Militär granskning

Arkivfiler: NKVD om bönder och stakhanoviter

297

Så ser tidningsarkiv i statsarkivet ut. Det är väldigt intressant att först läsa tidningarna och sedan OK-partiets arkivhandlingar. Eller vice versa - först saker, och sedan tidningar. Det öppnar så yin och yang, svart och vitt, rent och smutsigt, att du bara kan förundras. I tidningar en sak, i "gärningar" - en helt annan. Inte konstigt oftast under rubriken "hemlig" och "ugglor. hemlighet." Så var livet då. "Till vanliga människor" - hurrarop, "vi är fantastiska, vi är kraftfulla, högre än solen, fler moln", och där ... "tophemligt", bara för eliten.


"...och uppenbarade för honom många mirakel och visade honom tidens hemligheter..."
14:e Esra 5:XNUMX


Story och dokument. Till att börja med, publicering av dokument från Penza OFPO GAPO, som dock väntat, orsakade en tvetydig reaktion från VO-läsekretsen. Någon tyckte att dokumenten var intressanta. Nåväl, någon som tittade på skärmen skyllde förstås författaren för alla brister som sågs där. Det vill säga, urvalet är "fel" (ensidigt), och presentationen av fotografiskt material är hackig (och professionell fotografering kostar pengar, om inte någon vill sponsra det åt mig?), med ett ord, "allt är inte rätt .”

Men här måste förresten ordspråket bara vara: det finns inget att skylla på spegeln om ansiktet är snett. Vilka dokument vi har, vi publicerar dem. Hittills gömt för allmänheten. Materialet från tidningarna Pravda, Stalinskoye Znamya och andra gömdes inte ... Och det här är som två ansikten av den tvåansikte guden Janus: den ena för alla, den andra för eliten. Och är det inte intressant att veta vad i själva verket dessa utvalda hade att ta itu med till förmån för resten, som var uteslutna från denna opartiska information? I vilket fall som helst är andra besökare på VO på något sätt inte sugna på att gå till sina lokala arkiv och med hjälp av specifika exempel från dokument visar de att allt var bra i deras städer, att detta negativa är ett rent lokalt fenomen sedan eran staden Glupov Saltykov-Shchedrin.

Visserligen erkänner vissa fortfarande att "ingen hävdar att det fanns brister, men ..." Tja, se med dina egna ögon vilken typ av brister de var, hur de ackumulerades under åren, ackumulerades, och sedan blev kvantiteten till kvalitet , och kom 1991 Så till exempel skulle jag bara vara glad över att det, utan några svårigheter, och bara genom att öppna "VO"-sidan på Internet, blev möjligt att titta in i det allra heligaste i ett av partiarkiven. Tja, precis som man kan tänka på förekomsten av hav och oceaner vid en droppe vatten, så kan man med hjälp av dessa informationsbitar ganska föreställa sig läget i hela landet. Någonstans mer, någonstans mindre ... Så vi fortsätter vår bekantskap med vår historia.

Arkivfiler: NKVD om bönder och stakhanoviter
Skott från filmen "Cain 18" Chefen för den hemliga polisen och premiärministern som gick fel, och till vänster är hans "bronsinformatör". Vi hade förmodligen något liknande med oss, även om det mest troligt inte var så sofistikerat ...

Bland dokumenten från partiarkivet i Penza-regionen upptas en speciell plats av anteckningarna från chefen för stadsavdelningen för NKVD, som informerade stadskommitténs sekreterare om alla manifestationer av medborgarnas antisovjetiska beteende. Vem, vad, om det här eller det, när och i närvaro av vem han talade, vad vem klagade på och varför. Det rapporterades om fakta om oacceptabelt beteende och om fall av produktionsäktenskap som avslöjades vid militära företag i staden. Det vill säga, partiet visste allting lika bra som NKVD:s organ. Låt oss titta på några av dessa anteckningar från en av de mest intressanta perioderna i vårt lands historia - dokument för 1937.


