Militär granskning

Den amerikanska tidningen talade om det kalla krigets fem bästa krigare

99
Konfrontationen mellan USA och Sovjetunionen efter andra världskrigets slut eskalerade till det kalla kriget och ledde till en kapprustning. Inte den sista platsen i den var ockuperad av en fighter luftfartskriver nättidning Military Watch Magazine.


USA och Sovjetunionen, skriver tidningen, uppfattade varandra som jämlika konkurrenter, mot vilka flygöverlägsenhet aldrig kunde garanteras. Därför försökte länder skapa de bästa möjliga flygplansmodellerna. Till en början tog Sovjetunionen ledningen med sin MiG-15 och mer avancerade MiG-17, varav den första avsevärt "puffade" den amerikanska F-86 Sabern under Koreakriget. Men USA grep sedan handflatan och var först med att skapa tredje generationens F-1960 Phantom-flygplan i början till mitten av 4-talet. Ungefär 30 år senare skapade Sovjetunionen en fjärde generationens fighter, och genom Sovjetunionens kollaps skapade båda länderna redan den femte generationen av fighters.

Internettidningen föreslog att man skulle återkalla fem, enligt deras åsikt, krigare från kalla kriget som skulle kunna mötas i luften om konflikten eskalerade till en het fas.

I första hand placerade Military Watch Magazine den amerikanska F-14D Tomcat fighter. Denna modifiering av F-14 togs i tjänst hos det amerikanska flygvapnet några månader före Sovjetunionens kollaps. Den nya versionen av fightern fick kraftfullare motorer och en "glascockpit", ny flygelektronik, uppdaterade elektroniska krigföringssystem och en kraftfull radar. Jagaren var också utrustad med ett infrarött sök- och målspårningssystem, vilket gjorde det möjligt för honom att "jaga" med radarn avstängd. Jagaren kunde också användas som en interceptor, den kännetecknades av hög manövrerbarhet, utmärkt lägeskännedom, hög hastighet och räckvidd och kraftfulla vapen.

F-14D Super Tomcat (katt)

Den amerikanska tidningen talade om det kalla krigets fem bästa krigare


Kalla krigets sista jaktplan, nämligen namnet på F-14D, var den tyngsta av alla västerländska jaktplansmodeller. Flygplanet var beväpnat med AIM-54 Phoenix långdistansluft-till-luft-missiler med ett eld-och-glöm-läge. Trots det faktum att det praktiska taket på denna fighter inte nådde ens 16 km, samt ganska höga underhållskrav, anses F-14D vara en av de bästa fighters under det kalla kriget.

På andra plats placerade publikationen den sovjetiska fighter-interceptor MiG-31. Enligt kompilatorerna av betyget hade den första sovjetiska fightern i den fjärde generationen inga analoger på grund av dess "Barrier"-radar och räckvidd av mål. Den designades som en dedikerad långdistans överljudsfångare på hög höjd i alla väder.

MiG-31 Foxhound



Publikationen noterar den högsta hastigheten på MiG-31 och dess höga praktiska tak, som nådde 21,5 km, vilket gjorde det möjligt att avlyssna alla typer av flygplan som var i tjänst med USA och NATO. Särskilt anmärkningsvärt är räckvidden för förstörelse av fiendens flygplan, som initialt uppgick till upp till 120 kilometer (med en tidig version av R-33-missilen), och sedan nådde 300 kilometer. Den kunde också bära R-40 medeldistansmissiler med en tyngre stridsspets, som var ännu svårare att undvika.

På tredje plats är återigen den sovjetiska jaktplanen - Su-27. Introducerad i drift 1985, skapades Su-27 fighter som en direkt konkurrent till de amerikanska F-15C Eagles, som var betydligt överlägsna de sovjetiska MiG-21 och MiG-23. Flygplanet skapades specifikt för att få överlägsenhet i luften, skriver tidningen.

Su-27 Flanker (Flanker)



Fjärde generationens sovjetiska jaktplan Su-27 utmärktes av sin stora nyttolast, och R-27 luft-till-luft-missilerna och den kraftfulla H001-radarn gjorde detta flygplan till en formidabel motståndare. Han hade ingen motsvarighet i manövrerbarhet och kunde slåss både på korta och långa avstånd. Med en lång flygräckvidd, hög hastighet och ett praktiskt tak har jaktplanet blivit en idealisk maskin för att penetrera luftförsvarszonen och föra luftstrider. Det var utseendet på "ryssarna" Su-27 som tvingade amerikanerna att påskynda programmet för att skapa en femte generationens jaktplan.

På den fjärde raden av pallen står den amerikanska F-15C Eagle fighter. Denna version av jaktplanet sattes i produktion 1978, bara två år efter starten av produktionen av F-15A. Fightern utvecklades med hänsyn till erfarenheterna från Vietnamkriget och var betydligt överlägsen sina föregångare.

F-15C Eagle (Eagle)



F-15C Eagle-jaktplanet utvecklades som en ersättning för F-4E Phantom, med hög manövrerbarhet, kraftfull radar, lång räckvidd och hög nyttolast, vilket gav den en betydande fördel jämfört med sovjetiska andra och tredje generationens jaktplan som MiG- 21 och MiG-23. Enligt publikationen skapades fightern som ett slags svar på den sovjetiska MiG-25 interceptor fighter. Main vapen Jagaren hade AIM-7 Sparrow medeldistansmissiler, föråldrade i slutet av det kalla kriget. Flygplanet håller dock fortfarande på att modifieras.


På den sista, femte positionen placerade den amerikanska tidningen den sovjetiska stridsflygplanet MiG-25. Enligt kompilatorerna av betyget var tredje generationens jaktplan som utvecklats av sovjetiska designers betydligt före sin tid i ett antal egenskaper, vilket gjorde det möjligt för den att slåss på lika villkor med fjärde generationens flygplan.

MiG-25 Foxbat (Flying Fox)



Tidningen kallade MiG-25 för det snabbaste stridsflygplanet i världen som någonsin tagits i bruk. En annan av dess funktioner är förmågan att slåss på hög höjd. Det var på MiG-25 som ett av världens höjdrekord sattes – 37 650 meter. Det noteras att under det kalla kriget förstörde MiG-40-stridsflygplan beväpnade med R-25-paket flera västerländska krigare över Iraks och Syriens territorium. Dessutom visade sig jagare som opererades av sovjetiska piloter vara osårbara under flygningar över territoriet på Sinaihalvön, kontrollerat av Israel. Varken de mest moderna, på den tiden, F-14 och F-15 stridsflygplan, eller luftförsvarssystem kunde orsaka några skador på sovjetiska stridsflygplan.
Enligt kompilatorerna av betyget, om detta fighter hade uppgraderats och fått en ny radar, flygelektronik och vapen, skulle det ha förblivit ett "mycket formidabelt fighter" under lång tid framöver.
99 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Victor_B
    Victor_B 13 september 2019 18:25
    +4
    Jag förstod inte något, hur var platserna fördelade?
    Kanske alfabetiskt?
    Och i allmänhet, inte patriotisk! Vi är tre på listan, och det är två av dem!
    1. ugol2
      ugol2 13 september 2019 21:53
      +8
      Nej, det är okej.
      Hitta ett amerikanskt betyg där amerikaner inte är i första hand, så kan du säkert nomineras till en Nobel.
      1. Victor_B
        Victor_B 13 september 2019 22:21
        +2
        Citat från ugol2
        Hitta ett amerikanskt betyg där amerikaner inte är i första hand, så kan du säkert nomineras till en Nobel.

