Militär granskning

"Ärligt talat, det fungerade inte riktigt": US Navy återvänder till traditionella skrov

115
Den amerikanska militären, efter en serie experiment relaterade till skapandet av "revolutionära" krigsfartyg, tvingades erkänna att den traditionella, beprövade designen är det optimala skrovet.




Det gamla skrovet kommer inte att förstöra skeppet


Enligt konteramiral Bill Galinis, verkställande direktör för den amerikanska flottans skeppsbyggnadsprogram, citerad av USNI, måste moderniseringen av stridspotentialen genomföras, vilket minskar riskerna för att det misslyckas. Därför är det nödvändigt att fokusera på uppdatering armar och fartygssystem, och inte fokusera på att skapa radikalt nya skrov.

Som ett exempel nämnde den angivna militären en ny typ av landningsfarkost och noterade att Tripoli som förväntas levereras (LHA-7) kommer att likna USS Wasp (LHD-1), som togs i drift 1989. Men samtidigt kommer denna UDC av typen "America" ​​att ha mycket större möjligheter.

De två fartygen är i grunden lika, men har fortfarande skillnader.

- sa Galinis.

I synnerhet är skillnaderna att en gasturbin fungerar som en kraftenhet istället för en ånganläggning.

De senaste versionerna av San Antonio-klassens amfibietransportdockor har samma skrov som den förstfödda i serien, byggd sedan 2000. Informationssystemen ombord har dock förbättrats avsevärt.

Revolutionismens laster


Enligt Galinis är de revolutionerande fartygsdesignerna - LCS och Zumwalt-klassen jagare - ett genombrott. Men sådana radikala beslut åtföljs av ny teknik som utgör en stor risk.

Vi hade en ny skrovform, vi hade ett nytt framdrivningssystem, ett nytt stridssystem, ett nytt fartygskontrollsystem, en ny signatur, en ny matris. Ett stort antal nya tekniker som har kommit in där. Och för att vara ärlig så gick det inte riktigt som vi planerade när vi började.

- sa amiralen.

Redovisning av denna erfarenhet ledde till att flottan började fokusera på beprövade konstruktioner. Livliga exempel på ett förändrat tillvägagångssätt är programmen för att skapa en ny fregatt och en tung polar isbrytare baserad på befintliga modeller, projektet av ett stort stridsstödsfartyg (Large Surface Combatant), som kommer att byggas på basis av Arleigh Burke Flight III stridssystem och luftvärns- och missilförsvarsradar.

Som Galinis förklarade är ett annat sätt att öka stridseffektiviteten att modernisera fartyg, under vilket skrovet förblir detsamma, men kraften ökar radikalt.

115 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Sergey39
    Sergey39 15 augusti 2019 02:16
    0
    Om det tidigare rullat på någon annans bekostnad, nu har tåget redan gått. Och tradition hjälper inte.
    "Gud bevare Amerika skrattar "
    1. civila
      civila 15 augusti 2019 06:57
      +2
      Tja, som det var, en "bagge" i nosen är inte heller en ny idé) som kryssaren Aurora.
      1. Flygplats
        Flygplats 15 augusti 2019 07:05
        +4
        "Ärligt talat, det fungerade inte riktigt": US Navy återvänder till traditionella skrov
        Idag, 01:54
        1. Shurik70
          Shurik70 15 augusti 2019 07:37
          +15
          Jag förstod inte vilken typ av tung isbrytare de tog hit som exempel?
          Om de byggde en isbrytare i form av en "pyramid" skulle hela planeten gränsa över dem.
          Så isbrytaren har inget med det att göra.
          Tanken att göra ett BATTLE-skepp osynligt för radar är helt korrekt. Och exakt vad är den här implementeringen misslyckad - så den första pannkakan är klumpig (för många oprövade nya produkter fylldes på)
          Kommer att fortsätta jobba på det. Oundvikligen.
          1. maxim947
            maxim947 15 augusti 2019 09:00
            +20
            Madrasser har rätt att göra misstag (att experimentera), med tanke på närvaron av en beprövad jätteflotta och mängden finansiering. I detta avseende är situationen i vårt land mer komplicerad, varje fartyg är guld värt
            1. xASPIDx
              xASPIDx 15 augusti 2019 12:16
              +2
              ja, och bad utrikesdepartementet om ytterligare en halv biljon
              1. Sergej1972
                Sergej1972 15 augusti 2019 13:12
                +3
                Utrikesdepartementet fördelar inte pengar, det är en analog till utrikesdepartementet i andra länder.
                1. Grigory_78
                  Grigory_78 15 augusti 2019 13:38
                  0
                  Utrikesdepartementet är en analog till vår regering. Strukturen är förstås annorlunda.
                  1. Sergej1972
                    Sergej1972 15 augusti 2019 14:14
                    +4
                    Nej, detta är en analog av utrikesministeriet, med några ytterligare funktioner. Pengarna tilldelas av den lagstiftande församlingen – kongressen.I USA finns det ingen regering enligt vår uppfattning som ett kollegialt organ. Hela den federala verkställande maktens fullhet tillhör presidenten personligen. Ministrar (sekreterare) är hans assistenter. Utrikesministern är en annan statsminister. Strängt taget kallas försvarssekreteraren officiellt försvarsminister och så vidare.
          2. dvina71
            dvina71 15 augusti 2019 13:20
            +3
            Citat: Shurik70
            Tanken att göra ett BATTLE-skepp osynligt för radar är helt korrekt.

            de har frångått en av de viktigaste förutsättningarna för uppbyggnaden av en god kår. Dess kraftlinje bör ligga nära det ideala lastfördelningsdiagrammet, vilket är mycket tydligt synligt på sovjetiska / ryska och tyskbyggda fartyg.
            Redan på en sådan linje är det nödvändigt att minska sikten ..
          3. 4 hjul
            4 hjul 15 augusti 2019 21:28
            -1
            pyramidformad isbrytare

            mumier är välbevarade i pyramiderna wink
          4. Georgievic
            Georgievic 17 augusti 2019 01:07
            0
            ".. Tanken på att göra ett BATTLE-skepp oansenligt för radar är helt korrekt....." Ja, ren dumhet. Från 50 meters höjd är havshorisonten 26 kilometer bort!!! Ytterligare 5 kilometer och fartyget syns inte! Och med en raket kan du spara från 50 km.
      2. maxx
        maxx 15 augusti 2019 16:39
        0
        Det finns ingen bagge eller "bagge" där. Likheten för vissa med skroven på fartyg från 19- och 20-talen är för amatörer.
  2. Alien från
    Alien från 15 augusti 2019 02:27
    +1
    Hur ser han ut som Aurora .......)
    1. Errr
      Errr 15 augusti 2019 04:15
      +11
      Ja. Revolutionär.))) Jag tror att du menade Zamvolt.)
      1. Mauritius
        Mauritius 15 augusti 2019 04:34
        +11
        "Ärligt talat, det fungerade inte riktigt": US Navy återvänder till traditionella skrov
        Hålla med. Vi föreslår att översvämma Zamwalt så att det inte skräpar ner havens estetik.
        1. Errr
          Errr 15 augusti 2019 04:36
          +9
          Och sjunker den?
          1. Mauritius
            Mauritius 15 augusti 2019 04:40
            +2
            Citat: Errr
            Och sjunker den?