"Vi misslyckades på området motpropaganda"

När man läser sådana dokument kommer man ofrivilligt till slutsatsen om hur många människor i vårt land som var (och även nu har de inte försvunnit!) Smarta, ärliga människor på sitt eget sätt, men ... det är rent världsligt, väldigt dumt. Så dessa två ... Ja, vad uppnådde de med sina uttalanden? De lade festarrangören i en pöl och föll in i synfältet för de aktuella "organen". Det vill säga, även i den 37:e fanns det tillräckligt många som ”talade inte för, utan emot”, men det fanns förstås ännu fler, de som tyckte detsamma, men var tysta. Och det fanns absolut "smarta människor" som också tänkte så, men som hade intelligens och insikt att säga något helt annat, även från höga läktare! Och det fanns de som såg i dem uppriktiga, så att säga, och hängivna ... och gav sina röster för dem. Och sedan, väl på toppen, "förföll dessa människor snabbt moraliskt". Det vill säga, som en av besökarna på vår sida sa i en kommentar till en tidigare artikel, "det fanns många jävlar." Jag vill bara tillägga - "Och sedan!"

Och låt oss nu bekanta oss med detta dokument, som har bevarats mycket dåligt, men du kan fortfarande se innehållet. Detta är en promemoria om livsmedelssvårigheterna på kollektivgårdarna 1937.


Läser första sidan...


Läser den andra...


Och sedan går vi omedelbart vidare till den femte, sista, eftersom absolut allt är sig likt på alla tidigare.

Och på den ser vi hur chefen för Penza NKVD, på grundval av sina "underrättelsedata", bedömer den nuvarande situationen: "... det är obestridligt att den stora majoriteten av familjer med kollektiva jordbrukare, särskilt i foder, är brist på bröd till sig själva och foder till boskapen." Och som ett resultat: "Dessa foder- och matsvårigheter skapar en dekadent och ohälsosam stämning bland kollektivbönderna." Och hur "livet har blivit bättre och roligare." Och förresten, i tidningen "Stalins banderoll" om dessa svårigheter med mat på landsbygden ... skrev de. De skrev att bröd stjäls, att spannmål hälls på marken från läckande påsar, att fölston kastas av från fattigvård. Det handlar om det faktum att kollektivbonden Petrunina, som har en familj på 5 personer, inte kan mata henne och hennes två barn lämnade skolan under sovjetmaktens 10:e år på grund av brist på kläder och skor ... det stod ingenting om detta i tidning.


Ett antal mycket intressanta uttalanden, bland annat från ungdomen...


Jo, det är klart att brödlimpor genast började stjäla. Eller snarare, hur de stal, stjäl och fortsatte ...

Och här är ett mycket nyfiket dokument om utvecklingen av Stakhanov-rörelsen. Min artikel om Stakhanov-rörelsen har redan publicerats på VO: "Trenden är den högsta arbetsproduktiviteten ..." (16 mars 2017), så det är ingen idé att upprepa den. Men här är det som är intressant, detta certifikat visar tydligt att många arbetare inte alls var nöjda med framgångarna för Stakhanoviterna och motsatte sig denna "rörelse" på alla möjliga sätt. Och inte bara arbetare, förresten. Och återigen, äktenskap - 50%, men nu på grund av specifika namngivna skadedjur.


A / c-minded sovjetiska arbetare pratar ...


Men här jagades Stakhanoviterna, de lurades till Stakhanoviter ...


Och här förklarar mästaren själv hur denna "rörelse" kommer att sluta för majoriteten av arbetarna. Och ... hade han inte rätt? Och viktigast av allt - varför lägga 100 kolvringar i lager när säg, anläggningen behöver bara 20 enligt planen.Det finns motorer för dessa 20, men inte för 100! Det visar sig vara en paradox - kapital materialiseras planlöst, utan att medföra någon nytta. Och om du till exempel måste byta till en ny typ av ringar, vad ska du göra med de gamla? Skriva av för skrot? Det vill säga, det var möjligt och nödvändigt att ändra normerna, men noggrant, koppla ihop ekonomins planerade natur och produktionsmöjligheterna.


