Militär granskning

SLAM och Burevestnik: vem står bakom vem?

69
Sedan det första tillkännagivandet har den lovande kryssningsmissilen Burevestnik konsekvent tilldragit sig pressens och allmänhetens uppmärksamhet. Den 15 augusti publicerade The Washington Post en artikel av Gregg Gerken "Rysslands mystiska 'nya' kärnvapen är inte riktigt nya". vapen Ryssland är verkligen inte nytt"), där ett försök gjordes att jämföra den nya ryska utvecklingen och det gamla amerikanska projektet.



Modell av en SLAM-raket i vindtunnel, 1963. Foto av NASA


Gammalt och nytt


Författaren till The Washington Post påminner om att Burevestnik-raketen har gjort mycket oväsen den senaste tiden. Den ryske presidenten kallade det ett i grunden nytt vapen - en osårbar missil med praktiskt taget obegränsad räckvidd. Även utländska experter uppmärksammade denna raket och kallade den ett tekniskt genombrott.

Men enligt G. Gerken bygger den nya ryska utvecklingen på idéer som dök upp i början av det kalla kriget. I början av sextiotalet var amerikanska forskare engagerade i Pluto-projektet, vars syfte var att skapa en kärnraketmotor. En sådan produkt utvecklades för kryssningsmissilen SLAM (Supersonic Low Altitude Missile).

Arbetet med Pluto och SLAM avslutades i mitten av sextiotalet och ledde inte till skapandet av det önskade vapnet. På den tiden var en kärnkraftsdriven raket inte den bästa idén av flera anledningar. Författaren menar att ett sådant koncept inte ens nu kan anses vara framgångsrikt.

SLAM-projektet föreslog skapandet av en kryssningsmissil "stor som ett lokomotiv" som kan färdas med tre gånger ljudets hastighet. Under flykten var det meningen att hon skulle släppa termonukleära stridsspetsar och lämna ett radioaktivt spår efter sig. Flygning på låg höjd ledde enligt beräkningar till uppkomsten av en stötvåg med en nivå av 150 dB på marknivå. De glödheta delarna av strukturen kunde, som den berömda filmhjälten sa, "steka kycklingar i fjäderfägården."

Men vid den tiden uppstod ett allvarligt problem. Forskare och ingenjörer lyckades inte hitta det optimala testprogrammet. SLAM-missilen föreslogs testas över Stilla havet på en siffra åtta rutt, men det fanns risk för fel och flyg i riktning mot befolkade områden. Ett förslag lades också fram att testa på en cirkulär bana med hjälp av koppel. Det var en fråga om bortskaffande av raketen efter avslutad flygning - den var planerad att översvämmas i havet.


Experimentell kärnkraftsmotor Tory II-C-program Pluto. Foto från Globalsecurity.org


I juli 1964 testades Pluto-programmets motor och några veckor senare stängdes programmet. Den lovande raketen var för farlig och kunde inte visa tillräcklig effektivitet. Interkontinentala ballistiska missiler var bekvämare, mer lönsamma och säkrare för operatören.

G. Gerken menar att de gamla idéerna återigen accepterades för genomförande, vilket ledde till uppkomsten av Burevestnik-projektet. Dessutom påminner han om det nedsänkbara Poseidon-projektet, liknande den gigantiska termonukleära torped som föreslogs tidigare. På sextiotalet övergavs sådana idéer, men nu har de återvänt till dem.

Det kan dock inte finnas någon anledning till oro. Författaren påminner om den åsikt som finns i expertsamfundet, enligt vilken nya modeller av ryska vapen bara är en del av en propagandakampanj. De amerikanska myndigheterna har meddelat sin avsikt att modernisera sina kärnvapenstyrkor och Ryssland reagerar på dessa planer. Enligt G. Gerken liknar V. Putins uttalanden i det här fallet N. Chrusjtjovs tal, som hävdade att Sovjetunionen gör raketer som korvar.

Författaren hävdar inte att en kärnkraftsdriven kryssningsmissil eller ett termonukleärt undervattensfordon kan orsaka enorma skador på amerikansk infrastruktur – om de finns och används för sitt avsedda syfte. Det finns dock tvivel om verkligheten av en sådan utveckling. G. Gerken menar att sådana "Potemkin-vapen" leder till en karakteristisk risk. Liksom N. Chrusjtjov skröt för ett halvt sekel sedan, kan nya uttalanden från den ryska ledningen provocera USA att återvända till bortglömda begrepp. Som ett resultat kommer en kapprustning liknande den som ägde rum tidigare att börja igen.

Likheter och skillnader


Burevestnik- och SLAM-missilerna började jämföras nästan omedelbart efter det första tillkännagivandet av det ryska projektet. Faktum är att de kända uppgifterna om de två utvecklingarna tillåter oss att prata om genomförandet av åtminstone liknande idéer. I det här fallet talar vi förstås om implementering av liknande koncept på olika tekniknivåer. Under det halvsekel som har gått sedan stängningen av SLAM-projektet har vetenskap och teknik tagit steget framåt, och Burevestnik-produkten bör utmärkas av stor designperfekt.


Raket "Petrel" hos tillverkaren. Foto från Ryska federationens försvarsministerium


Jämförelsen av de två projekten är intressant, men svår av flera anledningar. Först och främst är det bristen på nödvändig information. Ganska mycket är känt om SLAM-projektet - det har länge varit avklassificerat, och allt huvudmaterial på det är välkänt. Med Burevestnik är allt mycket mer komplicerat. Endast fragmentarisk information är känd, och allt annat är uppskattningar och antaganden. En fullständig jämförelse av de två missilerna är alltså ännu inte möjlig, vilket bidrar till diskussion och spekulation.