            Du kan knyta en sten eller en yxa.
            1. Errr
              Errr 15 augusti 2019 04:50
              0
              För att inte bli träffad på fören eller aktern måste du arbeta på den med "stenar" eller "yxor" på långt håll, och om dessa saker används under vattenlinjen, är detta redan en speciell operation.)))
              1. Vlad.by
                Vlad.by 15 augusti 2019 09:43
                -1
                Och vad, ursäkta mig, kan den här dåligt flytande träffa fören eller aktern på nära håll? Ja, och på långt håll, inte särskilt enastående möjligheter ...
                1. Errr
                  Errr 15 augusti 2019 10:36
                  -4
                  Kan floppa LRLAPohm. Jag förstår att 800 kilobucks är fantastiskt chict för ett enda skott, men med en praktiskt taget garanterad träff (även på mycket långt avstånd) har den här lilla rackaren råd med ett sådant skämt.
                  Det finns en artikel på VO om detta mirakelskal:
                  https://topwar.ru/30642-proshli-ispytaniya-novogo-artilleriyskogo-snaryad-s-rekordnoy-dalnostyu-strelby.html
                  1. Vlad.by
                    Vlad.by 15 augusti 2019 14:11
                    +3
                    Låt detta först lrlarmom minst en gång från styrelsen för denna undersimning, sedan kommer vi att diskutera.
                    Dessutom, eftersom noggrannheten hos denna gadget bestäms av ZHPS, kan du för närvarande inte oroa dig för mycket - de kommer att sikta mot havet, men de kommer att slå på land.
                    Kaptenerna för amerjagarna och handelsfartygen på Svarta havet befann sig redan på stranden bortom Gelendzhik och Novorossiysk och var mycket förvånade över hur de "går" på land
                    Projektilen kommer inte att bli förvånad var de "berättar" den - den kommer att flyga dit. Och de kan säga väldigt långt ...
                    1. Errr
                      Errr 15 augusti 2019 17:11
                      -1
                      Du har delvis rätt. Den typiska noggrannheten för moderna GPS-mottagare i horisontalplanet är cirka 6 - 8 meter med god synlighet av satelliterna och användning av korrigeringsalgoritmer. Men från 2010 till 2018 lanserades 12 satelliter av den nya versionen av GPS IIF, som ger mycket högre positioneringsnoggrannhet. Om enheterna i tidigare versioner av GPS IIA / IIR / IIR-M har ett fel på cirka 6 meter, är det med hjälp av nya satelliter möjligt att bestämma platsen med ett fel på högst 90 centimeter. Den förbättrade noggrannheten hos nästa generations GPS-satelliter möjliggörs genom användningen av mer exakta atomklockor.
                      1. Vlad.by
                        Vlad.by 15 augusti 2019 22:57
                        0
                        Jag skrev faktiskt om störningar.
                        Noggrannheten som är inneboende i signalen som sänds av satelliter kan vara vilken som helst. Upp till det absoluta. Men vad navigatörer på raketer eller fartygsnavigeringssystem kommer att acceptera är en stor fråga.
                        Interferens med navigationssignaler har redan åtgärdats. Först vid Svarta havet, sedan i Syrien. Så var dessa projektilraketer, kontrollerade enligt ZHPS-data, kommer att flyga iväg är bara känd för Krishna, och för den farbror som kontrollerar störsändaren.
                        Du ser, han kommer att tvinga projektilen att återvända till pipan. Även om det är osannolikt, naturligtvis, kommer ingen att bry sig om detta. I teorin, och ombord att Zumvolt räcker för ögonen)
                      2. Errr
                        Errr 15 augusti 2019 23:20
                        -1
                        Jo, då har vi redan vunnit.)))
                      3. Vlad.by
                        Vlad.by 15 augusti 2019 23:25
                        0
                        Och vem är vi i krig med?
                      4. Errr
                        Errr 15 augusti 2019 23:26
                        0
                        Gud bevare oss! Exceptionellt virtuellt, som i tankar.)))
            2. Jager
              Jager 16 augusti 2019 00:34
              0
              Tomahawk ombord)))
      2. Amurets
        Amurets 15 augusti 2019 04:50
        +1
        Citat: Errr
        Ja. Revolutionerande.

        Sätt en 6" kanon på honom och ge ett "skott av revolutionen".
        1. Errr
          Errr 15 augusti 2019 04:52
          +2
          Och med motorerna borttagna till förtöjningsväggen.)))
          1. Amurets
            Amurets 15 augusti 2019 04:57
            +2
            Citat: Errr
            Och med motorerna borttagna till förtöjningsväggen.)))

            Precis, Aurora var också under reparation på den tiden
            1. Errr
              Errr 15 augusti 2019 05:07
              +2
              Citat: Amur
              Aurora var också under reparation
              Det blev faktiskt renoverat...
              Under reparation i Kronstadt.
    2. Flygplats
      Flygplats 15 augusti 2019 07:07
      0
      Citat från Alien From
      Hur ser han ut som Aurora .......)

      skulle vara ... om han bara flämtade på Fashington
    3. Alex Nevs
      Alex Nevs 15 augusti 2019 18:29
      +1
      Ja, det ser ut som en kista
  3. Victor_B
    Victor_B 15 augusti 2019 02:29
    +9
    Old school och steampunk?
    Tillbaka till framtiden!
    Och glöm inte spakar, rattar och maskintelegrafer. (Istället för ogudaktiga pekplattor)
    Du kan också prata rör. Med en visselpipa.
    1. Revival
      Revival 15 augusti 2019 02:49
      +9
      Och seglar!
      Bara en trend för miljövänlighet och "ren" energi!))
      1. Victor_B
        Victor_B 15 augusti 2019 02:59
        +7
        Och åror!
        Och vad som blir vackert. Hur inte en trirem!
        Och visumfritt för dessa "paddlare" för invånare på torget.
        Ro inte de stolta arroganta saxarna.
        1. Amurets
          Amurets 15 augusti 2019 04:54
          +3
          Citat från: Victor_B
          Och åror!
          Och vad som blir vackert. Hur inte en trirem!
          Och visumfritt för dessa "paddlare" för invånare på torget.
          Ro inte de stolta arroganta saxarna.

          Och regimen är som i galärerna, Det är inte för inte som dömda förvisades till galärerna.
        2. Flygplats
          Flygplats 15 augusti 2019 07:08
          -3
          Citat från Revival
          Och seglar!

          Citat från: Victor_B
          Och åror!

