладают наши комплексы , да мы их и не знаем , а по поводу частичной передачи технологий , так же не будет передано ничего секретного.
          1. RUSS
            RUSS 29 juni 2019 16:47
            +19
            Citat från cniza
            Не надо паниковать , экспортный вариант это не те характеристики , которыми обладают наши комплексы , да мы их и не знаем , а по поводу частичной передачи технологий , так же не будет передано ничего секретного.

            Если не знаете ТТХ ,так от куда такая уверенность ,что для турков какие то особенные С 400
            1. bmv04636
              bmv04636 29 juni 2019 16:57
              +1
              ПКР Яхонт отличается от Оникса
              Дальность: П-800 «Оникс» до 600 км.
              От 120 до 300 км в зависимости от высоты (экспортная версия "Яхонт")[1
              1. Grigory_45
                Grigory_45 29 juni 2019 17:19
                +12
                Citat från: bmv04636
                Дальность: П-800 «Оникс» до 600 км.
                От 120 до 300 км в зависимости от высоты (экспортная версия "Яхонт"

                А мы экспортировали вообще какие-либо ракеты (ПКР и КР) с дальностью более 300 км?
                Не связано ли это с ограничениями Режима контроля за ракетными технологиями, который запрещает экспорт ракет, которые потенциально могут выступать носителями любого оружия массового поражения (ОМП)?
                Потому и экспортный Калибр имеет дальность не более 300 км, и Искандер тоже.
                Т.е. характеристики зарезали не потому, что жаба давит, а в силу международного договора?
                На системы ПВО, как оборонительные, никакие ограничения не распространяются.
                1. cniza
                  cniza 29 juni 2019 17:34
                  +4
                  Если не знаете ТТХ ,так от куда такая уверенность ,что для турков какие то особенные С 400


                  По аналогии с другими поставками , в поставляемом изделии всегда присутствует буква Э и характеристики всегда ниже чем для внутреннего потребления , на этот счет есть много ДСП и прочих инструкций у производителя.
                2. bmv04636
                  bmv04636 29 juni 2019 19:57
                  0
                  Вот если бы продали это и отдали технологии то можно было бы волноваться
                3. Pilat 2009
                  Pilat 2009 30 juni 2019 12:51
                  0
                  Citat: Gregory_45
                  На системы ПВО, как оборонительные, никакие ограничения не распространяются.

                  Вообще то на многие экспортные версии распространяются.Начиная с С-300 которые не ПМУ и кончая самолетами с другими РЛС и ракетами.Или вы думаете что поставят за бугор ответчики свой-чужой?
                  1. Grigory_45
                    Grigory_45 30 juni 2019 12:56
                    0
                    Citat från Pilat2009
                    Или вы думаете что поставят за бугор ответчики свой-чужой?

                    Ответчик у турков свой будет, им наш без надобности.
                    А вот ракеты и РЛС (самая критически важная часть комплекса), никаким модификациям подвергаться всего скорее не будет.
                    Citat från Pilat2009
                    и кончая самолетами с другими РЛС

                    Мы Китаю Сук-35 с какой-то другой БРЛС поставили?
                    Или ЗРПК Панцирь продаем с какими-то иными характеристиками, чем приобретаем для себя?
                  2. raki uzo
                    raki uzo 30 juni 2019 21:20
                    0
                    все тут говорят - экспортные и экспортные... а что? они чем отличаются от не экспертных?
              2. målvakt03
                målvakt03 29 juni 2019 18:02
                +21
                А что будет мешать туркам модернизировать наши комплексы или создать аналоги ?! begära
                Да и потом, если штатовцы все же поставят Фу-35, то это будет означать успешно выполненную операцию по передаче технологий С-400 американцам ! am Так что турки убивают сразу двух зайцев, а наши олигархи снова остаются при деньгах ! negativ
                1. Goblin1975
                  Goblin1975 29 juni 2019 20:05
                  +15
                  Об чем речь, я просто напомню, слова Чемезова (уже обсуждали на сайте ВО): "С-400 не является системой для нападения, это оборонительная система. Мы можем продать ее и американцам, если они захотят. Так что проблемы с точки зрения стратегии здесь нет. И я не вижу никаких проблем для России с точки зрения безопасности."
                  А вот интересно, США так же готовы продать нам Ф-35? Ну, что бы мы тоже поковырялись в их железе. Определили сильные, нашли слабые стороны. Или все же, нет?
                  И ещё писали, уж не знаю, правда или нет (источник tsargrad.tv): "Российские С-400 научились сбивать гиперзвуковые ракеты на сверхбольшой дальности."
                  Если это действительно так, а партнёрам деды Вовы, в этом вопросе пока не фартит, ну так и не ходить кругами, а прямо, по партнёрски, взять да и помочь им, в обучении их систем ПВО. А чаво мелочиться, деда Вова добрый, опять же, как партнёров не уважить? Тем более, на взаимовыгодных условиях. Они нам к примеру санкции, ну или уж совсем крутой подарок - возврат в ПАСЕ, а мы им взамен - технологии ПВО могём предложить.

                  P.S. Зря я считал, что деда Вова злой, а он оказался добрый, даже очень. Правда, не ко всем, а только к партнёрам, но то опять же, не его вина, граждане РФ, разве могут быть партнёрами солнцеликого? Не по Сеньке шапка.
                  1. Prjanik
                    Prjanik 29 juni 2019 20:41
                    +2
                    С-400, в первую очередь, это ракеты, без них комплекс не сильно от С-300 отличается. Пока турки аналоги С-400 начнут производить, мы их уже всем желающим продадим. А сами на технологии С-500 будем переходить.
                    В случае боевых действий с турками, считаю, как раз таки хорошо если у них будет досконально изученное нами ПВО, а не Пэтриоты последних модификаций.
                    Ну а если всё это выльется в разлад американо-турецких отношений, то вообще замечательно будет.
                    1. voyaka eh
                      voyaka eh 30 juni 2019 00:56
                      +5
                      "С-400, в первую очередь, это ракеты, без них комплекс
                      не сильно от С-300 отличается."////
                      ----
                      У С-300 и С-400 ракеты одинаковые. Но у С-400 другой радар,
                      более чувствительный и другая СУО - дигитальная с другим компом и ПО.
                      1. Prjanik
                        Prjanik 30 juni 2019 04:31
                        0
                        На самом деле система С-400, она же С-300ПМ3, просто апгрейд этой линейки ПМ, без каких-то особо принципиальных отличий. По сути просто переименовали для солидности, и даже принятие на вооружение дальнобойной 40Н6 это не оправдывает, так как всё тоже получила войсковая С-300В4.
                        Вопрос в том какие технологии передадут туркам. Скорее всего системы в экспортном исполнении, тоесть тоже, что мы и так продаём китайцам, индусам, туркам, возможно арабам. Только у Турции будет возможность производить и продавать свой аналог через сколько-то лет. Насколько он будет конкурентоспособен - посмотрим.
                      2. Yeraz
                        Yeraz 1 juli 2019 11:10
                        0
                        Citat från Prjanik
                        На самом деле система С-400, она же С-300ПМ3, просто апгрейд этой линейки ПМ

                        не владеете информацией,о составе Батарей С-400 поставляемых Турции.Сколько пусковых установок,рлс и т.д.Толком ничего не могут найти об этом.
                    2. Grigory_45
                      Grigory_45 30 juni 2019 13:00
                      0
                      Citat från Prjanik
                      С-400, в первую очередь, это ракеты

                      первую очередь это radar и СУО (эл. база и ПО). Ракеты комплексов унифицированы (с добавлением новых у четырехсотки)
                      1. Prjanik
                        Prjanik 30 juni 2019 16:40
                        0
                        Citat: Gregory_45
                        Citat från Prjanik
                        С-400, в первую очередь, это ракеты

                        первую очередь это radar и СУО (эл. база и ПО). Ракеты комплексов унифицированы (с добавлением новых у четырехсотки)

                        Само собой, если говорить вобщем. Я имел ввиду "на что стоит обратить внимание в первую очередь". Конечно и радар и СУО модернизированы всравнении со старыми версиями, но главное преимущество это новые ракеты, особенно дальнобойная 40Н6.
                      2. Yeraz
                        Yeraz 1 juli 2019 11:10
                        0
                        Citat: Gregory_45
                        первую очередь это радар и СУО

                        не владеете информацией,о составе Батарей С-400 поставляемых Турции.Сколько пусковых установок,рлс и т.д.Толком ничего не могут найти об этом.
                  2. Vol4ara
                    Vol4ara 30 juni 2019 00:43
                    0
                    Citat: Goblin1975
                    Об чем речь, я просто напомню, слова Чемезова (уже обсуждали на сайте ВО): "С-400 не является системой для нападения, это оборонительная система. Мы можем продать ее и американцам, если они захотят. Так что проблемы с точки зрения стратегии здесь нет. И я не вижу никаких проблем для России с точки зрения безопасности."
                    А вот интересно, США так же готовы продать нам Ф-35? Ну, что бы мы тоже поковырялись в их железе. Определили сильные, нашли слабые стороны. Или все же, нет?
                    И ещё писали, уж не знаю, правда или нет (источник tsargrad.tv): "Российские С-400 научились сбивать гиперзвуковые ракеты на сверхбольшой дальности."
                    Если это действительно так, а партнёрам деды Вовы, в этом вопросе пока не фартит, ну так и не ходить кругами, а прямо, по партнёрски, взять да и помочь им, в обучении их систем ПВО. А чаво мелочиться, деда Вова добрый, опять же, как партнёров не уважить? Тем более, на взаимовыгодных условиях. Они нам к примеру санкции, ну или уж совсем крутой подарок - возврат в ПАСЕ, а мы им взамен - технологии ПВО могём предложить.

                    P.S. Зря я считал, что деда Вова злой, а он оказался добрый, даже очень. Правда, не ко всем, а только к партнёрам, но то опять же, не его вина, граждане РФ, разве могут быть партнёрами солнцеликого? Не по Сеньке шапка.

                    То есть, если я под прикрытием с 400 стану бомбить города, она продолжит быть оборонительной системой ? Ну а , что такого да ? просто она мешает моим противникам сбивать мои бомбарировщики бомбящие города, а так то все норм
                  3. Grigory_45
                    Grigory_45 30 juni 2019 12:59
                    -2
                    Citat: Goblin1975
                    "Российские С-400 научились сбивать гиперзвуковые ракеты на сверхбольшой дальности."