        Nobel i studion!
        AK-47 (tja, dumt ... med våra pengar AKM) när det gäller summan av kvaliteter enligt DERAS betyg - det bästa!
        Förresten, deras betyg nämner inte AK-74 alls.
        Tydligen för deras AR-ki ännu ruttnare.
        1. ugol2
          ugol2 13 september 2019 22:34
          +7
          Har du hört talas om valinblandning?
          Så det är värt dessa ryssar att förfalska betyget!
          M-16 driver, allt annat är från den onde, ryssarna uppfann, för vilka sanktioner redan har införts mot dem.
          Så sätt i Nobels ställe.
          1. Victor_B
            Victor_B 13 september 2019 22:38
            +3
            Citat från ugol2
            Så det är värt dessa ryssar att förfalska betyget!

            Jag strör aska på mitt huvud...
            Jag märkte inte ens elefanten. (Med) tillflykt
            Plus till dig i karma! Tack för korrigeringen. drycker
  2. svp67
    svp67 13 september 2019 18:26
    +4
    Märkligt, mycket märkligt urval av flygplan. Det finns inga F-16 eller Mirages, för det fanns en plats för MiG-25 och MiG-31 ...
    1. major071
      major071 13 september 2019 18:30
      +6
      Endast sovjetiska och amerikanska krigare från kalla kriget övervägdes, så inga franska. Och vad kompilatorerna vägleddes av - FIG vet. De borde tillfrågas, men de kommer inte att berätta, jag är rädd ... wink hi
      1. Bayard
        Bayard 13 september 2019 19:51
        +8
        För de fem bästa i slutet av det kalla kriget är betyget i princip ganska objektivt.
        F-14 är verkligen en enastående fighter. Ja, det var mycket svårt att använda, som hade svaga motorer i det första steget, men när det gäller kombinationen av egenskaper - en kraftfull radar, en stor ammunitionsbelastning, inklusive Phoenix (som fram till mitten av 1988, definitivt var himlen -klar och låg i lager utan sökare, vilket inte blev färdigt... och jag är rädd att det aldrig blev färdigt, så "Fenixen" avskrevs tyst strax efter det kalla krigets slut), lång räckvidd, den närvaro av en navigator-operatör. Och dessutom däcket, vars uppgifter först och främst inkluderade avlyssning av sovjetiska missilbärare Tu-22M \ M3. Och i detta var han mycket farlig.
        Det är sant, om Phoenix under intervallet mellan mitten av 1988 och början av 1992 aldrig togs till stridsberedskap ... då är dess betyg något överskattat - då borde förstaplatsen vara för MiG-31.
        Alla de övriga fem är verkligen bäst bland resten av dåtidens fighters. MiG-29, F-16, F-18, Mirage-2000, etc. var lägre i rang och kapacitet.
    2. Inkvisitor
      Inkvisitor 14 september 2019 03:59
      +3
      Och katten är bättre än 31:an ... Mig serverar fortfarande och är fortfarande en av de bästa, och katten har gått till historien.
      1. Pavel57
        Pavel57 15 september 2019 21:26
        0
        F-14 gick till historien av misstag av amerikanska sjömän, som ansåg att det inte fanns några fler hot mot deras AUG, och F-18 räckte. Dessutom var de oroliga för smuggling av app. delar till Iran.
  3. Kontrik
    Kontrik 13 september 2019 18:28
    +2
    MiG-31-interceptorn har ännu inte överträffats av någon och västvärlden är fortfarande rädd för den.. Den är i sin klass, hittills den första!
    Som jag minns, kanske en cykel. Kanske inte Center berätta för piloten hur du känner, vad gör du ..
    Svar: Jag känner mig normal, jag slumrar tills jag går in i stridszonen... Slut på kommunikation.
    Jag minns att jag jagade de 31:a spionerna av scouter i norr, som blev fräcka när våra stunder, till deras förvåning, kom bakifrån
    1. svp67
      svp67 13 september 2019 18:32
      +4
      Citat från Kontrik
      Han är i sin klass, medan den första!

      Eller kanske bara - den ENDA. Om USA behöver sådana stridsflygplan eller om F-15 räcker för dem, tror jag att svaret är klart.
      1. Kontrik
        Kontrik 13 september 2019 20:12
        +1
        Citat från: svp67
        Citat från Kontrik
        Han är i sin klass, medan den första!

        Eller kanske bara - den ENDA. Om USA behöver sådana stridsflygplan eller om F-15 räcker för dem, tror jag att svaret är klart.

        Sergei talade vackert om detta, och jag ville säga .. soldat
        En unik interceptor och nu har den moderniserats, faktiskt har klassen ökat.. Ja, dyrt att underhålla osv. Men den utför sina specifika uppgifter för fem, med hänsyn till våra stora territorier
      2. Bogatyrev
        Bogatyrev 13 september 2019 22:03
        +2
        Ja, de behövs. Det skulle vara billigare än Dew-linjen att ständigt uppgraderas.
    2. VVAUSH
      VVAUSH 13 september 2019 18:42
      +4
      Från vilken baksida i överljud? :-):-):-)
      Det handlade om SR-71.
    3. Pavel57
      Pavel57 13 september 2019 19:43
      -5
      MiG-31 som en störtflod misslyckas. Tu-148 skulle ha sett bättre ut på sin plats.
      1. Piramidon
        Piramidon 13 september 2019 21:37
        +3
        Citat från Pavel57
        Tu-148 skulle se bättre ut på sin plats

        Det här är bara ett projekt. Hur han skulle "se ut" i körteln är okänt.
        1. Pavel57
          Pavel57 13 september 2019 22:06
          +2
          Det skulle se bra ut. Beväpningskomplexet är som det för den 31:a, ammunitionsbelastningen är större, och viktigast av allt, räckvidden är 2 gånger mer. Men katastrofen med flygvapnets överbefälhavare och förändringen av prioriteringarna för efterträdaren gav Mikoyan en chans.
  4. sky strike fighter
    sky strike fighter 13 september 2019 18:31
    +4
    Mina topp fem kalla krigets jagare i fallande ordning: MiG-31, Su-27, F-15, MiG-29, F-16.
    Det är synd att MiG-31 inte fick samma utveckling som Su-27 representerad av Su-35S eller som MiG-29 representerad av MiG-35.
    1. neri73-r
      neri73-r 13 september 2019 18:54
      +4
      Citat: Sky Strike fighter
      Det är synd att MiG-31 inte fick detsamma