          Citat: Amur
          Och regimen är som i galärer

          fan ... det återstår att lägga till Putin ...
          1. Victor_B
            Victor_B 15 augusti 2019 07:53
            +1
            Citat: Flygplats
            fan ... det återstår att lägga till Putin ...

            Tvivlar du på hans skuld?
            Du ser bara inte det uppenbara!
            Att det var han som drog in det vita och fluffiga USA i ännu en kapprustning!
            Putins list vet inga gränser!
            Jag föreslår en flashmob #utiputizumvalt. Låt oss stödja den amerikanska flottan med våra likes!
            1. Flygplats
              Flygplats 15 augusti 2019 07:55
              -1
              Citat från: Victor_B
              Citat: Flygplats
              fan ... det återstår att lägga till Putin ...

              Tvivlar du på hans skuld?
              Du ser bara inte det uppenbara!
              Att det var han som drog in det vita och fluffiga USA i ännu en kapprustning

              ja, nej ... det är bara det att du behöver ro i galärerna ... och vem är den bästa roddaren i galärerna? ... vooo ...
  4. Tarakan
    Tarakan 15 augusti 2019 03:06
    +1
    Ja, skeppet är superduper, men livbojen svikit oss, suger, förra seklet))))
    1. Simargl
      Simargl 15 augusti 2019 05:46
      +5
      Citat från kackerlacka
      men livbojen svikit oss, suger, förra seklet
      Tror du att du behöver högteknologi, gjord av gjutjärn?
      1. barnbarn till Perun
        barnbarn till Perun 15 augusti 2019 12:18
        -2
        Citat: Simargl
        högteknologiskt gjutjärn

        Högteknologisk - tillverkad av titan. ryska... wink
      2. Tarakan
        Tarakan 15 augusti 2019 12:43
        0
        Bättre gjutjärnsstövlar
      3. Grigory_78
        Grigory_78 15 augusti 2019 13:54
        +1
        Tillverkad av nanotech gjutjärn, designad av Dima IPhone själv.
  5. RWMos
    RWMos 15 augusti 2019 03:10
    +5
    Vi har så många nya saker på Zumvolts. att vi glömde lägga vapen där. Men det visade sig vara en superpråm med nya touchpaneler, matriser, blackjack och horor! Att bära kavoons är ett nöje! Sanningen kan inte skjuta
    1. NEXUS
      NEXUS 15 augusti 2019 03:41
      +4
      Citat från RWMos
      Vi har så många nya saker på Zumvolts.

      Till exempel, en plywoodöverbyggnad ... Jag ställde mig alltid frågan, hur kommer en sådan överbyggnad (tunn) att bete sig under en stark storm?
      1. RWMos
        RWMos 15 augusti 2019 04:02
        +4
        Bättre berätta varför det inte skedde några missiluppskjutningar från den. Okej, allt är klart med skalen - de satt i en pöl. Men att acceptera en jagare, i vilken det finns så mycket "nytt" utan missilavfyrning ... Är det inte plywoodöverbyggnaden att skylla på? Om så är fallet, så borde dessa clowner i djurparken visas upp, jag pratar om designers
        1. Flygplats
          Flygplats 15 augusti 2019 07:57
          +1
          Citat från RWMos
          Bättre berätta varför det inte skedde några missiluppskjutningar från den. Okej, allt är klart med skalen - de satt i en pöl. Men att acceptera en jagare, i vilken det finns så mycket "nytt" utan missilavfyrning ... Är det inte plywoodöverbyggnaden att skylla på? Om så är fallet, så borde dessa clowner i djurparken visas upp, jag pratar om designers

          för den typen av pengar bryr de sig inte, skjut åtminstone in porr!
        2. Revival
          Revival 15 augusti 2019 09:36
          +1
          Tja, vad är det som är obegripligt här?
          Den är gjord av plywood, och den kommer att fatta eld när man skjuter upp missiler!)))
      2. abc_alex
        abc_alex 15 augusti 2019 12:19
        0
        Det är inte plywood. Det är svalare där :) Ett balsamassiv mellan lager av kolfiber. Jag vet inte hur djupt balsan är impregnerad med polymerharts, men i originalet är detta träd genomborrat med ett finger, genomborrat med en skruvmejsel till vilket djup som helst och drar vatten lite värre än en skumgummisvamp.
        1. maxx
          maxx 15 augusti 2019 16:50
          0
          Detta är den så kallade treskiktskonstruktionen. Skiljer sig i mycket stor styvhet, men är känsliga för stora lokala belastningar. Ett annat problem är delaminering om tekniken inte följs. I denna design fungerar fyllmedlet i skjuvning. Och balsa är nästan det bästa aggregatet för sådana strukturer. Honeycomb fillers är också skrynkliga med ett finger. Vissa - titan och aluminium - är gjorda av folie, lite tjockare än chokladförpackningar. Vissa - till exempel divincel - är vanligtvis gjorda av papper, special, från speciella fibrer, men papper.
          Skalet i tre lager imiterar en I-stråle.
          1. abc_alex
            abc_alex 15 augusti 2019 18:48
            0
            Ärligt talat kommer jag att berätta att min erfarenhet av balsa kategoriskt inte tillåter mig att uppfatta det som ett material för bärande strukturer. Såvida det naturligtvis inte är impregnerat med harts till fullt djup. Men då förstår jag inte varför den här kortdeballetten. En sådan smörgås är osannolikt att ge en vinst i massa. Och som jag förstår det var det det han startade för. Om du är i ämnet, säg mig, hur stor procent, ungefär, kommer en sådan komposit att vinna i jämförelse med en lika stark konstruktion gjord av aluminium eller titan? Jag kommer aldrig att tro på att vinna i pris, att veta priset på Zumwalts.
            1. maxx
              maxx 16 augusti 2019 04:58
              +1
              Av dessa treskiktskonstruktioner tillverkas vad som kallas en mast på andra fartyg. Vilka är problemen där? Tvärtom, just i det här fallet är allt bra.
              Och personligen kommer jag inte att räkna amerikanska pengar. Låt dem spendera, de har mycket.
      3. Prokletyi Pirat
        Prokletyi Pirat 15 augusti 2019 14:31
        0
        Citat: NEXUS
        Till exempel en plywoodöverbyggnad ...

        Faktum är att den är gjord av fiberkompositer, och trädet finns endast där som en fyllnadsram som används för att ge och hålla form under polymerisationen av kompositen.
      4. maxx
        maxx 15 augusti 2019 16:43
        0
        Där överbyggnaden är gjord av "plywood", för alla andra fartyg kallas denna plats en mast. Så hon kommer inte ha någonting.
  6. Moore
    Moore 15 augusti 2019 03:45
    +5
    Till slut har de råd att dricka några av dessa coola kärl för sitt eget klippta papper med döda presidenter ...
    1. Nevsky_ZU
      Nevsky_ZU 15 augusti 2019 04:20
      +2
      Citat: Moore
      Till slut har de råd att dricka några av dessa coola kärl för sitt eget klippta papper med döda presidenter ...