                    гиперзвуковые цели на большой дальности сбить нельзя по определению. Чем выше скорость цели, тем меньше параметр ЗРК по высоте и дальности. На максимальной дальности, когда ракета на излете, она может сбить только нечто нескоростное и неманевренное, типа бомбовоза Б-52
                    1. Goblin1975
                      Goblin1975 30 juni 2019 13:49
                      -1
                      Citat: Gregory_45
                      Citat: Goblin1975
                      "Российские С-400 научились сбивать гиперзвуковые ракеты на сверхбольшой дальности."

                      гиперзвуковые цели на большой дальности сбить нельзя по определению. Чем выше скорость цели, тем меньше параметр ЗРК по высоте и дальности. На максимальной дальности, когда ракета на излете, она может сбить только нечто нескоростное и неманевренное, типа бомбовоза Б-52

                      Я на этом и не настаивал, т.к. не являюсь специалистом в этой области, поэтому и написал: если это действительно так. В любом случае, спасибо. hi
            2. Vlad.by
              Vlad.by 29 juni 2019 20:52
              +3
              уверенность - от слов "частичная передача". Передадут к примеру технологию сборки ракеты или общие экспортные алгоритмы...
              Ничего существенно нового и критически важного не уйдет. Я, в свое время, вел занятия у иностранного факультета по КВК АСУ Вектор-2 и Сенеж. Вроде и учебники те же и даже схемы ЭВМ 5Э63 приведены, но алгоритмы только квадратиками (Завязка трассы, экстраполяция положения цели, расчет точки ЦУ для зрдн...) В рабочей программе курса лекций основной упор на работу ЭВМ и поиск неисправностей.
              Так что лишнего не отдадут, не переживайте.
              Да и С-350 и С-500 - уже другой уровень.
              1. Shahno
                Shahno 29 juni 2019 21:04
                +4
                Вы попытайтесь сдать тест на вакансию инженера в Рафаль или Таасия Авирит. В конце, как истечет время вы может поймете,что опасность есть... översittare
              2. Alf
                Alf 29 juni 2019 21:11
                +4
                Citat: Vlad.by
                Так что лишнего не отдадут, не переживайте.

                Зная нашу власть ни в чем нельзя быть уверенным.
                1. Vlad.by
                  Vlad.by 29 juni 2019 21:21
                  0
                  Так, простите, власть то не дурней нас, поди...
                  А по факту, думаю, и поумней, и информированнее.
                  А многие стенания по поводу "предательства в верхах" за последние лет 15, многократно оказывались пуком в лужу, нет? Пока все действия "власти", уж во всяком случае, на международной арене ведут страну вверх, а никак не наоборот.
                  Повторюсь, не было бы С-350 и С-500 не подходе - еще проскакивали бы мысли "а не торопимся ли". А сейчас - нет!
                  Миг -35 индусам - из той же серии. Именно передача технологий и решит скорее всего вопрос с индийским тендером. Ну нет у индусов другого варианта получить их. А для нас это уже позавчерашний день.
                  Тут главное - не продешевить skrattar
                  1. Alf
                    Alf 29 juni 2019 21:40
                    +4
                    Citat: Vlad.by
                    Так, простите, власть то не дурней нас, поди...

                    Абсолютно с Вами согласен, вот только ум этот в строну своего кармана направлен.
                    Citat: Vlad.by
                    А многие стенания по поводу "предательства в верхах" за последние лет 15, многократно оказывались пуком в лужу, нет?

                    Vilka ?
                    Citat: Vlad.by
                    Пока все действия "власти", уж во всяком случае, на международной арене ведут страну вверх,

                    Примеры можно ?
                    1. Vlad.by
                      Vlad.by 29 juni 2019 21:47
                      +2
                      Альф, а Вы "мультики" посмотрите ))
                      И не только. Вы ж не пацан, что б Вам все разжевать.
                      Если такие вопросы задаете - либо обижены чем-то, либо профессиональный либераст.
                      И в том, и в другом случае - за объяснениями обратились не по адресу.
                      Мне нравится что МОЯ страна становится сильной, ее начинают уважать, хотя кричат, что боятся. И для этого полно оснований.
                      Минусовать, кстати, можете сколько душе угодно. Нас рать.
                      1. Alf
                        Alf 29 juni 2019 21:54
                        +2
                        Citat: Vlad.by
                        Альф, а Вы "мультики" посмотрите ))

                        А я привык смотреть на то, что есть в железе, а мультик я и сам снять могу, для этого есть адобе премьер.
                        Citat: Vlad.by
                        Если такие вопросы задаете - либо обижены чем-то, либо профессиональный либераст.

                        Видимо, свои слова о "успехах" Вам подтвердить нечем.
                        Citat: Vlad.by
                        И в том, и в другом случае - за объяснениями обратились не по адресу.

                        Вы сказали, Вам свои слова и подтверждать, если сказать нечего, тогда лучше не говорите-умней покажетесь.
                        Citat: Vlad.by
                        Мне нравится что МОЯ страна становится сильной,

                        Еще раз-в чем ? Экономика самодостаточная ? Денежная система своя ? Наука в первых рядах ? Сельское хозяйство кормит весь мир ?
                      2. Vlad.by
                        Vlad.by 29 juni 2019 22:35
                        +3
                        Ну тогда смотрите фото с Армия-19.
                        Что до самодостаточности - так более самодостаточной экономики в мире нет. Случись чего - только РФ и выживет.

                        Чем вам денежная система не нравится? Золота мало? так дайте срок.

                        Наличие нобелевских лауреатов - это не совсем показатель науки.
                        Сейчас начали в фундаментальную науку деньги идти. ....начала и молодежь в аспирантуру идти. Далеко не все так плохо в науке.
                        Ну и я бы посмотрел на науку тех же штатов, если бы им устроили горбатого и пьяного в презики. За наши, скажем, деньги (До сих пор не понимаю, о чем там СВР думает...)

                        Что до сельского хозяйства - так, простите, зерном не весь, но треть мира кормим. Но расти еще есть куда, тут вы правы. Полей непаханных - море. Поголовье скота можно бы увеличить, да и в переработке тоже есть куда руки приложить.
                        Но еще 15 лет назад ножки буша были спасением или забыли?
                        А сейчас контрсанкции, даже несмотря на белорусские креветки и авокадо с бананами, заполнили полки магазинов отечественными продуктами. Что не так то?

                        Цыфры сами поищите, их есть в сети.
                      3. Pilat 2009
                        Pilat 2009 30 juni 2019 12:56
                        -2
                        Citat: Vlad.by
                        зерном не весь, но треть мира кормим

                        Фуражным вообще-то
                      4. Vlad.by
                        Vlad.by 30 juni 2019 23:51
                        -2
                        От этого деньги по другому хрустят? Или Вы к тому, что "наши руки кривые" вырастить зерно класса А не могут? Так у нас и виноград не везде растет, знаете ли.
                      5. Simargl
                        Simargl 1 juli 2019 03:42
                        +1
                        Citat från Pilat2009
                        Фуражным вообще-то
                        Не совсем так. В нашей традиции - продавать неплохое зерно за границу.
                        А потом лапу сосать (царские времена), с голоду пухнуть, или закупать фураж для себя (СССР и Россия)
                  2. Simargl
                    Simargl 30 juni 2019 08:07
                    +1
                    Citat: Vlad.by
                    Именно передача технологий и решит скорее всего вопрос с индийским тендером.
                    А толку то? Они даже Манго только выращивать могут.
                    1. Vlad.by
                      Vlad.by 30 juni 2019 23:49
                      0
                      А нам то что? Пусть закопают Манго или Свинец в землю. Главное чтоб деньги заплатили )
          2. Dreamboat
            Dreamboat 29 juni 2019 19:44
            +2
            Citat från cniza
            Не надо паниковать , экспортный вариант это не те характеристики , которыми обладают наши комплексы , да мы их и не знаем , а по поводу частичной передачи технологий , так же не будет передано ничего секретного.

            Ничего такого, что уже не продала Украина. Думаю, самое интересное как раз и не скажут wink
            1. cniza
              cniza 29 juni 2019 20:36
              0
              Вот , а народ лютует и впадает в измену.
              1. Frilansare 7
                Frilansare 7 30 juni 2019 01:21
                +3
                А как не впадать?! Мы передаём члену НАТО современные технологии! Что не купит, то добудет. В СССР за такое бы яйца оторвали... Вобщем мы либо чего то не знаем, либо... ничего не знаем. Сказать что в правительстве сидят дураки нельзя, значит это какой то ход конём. Не хочется верить в измену Родине.
                1. Alf
                  Alf 30 juni 2019 20:42
                  0
                  Citat från Freelancer7
                  Сказать что в правительстве сидят дураки нельзя, значит это какой то ход конём.

                  Опять вера в ХПП...Не надоело ? Столько раз уже все шаги путина объявляли Хитрым Планом, а где результат ? А все верят, верят...
          3. Alf
            Alf 29 juni 2019 21:08
            -1
            Citat från cniza
            так же не будет передано ничего секретного.

            Это Вы так считаете...
        2. Popuas
          Popuas 29 juni 2019 16:54
          -14
          А вы не думали,что сбивали непрдконтролные Эрдогану силы begära
          1. bang-piav
            bang-piav 30 juni 2019 00:56
            +3
            Может и сбивали неподконтрольные силы, тогда чего Эрдоган сразу не к РФ обратился, а убежал в НАТО на РФ жаловаться ?
            1. Kommentaren har tagits bort.
        3. AlexG83
          AlexG83 30 juni 2019 04:00
          +1
          Citat från D.P.N.
          По этому видать и сбивали Российский самолёт,знали что ей деваться не куда.

          А госпереворот в Турции был ясно постановкой.
      2. JOHANNESÖRT
        JOHANNESÖRT 29 juni 2019 16:45
        +10
        Citat: Aristarkh Ludwigovich
        Турция газовый транзитер, поэтому к ней особое отношение. Да и российские туристы каждый год миллионы баксов завозят.н

        По поводу транзита - согласен! Ну а какая радость России в том - что туристы каждый год завозят миллионы баксов? Среди Моих друзей - там уже лет семь никого не было... есть не менее привлекательные маршруты в Азии например, если предпочитаете отдыхать за границей.
        Кстати на эту тему Ростуризм - конкретно не дорабатывает... нужно было пользоваться ситуацией и развивать Ударными темпами - Наши курорты... и - Миллиарды оставались бы в Нашей экономике.
        По поводу передачи технологий - вопрос конечно сложный.... вон Китайцам на свою голову... уже Напередовали!
        1. kventinasd
          kventinasd 29 juni 2019 17:18
          +18
          Citat: Johannesört
          и развивать Ударными темпами - Наши курорты... и - Миллиарды оставались бы в Нашей экономике.