Det amerikanska SLAM-projektet föreslog byggandet av en kryssningsmissil med en ramjetmotor, i vilken en kärnreaktor fungerade som en källa för termisk energi. Principen för driften av Burevestnik-framdrivningssystemet är fortfarande okänd, men det är mycket troligt att liknande idéer kommer att användas. Det är dock mycket troligt att lösningar som syftar till att minska utsläppen kommer att tillämpas.

SLAM-produktens marschhastighet var tänkt att nå M = 3, vilket gjorde det möjligt att snabbt komma in i målområden och bryta igenom fiendens luftförsvar. Att döma av de publicerade videorna är Burevestnik en subsonisk missil. Båda produkterna måste ha ett "globalt" utbud, men sådana framdrivningsförmåga används på olika sätt.

Det föreslogs att utrusta SLAM med medel för att transportera och kasta ut 16 stridsspetsar. Sådan stridsutrustning har blivit en av förutsättningarna för raketens stora dimensioner och massa. Burevestnik är nästan tre gånger kortare och märkbart lättare än en amerikansk missil, vilket kan indikera användningen av en traditionell stridsspets för kryssningsmissiler. Tydligen bär den ryska missilen bara en stridsspets och kan inte träffa flera mål.

Således skiljer sig den gamla amerikanska och den nya ryska raketen, som har de allmänna principerna för driften av framdrivningssystemet, i allt annat. Förmodligen beror allt detta på olika krav och uppgifter. SLAM-produkten skapades som ett alternativ till de utvecklade interkontinentala ballistiska missilerna, som kan bryta igenom fiendens försvar och träffa flera mål. Burevestnik bör i sin tur komplettera de strategiska kärnkrafternas andra vapen, men inte ersätta dem.


"Petrel" under flygning. Foto från Ryska federationens försvarsministerium


En annan viktig skillnad mellan de två projekten bör också noteras. SLAM-missilen nådde aldrig testning, medan Burevestnik-produkten redan testades i luften. Vilken konfiguration den ryska raketen hade är oklart. De nödvändiga kontrollerna genomfördes dock och arbetet fortsatte.

Missiler och politik


Kryssmissilen SLAM med Pluto-programmotorn togs inte i bruk och hade ingen inverkan på den militärpolitiska situationen i världen. En annan situation håller på att utvecklas kring ryska Burevestnik och annan lovande utveckling. Denna missil är fortfarande på teststadiet, men den skapar redan kontroverser och kan till och med påverka ländernas relationer.

Som noterats av The Washington Post och andra utländska publikationer, kan uppkomsten av Burevestnik-missilen provocera USA till vedergällningsaktioner och i själva verket starta en ny kapprustning. Men verkliga steg från Washingtons sida har ännu inte kopplats exakt till den nya kryssningsmissilen.

De senaste händelserna visar att USA betraktar uppkomsten av hypersoniska system från tredjeländer, såväl som Rysslands "överträdelse" av fördraget om mellan- och kortdistansmissiler, som ett formellt skäl för utvecklingen av dess strategiska vapen. Produkten "Petrel" finns ännu inte med i en sådan lista och är inte en officiell anledning till vissa verk. Men som praktiken visar kan allt förändras när som helst.

Misslyckad jämförelse


I en artikel i The Washington Post jämfördes den lovande ryska Burevestnik-missilen med den amerikanska SLAM-produkten som utvecklats tidigare. En sådan jämförelse gavs med en antydan om att ryska specialister kunde upprepa den amerikanska industrins projekt bara några decennier senare.

Denna avhandling kan dock betraktas från andra sidan. USA kunde inte föra Pluto- och SLAM-projekten till fullfjädrade tester, för att inte tala om antagandet av missilen i bruk. Redan vid utvecklingsarbetet går den ryska Burevestnik således förbi utländsk utveckling. Inom en överskådlig framtid kommer han att behöva slutföra testerna och träda i tjänst, vilket stärker försvaret. Därefter kan de aktuella amerikanska försöken att återkalla SLAM-projektet betraktas som klumpiga försök att rättfärdiga deras eftersläpning på det avancerade området.

Artikel "Rysslands mystiska "nya" kärnvapen är inte riktigt nya":
https://www.washingtonpost.com/outlook/2019/08/15/russias-mysterious-new-nuclear-weapons-arent-really-new/
Författare:
69 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. bmv04636
    bmv04636 19 augusti 2019 05:05
    0
    Tja, om du pratar som amerikaner, då kan de inte ens upprepa sin landning på månen, så vad står det. Att 21-talets USA ligger hopplöst efter 20-talets USA
    1. Valerik1337
      Valerik1337 19 augusti 2019 09:51
      -3
      De var inte på månen. Den första mannen på månen kommer att vara rysk.
      1. Frimurare
        Frimurare 19 augusti 2019 12:12
        -5
        Åh, en anhängare av sekten "amerikanerna var inte på månen" närmade sig. Jag kommer inte att argumentera med dig, det är värdelöst, men ditt påstående att
        Citat: Valerik1337
        Ryska kommer att vara den första människan på månen

        mycket nöjd. Tyvärr kan du inte flyga till månen på en studsmatta, och vi har inga andra leveranssätt än, och om de gör det kommer det inte att vara särskilt snart - inte ens Rogozin skryter med utvecklingen i denna riktning , även om han är van vid önsketänkande ...
        1. mirag2
          mirag2 19 augusti 2019 15:09
          -2
          Rysslands testning av en exotisk sorts kärnkraftsmotor suddar ut den kritiska skillnaden mellan konventionella och kärnvapen. Motorn fungerar genom att stimulera frigörandet av energi från kärnorna i vissa grundämnen, men involverar inte kärnklyvning eller fusion.
          1. bar
            bar 19 augusti 2019 21:07
            +1
            Motorn fungerar genom att stimulera frigörandet av energi från kärnorna i vissa grundämnen, men involverar inte kärnklyvning eller fusion.