      Fler kommer att ta emot.
    2. Bayard
      Bayard 13 september 2019 20:33
      +5
      MiG-31 är en ren interceptor, den var inte kapabel att manövrera strid. När det första regementet återutrustades i Fjärran Östern från Su-15 till MiG-31, arrangerades demonstrativa manövreringsträningsstrider mellan dem. MiG-31 vann inte en enda. Därför är deras trosbekännelse ren avlyssning från långa och medellånga avstånd.
      Men de körde SR-71 och gick in i svansen med ett par. I maxfart kom han fortfarande av, men i en riktig stridsmissil skulle han ha fått det.
      1. Kontrik
        Kontrik 13 september 2019 20:55
        +2
        Citat från Bayard
        MiG-31 - en ren interceptor, han var inte kapabel att manövrera strid

        Det är därför det skapades under sovjettiden! Det är bara det att spioner, scouter vid avlägsna gränser, började få tag på oss (de kommer in, går, etc.))) .. Jo, Paurs blev nedskjuten, han gick in i en fräck sådan, och de började bli jämna. mer oförskämda jäklar..
        Som en pilot på Mig-31:an (hemlig vid den tiden) mindes, när jag gick in i hans svans på vårt territorium .. föll han nästan i svansen av förvåning, men det fanns ingen order att skjuta ner .. Så han blev rädd jag visar missiler på vingarna ..
        Överljuds..!!!!! Jag minns att jag som barn ofta lyssnade på ett slags högt ljud på himlen..
        Det är när fighters växlar till överljudshastighet ..
        Jag har inte hört detta behagliga ljud för det sovjetiska örat på länge.
        Här skapade Sovjetunionens land allt från nålar till orbitalstationer och de första "Buran" UAV:erna. Till och med landningsplattformar i Afrika skapades för dem .. (det var bekvämt där))
        1. kit88
          kit88 13 september 2019 22:51
          +9
          En hög smäll från vilken fönstren i huset darrar betyder inte att planet har gått över till överljud. Detta är chockvågen från ett flygplan som flyger i överljudshastighet genom ditt hus.

          Så för information. hi
      2. Pavel57
        Pavel57 13 september 2019 22:07
        0
        Jag fick det snarare i lärarkåren och inte i svansen.
        1. Bayard
          Bayard 13 september 2019 22:25
          +4
          De gick in i svansen (ZPS) och förföljde på kort avstånd (från 5 till 20 km). Efter att ha upptäckt förföljelsen tog koltrasten fart och nådde 3000 km/h. började bryta sig loss.
          Räckvidden för förstörelse av R-33 i ZPS är 60 km. (I PPS - 120 km.), Så om det hade kommit en order om att döda, skulle de ha blivit nedskjutna utan problem. Därför kränkte de inte våra gränser, utan gick längs bandet och samlade in radioteknisk information och genomförde fotospaning från en höjd av 24 km.
          1. Pavel57
            Pavel57 13 september 2019 23:12
            +1
            Det fanns en idé att skjuta ner SR-71 i PPS så att vraket skulle falla på vårt territorium. Men misslyckades.
            1. Bayard
              Bayard 13 september 2019 23:39
              +2
              Citat från Pavel57
              Det fanns en idé att skjuta ner SR-71 i PPS så att vraket skulle falla på vårt territorium. Men misslyckades.

              I nordväst har jag inte hört talas om gränsöverträdelser från hans sida, kanske var det i Fjärran Östern? Där kunde han glida genom vår gräns över Kurilerna - komma in från T. Ocean och återvända över Okhotskhavet till Japan. Det var där hans MiG-31 från Sakhalin kunde tas till lärarkåren.

              Även om det finns en "avklassificerad" cykel som en sådan fågel flög till oss - från deras japanska bas, som visar sin egen olycka ... piloten kastade ut sin navigator (enligt reglerna var han tvungen att mata ut först), varefter han lämnade på låg höjd över havet, sedan över Kina och i Sovjetunionen. Han landade ganska hårt, skadade ryggraden och kunde inte längre flyga ... Men SR-71 levererades till Sovjets land. Han bodde ute i Ukraina ... Det fanns en artikel om detta i VO för ca 5 - 6 år sedan ... Till och med ett fotografi av hans chevron - piloten till "Drozd" med "3+".
              Kanske en cykel, men en vacker ... Amerikanerna bestämde att planet föll i havet på stora djup, de sökte, de hittade det inte och de hedrar honom som en hjälte. Och han är hjälten - i Sovjetunionen ... även om han kanske inte har fått stjärnor ...
      3. Pavel57
        Pavel57 13 september 2019 22:11
        +1
        Su-15 är inte heller för "hund" slagsmål.
        Överbelastningsgränser 6 eller så. MiG -25 har 5kA.
        1. Bayard
          Bayard 13 september 2019 22:31
          +2
          Citat från Pavel57
          Su-15 är inte heller för "hund" slagsmål.
          Överbelastningsgränser 6 eller så. MiG -25 har 5kA.

          Vilket än en gång understryker omöjligheten att genomföra en manövrerbar strid om MiG-31, runt vilken den gamla Su-15:an ringlade sig som Bobik runt en tjur. För MiG-25 under dess egyptiska dagar tilldelades jaktplan speciellt för varje flygning, så att israeliska Mirages and Phantoms inte skulle fånga den vid start och under acceleration var han själv absolut hjälplös på låga höjder och underljudshastigheter.
          1. Pavel57
            Pavel57 13 september 2019 22:50
            +1
            MiG-25 skapades inför hotet att USA hade B-70. För andra uppdrag var flygplanet kontroversiellt. I Egypten var historien med en scout.
            1. Bayard
              Bayard 13 september 2019 23:20
              0
              Citat från Pavel57
              MiG-25 skapades inför hotet att USA hade B-70. För andra uppdrag var flygplanet kontroversiellt. I Egypten var historien med en scout.

              Helt rätt - MiG-25RB, men plattformen är en.
              För övrigt var scouten utmärkt.
              1. Pavel57
                Pavel57 13 september 2019 23:28
                +1
                Plattform ett. Scout för sin tid var mycket bra. Men sedan lärde de sig att skjuta ner honom. Och chockversionerna av scouten var inte heller dåliga.
                SR-71 som scout är ännu bättre. Och det skapades också på grundval av interceptorn - F-12.
      4. akarfoxhound
        akarfoxhound 14 september 2019 19:56
        0
        Su-15 var också designad som en ren interceptor. Mellanluften vändes av piloter från dåligt arbete i alla regementen omskolade från Su-15 till 31:a. Men dessa var överallt "karuseller" av WB utan att slå på stationerna. Och du tackade också nej till begreppet "alla slagsmål" för ett rött ord.
    3. Inkvisitor
      Inkvisitor 14 september 2019 04:06
      +1
      Det vore hög tid att förbereda en ersättare till den 31:a, medan de svänger i 40 år redan.
      De säger allt om PAKDP, men det kommer inte att bli några speciella framsteg
  5. RWMos
    RWMos 13 september 2019 18:50
    +9
    Kalla krigets bästa fighter - John McCain! För att förstöra amerikanska flygplan behövde han inte ens lyfta ...
  6. nycomedes
    nycomedes 13 september 2019 19:05
    -2
    Inte det sämsta betyget förresten av allt som halkade här innan. Naturligtvis skulle jag vilja ta en titt på topp 10 eller till och med 20 flygplan. Men det är inte illa det heller. Och fördelningen av platser är mycket villkorad. Tja, så här kan du till exempel avgöra vilket som är bättre och vilket som är sämre: Sabre eller MiG-15?
  7. lopuhan2006
    lopuhan2006 13 september 2019 19:21
    +3
    Snarare är listan efter författarens gottfinnande, och inte ett anspråk på objektivitet. Men å andra sidan kom de återigen ihåg det vackra flygplanet. Lägg till F-16,18 och MiG-29, så är listan över ......
    1. tihonmarin
      tihonmarin 13 september 2019 19:36
      +3
      Citat från lopuhan2006
      Snarare en lista efter författarens gottfinnande, och inte ett anspråk på objektivitet