      Det som är tillåtet för Jupiter är inte tillåtet för tjuren. Det återstår bara att avundas deras extravagans.
  7. tolmachiev51
    tolmachiev51 15 augusti 2019 04:02
    +1
    - "Och, ärligt talat, det blev inte riktigt som vi planerade när vi började" - när du kopierar ritningarna från ryssarna, kom ihåg att den slutliga versionen måste färdigställas med en fil! Skämt! - De gav dig bara skitsnack, det var därför det hände..
    1. Vlad.by
      Vlad.by 15 augusti 2019 09:49
      +1
      Så filerna är också olika. Jo, de kommer att börja krypa längs sin "plywood" med en rasp. och de kommer att undra varför de fick en matryoshka istället för ett skepp. )
  8. MVG
    MVG 15 augusti 2019 04:30
    +6
    Förmodligen bygger Ryssland fartyg i omgångar ... pr. 885 är fortfarande inte i stridstjänst, jag påminner dig .. den första K-560 lades ner 1993. K-561 Kazan 2009 ... Båda är inte i drift .. pr. 22350 hur mycket byggdes? Sedan 2006 .. precis satt i drift .. pr. 11711 Ivan Gren, sedan 2004 .. jambs fortfarande, och projektet är misslyckat .. och det finns inget mer att komma ihåg .. korvetter, så många som 3 projekt, till priset av en fregatt och den gamla goda 636.6 som ingen längre behöver .. Ja, pr 955 Borey .. 30% av Mace lanseringar är i mjölk.
    PS: Men vi hyllar Amerika, vad dåligt allt är med henne.. De kommer ut med 2 Virginias om året. Och på förstöraren.
    1. Shuttle
      Shuttle 15 augusti 2019 04:57
      +9
      Artikeln handlar inte om produktionsanläggningar. I USA är de mycket större a priori. En artikel om misslyckandet med Zumvolt-projektet.
      Det sägs att det finns tre sorters lärjungar. Det första är nog att höra för att lära sig. Den andra behöver se och då förstår de. Ytterligare andra måste fylla sig med stötar direkt i kontakt. Men det finns också en fjärde typ av studior: även om de har en insats på huvudet förstår de ingenting.
      Med denna bokstavligen sekteristiska tro på stealth-teknik hände något liknande inom flyget och i flottan. Låt oss se vad mer de kommer att göra med tankarna.
      1. MVG
        MVG 15 augusti 2019 09:17
        +2
        En artikel om misslyckandet med Zumvolt-projektet.

        Bara ett dyrt skepp .. Lasrar och järnvägsvapen kommer att dyka upp .. de kommer att beväpna. För mycket kunnande. Har råd med..
        1. Shuttle
          Shuttle 15 augusti 2019 11:15
          +5
          Citat från mvg
          En artikel om misslyckandet med Zumvolt-projektet.

          Bara ett dyrt skepp .. Lasrar och järnvägsvapen kommer att dyka upp .. de kommer att beväpna. För mycket kunnande. Har råd med..

          Öh .... Och bara något?
          Och hur är det med systemet med ett helt elektriskt kraftverk? Mer exakt, med dess tillförlitlighet, smyghet och energieffektivitetsparametrar? Till skillnad från ubåtar av Ohio-klass finns det trots allt inte en kärnreaktor, som inte behöver tankas varje månad, utan en gasturbinanläggning. Den äter inte bara som en galning med så låg energieffektivitet, den går också sönder konstant. Lasrar och rälsvapen kommer inte att hjälpa här, utan tvärtom kommer de bara att förvärra problemet. Detta är inte en brist på teknik - det här är en teknisk, designfelaktig beräkning i Zumvolts strömförsörjningsideologi.
          Lasern är en bra idé. Det fungerar redan bra mot små drönare. De där. som en flugsmällare, kanske inom en snar framtid eller inte så snart kommer den att klara av både artillerigranater och kryssningsmissiler. Men den kommer i alla fall inte att kunna skjuta bortom horisonten. Och någon slags ko ombord, som har en vanlig sjöcontainer med en speciell fyllning, kan "kalibrera" detta vackra skepp lite dyrare än för en kåpa av kex, och från flera sidor vid en tidpunkt.
          Med idén om sekretess i allmänhet visade sig ett episkt misslyckande. Så mycket har ägnats åt just denna radioosynlighet, så mycket har offrats för dess skull... Det här är ett kraftverk, och en inte riktigt sjöduglig skrovstruktur, och till och med en "plywood"-överbyggnad. Och vad blir resultatet? Ungefär samma som med F-22 och F-35. Ja, den här järnbiten lyser väldigt, väldigt svagt och den kan lätt förväxlas med någon slags långbåt av metall. Men det här endast i centimeterintervallet. Men det finns medel för upptäckt och radiospaning inom andra områden. Och och under lång tid. Det finns en intressant artikel om detta ämne, enligt min mening, där tekniker inte avslöjas, utan bara deras namn, namnen på människor och åren då människor i vårt land arbetade med dem ges. https://flot.com/science/rv1.htm
          Men nej - smyg är vårt allt! Mer exakt, inte våra, utan deras. Tja, det är så frestande - att komma nära fienden som en osynlig man, dra sig undan den intet ont anande fienden med en hammare i tinningen och dessutom tyst på tå runt omkring och gömma sig från vedergällning. Men nej, det går inte.
          Så det här är inte bara ett dyrt fartyg som det ännu inte finns några lasrar och rälsvapen för. Detta är ett allmänt fel. Vad artikeln egentligen handlar om – de ville ha det bästa, men det blev som Viktor Stepanych sa.

          P/S Jag är mycket glad att Sovjetunionen/Ryssland i detta fall inte blint följde denna smygande. Detta betyder inte att radiosynlighet inte är viktig. Men detta betyder att det inom tekniken är en av de viktiga delarna, men inte den enda, och inte alltid den viktigaste.
          1. MVG
            MVG 15 augusti 2019 11:36
            +1
            Detta är inte en brist på teknik - det här är en teknisk, designfelaktig beräkning i Zumvolts strömförsörjningsideologi.

            Där verkar det som, Rolls-Royce .. det här är inte Kolomna för dig .. eller Kingisepp. Tanken med EU är också förståelig, att minska buller ..
            att "kalibrera" detta vackra skepp är lite dyrare än för en hatt av kex, och från flera sidor vid en tidpunkt.