            Du pressade det här hårt. Kan du förklara?
            1. bk0010
              bk0010 20 augusti 2019 00:00
              0
              Det ser ut som en hafniumbomb (i isomeren av hafnium, med en halveringstid på 31 år, lagras mycket energi (i ett kilogram - upp till 300 kg i trav. Ekv.), som de skulle göra sticker ut omedelbart genom att bestråla den med röntgenstrålar), men experimentet visade att det är omöjligt.
              1. bar
                bar 20 augusti 2019 09:52
                0
                Faktiskt, baserat på formeln E = m‎ C², lagras energi var som helst. Men för att få det att sticka ut...
                1. VSrostagro
                  VSrostagro 20 augusti 2019 14:17
                  +2
                  Ja, jäkla "specialister" som inte förstår hur stort avståndet är mellan "spekulera" och "göra".
                  Ibland mycket mer än mellan "Från en kanon till månen" av Jules Verne och en mans verkliga flykt till nattstjärnan.
            2. mirag2
              mirag2 20 augusti 2019 15:29
              0
              Jag ber om ursäkt för det sena svaret. Detta är ett utdrag ur en amerikansk underrättelserapport om det ryska projektet Burevestnik, aka Skyfall.
              1. bar
                bar 20 augusti 2019 15:36
                0
                Detta är inte förvånande. Pentagon hällde en anständig mängd deg i idén om en "hafniumbomb" fix av Carl Collins. Så åtminstone en viss nytta av det spenderade kan nämnas i rapporterna för soliditet.
        2. Ural-4320
          Ural-4320 19 augusti 2019 16:25
          +1
          I så många decennier har USA sågat med en landning på månen, att det skulle vara möjligt att skicka ytterligare en Rover till landningsplatsen för länge sedan och sända det hela live. Och det är bättre att gå runt ett par platser. Och alla skulle hålla munnen stängd. Jag såg bilder på LRO, men de kastar inget ljus.
          1. voyaka eh
            voyaka eh 19 augusti 2019 22:11
            +4
            "Jag såg bilder på LRO, men de kastar inte ljus." ////
            ----
            LRO fotograferade både sovjetiska Lunokhods och tre sovjetiska Luna-stationer på
            månens yta.
            Tror du att dessa är förfalskningar?
            Filmad med samma kamera och från samma höjd som Apollo-landningarna.
            Eller det måste erkännas att det sovjetiska programmet för utforskning av månen är fiktion,
            eller inse att båda programmen:
            Sovjet med moon rovers och amerikansk med Apollos - sant.
            1. Ural-4320
              Ural-4320 20 augusti 2019 07:20
              +1
              Och jag förnekar inte att LRO filmade hela Månens yta som den är, och sedan letade de efter spår av närvaron av människor där: landare, Lunokhods, etc.
              I vår tid av stor faktasubstitution vill vi ha mer övertalningsförmåga.
      2. Tarakan
        Tarakan 19 augusti 2019 15:16
        +5
        Den första var en rysk mikrob från moon rover)))
        1. Doliva63
          Doliva63 19 augusti 2019 21:51
          0
          Citat från kackerlacka
          Den första var en rysk mikrob från moon rover)))

          Å nej. Mikroben var sovjetisk! stoppa
      3. akunin
        akunin 19 augusti 2019 15:56
        0
        Med sneda och giriga ögon!
        KINESISK.
      4. 3 djur
        3 djur 25 augusti 2019 05:30
        0
        Du måste vara realistisk. Den andra efter USA, på månen kommer kineserna, IMHO.
  2. Ka-52
    Ka-52 19 augusti 2019 05:46
    +17
    Som noterats av The Washington Post och andra utländska publikationer, kan uppkomsten av Burevestnik-missilen provocera Förenta staterna till vedergällningsaktioner och i själva verket starta en ny kapprustning.

    det vill säga Nato nära Ryska federationens gränser, framväxten av Aegis i Europa, tillbakadragandet från INF-fördraget provocerar inte en kapprustning, och uppkomsten av utvecklingen på Burevestnik började plötsligt provocera kraftigt.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 19 augusti 2019 06:54
      +1
      Citat: Ka-52
      tillbakadragande från INF provocerar inte en kapprustning, och uppkomsten av utvecklingen på Burevestnik började plötsligt provocera kraftigt.

      Enligt ett objektivt omdöme kan mycket saker provocera fram en kapprustning ... inkl. och utvecklingen av hypersoniska vapen, och vapen med "atomiska" motorer ... Se la vie! begära
      1. Ka-52
        Ka-52 19 augusti 2019 07:25
        +6
        Enligt ett objektivt omdöme kan mycket saker provocera fram en kapprustning ... inkl. och

        enligt en objektiv bedömning upphörde inte kapprustningen, som den började på stenåldern, för en minut. Begreppet "kapprustning" är en politisk term som plockats upp av journalister. Den är fylld endast av det faktum att länder kan börja investera omotiverat stora medel i vapen. Tja, om amerikanerna börjar göra det här, vad ska vi göra? Tja, vi kan inte göra detta av triviala skäl - du kan inte spendera mer på det som inte finns ens för en liten skrattar
        Jag upprepar (jag har redan svarat på liknande sätt) att amerikanerna kommer att kunna förstöra alla deklarerade målen på Ryska federationens territorium med den fullt tillgängliga arsenalen av strategiska kärnvapenstyrkor (utan uppfinningen av hyper-wunderwaffle). Och det kommer de att kunna göra i minst 50 år till, bara genom att modernisera det. Därför är amerikanska genombrott inom området för hyperhastighetsmissiler antingen politiska steg (för att upprätthålla anseende) eller utskärning av byten.
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 19 augusti 2019 08:19
          +5
          Citat: Ka-52
          Begreppet "kapprustning" är en politisk term,