Och här är hur det allmänna "godkännandet" organiserades.


Sedan var det nödvändigt att redovisa hur många som deltog och hur många som talade. Nästan hälften av dessa anmälningar finns i stadsnämndens handlingar, så i det här fallet räcker det med en som prov


En del av rapporterna sammanställdes så bråttom att de inte ens hann skriva ut dem igen! Och till slut kom alla framträdanden ner till vad boxerhästen också sa i berättelsen "Animal Farm" av J. Orwell - "Jag kommer att arbeta ännu hårdare!"

PS Jag tycker att det skulle vara fantastiskt om enskilda besökare på VO (nåja, alla jobbar inte hårt från morgon till mörker på natten) skulle besöka deras arkiv från det tidigare OK SUKP och se vad de har där. Nu är det inte alls svårt, precis som att jobba i ett vanligt arkiv. Det är så många som letar efter sina stamtavlor hos oss ... Under samma sås är det fullt möjligt att komma in i OK-arkivet eller så direkt i ansökan och skriva: ”Jag vill samla material till en artikel om vårt ljusa förflutna !" Varför inte? Alla forskningsarbeten på webbplatsen är bara välkomna!

Tja, för dem som är intresserade av dessa dokument ger jag en länk till dokumentet som allt detta är hämtat från: Fond 37. Op.1. Enhet bergsrygg 629. Mål nr 965 från NKVD-avdelningen och stadens åklagarmyndighet. Började 3 januari 1937 och slutade 7 november 1937 (137 sidor).

Fortsättning ...
Författare:
Artiklar från denna serie:
Arkivärenden. Från "klassfrämling" till "förlust av festkänsla"
Tillbaka till Sovjetunionen. Mosaik av minne
På vågen av vårt minne
297 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Gardamir
    Gardamir 3 februari 2020 06:00
    -3
    Nåväl, någon tittar på skärmen, så författaren rättfärdigar sig. Men om en person har etablerat sig som antisovjet, varför kan man då lita på honom? Desto mer påminner det om slutet av 80-talet. Då grävde allt i arkiven också. Och sedan kollapsade landet. Om, vad efter det, betyder inte på grund av detta. Men trots allt förblev vissa människor, efter att ha hittat sådana krusiduller, efter att ha tagit sig till höga positioner, antisovjetiska russofober.
    1. kaliber
      3 februari 2020 07:39
      +12
      Lita inte på mig, Gardamir. Tro på Gud! Allt du behöver göra är att öppna ögonen och läsa. Om det är helt zapadlo, så beställer du mappen ALLA med dessa fall i arkivet - det finns en länk. Och du läser, du läser, du läser... Det är enkelt.
      1. Alexander Suvorov
        Alexander Suvorov 3 februari 2020 08:36
        +13
        kalibr (Vyacheslav)
        Lita inte på mig, Gardamir. Tro på Gud! Allt du behöver göra är att öppna ögonen och läsa. Om det är helt zapadlo, så beställer du mappen ALLA med dessa fall i arkivet - det finns en länk. Och du läser, du läser, du läser... Det är enkelt.
        Ja, men du läser väldigt selektivt och vad är fördelaktigt för dig just nu, eller hur? I Sovjetunionen läste du SUKP:s historia och jag är säker på att du gjorde det extremt uppriktigt, och nu häller du lika uppriktigt lera över det du förhärligade för 30 år sedan. Är det inte verkligen en "ädel" människas uteslutande "ädla" livsposition?!
        1. kaliber
          3 februari 2020 08:45
          +1
          Var, Alexander, såg du smuts? Jag skrev inte dessa dokument, det här är vår historia. Vad är det ... I slutet av artikeln skrivs det - gå, hitta "din egen" och skriv bättre. Vem stör? Skriv till arkivet - "Gör ett urval av material som glorifierar det sovjetiska systemet." Det är sant att detta arbete måste betalas, men du kommer att få "godis". Det kommer att gå att skriva ut det ... Alla pojkar kommer att jubla.
          1. Alexander Suvorov
            Alexander Suvorov 3 februari 2020 08:54
            +11
            kalibr (Vyacheslav)
            Var, Alexander, såg du smuts?
            Allt i din artikel är arkiverat precis som skräp.
            Jag skrev inte dessa dokument, det här är vår historia. Vad finns det...
            Ljug, och medvetet. Arkiven har det inte bara, utan man försöker gräva fram det som är värre och illaluktare.
            I slutet av artikeln står det – gå, hitta "din egen" och skriv bättre. Vem stör?
            Till skillnad från dig har jag ett jobb, du vet, jag har inte tid att sitta i arkiven.
            Alla pojkar kommer att glädjas.
            Hur du beslöjade kränkte den lokala publiken, men du kan inte förvänta dig något annat av dig.