            Kaliber är allt .. tänk bara, i hela flottan finns det färre kalibrar än på en Ohio-yxa .. Amerikanerna har 70 jagare, 20 kryssare .. 11 hangarfartyg .. alla bärare av CD:n. Vem ska "kalibrera" dem, det finns även satelliter.. I MK-41, MK-57 passar både anti-skeppsmissiler och SM-6 lätt in. I händelse av en konflikt kommer alla pråmar med "containrar" att gå till hamnar.. eller till botten.
            samma som med F-22 och F-35

            Först nu bombar och bombar judarna ... ostraffat. Och kinesiska radarer också .. och kineserna kan inte klandras för att de inte läser "namnen på människor och åren då människor i vårt land arbetade på dem. https://flot.com/science/rv1.htm" .. och radar de har helt själva .. i betydelsen Iran ..
            Jag tror att det finns problem med upptäckten av F-35.. och judiska vänner talar om 30-40 km upptäckt.
            PS: En gång i tiden orsakade dreadnought också kontroverser
            1. Shuttle
              Shuttle 15 augusti 2019 12:15
              +3
              Citat från mvg
              Detta är inte en brist på teknik - det här är en teknisk, designfelaktig beräkning i Zumvolts strömförsörjningsideologi.

              Där verkar det som, Rolls-Royce .. det här är inte Kolomna för dig .. eller Kingisepp. Tanken med EU är också förståelig, att minska buller ..

              Ja, till och med BMW, till och med SAAB. Hon är svårt trasig. Etiketten gör inte designen bättre.

              Citat från mvg

              Kaliber är allt .. tänk bara, i hela flottan finns det färre kalibrar än på en Ohio-yxa .. Amerikanerna har 70 jagare, 20 kryssare .. 11 hangarfartyg .. alla bärare av CD:n. Vem ska "kalibrera" dem, det finns även satelliter.. I MK-41, MK-57 passar både anti-skeppsmissiler och SM-6 lätt in. I händelse av en konflikt kommer alla pråmar med "containrar" att gå till hamnar.. eller till botten.

              För det första finns det inget behov av att sänka några 70 jagare och 20 kryssare med 11 hangarfartyg, eftersom detta redan är ett globalt Armageddon och målen i den, milt uttryckt, är något annorlunda och löses på andra sätt. Den här gången. För det andra, särdraget hos en standard sjöcontainer med "Clubs" (export "Caliber") är att den inte bara passar på en lättare bärare utan också på något kustfartyg. Gå och säg det från det enkla. För allt som flyter på vattenytan har inte ens amerikanerna tillräckligt med pengar för att sjunka. Detta är den viktigaste skillnaden. Jag upprepar, när alla feluckor kommer in i hamnen kommer konflikten inte längre att vara mellan flottor, utan mellan kärnvapentriader.


              Citat från mvg
              Först nu bombar och bombar judarna ... ostraffat.

              Judar bombade utan smyg. Här är en annan anledning. I Jugoslavien slog de två stealths. Andra t.s. "utslagen" (30.04.99/27.03.99/22), och den första "sänktes" (35/XNUMX/XNUMX). Varför? Eftersom vissa människor tror för mycket på en teknik. Förr eller senare kommer både F-XNUMX och F-XNUMX att bli överväldigade, eftersom de fortfarande är tyngre än luft. hi

              Citat från mvg

              Och kinesiska radarer också .. och kineserna kan inte klandras för att de inte läser "namnen på människor och åren då människor i vårt land arbetade på dem. https://flot.com/science/rv1.htm" .. och radar de har helt själva .. i betydelsen Iran ..

              Eh... Och vad har kineserna och Iran med det att göra?

              Citat från mvg

              Jag tror att det finns problem med upptäckten av F-35.. och judiska vänner talar om 30-40 km upptäckt.

              Har såklart. Tittar bara på vem.

              Citat från mvg

              PS: En gång i tiden orsakade dreadnought också kontroverser

              OCH? Utöka tanken på dreadnoughts, snälla. Jag förstår mycket väl att när det nya dyker upp är det svagare, värre än det gamla, och i kampen mot det gamla lider det i regel nederlag. Men i denna kamp blir det nya starkare, får styrka och besegrar till slut det gamla. Men inte varje ny kommer att besegra det gamla, utan bara det nya som är progressivt i förhållande till det gamla. De där. något nytt som verkligen är nytt, inte gammalt. Dialektik.
              1. MVG
                MVG 15 augusti 2019 15:31
                0
                Ja, till och med BMW, till och med SAAB

                Den går inte sönder över hela världen, men den går sönder på Zumwalts .. vad britterna kan göra är motorer .. Inklusive gasturbiner .. Kanske har amerikanerna inte läst manualen bra?
                med 11 hangarfartyg finns det ingen anledning att sjunka eftersom detta redan är en global Armageddian

                Jag skrev för numret, jag menade att de har råd att kontrollera hela haven.. åtminstone hot spots. För Armageddon - Timokhin hade en artikel, enligt min mening, mycket rimlig, att de inte skulle "trycka" på knappen, även i en allvarlig konflikt.. Konventionella vapen skulle slåss.
                av en standard sjöcontainer med "Clubs" (export "Caliber") genom att den inte bara passar på en lättare bärare, utan även på någon dalbana

                Vem ger denna cabotage CC för 300 km? Och de låter dig inte komma närmare.
                I Jugoslavien slog de två stealths.

                Jag vet för en. Han flög för att bomba, hur man ska äta lunch. Samma väg, samma tid. De såg den med en optisk kanal .. ett franskt optoelektroniskt "sikte" installerades på S-125. I Irak 1991 gjorde F-117 under de första 2 veckorna upp till 30 % av flygningarna till de farligaste områdena. 0 sköts ner.
                Och vad har kineserna och Iran med det att göra

                IRGC har moderna kinesiska radar .. nyligen bombade i Syrien.
                Tittar bara på vem

                Tja, om S-400 hade upptäckt F-35 så lätt, då skulle de förmodligen ha varnat syrierna för raiden..
                om dreadnoughts tack

                Ingen säger att Zumwalt, "att tänka på", kommer att vara värre än Burke. Ja, och prislapparna är jämförbara .. 2 ister och 4 ister. Trots att Berkov är 60+ och Zumwalt är 3
                1. maxx
                  maxx 15 augusti 2019 16:54
                  0
                  Det är bra att de skrev om smyg. Och sedan trött. Skjut ner 2 stycken och skriker att de är dåliga till skyarna. Endast luftvärnet i både Irak och Jugoslavien slog de igenom. Så att då flög alla andra som de ville.
          2. lucul
            lucul 15 augusti 2019 12:23
            -1
            P/S Jag är mycket glad att Sovjetunionen/Ryssland i detta fall inte blint följde denna smygande.

            Men det föll dig inte in att detta var allt, det var att dra Ryssland in i en ny kapprustning - som SDI, en gång, men Putin föll inte för ....
            1. Shuttle
              Shuttle 15 augusti 2019 12:42
              0
              Citat från lucul
              P/S Jag är mycket glad att Sovjetunionen/Ryssland i detta fall inte blint följde denna smygande.

              Men det föll dig inte in att detta var allt, det var att dra Ryssland in i en ny kapprustning - som SDI, en gång, men Putin föll inte för ....

