För tyskarna var mötet med KV-2:an en rejäl chock

143
De första striderna i det sovjetisk-finska kriget, där tunga танки KV-1, visade tydligt effektiviteten hos denna klass av pansarfordon. Tankarnas 76 mm kanon räckte för att förstöra eventuella pansarmål. Samtidigt detta vapen tillät inte att förstöra många typer av befästningar. Om en trä- och jordspets kunde brytas med en 76-millimeters kaliberprojektil, räckte detta vapen inte längre för att bryta igenom betongväggarna i mer allvarliga strukturer.

För tyskarna var mötet med KV-2:an en rejäl chock




Nordvästfrontens militärråd föreslog att beväpningen av den tunga stridsvagnen skulle förstärkas. Istället för en 76 mm pistol ville de se en 152 mm haubits. Erfarenheten av att operera fältartilleri av denna kaliber visade sin tillräckliga kraft för att effektivt hantera allvarliga fientliga befästningar. Den militära ledningen i landet godkände detta förslag, och i januari 1940 fick designbyrån (SKB-2) vid Kirov-anläggningen (Leningrad) i uppdrag att utrusta KV-1-tanken med en 152 mm haubits. Det gavs bara några dagar för att slutföra den viktiga uppgiften. På grund av detta, designteamet ledd av Zh.Ya. Kotina tvingades flytta till barackerna. Ingenjörernas arbetsdag varade 16-18 timmar. Det fanns bara tillräckligt med ledig tid för sömn, och även då inte alltid.

Ursprungligen betraktades en 152 mm haubits av 1909/30-modellen som ett vapen för den uppgraderade tanken. Den hade dimensioner lämpliga för installation på en tank, men samtidigt var dess egenskaper inte längre tillräckliga. Då föll designernas och militärens ögon på 152 mm haubitsmoden. 1938, även känd som M-10. Avfyrningsegenskaperna för detta vapen var mycket bättre än det förra. Samtidigt hade haubitsens bakstycke och dess rekylanordningar sådana dimensioner att ett nytt torn krävdes. Faktum är att den mesta tiden som tilldelats för att skapa tanken ägnades åt att skapa ett nytt torn. Jämfört med KV-1-tornet hade det stora dimensioner, även om axelremmens diameter förblev densamma. Tack vare detta krävdes inte tidskrävande förändringar av pansarskrovet och ett antal system. Det nya tornet fick MT-1-index. Det är anmärkningsvärt att den nya tunga stridsvagnen med en haubits av större kaliber betecknades i dokumenten som en "stridsvagn med ett stort torn". Den ursprungliga KV var i sin tur under denna period listad under namnet "tank med ett litet torn."



Under den djupa moderniseringen av KV-tanken ändrades löparutrustningen något. Transmissionen, banddriven framdrivning och ett antal relaterade system förblev oförändrade. Samtidigt installerades en ny motor. V-2K-dieseln hade efter förfining mer effekt – 600 hästkrafter – vilket dock inte gav någon nämnvärd prestandahöjning. Faktum är att det nya tornet gjorde bilen tyngre och hela effektökningen "äts upp" av skillnaden i vikt. Pansarskrovet på stridsvagnen med en tjocklek av rullade plattor från 75 mm (panna och sida) till 30 mm (tak) gav skydd mot den stora majoriteten av pansarvärnskanoner som fanns på den tiden. Pansarplåtar med en tjocklek på 75 millimeter hade en bra skyddsnivå, så det nya MT-1-tornet monterades från dem. Alla fyra väggar i tornet gjordes med en tjocklek på sju och en halv centimeter, taket - tre, och pistolens mask nådde en tjocklek på 110 millimeter. På grund av det nya tornet och mer seriösa pistolen var den "stora torntanken" nästan tio ton tyngre än den ursprungliga KV och hade en stridsvikt på 52 ton. Samtidigt var den specifika effekten hos båda pansarfordonen, på grund av olika motorer, ungefär lika stor och motsvarade 11-11,5 hästkrafter per ton vikt.

Beväpningen av "stridsvagnen med ett stort torn" bestod av en pistol och tre maskingevär. 152 mm haubitsen M-10 i sin stridsvagnsversion var monterad på tappar i ett stort torn. Dess monteringssystem var utformat på ett sådant sätt att pistolen var helt balanserad. Konstruktörerna av SKB-2 misslyckades dock med att balansera hela tornet som helhet. På grund av detta var tornets tyngdpunkt med pistolen inte på sin rotationsaxel. Under stridsförhållanden ledde detta till det faktum att tankfartygen var tvungna att noggrant övervaka rullningen av deras fordon - om snedställningen var mer än ett visst värde, kunde tornrotationsmotorn inte klara av sitt arbete. Pistolen riktades horisontellt genom att vrida tornet. Höjdvinklar varierade från -3° till +18°. Dessutom kunde stridsvagnsbesättningen vid behov producera den sk. "smyckestips". För att göra detta fixerades tornet och pistolen rörde sig inom en horisontell sektor några grader bred. Haubits ammunition var 36 granater av separat laddning. Ursprungligen var det planerat att endast utfärda OF-530 högexplosiva fragmenteringshaubitsgranater till tankfartyg. Men i praktiken kunde den nya tunga tanken använda nästan alla 152 mm skal. Redan under finska kriget sköt "stridsvagnar med ett stort torn" framgångsrikt betonggenomträngande granater. De stora dimensionerna på pistolens bakstycke, såväl som egenskaperna hos dess fästning, krävde en speciell dörr som skulle tillverkas i tornets bakre ark. Genom den installerades en haubits på fabriken. I enheter användes dörren för att reparera vapen, ladda ammunition och gå ombord på besättningen.



Ytterligare beväpning av tanken bestod av tre DT maskingevär. En av dem parades ihop med en kanon. De andra två installerades i kulfästen på den främre skrovplattan och den bakre väggen av tornet. Den totala ammunitionsladdningen av tre kulsprutor omfattade 3087 patroner (49 skivmagasin).

Den uppdaterade beväpningen av den djupt moderniserade KV-1-tanken krävde en ökning av besättningen. Nu bestod den av sex personer: stridsvagnschefen, kanonchefen (skytt), hans assistent (slott), förare, assisterande förare och skytt-radiooperatör. Vapenbefälhavarens och assistentens uppgifter omfattade åtgärder som tidigare utförts av en lastare.

Den 10 februari 1940 började den första experimentella "stridsvagnen med ett stort torn" provskjuta. De utfördes precis på Kirov-anläggningens territorium, på ett dikeställ. Skjutningen ansågs tillfredsställande, och löparutrustningen gjorde ingen besviken. Det enda problemet med designen gällde munkåpan. För att förhindra att kulor, splitter och annat stort "skräp" kommer in i pipan, installerades en speciell rund bit. Mynningen öppnades automatiskt, en bråkdel av en sekund innan projektilen lyfte. Vid det första provskottet slets locket av fästena och flög av någonstans. Det blev tydligt att denna del av tanken var överflödig. På den andra prototypen av "tanken med ett stort torn" installerades inte munkåpan, och resterna av stängningsmekanismen togs bort från den första.



Fabrikstester av den nya tanken varade inte länge. Redan den 17 februari gick båda prototyperna till fronten. Under militära tester samlades den information som var nödvändig för förbättringar in. I synnerhet utökades utbudet av tillåten ammunition - det var befästningarna av Mannerheimlinjen som blev föremålen tack vare vilka "tanken med ett stort torn" började skjuta betonggenomträngande granater. Militären lämnade också ett antal förslag angående utformningen av det nya tornet. I enlighet med dessa rekommendationer färdigställde SKB-1940 ingenjörer under andra halvan av 2 sin form. Först och främst ändrades dess dimensioner. Det uppdaterade tanktornet hade en lägre höjd och betecknades av MT-2-indexet. Samtidigt ändrades formen på front- och sidoplåtarna. För att underlätta monteringen blev tornets panna rektangulär, och inte trapetsformad, som tidigare. Vapenmanteln har också designats om och flera mindre förbättringar har införts.

Den modifierade stridsvagnen med MT-2-tornet var precis vad militären ville ha. Nu hade pansarfordonets beväpning rätt kraft och lätt att använda. När det gäller skyddsnivån fick bokningen av KV-tankar från början av deras stridsarbete de mest smickrande recensionerna. Så efter striderna på pannan, sidorna och tornen av erfarna "tankar med ett stort torn" fanns det dussintals bucklor från fiendens granater. Under flera månaders stridstestning kunde ingen av dem penetrera 75 millimeter rullad homogen rustning. Som ett exempel på vapenstyrkan och skyddsnivån för den nya maskinen kan vi citera tanker E. F. Glushaks ord:

Hindren på Mannerheimbanan gjordes fasta. Framför oss reste sig i tre rader av enorma granitskåp. Och ändå, för att göra en passage 6-8 meter bred, behövde vi bara fem skott av betonggenomträngande skal. Medan vi spräckte skårorna sköt fienden mot oss kontinuerligt. Vi upptäckte snabbt pillerdosan och förstörde den sedan fullständigt med två skott. När de lämnade striden räknades 48 bucklor på rustningen, men inte ett enda hål.




Kombinationen av skydd, beväpning och rörlighet påverkade Folkets försvarskommissariats beslut. I början av 1941 togs den nya tanken i bruk under beteckningen KV-2. Serieproduktion lanserades vid Leningrad Kirov-fabriken. KV-2 tillverkades fram till oktober 1941. Under krigets första månader minskade produktionen av tunga stridsvagnar gradvis. Anledningen till detta var flera faktorer samtidigt: komplexiteten och arbetsintensiteten i produktionen, industrins svåra situation, behovet av att evakuera industrier, etc. Det exakta antalet tillverkade KV-2-tankar väcker frågor. Oftast är siffran 330-340 bilar. Men ett antal källor indikerar det faktum att Perm-anläggningen nr 172 lyckades producera endast hundra upphängningssystem för haubitser. Av detta dras en slutsats om motsvarande antal insamlade tankar.

Trots det relativt lilla antalet tillverkade KV-2-stridsvagnar gjorde de ett stänk på fronterna av det stora fosterländska kriget. Med sina 152 mm granater träffade tunga stridsvagnar säkert alla tyska pansarfordon som fanns tillgängliga vid den tiden. Reservation var i sin tur tillräckligt för att skydda mot de allra flesta vapen. Mer eller mindre normalt kunde bara 88 mm luftvärnskanoner bekämpa Klim Voroshilovs av den andra modellen. Duellen mellan stridsvagns- och luftvärnsskyttarna hade dock inte ett klart resultat på förhand: på grund av den större kalibern kunde stridsvagnen förstöra pistolbesättningen utan att gå in i zonen med garanterad förstörelse. Dessutom var tankfartygen placerade bakom fullfjädrade pansarskivor och inte bakom pistolens skottsäkra sköld. Sammantaget var KV-1 och KV-2 formidabla krafter att frukta. Men vissa nyanser av applikation, logistik etc. ledde till tråkiga resultat.



Den 4:e pansardivisionen nämns ofta som ett exempel på misslyckande med nya stridsvagnar. Under de första två veckorna av andra världskriget förlorade denna formation 22 KV-2 stridsvagnar. Men bara fem av dem sköts ner av fienden. Resten, på grund av brist på bränsle eller reservdelar, övergavs eller förstördes av besättningen. I själva verket föll huvuddelen av förlusterna av sovjetiska tunga stridsvagnar på icke-stridsincidenter. Svårigheter med förnödenheter och ständiga reträtter tvingade tankfartygen att inte reparera sina fordon, utan att överge eller förstöra dem. Ändå, även under så svåra förhållanden, levererade sovjetiska tankfartyg många problem till fienden. Ett levande exempel på detta är memoarerna från en av de tyska officerarna som tjänstgjorde i 1:a pansardivisionen:

Våra företag öppnade eld från 700 m. Vi närmade oss. Snart var vi redan 50-100 meter ifrån varandra. Men vi kunde inte lyckas. De sovjetiska stridsvagnarna fortsatte att avancera, och våra pansargenomträngande granater studsade helt enkelt av sina pansar. Tankarna stod emot direkt eld från 50 mm och 75 mm kanoner. Mer än 2 granater träffade KV-70, men inte en av dem kunde penetrera dess rustning. Flera stridsvagnar sattes ur spel när vi lyckades träffa spåren och sedan skjuta på kort avstånd med kanoner. Sedan attackerades de av sappers med ryggsäcksladdningar.


För tyskarna var mötet med KV-2:an en rejäl chock. Så här skrev befälhavaren för det 11:e stridsvagnsregementet (6:e stridsvagnsdivisionen av den 4:e stridsvagnsgruppen) i sin dagbok den 25 juni 1941:

"På morgonen avancerade den 2:a bataljonen av 11:e stridsvagnsregementet tillsammans med von Scheckendorf-gruppen längs vägen, förbi träsket till höger. Hela dagen slog enheterna tillbaka de ständiga attackerna från den ryska 2:a stridsvagnsdivisionen. Tyvärr, de ryska 52-ton tunga stridsvagnarna visade att de är nästan okänsliga för elden från våra 105 mm kanoner.
Flera träffar från våra 150 mm skal visade sig också vara ineffektiva. Men som ett resultat av de ständiga attackerna från Pz Kpfw IV-stridsvagnarna slogs de flesta av fiendens stridsvagnar ut, vilket gjorde det möjligt för våra enheter att flytta framåt tre kilometer väster om Dubysa.
Rausgruppen lyckades hålla sitt brohuvud, men vid middagstid, efter att ha fått förstärkningar, gick fienden till motattack på vänster flank i nordostlig riktning mot Raseniai och satte trupperna och högkvarteret för den 65:e stridsvagnsbataljonen på flykt. Vid denna tidpunkt skar en rysk tung stridsvagn av vägen som förbinder oss med Raus-gruppen, och kommunikation med denna enhet saknades under hela dagen och följande natt. Ett batteri med 88 mm luftvärnskanoner skickades för att bekämpa stridsvagnen. Attacken var lika misslyckad som den tidigare striden med ett batteri på 105 mm haubits. Dessutom misslyckades försöket från vår spaningsgrupp att komma nära tanken och bränna den med brandflaskor. Gruppen kunde inte komma tillräckligt nära på grund av kraftig kulspruteeld från stridsvagnen."


