Militär granskning

Vem kommer att kunna bita "Gadfly"?

66
Många medier har rapporterat det i Stilla havet Marin Smerch, en moderniserad MRK från projekt 12341 Gadfly, gick in i testerna.




Hur man utvärderar det korrekt, var ska man tillskriva det: till framgång eller inte?

För att förstå allt rätt måste man kasta sig in i historiavilket lyckligtvis inte orsakar problem.

Mitten av 60-talet av förra seklet. Ja, det här är historia. Men det var då som arbetet började på projektets fartyg, avsedda för stridsoperationer i de slutna haven och den närliggande havszonen.

Det gick inte att uppfylla det tilldelade tonnaget för missilbåtar, varför det i allmänhet föddes en ny klass som vi kallade små missilfartyg (RTO). Projekt 12341-fartyg hade ett tonnage på 640 ton, medan missilbåtar var 500 ton eller mindre.



Vår potential, efter att ha utvärderat beväpningen av RTO:er, utan vidare, förde dem in i klassen av korvetter.

I själva verket, vid tidpunkten för deras inträde i stridsvakten, var Gadfly mycket tandiga och problematiska fartyg för fienden. De var fortfarande små i storleken, ganska kvicka (35 knop) och hade en mycket imponerande räckvidd: 4 000 miles vid 12 knop och 1800 18 vid XNUMX.

Och med vapen verkade det vara i full ordning. 6 malakitflygplansmissiler, AK-176 och AK-630 artillerifästen, samt luftvärnsmissilsystemet Osa-MA med en ammunitionsladdning på 20 luftvärnsstyrda missiler.

Varför "till synes" - mer om det nedan.

Det fanns också betydande brister. Sjödugligheten haltade på båda fötterna, med början med medelhög sjö. Och i kraftig pitching orsakade driften av fartygen kritik och arga grymtningar från besättningarna.

Den andra stora nackdelen var användningen av lätta aluminium-magnesiumlegeringar av märket AMg61 i skrovets överbyggnad vid konstruktion av fartyg. Lätta legeringar är mindre hållbara än stål och vid brand antänds lätt, brinner snabbt och smälter, vilket gör det svårt att kämpa för fartygets överlevnadsförmåga.

Ett exempel på detta är monsunens förlisning, som träffades av en målmissil som avfyrades från en annan båt. Besättningen, som slogs ut av raketexplosionen och branden som startade när raketbränslet och oxidatorn antändes, kunde inte kämpa för fartygets överlevnadsförmåga. Som ett resultat dog 39 besättningsmedlemmar till följd av katastrofen, och ytterligare 37 människor räddades. Men även där tillämpade befälhavaren för Primorskyflottiljen, konteramiral Golovko, sitt sinne och sina färdigheter.

Förresten, MRK-9 som såldes till Libyen, alias Tariq Ibn Ziyad, brann också ner. Sant, i riktig strid.



I allmänhet, låt oss säga detta: fartyget är inte utan brister. Plus uppriktigt sagt svagt skydd mot luftangrepp. Detta visades av döden av "monsunen", och den libyska "Ean Zara" och "Ean Zaquit", som inte kunde bekämpa attacker från luften.

Den första serien av "Gadflies", "rena" RTO:er av projekt 12341, har länge tagits ur drift och demonterats. Fartygen i projekt 1234.1 förblev flytande, varav det senaste, Rain (BF) och Razliv (Stillahavsflottan), togs i drift 1992, och det äldsta, Burya, 1970.

Men vi är naturligtvis intresserade av de fartyg som fortfarande är i tjänst, och kommer därför att gå för just denna modernisering. Det vill säga projekt 1234.1.

Lugn och isberg. I tjänst sedan 1979. Fyrtio år gamla fartyg, kan man säga, är veteraner. Jag kan inte säga att deras närvaro gör mig så lycklig, 40 år är en term.

Yngst är Razliv. I tjänst sedan 1992. "Totalt" 27 år.

Resten byggdes, som redan är klart, mellan 1979 och 1992.



Moderniseringen kommer i första hand att påverka vapen, eftersom P-120 "Malachite" idag ser helt enkelt oseriöst ut.

Istället för 6 utskjutare av P-120 Malachite kryssningsmissiler med en skjuträckvidd på upp till 150 km, efter exemplet med Smerch, kommer fartyg att ta emot 16 utskjutare av Kh-35U Uran anti-skeppsmissiler med en skjuträckvidd på upp till 260 km och aktiva målsökande huvuden.

Dessutom kommer artilleriinstallationer att ersättas med modernare AK-176MA och AK-630M.

X-35 "Uranus" är mer intressant än "Malakit". Missilen är utrustad med en penetrerande högexplosiv fragmenteringsstridsspets, som är utformad för att förstöra missiler, torpeder, artilleribåtar, ytfartyg med en deplacement på upp till 5000 ton och sjötransporter. Plus bra skydd mot elektroniska motåtgärder.

Men den främsta bonusen är att uran också kan användas mot markmål, vilket automatiskt gör RTO:er till en teoretisk deltagare i landningsoperationer, ganska kapabel att stödja landningen.