      De som flög dem, och som såg samma fiende framför sig, kan objektivt bedöma. Och vi andra är bara statister.
  8. Pavel57
    Pavel57 13 september 2019 19:51
    +2
    En konstig blandning för olika uppgifter - stridsflygplan, stridsbombplan, interceptorer, däck, mark.
    För mig, från den här listan, utan reservationer, är F-14 den bästa i sin klass. Allt annat är mer smakfullt.
    1. nycomedes
      nycomedes 13 september 2019 22:39
      -2
      Mina, jag betonar, personliga preferenser finns också på F-14. Jo, jag gillar verkligen det här planet, även rent utåt. Han har, trots att han redan har tagits ur tjänst, förblivit oöverträffad, liksom F-111.
      1. Pavel57
        Pavel57 13 september 2019 22:42
        -1
        F-111B gjordes för att backa upp F-14. Ja, F-111- "tyst död" visade sig i Libyen 1976.
        1. PilotS37
          PilotS37 15 september 2019 16:14
          0
          Citat från Pavel57
          F-111B gjordes för att backa upp F-14. Ja, F-111- "tyst död" visade sig i Libyen 1976.

          Min kära, blandade du ihop något? ...
          F-111B gjordes långt före F-14 / Den tillverkades, gjordes och gjordes inte. Och det var då F-14 kom.
          1. Pavel57
            Pavel57 15 september 2019 20:28
            0
            F-111V gjordes 7 stycken. Nätverket är fullt av foton på ett hangarfartyg. Den var beväpnad som en F-14 - 6 Phoenix-missiler.
            1. PilotS37
              PilotS37 15 september 2019 20:47
              +1
              Citat från Pavel57
              F-111V gjordes 7 stycken. Nätverket är fullt av foton på ett hangarfartyg. Den var beväpnad som en F-14 - 6 Phoenix-missiler.

              Än sen då? Den togs inte i bruk. Det här är först.
              För det andra har du förvirrat kronologin och logiken i den här historien: F-111B designades under första hälften av 1960-talet. (första flygningen - 18.05.1965-1968-111). Och "Tomket" började designas 21.12.1970, när det stod klart att de hade landat i en pöl med 111:e (första flygningen - 14-XNUMX-XNUMX). Samtidigt var "Grumman" en co-executor av DD på däck "ämne" och dess utveckling på F-XNUMXB utgjorde grunden för F-XNUMX.
              1. Pavel57
                Pavel57 15 september 2019 21:04
                -1
                F-111V passerade inte på grund av sjömännens önskan, förutom avlyssning, att genomföra en manövrerbar strid. Därför började de tillverka F-14.
                1. PilotS37
                  PilotS37 15 september 2019 21:23
                  0
                  Citat från Pavel57
                  F-111V passerade inte på grund av sjömännens önskan, förutom avlyssning, att genomföra en manövrerbar strid. Därför började de tillverka F-14.

                  MEN! Men hur gjordes då "F-111B för att säkra F-14"? Eller är det inte du som skrev för ett par dagar sedan?
                  "Sjömännen" behövde ett vanligt plan, och de började påtvinga dem en "dåre" som hade arbetat som bombplan hela sitt märkliga liv. Tanken var dålig. Och återigen, den enda gången som F-111:orna hamnade i allvarliga problem var att de flög mycket bra.
                  1. Pavel57
                    Pavel57 15 september 2019 21:32
                    -2
                    Jag upprepar också: F-111 är ett enastående flygplan. Som interceptor är F-14 verkligen bättre än F-111V. Var inte rädd för negativa saker. Och MiG-31 är bättre, som Phoenix är bättre än R-33.
      2. PilotS37
        PilotS37 15 september 2019 16:21
        +2
        Citat: Nycomed
        och förblev oöverträffad, som F-111

        Mmmm ja?
        Och det verkade alltid för mig att F-111 är den mycket svårfångade indianen Joe ...
        Planet gjordes till en fighter-for-everything-case, men det visade sig vara ett medium bombplan. Tur så...
        Misslyckandet med F-111 (exakt "misslyckande") tvingade staterna att skyndsamt starta FX-projektet, som blev F-15 (och innan dess var de tvungna att överge F-111B, som dumt nog inte ville landa på däck, och leta snabbt efter en ersättare för det inför F -fjorton).
        Ja, och i Vietnam, av 8 F-111 som skickades dit, misslyckades 4 (en, säger de, från Kalash ...).
        Superfighter genom alla tider och folk!
        1. nycomedes
          nycomedes 15 september 2019 16:43
          -3
          I Vietnam sköts alla F-111:or ner av MZA, liksom den stora majoriteten av alla flygplan som förlorats av staterna där. Och F-15E som kom att ersätta den har inget terrängföljande system. Det är bara det att F-15E är billigare att underhålla och använda, dessutom är den fortfarande masstillverkad, och den sista seriella F-111 lämnade monteringsverkstaden 1982.
          1. PilotS37
            PilotS37 15 september 2019 20:55
            0
            Citat: Nycomed
            I Vietnam sköts alla F-111:or ner av MZA, liksom den stora majoriteten av alla flygplan som förlorats av staterna där. Och F-15E som kom att ersätta den har inget terrängföljande system. Det är bara det att F-15E är billigare att underhålla och använda, dessutom är den fortfarande masstillverkad, och den sista seriella F-111 lämnade monteringsverkstaden 1982.

            Och vad drar du på denna grund för slutsatsen att F-111 är ett "oöverträffat" jaktplan?
            1. nycomedes
              nycomedes 15 september 2019 21:08
              -2
              F-111:an är inte alls ett jaktplan. Låt bokstaven "F" i dess index inte förvirra dig. Detta är ett bombplan, som F-117, också "F". Vi gjorde nästan samma, men bara "nästan" - Su-24.
              1. PilotS37
                PilotS37 15 september 2019 21:29
                0
                Citat: Nycomed
                F-111:an är inte alls ett jaktplan. Låt bokstaven "F" i dess index inte förvirra dig. Detta är ett bombplan, som F-117, också "F". Vi gjorde nästan samma, men bara "nästan" - Su-24.