          Вы к примеру в Сочи давно были.? Цены на рынках и в отелях видели?Пока там правят барыги, массовый российский турист отдаст предпочтение зарубежным курортам.
          1. JOHANNESÖRT
            JOHANNESÖRT 29 juni 2019 17:31
            +14
            Был в Сочи - меньше месяца назад. По делам правда. Цены видел, отчасти с Вами согласен. Просто поймите одну очень простую вещь - если Государство не будет стимулировать массовый Российский туризм ( льготы, преференции, копеечку за каждого там отдохнувшего) - ничего и не изменится... и каждого прибывшего туда туриста будут обдирать, как в последний раз!
            Государство - Обязано рулить в сфере туризма, хоть по примеру той же Турции! Я вообще молчу про транспортную составляющую... это отдельная песня! Где субсидии на авиа и ж/д - перевозки? Люди принимающие решения, не видят картины туризма в целом - поэтому и пытаются выдернуть деньги там где легче... не задумываясь о перспективах.
            1. da Vinci
              da Vinci 29 juni 2019 18:23
              +9
              А зачем льготы? На нашем юге зарабатывают деньги с мая по октябрь, в турции - 12 месяцев. Потому у турок и большАя прибыль. Нашим бызнысмэнам сколько льгот не дай, все равно "убытки" (правда с бентли на ВАЗ не пересядет).
              1. JOHANNESÖRT
                JOHANNESÖRT 29 juni 2019 18:51
                +6
                Citat från Da Vinci
                А зачем льготы? На нашем юге зарабатывают деньги с мая по октябрь, в турции - 12 месяцев. Потому у турок и большАя прибыль. Нашим бызнысмэнам сколько льгот не дай, все равно "убытки" (правда с бентли на ВАЗ не пересядет).

                Вот не правда Ваша, Сочи (да и не только) - курорт круглогодичный! Поверьте - размеры Нашей Страны позволяют за Всю жизнь не увидеть всех красот. Если вы писали только о пляжном отдыхе, отчасти согласен... но вспомните времена СССР, как стимулировался летний отдых граждан, а ОСОБЕННО ДЕТОК! И путёвки льготные, и снижение стоимости проезда к месту отдыха (а для многих проезд - вообще был бесплатным) ... а организация детских пионерских лагерей ( массового детского отдыха кроме СССР - не было нигде больше в мире и наверное больше не будет). Отдых - был по настоящему массовым! Люди на пенсию могли себе позволить - раз в год отдохнуть на юге. А не как сейчас, 15 - 20% населения отдыхает ежегодно, остальные - вообще никогда никуда не выезжают! И ещё один маленький пример - Деток возили на море и поесть витаминов фруктиков .... теперь эти витамины у Меня в Тюмени - стоят дешевле чем Сочи... работает принцип - пусть продам один но дорого, а должен работать - продам ВСЁ по нормальной цене!
            2. xenofont
              xenofont 29 juni 2019 18:38
              +8
              Три дня как из Крыма. Проехал от Керчи до Севастополя, включая Судак, Феодосию, Ялту, Форос и Бахчисарай с Симферополем. Вот где царство обдираловки: московские цены на все, включая свои фрукты, молоко и рыбу и пр. А так, отдохнул прекрасно, облазил все исторические места, ибо не был там лет 20.
              1. Protos
                Protos 30 juni 2019 01:11
                -9
                Citat från Xenofont
                Три дня как из Крыма. Вот где царство обдираловки: московские цены на все, включая свои фрукты, молоко и рыбу и пр.

                Вы свои "московские" фрукты нитратомером проверте!!!
                Сильно удивитесь 3-4 передозам skrattar
                У нас Все местные овощи и фрукты в пределах нормы, а это значит шо не кормленные для "ускорения, дизайна и длительного хранения" hi
                А азербайджанские\армянские\грузинские фрукты можете все забрать в Москву, вам там всё равно чё жрать, лишь-бы дешевше skrattar
                1. xenofont
                  xenofont 30 juni 2019 13:44
                  +6
                  Азербайджанские помидоры прекрасны! А грубость вас характеризует однозначно! Страдаете по ушедшей скакуасии?
            3. Goblin1975
              Goblin1975 29 juni 2019 20:19
              +9
              Citat: Johannesört
              Был в Сочи - меньше месяца назад. По делам правда. Цены видел, отчасти с Вами согласен. Просто поймите одну очень простую вещь - если Государство не будет стимулировать массовый Российский туризм ( льготы, преференции, копеечку за каждого там отдохнувшего) - ничего и не изменится... и каждого прибывшего туда туриста будут обдирать, как в последний раз!
              Государство - Обязано рулить в сфере туризма, хоть по примеру той же Турции! Я вообще молчу про транспортную составляющую... это отдельная песня! Где субсидии на авиа и ж/д - перевозки? Люди принимающие решения, не видят картины туризма в целом - поэтому и пытаются выдернуть деньги там где легче... не задумываясь о перспективах.

              А государство и "развивает", как могёт. То туристический сбор введут, то ещё какую мульку, правда уже весь бизнес касающуюся, замутят (источник finanz.ru): Минфин России на 302 миллиарда рублей повысил план по сбору в федеральную казну НДС, налога на прибыль и штрафов в отношении юридических лиц..
              Нет уважаемые граждане, с этими (кто сейчас у власти) чудес не будет, мы для них корм (ну или новая нефть). Не надейтесь попусту и не путайте: их развитие и наше. hi
            4. Alf
              Alf 29 juni 2019 21:13
              +4
              Citat: Johannesört
              Люди принимающие решения, не видят картины туризма в целом - поэтому и пытаются выдернуть деньги там где легче... не задумываясь о перспективах.

              А наша власть вообще не думает на перспективу, живет одним днем, и вертится как ...фиалка в проруби-продадим-не продадим, поможем-денег нет...
          2. Vlad.by
            Vlad.by 29 juni 2019 21:29
            0
            А в Турции, типа, отели белым и пушистым зайчикам принадлежат? И они рады стараться цены для туристов снижать ))
            Турецкий турбизнес формировался почти 40 лет, а Россия как государство меньше существует, да еще в каких экономических условиях.
            Спору нет, до туризма, как и до наведения порядка в тогровле пока руки не дошли. Но дойдут. Будьте покойны.
        2. natanael
          natanael 29 juni 2019 17:49
          -1
          Я думаю для паники нет причин..Ведь в своё время китайцы продали клон С-300 своего производства тем же туркам..Дело кончилось пшиком...
    2. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 29 juni 2019 16:20
      +15
      Citat från Viktor.
      Умом Россию не Понять.

      Мда. "Россия щедрая душа"(с) begära
      1. NEXUS
        NEXUS 29 juni 2019 16:26
        -2
        Citat: Aron Zaavi
        Мда. "Россия щедрая душа"(с)

        Да,она такая. Но потрудитесь глянуть какие ракеты для С-400 -НЕ ЭКСПОРТНЫЕ и никогда не пойдут на экспорт.Станет все на много яснее.
        1. Aron Zaavi
          Aron Zaavi 29 juni 2019 17:30
          +9
          Citat: NEXUS
          Citat: Aron Zaavi
          Мда. "Россия щедрая душа"(с)

          Да,она такая. Но потрудитесь глянуть какие ракеты для С-400 -НЕ ЭКСПОРТНЫЕ и никогда не пойдут на экспорт.Станет все на много яснее.

          Я понимаю ,что себе оставляется лучшее, но идею заложенную в ТТХ ракет уже не скрыть.
          1. Tusv
            Tusv 29 juni 2019 17:49
            -3
            Citat: Aron Zaavi
            но идею заложенную в ТТХ ракет уже не скрыть.

            Арон. Интересный ты человек. Причем здесь ракеты. У Нас давно головы трехдиапазонные. Вчерашнюю технологию продать, что давно есть у Израиля, Штатов. На Нашу безопасность не влияют. Давайте ужо внедрять Моссад. В Ю. Корее получилось
            1. Aron Zaavi
              Aron Zaavi 29 juni 2019 18:05
              +5
              Citat från Tusv
              Citat: Aron Zaavi
              но идею заложенную в ТТХ ракет уже не скрыть.

              Арон. Интересный ты человек. Причем здесь ракеты. У Нас давно головы трехдиапазонные. Вчерашнюю технологию продать, что давно есть у Израиля, Штатов. На Нашу безопасность не влияют. Давайте ужо внедрять Моссад. В Ю. Корее получилось

              Ты знаешь я вообщем и не возражаю. Мы вот индусам тоже передаем многие технологии. Просто Турция это... . Ну вообщем это ваше решение.
              1. Tusv
                Tusv 29 juni 2019 18:18
                -2
                Citat: Aron Zaavi
                Просто Турция это... . Ну вообщем это ваше решение.