            P.S. Skriv om riddare, du gör det verkligen.
            1. Varyag_0711
              Varyag_0711 3 februari 2020 09:33
              +7
              Alexander Suvorov (Alexander Suvorov)
              Hur du beslöjade kränkte den lokala publiken, men du kan inte förvänta dig något annat av dig.
              Alexander hi , Shpakovsky syndar i allmänhet med megalomani, för honom finns det bara två åsikter, hans och inte korrekta.
              I allmänhet har du rätt, det vore bättre om han skrev om riddare.
              1. kaliber
                3 februari 2020 13:47
                -5
                Alexey har fel: den korrekta åsikten är dokumenterad, och den felaktiga är baserad på tomma ord. Min rätt, eftersom det alltid är baserat på dokument.
                1. SanichSan
                  SanichSan 4 februari 2020 14:38
                  +2
                  Citat från calibre
                  Min rätt, eftersom det alltid är baserat på dokument.

                  "sanningen och ingenting annat än sanningen! men inte hela" varsat
                  eller vill du förklara att den sovjetiska regeringens framgångar inte är dokumenterade? försäkra sig
              2. Reptiloid
                Reptiloid 4 februari 2020 01:18
                +1
                Citat: Varyag_0711
                Alexander Suvorov (Alexander Suvorov)
                Hur du beslöjade kränkte den lokala publiken, men du kan inte förvänta dig något annat av dig.
                Alexander hi , Shpakovsky syndar i allmänhet med megalomani, för honom finns det bara två åsikter, hans och inte korrekta.
                I allmänhet har du rätt, det vore bättre om han skrev om riddare.

                Russofober är inte intresserade av riddare. De behöver om den blodiga gebnu
            2. kaliber
              3 februari 2020 10:01
              +1
              Citat: Alexander Suvorov
              P.S. Skriv om riddare, du gör det verkligen.

              Det förefaller dig så, för du känner inte alls till riddarna, men här förefaller det dig att du vet, fastän du inte har varit i något av arkiven.
            3. kaliber
              3 februari 2020 10:02
              +4
              Citat: Alexander Suvorov
              Till skillnad från dig har jag ett jobb, du vet, jag har inte tid att sitta i arkiven.

              Var då glad att jag har tid.
            4. kaliber
              3 februari 2020 10:04
              +1
              Citat: Alexander Suvorov
              Ljug, och medvetet. Arkiven har det inte bara, utan man försöker gräva fram det som är värre och illaluktare.

              Länk till mappen framför dig. Beställ och se... Varför gräva något. Allt ligger på ytan. Återigen - beställ ALLA fodral från mappen och se till att ...
              1. Genry
                Genry 3 februari 2020 16:27
                +6
                Citat från calibre
                Länk till mappen framför dig. Beställ och se...

                Tja, för dem som är intresserade av dessa dokument ger jag en länk till dokumentet som allt detta är hämtat från: Fond 37. Op.1. Enhet bergsrygg 629. Mål nr 965 från NKVD-avdelningen och stadens åklagarmyndighet. Började 3 januari 1937 och slutade 7 november 1937 (137 sidor).