Jo, 16 missiler istället för 6 är en betydande ökning.

Dessutom kommer uppdateringen också att påverka motorrummet på varje fartyg. Källor säger att nya motorer kommer att installeras på RTO:er som kommer att vara mer ekonomiska, och i allmänhet är en ny motor på ett fyrtio år gammalt fartyg en ny motor, även om den är kinesisk.



Det blir naturligt att lägga till moderna artillerieldledningssystem, eftersom Gadfly har stora problem med att avfyra vapenfästen när vågorna är mer än 4 poäng.

Många experter som uttalade sig tror att alla dessa innovationer faktiskt kommer att ge Gadfly ett andra liv. Och efter avslutad modernisering kommer dessa fartyg att uppfylla de modernaste kraven för sjöstrid.

Det är uppenbart att dessa RTO:er inte kommer att slåss mot amerikanska AUGs. Det verkar inte finnas någon chans, men i Östersjöns och Svarta havets "pölar" kan de visa sig vara mycket användbara. Jo, på öarna i Stilla havet.

Även ett fåtal relativt små fartyg som bär ett dussin och ett halvt smygande missiler och anti-interferensmissiler av universell verkan är allvarliga.

Tanken är bra. I allmänhet ser idén om att återskapa en "mygg"-flotta med moderna missiler väldigt, väldigt optimistisk ut, och viktigast av allt, till skillnad från alla sorters hangarfartyg och jagare av fruktansvärt tonnage med kärnkraftsframdrivningssystem, är det genomförbart.



Men här finns det förstås ett "men". Detta är antalet och åldern på fartygen. Ändå, 12 fartyg för tre flottor, det här, ser du, är inte särskilt mycket. Men det är bättre än ingenting.

Men åldern ... Från 40 till 27. Det är klart att även en djup modernisering kommer att ge effekt snabbare än byggandet av nya fartyg. Men fyrtio år... Det finns sådant som metalltrötthet, inre korrosion och andra "nöjen".

Kommer det att vara möjligt att på allvar räkna med sådana "gamla nya" RTO:er? Naturligtvis får tiden utvisa, men oron kvarstår fortfarande.

Vi har inte tillräckligt med fartyg. Vi har verkligen inte tillräckligt med moderna fartyg. Vi har inte tillräckligt med nya fartyg. Utformade med de gamla RTO:erna för projekt 1234.1 är dessa "kryckor". Detta är förstås bättre än ingenting, men det här är proteser istället för ben.

Om vi ​​vill ha ett verkligt skydd av maritima (och inte bara) gränser, måste vi först och främst spendera pengar inte på att skapa uppriktigt sagt dumma och värdelösa projekt av hangarfartyg och "förstörare" som hela världen kommer att skratta över, utan att återställa varvsföretag och bygga på dem de fartyg vi behövde i går.
Författare:
Artiklar från denna serie:
Och i Stilla havet avslutade de sin kampanj ...
66 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. mark1
    mark1 25 september 2019 06:07
    +13
    Jo, ja, de var 15-20 år sena med moderniseringen. Och av någon anledning kan vi inte organisera en verkligt massproduktion i stor skala, och vad som är typiskt - så fort ett prov dyker upp börjar mastering i en serie, som ch.z. under en kort tid överges den till förmån för en förmodat mer perfekt och, som ett resultat, ytterligare ett decennium av märkningstid (som ett exempel; pr 22380 -22386-22160 eller pr 885-885M i 30 år vid utgången av 2 båtar och en gång i tiden ville de ha 30)
    1. at84432384
      at84432384 25 september 2019 17:08
      +11
      Allt här är smärtsamt enkelt - du kan ständigt tigga och stjäla pengar på ROC, men med seriekonstruktion är alla kostnader och deadlines uträknade och det är väldigt svårt att stjäla. Affärer är inget personligt. För näringslivet är vinsten det viktigaste. För honom kategorierna patriotism, försvar av fosterlandet, och så vidare. existerar inte. För företag är allt utom vinst en chimär.
      1. mark1
        mark1 25 september 2019 17:31
        +13
        Om allt bara var så enkelt. Jag har länge haft intrycket av sofistikerad fiendeaktivitet. Till exempel T-95 - de gjorde det, de vägrade, de beställde T-14 till slut, nästan samma sak, men i 10 år. eller NK-93. De gjorde det - ja, han har en stor panna!- Ja, han har en växellåda! – Ja, vi behöver det bara inte! Jävla. Vi har ingen 20-tonnare, men hela världen flyger på turbofläktar. Nu vill de göra en PD-18 med växellåda (någon gång). Den senaste - den sammansatta majs "Baikal" (det faktum att på importerade material och motorn är en separat fråga, men allt kan lösas) - gjort, beundrad - nu i serien! På mindre än en månad - majsen är atavism! , vi kommer att göra bättre - senare, någon gång. Nåväl, åtminstone S-7 åtog sig att stödja projektet, den kanske inte kommer att försvinna. Men CP-10 verkar ha blivit begravd och vilken ursäkt! - vi borde återuppliva MiG-AT (någonstans ser den ut) som en ökad koncentration av de-räkningar)
        1. PPD
          PPD 26 september 2019 11:27
          +3
          någonstans ser det ut som en ökad koncentration av de-räkningar)