                Турки точно признают только Ушак Паша, так называли Федор Федоровича.. Ну а так . Слишком много власти у Евреев. На текущий момент, кого из содедей не сможете трансклютировать (Термин из Кин дза дза). Это Вашим соседям страшно вери мач, а Нам со своими, как то надо дружить drycker
              2. Tusv
                Tusv 29 juni 2019 18:58
                0
                Citat: Aron Zaavi
                Мы вот индусам тоже передаем многие технологии

                Индусы многокастовые. А про Ваш Барак - 8 и наш Панцирь рассказывал еще 3 года назад. У маленького Панциря скорость выше на 200 м в сек, чем у большого Барак - 8. Сейчас уже и маленький Панцирь по высоте и дальности догонит большой сарай. Продавайте, не жалко hi
                1. Aron Zaavi
                  Aron Zaavi 29 juni 2019 19:16
                  0
                  Citat från Tusv

                  Индусы многокастовые. А про Ваш Барак - 8 и наш Панцирь рассказывал еще 3 года назад. У маленького Панциря скорость выше на 200 м в сек, чем у большого Барак - 8. Сейчас уже и маленький Панцирь по высоте и дальности догонит большой сарай. Продавайте, не жалко hi

                  Ja, jag argumenterar inte.
                  1. dr.star75
                    dr.star75 29 juni 2019 19:53
                    +2
                    Арон, ну все понятно, что Турцию интегрируют в пво России
                    1. Kommentaren har tagits bort.
                2. voyaka eh
                  voyaka eh 29 juni 2019 22:54
                  +4
                  "маленького Панциря скорость выше на 200 м в сек,
                  чем у большого Барак - 8."////
                  ------
                  Панцирь догоняет цель, а Барак-8 бьет навстречу.
                  У Панциря нет ГСН вообще, он наводится по радару
                  комплекса. У Барак-8 комбинированная оптическая ИК и
                  с активным радаром ГСН. Он ищет цель после первоначальной
                  наводки самостоятельно. На испытаниях в Индии Бараком-8
                  сбивали Сверхзвуковые ПКР Брамосы.
                  1. Tusv
                    Tusv 30 juni 2019 01:59
                    0
                    Алексей. У Панциря ракета на 200 метром в секунду быстрее. Барак восемь Об чем еврейский спичь? А про ГСН . Ну сидите на попе ровно. У нас Верба ровнее вашего. Мечта джихадиста. Только, идите семиты строем. Не дадим трехдиапазонные ГСН ни кому, разве, что бракованные drycker
          2. Goblin1975
            Goblin1975 29 juni 2019 20:44
            +3
            Citat: Aron Zaavi
            Citat: NEXUS
            Citat: Aron Zaavi
            Мда. "Россия щедрая душа"(с)

            Да,она такая. Но потрудитесь глянуть какие ракеты для С-400 -НЕ ЭКСПОРТНЫЕ и никогда не пойдут на экспорт.Станет все на много яснее.

            Я понимаю ,что себе оставляется лучшее, но идею заложенную в ТТХ ракет уже не скрыть.

            Я вот тоже думаю, что лучше отрабатывать противодействие, все же реальному образцу, а не электронной копии или перекрашенному заменителю. Как к примеру: Окраску российских Су-35 получили истребители F-16 эскадрильи "Агрессор". Ага, совсем "одинаково", если перекрасить Ф-16 в Су-35.
            А тут, реальней некуда, отрабатывай не хочу. hi
            1. Tusv
              Tusv 29 juni 2019 21:20
              -1
              Citat: Goblin1975
              Я вот тоже думаю, что лучше отрабатывать противодействие,

              Думать вредно. Для буржуев достаточно внезапной проверки
      2. tech3030
        tech3030 29 juni 2019 16:28
        +9
        Нет это просто предательство.
        1. DPN
          DPN 29 juni 2019 16:41
          +8
          Предательство это когда МЫс ВАМИ что то расскажем,а для них это политика и бизнес.
        2. Alf
          Alf 29 juni 2019 21:16
          +3
          Citat från: tech3030
          Нет это просто предательство.

          Inget personligt, bara affärer.
      3. Tusv
        Tusv 29 juni 2019 16:42
        -2
        Citat: Aron Zaavi
        Мда. "Россия щедрая душа"(с)

        Как говорила одна мамзель: "Скажи ка дядя, ведь не даром?"
        Мы жеж не только С-400 втюхиваем, а систему Турецкой ПВО. Без передачи технологий уже не обойтись. Технологию "Свой- Чужой" передать придется. Не свою, текущую, а то то что Нам давно негоже. Но за дорого. И по Нашим лекалам. То есть случись 13 й Русско -Турецкий конфликт, ПВО Турции уничтожается быстро
      4. Greg Miller
        Greg Miller 29 juni 2019 16:45
        +15
        Citat: Aron Zaavi
        Citat från Viktor.
        Умом Россию не Понять.

        Мда. "Россия щедрая душа"(с) begära

        Забыли уже Су-24 и Олега Пешкова... У власти в России стоят торгаши и фарцовщики из 80-х, для них главное - это деньги и сотрудничество с убийцами Героя России не считается чем-то зазорным... Глупо ожидать от них разумных решений... Турция для России союзником не будет никогда и за это "метание бисера перед свиньей", Россия получит только одно - очередной нож в спину....
        1. Kurare
          Kurare 29 juni 2019 16:59
          -5
          Citat: Greg Miller
          Забыли уже Су-24 и Олега Пешкова...

          Думаю, что не забыли. Но судя по всему, приказ о сбитии турецкий пилот получил от кого-то другого, кто сидит вне Турции. База Инджирлик давно стала "государством в государстве".
          Citat: Greg Miller
          Турция для России союзником не будет никогда...

          Как говорил один знаменитый герой из кинофильма: "Друзей надо держать близко, а врагов - ещё ближе".
          1. Tusv
            Tusv 29 juni 2019 17:33
            -5
            Citat från Kurare
            Друзей надо держать близко, а врагов - ещё ближе

            А зачем Нам враги?
            Мы знаем, что Обама очень не хороший человек, хуже редиски, но правильные вещи Нам рассказал. Мы Региональная Держава. Регионально граничим со всем Миром, в том числе и с США drycker Следовательно, продолжаем политику добрососедства - Пьем водку с соседями и не дай Бог кому то вякнуть drycker
            1. Kurare
              Kurare 29 juni 2019 18:48
              +2
              Citat från Tusv
              Мы знаем, что Обама очень не хороший человек, хуже редиски, но правильные вещи Нам рассказал.

              Копчёны просто провокатор, попытался унизить, попытался столкнуть лбами Россию и Турцию. Не вышло. Эрдоган не подарок, но не мы его выбирали.
              1. Tusv
                Tusv 29 juni 2019 19:25
                -1
                Citat från Kurare
                Эрдоган не подарок, но не мы его выбирали.

                Так я про то.. Сосед Аз есьмь. Которому рихтуют личико в случае чего, но не дай Бог бить его без Нашего участия, подрихтуем личико не соседу hi
            2. Alf
              Alf 29 juni 2019 21:18
              +2
              Citat från Tusv
              и не дай Бог кому то вякнуть

              А то опять "серьезно брови мы нахмурим" и...выразим озабоченность.
        2. Tusv
          Tusv 29 juni 2019 17:11
          -9
          Citat: Greg Miller
          Забыли уже Су-24 и Олега Пешкова.

          И Александра Позыныч не забыли. Веры нет. и не будет
          Но Турки Нам платят шуршащей бамажкой. Штатовский Вестенгауз разоряется, Росатом растет не по дням а по часам. Алмаз - Антей зарабатывает. Израильский Рафаэль, Американский Рэйтеон теряют бабки. Братушки локти кусают по Южному потоку
          Надо пользоваться, пока Турки Мир с Нами в очередной раз не предадут hi
          ЗЫ: Наше всеобщее Фи, денег в казну не принесут
          1. Goblin1975
            Goblin1975 29 juni 2019 20:37
            +1
            Citat från Tusv
            Citat: Greg Miller
            Забыли уже Су-24 и Олега Пешкова.

            И Александра Позыныч не забыли. Веры нет. и не будет
            Но Турки Нам платят шуршащей бамажкой. Штатовский Вестенгауз разоряется, Росатом растет не по дням а по часам. Алмаз - Антей зарабатывает. Израильский Рафаэль, Американский Рэйтеон теряют бабки. Братушки локти кусают по Южному потоку
            Надо пользоваться, пока Турки Мир с Нами в очередной раз не предадут hi
            ЗЫ: Наше всеобщее Фи, денег в казну не принесут

            Да что же это у Вас, куда ни глянь, прямо все вокруг теряют бабки, а только мы (РФ) и гребём их, во всё больших объемах. Чёй-то я не верю, в такой безудержный оптимизьм, если уже даже доходит до такого:
            Власти признали невозможность серийного производства спутников ГЛОНАСС-К в рамках бюджета на 2019 год из-за нехватки импортных комплектующих.
            Läs mer på RBC:
            https://www.rbc.ru/society/25/06/2019/5d10ef6d9a79476950dcf15e
        3. Häst, människor och själ
          Häst, människor och själ 29 juni 2019 17:33
          0
          Пешкова сбили не по приказу Эрдогана, а по приказу Обамы. Как раз те самые турки, что впоследствии предприняли попытку свержения Эрдогана и почти его убившие было бы, если бы спецслужбы России вовремя не слили информацию Эрдогану.

          Зато Эрдоган теперь в сильной обиде на янкесов.
          1. Kurare
            Kurare 29 juni 2019 18:45
            +2
            Citat: Häst, människor och själ
            Пешкова сбили не по приказу Эрдогана, а по приказу Обамы.

            Именно! Турки нам не братья, не друзья, но и не враги. Станут врагами, получат на орехи. А пока, снимаем стружку, делаем подкоп под интересы Дяди Сэма. Вон сколько вони из-за С-400! Только ради этого можно и немного поторговать.
            1. Häst, människor och själ
              Häst, människor och själ 29 juni 2019 19:17
              0
              А смотрите-ка как янкесы неиствуют, минусуют, бугагахаха!!!
              1. Kurare
                Kurare 29 juni 2019 20:06
                +1
                Citat: Häst, människor och själ
                А смотрите-ка как янкесы неиствуют

                Да не янкесы, свои же. С одной стороны, могу их понять, т.н. "манагеры" действительно пол-страны распродали и предали. Но тут, не мой взгляд, другой случай.
            2. Oquzyurd
              Oquzyurd 29 juni 2019 19:46
              +1
              Турки через лет 7-10 сами начнут продавать передовые технологии дружественным странам.Прочем,уже это в малом количестве начали осуществлять.Кто если следить за развитием турецких университетов,политикой отбора студентов и дальнейшего внедрения новых умов в военной отрасли (иностранных включительно) и за развитием технологичной индустрии,то понимает,что они уже сделали начальный этап резкого скачка в развитии ВПК и побочно гражданских сфер.
      5. RUSS
        RUSS 29 juni 2019 16:48
        +6
        Citat: Aron Zaavi
        Citat från Viktor.
        Умом Россию не Понять.

        Мда. "Россия щедрая душа"(с) begära

        Так мы для всего мира щедрые, вот очередной аттракцион не слыханной щедрости, может бонусом еще какие-нибудь долги Турции спишем.
        1. Tusv
          Tusv 29 juni 2019 18:01
          -5
          Citat: RUSS
          Так мы для всего мира щедрые, вот очередной аттракцион не слыханной щедрости,

          Что Вы знаете об "Атракционе не слыханной щедрости". В 90-х - Бери не хочу, в Десятых. забирай, не унесешь. (подарков много и всё бесплатно)
          Как бэ так hi
      6. sparsam
        sparsam 29 juni 2019 17:33
        +6
        Арон, это не Россия щедрая душа, а те кто узурпировал власть, и, распродают страну направо и налево! !!
        1. Tusv
          Tusv 29 juni 2019 18:46
          0
          Citat: Sparsam
          а те кто узурпировал власть, и, распродают страну направо и налево! !!