          Men ändå ! Om man kallar den ständiga förbättringen av vapen i takt med den ekonomiska utvecklingen i världen för ett "lopp", så ändå! Sedan introducerar vi ytterligare "definitioner" (!) :1. "jogga" och "sprinta" ... eller: 2. Den "tröga" rasen och den "accelererade" rasen ... Efter Sovjetunionens kollaps avtog "kapprustningen" ... I Nato upphörde många utvecklingar av "superdupervapen" ... Det fanns en tendens att minska antalet vapentyper ... Till exempel har utvecklingen av nya stridsvagnar, moderniseringen av den gamla stridsvagnsflottan och till och med dess minskning stoppats! Och detta är med ett antal typer av vapen! Men de inledande "oenigheterna" mellan USA och det "andra västerlandet" med Ryssland, med hotet om deras övergång till en väpnad konflikt, bidrog till återupplivandet av de tidigare "väpnade" planerna och uppkomsten av "nya idéer"! Utseendet på "Armata" fick Nato att "önska" att utveckla nya stridsvagnar "bättre än Armata", utvecklingen av hypersoniska missilvapen i Ryska federationen påverkade Natos militär och politiker som "Viagra" .... "Jag vill, jag vill" - de hör nu från det "förbannade västern" ... Först nyligen skyndade sig NATO-medlemmar för att kontrollera sin stridsberedskap och klaga till journalister! Och vad klagar de på? Att de har "lilla bank" stridsvagnar kvar och flygplan "med en gulkin näsa"! Kanske detta och ett "skämt" ... men, som de säger, "i varje skämt finns det bara en bråkdel av ett skämt ..." Klagomål om "sovjeternas motiv" ... det vill säga det ryska hotet" har blivit en hit i Europa och USA! -avslappnade "EU:s regeringar har blivit mer villiga att ansöka om nya, såväl som för "gamla", men i ett större antal, vapen . ..
          1. Mohikan
            Mohikan 19 augusti 2019 11:24
            +1
            Washington Post skrev en massa skitsnack. Vapenkapplöpningen är nu över. Åtminstone från rysk sida. Alla dessa "teckningar" är ett svar på det amerikanska missilförsvarssystemet, som orsakade en ny kapprustning för 15 år sedan (BNP upprepade hela tiden detta och upprepade - var tittar journalister?).
            USA skapade konceptet globalt missilförsvar, precis som kineserna byggde sin mur på sin tid. Resurserna ökade i motsvarande grad. Och Vova upphävde detta missilförsvar till minimal kostnad, precis som Genghis Khan upphävde muren. Pentagon förstår detta, men de kan inte komma med något som svar. Men det här är inte vårt problem, låt dem börja vad de vill – vi kommer inte som vanligt.
            1. Tarakan
              Tarakan 19 augusti 2019 15:23
              -1
              Ett intressant missilförsvarssystem med ett monoblock, där det efter filbearbetning förvandlas till ett taktiskt vapen
  3. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 19 augusti 2019 07:02
    0
    Av någon anledning verkar det som om det inte finns någon ramjet på Burevestnik ... Nej Enligt min mening finns det en turbojetmotor eller en PUVRD ...! Men jag blir inte särskilt förvånad om det visar sig att KR:n har en elmotor med en propellerpropeller av propfentyp; och ett kärnkraftverk är ett "minikärnkraftverk"! Men just nu lutar jag mer åt jetframdrivning... blinkade
    1. Kommentaren har tagits bort.
    2. sky strike fighter
      sky strike fighter 19 augusti 2019 10:51
      -1
      Schema för en kryssningsmissil med ett kärnkraftverk "Petrel".
      Stratfor Worldview, en geopolitisk underrättelseplattform, publicerade en föreslagen design för den kärnkraftsdrivna kryssningsmissilen Burevestnik i Rysslands New Arms Ge USA utrymme för paus.

      Innehållskälla: https://naukatehnika.com/shema-krylatoj-rakety-burevestnik.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
      www.naukatehnika.com
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 19 augusti 2019 11:48
        0
        Förslag på schema? skrattar Jag bryr mig inte ett dugg om någons "förmodade" upplägg! Jag har mitt eget "förmodade" upplägg!
    3. sky strike fighter
      sky strike fighter 19 augusti 2019 10:58
      -2
      Länk till Petrel-schemat.
      https://naukatehnika.com/files/journal/tehnika-vooruzhenie/18.08.19-shema-krylatoj-rakety-burevestnik/russian-nuclear-powered-cruise-missile-4.jpg
      1. Operatör
        Operatör 19 augusti 2019 11:16
        +2
        Stratfor Worldview-schemat är skitsnack: om en jetmotor har en turbin kopplad till en kompressor, varför skulle då en kärnreaktor också generera elektricitet för att rotera kompressorn?

        En separat fråga - varför behöver Burevestnik en sofistikerad och tung turbojetmotor när det räcker för att den ska ha en enkel och lätt ramjetmotor?