              Det kom. Men den sk. stealth uppfanns lite tidigare. Förresten, det finns en mycket intressant film om detta ämne.
          3. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 15 augusti 2019 14:49
            +1
            Citat från Shuttle
            Och hur är det med systemet med ett helt elektriskt kraftverk? Mer exakt, med dess tillförlitlighet, smyghet och energieffektivitetsparametrar? Till skillnad från ubåtar av Ohio-klass finns det trots allt inte en kärnreaktor, som inte behöver tankas varje månad, utan en gasturbinanläggning. Den äter inte bara som en galning med så låg energieffektivitet, den går också sönder konstant.

            Så amerikanerna har använt elektrisk framdrivning på krigsfartyg i hundra år. Och under förra seklet kom det ända fram till slagskepp och hangarfartyg ("Lady Sarah" och "Lady Lex").
            1. maxx
              maxx 15 augusti 2019 16:56
              +1
              Isbrytare i allmänhet.
              Förmodligen skräp. Måste riva.
              För ett örlogsfartyg är den elektriska installationen naturligtvis inte särskilt lämplig. Översvämningen kommer inte att överleva. Men alla vet varför de satte henne i Zamwalt. Bara med railgun växte inte ihop.
              Med allt detta har amerikaner råd med misstag.
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 15 augusti 2019 19:28
                0
                Citat från mmax
                För ett örlogsfartyg är den elektriska installationen naturligtvis inte särskilt lämplig. Översvämningen kommer inte att överleva.

                Men det låter dig inte störa dig på GTZA och bli av med för långa axlar med stränga uppriktningskrav och tillåtna böjar. Och förenklar också kraftigt förändringen av hastighet och färdriktning.
                Ja, och samma ubåtsfartyg har använt elektrisk framdrivning i mer än hundra år – och de surrar inte. le
                1. maxx
                  maxx 16 augusti 2019 05:11
                  0
                  Självklart. Plusen är solida. Förutom översvämningarna. Till vardags är elektrisk framdrivning väldigt bekväm.
      2. shahor
        shahor 15 augusti 2019 18:35
        -2
        Citat från Shuttle
        Med denna bokstavligen sekteristiska tro på stealth-teknik hände något liknande inom flyget och i flottan.

        Stealth är en nödvändig och användbar sak. Om vi ​​inte lyckades med henne på Su-57 betyder det inte att andra har det dåligt med henne. Dessutom, för den amerikanska armén, är stealth-teknologi inte viktig i sig själv, utan i samband med elektroniska stridsmedel, som implementeras på F-35. När det gäller Zumvolt, de skrattade, hånade. Nona Zumwalt har ett unikt kraftverk för 80 megawatt och en SPY-6 radar., som är 32 gånger överlägsen i energi än SPY-2. De där. han kommer att fånga och leda ett par dussin hypersoniska mål utan problem. Här är ett klart grundarbete för nya fartyg. Fortfarande roligt? Jag pratar inte om den elektriska framdrivningen och styrsystemet. Vad ska vi svara? Supergorshkov?
        1. Kommentaren har tagits bort.
    2. Konstruktör 68
      Konstruktör 68 15 augusti 2019 05:19
      +3
      Men hej Amerika, vad illa allt är med henne..

      Nej, låt oss bli som du och bara strö aska på våra huvuden. Så, på VO är det mer självpandeling och gnällande av formatet "allt är förlorat" än vad som är nödvändigt för att förstå ämnet
      1. MVG
        MVG 15 augusti 2019 09:24
        +1
        vi kommer bara att strö aska på våra huvuden

        Nej, låt oss slå oss själva i bröstet: Allt är inte så illa.. Jag rörde bara vid själva toppen av isberget.. Jag rörde inte atomubåtens tillstånd, hur mycket stridsberedskap, från strateger till multi- syfte .. Inte en minröjningsdel .. som helt enkelt inte finns. Varken UDC, det syriska uttrycket på rostiga dalar.. Varken Kuzya, eller pr.1164 utan huvudkalibern och luftförsvaret.. Inte heller Lada med ett luftoberoende kraftverk. Inte heller sjöflygets tillstånd.
        PS: Vårt maximum är att modernisera RTO:er enligt 1234.1, detta är bittert, men sant.
        1. Konstruktör 68
          Konstruktör 68 15 augusti 2019 15:32
          +1
          Inte påverkad, men gnällde. Blanketten bestämmer presentationen av information. Din form gnäller. Han släpade till och med in judarna, som påstås ha bombat trots alla C500s.
          1. MVG
            MVG 16 augusti 2019 02:48
            0
            bestämmer informationsflödet

            Om du läser VO regelbundet, behöver du inte upprepa det som redan skrivits 3 gånger. Vad mer att tugga? Det finns inga veck, förbered hattar .. du kommer att kasta vorogoffs med dem .. Och kom ihåg TV Star och experter, som Sivkov, eller Koshkin .. eller andra författare av patriotiska "artiklar"
        2. Ka-52
          Ka-52 16 augusti 2019 08:27
          +1
          Nej, låt oss slå oss själva i bröstet: Allt är inte så illa.. Jag rörde bara vid själva toppen av isberget.. Jag rörde inte atomubåtens tillstånd, hur mycket stridsberedskap, från strateger till multi- syfte .. Inte en minröjningsdel .. som helt enkelt inte finns. Varken UDC, det syriska uttrycket på rostiga dalar.. Varken Kuzya, eller pr.1164 utan huvudkalibern och luftförsvaret.. Inte heller Lada med ett luftoberoende kraftverk. Inte heller sjöflygets tillstånd.
          PS: Vårt maximum är att modernisera RTO:er enligt 1234.1, detta är bittert, men sant.

          artikeln heter "The American Navy byter till traditionella skrov." Denna bärare av "falsningar" skyndade sig omedelbart, iakttagande av det givna ämnet, att lista bristerna i den ryska flottan. Huvudsaken är på ämnet varsat Nästa tråd diskuterar laservapen på flygplan – låt oss komma dit snabbt med ditt isbergs toppen. Även där kommer de att se väldigt malplacerade ut
          Varken UDC, syrisk express på rostiga dalar .. Varken Kuzya eller pr.1164 utan huvudkaliber och luftvärn

          bravo, konsekvent du är vår skrattar Kompis
    3. user1212
      user1212 15 augusti 2019 06:22
      +4
      Citat från mvg
      Förmodligen bygger Ryssland fartyg i omgångar ...

      Och hur är det med Ryssland? En artikel om den amerikanska flottan och just denna artikel diskuteras här. Eller är Zumvolt också Putins intriger?
    4. RideMaster
      RideMaster 15 augusti 2019 08:28
      -3
      Vi kommer inte ikapp här. Än så länge observerar vi vad som kommer att hända med amers och kineserna i Stilla havet när den kinesiska marinen bygger upp.
    5. 70 ton
      70 ton 16 augusti 2019 01:32
      0
      K-560 sedan 2014 i flottan. Och att döma av att 885m lades årligen och två till nyligen beställdes så är allt i sin ordning. Jag tror att vi detta och nästa år kommer att se flera nedfarter/bokmärken/ingångar.