                Tja, det var du som tryckte in honom i stridsflygplanen.
                Och förresten, den designades specifikt som ett fighter (Tactical Fighter Experimental; TFX). Därför är det konstigt för mig att en så tvetydig bil förklaras "oöverträffad" ...
                1. nycomedes
                  nycomedes 15 september 2019 21:50
                  -2
                  Bästa, vänligen ange för mig platsen i mina kommentarer där jag kallade F-111 för ett jaktplan? Men i dina kommentarer, hela tiden.
                  1. PilotS37
                    PilotS37 16 september 2019 08:01
                    0
                    Citat: Nycomed
                    Bästa, vänligen ange för mig platsen i mina kommentarer där jag kallade F-111 för ett jaktplan?

                    Här är:
                    Mina, jag betonar, personliga preferenser finns också på F-14. Jo, jag gillar verkligen det här planet, även rent utåt. Han har, trots att han redan har tagits ur tjänst, förblivit oöverträffad, liksom F-111.


                    Men i dina kommentarer, hela tiden.

                    Ja hur? - Jag skriver bara att F-111 inte har något här att göra: designade den som en fighter (försök att utmana det), men i själva verket visade det sig vara en medelstor bombplan (igen - försök att utmana den).
                    Och då följer slutsatsen att det är svårt att känna igen en misslyckad fighter som "oöverträffad". – Oöverträffad i vad?!!
        2. Pavel57
          Pavel57 15 september 2019 20:37
          +3
          F-111A (inte B) var ett bombplan. De debuterade dåligt i Vietnam, men presterade bra i Libyen genom att använda terräng på låg höjd. Su-24 var en ideologisk likhet, som gjordes med ett öga på F-111. Men Su-24-varianten, som helt motsvarade F-111, gjordes aldrig.
          1. PilotS37
            PilotS37 15 september 2019 21:08
            +1
            Citat från Pavel57
            F-111A (inte B) var ett bombplan. De debuterade dåligt i Vietnam, men presterade bra i Libyen genom att använda terräng på låg höjd. Su-24 var en ideologisk likhet, som gjordes med ett öga på F-111. Men Su-24-varianten, som helt motsvarade F-111, gjordes aldrig.

            Så när allt kommer omkring, "bombplan", var kommer då jaktplanen i allmänhet och F-14 i synnerhet?
            Om Su-24 - jag håller med om att de gjorde det "med försiktighet", men det betyder inte det ville göra detsamma. Det visade sig vara mycket lättare.
            Om Libyen ... För det första, som jag förstår det, talar vi om 1986, och inte om 1976. Vidare, av 18 flygplan som deltog i razzian, sköts ett ned, det andra skadades svårt. Nedskjuten igen med "Shilka". Och vad gjorde faktiskt SÅDAN F-1 där?
            I det enda allvarliga krig som F-111:orna deltog i led de stora förluster. Och de kunde inte tillföra mycket till förloppet av fientligheterna. Och ja, det var ett krig med ett litet (både geografiskt och ekonomiskt) Vietnam.
            1. Pavel57
              Pavel57 15 september 2019 21:21
              -2
              Jag kom ihåg F-111 bara i samband med F-14. F-111V interceptor, som F-14 och MiG-31.
  9. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 13 september 2019 20:28
    0
    Citat från: svp67
    Citat från Kontrik
    Han är i sin klass, medan den första!

    Eller kanske bara - den ENDA. Om USA behöver sådana stridsflygplan eller om F-15 räcker för dem, tror jag att svaret är klart.

    Har du läst Aesops fabel om räven och gröna druvor? Omskriven av farfar Krylov på ryskt manér?
  10. Voyager
    Voyager 13 september 2019 21:12
    +3
    Utmärkt betyg. Med all den gränslösa kärleken till Su-27-familjen och MiG-25/31 är F-14 ett verkligt enastående flygplan. Och väldigt snygg. Man kan bråka om förstaplatsen mellan den 27:e och 14:e, men det är ingen mening.

    Förresten, nyligen kördes en F-14 in i Lock-on, den som vill och kan få den kan åka le Fysik och full realism på plats. Grafonen är på vissa ställen omöjlig att skilja från verkligheten... många av våra andra utvecklare arbetar med DCS.
    1. Alexander Seklitsky
      Alexander Seklitsky 14 september 2019 11:23
      0
      Citat: Voyager
      Man kan bråka om förstaplatsen mellan den 27:e och 14:e, men det är ingen mening.

      Det är på något sätt felaktigt att jämföra ett tungt attackflygplan med variabel svepvinge och torkning, som är många gånger mer manövrerbar och skapad för andra uppgifter. Tja, videon är bara en hatt, i den fulla andan av exceptionellt negativ Vad är bara ett ögonblick 31 i en hunddump.
      1. Voyager
        Voyager 14 september 2019 13:33
        0
        Är det bättre? wink
      2. PilotS37
        PilotS37 15 september 2019 16:25
        0
        Citat: Alexander Seklitsky
        tungt strejkflygplan med variabel svepvinge