        PS Med sådana "geopolitiska underrättelseplattformar" som Stratfor Worldview kommer du inte att få nog av CIA, NSA och DIA skrattar
        1. bk0010
          bk0010 20 augusti 2019 00:04
          0
          Eller kanske det är en skruv? skrattar
      2. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 19 augusti 2019 11:53
        +1
        Vet du att jag på YouTube tittade på några videor av en viss "specialist" som "drev" sina "visioner" av designen av "kärnkraftsmotorn" "Petrel"! Synd att kommentarerna på den här videon har inaktiverats! Det var en rent amatörmässig förklaring med ett överflöd av absurditeter!
  4. K-50
    K-50 19 augusti 2019 07:07
    +3
    Burkvestnik är en kryssningsmissil, subsonisk, kanske transonisk och SLAM (Supersonic Low Altitude Missile - "Supersonic Low Altitude Missile").
    Hur kan du jämföra vapen av olika klasser?
    För vad är skillnaden vem som är framför, vem är bakom?
    Huvudsaken är att vapen smides, pengar spenderas på det och inte små vapen som skulle kunna användas med större nytta för befolkningen.
    1. Kalmar
      Kalmar 19 augusti 2019 08:41
      +3
      Citat: K-50
      Huvudsaken är att vapen smides, pengar spenderas på det och inte små vapen som skulle kunna användas med större nytta för befolkningen.

      Kom igen, vad kan vara mer användbart för befolkningen än en annan mångmiljarddollar "ingen analog i världen" prydnadssak)) Vårt är en anledning att svälla av stolthet, "deras" är en anledning att skaka ut mer pengar från budgeten för liknande leksaker. Solid fördel, var du än spottar)
      1. Lokal
        Lokal 19 augusti 2019 11:34
        +1
        Tja, det vill säga, du måste klippa allt, sälja det, men vad sägs om att köpa iPhones med intäkterna?
        1. Kalmar
          Kalmar 19 augusti 2019 12:05
          -3
          Citat från Local
          Tja, det vill säga, du måste klippa allt, sälja det, men vad sägs om att köpa iPhones med intäkterna?

          I själva verket är även iPhones mer användbara: du kan åtminstone ringa från dem, och Petrel behövs bara för att symbolisera.

          Det är inte nödvändigt att klippa det bara så: utvecklingen på NRE (om det verkligen finns något sådant där) kommer säkert att vara av intresse för inhemsk astronautik (medan det fortfarande finns något kvar av det).

          Och så är frågan i den initiala ändamålsenligheten att spendera på uppenbart dumma, men mycket dyra vapen.
      2. Tarakan
        Tarakan 19 augusti 2019 15:28
        -1
        I moderna verkligheter är det möjligt, med hjälp av tecknade serier, att anstränga motståndaren för gröna rubel)))))
  5. själ
    själ 19 augusti 2019 07:14
    +3
    Vi jämför två produkter som ingen vet något om. skrattar god
    1. ingenjör74
      ingenjör74 19 augusti 2019 13:58
      +3
      I mitt liv kommer jag inte att tro att de i unionen inte, mer eller mindre, hade en analog till SLAM. wink Så om petreln har en förfader är den definitivt inte amerikansk!
      IMHO hi
  6. Operatör
    Operatör 19 augusti 2019 07:32
    +2
    Washington Post blandar ihop Pluto, som är utrustad med en luftkyld engångskärnreaktor, med Burevestnik, som är utrustad med en blykyld kärnreaktor och en ramjetmotor med en luftvärmekammare.

    I det första fallet inducerar neutronstrålning från reaktorn radioaktivitet på aerosolen som pumpas genom reaktorhärden, i det andra fallet pumpas bly genom härden och cirkulerar genom en sluten kylkrets. Därför saknas inducerad strålning i det senare fallet.

    Samtidigt stängdes Pluto-projektet inte på grund av strålningsinduktion, utan för att direktflödesreaktorn fungerade extremt instabil under förhållanden med variabel luftfuktighet längs flygbanan, vilket orsakade kraftiga fluktuationer i reaktorns reaktivitet.

    Och ja - per definition är det meningslöst att utrusta en missilkastare med ett kärnkraftskontrollsystem med en konventionell stridsspets översittare
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 19 augusti 2019 09:41
      +3
      Citat: Operatör
      Washington Post blandar ihop Pluto, som är utrustad med en luftkyld engångskärnreaktor, med Burevestnik, som är utrustad med en blykyld kärnreaktor och en ramjetmotor med en luftvärmekammare.


      Och hur förvandlas då "blykylvätskan" eller någon metallkylvätska till flytande tillstånd genom hela kylsystemet vid lanseringen?

      I pl pr 705 pumpades en färdig kylvätskesmälta från landanläggningen in i systemet och därefter startades reaktorn.
      Till skillnad från detta schema, baserat på ditt antagande, måste kryssningsmissiler förvaras i ett "kallt" tillstånd, tiden för att få dem till funktionsduglighet kommer att vara oproportionerligt lång, infrastrukturen för att lagra och föra metallkylvätskan till driftstemperaturen är besvärlig, och själva installationens kompakthet och rörlighet är ifrågasatt.
      Layouten för en kärnkraftsramjet är enkel och mer lämpad för kompakt placering.
      1. AML
        AML 19 augusti 2019 13:58
        +2
        Citat: DimerVladimer

        Och hur förvandlas då "blykylvätskan" eller någon metallkylvätska till flytande tillstånd genom hela kylsystemet vid lanseringen?


        Gallium kan användas som kylvätska. 30 Celsius och framåt. Ja, det är mycket dyrare än bly, men du behöver inte lika mycket av det som i kärnkraftverk. Kanske till och med kvicksilver. Det är osannolikt att någon kommer att bli särskilt orolig om det rinner ut vid målgången.
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 21 augusti 2019 15:44
          0
          Att döma av den erforderliga värmekapaciteten krävs flera hundra kg kylvätska + vikten på själva bränslet + vikten av reaktortryckkärlet (dettare är bränslets vikt mindre än kylvätskans vikt) - ett tvivelaktigt schema som inte passar in i layouten på en liten raket.