KV-2-stridsvagnarna som överlevde under Röda arméns reträtt kämpade i flera år. Med början 1943 omvandlades några av de tunga tankarna till bärgningsfordon. Faktum är att deras körprestanda vid den tiden inte längre var helt tillfredsställande för militären, och en bra motor kunde säkerställa evakueringen av skadade pansarfordon. Flera KV-2:or tillfångatogs av Wehrmacht och användes för sina egna syften. I den tyska armén fick sovjetiska stridsvagnar beteckningen PzKpfw KV-II 754 (r). Den sista av dessa troféer förstördes den 45:e, under anfallet på Koenigsberg.

Huvudperioden i livet och stridsarbetet för KV-2-tankarna föll på de svåraste tiderna under det stora fosterländska kriget. På grund av detta led stridsvagnarna stora förluster, främst icke-stridslösa. Detta var en av de främsta anledningarna till att av mer än trehundra stridsvagnar samlade, överlevde endast en till vår tid. Nu är det en utställning av Försvarsmaktens centralmuseum. Intressant nog i Air Force Museum of the Northern flotta (Safonovo, Murmansk-regionen) det finns en annan tank som liknar KV-2. Ordet "liknande" används här av anledningen att stridsvagnen från Safonov gjordes för inspelningen av långfilmen "Tank Klim Voroshilov-2" och ett annat tungt pansarfordon, IS-2, blev basen för det.

Enligt webbplatserna:
http://armor.kiev.ua/
http://pro-tank.ru/
http://opoccuu.com/
http://battlefield.ru/
http://vadimvswar.narod.ru/
http://vspomniv.ru/
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

143 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +11
    Juli 20 2012
    Faktiskt en självgående pistol, de var för smarta med ett så högt torn.
    1. +29
      Juli 20 2012
      Citat: Mac
      Faktiskt en självgående pistol, de var för smarta med ett så högt torn.


      Jo, då rehabiliterade de på ISU-152 genom att ersätta M-10 med ML-20, och som ni vet är det en av de bästa designerna av kanonartilleri under hela dess existens
      1. +4
        Juli 20 2012
        ja, men för sent
        av någon anledning kom vår förståelse av behovet av självgående artilleri sent
        före kriget ansågs stridsvagnen vara ett bandvapen
        1. +8
          Juli 20 2012
          Citat: Mac
          av någon anledning kom vår förståelse av behovet av självgående artilleri sent


          Jag tror inte det. I fredstidsstaterna för den mekaniserade brigaden 1938 fanns det 28 BT-7A stridsvagnar och 8 st. 122 mm SU-5,
          1. +1
            Juli 25 2012
            Det fanns självgående vapen i staterna, men i hela historien om tillverkningen av SU-5 triplex byggdes aldrig 8 enheter med en 122 mm haubits. På bilden ovan, en erfaren självgående luftvärnskanon arr. 1915/1928 och har inget med SU-5 att göra, även om den gjordes på T-26-chassit.
        2. avt
          0
          Maj 12 2018
          Citat: Mac
          av någon anledning kom vår förståelse av behovet av självgående artilleri sent

          Leta efter Gorlitsky, ja, vad sa han egentligen om detta.
      2. +11
        Juli 20 2012
        Vadivak, ja, johannesört drack blod till tyskarna !!!!!! 44 kg resväska är inte khukhr-mukhr för dig, utan en garanterad väg till helvetet! och det spelar ingen roll vilket djur tyskarna var på !!!! wink
        1. +10
          Juli 20 2012
          Citat från datur
          Johannesört drack blod


          Inte bara för tyskarna..... Suezkanalens västra kust, Genif-kullarna, söder om staden Ismailia. 1973
          1. 755962
            +6
            Juli 20 2012
            Noble beater, Nightmare the Germans med ett av hans framträdanden.
        2. +6
          Augusti 13 2015
          Ja ... drack))))) Skriv till mig verkliga fall "Johannesört" avfyrade på tanken ... Deras enheter! DETTA är inte avsett att bekämpa stridsvagnar ..... det effektiva brandområdet på skölden är 2,5 gånger 2,5 m 700 m ..... på staten. tester .... Är det som att slåss mot stridsvagnar? Endast vid akut behov .... Den skapades inte för pansarvärnsstrid .... faktiskt är den olämplig för detta .... duellen kommer att förlora mot stridsvagnen ....
        3. +8
          Maj 12 2018
          "Johannesört" ... Det var namnet på SU-100. Erkänd som den mest effektiva tankförstöraren. ISU-152 hade negativa recensioner i kampen mot stridsvagnar, men den användes som ett belägringsvapen med hög kvalitet.
          1. BAI
            +10
            Maj 12 2018
            Naturligtvis är pansarvärnsvapnet SU-100. Men fadern är ett riktigt vittne: ISU-152 rev Tigra-tornet (1944, Ukraina).
          2. 0
            Maj 18 2018
            Citat: Mönster
            "Johannesört" ... Det var namnet på SU-100. Erkänd som den mest effektiva tankförstöraren. ISU-152 hade negativa recensioner i kampen mot stridsvagnar, men den användes som ett belägringsvapen med hög kvalitet.

            Ursprungligen kallades SU-152 för johannesört. Detta smeknamn gäller inte ISU-152, som dök upp senare och var baserad på IS-2, och inte KV-1:orna. Su-100 kallades inte ofta så, och de dök upp ett år efter upphörandet av produktionen av SU-152.
            1. -1
              Maj 26 2018
              Hålla med. Men ändå var det SU-100 som visade sig vara den mest effektiva i kampen mot tyska stridsvagnar. Och om KV-2. Oväntat för fienden var han inte. Underrättelser från Fritz, såväl som "femte kolumnen", kunde gräva fram mycket information om delar av Röda armén.
        4. +2
          Maj 12 2018
          Citat från datur
          ja johannesört drack blod till tyskarna!!!!!! 44 kg resväska är inte khukhr-mukhr för dig, utan en garanterad väg till helvetet

          Egentligen kallas 152 mm självgående kanoner för johannesört för ingenting. Det var extremt svårt att träffa tankarna på dem. Inte deras mål. Det finns få sådana fall.
          1. 0
            Maj 12 2018
            Citat från tred
            Inte deras mål

            I alla fall. Jagdpanzer IV / 70 och Jagdpanther levererades inte, tyvärr.
        5. +3
          Maj 13 2018
          Varför direkt åt helvete? Kanske till Valhalla?) Vissa tyskar var utmärkta krigare, deras största stridsvagnsess Hartmann hamnade på något sätt i slagsmål med esos när han såg hur de sparkade en tillfångatagen soldat från Röda armén (en stor krigare är alltid en ädel riddare!) Förresten, Jag blev berörd av programmet, de visade en Luvtwaffe-veteran som flög upp till den amerikanska bombplanen, och såg att skytten-radiooperatören var död, och själva planet var fullt av hål och knappt drog, besättningen ångrade plötsligt att de såg sina ansikten bakom plexiglaset och helt enkelt eskorterade dem till Engelska kanalen och viftade adjö med vingarna, de träffades nu (båda bor i Kanada - dessa två gamla män kramades och grät, jag blev också rörd ...)
          1. Alf
            +8
            Maj 13 2018
            Citat från: nikoliski
            det största tank-esset Hartmann

            Hartmann flög en stridsvagn? Har inte skrattat så på länge.
            Citat från: nikoliski
            , deras största stridsvagnsess Hartmann hamnade på något sätt i slagsmål med esos när han såg hur de sparkade en tillfångatagen soldat från Röda armén (en stor krigare är alltid en ädel riddare!)

            Se mindre Discovery, det är inte heller sådana pärlor som glider igenom.
            Citat från: nikoliski
            en stor krigare är alltid en ädel riddare!

            Och hur är det med deras adel på östfronten?
            1. +4
              Maj 13 2018
              Hartmann flög en stridsvagn? Har inte skrattat så på länge.
              Citat från: nikoliski
              stridsvagnsacet Hartmann hamnade på något sätt i slagsmål med esos när han såg hur de sparkade en tillfångatagen soldat från Röda armén med fötterna (

              ,, vi pratar nog om Kurt Knispel ,,

              Fyra gånger presenterades han för riddarkorset, men det fick han aldrig. Detta faktum är förknippat med hans karaktär. I synnerhet Franz Kurovsky citerar i sin bok välkända fall då Kurt Knispel attackerade en Einsatzgruppe-officer, som stod upp för att en sovjetisk krigsfånge blev slagen,
              1. -1
                Maj 14 2018
                Ja, jag skrev om honom, tänkte bara på min egen, tack för rättelsen
            2. -1
              Maj 14 2018
              uttrycket tank ess, är du obekant? då finns det inget att prata om med dig
          2. +1
            Maj 18 2018
            Citat från: nikoliski
            Förresten, jag blev berörd av sändningen, de visade en Luvtwaffe-veteran som, efter att ha flugit fram till en amerikansk bombplan, såg att skytten-radiooperatören var död, och själva planet var fullt av hål och knappt drog, plötsligt ångrade sig besättningen när han såg deras ansikten bakom plexiglaset och helt enkelt eskorterade dem till Engelska kanalen och viftade adjö-vingar, träffades de nu (båda bor i Kanada - dessa två gamla män kramades och grät, Jag blev också rörd...)

            och du kommer också att bli berörd av memoarerna från tyska piloter som jämnade med marken, tillsammans med invånarna, Stalingrad, de som bombade Leningrad och stormade ambulanser och tåg med röda kors på sina tak. De som "fällde tårar" sköts mot kolonner av flyktingar ... Se också 6-avsnittsfilmen Aushvic (Auschwitz eller Auschwitz) från 2005, hur amerikanerna pratar om "fattiga" tyskar som "tvingades" att använda gas kammare för att rädda SS-männens psyke "tvingade" av flera tusen ryssar om dagen. Det är trots allt "svårt" att se så många lik.

            Här visade "kamraten" vem han verkligen var, och någon uppmärksammade det inte ens.
      3. 0
        Maj 12 2018
        Citat från Vadivak
        och som ni vet är det en av de bästa pipartillerikonstruktionerna under hela dess existens

        Tro inte. Agitprop kommer att berätta något annat för dig.
    2. sinne1954
      +3
      Juli 22 2012
      Så det var en haubits! Pipan ska stiga, men var?
      Det är därifrån höjden kommer!
      1. nyfiken
        +4
        Juli 31 2012
        Under sitt 1940-år var det i allmänhet ett pansarmonster som egentligen inte hade några analoger, och man kan bara gissa vad Wehrmacht skulle ha gjort - om den hade haft minst hundra av dessa maskiner med tillräckligt med ammunition och bra kommunikation
    3. +13
      September 6 2017
      Det är tydligt att KV-2 var närmare attackpistolen, i själva verket skapades den för detta. Men med rätt appliceringstaktik var det ett riktigt wunderwaffe. 70 träffar och inte en enda penetration!!! Röda armén hade helt enkelt inte taktiken att använda den i försvar, och de kastades in i strid utan skydd, inte från ett bra liv.
      1. +6
        Maj 13 2018
        Jag bor i Karelen, jag promenerade i skogarna där, jag kan säga en sak, formgivarna tog det absolut rätta beslutet!
    4. +7
      Maj 12 2018
      Citat: Mac
      Faktiskt en självgående pistol, de var för smarta med ett så högt torn.
      Exakt, detta är inte en självgående pistol, utan ett riktigt effektivt stridsfordon som perfekt utförde funktionerna hos en tung tank. Vad ser stridsavsnitten som beskrivs i artikeln. Kom ihåg hur många granater träffade tanktornet, men KV brydde sig inte om hur mycket, eller när den tyska attackgruppen misslyckades med att sätta eld på tanken, eftersom den framgångsrikt sköt från maskingevär. Samrhodka, som vanligtvis har svag rustning (särskilt för sidorna och aktern) och saknar maskingevärsbeväpning, skulle ha förstörts för länge sedan.
  2. Döda
    +7
    Juli 20 2012
    En icke-standardiserad och mycket lovande tank som förstördes av bristen på tid och själva konceptet med att använda tankar på den tiden.
    1. Prokhor
      +1
      Juli 20 2012
      Knappast lovande, 152 mm finns inte på tankar än i dag.
      Det är därför som en självgående pistol med en sådan haubits inte gjordes så snart KV-1 dök upp (eller parallellt med den) är en stor fråga.
      1. -1
        Maj 17 2018
        Sau Acacia?
        Före kriget trodde man att stridsvagnsvapen skulle ersätta artilleri, så självgående stridsvagnar tillverkades.
    2. +1
      Maj 18 2018
      Citat från Toten
      En icke-standardiserad och mycket lovande tank som förstördes av bristen på tid och själva konceptet med att använda tankar på den tiden.
      Du kunde inte ens läsa artikeln, än mindre andra källor. Den hade bara ett syfte - att bryta igenom befästa områden, förstöra pillerboxar och pansarmössor som närmade sig dem rakt av. Under den 41:e fanns det helt enkelt ingenstans att använda den, och den 43:e var den redan ett lätt mål ...
  3. +8
    Juli 20 2012
    Mycket kraftfull för sin tid. Jämfört med honom såg de tyska stridsvagnarna i början av kriget ut som dvärgar bredvid Gulliver.
    1. +12
      Juli 20 2012
      Citat: Sakhalin
      Jämfört med honom såg de tyska stridsvagnarna i början av kriget ut som dvärgar bredvid Gulliver.