        Tja, min vän, du smickrade honom! ..
        "Tung" - ja, men "chock" om "Cat" Du är den första!
    2. akarfoxhound
      akarfoxhound 14 september 2019 20:46
      0
      I Lock-on gjordes MiG-31 till en "logg" för flygelektronik enligt dess egenskaper
  11. iouris
    iouris 13 september 2019 21:46
    +2
    Det var inte ett jaktplan som flög över Israel, utan ett MiG-25RB spaningsbombplan. MiG-25-jaktplanet "utrotade" kraftigt fotogen och ITS, även om det inte finns någon statistik över helt berusade "techies". Planet flög naturligtvis väldigt snabbt, men radarns och missilers räckvidd är mycket medelmåttig, om inte otillräcklig för ett flygplan av denna klass. Instrumentering, navigering och flygutrustning och kommunikationer är ganska primitiva. Den specifika bränsleförbrukningen är ungefär "PI" gånger högre än för F-4.
    Det verkar inte finnas något på F-14A:s stridskonto (jag ska inte säga det). I allmänhet bör F-14 och MiG-31 tas ut ur fästena - dessa är högt specialiserade interceptorer.
    Om vi ​​pratar om hela det kalla kriget, är MiG-21 helt orimligt frånvarande från betyget, medan detta flygplan i staterna ansågs vara huvudfienden. Till och med matematisk modellering har utförts, som påstås visat att MiG-21 och F-14 under en frontalattack förintas, även om MiG-21 förstås är lite tidigare. Sant, jag förstår inte var dessa motståndare kan mötas?
    Su-27 dök upp först i slutet av det kalla kriget och skapade praktiskt taget inga problem för USA:s och Natos luftfart.
    Men betygen F-16 och F-15 bör uppgraderas.
    1. Pavel57
      Pavel57 13 september 2019 22:14
      0
      F - 14:or slog ut libyerna i Sidrabukten och iranierna kämpade bra med Irak.
      1. iouris
        iouris 13 september 2019 22:50
        +3
        Det är intressant att lära sig om iranska segrar, men det är bättre att inte prata om "segrar" för F-14 över ett par Su-17. Det var en superlätt uppgift.
        1. Pavel57
          Pavel57 13 september 2019 22:53
          -1
          Libyerna satte upp Su-17 med MiG. Det finns motstridiga uppgifter om Iran-Irak. Men de planterade Mirages ... och deras Mirages))) Phoenixes använde dem inte. Och med Sparrow F -14 är inte så kraftfull.
    2. Pavel57
      Pavel57 13 september 2019 22:36
      0
      Det fanns en simulering av en F-4 med en Sparrow kontra en F-5 med Sidewinds. F-4 avfyrar en raket, men tvingas föra den närmare på grund av behovet av att tända målet. F-5 lyckas avfyra en termisk missil, varefter båda flygplanen skjuts ner. Först F-5 sedan F-4. Denna situation förklarade behovet av en Active GS, sedan kunde planet svänga bort. Men kanske inte i tid.)))
    3. nycomedes
      nycomedes 13 september 2019 22:45
      -3
      "Det verkar inte finnas något på F-14A:s stridskonto (jag ska inte säga det). I allmänhet bör F-14 och MiG-31 ha parenteser - dessa är högt specialiserade interceptorer."
      F-14 är inte bara en interceptor, utan också ett flygplan som kan genomföra aktiva manövrerbara luftstrider. Och det finns segrar för honom: över libyerna från staterna och över irakier från Iran.
      1. Popov Konstantin Ivanovich
        Popov Konstantin Ivanovich 14 september 2019 06:41
        0
        Om minnet inte fungerar, så sköt Tomkets i Sidrabukten ner två libanesiska Su-22?, rätta mig om jag gjorde ett misstag. Efter att ha läst kommentarerna insåg jag att F-14 sjönk in i allas själ här, vilket betyder ett värdigt flygplan. Även om han hemsöktes av problem med motorerna. Det skulle vara i stället för F-15 i USA:s och Kanadas luftförsvarssystem, allt på grund av samma "fenixar", och "narren" är så stor och solid. Förresten, F-14 kämpade i Iran-Irak-kriget under "islams gröna fana". Men för helvete am ett ben kommer att brytas om flygets effektivitet (någon och i vilken position). Tja, om urvalskriteriet var icke-standardiserade lösningar, så är det bara svenskarna - "Draken" och "Viggen" drycker
        1. iouris
          iouris 14 september 2019 10:56
          -1
          Citat: Popov Konstantin Ivanovich
          två libanesiska Su-22:or

          Libyen!
          Citat: Popov Konstantin Ivanovich
          F-14 sjönk in i allas själ här

          och här själens säkring?
          Citat: Popov Konstantin Ivanovich
          icke-standardiserade lösningar

          På MiG-29 stängdes luftintagen när landningsstället förlängdes - detta är en mycket icke-standardlösning. Titan användes på MiG-25 - även det okarakteristiskt "intakt".
          Om kriterierna (om än subjektivt). Det kalla kriget varade från cirka 1945 till 1990. Krigets bästa fighter är den som producerades och användes i lokala konflikter i massor, och absolut överträffade fiendens kämpar. Här bör vi överväga: MiG-15, MiG-21, MiG-23M mot F-4E, Mirage III, F-16, F-15. F-14, MiG-25, MiG-31 är inte alls stridsflygplan, utan högspecialiserade interceptor, d.v.s. luftvärnsflygplan. Även om det naturligtvis är frestande att hänga en bomb på MiG-25, skingra den på en höjd av 20 km till en hastighet av 3000 km / h och kasta den mot fienden.
          Su-27 och MiG-29 spelade ingen roll alls i det kalla kriget, eftersom dök upp i slutet / Båda flygplanen hade höga manövrerbarhetsegenskaper, Su-27, dessutom en enastående flygräckvidd, men de hade liten chans mot AWACS - F-15-gänget. Förresten kan situationen jämföras med ett gäng "Air-1p" - MiG-21 mot amerikanska flygplan över DRV (Norra Vietnam).
          1. akarfoxhound
            akarfoxhound 14 september 2019 21:33
            +1
            MiG-25 på överljud är "inte frestande", men det var tur att existera i stora serier med massiv användning av flygpersonal, enligt KBP (stridsutbildning) och andra) dök upp före stridsanvändningen av R-25 med MiG-40P, på grund av det faktum att R publicerades tidigare än P (ämnet du "bråkar om" behöver du veta åtminstone lite). Strejken beräknades på industriregionerna i Europa, areella mål, FAB som väger ett halvt ton, tappade från en höjd av 25 km vid Mach 20, flyger till ett mål på 2,83 km. Intressant matematik, va?
            Den enda interceptorn "inte ett stridsflygplan" i efterkrigstidens luftförsvarsstyrkor var Tu-128, i 6 regementen omskolade för det tog de till och med bort förkortningen IAP, och ersatte den helt enkelt med AP.
            Tja, "gott": 2004, under de gemensamma övningarna av 16VA med den 46:e luftförsvarskåren, ledd av Mr. herr. Retunsky (det fanns materiel "av varje varelse mer än ett par") i distriktet. Astrakhan, ett par MiG-31B slet ut en MiG-29 länk, först i DVB och sedan i BVB. Och ändå, ja, du behövde inte manövrera i BVB:n "titta in i din rumpa". Hanteras annorlunda. Hur - jag kommer inte att skriva, det här är inte för allmän balabolism. 31, den 2010:e "upprepa" detta med Su-31SM i öster, i Central Corner (Vladivostok). Allt detta betyder inte att 27 och 27 är dåliga kämpar, utan att "fienden" måste kännas ordentligt, inte räkna med dess uppenbara fördelar i denna situation och underskatta, utan att studera nyanserna i "motståndarens" styrkor och svagheter.
            PySy "Non-fighter" MiG-31 kan fortfarande hålla sin R-33 upp till halsmandlarna för många människor :)
            Bra helg!
            1. iouris
              iouris 14 september 2019 23:00
              0
              Citat från akarfoxhound
              Strejken beräknades på industriregionerna i Europa, areella mål, FAB som väger ett halvt ton, tappade från en höjd av 20 km vid Mach 2,83, flyger till ett mål på 40 km. Intressant matematik, va?