          När det gäller metalliskt gallium i form av kylvätska - 1000 rubel per gram, med ett uppskattat behov av hundratals kg kylvätska per motor - lyxigt :)) (1,2 miljoner dollar per ton)

          Kokpunkten på 2477 K är tolerabel för en högtemperaturreaktor, men densiteten är inte hög (5,91 g / cm³) - värmekapaciteten motsvarar densiteten - den specifika värmekapaciteten för fast gallium är 376,7 J / (kg K). - medioker
          Medan det lilla pumphjulet på en kryssningsmissil uppenbarligen måste producera en dragkraft på minst 400-450 kg / s (till exempel för en turbofläktmotor "produkt 37-01E, är den specifika bränsleförbrukningen vid maximalt läge 0,71 kg / kgf * h. ), Det vill säga cirka 89 gram fotogen per sekund, netto (arbets)värmevärdet för flygbränsle för fotogen klass TS-1, Ni = 43100 kJ/kg, respektive cirka 3825 kJ / s värmeöverföring för drift av turbofläktmotorn med erforderlig effekt - naturligtvis är det inte alls rätt att göra en termisk beräkning för en turbin av en okänd design - men åtminstone siffrorna är inte från taket ...
          Därefter måste du uppskatta ytarean för värmeöverföring och volymen kylvätska som pumpas - antingen ton kylvätska (gallium) per sekund (vilket inte är realistiskt) eller ett enormt värmeväxlarområde kommer ut, vilket står i konflikt med den nödvändiga kompakta enheten motor / upp till 100 kg. turbin 500-600 kg bränsletillförsel + 70 kg kapacitet och fästen..


          TRDD-50AT - aka 37-01E

          Jag har ingen aning om hur man säkerställer en effektiv värmeväxling mellan kylvätskan och den passerande luften - detta är inte realistiskt med den nuvarande utvecklingen av konstruktionsmaterial.
          Schemat med borttagning från en radioisotopvärmekälla med hjälp av en metallkylvätska verkar inte realistisk.
          1. AML
            AML 25 augusti 2019 11:47
            0
            Gallium kostar cirka $150 per kg, vilket är 150k per ton. Inte så fanatisk.
            Angående värmeöverföring tror jag att utvecklingen av Roskosmos togs, där uppgiften att värmeöverföring för rymdkärnanläggningar nyligen har behandlats mycket noggrant och för ett par år sedan verkade de ha löst det. Jag repeterar. Jag tror att bäraren är flerstegs och det första steget i turbojetmotorn.
            Först och främst, för en snabb avvikelse från positioneringspunkten, behövs dessutom i denna situation inte en stor kärnkraft, eftersom de viktigaste energikostnaderna faller på turbojetmotorn.
            Och under accelerationen värms kylvätskan upp och kärnkraftsanläggningen tas i drift.
  7. rocket757
    rocket757 19 augusti 2019 07:58
    +3
    Jämför, jämför inte ... den har antingen en fungerande stridsmodell och möjligen en seriell! eller bara ingenting...
  8. stalki
    stalki 19 augusti 2019 08:14
    +2
    Jag tror att alla förstår mycket väl att utvecklingen för petrellen, och kanske prototyper, skedde på 60-talet. Det är bara det att på Sovjetunionens dagar var statshemligheterna mycket coolare och bättre.
  9. silverwolf88
    silverwolf88 19 augusti 2019 08:50
    +1
    hegemonen befann sig plötsligt i positionen att komma ikapp (nåja, inte för första gången, men låt oss komma ihåg vem den första satelliten förde en man ut i rymden) ... och detta är mycket, mycket nedslående ... speciellt för politiker ... vi växer över hela världen ... och plötsligt en smäll på näsan och från vem ... "praktiskt taget landet / bensinstationen" har gått om i implementeringen av högteknologiska lösningar som inte har några analoger i att arbeta hårdvara över hela världen...
    Jag skulle råda ... att reflektera och arbeta (USA har massor av potential och pengar ... men nej, den här världens Popandopulo godisförpackning kommer att dra) ... och de kommer säkert att skapa något sånt här ... en fråga av tid MEN, tyvärr, då kommer de att skapa och inte vara de första ...
  10. berguv
    berguv 19 augusti 2019 09:24
    +2
    Ja, allt är klart. En berättelse i stil med schenevmerliks, några grävde havet, den andra byggde en raket, båda typerna lyckades framgångsrikt
  11. bergsskytt
    bergsskytt 19 augusti 2019 09:26
    +2
    Jag läste om den här amerikanska raketen ... En sorts eldbringande drake ... Utvecklarna själva var rädda för att implementera den ...
  12. Valerik1337
    Valerik1337 19 augusti 2019 09:55
    -3
    Och där är. USA ligger minst 50 år efter oss
  13. aries2200
    aries2200 19 augusti 2019 10:13
    +1
    "Rysslands nya mystiska kärnvapen är inte riktigt nya" idéer, och Jules Verne sa, Alexei Tolstoy ... så vad?
  14. Operatör
    Operatör 19 augusti 2019 10:53
    +2
    Citat: DimerVladimer
    på vilket sätt går "blykylvätskan" ... i flytande tillstånd

    Genom metoden för non-stop drift av reaktorn vid låg effekt (från det ögonblick då reaktorn startas till det ögonblick då kryssningsmissilen avfyras) och genom att pumpa bly med en MHD-cirkulationspump som drivs av en termoelektrisk generator monterad i värmeväxlaren av ramjet-värmekammaren.

    Plus, pumpning av atmosfärisk luft genom ramjet-värmekammaren med hjälp av en elektrisk fläkt under den period som CR är i TPK (termostat).
  15. Låssmed
    Låssmed 19 augusti 2019 12:19
    0
    Citat: K-50
    pengar spenderas på det och inte små, som skulle kunna användas med större nytta för befolkningen.