      22350 kommer snart att ha två i trafik.

      Långsikten är avklarad. Och jag förstår inte varför, nu när de är färdiga, plötsligt uppstår ett tjut. Uppdatera träningsmanualen, det var nödvändigt att tjuta åren 2000-2017. Och nu är det för sent.

      De senaste 12 lanseringarna av Mace har varit framgångsrika. Tala gärna om det nu 2019, kom ihåg 2006.
      1. MVG
        MVG 16 augusti 2019 02:52
        +1
        K-560 sedan 2014 i flottan.

        Rave. Jag ska inte peta på bristerna. Allt har redan sagts, från GAK till anti-torpeder. Inte en enda stridsplikt..
        22350 kommer snart att ha två i trafik

        Och vad, löste du problemet med Poliment?De planerade en hit-to-kill-missil
        12 Mace lanserades framgångsrikt

        Seriöst))) mest inte roligt? Tar vi nyheter från rambler? Eller verkar zomboyaschik?
    6. Ka-52
      Ka-52 16 augusti 2019 08:17
      0
      PS: Men vi hyllar Amerika, vad dåligt allt är med henne.. De kommer ut med 2 Virginias om året. Och på förstöraren.

      glömde att nämna oligarkernas barn.
  9. aszzz888
    aszzz888 15 augusti 2019 05:40
    +1
    Vi hade en ny skrovform, vi hade ett nytt framdrivningssystem, ett nytt stridssystem, ett nytt fartygskontrollsystem, en ny signatur, en ny matris. Ett stort antal nya tekniker som har kommit in där. Och för att vara ärlig så gick det inte riktigt som vi planerade när vi började..

    Jag skulle ha sagt direkt: SUG, men bytet är redan sågat. skrattar
    1. Reservbyggnadsbataljon
      Reservbyggnadsbataljon 15 augusti 2019 06:12
      +1
      De kan inte krångla! De är EXCEPTIONELLA! (Jag kommer inte att specificera, exceptionella WHO) skrattar
    2. Galeon
      Galeon 15 augusti 2019 17:34
      +3
      Citat från aszzz888
      Jag skulle ha sagt direkt: SUG, men bytet är redan sågat

      Försök att se det från en lite annan synvinkel. När allt kommer omkring är det här fallet drömmen om en vetenskapsman och experimenterare. Nya koncept för utveckling av teknik underbyggdes av teori och försvarades av laboratorieexperiment. Klarade statsrevisionen och var fullt finansierade. Men på riktig utrustning "gick något fel", om inte på testplatser och i laboratorier i skalor och layouter. För dessa experimenterare är detta också ett resultat. Fartyget kommer att förbli flytande och i rörelse och kommer att förvandlas till ett flytande laboratorium för att testa ny utrustning (glöm inte att det finns så sjuka energikällor för samma elektromagnetiska pistol). Ja, beräkningen var fel. I teknikhistorien finns det många sådana exempel. Men landet hade råd att söka efter en ny. Tyvärr har vi inte råd med detta.
      Ja, och bytet där spenderades trots allt på vetenskap och teknik, och inte på yachter och herrgårdar. Med ett sådant tillvägagångssätt kan man också säga om Tesla att han ägnade sig åt att såga deg.
  10. rotmistr60
    rotmistr60 15 augusti 2019 06:16
    +3
    För att vara ärlig så gick det inte riktigt som vi planerade när vi började.
    Det verkar som om ingen avbröt trial-and-error-metoden, men hur mycket pengar som svällde för att så småningom förstå
    det optimala fodralet är en traditionell, beprövad design....
    Och hur många lovordande kommentarer på sajten om Zumwalt, kritik av den ryska flottan. Aktivt minus de som kritiserade det amerikanska projektet på grund av ständiga haverier. Nåväl, nu erkänner amerikanerna själva att de startade det för tidigt.
    1. SÅ F
      SÅ F 15 augusti 2019 06:49
      +3
      Citat: rotmistr60
      Och hur många lovordande kommentarer fanns det på sajten om Zumwalt

      Citat: rotmistr60
      Aktivt minus de som kritiserade det amerikanska projektet på grund av ständiga haverier

      god
      ... utmärkt anmärkning .... som jag minns nu - en enorm kohort av "specialister" strömmade ut i defirambs till det amerikanska militära geniet ......
      .... "vänner" från ett land i Mellanöstern .... ja, de som nu drunknar för en pingvin .... bevisade också för oss att vi är lapotniker, och där - himmelska ....
  11. shinobi
    shinobi 15 augusti 2019 06:18
    +2
    Zumwaltarna visade sig med andra ord vara så innovativa att de var fullständigt olämpliga för en riktig strid, vilket var det som måste bevisas. ja
    PS: Någon tjänade mycket pengar på detta. Railguns och lasrar, det här är säkert bra. Framtiden ligger hos dem. Avlägsen. Men så länge som anti-skeppsmissiler, torpeder och artilleri styr bollen, kommer beprövade klassiker att vara trendigt.
    Amen.
    1. Twodi
      Twodi 15 augusti 2019 11:01
      0
      Det är osannolikt att de är helt olämpliga. Deras smygprestanda är verkligen imponerande! När de närmar sig hamnar hänger de ut speciella reflexer så att handelsfartyg kan se dem normalt. En annan fråga är hur det är med vår "Guldfisk" skapade ett absolut innovativt, coolt projekt men olidligt dyrt. Det finns en sådan indikator som effektiviteten hos de förbrukade resurserna, och vad är mer ekonomiskt möjligt att bygga en sådan jagare eller ett hangarfartyg ???
      1. michael 3
        michael 3 15 augusti 2019 11:30
        0
        "Självklart är påståendet 2x2=56 ett stort steg inom vetenskapen och ett verkligt genombrott jämfört med påståendet att 2x2=870, om man inte tar hänsyn till att 2x2=4."
        Civila fartyg känner inte igen dessa fartyg väl, hemskt! Det är sant att flygplansradarer ser fem till tio ton lätta legeringar belagda med olika sammansättningar och har en "radioosynlig" form. Inte särskilt tydligt, men de ser. Försök att dölja tiotals och hundratusentals ton stål från sådana radarer genom att ändra konturerna av skrovet och beläggningarna ... är det inte roligt för dig? Sanning?
  12. Arkivarie Vasya
    Arkivarie Vasya 15 augusti 2019 09:26
    0
    Nåväl, de insåg äntligen att järnet inte skulle flyta. ja Dess plats är på strykbrädan. Jo, zumvolta på någon sorts utställning av besynnerliga uppfinningar.
    1. Amurets
      Amurets 15 augusti 2019 09:51
      +2
      Citat: Arkivarie Vasya
      Nåväl, de insåg äntligen att järnet inte skulle flyta.