              Jag undrar hur många bomber som behövde släppas för att förstöra "industriregionen i Europa", och hur många bomber kunde släppas av den tillgängliga MiG-25RB? Såvitt jag minns var tanken här annorlunda: med hjälp av ett radiointelligenskomplex, när man flyger längs frontlinjen, för att lokalisera fiendens radarstation, fastställa dess koordinater och sedan bombardera den. Tyvärr hade tröghetsnavigationssystemet ANIS-8 baserat på elektromekaniska (!) accelerometrar och ganska grova gyroskop mycket otillfredsställande noggrannhetsegenskaper, eftersom motsvarade den nivå som uppnåddes i Tyskland under andra världskriget. Om de amerikanska ANN:erna hade ett rms-fel på 1,6 miles per timme, så gav vårt i bästa fall samma fel på 15 minuter. Det är inte förvånande att uppgiften kunde omformuleras till (ungefär): "Med en sannolikhet på minst 0,8 kommer en bomb att träffa ett sådant mål som FRG."
              Men, naturligtvis, ett par MiG-31, i läget för ömsesidigt datautbyte plus åtta långdistansmissiler av typen R-33, kunde mycket. Men mot skvadronen - inte ett faktum.
              1. akarfoxhound
                akarfoxhound 15 september 2019 08:59
                +1
                Ett par är en taktisk enhet, taktiska "manövrar" för fullständigt avslöjande av funktionerna hos MiG-31 är designade för användning av en flygavdelning. Hur?, Jag kommer inte att skriva mer i detalj, hemligt.
                Om förstörelsen av ett punktmål som en radar från överljud med 8 fritt fallande bomber (inte Kh-58-missiler med en MiG-25BM) från ena sidan (istället för ett områdesmål, som en fabrik), förstås, du tackade nej till KVO med sådan bombning - "mamma gråt inte", och detta enligt KBP för ett utmärkt betyg. Under 3:e världskriget på 60-talet övervägde de inte att en radarstation skulle "popping by the crowd", här är Krupp-anläggningen - tack. Och den tidens flygelektronik var inte kapabel till mer. Först nu Su-24,34, Tu-22 har möjlighet att använda en sådan uppgift, eftersom. Hefaistos dök upp. Bra enhet att använda!
                Och så, även den gamla Su-24:an, när den bombade i horisonten vid subljud från NE längs Puma (eller ännu mer grotesk enligt EOV Chaika), utan luftvärn (vid övningsfältet), för att komma in i "sex nollor" - ja, många stjärnor borde vara i himlen samlas :)
                1. iouris
                  iouris 15 september 2019 12:42
                  0
                  Citat från akarfoxhound
                  dök upp Hefaistos

                  VTOL-24 kräver många satelliter i geocentrisk omloppsbana. Det kan finnas problem här. Det är inte heller särskilt tydligt hur mycket VTOL-24 beror på utbudet av främmande komponenter. Och om beroendet är kritiskt, efter att försörjningskanalerna är stängda, kommer bara Chaika EOV och Filin-radarn att finnas kvar. Kort sagt, du måste bomba på en fast markör.
              2. akarfoxhound
                akarfoxhound 15 september 2019 11:07
                +2
                Att döma av sarkasmen "hur många bomber behöver du för att förstöra industriregionen i Europa" har du inget med militärflyget att göra. Samt till flottan, artilleriet och andra chockkomponenter i armén. När man anger uppgiften att planera en operation för varje specifikt mål sätts en specifik effektuppgift, med en specifik siffra för sannolikheten för att den misslyckas (till exempel 0,5 eller 0,7). Vilken typ av mål är detta - en kryssare, ett hangarfartyg, en radarstation, en missilförberedelseplats, en kommandopost, en vattenbärarvagn, en gårdstoalett, beroende på syftet med den allmänna operationen, en styrkor och styrkor. medel tilldelas (inaktivera i 5 timmar, för en dag, 3 dagar, en vecka, månad, ett halvt år, drunkna, förstöra (sannolikhetssiffran bifogas). Noggrann och intressant vetenskap är mycket. :)
                Vi kör till exempel AUG på Nordkap. Och samtidigt gör kustjaktsbasen oss nervösa, och vi har nästan ingen tid att klara av den AUG som står till vårt förfogande och bifogade styrkor. Än sen då? Hur kan lokala "teoretiker" i VO ta livet av sig med en NATO-flygvinge eller kanske en Su-34-länk med en uppsättning KMGU med minor med olika tidsdiskret detonation räcker för att komma till första världskriget och från en gång "så" banan med MRD och glöm en period av att prata med AUG om detta flygfält i allmänhet. Hur lång tid kommer det att ta norrmännen att återställa den fint repade betongsmulan efter operationen av den extrema ammunitionen och gruvarbetarnas arbete? För mig räcker det. Jag förstörde flygbasen? Nej. Jag slutförde mitt tilldelade uppdrag.
                1. iouris
                  iouris 15 september 2019 13:03
                  +1
                  De där. Du berättade med dina egna ord innehållet i läroboken om stridseffektivitet. Tack. Det finns ett matematiskt problem: för att orsaka en given skada på ett givet handlingsobjekt, får spridningsvärdet inte vara högre än det givna. Annars kanske det inte finns tillräckligt med plan. I Vietnam bombade USAF bron över Hamjongfloden på Ho Chi Minh Trail under lång tid och förlorade hundra flygplan. Till slut förstörde de bron på första körningen med en enda guidad bomb. För att göra detta behövde de "bara" skapa en ny teknik, men hur mycket kostade det? Det spelar ingen roll. Det är viktigt att denna teknik är mer effektiv.
                  1. akarfoxhound
                    akarfoxhound 17 september 2019 12:25
                    0
                    Du förstod mig inte helt rätt, jag gav dig ett exempel inte genom att avveckla motståndarens bana, det var blockeringen av flygfältet, åtminstone längs hela banan, åtminstone diagonalt, tills en extrem explosion inträffar, ingen kommer att vända upp betongen. Det hela var uträknat. (En sådan "kaku", om mitt minne tjänar mig, använde Azerbajdzjan i Transkaukasus i början av 90-talet)
                    Om KAB och "fritt fallande ärtor" - under vilka år konstruerades MiG-25R? Över hela världen förändras det allmänna konceptet för använda applikationer samtidigt. Kom ihåg åtminstone användningen av inbyggda luftgevär (F-4B och MiG-21PF), sedan, efter liken, returnerades vulkanerna med generalstaben och HP tillbaka. Den "enkla" Su-24 var till exempel också avsedd under utvecklingen av maskinen för samma areella attacker mot industriområden nattetid och under första världskriget. X-23 isolerade fall av användning med en väldigt cool raket. Enkla FAB är allt. (Vid en gång använde jag denna materiel i 5 år). För att bomba med EOV - du måste ha äkta örnsyn, ära till skaparen av LTPS Kaira på Mka! Stationen kastade bra, väldigt ungefär (beroende på den specifika brädan). Enligt tekniken ska vågledare beläggas med "guld" en gång vart tredje år. Gissa - någon gjorde detta på ARZ. "Människorna" hade fall när en bil, med ett normalt "kors" överlägg, inte kom in i en 3 × 6 km polygon (vad sa du om bron wink ?) Samtidigt, med full fjädring på MBD 30 FAB-250 eller 38 FAB-100, är ​​stridsradien på grund av det gigantiska motståndet så mycket som 250 km !!! (med normal vid 750) Coolt, eller hur? Det är klart att ingen använde bilen så. På helgdagar på parkeringsplatsen visades sådan skönhet för passivt blygande människor. Om det är nödvändigt, just för uppgiften med en stor hög, att lägga en landmina "under skjulet" (övningar) så att den är "skräp", så är det lättare "från att dyka" längs kollimatorn, som på Su. -17, när det beror på dig och inte på järn.
            2. Pavel57
              Pavel57 15 september 2019 20:57
              0
              R-33 sågs inte i strider, så det är svårt att säga något om dess verkliga effektivitet. R-40T, som under en period var tillägg. beväpning av MiG-31 var ett bra komplement. Nu sånt extra. vapnet är R-73, vilket inte heller är dåligt, för vissa situationer.
              1. akarfoxhound
                akarfoxhound 17 september 2019 14:39
                0
                Får jag veta hur "stridseffektiviteten" hos en missil mäts i strid? Det finns en procentandel missil misslyckanden under riktiga uppskjutningar. Dessa uppskjutningar görs årligen, av stridsregementen och mer än en gång. Uppskjutningen gjordes, under vilka förhållanden, för vilket ändamål (underljud, höghastighet, manövrerbar, icke-manövrerbar, hög höjd, låg höjd), målet träffades etc. Besegrat av ett specifikt mål bör göras med vilken sannolikhet? Nästa är beräkningen av BC från denna sannolikhet. Detta är en mycket exakt siffra. Har du denna statistik, får jag fråga?
                1. Pavel57
                  Pavel57 17 september 2019 15:27
                  0
                  Sannolikheten att träffa ett mål specificeras i TOR för ett antal givna mål under vissa uppskjutningsförhållanden och störningsförhållanden. Dessutom finns det olika nivåer av förstörelse - målet förstörs omedelbart, målet förstörs och kommer inte att nå, och målet är skadat, men kan inte utföra ett stridsuppdrag. Delvis verifierad i tester. Statistik i verkliga stridsförhållanden bör samlas in, men jag ska inte säga hur detta går till. Jag tror att det inte är möjligt att exakt bedöma stridsförhållandena.
          2. Pavel57
            Pavel57 15 september 2019 23:22
            +1
            För att förtydliga: Mig-25 är inte titan, utan stål. MiG-23ML med R-24-missilen var inte sämre än F-15 och överträffade den i ett antal parametrar.
  12. gorenina91
    gorenina91 14 september 2019 08:12
    0
    -Och MiG-29.? -De skrev trots allt så mycket om honom att han inte hade någon motsvarighet inom Natos militärflyg..
    1. PilotS37
      PilotS37 15 september 2019 16:36
      -1
      Citat från Gorenina91
      -Och MiG-29.? -De skrev trots allt så mycket om honom att han inte hade någon motsvarighet inom Natos militärflyg..