    Och att vi har någon form av produktion? Som folket arbetade i militära fabriker, så fungerar det. Och det roliga är att när beställningen minskas, befinner sig många människor på gatan på en gång, tittar på bilfabrikernas arbetsschema - det upprepar helt ovanstående, och inga hemliga uppgifter behövs. om det finns pengar, folk köper aktivt bilar, det finns inga pengar, vi sitter krypterade och äter korv. skrattar
    1. Tarakan
      Tarakan 19 augusti 2019 15:32
      0
      Kom till oss i Europa, jag garanterar att du inte kommer att känna skillnaden i produktionen.
  16. toha124
    toha124 19 augusti 2019 12:41
    +1
    Även om Burevestnik är en bluff från vår sida, så är det. Det blir SDI omvänt. Vi vet det själva, men låt dem tänka själva. Pengarna spenderas. Resurser. Tid.
  17. vargo
    vargo 19 augusti 2019 13:39
    +1
    Så vitt jag minns, men jag minns väldigt vagt. I Sovjetunionen fanns ett liknande projekt om en "kärnraket" även under de avlägsna åren. Av någon anledning kom ingen i kommentarerna ihåg honom, till och med konstigt. Jag kanske blandar ihop något. Men det verkar som att de sedan också utvecklade och avbröt arbetet i denna riktning, eftersom dimensionerna och förmågorna inte gav det som önskades vid den tiden. Allting är annorlunda nu
  18. AML
    AML 19 augusti 2019 13:45
    0
    Citat: Nikolaevich I
    Av någon anledning verkar det som om det inte finns någon ramjet på Burevestnik ... Nej Enligt min mening finns det en turbojetmotor eller en PUVRD ...! Men jag blir inte särskilt förvånad om det visar sig att KR:n har en elmotor med en propellerpropeller av propfentyp; och ett kärnkraftverk är ett "minikärnkraftverk"! Men just nu lutar jag mer åt jetframdrivning... blinkade

    Förmodligen en blandning. Före ballistik på en turbojetmotor, och sedan för att korrigera kursen och hålla kärnmotorns bana.
    Det verkar för mig att det skulle vara ganska rimligt. Och visst fungerar YARD som en BG. En sådan push-pull.
    1. Tarakan
      Tarakan 19 augusti 2019 15:36
      0
      Jag är en lekman, men jag antar att kärnan är ett batteri plus en elmotor och det är billigt och arg)))
  19. ABM
    ABM 19 augusti 2019 14:20
    0
    Citat från AML
    Citat: DimerVladimer

    Och hur förvandlas då "blykylvätskan" eller någon metallkylvätska till flytande tillstånd genom hela kylsystemet vid lanseringen?


    Gallium kan användas som kylvätska. 30 Celsius och framåt. Ja, det är mycket dyrare än bly, men du behöver inte lika mycket av det som i kärnkraftverk. Kanske till och med kvicksilver. Det är osannolikt att någon kommer att bli särskilt orolig om det rinner ut vid målgången.


    nästan alla olyckor vid starten inträffar
  20. mirag2
    mirag2 19 augusti 2019 15:10
    +1
    Bolton skulle också kunna tala om att "stjäla" tekniker som används vid tillverkning av till exempel nukleära isbrytare.
  21. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 19 augusti 2019 15:30
    0
    Dessutom påminner han om det nedsänkbara Poseidon-projektet, liknande den gigantiska termonukleära torped som föreslogs tidigare. På sextiotalet övergavs sådana idéer, men nu har de återvänt till dem.

    Övergav denna torped på 50-talet. Och historien om dess utseende är ett bra exempel på vad som händer när pajer kommer att starta ugnsskomakare ©.
    T-15-torpeden har sitt ursprung till hemlighetsslöjan kring utformningen av den första sovjetiska atomubåten. Faktum är att marinen, för vilken den här båten gjordes, från början inte var involverad i utformningen av en topphemlig produkt. Och under de första två åren utfördes utvecklingen av projektet uteslutande av civila - specialister från ministeriet för skeppsbyggnadsindustri och det sovjetiska atomprojektet - som beslutade att atomubåten skulle skjuta torpeder längs kusten.
    När, två år senare, det tekniska projektet fortfarande presenterades för marinen, avvisades det som föga lovande - det var omöjligt för atomubåten att nå fiendens bas vid torpedens räckvidd, och att avfyra en torped ledde till att ubåten dök upp med trim till aktern. Flottan var också otroligt nöjd med frånvaron av några vapen på atomubåten förutom T-15 och frånvaron av nöddieselgeneratorer (om något hände med reaktorn, det är allt, en är pålitlig för batterier).
    Som ett resultat, hela konceptet torped atomubåt för attacker mot kustmål överstruken - och började konstruera en normal torpedatomubåt utifrån dess.
  22. Tarakan
    Tarakan 19 augusti 2019 15:40
    0
    amerikanerna stal "mantrat" ​​från oss, vem är den sista, vad de ger)))
  23. akunin
    akunin 19 augusti 2019 17:08
    0
    seriöst, jag förstår inte varför en subsonisk missil med obegränsad flygtid? När det finns ett hot om krig, lanserar vi en armada av missiler och de störtar vid luftgränserna och förgiftar miljön? Tänk om vi sluter fred, vad med denna flock att göra?
  24. Gammal 26
    Gammal 26 19 augusti 2019 20:12
    0
    Citat från vargo
    I Sovjetunionen fanns ett liknande projekt om en "kärnvapenmissil"

    Det fanns många projekt men om "kärnkraft" ballistisk raket

    Citat från akunin
    seriöst, jag förstår inte varför en subsonisk missil med obegränsad flygtid? När det finns ett hot om krig, lanserar vi en armada av missiler och de störtar vid luftgränserna och förgiftar miljön? Tänk om vi sluter fred, vad med denna flock att göra?