      Ja, men den skapades inte för stridsvagnar, dess uppgift var att attackera pillådor och förstöra befästningar, en pansargenomträngande 52-kg projektil (havsgranat) med en initial hastighet på 436 m/s, genomborrade en 72-mm pansarplatta placerad i en vinkel på 60 grader. från ett avstånd av 1500 meter

      Redan 1940 drog det sovjetiska kommandot, baserat på erfarenheten av stridsanvändning, slutsatsen att beväpningen av stridsvagnen KV - 2 effektivt kunde hantera långsiktiga fientliga befästningar, men det var värdelöst för en stridsvagnsstrid.Dessutom tog de med hänsyn till den höga massan av en tung tank, vilket skapade stora problem när de passerade genom broar och vattenbarriärer, såväl som oförmågan att skjuta i farten, därför försökte de installera en 2 mm F-39 kanon på KV - 85, och i maj 1941 en prototyp F-42. På bilden, till slut, gick inte F-42 (tung för den infekterande enhetsprojektilen), och eposet med KV-2 tog slut, men han lämnade sin prägel på tankbygget

      1. +1
        Juli 24 2012
        F-42 använde ammunition från M-60 och började med den uppgraderade 107 mm pistolmoden. 1910/1930 ammunition av denna kaliber blev separat lastning.
    2. BAI
      +10
      Maj 12 2018
      Tja, inte så dvärgar, fast inte tankar.

      En tysk sIG-33 självgående haubits kör förbi en sovjetisk KV-2 tung stridsvagn från 2:a pansardivisionen av 3:e mekaniserade kåren i 11:e armén, general Morozov, övergiven av besättningen.

      KV-2:an på bilden är mycket sällsynt - den har ett MT-1-torn, endast 24 av dessa tillverkades.

      Förresten, om vi tittar på Military Album, kommer vi att se att huvudorsaken till förlusten av KV-2 är att tanken övergavs på grund av ett haveri eller fastnade. De där. icke-stridsförluster.
      1. +2
        Maj 13 2018
        Men vår vad snygg!! Vilka breda spår, i jämförelse med ACS som passerar! Jo, med tornet fanns det tydligen ingen tid för utveckling.
  4. +7
    Juli 20 2012
    Artikeln är svag, V-2K-motorn installerades på båda modifieringarna.
    När det gäller själva KV-2 beror dess utseende på bristen på självgående artilleri och attackartilleri i Röda armén. Dess användning var ännu mer felaktigt beslut, en specialiserad produkt hade ingen plats i vanliga delar. Dessutom förvärrades problem med kraftverket och transmissionen på huvudmodellen av viktökningen på denna modifiering. Torntraversmekanismen (ärvd från T-28) fungerade inte bra på KV-1, men på KV-2 var den helt enkelt opålitlig och hade allvarliga begränsningar av skrovets vinklar.
  5. +24
    Juli 20 2012
    Tja, jag vet inte, jag gillar personligen konceptet med KV-2:an som en överfallsstridsvagn. Det faktum att de inte kunde användas bra 1941 betyder inte det ondska med upplägget. Enligt rykten, av sätt försvarade den sista KV-2:an riksdagen och användes i allmänhet ganska flitigt av Fritz.

    Nu försöker jag förresten att montera --- jag bestämde mig bara för att inte göra en riktig stridsvagn (annars är bilderna helt fodrade), men den kommer att finnas kvar i delar av Röda armén till 1943 (som i brunnen) -känd bok om hitmen) och det här är en typ av standard
    1. +5
      Juli 20 2012
      Frågan ligger som alltid inte i konceptet, utan i dess genomförande. KV-2 hade för många brister för att inse dess fördelar.

      Då borde T-28 ha handflatan, som kämpade fram till våren 1944 nära Murmansk, och kommandot sjöng odes till dem ... skrattar
      1. +12
        Juli 20 2012
        När det gäller bristerna - och vem hade inte dem? T-34 hade ännu fler av dem.

        och BT slogs 1945 huvudplatsen och mot vem.
        1. +13
          Juli 20 2012
          Citat från Kars
          Nu, förresten, försöker jag montera --- jag bestämde mig precis för att göra en icke-riktig tank (annars är bilden helt fodrad)

          Andrey, vid behov skickar jag detaljerade bilder av den restaurerade från pyshma, direkt från utställningen (förresten, videon är därifrån). Generellt sett tycker jag att KV2:an var en banbrytande tank för sin tid.
          1. +6
            Juli 20 2012
            Tack, jag väntar på att paketet ska komma.
            Jag är glad att det åtminstone finns en, av någon anledning sparade de inte originalen. Ja, vem visste att utrustningen från det kriget skulle bli efterfrågad i en sådan volym.
            1. +8
              Juli 20 2012
              På posten sa de att det skulle ta 2 veckor till Ukraina. Och den enda återställda är att den har ett ändrat torn och sätter det på kursen, motorn, hodovka är alla original. Samlade från flera trasiga.
              Han var på paraden den 9 maj, asfalten var förlamad 2010, nu är han bara på utställningen skrattar
              1. +6
                Juli 20 2012
                Det fanns inga frågor för chassit - det räckte med denna godhet.
                Men här är tornet och pistolen ---- åtminstone jag blir glad om allt är samma stora autenticitet.
                1. +4
                  Juli 20 2012
                  Förresten, för engagemangets skull. På fotografierna i artikeln är tornen också av 2 typer. Varför?
                  1. +5
                    Juli 20 2012
                    Båda har varit i strider, och författaren vet bättre.

                    Det finns lite mer än 100 bilder i min samling, alla möjliga stöter på.
        2. +1
          Juli 20 2012
          Naturligtvis var T-34 en mycket medioker stridsvagn under förkrigstiden. Och då kommer tanken att tänka - Kotin dödade i grunden T-28 för att byta till tunga stridsvagnar. Men T-28 sedan 1938 var den bästa inhemska stridsvagnen för den perioden i Röda armén, samtidigt som den bibehölls i serien och ytterligare modernisering, fanns det en chans att ha inte bara en effektiv medelstor stridsvagn, utan också en pålitlig.

          BT och T-26 i Fjärran Östern deltog inte i fientligheter före det japanska kompaniet, och T-28 gick igenom större delen av kriget, förutsatt att reservdelar till den lades ner i slutet av maj 1940! Det heter – känn skillnaden.
    2. uttagsautomat
      +3
      Juli 20 2012
      Citat från Kars
      Tja, jag vet inte, jag gillar personligen konceptet med KV-2 som en attacktank. Det faktum att de inte kunde användas bra 1941 betyder inte det ondskefulla med schemat

      De flesta av dessa stridsvagnar övergavs av sina besättningar, det var omöjligt att dölja det, eftersom allt som kunde flyga in i det, förhållandet mellan dragkraft och vikt var lågt, manövrerbarheten var också omöjlig, med den minsta rullning var tornet omöjligt att sväng. Denna stridsvagn skapades för att bryta igenom befästningar som Manerheimlinjen på den tiden då självgående kanoner inte uppfanns.
      1. +10
        Juli 20 2012
        Offert från cashpoint
        det är omöjligt att dölja det



        De flesta tankarna gick sönder på vägen, det som flög orsakade inte mycket skada Kriterier för misslyckande - haverier, brist på bränsle - stridsskador - enstaka fall.
        1. uttagsautomat
          0
          Juli 20 2012
          Citat från Kars
          Felkriterier - haverier, brist på bränsle - stridsskador - enstaka fall.


          Jaha le

          http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/kv2.htm
          1. +1
            Juli 20 2012
            Offert från cashpoint
            http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/kv2.htm



            Tror du att han sa något nytt för mig?Allt stämmer med mina ord.
            1. +6
              Juli 20 2012
              Det finns förresten inget foto på den mekaniserade kåren
          2. +1
            Juli 20 2012
            Offert från cashpoint
            Jaha

            http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/kv2.htm


            och vad är statistiken för övergivna bilar?
    3. +1
      Maj 12 2018
      Jo, under försvaret av Berlin använde tyskarna och engelska marken under första världskriget, förresten, de ärvde från Röda armén, och våra fick dem från balterna ... så användningen av kv2 i försvaret av Berlin är inte en indikator ...
      till en början var det nödvändigt att överge tornet till förmån för avverkningen ...
  6. +1
    Juli 20 2012
    Citat från Kars
    Tja, jag vet inte, jag gillar personligen konceptet med KV-2 som en attacktank. Det faktum att de inte kunde användas bra 1941 betyder inte att upplägget var ondskefullt.

    En sådan enorm höjd och följaktligen massa är ond från början
    1. +12
      Juli 20 2012
      Enorm höjd är ond i närvaro av effektiva medel för förstörelse. Vid tidpunkten för uppkomsten av KV-2 fanns sådana fonder praktiskt taget inte. Detta bekräftas av erfarenheten av användning och många minnen från både vår och fiendens sida. Tvärtom, med rätt användning var KV-2 ett extremt formidabelt vapen både militärt och när det gäller psykologisk påverkan på fienden.
      1. +2
        Juli 20 2012
        så "aht komma aht" var, det är lättare för henne att träffa ett stort mål :-)
        konceptet var fel, det är inte för inte som sedan självgående kanoner började göras skärande, om än på samma chassi
        1. +7
          Juli 20 2012
          Citat: Mac
          var det lättare för henne att träffa ett stort mål :-)


          ja, det är ungefär detsamma, men det är ännu lättare för en tank med hög eldlinje att ta sig in i en .. lada .. Flaka 36
          Citat: Mac
          det är inte för inte som då självgående vapen började fälla, om än på samma chassi

          Billigare, enklare och snabbare
        2. Alf
          +1
          Maj 12 2018
          Citat: Mac
          så "aht komma aht" var, det är lättare för henne att träffa ett stort mål :-)

          Hur många 8-8 tillverkades under det 41:a året?
          Hur många av dem var i delar, och inte luftvärn?
          Du kan själv räkna ut sannolikheten att träffa KV och 8-8.
      2. +2
        Maj 12 2018
        Pak 38 bakre hållfasthetsgräns 700 meter, penetrationsgräns 400 meter (kaliber pansargenomträngande projektil).
        Pak 36 bakre hållfasthetsgräns 180 meter, penetrationsgräns 120 meter (pansargenomträngande projektil).
        För att inte tala om 88 mm luftvärnskanoner, 105 mm haubitser, smarta läkare med minor och mer.
        Tanken i sig är bra, verkligen ett steg framåt från T-28, den skulle ha haft TA modell 1944-45 istället för MK modell 1941.
    2. +5
      Juli 20 2012
      Citat: Mac
      En sådan enorm höjd och följaktligen massa är ond från början


      Du kan inte sätta en haubits på en sådan 152 mm kanon
      1. +14
        Juli 20 2012
        Fritz satsar vad du vill på vad du vill, kanske inte exakt samma, men väldigt lika.
        1. 0
          Juli 20 2012
          Citat från Kars
          Fritz satsar vad du vill på vad du vill, kanske inte exakt samma, men väldigt lika.

          Tja, bara stamfadern till "Msta"
          1. Prokhor
            0
            Juli 20 2012
            A ha! Trehundraårig farfar med en badik !!! skrattar
        2. +1
          Juli 20 2012
          Kars, Fritz, fy fan, de satsade vad du vill på vad du vill - så de hade redan ingenstans att springa !!!!!! wink
          1. +1
            Juli 20 2012
            Citat från datur
            så de hade ingenstans att fly

            Detta är FÖRE 1941
        3. +6
          Juli 20 2012
          Citat från Kars
          de sätter vad du vill på vad du vill, kanske inte exakt samma, men väldigt lika.


          Tja, det här är Pz-plattformen. Kpfw. Om jag inte har fel så sätter du en M-10 på den och den här vagnen går i bästa fall under jorden
          1. +4
            Juli 20 2012
            Trophy English Vickers någon sorts MK jag inte känner själv.


            Till en början behövde de inte riktigt sådana enheter.
            Detta är på ett enda chassi. Sedan började de agera i samma riktning.
            1. +2
              Juli 20 2012
              och varför är Sturmpanzer II “Bizon bättre än q2?
              samma garderob
              1. +1
                Juli 20 2012
                Och vad säger någon vem som är bättre och vem som är sämre?Det här är bilar av olika klass
                1. +1
                  Juli 20 2012
                  Ja, jag är inte för dig, jag är den som gömmer honom än slår
  7. +2
    Juli 20 2012
    I TsMVSe i Moskva står den, verkar det som, med ett högt torn, bara pistolen verkar vara 85 mm. Har inte varit där på ett tag...
    1. +5
      Juli 20 2012
      Citat från Bugor
      På TsMVSe i Moskva


      Det måste finnas den sista bevarade original KV 2
      Tyvärr var han bara en kvar och borde vara med 152 mm.
      1. +5
        Juli 20 2012
        Citat från Kars
        Det måste finnas den sista bevarade original KV 2

        Där med ett litet torn, och den enda överlevande står på en utställning i V. Pyshma.
        1. +5
          Juli 20 2012
          Tyvärr är tornet definitivt en remake.
  8. +2
    Juli 20 2012
    Jag läste några memoarer från en tanker ... vissa besättningar var till och med rädda för att skjuta från sådana tankar ... hela besättningen hade tidigare lämnat bilen, och skottet avlossades med hjälp av en lina ... befälhavarna var tvungna att personligen köra alla inuti och utföra demonstrationsskjutning .. det hjälpte inte mycket .. .underredet och motorerna var väldigt opålitliga .. de gick sönder hela tiden på grund av vilket tankarna övergavs ...

    men i allmänhet kan jag föreställa mig tyskarnas fasa ... jämfört med de småkalibriga fisarna installerade på deras stridsvagnar har KV-2 ett riktigt "shaitanrör" ... 152 mm är inte ett skämt ens nu, men på den tiden var det en mardröm i allmänhet ... .
    1. borisst64
      +1
      Juli 20 2012
      På grund av förrädaren Pavlov, i början av kriget, lagrades granaten till dessa tankar i lager 300 km från gränsen.
      1. +1
        Juli 20 2012
        Citat från borisst64
        På grund av förrädaren Pavlov, i början av kriget, lagrades granaten till dessa tankar i lager 300 km från gränsen.

        vilka projektiler? Alla?
  9. Kommentaren har tagits bort.
    1. +3
      Juli 20 2012
      Om du inte äger frågan, utan bara har läst Suvorov, är det bättre att inte prata.
      Tunga stridsvagnar fanns i Frankrike
      1. sribnuu
        +1
        Juli 20 2012
        Ja, vilken typ av tank finns i Frankrike? Något sånt?
        1. Broder Sarych
          0
          Juli 20 2012
          Fransmännen hade också det - en enkel dålig gärning, att stapla en klumpig dåre ...
      2. +10
        Juli 20 2012
        Citat: Mac
        Tunga stridsvagnar fanns i Frankrike


        Tja, jämför det med KV-2 g .... V-1
        1. +6
          Juli 20 2012
          Och det fanns också ett sådant mirakel av fransk teknik.
          1. +5
            Juli 20 2012
            Citat från Kars
            Och det fanns också ett sådant mirakel av fransk teknik.