                Vad heter ärendet?
                Så många olika dokument i ett ärende? Någon försökte som med Katyn-fallet?
                Eller kanske det här är dokument om skjutningen av Jezjovs övergrepp?

                Och stämpeln "top secret" fanns 1937. Då fanns det fortfarande atavismer i namnen från tsarryssland.
                1. kaliber
                  3 februari 2020 18:12
                  0
                  Du behöver inte gissa. Intressant? Ring arkivet och ta reda på vad som var, vad som inte var det. Och varför skulle någon fejka en sådan ge ... där är alla lådor fulla av dem, inklusive abort av fölston ...
                  1. Genry
                    Genry 3 februari 2020 18:28
                    +1
                    Citat från calibre
                    Du behöver inte gissa. Intressant? Ring arkivet och ta reda på vad som var, vad som inte var det.

                    Så hur är det med ärendets titel? Tappat med flit?
                    Ja, och telefonnumret är på något sätt fastklämt.
                    1. kaliber
                      3 februari 2020 20:15
                      0
                      Är du helt analfabet? Du kan inte skriva i sökmotorn: OFOPO GAPO i Penza-regionen. Och allt kommer ut till dig där. Inklusive ikonen - KONTAKTER, och där adressen: Penza, st. Dzerzhinsky, 7 och TELEFON - (841-2) 94-55-33. Det verkar som att vi har datorvana i vår skola. I slutet av artikeln, alla uppgifter om ärendet. Ska de också upprepas separat?
                      1. Genry
                        Genry 4 februari 2020 00:44
                        +4
                        Citat från calibre
                        Är du helt analfabet? Du kan inte skriva i sökmotorn: OFOPO GAPO i Penza-regionen.

                        Av någon anledning tänkte du inte på att uttryckligen specificera detaljerna, och alla som blev intresserade av dem var skyldiga.
                        Korrekt utformning av material innebär en lista över alla referenser till primära källor i slutet av arbetet. Även eleverna lär sig detta.
                2. Evillion
                  Evillion 12 februari 2020 08:32
                  0
                  Ett helt normalt dokument. 4 tusen fullt möjligt för området. Här är Chrusjtjov, ja, 40 tusen vände.
              2. Letar efter
                Letar efter 3 februari 2020 17:46
                +6
                det vill säga, du bekräftar att du gjorde ett prov för att bara ge de negativa aspekterna av sovjetmakten.
                1. kaliber
                  3 februari 2020 18:07
                  0
                  Och det finns inga andra!
                  1. sadam
                    sadam 4 februari 2020 00:14
                    0
                    sajten är patriotisk. om Stalin före kriget, uppfattar vi inte något hemskt, men om Stalin efter kriget tar vi alltid ett exempel))
            5. fighter ängel
              fighter ängel 3 februari 2020 10:15
              +10
              Ja Alexander, du har helt rätt.
              Som jag föreslog tidigare publicerade Mr. Shpakovsky en annan vidrig artikel med antisovjetisk inriktning.
              Du har helt rätt, Vyacheslav går till arkivet just i syfte att "gräva upp" något som är illaluktande och värre.
              Jag kommer aldrig att tro att alla gamla arkiv består helt och hållet av sådana stinker.
              Han säger att "det finns inget att skylla på spegeln om ansiktet är snett".
              Och jag kommer också att svara med ett talesätt: "ett djur med en smågris - överallt kommer det att hitta smuts, och bara smuts."


              P.S. Och Vyacheslav är också bra på att skriva om utvecklingen av modellering ...
              1. Alexander Suvorov
                Alexander Suvorov 3 februari 2020 10:18
                +1
                utrotande ängel (Aleksey)
                Och jag kommer också att svara med ett talesätt: "ett djur med en smågris - överallt kommer det att hitta smuts, och bara smuts."
                Helt rätt, de tog det direkt från tungan!
                P.S. Och Vyacheslav är också bra på att skriva om utvecklingen av modellering ...
                Och här håller jag med.
              2. kaliber
                3 februari 2020 11:06
                0
                Citat: utrotande ängel
                Jag kommer aldrig att tro att alla gamla arkiv består helt och hållet av sådana stinker.