          Нормально все. Всех либерастов прогнали. 6 Ленинградскую армию ПВО восстановили. Вытирать ноги об Янки стало возможно. Хотелось бы больше, но пока скромничаем hi drycker
          1. Alf
            Alf 29 juni 2019 21:21
            +2
            Citat från Tusv
            Всех либерастов прогнали.

            Неужели Кремль опустел ? И на Ильинке 23 главного жильца больше нет ? Да нет, судя по зомбоящику, все на месте.
      7. Nyrobsky
        Nyrobsky 29 juni 2019 18:42
        +4
        Citat: Aron Zaavi
        Citat från Viktor.
        Умом Россию не Понять.

        Мда. "Россия щедрая душа"(с) begära

        Что собственно говоря такого произошло, что бы Арон озаботился щедростью России? Россия навряд ли передаст технологии имеющие критическое значение, а Турция это большой и перспективный рынок вооружений, и его освоение с чего то надо начинать. Более того, сам факт упорного сопротивления Турции Вашингтону угрожающего санкциями из за закупки оного комплекса говорит в пользу того, что она начинает вести более самостоятельную политику, что для России совсем не плохо, поскольку сие деструктивно для "единства" НАТО.
        1. Tusv
          Tusv 29 juni 2019 19:31
          -2
          Citat: Nyrobsky
          Что собственно говоря такого произошло, что бы Арон озаботился щедростью России?

          А куда Арону деваца.Мы Обладаем технологией первого снега skrattar
      8. Protos
        Protos 30 juni 2019 01:13
        -1
        Раз иудеи и матрасники засуетились, значит мы делаем всё правильно! översittare
    3. FreamiL
      FreamiL 29 juni 2019 16:23
      +6
      Во-первых, это С-400 экспортного варианта, с урезанными хар-ками, во-вторых, не думаю, что будут переданы критичные технологии, которые бы турками не были освоены, лет через 5 после покупки ЗРК у США, в-третьих т.к. система С-500 и ракеты к ней находятся на завершающей стадии испытаний, передача с-400 в урезанном варианте и части технологий не является столь уж страшным, как многие думают. Пока турки эти переданные технологии освоят под серийное производство, пройдет минимум 4-5 лет, к тому времени будет серийно выпускаться с500, чему не мало поспособствует прибыль полученная от продажи с-400
      1. FreamiL
        FreamiL 29 juni 2019 16:58
        +1
        Уже не говоря о том, что этим было сорвано приобретение Турцией ф-35, а для нас это хорошо не только тем, что американцы не продадут, а ещё и тем, что у Турции их на аэродромах не будет, и не будет не только турецких, но и ф-35 НАТО. Ещё + в том, что может дойти до того, что Турция откажется вообще от производства комплектующих к ф-35 , уж если им их не продают.
        1. Kurare
          Kurare 29 juni 2019 18:52
          +1
          Citat från Freami
          Уже не говоря о том, что этим было сорвано приобретение Турцией ф-35...

          god Американцы, на мой взгляд, уже просто не знаю, как ещё насолить, кроме как пилить сук, на котором сидят.
        2. Alf
          Alf 29 juni 2019 21:23
          0
          Citat från Freami
          Уже не говоря о том, что этим было сорвано приобретение Турцией ф-35,

          Эрдоган также отметил, что Турция не ждет каких-либо серьезных санкций со стороны Вашингтона – у стран слишком давние и слишком прочные союзнические связи. Также Анкара ожидает, что США все же поставят ей многофункциональные малозаметные истребители пятого поколения F-35.
      2. Demon_is_ada
        Demon_is_ada 29 juni 2019 17:42
        +5
        Да и заказов на с400 даже с урезанными характеристиками много, даже больше чем много, у нас просто нет мощностей удовлетворять всех желающих, потому что надо допиливать и перевооружаться на 500, а тут турки как раз. Промышленность у них относительно развитая, часть трудоемких узлов могут делать... Хотя с китайцами и с300 не пошло, не могут выдержать уровень производства, в итоге получили с300 мейд ин чина, которую у китайцев что то не очень жаждут купить... А комплексы стареют очень быстро и выходят в тираж, пока будем раскачиваться самостоятельно профукаем ажиотажный спрос...
    4. Kommentaren har tagits bort.
  2. svp67
    svp67 29 juni 2019 16:14
    +5
    Очень надеюсь, что эта часть будет далеко не самая важная и не ослабит нашу обороноспособность
    1. Tusv
      Tusv 29 juni 2019 17:23
      -7
      Citat från: svp67
      Очень надеюсь, что эта часть будет далеко не самая важная и не ослабит нашу обороноспособность

      Представь, Выгнать Турок из НАТО и присоединить к ОДКБ. Это хорошо или плохо?
      Так то у Путина абсолютно правильная политика. Сосед это ОГОГО, а за лужей "Партнеры"
      Анек в тему;
      Жил на свете Ох и Ах, а Огого, просто нравился женщинам
      1. målvakt03
        målvakt03 29 juni 2019 18:58
        +2
        Да даже если и присоединить, веры им никакой не было и не будет ! Nej Уж лучше пусть сами будут. soldat
  3. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 29 juni 2019 16:17
    +8
    Да всё бы ничего, только туркам не верю!
    1. Tusv
      Tusv 29 juni 2019 16:53
      -4
      Citat: Ravil_Asnafovich
      Да всё бы ничего, только туркам не верю!

      А зачем Туркам верить? Союзничек сомнительный. Предадут обязательно. Но! Давайте подумаем о Турции, как рынке сбыта. Евреи и Европа их кинули. США относится к султану, через чур любя, аки к султанчику - болванчику. Сбывай не хочу
  4. Motivatornick
    Motivatornick 29 juni 2019 16:18
    +10
    скоро в америке значит будет технология
    1. sharky
      sharky 29 juni 2019 16:31
      -6
      скоро в америке значит будет технология

      Не будет. Во-первых, экспортный вариант. Во-вторых: все микросхемы заливают эпоксидкой. Микросхема есть, а как работает - непонятно. Ну, а процессор (там Эльбрус наверное стоит) вообще скопировать невозможно. Думаю, что эти технологии как раз передавать не будут. В статье написано про частичную передачу. Корпуса ракет пускай строят. Формулу топлива им знать необязательно, как и микросхемы.
      1. Memphis
        Memphis 29 juni 2019 17:02
        +6
        Citat från Sharky
        скоро в америке значит будет технология

        Не будет. Во-первых, экспортный вариант. Во-вторых: все микросхемы заливают эпоксидкой. Микросхема есть, а как работает - непонятно. Ну, а процессор (там Эльбрус наверное стоит) вообще скопировать невозможно. Думаю, что эти технологии как раз передавать не будут. В статье написано про частичную передачу. Корпуса ракет пускай строят. Формулу топлива им знать необязательно, как и микросхемы.

        процессор эльбрус это обычный лицензированный mips, с добавленными инструкциями. Важна система наведения и распознавания свой чужой, и если американцы помахают пачкой зеленых и снимут ограничения с турков то они все это получат, напоминаю что Турция член НАТО, а Эрдоган не вечен.
        1. Häst, människor och själ
          Häst, människor och själ 29 juni 2019 17:21
          +3
          Экспортная версия отличается от той, что используется в России.
          1. Memphis
            Memphis 29 juni 2019 19:27
            0
            Citat: Häst, människor och själ
            Экспортная версия отличается от той, что используется в России.

            ну конечно, покупатели ведь умственно отсталые, берут только урезанные версии, и конечно Россия разрабатывает две версии зрк.. lura там отличия всего лишь дальность пуска, и то по договору.
        2. Kurare
          Kurare 29 juni 2019 18:57
          +1
          Citat från Memphis.
          Важна система наведения и распознавания свой чужой, и если американцы помахают пачкой зеленых и снимут ограничения с турков то они все это получат...

          А кто Вам сказал, что вместе с С-400 передадут систему свой-чужой? Может в этом и есть смысл "передачи технологий", что Россия передаст доступ в ПО С-400, что бы турки могли свою систему установить?
          1. Memphis
            Memphis 29 juni 2019 19:28
            0
            Citat från Kurare
            Citat från Memphis.
            Важна система наведения и распознавания свой чужой, и если американцы помахают пачкой зеленых и снимут ограничения с турков то они все это получат...

            А кто Вам сказал, что вместе с С-400 передадут систему свой-чужой? Может в этом и есть смысл "передачи технологий", что Россия передаст доступ в ПО С-400, что бы турки могли свою систему установить?

            там есть эта система дабы комплекс не использовался против ввс России...
            1. Kurare
              Kurare 29 juni 2019 20:02
              +1
              Citat från Memphis.
              там есть эта система дабы комплекс не использовался против ввс России...

              Нет там этой системы. Но, возможно и вероятно есть закладки в ПО на уровне самих процессоров. Обнаружить, а тем более убрать такие закладки, исключительно сложно, практически невозможно. Т.е. при определённых условиях, например направленный сигнал, закладки вырубают систему полностью.
              Аналогичное случилось с системой ПВО Ирака французкого происхожения в первую войну, когда ПО вырубила всё, системы умерли.
      2. Oquzyurd
        Oquzyurd 29 juni 2019 17:06
        +4
        "Корпуса ракет пускай строят." blinkade Корпуса ракет и много чего турки сами строят( совместная работа компаний ASELSAN и ROKETSAN).Они уже реально прошли испытания по системе ПВО-ПРО HISAR -A и HISAR-O https://www.youtube.com/watch?v=v6uVFIIYPgs по ближним и средним дальностям.(серийный впуск начнется в начале 2021 года)Турки уже работают над системой дальнего действия HISAR-U(на подобии с-400) Видимо они получать именно то,что пригодиться для завершения этой работы.
      3. Häst, människor och själ
        Häst, människor och själ 29 juni 2019 17:20
        -2
        Микросхема есть, а как работает - непонятно.


        Vad säger du?