            Tja, R35 är verkligen igenkännbar,

            tillfångatagen av Röda armén i Polen i september 1939. Denna maskin testades våren 1940 vid NIBTSPolygon i Kubinka

            Och sedan den andra 2C gillar?
            1. +2
              Juli 20 2012
              Citat från Vadivak
              Och sedan den andra 2C gillar?


              Ja, jag pratar faktiskt bara om honom, en cool kontrast.
              1. +4
                Juli 20 2012
                Citat från Kars
                Ja, egentligen pratar jag bara om honom,


                Ja, jag undrar, har du sett de här piraterna?
                1. +2
                  Juli 20 2012
                  Jag såg ---- det var så få av dem att de nästan undersöktes med namn, men jag tittade på bilderna så --- själva bilen intresserade mig inte särskilt mycket.

                  Jag har 14 bilder.
                  1. +2
                    Juli 20 2012
                    Från fången tysk
                    1. +2
                      Juli 20 2012
                      Citat från Kars
                      Från fången tysk

                      Tja, kanske ett ryskt monster för företaget.
    2. Prokhor
      0
      Juli 20 2012
      Från vilka källor kommer siffran 700?
    3. +5
      Juli 20 2012
      Citat från sribnuu
      Men Hitler stack ut ögonen på en mäktig kyklop.


      Kommer du att vara en "Parteigenosse" inte från Hitlerjugend på en timme? Eller sympatisk?
      1. sribnuu
        -6
        Juli 20 2012
        Vadivak,
        Det var nödvändigt att attackera "Hitlerungdomen"! Vad har du förberett dig på! Men det blev som förväntat. Det bästa försvaret är attack.
        1. +2
          Juli 20 2012
          Citat från sribnuu
          Det var nödvändigt att attackera "Hitlerungdomen"!


          Ja, vem är emot det, men vad har kykloperna med det att göra?
    4. +6
      Juli 20 2012
      Citat från sribnuu
      Du måste förstå varför den skapades - uppenbarligen inte för att försvara gränserna på sin egen mark, utan för offensiven. Totalt, i början av den 22 juni 1941, fanns det cirka 700 av dem, och alla var i färd med att omgruppera till västlig riktning. En mäktig offensiv förbereddes! Men Hitler stack ut ögonen på en mäktig kyklop.

      Artikeln säger vad den skapades för - att bryta igenom komplexa befästa områden som Mannerheimlinjen. Vilka liknande befästningar i Polen, Rumänien, Tjeckoslovakien var tvungna att bryta igenom? Det finns utmärkta vägar som gör att du snabbt kan manövrera höghastighetsbilar. KV 2 var helt värdelös där. Varken oframkomligheten för Karelska näset, som behövde krossas av dess larver, eller betongpåsar och skåror för sin 152 mm pistol fanns där. Så du är utanför ämnet med cykloperna då.
      1. loc.bejenari
        +1
        Juli 20 2012
        de låg praktiskt taget alla vid gränsen till Ostpreussen
        där hade tyskarna befästningar som måste hackas
    5. +4
      Juli 20 2012
      Nåväl, lukten av dina ord ... Har du läst förrädaren Rezun? Titta, det kommer inte att fungera.
    6. +6
      Juli 20 2012
      Har du läst historieberättaren Rezun?
      1. loc.bejenari
        +1
        Juli 22 2012
        1. Vad har Rezun med det att göra
        2. läs - var var de största förlusterna av KV2
        3. ja, som ett defensivt vapen är det svårt att föreställa sig en stridsvagn designad för att bekämpa piller
        4. kliniskt och .... det är meningslöst att förklara något där - av någon anledning kommer de genast ihåg stora Rus och förrädaren Rezun skrattar
        1. +1
          Juli 22 2012
          Citat från loc.bejenari
          2. läs - var var de största förlusterna av KV2

          Kom igen, du kan säga till dig själv vad som skulle vara mer synligt.
          Citat från loc.bejenari
          Tja, det är svårt att föreställa sig en stridsvagn som ett defensivt vapen

          Eller kan du ge ett exempel på en defensiv stridsvagn? Tja, vad skulle vara något att jämföra med.
    7. +2
      Juli 21 2012
      Åh, bra jobbat Hitler! Han, stackars killen, såg precis igenom den mustaschförsedda killen med fräknar och bestämde sig för att agera före kurvan. Och vi förstod inte hans ädla gärning! Han satte en kula i huvudet av frustration. Fast nej, han blev förmodligen förolämpad och bestämde sig för att flyga till Antarktis eller till månen. På ett flygande tefat förstås. En dubbel sköts. Och så vidare, så vidare, så vidare.
      Och nu - historia. Hitler attackerade först och gick till detta målmedvetet. "Barbarossa" utvecklades inte den 21 juni, och "livsutrymme" diskuterades långt före 1941. Och folkmordet på civilbefolkningen i det ockuperade territoriet påminner inte mycket om självförsvar.
      Jo, det faktum att de var sovjetiska stridsvagnar "i omgruppering till västlig riktning" är ganska logiskt. Tiden var spänd - de borde inte ha hållits bortom Ural.
  10. +4
    Juli 20 2012
    Läs, åh min analfabete vän
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Char_B1

    Såg du inte det också?
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Sturmpanzer_I
    1. sribnuu
      -6
      Juli 20 2012
      Käre kännare. Du skulle också jämföra "Big Vili" och KV-2. Studera egenskaperna hos Char_B1 och KV (motor, arrangemang av enheter och mekanismer, rörlighet, etc.). Han är inte upp till målet heller. Det vore mer korrekt att jämföra fransmännen med T-35. Men tyvärr, sir, men ni tittar bara på bilder. sorgligt
      1. +3
        Juli 20 2012
        och jämför
        du utbröt att ingen hade tunga tankar, så här är ett exempel för dig
        ganska jämförbar med HF
  11. sribnuu
    -3
    Juli 20 2012
    Sturmpanzer I - stridsvikt 7t. Vad visar du mig för skitsnack. Ser du inga bilder?!!, kära Tank Expert.
  12. Broder Sarych
    +1
    Juli 20 2012
    Från början fanns det en dum idé - det var nödvändigt att göra en självgående pistol, inte en tank (naturligtvis, nu är det lätt att prata om detta, men ändå ...)
    KV-stridsvagnen var ursprungligen en värdelös rullator på grund av sin vikt, så att skulptera en sådan dåre dessutom i ett roterande torn var bara förstört - men en självgående pistol skulle åtminstone väga en stridsvagns vikt!
    Jag tror att tyskarnas chock är en överdrift - nästan det enda problemet är att samla övergivna stridsvagnar ...
    Det är en sorglig historia, väldigt sorglig...
    1. 8-företaget
      +2
      Juli 20 2012
      Citat: Broder Sarych
      Det är en sorglig historia, väldigt sorglig...


      Ja... Det är svårt att ens föreställa sig vad våra tyskar skulle ha gjort med sådana stridsvagnar plus normalt organiserade trupper under ledning av lämpliga befälhavare. Man behöver bara komma ihåg historien om Röda arméns stridsvagnsformationer: Tukhachevsky skapar en mekaniserad kår på 500 (som det verkar) stridsvagnar, han blir skjuten och kåren upplöses som sabotörer. Här börjar andra världskriget och det visar sig plötsligt att tyskarna når framgång just med hjälp av stora stridsvagnsformationer. Mekaniserade kårer skapas igen, men redan med 1000 500 stridsvagnar vardera, även om de igår skrek att 41 var för många. Sommaren XNUMX förlorar alla dem, eftersom de inte är försedda med kommunikationer, fordon och gud vet vad mer. På hösten upplöses de igen och skapar brigader ... Man behöver bara undra hur de bästa stridsvagnarna i världen skapades i en sådan röra. Kanske var det helt enkelt mindre röra i försvarsindustrin än i armén?
      1. +5
        Juli 20 2012
        Citat: 8:e företaget
        Man behöver bara komma ihåg historien om stridsvagnsformationer av Röda armén Tukhachevsky skapar en mekaniserad kår på 500


        Tukhachevsky och tankar av typen KV och T-34 är inte kompatibla. BT-9 är dess gräns.
        Och förresten, både 1000 och 500 är mycket, och Herr Tukhachevsky gjorde det största misstaget - några stridsvagnar, nästan inget infanteri.
        Citat: 8:e företaget
        hur de bästa stridsvagnarna i världen skapades i en sådan röra.

        De skapades genom en röra och de var de bästa bara i vår armé och när de användes av vårt folk.
      2. +2
        Juli 20 2012
        Andrei från 8:e kompaniet, men kanske fortfarande om KV-2 och inte om Röda armén som helhet?
        1. +2
          Juli 20 2012
          Tja, det 8:e företaget, det är svårt utan det.
      3. +2
        Juli 20 2012
        Citat: 8:e företaget
        Kanske var det helt enkelt mindre röra i försvarsindustrin än i armén?

        tyvärr nej, det var för många
      4. 0
        Juli 20 2012
        Den mekaniserade kåren av den första formationen upplöstes enligt erfarenheterna från den polska kampanjen. Istället ville de skapa motoriserade divisioner, men Frankrike hände och istället för en adekvat struktur började de skapa en analog till den tyska stridsvagnsgruppen i form av mekaniserade kårer från den andra formationen, samtidigt som de upprepade misstagen i den första formationen . Förutom strukturella problem uppstod organisatoriska problem - istället för 9 mekaniserade kårer och två TD:er bestämde man sig för att bilda ytterligare 20 mekaniserade kårer! Det fanns inga människor eller utrustning för detta!
        1. +2
          Maj 14 2018
          Jag skulle förtydliga. Efter att ha mottagit underrättelseinformation om bildandet av nya stridsvagnsdivisioner av tyskarna i slutet av september 1940, i början av oktober, fattades beslut om att bilda cirka 2,5 dussin stridsvagnsinfanteristödbrigader. Därefter sätts dessa styrkor in i MK. Enligt sovjetisk underrättelsetjänst kunde tyskarna ställa upp till 10000 1940 stridsvagnar mot Sovjetunionen i slutet av 1941. Här försökte även vårt jämföras. Även enligt underrättelseinformation från början av XNUMX borde den tyska MD ha förstärkts genom att ge en separat stridsvagnsbataljon
      5. avt
        +2
        Maj 12 2018
        Citat: 8:e företaget
        Tukhachevsky skapar mekaniserade kårer på 500 (som det verkar) stridsvagnar, han blir skjuten och kåren upplöses som sabotörer.

        Många militära befälhavare, inklusive Shaposhnikov, skickar memon - det är absolut omöjligt att hantera sådana enheter på grund av den dumma organisatoriska bemanningsstrukturen.
        Citat: 8:e företaget
        Det är här andra världskriget börjar.

        Toropykhka missade ett enkelt, lågmält faktum - de började återigen bildas FÖRE kriget och ... igen började stora militärledare skriva rapporter - helt okontrollerbara enheter, organisations- och personalstrukturen var inte genomtänkt absolut, och här är den

        Citat: 8:e företaget
        Andra världskriget börjar och plötsligt visar det sig
        att de, ja, med ovan nämnda Shaposhnikov, har helt rätt. Stridsvagns- och mekaniserade divisioner och kårer är skrymmande och klumpiga i jämförelse.
        Citat: 8:e företaget
        tyskarna når framgång just med hjälp av stora stridsvagnsformationer.
        och på grund av detta introduceras de i strid i delar på en helt enad stridsvagnsnäve av tyskarna, som perfekt interagerar med Luftwaffe.
        Citat: 8:e företaget
        Mekaniserade kårer skapas igen, men redan med 1000 500 stridsvagnar vardera, även om de igår skrek att 41 var för många. Sommaren XNUMX förlorar alla dem, eftersom de inte är försedda med kommunikationer, fordon och gud vet vad mer.

        lura ,, D.B. "Lär dig materielen! Det fanns redan inget att förlora, de förlorade allt, men de har inte gjort nya ännu, på grund av den outvecklade produktionen av de evakuerade. Och stridsvagnsbrigader bildas
        Citat: 8:e företaget
        Man behöver bara undra

        Var kommer sådana mitrofanushki ifrån, när du för att förstå ämnet i kronologisk ordning inte behöver sitta i biblioteket - arbeta som en sökmotor, men inte på Wikipedia och inte bli rikare av dina tankar.
    2. 0
      Juli 20 2012
      Problemet är inte vikten, utan skapandet av en pålitlig transmission för en tung tank med en dieselmotor. Plus, organisatoriska - de är helt onödiga i mekaniserade kårer.
  13. 8-företaget
    +4
    Juli 20 2012
    Citat: Mac
    tyvärr nej, det var för många


    Mycket, mycket, men försvarsindustrins högsta befäl var enligt min mening mycket bättre än Röda arméns högsta befäl. Vilka anspråk kan vi framföra till ledarna för försvarsindustrin under förkrigs- och krigsperioden? När man tänker på det, kommer vilken som helst vettig person att säga: ja, nej! Tvärtom: även med tanke på förlusten av många ingenjörer 1937-38 växte produktionen som helhet och kvaliteten. Och från den 41 juni gjorde de det omöjliga - de flyttade enorma massor av företag österut och lanserade inom några dagar produktionen av militära produkter på hög nivå. Detta är en fantastisk arbetsprestation, enligt min mening, den enda i historien när det gäller dess omfattning! Och Röda armén vid den tiden föll i den ena pannan efter den andra, överlämnade den ena staden efter den andra ...
    1. +1
      Juli 20 2012
      Citat: 8:e företaget
      : ja ingen!