                Det enda som återstår är att kolla upp det...
            6. Flygare_
              Flygare_ 3 februari 2020 19:03
              +2
              Kräv inte det omöjliga från en lärare i marxism-leninism, som, med sina egna ord, upplyste kollektivbönderna i Kuibyshev-regionen i området Kamasutra.
              1. kaliber
                3 februari 2020 20:20
                +3
                Sergey! Situationen upprepas med en viss Mordvin, som efter att ha läst mitt gamla material glömde allt, blandade ihop det och började förebrå mig med sin farfar, en polsk general. Då bad han dock om ursäkt åtminstone väl. Du har också blandat ihop allt och glömt, men du är för lat för att titta på artikeln. Annars skulle du ha läst att en av mina doktorander talade om Kama Sutra, men mina ämnen var annorlunda. Det mänskliga minnet är ofullkomligt. Men en intelligent person kan och bör kontrollera vad han skriver, om han inte litar på minnet.
                1. Flygare_
                  Flygare_ 3 februari 2020 20:25
                  -2
                  Kom igen, Kama Sutra är också en introduktion till världskulturen, självklart har jag redan glömt vem som var pedagog där på er kollektivgård. Jag tror att om du inte gick in i samhällsvetenskap, utan fortsatte dina aktiviteter inom modellering, som du själv skrev, på Penza TV, så skulle det bli mer nytta och mindre skit mot Sovjetunionen.
                  1. kaliber
                    3 februari 2020 22:12
                    0
                    Om jag visste var jag skulle falla skulle jag lägga ett sugrör. Jag kommer att svara mer detaljerat, medan datorn överväger nyhet. Jag var en idealist, som alla runt omkring! Jag trodde att ... omsorgen om partiet och allt det där. Och så arbetade han tillsammans med uppfinnaren Kaye. Vi patenterade leksaker och fick 80 rubel. för två. Och de väntade på att vår utveckling skulle accepteras, skrev till fabrikerna. Och alla var ... förståeliga varför. Och om jag inte var en idealistmodellerare skulle jag göra 2-4 ansökningar per månad. Det finns formella tecken på leksakens nyhet och ett lekfullt ögonblick - om du vill, ett upphovsrättscertifikat. Och vi skulle få 160 för varje över lönen eftersom leksaker är lätta att göra. För varje år ... under ett år 40 patent, för 2 - 80 ... sedan 100. Då skulle tidningar skriva om oss, han skulle sända ett TV-program i Moskva, jag är i Penza ... Men ... hur är detta möjligt var? Inte bra! Och det var nödvändigt. Det finns en möjlighet att ta från det här samhället, ja, ta den. Någon tjänar på att skapa en ny, någon på att förstöra det gamla. Och fortfarande vet man inte vad som är viktigast! Förklarade jag tydligt?
                    1. Flygare_
                      Flygare_ 3 februari 2020 22:15
                      +2
                      Allt klart. Det skulle inte vara övernitisk, med förstörelse.
                      1. kaliber
                        4 februari 2020 09:15
                        +1
                        Det är också sanning. Men den gamla är redan förstörd! Så lite mer skit, lite mindre... vad är skillnaden? DET ÄR INTE LÄNGRE. Det är därför jag inte förstår denna reaktion från många här... Att vårda minnet av ett lik... är löjligt och oklokt. Vi måste skapa framtiden!
            7. LeonidL
              LeonidL 4 februari 2020 19:49
              +3
              Du har rätt i att bland det enorma utbudet av dokument kan du alltid hitta exakt de, vars prover antingen bekräftar din position eller hjälper till att begrava din motståndare. Allt beror på hur, vad och i vilken vinkel man ska applicera. Denna färdighet bemästras perfekt av historieförfalskare.
      2. Smeden 55
        Smeden 55 3 februari 2020 09:03
        +14
        Det första dokumentet nämner Charkiv och Zudkov. Vad hände sedan med dem? Kritiken är trots allt befogad.
        Fortsatte de sin arbetsverksamhet på fabriken eller någonstans i Sibirien?
        Folk som kritiserar regeringen har aldrig blivit älskade av regeringen, och de gillar det inte nu, men tiderna har förändrats.
        1. kaliber
          3 februari 2020 09:59
          +2
          Citat: Smeden 55
          Det första dokumentet nämner Charkiv och Zudkov. Vad hände sedan med dem? Kritiken är trots allt befogad.