    Grattis. Regementet har anlänt. En annan person dök upp som tänkte på funktionen hos denna kryssningsmissil. Och om vi säger "grovt affischspråk" uppstår frågan, men "vad behövs för det." Det är möjligt att förstå funktionaliteten hos "Vanguard", "Dagger", "Peresvet", i slutändan till och med "Poseidon", men i förhållande till "Petrel" ....
    1. bk0010
      bk0010 20 augusti 2019 00:08
      +1
      Tvinga att bygga NORAD-linjen längs hela omkretsen, och inte bara i norr.
  25. bar
    bar 19 augusti 2019 21:20
    0
    Citat: ingenjör74
    I mitt liv kommer jag inte att tro att de i unionen inte, mer eller mindre, var en analog till SLAM. blink Så, om Thunderbird har en förfader, är den verkligen inte amerikansk!

    Det gjorde de förstås. Tillbaka i mitten av 50-talet skulle turbojetmotorer med en kärnreaktor sättas på strategiska bombplan. Och det fanns prover, flygtester utfördes på Tu-95LAL och en testbas i Semipalatinsk
  26. VladVlad
    VladVlad 20 augusti 2019 13:39
    -1
    Petrellen är långsamt rörlig, subsonisk, ett märkbart mål, lätt att slå ner, komplicerat och dyrt att lagra och driva, etc. Varför behöver militären det? Kan någon från militären bevisa att denna missil, som flyger till målet i 16 timmar, kan nå målet och fungera effektivt? Det verkar som att ingen av militärkunderna tänkte på vad de beställde.
  27. Operatör
    Operatör 21 augusti 2019 16:09
    0
    Vår nyasha är Burevestniks överljudskryssningsmissil med en kärnkraftsramjet och fastbränsleboosters

  28. Tektor
    Tektor 24 augusti 2019 19:42
    0
    Amerikanska iksperds är inte vänner med logik. Om det hade funnits en kärnreaktor på Burevestnik, som på SLAM, så skulle den snabbt ha övergivits på grund av fruktansvärd radioaktiv kontaminering ... Som utvecklarna av SLAM själva säger ... Och under testerna av Burevestnik finns det inte ens en ökning av den radioaktiva bakgrunden. Det betyder att ett fundamentalt annorlunda kraftverk är inblandat på Burevestnik ... Det tog många år att utveckla det. Låt "partnerna" gissa vad som finns där och hur ...
  29. 3 djur
    3 djur 25 augusti 2019 05:45
    -3
    Jag är säker på att sådana "kast" till äventyrliga och farliga projekt kommer från oprofessionelliteten hos de som fattar de relevanta besluten, såväl som deras otillfredsställda ambitioner.
    Och, uppenbarligen, på grund av bristen på önskade framsteg i att skapa en hypersonisk ramjetmotor (scramjet), eller scrumjet. Dessutom kompakt.
    Det maximala som var möjligt att producera var en modifiering av den luftlanserade Iskander OTR (Dagger).
    Det är viktigt att komma ihåg varför Pluto/SLAM-projekten avbröts: enorma risker utan tydliga fördelar.
    Tyvärr är en av attityderna i den moderna ryska federationen tjänstemäns likgiltighet för hot mot liv och hälsa för majoriteten av ryssarna (förutom deras egna och de som står dem nära). Vilket inte är förvånande, eftersom de inte är beroende av dessa människor på något sätt.
    Konsekvensen av detta är de senaste händelserna med en olycka, skadade och strålningsföroreningar.
  30. PilotS37
    PilotS37 4 september 2019 09:23
    0
    I en artikel i The Washington Post jämfördes den lovande ryska Burevestnik-missilen med den amerikanska SLAM-produkten som utvecklats tidigare. En sådan jämförelse gavs med en antydan om att ryska specialister kunde upprepa den amerikanska industrins projekt bara några decennier senare.

    Denna avhandling kan dock betraktas från andra sidan. USA kunde inte föra Pluto- och SLAM-projekten till fullfjädrade tester, för att inte tala om antagandet av missilen i bruk. Redan vid utvecklingsarbetet går den ryska Burevestnik således förbi utländsk utveckling.

    Båda dessa påståenden är felaktiga.
    På 1960-talet pillade vårt också mycket med kärnkraftverk för låt oss säga "flygplan". Det kom till och med till flygtester av prototyper: Om raketer - jag kommer inte ihåg, kanske några projekt också diskuteras, men sedan nådde den definitivt inte flygproverna.
    Vad gäller våra stora framgångar i denna riktning, ursäkta mig, men nästan 60 år har gått. Tekniken har gått framåt – möjligheterna har blivit annorlunda. En annan sak är att USA inte längre var engagerat i denna riktning, medan vårt återvände till det av någon anledning.
    För att vara ärlig skrämmer det här projektet mig mer än det behagar mig. Vad man än kan säga kan radioaktiv kontaminering av området under testerna och efterföljande [Gud förbjude!] övningar inte undvikas. Och det är bra om dessa "dårar" kommer att falla uteslutande på de platser som är avsedda för dem. Varom icke?..
    Stridsvärdet av ett sådant system är mystiskt för mig: självklart kan du skrämma fienden med det. Men hur det kan tillämpas i verkligheten förstår jag inte: efter starten av ett kärnvapenkrig kommer hela mänskligheten att sluta mycket snabbt - kackerlackor kommer att ta över världen. Om emellertid en svärm av sådana missiler lyfts upp i luften även under den hotade perioden, är detta liktydigt med början av ett kärnvapenkrig. Men även om hotet kan avvärjas måste hela denna svärm sitta fast någonstans i marken (chassit finns inte där!).
    Så saken är fruktansvärd och obegriplig.