      Och till exempel produktion av BT- och T-26-tankar och inte tillverkning av reservdelar till dem?
      Tillverkningsfel?
      Systematisk icke-uppfyllelse av planen för samma reservdelar, reparationssatser av ammunition? Och allt detta före kriget.
      1. rainer
        +1
        Juli 20 2012
        Vet du, en ung man, hur just dessa planer kom "för den mest avancerade och rättvisa sovjetstaten i världen"?
        1. +1
          Juli 20 2012
          Är du medveten om allt som pågick i fabrikerna, och det faktum att det inte fanns några reservdelar till stridsvagnar 1940-41 är ett faktum, och det påverkade i hög grad förlusten av gränsstriden.
        2. +4
          Juli 20 2012
          Jag är medveten... Det var inte bra att ta på sig skyldigheter som man inte kan uppfylla – för vilken kamrat. Saltzman flög iväg från sin post ... Han körde schaktet till nackdel för kvaliteten .... Jag kan också påminna er om Shakhurins intriger med militär acceptans, när felaktiga flygplan skickades till enheter - såsom utrustning som de kommer att tänka på. ... Och det finns gott om exempel!!! I.V. Stalin är inte Chrusjtjov för dig, under vilken de sådde på ett samtal, dessa kamrater själva tog sådana planer som de inte kunde uppfylla, för vilka de svarade fullt ut ...
          1. +1
            Juli 21 2012
            Citat från Raven1972
            Jag kan också påminna dig om Shakhurins intrig



            Tja, till skillnad från designern av det där skräpet, spolade han tillbaka de tio bästa, sedan sa han tack till Mikoyan för att han inte blev skjuten
  14. Kobra66
    +1
    Juli 20 2012
    Tja, tyskarna krattade med en sådan stridsvagn, men den började bli föråldrad i mitten av kriget
    1. Alf
      0
      Maj 12 2018
      Citat: Kobra66
      Tja, tyskarna krattade med en sådan stridsvagn, men den började bli föråldrad i mitten av kriget

      Militär utrustning i krig blir i allmänhet föråldrad mycket snabbt. Exempel. Tigern på 42:a och 43:e åren är en mycket stark tank. I augusti den 44:e gav Tiger vika för produktionen av Royal Tiger.
  15. +2
    Juli 20 2012
    För att förhindra att kulor, splitter och annat stort "skräp" kommer in i pipan, installerades en speciell rund bit på nospartiet. Nospartiet öppnades automatiskt,
    När jag läste "på nospartiet", "öppna nospartiet", det är allt ... jag läste inte vidare! FÖRFATTARE!!!
    pistolen (pistolen) har ingen DULA, det finns en pipa! En person som skriver om dessa ämnen borde veta sådana saker! Om det bara är en klottrare, så låt honom gå till en damtidning!
    1. Broder Sarych
      +1
      Juli 20 2012
      Känn till tjänsten - spotta i pistolen, men blöt inte munstycket ...
    2. +1
      Juli 21 2012
      För objektivitet - både i det här fallet och i andra - är "nosen" änddelen av pipan, mittemot slutstycket. Även om det ur stilistisk synvinkel låter så som så ...
  16. Emelya
    +4
    Juli 20 2012
    KV-2:ans historia är samtidigt ett exempel på hur vapen ska tillverkas och hur inte. Utveckling och konstruktion är ett lysande exempel på militärens reaktion på oförutsedda omständigheter (Mannerheimlinjen), och det militärindustriella komplexet på militärens krav. De skapade, kan man säga, "i realtid" en maskin som är helt adekvat för ögonblicket, och som inte bryr sig om låg tillförlitlighet - huvudsaken är att finska tablettboxar ska skjutas. Men sedan ... då var det nödvändigt att antingen bearbeta den ordentligt eller helt och hållet utveckla en annan maskin. Istället, med tanke på att den positiva erfarenheten av vinterkriget var tillräcklig, lanserade de en extremt rå bil i serien. Resultatet är känt – majoriteten stannade kvar vid vägkanterna. Briljansen och fattigdomen i det sovjetiska militärindustriella komplexet, så att säga
    1. 0
      Juli 23 2012
      Först och främst måste det sägas att KV-1 var dåligt beväpnad (även om den var helt i enlighet med militärens instruktioner) för att bryta igenom fiendens försvar (även för att förstöra bunkrar). Det var inte för inte som arbetet pågick med att installera en 122 mm haubits i detta torn. KV-2 med M-10T började tillverkas endast på grund av bristen på betonggenomträngande skal för haubitser av 122 mm kaliber.
      Jag håller med om att lanseringen av KV-2-serien inte var ett genomtänkt beslut, men lanseringen av den grundläggande KV-1 lämnade många frågor.
  17. +2
    Juli 20 2012
    Inga herrar...
    Jag läste dina inlägg ... och förvånad.
    Läser du om KV-2 för första gången?
    Jag minns att jag som barn läste om honom i Teknik-Ungdom, och i Ung teknik, Och i Kunskap-Makt och i Rationaliserare-Kylskåp.
    Ja, där bara jag inte läste...
    Och hur många i memoarer.
    Huvudtestet - att skjuta i en kurs på 90 grader - accepterade Voroshilov själv.
    Normalt .. accepterat ... 500 gram .... Skämt.
    ...
    Tyskarna ... efter att ha blivit bekanta med ett sådant chassi - KV ... och började bygga sina tunga.
    Inte för att... de inte kunde.
    För, förstått - det är nödvändigt! Och vi, Hubert Alles, släpar efter ... från ryssarna.
    Hann ikapp.
    Snabbt.
    Dyster, kolv, germanskt geni.
    ...
    Ytterligare en anledning att tänka på .. att tyskarna, att ryssarna - alltid har legat före alla ... i militär utrustning. Och i strid.
    ...
    Ett fält ... strid ... bär.
    ...
    Ära till våra designers ... och .... användarkämpar.
    1. 8-företaget
      -2
      Juli 20 2012
      Citat: Igarr
      Tyskarna ... efter att ha blivit bekanta med ett sådant chassi - KV ... och började bygga sina tunga.
      Inte för att... de inte kunde.
      För, förstått - det är nödvändigt! Och vi, Hubert Alles, släpar efter ... från ryssarna.
      Hann ikapp.
      Snabbt.
      Dyster, kolv, germanskt geni.


      Så i vår Runet har en hel kategori av "kännare" av sovjetiska pansarfordon vuxit fram, som med ett blått öga och skum i munnen kommer att hävda att före kriget sovjetiska stridsvagnar - g / / men, och sovjetiskt artilleri - g / / men, och sovjetiska folket var mörkt, outbildat, "utexaminerades inte från akademierna", det är anledningen till våra nederlag 1941-1942. Och sedan blev stridsvagnarna med artilleri plötsligt av hög kvalitet, folk tog examen från akademin omedelbart och drev motståndaren västerut under den kloka ledningen av SUKP (b) och personligen kamrat Stalin.
      1. +1
        Juli 21 2012
        [citat = 8 företag] som före kriget, och sovjetiska stridsvagnar - g / / men, och sovjetisk artilleri - g / / men, [/ citat]

        Vill du argumentera om kvaliteter och jämförelser?Du har redan förlorat en gång i artilleriet ---- och Tukhachevskys öron kan inte tas bort därifrån.

        Eller kanske på stridsvagnar?Var, på grund av Tukhachsky, började inte arbetet med en stridsvagn med pansarskydd 1936?
        [citat] Det sista teststeget var att de återvände under egen kraft till anläggningen i april 1940. Vid ankomsten av bilarna till Charkiv efter 3000 3 km körning upptäcktes ett antal defekter under demonteringen: bromsarna och ferrodon på huvudkopplingsskivorna brann ut, sprickor uppstod på fläktarna, spån hittades på växellådornas kuggar . Designbyrån utarbetade ett antal alternativ för att eliminera defekter. Det stod dock klart för alla att garantikörningen på 000 34 mil utan defekter (även efter korrigeringar) inte skulle passera A-XNUMX.

        Sommaren 1940 började moln samlas över T-34. Faktum är att två Pz.III-stridsvagnar, köpta i Tyskland efter undertecknandet av icke-angreppspakten, anlände till Kubinka träningsplats. Resultaten av jämförande tester av den tyska tanken och T-34 var en besvikelse för det sovjetiska stridsfordonet.

        T-34 var överlägsen "trojkan" i beväpning och pansarskydd, underlägsen i ett antal andra indikatorer. Pz.III hade ett tremanstorn, vilket gav ganska bekväma förhållanden för besättningsmedlemmarnas stridsarbete. Befälhavaren hade ett bekvämt torn som gav honom utmärkt sikt, alla besättningsmedlemmar hade sina egna intercom-enheter. I T-34-tornet kunde två stridsvagnsmän knappast rymmas, varav en tjänstgjorde inte bara som skytt, utan också som stridsvagnschef och i vissa fall som enhetsbefälhavare. Endast två av de fyra besättningsmedlemmarna försågs med intern kommunikation - stridsvagnschefen och föraren.

        Den tyska bilen överträffade T-34 när det gäller smidighet, den visade sig vara mindre bullrig - vid maximal hastighet hördes Pz.III i 150-200 m och T-34 - i 450 m.

        En fullständig överraskning för vår militär var "tyskans" överlägsenhet i hastighet. På grusvägen Kubinka - Repishche accelererade Pz.III med en uppmätt kilometer till en hastighet av 69,7 km / h, medan den bästa indikatorn för T-34 var 48,2 km / h. BT-7 på hjul, vald som standard, utvecklade endast 68,1 km/h!

        Testrapporten noterade också den mer framgångsrika upphängningen av den tyska tanken, den höga kvaliteten på optiska instrument, den bekväma placeringen av ammunition och radiostationer och den pålitliga motorn och transmissionen.

        Dessa resultat gav effekten av en exploderande bomb. GABTU (sedan juli 1940 blev Röda arméns pansardirektorat känt som huvudpansardirektoratet) lämnade in en rapport från testplatsen till marskalk G. I. Kulik, som godkände den och därigenom avbröt produktionen och godkännandet av T-34:an, med krav på eliminering av alla brister
        [/ Quote]

        [citat] I enlighet med direktivet från den biträdande folkkommissarien för försvar nr 76791 daterat 25.10.40/34/XNUMX, utfördes testningen av T-XNUMX stridsvagnar med metoden för körning med separation från basen, kombinerat med skjutande eld uppdrag.

        På grund av bristen på godkända taktiska och tekniska krav för T-34-stridsvagnen görs slutsatser och bedömningar på basis av de identifierade taktiska och tekniska egenskaperna.

        Långt lopp: Kharkov - Kubinka - Smolensk - Kiev - Kharkov.

        Syftet med testet:

        1. Bestäm prestandaegenskaperna för tanken som helhet och fastställa dess överensstämmelse med prestandakraven som presenteras av generalstaben.

        2. Bestäm tillförlitligheten och driften av tankenheterna under lång tid.

        3. Bestäm huruvida vapen, ammunition, övervaknings- och kommunikationsutrustning överensstämmer med de taktiska uppgifter som stridsvagnar av denna klass står inför.

        4. Bestäm försörjningen av tanken med en bärbar uppsättning reservdelar och verktyg och utveckla slutligen en uppsättning. Bestäm volymen och frekvensen för underhåll av tanken i fält. Bestäm reparationskapaciteten för tanken i fält.

        Den totala körsträckan är 3000 km, varav 1000 km på motorvägar, 2000 km på grusvägar och terräng med att övervinna naturliga hinder.

        Notera: 30 % av den totala körsträckan täcks på natten, 30 % av körsträckan på grusvägar och jungfrulig jord täcks i stridsläge (med stängda luckor).

        Testa tätheten av skrovet och tankens torn - genom att skölja med en brandfarlig vätska.

        Testet genomfördes från 31.10 oktober till 7.12.40 december XNUMX under senhöstförhållanden.

        Hela sträckan täcktes på 14 löpdagar. Inspektioner och reparationer under körningen tog 11 dagar. 8 dagar ägnades åt speciella tester. Förberedelse och leverans av bilen - 2 dagar. Totalt - 38 dagar.

        Resultaten av skjutningen för noggrannhet, erhållna efter all skjutning och uttryckt genom kärnränderna i avvikelser i bredd och höjd, är högre än tabelldata för 76-mm pistolmoden. 1927


        Resultaten av att skjuta på noggrannheten i nedstigningen bör anses vara låga på grund av komplikationen av pickupförhållandena med betydande bakslag från rotations- och lyftmekanismerna.

        Resultaten av skjutning från maskingevär visar att spridningsvärdena för ett maskingevär parat med en kanon inte överstiger de normala uppgifterna för en DT-kulspruta.

        När man skjuter från en radiooperatörs maskingevär ökar spridningsvärdet avsevärt och går utöver de normala uppgifterna, och antalet hål minskar.

        Som ett resultat av levande skjutning med lösning av branduppgifter identifierades följande brister:

        1. täthet hos besättningen i stridsavdelningen på grund av tornets små dimensioner längs axelremmen;

        2. besväret med att använda ammunition staplad i golvet i stridsavdelningen;

        3. försening i överföringen av brand, på grund av den obekväma platsen för tornets vridmekanism (manuell och elektrisk);

        4. Brist på visuell kommunikation mellan stridsvagnar när man löser ett branduppdrag, på grund av att den enda enheten som tillåter sikt runtom - PT-6 - endast används för att sikta;

        5. omöjligheten att använda TOD-6-siktet på grund av överlappningen av siktvinkelskalan med PT-6-siktet;

        6. Betydande och långsamt blekande vibrationer av tanken under rörelse, vilket negativt påverkar noggrannheten av skjutning från kanoner och maskingevär.