          Franska aristokrater har ingenting med det att göra. skrattar
          Nu är ideologin någon form av projekt och att tjäna pengar på något sätt.
          Det spelar ingen roll vilken typ av projekt, förresten, ännu bättre.
          Medvedev avbröt de sovjetiska gästerna, och bland dem verkade det som om det fanns en 8-timmars arbetsdag.
          Ingen verkar ha sett den inställda listan överhuvudtaget.
          Du vill ha sovjetstatens inställning från människor som är vana vid att sälja allt.
          Det är som att sitta på två stolar.
          De hörde, enligt en kamrat i Sovjetunionen, producerade de bara galoscher (Buran satte sig verkligen själv, men en bagatell) - det är vad de tror. Sovjetiska mest-..... redan med ett minustecken. Och allting.
        2. Vadim237
          Vadim237 26 september 2019 12:17
          +1
          NK 93 skapades för ett specifikt flygplan - flygplanet var inte tillverkat och hej till motorn.
        3. Bayard
          Bayard 26 september 2019 13:16
          +1
          Citat från mark1
          Jag har länge haft intrycket av sofistikerad fiendeaktivitet

          För många sådana figurer är namnen kända, och på vems begäran förstörelsen utfördes är det känt, men ... "vi är inte på 37:e året" ... vilket är synd ...
        4. at84432384
          at84432384 19 oktober 2019 20:51
          0
          Korruption, om så önskas, kan alltid utföras enligt de "politiska" artiklarna i strafflagen. Och det här är rättvist. Resultatet är skada på landet, dess ekonomi, försvarsförmåga. Hur bildade vi den mäktigaste västerländska avilobbyn? Det är väldigt enkelt: västerländska flygplanstillverkare betalar officiellt bonusar för leverans av sin utrustning till tjänstemän som påverkat detta. Vi har den här premiärministern, chefen för industri- och handelsministeriet, chefen för det operativa flygbolaget och ännu mindre bipods. Kommer du ihåg hur Medvedev, efter TU-134-katastrofen, bokstavligen dagen efter, tog alla kadaver ur drift?! Utredningen har ännu inte påbörjats. Jag kände mig levande. Och hur många Boeings och Airbuses kraschade efter det? Och ingenting! Högre tjänstemän är inte ansvariga för sina missgärningar. Alls. Och straffrihet föder nya brott.
      2. dålig pojke
        dålig pojke 26 september 2019 23:57
        0
        Sedan visar det sig att verksamheten är i uniform, eftersom FoU är designbyrån, och serien är redan pengar för anläggningen.
      3. Mike1999
        Mike1999 16 oktober 2019 21:22
        0
        Man kanske tror att det finns en möjlighet att göra en serie. Och detta är en villfarelse. Ett exempel på samma superjet visade. Eller med helikoptermotorer. För att göra en serie små monteringsproduktioner är det nödvändigt att det inte finns några pluggar längs hela kedjan. Och hon är lång.
    2. Dart 2027
      Dart 2027 25 september 2019 20:17
      +4
      Citat från mark1
      Och av någon anledning kan vi inte organisera en verkligt massproduktion i stor skala