      Tja, det är så man säger. Det innovativa BALSA-järnet flyter vackert, men hur kommer det att tjäna sitt avsedda syfte?
  13. fångenskap
    fångenskap 15 augusti 2019 09:27
    0
    Det är okej att vara blygsam. För att vara ärlig så fungerade det inte alls.
  14. Amurets
    Amurets 15 augusti 2019 09:43
    +1
    Citat: rotmistr60
    Det verkar som om ingen avbröt trial-and-error-metoden, men hur mycket pengar som svällde för att så småningom förstå

    Nåväl, ja, metoden för vetenskaplig och ovetenskaplig petning. Så många skruvmejslar
  15. nycomedes
    nycomedes 15 augusti 2019 09:58
    -1
    Bara de som inte gör något gör inte fel. Och är det ett misstag? Kanske har de bara inte "växt upp" än? Spring före tåget.
  16. Galeon
    Galeon 15 augusti 2019 10:16
    +3
    Det är inte en bagge i näsan. De första bältdjuren hade baggar. Aurora har ett enrörs torpedrör i undervattensdelen av stjälken. Och en sådan kropp av Zamvolta kallas vågskärning, verkar det som. Skaftet kan vara med en sådan vinkel, det kan vara med en rät vinkel. Sådana former dök upp för mer än 100 år sedan på jagare, sedan glömdes de bort. Nu används de på sport extrema racing segling katamaraner och trimaraner, eftersom med en sådan sektion reduceras de tvärgående belastningarna på skrovet på en segelbåt, vars längd är jämförbar med våglängden, och hög hastighet kan upprätthållas i vågor. Och detta gäller inte bara segelbåtar - den första seriella solcellsdrivna katamaranen har liknande konturer.
    1. maxx
      maxx 15 augusti 2019 17:01
      +2
      +500
      En sådan stam behövs för att minska belastningar under passagen av en våg med hög hastighet. För seglande katamaraner/trimaraner gäller detta särskilt. Designen är extrem och hastigheten hög. Att sticka in i en våg leder till stora dynamiska belastningar på skrov och vapen.
      Folket ser järnet och inget annat. Använd dina järn och prata inte om fartyg.
    2. Krimpartisan 1974
      Krimpartisan 1974 16 augusti 2019 20:43
      +1
      minska och du kan hålla hög hastighet i vågor .... på höga breddgrader, vem tar bort isen 锟 斤 拷 människor i blöjor 锟 斤 拷 på dessa breddgrader, kommer detta järn håva in massor av is. det vill säga, detta är ett flytande batteri bara för att driva apor från palmer, men apor är smarta
      1. maxx
        maxx 19 augusti 2019 07:18
        0
        Till skillnad från oss har amerikaner tillräckligt med möjligheter att välja var de ska gå. Vaughn, samma hangarfartyg förklarades olämpliga för vintern. Men de bygger.
        Och med samma besättning som på Zamvolta kommer ingen att bryta isen. Folket gör det bara inte.
      2. maxx
        maxx 19 augusti 2019 07:33
        0
        Ja, och jag kommer inte ihåg ett enda foto med amerikanska sjömän i ärtjacka och hatt. Inte som med en yxstickande is. Kom överens på något sätt.
  17. gammal belackare
    gammal belackare 15 augusti 2019 10:40
    -1
    De två fartygen är i grunden lika, men har fortfarande skillnader

    Ja. Den nya är mycket dyrare.
  18. Twodi
    Twodi 15 augusti 2019 10:57
    +1
    Citat: Shurik70
    Jag förstod inte vilken typ av tung isbrytare de tog hit som exempel?
    Om de byggde en isbrytare i form av en "pyramid" skulle hela planeten gränsa över dem.
    Så isbrytaren har inget med det att göra.
    Tanken att göra ett BATTLE-skepp osynligt för radar är helt korrekt. Och exakt vad är den här implementeringen misslyckad - så den första pannkakan är klumpig (för många oprövade nya produkter fylldes på)
    Kommer att fortsätta jobba på det. Oundvikligen.

    Det skulle vara det mest grandiosa snittet av degen!!!! skrattar
  19. voyaka eh
    voyaka eh 15 augusti 2019 11:06
    +1
    Alla tre Zumvoltarna konverteras nu till nya missiler.
    De har längre lanseringsbehållare än Burks.
    De kommer att bli missilkryssare mot fartyg istället för artilleri för kustanfall.
    1. michael 3
      michael 3 15 augusti 2019 11:23
      0
      Med skrov toppade med balsabalkar kommer Zumvolts att bli skrot så fort de tyst kan avskrivas. Förlåt.
  20. michael 3
    michael 3 15 augusti 2019 11:21
    +2
    Jag minns "stekpannan" - skrovet på den kungliga yachten, byggd under tsaren, som absolut inte vältrade sig på vågen. Det är sant att vågornas energi fortfarande realiseras någonstans, så "stekpannan" skakade, och med sådan kraft att tänderna bokstavligen stack ut ur munnen. Naturligtvis, efter sådana saker började folk bygga experimentpooler, och inte fullskaliga fartyg för hundratals miljarder dollar ... ja, de rika har sina egna egenheter.
  21. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 15 augusti 2019 14:30
    +5
    Vi hade en ny skrovform, vi hade ett nytt framdrivningssystem, ett nytt stridssystem, ett nytt fartygskontrollsystem, en ny signatur, en ny matris. Ett stort antal nya tekniker som har kommit in där. Och för att vara ärlig så gick det inte riktigt som vi planerade när vi började.

    Av någon anledning kom jag precis ihåg...
    Vi hade 2 påsar gräs, 75 meskalintabletter, 5 märken av den mest kraftfulla syran, en halv saltkar med kokain och ett berg av stimulantia, lugnande medel och allt, i alla färger, plus en liter tequila, en liter rom, en låda öl, en halv liter eter och två dussin amyl. Inte för att allt detta behövdes på en resa, men när du väl börjat samla på droger, gå sedan in i din hobby till slutet. Det enda som störde mig var sändningen. Det finns ingen i världen som är mer hjälplös, oansvarig och omoralisk än en man i ett eteriskt hets. Och jag visste att vi ganska snart skulle kasta oss in i det.
    © "Rädsla och avsky i Las Vegas"
  22. aries2200
    aries2200 15 augusti 2019 14:50
    +2
    tack och lov, ryska skeppsbyggare föll inte för denna innovation ....
  23. tihonmarin
    tihonmarin 15 augusti 2019 15:13
    +1
    Vi hade fartyg av MPK-klassen, som de kallades "en hammare seglade längs Volga", men jagaren "Zumwalt" är bara en slägga.
  24. Onda eko
    Onda eko 15 augusti 2019 15:33
    0
    Missade järnen?
  25. pafegosoff
    pafegosoff 16 augusti 2019 09:39
    0
    Och vad, fick amerikanerna reda på att strykjärn sjunker?
    Lysande!
  26. Rzzz
    Rzzz 17 augusti 2019 02:02
    +1
    Citat: amiral
    ny signatur, ny matris.


    Är detta en FAQ överhuvudtaget? Gick amiralen på bio?