        Den maximala eldhastigheten från L-11-pistolen (från en plats), erhållen under testning, når 5-6 skott per minut. Den praktiska genomsnittliga eldhastigheten (skjutning i rörelse och från korta stopp) är 2 skott per minut. Eldhastigheten räcker inte.
        1. 0
          Juli 21 2012
          [quoteVentilation (hygienisk) av tanken utförs av en kylsystemfläkt och en extra avgasfläkt placerad i motorrummets skott.

          Halten av CO vid eldning från ett fungerande ventilationssystem överstiger avsevärt den tillåtna gränsen (0,1 mg / l) och är giftig.

          De befintliga ventilationsorganen i tanken är således otillräckliga.

          Tornet roteras med höger hand. Placeringen av svänghjulet och vridmekanismens handtag ger inte en snabb vridning av tornet och orsakar allvarlig handtrötthet. Med samtidig drift av vridmekanismen och observation i PT-6-siktet vilar svänghjulet och handtaget mot bröstet, vilket gör det svårt att snabbt rotera tornet.


          Krafterna på rotationsmekanismens handtag ökar kraftigt med en ökning av tankens rullningsvinkel och komplicerar arbetet avsevärt.

          Den elektriska drivenheten är placerad på vänster sida av tornet och ger 360° rotation i båda riktningarna. Tillträde till startsvänghjulet på den elektriska drivningen hindras underifrån av elmotorhuset till vänster med en visningsanordning och tornkroppen, till höger med ett pannband och PT-6-anordningen. Att vrida tornet i valfri riktning är endast möjligt om huvudet avviker från pannan på PT-6-enheten, det vill säga att tornets rotation faktiskt görs blint.

          Siktvinkelskalafönstret på TOD-6 teleskopsikte täcks av terrängvinkelspakarna på PT-6-enheten och parallellogramstången. Riktningsdata kan ställas in i höjdvinklar på 4-5,5° och 9-12°, vilket faktiskt gör det omöjligt att skjuta med TOD-6-siktet. Siktvinkelskivan är placerad i mitten av siktet och åtkomsten till den är extremt svår.

          Vid en höjdvinkel på 7° och lägre till den maximala nedstigningsvinkeln är åtkomst till handtaget på den allround visningsmekanismen endast möjlig med tre fingrar på grund av det faktum att sektorn av pistolens lyftmekanism inte tillåter greppet av handtaget med en hand.

          Den angivna positionen ger inte en snabb överblick över området.

          Observationsanordningen för "allroundvyn" är installerad till höger bakom stridsvagnschefen i tornets tak. Tillgång till enheten är extremt svår, och observation är möjlig i en begränsad sektor: titta längs horisonten till höger upp till 120 °; död utrymme 15 m.

          Det begränsade synfältet, den totala omöjligheten att observera i resten av sektorn och designbrister - brott på enhetsfästet, brott och fastna i vindrutetorkaren på den övre spegeln, betar av pansarslutaren i spåren, obekväm position av huvudet under observation gör visningsanordningen olämplig för arbete.

          Sidovisningsanordningar av tornet. Placeringen av instrumenten i förhållande till observatören är obekväm. Nackdelarna är ett betydande dödutrymme (15,5 m), en liten betraktningsvinkel (53 °), omöjligheten att rengöra skyddsglasögon utan att lämna tanken och ett lågt läge i förhållande till sätena.

          Förarens sevärdheter. När du kör på en förorenad grusväg och jungfrulig jord i 5-10 minuter. visningsenheter dras ner i leran tills sikten är helt förlorad. Vindrutetorkaren på centralenheten rengör inte skyddsglaset från smuts.

          Att köra en tank med stängd lucka är extremt svårt.

          Vid skjutning spricker skyddsglasögonen på visningsanordningar. Tankens yttre finish är grov, de utskjutande delarna är vassa (lamm på sidoinstrumenten), vilket leder till skada på förarens huvud. Förarens visningsenheter är i allmänhet oanvändbara.

          Alla siktanordningar PT-6, TOD-6 och observationsanordningar i stridsavdelningen och kontrollavdelningen installerade på tanken är inte skyddade från nederbörd, vägdamm och smuts. I varje enskilt fall av siktförlust är det möjligt att rengöra instrumenten endast från utsidan av tanken. Vid förhållanden med minskad sikt (dimma) dimmas huvudet på PT-6-siktet på 4-5 minuter tills sikten är helt förlorad.


          Slutsats: installationen av vapen, optik och ammunition i T-34-tanken uppfyller inte kraven för moderna stridsfordon.

          De största nackdelarna är:

          a) täthet av stridsavdelningen;

          b) tankblindhet;

          c) misslyckat placerad ammunitionsläggning.

          För att säkerställa den normala placeringen av vapen, skjut- och observationsanordningar och besättningen är det nödvändigt:

          1) utöka tornets övergripande dimensioner.

          Med 76 mm pistol

          1. byt ut avtryckarskölden mot en mer avancerad design som säkerställer problemfri drift;

          2. skydda luckans handtag med en sköld eller fäll ihop det;

          3. ta bort fotavtryckaren och ersätt den med en avtryckare på riktningsmekanismerna.

          Med DT maskingevär

          1. tillhandahålla möjligheten att genomföra separat skjutning från en maskingevär koaxiell med en kanon;

          2. öka sikten och noggrannheten hos radiooperatörens maskingevär genom att installera ett optiskt sikte;

          3. stäng den yttre delen av radiooperatörens maskingevär och kulfästet med ett tätt lock för att skydda det från kontaminering.

          Genom att rikta mekanismer och sikter

          1. den roterande mekanismen (manuell) är inte lämplig, ersätt med en ny design som ger liten ansträngning och bekväm drift;

          2. att tillhandahålla ett prov av tornets glapp med en roterande mekanism;

          3. placera utlösningsmekanismen för den elektriska drivenheten för tornets rotation så att den ger rotation med samtidig observation av terrängen;

          4. ersätt TOD-6-siktet med ett sikte av TMF-typ med en skala för siktningsvinklar i synfältet.

          För visningsenheter

          1. Byt ut förarens visningsenhet, som uppenbart oanvändbar, med en mer avancerad design;

          2. installera en anordning i tornets tak som ger sikt runtom från tanken.

          Genom att lägga ammunition

          1. stuvning av 76 mm vapenammunition i kassetter är olämpligt. Stapeln med patroner bör placeras så att det finns åtkomst till ett antal patroner samtidigt. Staplade patroner och maskingevärsmagasin bör skyddas från damminträngning.

          Jobb i stridsfacket

          minska sätenas övergripande dimensioner; gör att lastarens säte fälls ihop.

          Tornfäste
          1. revolverstoppet är olämpligt för färd, byt ut det mot ett mer hållbart;
          2. täta axelremmen på tornet, vilket förhindrar att vatten tränger in i stridsavdelningen;
          3. stäng axelremmen på tornet med en sköld.
          Tankens och tornets skrov i denna prestanda är inte tillfredsställande. Det är nödvändigt att öka storleken på tornet genom att öka axelremmen och ändra lutningsvinkeln på pansarplattorna.
          Den användbara volymen på skrovet kan ökas genom att byta chassiupphängning och eliminera sidobrunnar.
          Lågt liggande (260 mm) från markpansar på slutdrivhusen minskar tankens permeabilitet.
          Radions placering i tankens skrov är en fördel jämfört med placering i tornet. I det här fallet är kopplingsschemat förenklat (ledningarna går förbi VKU) och tankbefälhavaren är befriad från service av radion
          Installationen av radion var otillfredsställande av följande skäl:
          1. antennen i nedsänkt tillstånd är inte skyddad på något sätt från skador av delar och utrustning som bärs på vingen, antenningången är för lång, designen och placeringen av antennlyftmekanismens handtag ger inte tillförlitlig antennlyftning;
          2. Mottagarens omformare är monterad under radiooperatörens fötter, den strömförande terminalen är skadad och mottagaren är smutsig.
          Alexander Alexandrovich Morozov
          [/quote]] [/quote]
          1. 0
            Juli 21 2012
            En fullständig överraskning för vår militär var "tyskans" överlägsenhet i hastighet. På grusvägen Kubinka - Repishche accelererade Pz.III med en uppmätt kilometer till en hastighet av 69,7 km / h, medan den bästa indikatorn för T-34 var 48,2 km / h. BT-7 på hjul, vald som standard, utvecklade endast 68,1 km/h!

            Jag minns, jag minns hur Svirin, och sedan Yenz, drogs över dessa 69,7 km/h, var fick han dem ifrån
            1. 0
              Juli 23 2012
              För Pz.III erhölls hastigheten med motorn "vriden", och siffrorna är hämtade från rapporten, Svirin har en länk till källan. En annan sak är att maxhastigheten är en rent informativ egenskap, medelhastigheten och hastigheten för att utföra "spåret" är mycket viktigare.
              1. 0
                Juli 23 2012
                Svirin tog från Yenz, och Yenz ......
                men det var en intressant diskussion, versioner, beräkningar, gissningar, med ett brev till Yenz och ett svar på det .... blinkade
                1. +1
                  Juli 23 2012
                  Citat: stas57
                  Svirin tog från Yenz, och Yenz ......


                  Vad pratar du om Vad har Yenz med tester i Kubinka att göra?
          2. loc.bejenari
            0
            Juli 22 2012
            omtryckt från platsen för alternativ historia eller något http://alternathistory.org.ua/
            bara läs det där
            gudskelov, någon från lokalbefolkningen läser det, annars är intrycket att det bara finns fans av Runet fantasy här
            1. -1
              Juli 22 2012
              Citat från loc.bejenari
              alternativ historia webbplats

              Besviken, men jag läste den.
        2. 8-företaget
          -4
          Juli 21 2012
          Citat från Kars
          Citat: 8:e företaget
          att före kriget, och sovjetiska stridsvagnar - g / / men, och sovjetisk artilleri - g / / men,


          Vill du bråka om kvaliteter och jämförelser?Du har redan förlorat en gång i artilleriet


          Jag sa till dig på ryska då att jag inte har något att prata om med sådana fuskare som dig. I en diskussion om artilleri tillskrev du mig 4 uttalanden som jag inte gjorde, och sedan sköljde du "heroiskt" mig för dem. Du är en fuskare, namne, så stör mig inte med några erbjudanden. Förstod du den här gången?
          1. +2
            Juli 21 2012
            Citat: 8:e företaget
            att med sådana fuskare som dig har jag inget att prata om

            Det är konstigt, men förutom din sanningsenlighet är det ingen som tilltalar mig med sådana påståenden.
            Citat: 8:e företaget
            så kom inte till mig med några förslag. Fick det den här gången?

            Men jag kommer inte att göra det mot dig.
        3. 0
          Juli 23 2012
          Det är också värt att tillägga att när man testade T-34 när de utförde en standardövning kunde besättningen inte upptäcka pansarvärnskanoner (som avfyrade ämnen), och föraren körde tanken med luckan på glänt.
  18. 8-företaget
    -1
    Juli 21 2012
    Citat från Kars
    Det är konstigt, men förutom din sanningsenlighet är det ingen som tilltalar mig med sådana påståenden.



    För säkerhets skull påminner jag dig om din lögn:
    1. vad jag sa om avdelningarna;
    2. vad jag sa om Tukhachevskys koppling till gränsstrider;
    3. att jag förnekar användningen av gaser i Tambov-upproret av Tukhachevsky;
    4. att jag påstås syfta på Corned beef-Rezun.

    Det var den 19 maj i år i ämnet om KV-7. På bara en dag lyckades du ljuga rent 4 gånger och tillskriva mig uttalanden som jag inte gjorde.
    1. 0
      Juli 21 2012
      Citat: 8:e företaget
      Din exakta lögn

      Det är inte speciellt intressant att argumentera om ett tomt krav, jag ska analysera bara ett.
      Citat: 8:e företaget
      att jag förnekar användningen av gaser i Tambovupproret av Tukhachevsky

      Ja, självklart, du förnekar inte dess användning, säg bara att ingen dog.

      Men gud välsigne dig, jag erkänner att du inte sa det?Ja, tack.
      Och jag säger alltid det här - förresten, om Tukhachevskys fel när han förlorade striden vid gränsen, säger jag också att han förstörde det sovjetiska artilleriet och gav ett mycket anständigt slag mot tankbyggen. Jag kan inte svara för andra typer.
      Citat: 8:e företaget
      Citat från Kars
      Det är konstigt, men förutom din sanningsenlighet är det ingen som tilltalar mig med sådana påståenden.

      Och varför är detta?Du bekräftade bara detta, även om många helt enkelt tror mig på mitt ord, och när jag ger bekräftande fakta via LAN säger de att detta inte är nödvändigt, och det finns flera personer som öppet erkände att jag hade rätt , även om min övertygelse gick att skära med de rådande stereotyperna.
      1. 8-företaget
        -1
        Juli 21 2012
        Citat från Kars
        Men gud välsigne dig, jag erkänner att du inte sa det?Ja, tack.


        Det är bra, och försök nu komma ihåg: du måste diskutera ärligt om du vill kommunicera med dig.
        1. -1
          Juli 21 2012
          Citat: 8:e företaget
          försök komma ihåg: du måste diskutera ärligt

          Tro inte om jag gjorde eftergifter, jag ändrade min åsikt om dig ens för en millimeter. Och jag för ärliga diskussioner, om du inte gillade mina antaganden och slutsatser om dig, så är det dina personliga problem.
          Citat: 8:e företaget
          om du vill kommunicera med dig.