      Det finns KB. Den har konstruktörer. De behöver något att leva på. En kryssare / korvett / fregatt designades, den visade sig vara framgångsrik och den lanserades i en serie - 20 stycken. Bygget kommer att fortsätta i cirka 10 år, och hela denna tid kommer designbyrån att lösa mindre problem ... Och få en slant.
      Vid första anblicken är allt logiskt - människor får betalt för sitt arbete, och om det inte finns något arbete, så finns det inga pengar, men!
      Designbyråns anställda kommer helt enkelt att sprida efter olika sharashkas, helt enkelt för att det tar år att vänta på ett nytt projekt, men du måste äta nu. Och om 10 år kommer en handfull specialister att finnas kvar i designbyrån som inte kommer att kunna fysiskt bemästra det nya projektet, och de kommer att behöva rekrytera akademiker som inte kan göra något för att hjälpa dem.
      Jag förklarar omedelbart att när jag säger "de kan inte göra någonting" menar jag alla studenter, oavsett hur de undervisades och hur de studerade - universitetet ger allmän kunskap, men en riktig specialist blir redan på företaget, där en person får praktiska kunskaper och fördjupar sig i särskilt, och detta är några år.
      Resultatet är en galen situation – designern måste lobba för fler och fler nya projekt för att bevara designskolan.
      Vad ska man göra?
      Enligt min mening måste man ha 3-4 fartyg på vilka nya lösningar och teknologier testas, som eviga stånd, och sätta i produktion de beprövade teknologierna, enligt principen "behöver inte bättre, behöver mer."
  2. tlahuicol
    tlahuicol 25 september 2019 06:37
    0
    men det finns också moderniseringen av BOD och Orlans - det tar också en evighet. pengar spenderas, tiden rinner ut, fartygen börjar bli gamla. Och även MiGs, kadaver, etc ...
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 25 september 2019 15:50
      +1
      de sa att MPK 1124M Albatross skulle uppgraderas
      MEN, det finns också en misstanke om GSU-kannibalism för RTO:er under uppbyggnad, pr. 22800
      förresten, motorerna "i reserv" kan också tas bort från Ovod RTO:erna, och skroven kan skrivas av på grund av slitage
  3. Sakhalinets
    Sakhalinets 25 september 2019 06:59
    +6
    Väl. här är beräkningen enkel - det är bättre att ha åtminstone några fartyg än inga. Med tanke på problemen med motorerna för karakurts verkar det inte finnas något särskilt val.
    Även om fartyg på mindre än 2000 ton så att säga är av begränsad användning för Stillahavsflottan ...
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 25 september 2019 19:17
      +1
      Nåväl, ingen skulle ut på långa resor. För relativt nära, över havet - samurajer. Och de har riktiga fördomar.
  4. polynom
    polynom 25 september 2019 07:00
    +10
    På Kamchatka-flottiljen hölls de för att slå till mot DESO:s styrkor.
    Under en tid var det en uppgift att förstöra RLD-fartyget från AMG.
    Vägrade.
    Redan före dem gjordes ett försök att använda RK pr.205 i Kurilerna. Det var en så fantastisk resa. Detta är från desperation efter de amerikanska övningarna "Fliteks-82".
    Sedan tog det lång tid att reparera.
    Och i sig är båten i närzonen inte alls dålig.
  5. Brylevsky
    Brylevsky 25 september 2019 07:03
    +4
    Memoarer från en av de överlevande sjömännen från Monsoon RTO, publicerade i en av kusttidningarna: "Skeppet brann, smälte som plasticine ...".
  6. SVD68
    SVD68 25 september 2019 07:08
    +4
    Rubriken väcker den rätta frågan. Men svaret ges inte i artikeln.
    Varför är de beväpnade med subsoniska uraner och inte supersoniska onyxar? Det finns trots allt erfarenhet med Nakat. Har en ny taktik för att använda RTO:er antagits? Är de inte längre tänkta att användas mot krigsfartyg av huvudklasserna?
    1. Aristarkh Ludwigovich
      Aristarkh Ludwigovich 25 september 2019 07:50
      +12
      Uranus är mindre, men bättre lämpad för lokala konflikter och billigare att använda som mål för marin luftförsvar. På var och en av flottorna görs 1 fartyg för att skjuta upp målmissiler baserade på uran. För CFL och Svartahavsflottan färdigställs två blixtar, för Stillahavsflottan har Smerch moderniserats. För marinen behöver något för att ersätta de gamla missilbåtarna med Termit anti-fartygsmissiler, som nu används som mål för att träna luftvärnsskjutning. Ja, och bäraren av lätta anti-fartygsmissiler för att förstöra obetydliga mål kommer inte att skada. Det lilla raketskeppet "Smerch" har genomgått en modernisering, vilket avsevärt ökade dess slagförmåga, istället för 6 "Malachite"-missiler har det 16 "uraner". Smerchs Uranov-ammunitionsbelastning är dubbelt så stor som för Project 20380-korvetten, det finns problem med luftvärnet, men det kan gå under skyddet av korvettens luftförsvar.
      1. venik
        venik 25 september 2019 09:20
        +6
        Citat: Aristarkh Ludwigovich
        Uranus är mindre, men bättre lämpad för lokala konflikter och billigare att använda som mål för sjöflygförsvaret

        =========
        Jo, det beror på VILKEN "lokal konflikt"! Om vi ​​tar konflikten den 08.08.08/XNUMX/XNUMX, så räckte en "geting" för den georgiska patrullbåten !!!
        Men i allmänhet är 12 "Onyx" MYCKET allvarligare än till och med 16 "Uranus"! Detta kan redan utgöra ett allvarligt hot mot AUG .... Och för fregatter eller jagare - så - i allmänhet ett "rör" !!! I själva verket, till skillnad från den subsoniska "Uranus", den överljudsliga "Onyx" (och till och med manövrera vid inflygning och fördela mål mellan missiler i en salva - målet för luftförsvaret är mycket mer KOMPLEXAT !!
        1. Aristarkh Ludwigovich
          Aristarkh Ludwigovich 25 september 2019 11:05
          -4
          Om vi ​​tar konflikten den 08.08.08/XNUMX/XNUMX, så räckte en "geting" för den georgiska patrullbåten !!!