        В СССР воровали схемотехнику микросхем заполучив микросхему - шлифовали слой за слоем и фотографировали. Потом делали литографией такую же, но свою.

        god

        И ПО воровали-копировали, при том что в США это знали и даже использовали, по крайней мере один раз, когда строили газопровод Уренгой-Помары-Ужгород янкесы позволили "украсть" ПО для турбонасосных газовых станций. В ПО были "закладки", которые вывели турбины в запредельный режим и разрушили их, тем самым СССР попал на большие деньги и сроки сдачи газопровода сдвинулись.
        1. sharky
          sharky 29 juni 2019 20:07
          0
          Главное в вашем комментарии: в СССР, что значит: давным давно, если опираться на развитие микроэлектроники. Там не просто шаг, а пропасть по технологиям.
          Вам встречный вопрос: если всё так просто можно украсть, то где отечественные процессоры, по производительности не уступающие Intel i9 9900K?
          Товарищ выше написал, что и Эльбрус, это:
          процессор эльбрус это обычный лицензированный mips, с добавленными инструкциями

          Почему же свой не смогли? По вашим рассуждениям: шлифуй слой за слоем, фотографируй и копируй... Ну-ну.
      4. målvakt03
        målvakt03 29 juni 2019 19:04
        +2
        Это всё преодолевается, при большом желании с помощью спецтехнологий послойного сканирования, а teknik у штатников det finns, по лучше наших ! Так что через год они модернизируют свои пэтриоты и нашим инженерам снова придется ломать голову ! tillflykt А инженеры нынче товар штучный, i grund och botten одни бакалавры, да жертвы ЕГЭ - на которых далеко не уедешь ! Nej Так что будущее не определено ! begära
        1. Demon_is_ada
          Demon_is_ada 29 juni 2019 21:11
          +1
          Этому Эльбрусу уже лет 30 gråter в то время это было огого... американцы ставят на другие технологии и уже по соотношению энергопотребление/вычислительная мощность уже перегнали ветерана, но проигрывают катастрофически в помехозащищенности, но ее можно достичь другими способами... так что пока не понятно кто прав в принципе vad Наш проц очень специализирован, а они гонят широкоориентированные... вообщем врядли пилить будут... а вот антенны и по это обязательно колупать начнут skrattar
        2. sharky
          sharky 29 juni 2019 23:11
          +1
          Вот статья про Эльбрус, который дышит в затылок серверным процессорам 10-ти летней давности:
          https://overclockers.ru/blog/TEXHAPb/show/27548/zastoj-v-otechestvennom-processorostroenii-na-primere-novyh-kompjuterov-na-baze-processorov-elbrus
          Чего же наши не скопировали что-то поновее?

          Вот про отечественное ПО вся правда:
          https://overclockers.ru/blog/TEXHAPb/show/25989/pilite-shura-pilite-importozameschenie-i-innovacii-v-otechestvennom-programmnom-obespechenii

          Что там, без исходников даже Видовс ХР скопировать слабо?
          1. sharky
            sharky 30 juni 2019 09:37
            -1
            Минусёры, есть что по теме сказать, или так и будем исподтишка минусовать?
    2. Kommentaren har tagits bort.
    3. FreamiL
      FreamiL 29 juni 2019 18:23
      +1
      Citat från Motivatornik
      скоро в америке значит будет технология

      Сомневаюсь, что американцы подчерпнут из с-400 что-то такое, что даст им преимущество в ЗРК. Да, с-400 и с-350 превосходят амерские аналоги, но не настолько, чтобы даже, если они что-то и выудят из с-400, что не нашли в греческих с-300, то это даст им какое-то преимущество. А вот турецкий рынок будет занят нашими ЗРК, а не америкосами. И еще, что лучше, свои комплексы ПВО на территории потенциального противника или комплексы США? Свои, т.к. их характеристики и возможности известны, не говоря уже, о наших возможных " закладках" hi
      1. Memphis
        Memphis 29 juni 2019 19:31
        +1
        Citat från Freami
        Citat från Motivatornik
        скоро в америке значит будет технология

        Сомневаюсь, что американцы подчерпнут из с-400 что-то такое, что даст им преимущество в ЗРК. Да, с-400 и с-350 превосходят амерские аналоги, но не настолько, чтобы даже, если они что-то и выудят из с-400, что не нашли в греческих с-300, то это даст им какое-то преимущество. А вот турецкий рынок будет занят нашими ЗРК, а не америкосами. И еще, что лучше, свои комплексы ПВО на территории потенциального противника или комплексы США? Свои, т.к. их характеристики и возможности известны, не говоря уже, о наших возможных " закладках" hi

        да ничерта никто копировать не будет, важны точные параметры системы, шифрование, радар, система свой чужой, все что позволит задавить эти комплексы в автоматическом режиме.
        1. SETSET
          SETSET 30 juni 2019 02:22
          0
          Memfis, систему свой-чужой невозможно априори скопировать... я просто смеюсь при её упоминании - русские золотые головы хорошо над этим поработали. И забудьте про попытки задавить - вашим военным и военным США только остаётся прогнозировать результаты применения своих ударных средств с помощью определённой тактики действий, результаты могут оказаться для них печальными... поэтому они регулярно проводят военные учения с привлечением ЗРК С-300 Греции и Украины. varsat
  5. Vasyan 1971
    Vasyan 1971 29 juni 2019 16:20
    +5
    Отказ от сотрудничества с Турцией может создать в США определенный дефицит запчастей вдобавок к уже имеющемуся.

    Ой, не подстава ли? Не надеются ли наверстать "дефицит" одного, за счёт технологий С-400? Вот не верю я туркам, хоть ты тресни!
    1. Häst, människor och själ
      Häst, människor och själ 29 juni 2019 17:24
      +1
      Туркам передадут чертежи без главной надписи мелким шрифтом "после сборки обработать напильником".

      Они не смогут собрать ничего, кроме паровоза(зачёркнуто) старой экспортной версии С-300.
  6. yang174
    yang174 29 juni 2019 16:20
    +5
    да все передайте...
    манагеры недоделанные...
    попробуйте продать полный комплект,с обслуживанием и обучением без локализации и технологий,фууу...хоть бы че изобрели сначала или у кого нить технологии взяли,например у боинга,раз мы его закупаем для аэрофлота.
    ток раздавать за дарма да продавать за копейки и умеете
  7. Maki Avellievich
    Maki Avellievich 29 juni 2019 16:21
    +6
    интрересно что турки в замен дают.( кроме денег в кредит)
    1. Paranoid50
      Paranoid50 29 juni 2019 16:30
      +5
      Citat: Maki Avellievich
      что турки в замен дают.( кроме денег в кредит)

      försäkra sig Да как бы всё наоброт: сделка по С-400 предусматривала , что часть средств предоставляет РФ в качестве кредита туркам. ja Förbi kassan. tunga skrattar
    2. segrare.
      segrare. 29 juni 2019 16:32
      +5
      Стволы Террору дают,сбивают по возможности самолёты,растрелевают Российских парней!
    3. sparsam
      sparsam 29 juni 2019 17:38
      +3
      Маки Авелльевич -а турки "взамен "поделятся информацией и технологиями с сша, а нам нагадят на голову, сбив нашими же ракетами потом наши же военные самолеты! !!
    4. Oquzyurd
      Oquzyurd 29 juni 2019 17:44
      +3
      У турков можно взять взамен технологию производства беспилотников ANKA-S,или Bayraktar TB2.
      1. Alf
        Alf 29 juni 2019 21:28
        +2
        Citat från Oquzyurd
        У турков можно взять взамен технологию производства беспилотников ANKA-S,или Bayraktar TB2.

        А кто позволит-то ? Эта власть много чего напередавала "партнерам", а что взамен получила ? Пинки в виде санкций.
  8. armata_armata
    armata_armata 29 juni 2019 16:24
    +2
    Надеюсь о С-500 хотя бы лет 5 такую новость не услышим
  9. Pbs2
    Pbs2 29 juni 2019 16:25
    +9
    Очередное предательство интересов России.
  10. Prjanik
    Prjanik 29 juni 2019 16:25
    -2
    Надеюсь геополитические выгоды того стоят.
  11. tech3030
    tech3030 29 juni 2019 16:27
    +7
    Похоже на предательство...
  12. shinobi
    shinobi 29 juni 2019 16:29
    -6
    Значит на подходе что-то совершенно иное.Так было всегда.И узнаем мы что это лет через 20,не раньше.
  13. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 29 juni 2019 16:53
    +11
    По ходу минус мне турки ставят, а то что туркам верить нельзя, они за сбитый самолёт ещё не ответили, и что Россия молча умылась, поток газовый строим, а какая гарантия???Сколько прокаций от турок было есть,и будет, вспомните куда уходила нефть от бармалеев с Сирии. Без их курортов прожить можно, а то что у нас наши господа правители держат нас как подопытных кроликов, проводя всевозможные (опыты) реформы, это нормально???
    1. armata_armata
      armata_armata 29 juni 2019 17:03
      +6
      Ну почему сразу Турки и у нас предателей родины хватает, и тех кто носик по ветру держит на подтанцовках у любого непопулярного решения властей
  14. 16112014nk
    16112014nk 29 juni 2019 16:53
    +12
    C-400 в кредит, да ещё с передачей технологий врагам, которыми турки всегда были... Как то не "comme il faut".
    1. Alf
      Alf 29 juni 2019 21:29
      +2
      Citat: 16112014nk
      C-400 в кредит, да ещё с передачей технологий врагам, которыми турки всегда были... Как то не "comme il faut".

      Это по Вашему, а по мнению наших бизнесменов от правительства-самое то.
  15. Reservbyggnadsbataljon
    Reservbyggnadsbataljon 29 juni 2019 16:57
    +4
    Надеюсь, это только секретные технологии накачки колес и ремонта покрышек. А то передавать оборонные технологии стране нато - явному врагу - это предательство, достойное расстрела.
    1. Alf
      Alf 29 juni 2019 21:31
      +3
      Citat: Reservbyggnadsbataljon
      А то передавать оборонные технологии стране нато - явному врагу - это предательство, достойное расстрела.

      Нашу власть по 58-й и 64-й статьям УК можно расстрелять уже раз тысячу.
  16. Lesorub
    Lesorub 29 juni 2019 17:04
    +7
    Россия передает Турции технологии С-400

    Печально слышать от властей подобную информацию, мало того, что продают передовой комплекс в блок НАТО, так еще и передают часть технологий, стране от которой можно ждать, что угодно! Как говориться бизнес, ни чего личного ))
  17. Häst, människor och själ
    Häst, människor och själ 29 juni 2019 17:05
    -2
    Соглашение о поставке Анкаре зенитно-ракетных комплексов С-400 предполагает частичную передачу производственных технологий заказчику.