          För det mesta bryr jag mig inte om du kommunicerar med mig eller inte, mina kommentarer är mer relaterade till de som kommer att läsa dina.
  19. +1
    Juli 21 2012
    Kanske någon tycker att denna "slägga" är ful, men för mig är KV-2-grejen fortfarande fascinerande. Att i en stridssituation föreställa sig att en sådan "dåre" sticker på dig är inte ett trevligt intryck.
    Andrey (KARS), tack om informationen om testerna av A-34, jag läste den från och till, mycket intressant.
    1. +1
      Juli 21 2012
      Vänligen.

      Full version
      http://flibusta.net/b/146868/read
  20. VOLKH
    -2
    Juli 21 2012
    Citat från Kars
    Och jag säger alltid det här - förresten, om Tukhachevskys fel när han förlorade striden vid gränsen, säger jag också att han förstörde det sovjetiska artilleriet och gav ett mycket anständigt slag mot tankbyggen. Jag kan inte svara för andra typer.


    Kan du vänligen utveckla kamrat Tukhachevskys sabotageaktiviteter?
    Vi behöver specifik information och inte dagböckerna för några avenbok.
    1. -1
      Juli 21 2012
      Citat: VOLKH
      Kan du vänligen utveckla kamrat Tukhachevskys sabotageaktiviteter?

      Och vad får jag för detta?

      Och kan du lyfta fram anledningen till den fortsatta produktionen av BT- och T-26-stridsvagnar efter spanska kriget 1936?
      Citat: VOLKH
      Vi behöver specifik information och inte dagböckerna för några avenbok.

      Leta efter
  21. VOLKH
    +1
    Juli 21 2012
    Citat från Kars
    Och vad får jag för detta?

    Tro dina ord för det kommer att vara.
    Jag anser inte att BT- och T26-serierna är föråldrade ens i början av 1941. I jämförelse med Wehrmachts huvudstridsvagnar den 06.1941 ser de inte föråldrade ut.

    Citat från Kars
    Leta efter

    Som jag förstår det har du rätt att säga något som inte har någon grund under det?
    1. -2
      Juli 21 2012
      Citat: VOLKH
      Tro dina ord för det kommer

      Vill inte tro inte
      Citat: VOLKH
      Jag anser inte att BT- och T26-serierna är föråldrade ens i början av 1941. I jämförelse med Wehrmachts huvudstridsvagnar den 06.1941 ser de inte föråldrade ut.

      Och jag anser att de är föråldrade jämfört med T-34 och KV och uppfyller inte kraven för det kommande kriget från det ögonblick de snabbskjutande pansarvärnskanonerna togs i bruk.
      Citat: VOLKH
      Som jag förstår det har du rätt att säga något som inte har någon grund under det?

      Jag har precis som du vill bevisa motsatsen.
    2. +2
      Juli 22 2012
      Citat: VOLKH
      Wehrmachts huvudstridsvagnar

      huvudstridsvagnarna i Wehrmacht är pz3 och pz4
      och vad kunde BT eller T26 göra med dem?
      1. VOLKH
        -2
        Juli 22 2012
        Den 22.06.1941 juni XNUMX Jag menar Panzerwaffes huvudstridsvagnar.
        Stas 57, jag råder dig att titta på referensböckerna.
        1. 0
          Juli 22 2012
          Citat: VOLKH

          Den 22.06.1941 juni XNUMX Jag menar Panzerwaffes huvudstridsvagnar.
          Stas 57, jag råder dig att titta på referensböckerna.


          så du bestämmer, eller skriv "de flesta"
          annars kan du komma ihåg pantern - det mesta som är "huvudtanken" i modern mening
          1. 0
            Juli 22 2012
            Du kan omedelbart se specialisterna.

            För den allmänna utvecklingen av de tyska Panze 1 och 2 ansågs tyskarna själva vara föråldrade och olämpliga för moderna stridsoperationer, och deras användning var påtvingad.

            Men glöm inte att, till skillnad från Sovjetunionen, började Tyskland på allvar engagera sig i stridsvagnar först från 1934-35 och, till skillnad från Sovjetunionen, efter att det spanska företaget började arbeta med stridsvagnar med pansarskydd.
            Och fick ganska snabbt Panzer 3 aus E.

            Och du kan jämföra Pants 1 med T-26 åtminstone tills den andra kommer. Det är bättre att jämföra med PAK-36, som vid det nämnda datumet var betydligt fler än 10 000
    3. 0
      Juli 23 2012
      1. BT-serien hade ett misslyckat underrede (som bytte till T-34 och kraftigt försvagade bilen), och antifragmenteringspansar minskade kraftigt användningsområdet.
      2. T-26 var bra bara för att den var billig och lätt att använda. I övrigt var han underlägsen BT.
      3. En betydande del av BT (alla BT-2/5) och T-26 (alla dubbeltorn) tillverkades redan före den första Pz-I, vilket förutbestämde deras otillfredsställande tekniska skick även om de ansågs brukbara.
      4. Att jämföra bara prestandaegenskaper är en medioker uppgift. Förutom Pz-I var alla tyska stridsvagnar betydligt överlägsna BT och T-26 vad gäller övervakning och kommunikation, och viktigast av allt, de hade utbildade besättningar och kompetenta förnödenheter, och samtidigt kunde de träffa våra stridsvagnar kl. lika avstånd.
  22. VOLKH
    -1
    Juli 21 2012
    Förlåt, du gav tillräckligt med information för att jag skulle ha en viss åsikt om dig.
    Jag tänker inte fortsätta samtalet med dig.
    Affiderzeen.
    1. -2
      Juli 21 2012
      Citat: VOLKH
      Jag tänker inte fortsätta samtalet med dig.



      jag gråter
      1. 8-företaget
        +1
        Juli 22 2012
        Citat: stas57
        huvudstridsvagnarna i Wehrmacht är pz3 och pz4
        och vad kunde BT eller T26 göra med dem?


        Av de mer än 5000 1941 stridsvagnar som koncentrerades mot Sovjetunionen 1171. endast XNUMX var PzIII och PzIV.
        http://topwar.ru/8452-1941-god-skolko-tankov-bylo-u-gitlera.html
        1. 0
          Juli 22 2012
          Citat: 8:e företaget
          http://topwar.ru/8452-1941-god-skolko-tankov-bylo-u-gitlera.html

          men enligt din länk, i den andra tabellen, anges en något annorlunda siffra för månaden

          264 + 732 + 439 =1728 3k och 4k, - varav 996 trippel
          909 tvåor
          374 enheter
          625 tjecker
          okej?
          1. 8-företaget
            -2
            Juli 22 2012
            Citat: stas57
            men enligt din länk, i den andra tabellen, anges en något annorlunda siffra för månaden


            Det är bara det att det finns flera olika åsikter, så vad har förändrats? Om vi ​​jämför antalet lätta stridsvagnar i Sovjetunionen och Tyskland, borde Sovjetunionen ha krossat alla med en gås. Och tyskarna har nästan samma trippel och fyror som våra KV och T-34:or.
            1. 0
              Juli 22 2012
              Citat: 8:e företaget
              Det finns bara några olika åsikter där ute.

              Ja det var det
              Citat: 8:e företaget
              Tja, vad ändrade det?

              ingenting, PZIII huvudtank

              Citat: 8:e företaget
              Om vi ​​jämför antalet lätta stridsvagnar i Sovjetunionen och Tyskland, borde Sovjetunionen ha krossat alla enbart med gässlingar

              detta är den andra frågan

              Citat: 8:e företaget
              Och tyskarna har nästan samma trippel och fyror som våra KV och T-34:or.

              och detta är den tredje :)
  23. fgc56gfs
    -2
    Juli 21 2012
    Du kommer förmodligen att bli förvånad - men det finns en webbplats där data om alla invånare i det forna Sovjetunionen.
    Allt som myndigheterna noggrant dolt är nu känt för alla på denna sida ydn.*ru/sngpoisk (kopiera länken utan *)
    Du kör ett namn, ett efternamn - och det visar dig allt som bara kan slå
    (dina släktingar, vänner, telefonnummer, ja, mycket)
    Och viktigast av allt, detta är tillgängligt för alla, jag var i allmänhet väldigt rädd i början - man vet aldrig vilken typ av idiot som kommer att klättra dit
    Tja, sanningen är att du kan ta bort dig själv från sidan, du behöver bara hitta dig själv där, registrera dig och radera
  24. VOLKH
    0
    Juli 22 2012
    Citat: stas57
    så du bestämmer, eller skriv "de flesta"

    Läs mer noggrant, det finns siffror - 22.06.1941-XNUMX-XNUMX. Den här gången.
    Två, du kan gå in i djungeln av prestandaegenskaper - T26, BT2, BT5, BT7 och PC1, PC2, PC3 och PC4.
    Jag hävdar inte att i jämförelse med T34 och KV var T26 och BT föråldrade, men ursäkta mig, utseendet på T34 och KV gjorde absolut alla andra tankar föråldrade. Dessa är tre.
    Men i striden med de tyska "föråldrade sovjetiska" stridsvagnarna var inte kanonmat, de var inte nära.
    En annan fråga är hur kunnat ansöka, och hur majoriteten kämpade mot dem.
    1. 0
      Juli 22 2012
      låt oss inte dra åt helvete

      Jag har redan svarat ovan till en annan vän, bara kopiera
      Citat: 8:e företaget
      http://topwar.ru/8452-1941-god-skolko-tankov-bylo-u-gitlera.html
      men enligt din länk, i den andra tabellen, anges en något annorlunda siffra för månaden

      264 + 732 + 439 \u1728d 3 4ek och 996k, - varav XNUMX tripplar
      909 tvåor
      374 enheter
      625 tjecker
      okej?

      totalt tre rubel
      - huvudtanken. 996 stycken
      -45ka har problem med att bryta igenom det,
      låt oss argumentera mer?

      Jag hävdar inte att i jämförelse med T34 och KV var T26 och BT föråldrade, men ursäkta mig, utseendet på T34 och KV gjorde absolut alla andra tankar föråldrade. Dessa är tre.

      Jag sa det inte och jag tror inte det
      Men i striden med de tyska "föråldrade sovjetiska" stridsvagnarna var inte kanonmat, de var inte nära.

      Det sa jag inte och jag tror nästan det
      En annan fråga är hur de kunde använda dem och hur majoriteten kämpade mot dem.

      taskigt
      1. 8-företaget
        0
        Juli 22 2012
        Citat: stas57
        taskigt


        Här är konsensus le
        1. 0
          Juli 22 2012
          jävla konsensus... tillflykt
      2. +1
        Juli 22 2012
        Stas, stridsanvändning är vår huvudvärk. Alla är rädda för att ta ansvar. Det var i Sovjetunionen, det är det nu. Ack.
  25. +1
    Juli 22 2012
    Citat: Andrey77
    Andrey77

    Citat: 8:e företaget
    8-företaget


    Jag råder dig att läsa rapporter om användningen av tankar för den 41:a.
    inte ens tårar väller upp - de övergav, drunknade, släpade efter, förlorade och vet inte var, slogs ut och övergavs, etc.
    Att jaga för att döda, förvånad över att de inte alla sköts som skadedjur på 41m.
    Åtminstone Tigern, åtminstone T-90, lät dem dränka tigern och skar deras händer
    1. 8-företaget
      0
      Juli 22 2012
      Citat: stas57
      Jag råder dig att läsa rapporter om användningen av tankar för den 41:a.
      inte ens tårar väller upp - de övergav, drunknade, släpade efter, förlorade och vet inte var, slogs ut och övergavs, etc.
      Att jaga för att döda, förvånad över att de inte alla sköts som skadedjur på 41m.


      Och jag råder dig att gräva djupare, och du kommer att få reda på att det i den mekaniserade kåren fanns: en enorm brist på fordon, så trupperna kunde inte slåss under en lång tid, de fick slut på ammunition och bränsle, och det fanns ingenting att ge en åktur;
      en enorm brist på reservdelar och verktyg för reparationer, så även mindre haverier satte tanken, bilen och traktorn ur funktion;
      brist på radiostationer och oförmåga att använda dem;
      mekaniska förare hade bara några timmars körning av de bästa och dyraste bilarna - KV och T-34;
      och många andra "mirakel" hände i trupperna före kriget, så välj ditt mål noga när du ska skjuta "skadedjuren".
  26. 0
    Juli 22 2012
    8-företaget
    Och jag råder dig att gräva djupare,

    du kan börja med kungarna, som alla inte vågade göra en industriell revolution ..
    så välj ditt mål noga när du ska skjuta "skadedjuren".

    du blandar ihop brott i stridsbruk och landets globala problem, även om dårar och jävlar också är ett lands globala problem
  27. 8-företaget
    0
    Juli 22 2012
    Citat: stas57
    du blandar ihop brott i stridsbruk och landets globala problem, även om dårar och jävlar också är ett lands globala problem


    Du förstod verkligen situationen! Här finns det bara en till, men viktig nyans: vem exakt kommer att avgöra - var är dårarna och jävlarna? Mycket beror på detta. När allt kommer omkring förstår du vad som händer om en dåre och en jävel blir en sådan domare.
    1. 0
      Juli 22 2012
      Jag skulle leda SMERSH (s)
      Ja, jag är inte säker på att jag inte är en jävel ... Men det är nödvändigt att straffa, för gott vet vi inte hur, tyvärr
      1. 8-företaget
        0
        Juli 22 2012
        Citat: stas57
        Ja, jag är inte säker på att det inte är en jävel...