          Den georgiska flottan var beväpnad med två missilbåtar: en donerad av Grekland "Dioskuria" (Combattante II-klass) och den andra, "Tbilisi" (sovjetbyggd missilbåt under projekt 206MR). Båda stod i hamnen i Poti, där de sprängdes i luften den 13 augusti, när ryska trupper gick in i staden. Innan dess slog Tochki-U i hamn. Det fanns liknande förluster bland både civila och polisen, men 5 sjömän från den georgiska flottan, inklusive en officer, dog precis av Tochka-U-missilen. Marinen själv hade inga andra förluster.
          1. garri lin
            garri lin 25 september 2019 13:43
            +1
            Tobish sköt ingenstans? Och tre gånger?
            1. Aristarkh Ludwigovich
              Aristarkh Ludwigovich 25 september 2019 14:08
              -2
              Georgiska missilbåtar skulle inte fånga upp våra fartyg, eftersom var inte på rätt spår. Den tidigare georgiska flottan säger att de inte gick till sjöss.
              1. garri lin
                garri lin 25 september 2019 15:31
                0
                Så det var ingen raket. Det var en scout storleken på en ko.
                1. Aristarkh Ludwigovich
                  Aristarkh Ludwigovich 25 september 2019 16:00
                  -1
                  Utan korrekta uppgifter kommer vi nu att börja gissa, och detta är en otacksam uppgift. Faktum är att georgiska missilbåtar inte fanns där.
                  1. garri lin
                    garri lin 25 september 2019 16:41
                    +1
                    Det är synd att jag inte har för vana att hålla bevis. Infa var. Omtryckt från en georgisk källa, även med namn.
                    1. Aristarkh Ludwigovich
                      Aristarkh Ludwigovich 25 september 2019 17:28
                      0
                      Om det faktum att de sköt den säkert. Foto av RTO "Mirage" under samtalet till Novorossiysk, augusti 2008. Det verkar som att de till och med kom in i ett mobiliserat notfartyg från den georgiska kustbevakningen. Men uppgifter om förlusterna av Georgiens inrikesministerium (som kustbevakningen är underordnad) publicerades inte officiellt. Jag menade att det inte fanns några georgiska missilbåtar där, och det finns heller ingen information om den georgiska patrullbåtens förlisning. hi
                      1. garri lin
                        garri lin 25 september 2019 18:09
                        +2
                        Vad de sköt är säkert. Han hörde själv ljudet av skott när han var på kusten i Abchazien. Och jag såg hur en grupp fartyg i mängden flera stycken lämnade horisonten och närmade sig kusten på ett avstånd av cirka 6-8 km, stoppade kursen. Några minuter efter skotten. Eftersom jag var med barn kunde jag inte observera. Och dumt gjorde sina fötter.
                      2. loki565
                        loki565 25 september 2019 20:13
                        0
                        Kanske är detta en video från samma Mirage, men det här är inte korrekt)))
          2. maidan.izrailovich
            maidan.izrailovich 26 september 2019 16:04
            0
            Aristarkh Ludwigovich
            Båda stod i hamnen i Poti, där de sprängdes den 13 augusti ...

            Vad är du? gråter
            Och med vem slogs då Svartahavsflottans fartyg?
            I patrullområdet hittade ryska fartyg 5 oidentifierade båtar som rörde sig i hög hastighet (enligt senare uppgifter - 1 hydrografisk, 3 patrull- och 1 Dioskuria-missilbåt (av typen Kombatant-2, mottagen från Grekland, beväpnad med 6 anti-fartygsmissiler Penguin MK2 ”), svansnummer 303), som bröt mot gränsen till säkerhetszonen som förklarats av Ryssland och inte svarade på varningar, närmade sig de georgiska båtarna Svartahavsflottans fartyg. ....
            Sedan klockan 18.41 avfyrade MRK "Mirage" från ett avstånd av 25 km 2 kryssningsmissiler "Malachite" mot en missilbåt av typen "Combatant-2". Som ett resultat av att ha träffat båda missilerna sjönk båten snabbt.

            https://ru.wikipedia.org/wiki/Российско-грузинский_бой_в_Чёрном_море
    2. venik
      venik 25 september 2019 09:08
      -2
      Citat: SVD68
      Varför är de beväpnade med subsoniska uraner och inte supersoniska onyxar? Det finns trots allt erfarenhet med Nakat.

      =========
      Ska jag vara ärlig så förstår jag inte det här heller!!! Varför bestämde du dig för att bara stanna vid en "Nackat" (projekt 1234.7) ?? Beväpningen visade sig oh-hoo! 12 TPK "Onyx" - det här är "inte khukhry-muhry" för dig!

      Dessutom, med tanke på att Onyx TPK:erna är kompatibla med Kvlibr-NK UVP, dyker en ganska nyfiken "bild" upp...... Men kanske ansågs det vara för långt, komplicerat och dyrt "nöje" att rusta upp de gamla i detta sätt skickas (där skulle den elektroniska "fyllningen" på allvar behöva "uppgraderas") ....
      1. Serg65
        Serg65 25 september 2019 10:16
        +9
        Citat från venik
        Varför bestämde du dig för att stanna vid endast en "Nakata"

        Eftersom "Nakat" strax efter "mötet med ett UFO" beslutades att överföras till ett experimentkärl ... speciellt för att testa just dessa Onyxar!
        Ämnet för artikeln är inte alls klart för mig, RTO:er moderniseras endast för att skjuta upp målmissiler baserade på anti-fartygsmissiler från Uran! Men vissa fans av konspirationsteorier såg detta som obegripligt!
        Och en sak till ... ja, detta är upp till författaren, Roman, jag anser att konteramiral Golovkos handlingar är korrekta och rimliga! AMG-legering på den tiden användes i alla världens flottor, varför bestämde du dig för att detta var en stor nackdel för det 1234:e projektet?
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 25 september 2019 15:34
          +2
          Citat: Serg65
          AMG-legering på den tiden användes i alla världens flottor, varför bestämde du dig för att detta var en stor nackdel för det 1234:e projektet?