    Анкара производит элементы фюзеляжа [F-35] и люки, дисплеи для кабины и ряд других важный деталей.


    Ага! Передать туркам секрет производства колёс для шасси C-400, таких резиновых-резиновых! И наладить в Турции производство надувных С-400.

    god

    Будут колёса "Мэйд ин Туркеу" и надувные С-400.
  18. sparsam
    sparsam 29 juni 2019 17:30
    +6
    Все на продажу! Если статья соответствует действительности, то турки и сша обыграли Россию со счетом 2:0 в их пользу! Ибо янки с гарантией в 1000 процентов получат и доступ к нашим передовым технологиям!
  19. VB
    VB 29 juni 2019 17:31
    +6
    Туркам- технологии, китайцам в аренду на 15 лет- Байкал, 50.000 га земли, газ, лес и т.д.,(они в обмен 2-х панд в аренду на 15 лет), японцам- Курилы, (не свезло), народ взбунтовался. Предлагаю запретить продажу леса, нефти, газа за рубеж, закрыть скважины. Всё равно народу сделают цены как на западе, скоро. В штатах средняя цена на бензин 40 рублей!!! А зарплату там и в России можно сравнивать? Что творят эти "хозяева земли Русской"? Вон лужков быстрицкой особняк подарил за 30 млн. долларов. Это где в мире такое есть? Раздают государственную собственность как свою. Москва принадлежит им и Россия тоже. Власть эта:"Я давно антиресуюсь, Ты не засланная к нам?.. "Л. Филатов. "Мир хижинам- война дворцам!"
  20. fa2998
    fa2998 29 juni 2019 17:36
    +5
    Citat från Freami
    Во-первых, это С-400 экспортного варианта, с урезанными хар-ками,

    Думаю,нашим бывшим "социалистическим" союзникам тоже поставлялось попроще.И когда они подались в НАТО,то эта техника обследовалась на Западе.Статья должна называться"Россия передает технологии С-400 НАТО".Не нужно посылать шпионов! översittare hi
  21. Smickra
    Smickra 29 juni 2019 17:41
    0
    На базах в Турции сотни ядерных боеприпасов,также сотни аэродромов,на которые она обязана принимать самолеты НАТО по договору в случае конфликтной ситуации,РЛС дальнего обнаружения,контролирующие пространство над Причерноморьем.Если поставки С-400 вынужденная мера,то об уступках Турции в этой связи,как говорится,ни слухом,ни духом ни намеком не слышно.
  22. GRIGORIY76
    GRIGORIY76 29 juni 2019 18:01
    +10
    2015 - турки сбивают наш самолет.
    2019 - мы передаём им технологии оружия которое наша оф. пропаганда называет вундервафлей.

    Кидания в стиле Европы 30-х
    1. Antares
      Antares 29 juni 2019 21:23
      +1
      Citat: GRIGORIY76
      2015 - турки сбивают наш самолет.
      2019

      в промежутках-рев пропаганды, "помидорная война", шапки вверх туристы домой..
      через годик все помидоры туда-туристы сюда..
      Эрдоганнаш.
      В общем как гласили СМИ "помидоры" все решили.
      Турция в явном выигрыше. А почему? Да все тот же газовый транзит..
  23. rocket757
    rocket757 29 juni 2019 18:04
    -1
    А вот это не прикольненко, хотя и понятненько, шо делают политику + бизнес. Никаких критических потерь, только с положительным результатом совсем не очевидно.
    Назвать турка другом, партнёром, ох никак не получится, так и хочется по правде сказать!
  24. samarin1969
    samarin1969 29 juni 2019 18:20
    +6
    Вражинам отдали военные секреты в интересах частных акционеров. Запредельный позор. Лавры Горбачева можно отдавать Путину.
  25. Kommentaren har tagits bort.
  26. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 29 juni 2019 18:30
    0
    Citat från keeper03
    А что будет мешать туркам модернизировать наши комплексы или создать аналоги ?! begära
    Да и потом, если штатовцы все же поставят Фу-35, то это будет означать успешно выполненную операцию по передаче технологий С-400 американцам ! am Так что турки убивают сразу двух зайцев, а наши олигархи снова остаются при деньгах ! negativ

    Для того, чтобы знать и модернизировать, нужно ПОНИМАТЬ, почему сделано именно так, а не иначе. По другому говоря- влезть в башку разработчика. Это говорю вам, как конструктор с четвертьвековым стажем работы. Нужно знать всю историю создания, тактико- технические требования не те, что передаются, а те, на что рассчитана конструкция изделия. Нужно иметь технологии, превышающие те, с помощью которых было изготовлено, нужны материалы, испытательные стенды, программы и методики испытания. Технологические процессы, оборудование, оснастку..... Специалисты. Приборы, наконец.

    Приведу пример- самолёт СУ-27 весит около 24 Тонн. Конструкторская и технологическая документация в одном экземпляре весит столько же.
    Пожалуйста. Улучшайте.
    1. Demon_is_ada
      Demon_is_ada 29 juni 2019 21:50
      -2
      Народ просто не разбирается в колбасных обрезках, вон вам как наминусили hi Конструкторскую еще можно передрать, а вот технологию... gråter
      У меня есть немецкий бензотриммер, семь лет отпахал, кошу много... дык вот на нем цилиндр алюминиевый и оксидирован типа корунда внутри. Менялись раз кольца и все. Вышел из эксплуатации потому что пластмассовые элементы растрескались gråter Увидел в магазине такой же, даже удобнее ремень, ручки, название то же и купил... он зроблэно в Кытае gråter лицензионная копия между прочим... Итог- сезон, цилиндр в хлам, поршень, кольца как новые skrattar Хотел переставить пластик - отверстия на всех!!!! деталях смещены, то есть ничего не переставить ни пластик ни железки, менеджерский приемчик am
      Собираю себе сейчас принтер для пластика... пошли все лесом... skrattar
  27. Mentat
    Mentat 29 juni 2019 18:32
    -5
    Citat: Greg Miller
    У власти в России стоят торгаши и фарцовщики из 80-х

    А на форуме Военное обозрение шастают шныри с никами в честь црушников из когорты Клинтон, думая, что они-то самые умные и тонко ведут подрывную деятельность. Вам самому от своих потуг не смешно? Судя по уровню, нечто из Восточной Европы на субподряде за копейки.
    1. Gardamir
      Gardamir 29 juni 2019 19:03
      +3
      с никами в честь црушников
      А мой ник, почему то очень раздражает сторонников Кремля. И да, Горбачёв предавал, по велению сердца, нынешние исключительно за бабло. Если обидеть Эрдогана, он перестанет покупать газ в России
  28. Sabotör Kholuy
    Sabotör Kholuy 29 juni 2019 18:34
    +4
    Я так и не понял где здесь выгода для России? Попахивает предательством! Почему бы нам не заказать штук 5-вертоленосцев у Турции? Почему бы не создать совместную группу для работы в прорыве по авионике?
  29. Egorchik
    Egorchik 29 juni 2019 18:35
    +8
    Если человек считает нормальным забить 10 шайб в матче с такими игроками как Буре, то ждать от него адекватных решений просто глупо.
  30. Antipatr
    Antipatr 29 juni 2019 18:47
    0
    Citat från cniza
    и характеристики всегда ниже чем для внутреннего потребления

    Да, но "мы их не знаем". Верим?
  31. Antipatr
    Antipatr 29 juni 2019 19:13
    +6
    Citat: Häst, människor och själ
    Пешкова сбили не по приказу Эрдогана, а по приказу Обамы.

    Помню, в 2014-м однажды 8 часов сидели зимой без света и тепла. Тоже Обама, гад...
    1. GRUNDSATS
      GRUNDSATS 29 juni 2019 21:57
      -1
      спасибо за минус,плох тот солдат,что не мечтает стать Генералом... skrattar
    2. Protos
      Protos 30 juni 2019 01:22
      0
      Citat från Antipater
      Citat: Häst, människor och själ
      Пешкова сбили не по приказу Эрдогана, а по приказу Обамы.

      Помню, в 2014-м однажды 8 часов сидели зимой без света и тепла. Тоже Обама, гад...

      Ничё, перетопчитесь, мы всем Крымом год по 8 часов в день со светом сидели, благодаря пiд@rаsаm из украины и живы все благодаря Темнейшему översittare
  32. semurg
    semurg 29 juni 2019 19:37
    -4
    Чего все заволновались в комментах Путин же сказал про Пескова что тот вечно несёт пургу , а с400 туркам продать нужно что бы они охраняли свой турецкий поток skrattar
    1. Alf
      Alf 29 juni 2019 21:35
      +2
      Citat: semurg
      Путин же сказал про Пескова что тот вечно несёт пургу ,

      песков говорит только то, что дозволяет Хозяин, а если сказанное этим трепачем народу не нравится, путин всегда может включить заднюю, назвав главбрехуна брехуном.
  33. Antipatr
    Antipatr 29 juni 2019 19:52
    +1
    Citat: VKD DVK
    Приведу пример- самолёт СУ-27 весит около 24 Тонн. Конструкторская и технологическая документация в одном экземпляре весит столько же.
    Пожалуйста. Улучшайте.

    Тогда скажите мне, почему США до сих пор не продают F-22 никому, даже лучшим союзникам?
  34. yura-19
    yura-19 29 juni 2019 20:12
    +2
    без передачи технологий и в добавок в долг с последующим прощение долгов путиным они бы и не взяли а после пошлют гаранта куда по дальше
    1. Essex62
      Essex62 29 juni 2019 21:06
      +5
      За 26 лет ,со времени контрреволюционного переворота, барыги окончательно подгребли под себя все сферы государства. Запретных тем ,влияющих на безопасность страны, для них не осталось. Немыслимо-передавать оборонительные системы СТРАНЕ НАТО! Еще одно подтверждение,нет ни какого противостояния с Западом. Лапша на уши Народа, внимание отвлечь. Со времен иуды меченного лежат плотно под массонами.
  35. Karabin
    Karabin 29 juni 2019 20:34
    +4
    Россия передает Турции технологии С-400

    Это что бы сподручней было повторить?

  36. GRUNDSATS
    GRUNDSATS 29 juni 2019 20:40
    -2
    Citat: Aristarkh Ludwigovich
    Турция газовый транзитер, поэтому к ней особое отношение. Да и российские туристы каждый год миллионы баксов завозят.
    27 июня Сенат Соединенных Штатов принял законопроект об оборонном бюджете на 2020 год. Он включает запрет на передачу Анкаре как самого F-35, так и соответствующих технологий. Также Турция может потерять контракт на поставку запчастей для самого массового истребителя пятого поколения: Анкара производит элементы фюзеляжа и люки, дисплеи для кабины и ряд других важный деталей.