        Förmågan till självkritik ges inte till alla, så du är ett plus. Jag är inte Mr. Know-It-All, och jag är inte heller en ängel; Jag dömer utifrån mitt eget klockstapel, kanske lågt jämfört med andras. Men den är min och jag älskar den. Okej, hit filosofi, och detta är ett säkert tecken på att det är dags att avsluta. Tack för sällskapet, för förmågan att kommunicera och diskutera.
  28. 0
    Juli 22 2012
    Låt oss sluta slåss. Var polararmén förlorad? Förlorat...
    Kriget i Finland lärde ingen någonting, som det blir tydligt. De förbannade en enorm mängd utrustning på grund av det dåliga lednings- och försörjningssystemet (inte på toppen utan under). Bara de kom till japanerna fullt beväpnade och slet en och en halv miljon som en värmedyna. Farfar sa att han inte hade tid att ta de sårade från fronten till den finska, och han hade inte tid att föra granaten till Manchurian (han kallade det så). Han tjänstgjorde på en lastbil, sedan på en Studer.
  29. +2
    Juli 23 2012
    Citat från Bugor
    Kriget i Finland lärde ingen någonting, som det blir tydligt

    De lärde sig att storma långtidsbefästningar, bara under det 41:a året var det inte användbart. 41 började de lära sig att bekämpa de mycket manövrerbara tyska trupperna. Utbildningen var dyr, vi förberedde oss för utdragna gränsstrider, men du får ingen erfarenhet annars. Det är svårt att bryta stereotyper, sedan första världskriget har bara 20 år gått, de legendariska röda befälhavarna levde fortfarande. I vår tid, när det har gått 60 år sedan det förra kriget, mäter de fortfarande armén enligt de årens mått: hur många stridsvagnar, hur många infanteri, vilken rustning, vilken kaliber av vapen? Och vid ett annat krig, gud förbjude, så kommer det förstås ett liknande resultat, ett slag kommer att slås i ett område där ingen förväntat sig. Formen av detta slag kan antas i allmänna termer, men det är mycket svårt att bygga om för det, eftersom det kräver ansträngning. Och så fortsätter gudstjänsten, vi lyser på paraderna ...
    1. 0
      Juli 23 2012
      Och vid ett annat krig, gud förbjude, så kommer det förstås ett liknande resultat, ett slag kommer att slås i ett område där ingen förväntat sig. Formen av detta slag kan antas i allmänna termer, men det är mycket svårt att bygga om för det, eftersom det kräver ansträngning. Och så fortsätter gudstjänsten, vi lyser på paraderna ...

      nämligen
  30. VOLKH
    0
    Juli 23 2012
    Citat från: Bairat
    slaget kommer att slås i ett område där ingen förväntat sig


    Det fanns människor som gissade och antog rätt, bara fram till 22.06.1941-XNUMX-XNUMX, för det mesta, levde de inte.
    1. 0
      Juli 24 2012
      Tydligen kom de ihåg Frunze?
      1. 0
        Juli 29 2012
        Ta det högre. Byråns underrättelser. Richard Sorge är den enda vi känner till. Informationen gick genom olika kanaler. På högsta nivå visste alla allt. Kriget var fördelaktigt för både Stalin och Hitler.
        1. 0
          Augusti 1 2012
          Sorge misslyckades efter 22.06.1941-XNUMX-XNUMX och det handlade om högtflygande militärledare. Snarare borde vi prata om mobiliseringsöverraskning - Tyskland hade en mobiliserad armé och begränsades endast av tidpunkten för koncentration av styrkor och medel, och Sovjetunionen var tvungen att mobilisera armén (lokala konflikter visade svagheten hos nyligen mobiliserade enheter), vilket var liktydigt med en krigsförklaring. Ingen lösning på detta problem hittades vid den tiden, vilket tyskarna straffade oss väl för. Jag vill notera att denna situation förbises av alla - från de förtryckta till de nominerade och det gamla gardet.
  31. 0
    September 14 2017
    Citat från Vadivak
    Citat från sribnuu
    Men Hitler stack ut ögonen på en mäktig kyklop.


    Kommer du att vara en "Parteigenosse" inte från Hitlerjugend på en timme? Eller sympatisk?

    Vad gör nazisterna här? Det var du som skar av tassarna på en fascistisk kackerlacka ...
  32. BAI
    0
    Maj 12 2018
    Jag förstår inte alls när artikeln publicerades: idag eller 2012.
    1. 0
      Maj 12 2018
      Matrisen misslyckades. Även om det var intressant att läsa kommentarerna.
  33. 0
    Maj 12 2018
    på instruktioner från KV-2 självgående stridsflygbunkrarna, vad de beställde, fick de - självgående kanoner med stridsvagnslayout, det är inte klart för mig - före kriget hann de inte eller gissade inte att skjuta M-10 med en VANLIG BK för BTT? och den marina semi-pansarpiercingen från Kane behövdes inte, vilket från M-10 krävdes på en reducerad laddning, inte alla markskyttar visste detta, men tankfartyg ännu mer!
  34. 0
    Maj 12 2018
    Jag har studerat historien om Mannerheimlinjens överfall och genombrott under lång tid och jag besöker LM mer än en gång varje år, men varken i litteraturen eller i dokumenten har jag ännu stött på tillförlitlig bekräftelse på förstörelsen eller oförmåga av minst en finsk bunker genom KV-2 eld, endast artillerield eller kombinerade aktioner av attackgrupper från T-28 och sappers med sprängämnen. Regionen Boboshino och Suma (Summa) som nämns i Glushak och Meretskovs memoarer är två angränsande befästa områden av LM: Summakyla och Summayarvi, och bunkrarna i dessa befästa områden förstördes, enligt finska uppgifter, mestadels av artillerield eller överfallsgrupper, eller till och med övergivna av deras garnisoner efter ett genombrott i närliggande område. I UR Summakyla förblev SMK, sprängd av en landmina, densamma, men som de vanliga T-28:orna, som också bröt djupt in i det finska försvaret, men utan stöd av infanteriet kunde de inte bygga på framgång.
  35. MVG
    0
    Maj 13 2018
    Ingen är förvirrad över nivån på artikeln? Författaren knöt dig att engagera dig i denna aktivitet. Verkligen nog.
  36. 0
    Maj 13 2018
    Jag gillar den här självgående haubitsen i ett torn. En mycket intressant idé och ett bra, vid tidpunkten för uppkomsten, genomförande. le
    Något som påminner om Bishop, det är bara synd att de har ett annat öde.
    https://topwar.ru/111621-samohodnye-gaubicy-vtoro
    y-mirovoy-voyny-chast-12-bishop.html
  37. 0
    Maj 13 2018
    Stor tung tank.
    1. 0
      Maj 16 2018
      Citat från usher
      Stor tung tank.

      Med en liten nackdel: KV-tanken designades ursprungligen som en tank med en stridsvikt på 40 ton. Chassit och transmissionen på KV designades specifikt för denna massa. försäkra sig
      Denna siffra är hämtad från den officiella granskningen av GABTU på projektet för ett tungt anfall självgående vapen baserat på KV (tagen från boken av SW Pasholok på SU-152).
  38. 0
    Maj 14 2018
    Trots det relativt lilla antalet tillverkade KV-2-stridsvagnar gjorde de ett stänk på fronterna av det stora fosterländska kriget.

    En så enorm, tung och ineffektiv maskin som KV-2 är svår att komma med.
    Med sina 152 mm granater träffade tunga stridsvagnar säkert alla tyska pansarfordon som fanns tillgängliga vid den tiden.

    Hur kan du med säkerhet träffa ett rörligt mål om du har en pistol med en skotthastighet på 1 (ett) skott per minut?
    Reservation var i sin tur tillräckligt för att skydda mot de allra flesta vapen.

    Pansringen på KV-2 skyddade inte mot minst 105 mm, 88 mm och 50 mm pt-kanoner, vilket var tillräckligt.
    Mer eller mindre normalt kunde bara 88 mm luftvärnskanoner bekämpa Klim Voroshilovs av den andra modellen. Duellen mellan stridsvagns- och luftvärnsskyttarna hade dock inte ett klart resultat på förhand: på grund av den större kalibern kunde stridsvagnen förstöra pistolbesättningen utan att gå in i zonen med garanterad förstörelse.

    1. Resultatet av KV-2-duellen med tyska 105 och 88 mm kanoner slutade som regel illa för stridsvagnen. De slog honom innan han kunde ta reda på vem och var han skulle skjuta. En 88 mm pistol kunde träffa 75 mm KV-2 pansar från över 1500 meter, och en 105 mm pistol från över 2000 meter. Eldhastigheten för kanonerna var 7-8 respektive 3-4 skott per minut, skjutnoggrannheten och förmågan att se tanken är ojämförligt högre, storleken på kanonerna som mål är mycket mindre, och så på.
    2. Det är mycket intressant hur författaren föreställer sig förstörelsen av dessa vapen av en tank utan att gå in i det drabbade området.
    Dessa kanoner kunde träffa alla stridsvagnar i horisontell projektion vid det maximala skjutområdet, vilket är mer än 88 km för en 14 mm kanon, och mer än 105 km för en 18 mm kanon.
    1. 0
      Maj 16 2018
      Citat: Kostadinov
      En så enorm, tung och ineffektiv maskin som KV-2 är svår att komma med.

      Du kan - titta på britterna. Maskingevär "Matilda", projekt av självgående anfallsvapen i mitten av kriget med tvåpund eller maskingevär i allmänhet, TOG II * slutligen. le
      Citat: Kostadinov
      Hur kan du med säkerhet träffa ett rörligt mål om du har en pistol med en skotthastighet på 1 (ett) skott per minut?

      Detta när man arbetar helt från stopp - när HF:n står stilla mellan skotten. Om tanken var tvungen att flytta var allt ännu tråkigare:
      KV-2 visade en eldhastighet på 1 skott på 3.5 minuter, vilket i synnerhet berodde på det faktum att det var omöjligt att ladda KV-2-pistolen i farten
      © D. Shein, från en rapport om att testa en HF med ett stort torn.
      Citat: Kostadinov
      1. Resultatet av KV-2-duellen med tyska 105 och 88 mm kanoner slutade som regel illa för stridsvagnen.

      PMSM, 8,8 cm och 10,5 cm för KV var mindre farliga - på grund av sina episka dimensioner ("laduportar") - varken för att gömma sig eller skydda mot brand. Farligare var den mindre synliga PaK-38.
      Citat: Kostadinov
      En 88 mm pistol kunde träffa 75 mm KV-2 pansar från över 1500 meter, och en 105 mm pistol från över 2000 meter.

      Blanda inte ihop ballistik och effektiv skjutbana. Redan 1944 sköt 8,8 cm från ett avstånd av cirka 600 m – även mot T-34. Anledningen är enkel: från detta avstånd var det möjligt att exakt sikta och träffa tanken med det första skalet.
      Citat: Kostadinov
      Dessa kanoner kunde träffa alla stridsvagnar i horisontell projektion vid det maximala skjutområdet, vilket är mer än 88 km för en 14 mm kanon, och mer än 105 km för en 18 mm kanon.

      Uh-huh ... det är upp till det lilla - att skjuta på ett rörligt mål. Det är möjligt att träffa målet från de första 2-3 skotten endast på en direkt skjutbana. Och då ökar förbrukningen av skal många gånger.
  39. MVA
    0
    Maj 16 2018
    Tillräckligt för att mata folket med sagor, men för tyskarna var KV-2:an en överraskning, men de hade bra medel att hantera det. Luftvärnskanoner (88 mm) satte honom självsäkert iväg från 1 km och Pak 38 pansarvärnskanoner (50 mm med projektiler av volframkarbid underkaliber) från 500 meter. Leta efter bilder på eBay av hur många nedskjutna KV-2:or du kan hitta. Enstaka fall av deras motstånd förklaras av en bra position och skickliga handlingar från besättningen (på träskets tankar, och framför lät de dem inte närma sig med sin eld).
    1. 0
      Maj 16 2018
      Citat från mva
      Luftvärnskanoner (88 mm) satte honom självsäkert iväg från 1 km och Pak 38 pansarvärnskanoner (50 mm med underkaliberprojektiler av volframkarbid) från 500 meter.

      KV-pansaret penetrerades också av konventionella 50 mm kammarpansargenomträngande skal.
      50 mm pansarvärnskanon PaK.38, vanlig pansarbrytning:
      En 75 mm plåtnormal visade en bakre hållfasthetsgräns på 700 m, en genomträngningsgräns på 400 m. Det vill säga att från ett avstånd av 700 m och närmare kan PaK.38 penetrera pansaret på en oskärmad KV, fr.o.m. 400 m kommer den garanterat att tränga igenom.
      Ett 45 mm ark längs normalen visade en penetrationsgräns på 1500 m, i en vinkel på 30 grader mot det normala 1300 m.
      Det vill säga, PaK.38 träffar T-34:an med säkerhet på sidan och tornet på alla verkliga stridsavstånd.
      © släpade iväg på uv. D.Sheina. Resultaten av testning av tankpansar av inhemsk produktion med fångade granater i tjänst med tyskt artilleri och granater i tjänst med rymdfarkoster. Gorohovets polygon. Hösten 1942
      1. 0
        Maj 18 2018
        KV-2 är inte en stridsvagn, och detta kan avsluta argumentet, det är en självgående pistol och skapades som en självgående pistol för mycket specifika uppgifter
        1. 0
          Maj 19 2018
          Citat från Kibb
          KV-2 är inte en stridsvagn, och detta kan avsluta argumentet, det är en självgående pistol och skapades som en självgående pistol för mycket specifika uppgifter

          Eeeee nej, KV-2 skapades just som en artilleristridsvagn. Självgående vapen är "212" och andra fordon baserade på KV-familjen.
          Även om artilleristridsvagnens uppgifter var en blandning av uppgifterna för självgående anfallsvapen och självgående eldstödsvapen:
          ... artilleristridsvagnar är avsedda för artillerieskortering av stridsvagnar och eld mot upptäckta mål, främst från en plats, från stängda eller öppna positioner från anfallslinjen.

          Det förefaller mig som om allt detta språng med artilleristridsvagnar och självgående kanoner hade uteslutande organisatoriska skäl: stridsvagnarna var under GABTU:s jurisdiktion och självgående artilleri tillhörde GAU (självgående kanoner överfördes endast till tankfartyg under kriget).
  40. 0
    Maj 23 2018
    Citat: Alexey R.A.
    Eeeee nej, KV-2 skapades just som en artilleristridsvagn.

    Artilleritank, detta är självgående vapen, en annan fråga är varför de skapades
  41. 0
    September 27 2018
    tyskarna skrev att det var extremt bekvämt att sikta på dem, du kommer inte att missa.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"