          EMNIP, toppen av AMG-populariteten på fartyg kom på 60-talet - början av 70-talet. Och på 70-talet startade bränder - och de började lämna lätta legeringar. På samma "Sheffield", som på alla EM "typ 42", övergav de användningen av lätta legeringar och bytte till stål exakt enligt resultaten av analysen av incidenter, olyckor och katastrofer på "lättlegerade" fartyg.
        2. AICEMAN 1988
          AICEMAN 1988 26 september 2019 11:50
          +1
          Användningen av AMG-legeringar har blivit en nackdel för alla projekt utan undantag där de använts. Brandrisk är inte det enda problemet. Kopplingen mellan stål och AMG är mycket svag, och den "sliter" helt enkelt. Dessutom leder potentialskillnaden mellan metaller till elektrolytisk korrosion i kontakt med havsvatten. Plus, efter fyrtio års drift börjar AMG helt enkelt falla sönder.
      2. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 25 september 2019 19:21
        0
        För det första är bärraketerna, både för "Onyx" och "uran" lätta att ta bort - kan ses på bilden. För det andra, hur man utfärdar målbeteckning till "onyx", på ett avstånd av cirka 800 km.?
    3. 5-9
      5-9 25 september 2019 12:24
      +3
      Varför på RTOs är en dyr supersonisk 3-tons dåre med en räckvidd på 500 km? Detta är ett vapen mot EM-KR och alla möjliga monster av AUG-typ i allmänhet .... hur kan den här båten komma till dem i havet-havet? Att hoppas att de själva ska komma till våra stränder är trevligt, men dumt.
      "Partners" har ingenting alls, förutom en analog av Uranus, och ingenting ... de lever.
  7. rocket757
    rocket757 25 september 2019 07:10
    +5
    Mobil installation av försvar av kustzonen. I kombination med allt annat, nödvändigt, tillgängligt, kommer det att fungera!
  8. Ilja Sukhorukov
    Ilja Sukhorukov 25 september 2019 07:26
    +8
    Ytterligare en artikel skriven på grundval av reklamhäften. Det kommer inte att finnas någon annan GDGD, det finns 507 fordon där, vilket inte räcker till ny karakurt, "Malachite" har två typer av styrning, radar och termisk, plus att missilen generellt är svår att skjuta ner, AK-630M var ursprungligen på fartyget är AK-176AM skit, som det inte finns någon möjlighet att avfyra från kondensorn och siktfördubblaren. Moderniseringen är mycket kontroversiell.
  9. Aristarkh Ludwigovich
    Aristarkh Ludwigovich 25 september 2019 07:56
    -1
    Balabin skriver om RTO "Shtil" att i december 2019, på order av den ryska marinens civillag, kommer fartyget att uteslutas från marinen. Deponering är planerad till 2020. Jag har ingen anledning att inte lita på honom. För resten av samma typ av RTO:er är frågan hur många av deras 25 tilldelade år de fullföljde i servicecykeln (flotade, använde resurserna för huvud-, extra-, huvudutrustningen för enheter och system) och hur många väntade på snittet? Och så modernisering med en förlängning av livslängden med 15 år utförs under kontroll av designern.
    RTO "Shtil" - AVGÅR PÅ SISTA RESAN!

    https://balabin-1712.livejournal.com/25421.html
  10. Avior
    Avior 25 september 2019 08:56
    +2
    Men den främsta bonusen är att uran också kan användas mot markmål, vilket automatiskt gör RTO:er till en teoretisk deltagare i landningsoperationer, ganska kapabel att stödja landningen.

    Jag vet inte var Roman fick detta ifrån.
    som om de i andra källor framhåller att den inte kan användas för markmål
    Den största nackdelen med X-35 anti-ship missiler och komplex med deras användning ligger i en smal taktisk nisch. Missiler av denna familj kan bara användas för att förstöra ytmål. Radarsökarens specifika flygbana och egenskaper tillåter inte användning av sådana vapen för att attackera markmål. I samband med fartygsburna missilsystem leder detta till behovet av att använda separata system för att förstöra markmål. I vissa situationer kan missilens subsoniska hastighet vara en nackdel, vilket kan öka sannolikheten för avlyssning.

    https://topwar.ru/76289-protivokorabelnaya-raketa-h-35.html
    De största nackdelarna inkluderar:

    otillräcklig flygräckvidd, där faran för att transportören kommer in i luftförsvarszonen kvarstår;
    relativt låg flyghastighet ökar sannolikheten för att en missil träffas av luftförsvarssystem på ett attackerat fartyg
    kontrollsystemet tillåter inte att träffa kust- och markmål.