    Тот момент, когда мировая сверхдержава ведёт себя как обиженный малыш, которому не нравится, что его друг выменял у другого друга более интересную игрушку, чем дал он

    странно,что заминусовали... vad интересно меня,как услышат...!? пару фраз в тему:Это ,как силиконовая ска,грудью вскормит,как жизненные формулы их надо вывести,не выучить,как в воскресенье не словишь релакс от сверла соседа,рассказал Сноудену тайну,он обещал,что не расскажет varsat в чём он не прав,я туп и не понял!? море волнуется,дай мне пол литра и пол часа....просто,я карандаш простой,просто я карандаш тупой... älskar
  37. Shahno
    Shahno 29 juni 2019 20:46
    -1
    А может быть напряженность в отношениях Турция-Сша и давление Сша это части игры с целью получить важный стратегический козырь дешевле,да заодно и с технологией. Реальных- то санкций по туркам нет, только "ругань". А? Мысль такая проскочила..
  38. GRUNDSATS
    GRUNDSATS 29 juni 2019 20:53
    0
    Citat från VB
    Туркам- технологии, китайцам в аренду на 15 лет- Байкал, 50.000 га земли, газ, лес и т.д.,(они в обмен 2-х панд в аренду на 15 лет), японцам- Курилы, (не свезло), народ взбунтовался. Предлагаю запретить продажу леса, нефти, газа за рубеж, закрыть скважины. Всё равно народу сделают цены как на западе, скоро. В штатах средняя цена на бензин 40 рублей!!! А зарплату там и в России можно сравнивать? Что творят эти "хозяева земли Русской"? Вон лужков быстрицкой особняк подарил за 30 млн. долларов. Это где в мире такое есть? Раздают государственную собственность как свою. Москва принадлежит им и Россия тоже. Власть эта:"Я давно антиресуюсь, Ты не засланная к нам?.. "Л. Филатов. "Мир хижинам- война дворцам!"

    озвучьте комуналку и медицину!!! и объясните МНЕ,почему бомж в сша ,получая 1200 баксов,остаётся бомжом?! и может себе позволить,лишь картонную коробку!? ПОЧЕМУ?! я не идеалист,просто мне противно глядеть,как мою страну поливают кетчупом! и я вывел формулу нищих,в России: самые злые нищие-это те кто не успел припарковаться ,у Ашана!!! lura
    1. Essex62
      Essex62 29 juni 2019 21:28
      +3
      В том-то и проблема. Это ваша страна ,на классы поделенная, чистоганом ,потребительством отравленная. Человек-человеку волк. А нашу ,которая для людей, убили. Гражданская война не окончилась ,она в головах.
    2. GRUNDSATS
      GRUNDSATS 29 juni 2019 21:40
      -1
      от больной головы топор god тем кто не вместился,в рамки приличия älskar
  39. Kommentaren har tagits bort.
  40. Kommentaren har tagits bort.
  41. krusig
    krusig 29 juni 2019 21:01
    0
    Ну-Ну....Материться хочется,но низя.Слов нет.....
  42. GRUNDSATS
    GRUNDSATS 29 juni 2019 21:04
    -2
    Citat från Antipater
    Citat: VKD DVK
    Приведу пример- самолёт СУ-27 весит около 24 Тонн. Конструкторская и технологическая документация в одном экземпляре весит столько же.
    Пожалуйста. Улучшайте.

    Тогда скажите мне, почему США до сих пор не продают F-22 никому, даже лучшим союзникам?

    а союзники в курсе,что есть лучшие и не лучшие союзники...!? вы на Русском ресурсе,подведите к клаве Русскоговорящего!!! гугл транс курит... Nej а что такое уникального в F-22...где раптор это доказал!? а пока курим и в голове и квартире бардак... drycker
    1. GRUNDSATS
      GRUNDSATS 29 juni 2019 23:34
      -1
      минусовщики,а словами обосновать можете...или обамка во рту мешает печатать!?
    2. GRUNDSATS
      GRUNDSATS 29 juni 2019 23:45
      -1
      где ф-22 себя показал!? ну хоть видео из ютуба....пж....тупо посмеяться с активных минусовщиков....вот так и в натуре,активное считает себя большинством...ошибочное мнение...Люди разные.
      1. Antipatr
        Antipatr 30 juni 2019 06:29
        +4
        Сейчас Вы отсыпаетесь после вчерашнего. Ну, может потом прочтёте. А С-400 где себя показал? Может, Су-30 и 35 где-то отличились?
        Так вот, это ещё не значит, что это всё плохая и устаревшая техника.
        Если F-22 под запретом, значит тому есть причины и мы этих причин можем не знать.
    3. GRUNDSATS
      GRUNDSATS 30 juni 2019 01:15
      -1
      Citat från TENET
      Citat från Antipater
      Citat: VKD DVK
      Приведу пример- самолёт СУ-27 весит около 24 Тонн. Конструкторская и технологическая документация в одном экземпляре весит столько же.
      Пожалуйста. Улучшайте.

      Тогда скажите мне, почему США до сих пор не продают F-22 никому, даже лучшим союзникам?

      а союзники в курсе,что есть лучшие и не лучшие союзники...!? вы на Русском ресурсе,подведите к клаве Русскоговорящего!!! гугл транс курит... Nej а что такое уникального в F-22...где раптор это доказал!? а пока курим и в голове и квартире бардак... drycker

      МАВАШИ... varsat
  43. GRUNDSATS
    GRUNDSATS 29 juni 2019 21:06
    -1
    Citat från Antipater
    Citat: VKD DVK
    Приведу пример- самолёт СУ-27 весит около 24 Тонн. Конструкторская и технологическая документация в одном экземпляре весит столько же.
    Пожалуйста. Улучшайте.

    Тогда скажите мне, почему США до сих пор не продают F-22 никому, даже лучшим союзникам?

    1800 косяков ....вы думаете союзники потянут!? lura
  44. GRUNDSATS
    GRUNDSATS 29 juni 2019 21:20
    0
    Citat från Karabin
    Россия передает Турции технологии С-400

    Это что бы сподручней было повторить?


    помню Одесский анекдот...пк
    Эрдоган: мальчик, достань конфетку не подпрыгивая...!
    Путин: дядя о%со%и не нагибаясь...!
    Трамп: хорош ругаться,ща Моника из офиса вернётся........
  45. KCA
    KCA 29 juni 2019 21:27
    -2
    Вот я никто и ни как, однако у меня, у глупого, возник вопрос - а кто дал команду сбить СУ-24? А почему после этого был путч военных против Эрдогана? А почему Эрдогана предупредил никто иной, как Путин? А вариант с преднамеренной провокацией никто ни разу не рассмотрел? Для предотвращения нарушения границ на 2 минуты требуется приказ главковерха, или можно списать на пилотов ПВО?
    1. GRUNDSATS
      GRUNDSATS 29 juni 2019 22:30
      0
      Citat från KCA
      Вот я никто и ни как, однако у меня, у глупого, возник вопрос - а кто дал команду сбить СУ-24? А почему после этого был путч военных против Эрдогана? А почему Эрдогана предупредил никто иной, как Путин? А вариант с преднамеренной провокацией никто ни разу не рассмотрел? Для предотвращения нарушения границ на 2 минуты требуется приказ главковерха, или можно списать на пилотов ПВО?

      пилоты ПВО,..!?Мдя.... varsat почитайте Турецкую прессу...вообщето ,Эрдогана собирались сместить,и офицеры с базы Иджерлик ,отработали заказ и по чистой случайности там ввс сша расквартированы...ну очень случайно....и поверь Эрдоган,в отличии от всёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё пропало 0-это очень,так сказать себе на ус ЗАРУБИЛ!!!
    2. GRUNDSATS
      GRUNDSATS 29 juni 2019 23:16
      0
      Центральное Разведывательное Управление,с подачи Агентства Национальной Безопасности,в связке с Бюро.
      Citat från KCA
      Вот я никто и ни как, однако у меня, у глупого, возник вопрос - а кто дал команду сбить СУ-24? А почему после этого был путч военных против Эрдогана? А почему Эрдогана предупредил никто иной, как Путин? А вариант с преднамеренной провокацией никто ни разу не рассмотрел? Для предотвращения нарушения границ на 2 минуты требуется приказ главковерха, или можно списать на пилотов ПВО?
  46. GRUNDSATS
    GRUNDSATS 29 juni 2019 21:27
    -1
    Citat från frizzy
    Ну-Ну....Материться хочется,но низя.Слов нет.....

    собери свой круг и фояр...!!! думаю тебя врядли поймут, твои англо говорящие коллеги..... älskar
  47. czes
    czes 29 juni 2019 21:31
    +1
    Жадность барыг не имеет предела! После "нас" - хоть потоп! Украл - убежал. Сибирские земли - китайцам. Новейшие технологии - врагам туркам, сомнительным друзьям индийцам и китайцам; атомные ноу-хау - религиозным фанатикам иранцам... В чьей больной голове зародилась идея, что турок можно приручить, используя эго султана Эрдогана?
  48. skazochnik
    skazochnik 29 juni 2019 21:41
    +1
    Вангую что рано или поздно из этих проданных комплексов будет сбит какой нибудь российский летательный аппарат. Вот тогда Россия почувствует что это была очень выгодная сделка...
  49. APASUS
    APASUS 29 juni 2019 21:46
    -2
    В материале вообще не указан список переданных технологий и их критичность для проекта .Эта информация повышает значение Турции и России как партнеров и технологических держав.Хотя там могут быть переданы вообще мелочи ,типа производство люков,корпусов ,крышек проводки проводки ,но мы этого никогда не узнаем
  50. GRUNDSATS
    GRUNDSATS 29 juni 2019 22:13
    0
    Citat: Essex62
    В том-то и проблема. Это ваша страна ,на классы поделенная, чистоганом ,потребительством отравленная. Человек-человеку волк. А нашу ,которая для людей, убили. Гражданская война не окончилась ,она в головах.

    вот расскажи,как мне быть...!? один Прадед Комиссар,другой,Белый Офицер....а Родина у меня одна!!!Прадед ,Колчаковский, и прадед Будёновский...!!! у меня в отличий от наших партнёров нет когнитивного диссонанса...Ё!!! на чью мельницу ты воду льёшь!?