      Och de fortsätter att skriva... Och vad ska man göra?! - "Reklam är motorn för framsteg."
      I själva verket är detta ett "långdistans dominansflygplan". Inget avstånd. Som informationssäkerhet ansågs den ursprungliga MiG-29 i allmänhet inte, det vill säga funktionsmässigt förlorade den direkt till F-16.
      1. Pavel57
        Pavel57 15 september 2019 21:10
        0
        Till en början betraktades inte heller F-16 som ett IS, utan bara som en analog till MiG-21 lätta stridsflygplan.
        1. PilotS37
          PilotS37 15 september 2019 21:31
          -1
          Citat från Pavel57
          Till en början betraktades inte heller F-16 som ett IS, utan bara som en analog till MiG-21 lätta stridsflygplan.

          Men när MiG-29 F-16 antogs var den redan en IB! Men de kunde inte avsluta den 29:e till IB.
          1. Pavel57
            Pavel57 15 september 2019 21:47
            0
            29SMT är inte IB?
            1. PilotS37
              PilotS37 16 september 2019 07:52
              0
              Första flygningen 1998. 2018 var det ryska flygvapnet beväpnat med 44 SMT. Och jag skulle verkligen vilja se verkliga jämförelser av hur F-16 fungerar "på marken", och hur SMT ...
              1. Pavel57
                Pavel57 16 september 2019 09:18
                0
                Alla dina kommentarer är negativa. Alla dina invändningar har svar, men du vill inte höra dem.
    2. Pavel57
      Pavel57 17 september 2019 16:04
      0
      MiG-29 var överlägsen NATO-flygplan, Tyskland, som fick MiG-29 från DDR, kunde övertygas om detta. På frågan varför de överger MiG-29 var svaret enkelt – vi vill bevara vår flygindustri.
  13. Letar efter
    Letar efter 14 september 2019 14:08
    0
    vilken dålig vana att skriva om ett plan och åtfölja det här fotot av ett annat s-ta.
  14. natanael
    natanael 14 september 2019 17:37
    0
    Och varför finns det ingen MiG-21 på listan .. När allt kommer omkring fällde de Amers B-52:or över Vietnam .. Ja, inte ens nu gör gubben, med en utbildad pilot, blunder..
    1. iouris
      iouris 14 september 2019 23:02
      +1
      Citat: nafanail
      över Vietnam förde de ner Amers B-52

      Detta är ett för starkt ord, även om det fanns enstaka framgångar. B-52 är ett för svårt mål för MiG-21 och inte bara.
      1. natanael
        natanael 15 september 2019 00:25
        -2
        7 officiellt sköts ner ... 9 MiG-21 .. Men trenden
        1. iouris
          iouris 15 september 2019 14:32
          0
          Citat: nafanail
          trend dock

          "Trend" på ryska är "trend". Vad är denna trend? Trenden är att göra ett logiskt misstag: att använda absoluta tal istället för relativa tal. För att inte bli en del av trenden tar vi antalet nedskjutna B-52:or, dividerar med det totala antalet B-52-sorter och får sannolikheten för stridsförluster. Vid behov normaliserar vi detta oändliga värde genom att beräkna sannolikheten att förlora B-52:an för 100, 1000 eller 10000 sorteringar. Vi gör detsamma med statistiken över stridsanvändningen av MiG-21-flygplan i Vietnam. Efter att ha mottagit dessa indikatorer analyserar vi möjliga skador på parterna under fientligheterna.
          1. Cat Man Null
            Cat Man Null 15 september 2019 14:47
            +1
            Citat från iouris
            "trend" på ryska är "trend"

            Mdya...

            Citat: Ordbok Dahl
            trend (franska) - riktning, strävan, börda till vad
            1. iouris
              iouris 15 september 2019 17:55
              0
              Du kan till och med säga att trend och trend är synonyma ord (du kan också lägga till mainstream till dem). Samtidigt används de alltid i förhållande till någon tidsperiod (redan förbi eller ännu kommer). Fraser som "en trend har uppstått" eller "en ny trend har uppstått" betyder att man, baserat på tillgängliga data (fakta, registrerade och analyserade händelser), har noterat mönster som gör att vi kan härleda en generell vektor för vidareutveckling av denna process.
              Vi började komma överens om koncept. Jag gillar det!
          2. natanael
            natanael 15 september 2019 23:39
            0
            Eka, du tackade nej till min vän .. Du vill tro allt i harmoni med algebra .. Jag läste här - länge verkligen - minnen från Fam Tuan ... Kommer du ihåg? Tja, den första vietnamesiska kosmonauten .. Han fick hjälten för den nedskjutna B-52 .. Inget romantiskt .. Radaroperatörens virtuosa arbete .. Han var bara tvungen att trycka på avtryckaren ...
  15. Pavel57
    Pavel57 15 september 2019 21:17
    0
    Inom en snar framtid kommer det att finnas en artikel om F-14, att döma av reaktionen från forumet))))