    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/uran/uran.shtml
    Kanske kan någon klargöra situationen?
    1. vladcub
      vladcub 25 september 2019 13:55
      +4
      Kamrad Avior: "var bestämde Roman detta", och han kommer att säga: MIN soffas åsikt. Saken är den att Roman inte är en specialist och använde de första uppgifterna som kom över i sitt arbete. Det skulle vara bra om detta ämne täcktes av en specialist, annars finns det så många soffor och så många åsikter
    2. Yuri Malyshko
      Yuri Malyshko 9 oktober 2019 01:04
      0
      Att skjuta "Uranami" är endast möjligt vid kustnära kontrasterande radarmål (hamnanläggningar, kranar, bränslelagringsanläggningar, etc.). Så vad kommer att fånga GOS på kanten av kusten!
      1. Avior
        Avior 9 oktober 2019 06:34
        0
        Eller ett gammalt övergivet rostigt lager på stranden?
        Indianerna, jag minns, sköt mot bränsletankar som var uppvärmda under dagen, men det fanns IR-chefer för GOS.
  11. Operatör
    Operatör 25 september 2019 09:30
    +1
    "Vi har verkligen inte tillräckligt med fartyg", - Vad?
    1. Livonetc
      Livonetc 25 september 2019 09:42
      +8
      Jag kommer att svara från landet "historia".
      Före kriget fanns en försvarslinje bestående av kraftfulla befästningar.
      Men kort innan andra världskrigets början ansågs det vara föråldrat och nedmonterat.
      De började bygga en ny linje av befästningar och hade inte tid.
      Och allt saknas.
      Särskilt jämfört med den sovjetiska flottan.
      Ja, och Sovjetunionens flotta saknade många saker.
  12. Pavel57
    Pavel57 25 september 2019 09:40
    +2
    Redan den tredje artikeln om detta ämne.
    Vad är nytt lärt sig -
    - Kinesiska motorer.,
    - närvaron av ARGSu X-35 "Uranus" (är det alltid bra?).
    - - svagt luftförsvar även vid tidpunkten för fartygens konstruktion, vilket gör dem beroende antingen av luftskydd eller av luftförsvarsfartyg.
    1. Aristarkh Ludwigovich
      Aristarkh Ludwigovich 25 september 2019 12:19
      +3
      Citat från Pavel57
      Vad är nytt lärt sig -
      - Kinesiska motorer.,

      Det kommer att finnas ryska M507 dieselmotorer tillverkade av St. Petersburg Zvezda-fabriken, som också är utrustade med projekt 22800 Karakurt RTO. Om kinesiska dieselmotorer hade författaren tydligen RTO i åtanke för projekt 21631 Buyan-M.
      Arbetet med moderniseringen av "Gadflies" har redan börjat. I april i år slutfördes reparationen av huvudmotorrummet i Rassvet RTO vid Kingisepp Machine-Building Plant. I slutet av 2018 sattes isbergs- och geysermotorerna i ordning där. I Kamchatka repareras RTO "Smerch". RTO "Zyb" från Östersjöflottan, som var långsam under lång tid, väntar på en större översyn av huvudmotorn på det 33:e varvet.

      https://iz.ru/872211/aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/ovod-dlia-gordosti-vmf-moderniziruet-malye-raketnye-korabli
  13. Operatör
    Operatör 25 september 2019 09:46
    -1
    Citat från Livonetc
    inte tillräckligt med allt

    Vad specifikt?
  14. tivivlat
    tivivlat 25 september 2019 09:57
    0
    det finns bara en slutsats, vapnet tillåter RTO:er att arbeta i havet, men det är inte sjöduglighet.
  15. exakt
    exakt 25 september 2019 10:45
    0
    Praxis för alla flottor visar att stora fartyg är mer lönsamma än små. Men Ryssland har inga pengar för stora fartyg ...
  16. dgonni
    dgonni 25 september 2019 12:24
    0
    Författaren tog inte upp huvudfrågan i detta projekt! Nämligen VEM? de kommer att få målbeteckning på ett avstånd av 250-300 km ?! Tja, med tanke på deras sjöduglighet, i Stillahavsflottan kommer de faktiskt att vara användbara med målbeteckning i högst ett halvt år om året eller ännu mindre!
  17. Ryaruav
    Ryaruav 25 september 2019 12:29
    -5
    allt är precis som med de senaste påstådda utredningarna inom olika områden, myndigheterna försöker visa sin verksamhet å ena sidan och åtminstone på något sätt skydda sitt arv (corvée, apanage) från andra människors (partners) rovdjur, eftersom händelserna visade, våra tjuvar riff-raff i väst behövs inte och detta är den enda anledningen till varför vårt hemland Ryssland lever
    1. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 25 september 2019 19:46
      -1
      vårt fosterland Ryssland

      Du är väldigt sved i din kamp
  18. mik193
    mik193 25 september 2019 14:22
    -2
    De två sista styckena i artikeln - i hålet! Bra jobbat författare!
  19. Vladimir61
    Vladimir61 25 september 2019 14:56
    0
    Vem kommer att kunna bita "Gadfly"?
    Vem de än kan, de kommer att bita!
    Naturligtvis vill jag ha allt nytt och mer, men om i plånboken med mynt bara för "Doctor's", så för "Jakt", måste du räkna tills bättre tider kommer. Och idag är en mes i händerna bättre än en trana på himlen.
  20. Pacifist
    Pacifist 25 september 2019 14:58
    0
    Naturligtvis, med dessa dimensioner är det svårt att tala om en mer avancerad modernisering ... även om denna olja är för bröd, bör det finnas luftförsvar av fartyget. åtminstone ett bränt skal där eller något nära ... en geting finns inte längre i någon grind.
  21. Jaha
    Jaha 25 september 2019 17:32
    +2
    författaren, var är den utlovade luftvärnsbeväpningen?
    inga detaljerade getingproblem, inga ändringsmöjligheter - ingenting
  22. Serhiodjan
    Serhiodjan 25 september 2019 23:18
    +2
    Vi kanske inte riktigt behöver hangarfartyg, men vi behöver jagare.
    Och varför skulle hela världen skratta åt dem? Du kan dock inte ta den här bilen med en dåre.
    Ledarens projekt som det är ser väldigt anständigt ut, storleken, vapen, kärnkraftsinstallationer är alla på nivån.
    Jag är säker på att vår flotta kommer att följa denna väg och välja att bygga jagare men inte hangarfartyg.
  23. hår
    hår 26 september 2019 00:17
    0
    Östra varvet är under uppbyggnad, inte utan problem, men under uppbyggnad. Jag såg henne för en vecka sedan, BOD räcker.
  24. Kommentaren har tagits bort.
  25. storm
    storm 26 september 2019 05:10
    0
    Följaktligen bör endast sex av de mest "fräscha" RTO:erna moderniseras och monteras på ett ställe, helst vid Stillahavsflottan i en separat brigad.
    Reparera de återstående 6 "gubbarna" och lämna dem att tjänstgöra i Östersjöflottan eller CFL, ett annat alternativ är att bilda en brigad för Azovflottiljen från dem.
  26. Vyacheslav
    Vyacheslav 26 september 2019 10:13
    +1
    Tja, detta är helt klart en tillfällig åtgärd. Nu när det gäller "myggflottan" finns det en tydlig betoning på RTO Karakurt. Det är möjligt att Buyan-M-projektet kommer att moderniseras, men personligen ser jag inte behovet av detta. Beställningen för de första 18 Karakurts är bara början. Jag är säker på att det totala antalet sådana "smulor" kommer att nå minst 48 stycken. för 4 flottor. Dessa RTO:er kan mycket väl ordna "värme på fönsterbrädan" för vilken kryssare eller jagare som helst. Och en flock på 6 sådana fartyg kommer att störa AUG kraftigt om USA funderar på att närma sig ett skottavstånd (nu har förresten Onyx-räckvidden höjts till 800 km.). Dessutom kan Karakurts också bära Caliber, som fungerar bra mot markmål. Och den moderniserade Ovoda är ett mycket korrekt beslut, men, jag upprepar, tillfälligt. Jag tror att beräkningen är för cirka 15 års drift, tills Karakurtov är nitad. Så - GODA GÄMNER!
    1. dgonni
      dgonni 26 september 2019 13:37
      0
      Visst! Frågan om målbeteckning ligger i luften! Det är livet! Och med tanke på livets revolutioner? Det är väldigt svårt. Inte ens luftvärnet är huvudproblemet!
    2. Cyrus
      Cyrus 27 september 2019 14:36
      0
      De kommer inte att göra en jäkla grej, vart kryssare och jagare av RTO:er går, är vägen beordrad.
  27. Cyrus
    Cyrus 27 september 2019 14:33
    0
    Och vilken typ av fartyg behövde vi igår?
  28. Cyrus
    Cyrus 27 september 2019 14:34
    0
    "... Idén är inte dålig. Generellt sett ser idén om att återskapa en "mygg"-flotta med moderna missiler väldigt, väldigt optimistisk ut, och viktigast av allt, till skillnad från alla sorters hangarfartyg och jagare av fruktansvärt tonnage med nukleära framdrivningssystem är det genomförbart ..." - så också värdelöst.
  29. Egor2517
    Egor2517 30 september 2019 15:09
    0
    "Vad är nytt i Ryssland? Ingenting, de stjäl." Och hur gillar du skapandet av Angara, för vilket ett hav av pengar slösades bort, men i slutet visar det sig att en sådan raket inte passar oss, låt oss skära en ny. Och ingen kommer att svara för slöseriet, de delade det med alla de behövde.
  30. vredlo
    vredlo 30 september 2019 17:39
    -1
    Citat från Ryaruav
    vårt fosterland Ryssland
    hoppa förbi du sov