          Jag är ledsen, men jag kan inte svara på din fråga. Det finns i ett annat arkiv. Det finns ingen information om landningarna i arkivet för OK VKP(B). Det finns detta: om en person ertappas med att stjäla, förskingring, pederasty, då betraktas hans fall som en kommunist, han utvisas ur leden, och det noteras också där att ett brottmål har inletts. Och när han väl är upphetsad, så är han planterad. Men jag såg sådana märken bara i förhållande till sodomiter, förskingrare och tjuvar.
    2. Olgovitj
      Olgovitj 3 februari 2020 07:40
      -2
      Citat: Gardamir
      Men om en person har etablerat sig som antisovjet, varför skulle han det då du kan lita på?

      Inte och bör inte tro ingen och ingenting, inkl. tidning, etc. - genom att göra det kan du bli en omedveten gisslan för manipulation.

      Men de primära källdokumenten (grunden för stiftelserna) kan och bör litas på - detta är en spegel av vad som hände. Och redan på deras grund är det möjligt att göra egen åsikt, IMHO.

      Tack vare författaren kan vi, förutom dåvarande ämbetsämbetet, läsa vad som gömdes av detta ämbetsverk, men som utgjorde den verkliga vardagsverkligheten för de människor som levde då: hunger, total INTE frihet, lögner om utbildningens "tillgänglighet" , om ojämlikhetens faktiska existens, om miljontals "fiender" människor osv. . Men barnarbete utnyttjades fortfarande skoningslöst och massivt, och till skada för skolan (det här handlar inte om kriget)!

      Värdet av dessa dokument är att de återspeglade det verkliga livet i en viss stad, och det finns hundratals sådana städer, hundratusentals byar från dessa droppar, och livet i hela landet har utvecklats och det visade sig att:
      Författare: "brister, hur de ackumulerades under åren, ackumulerades, och sedan blev kvantiteten till kvalitet, och 1991 kom."


      Det som slog mig var rapporten om mötena som hölls: den visade hur myndigheterna var RÄDDA för sitt folk, rädda för att de skulle tänka och förstå något fel: för detta körde de honom konstant till möten och politisk information och slog honom, körde honom in i aggressivt bedrägligt propaganda (allt visade sig faktiskt vara en lögn) ....

      Tack, Vyacheslav Olegovich, vi ser fram emot att fortsätta! hi
      1. sergo1914
        sergo1914 3 februari 2020 07:57
        +27
        Citat: Olgovich
        Det som slog mig var rapporten om demonstrationerna som hölls: den visade hur myndigheterna var RÄDDA för sitt folk, rädda för att de skulle tänka och förstå något fel: för detta körde de honom konstant till demonstrationer och politisk information och körde, körde in i honom en aggressiv bedräglig propaganda


        Pratar du om 2020 nu?
        1. Serg65
          Serg65 4 februari 2020 11:06
          +2
          Citat från: sergo1914
          Pratar du om 2020 nu?

          Är den nuvarande regeringen rädd?
          1. sergo1914
            sergo1914 4 februari 2020 11:08
            0
            Citat: Serg65
            Citat från: sergo1914
            Pratar du om 2020 nu?

            Är den nuvarande regeringen rädd?


            Tja, han planerar att försvara sig, och det är väldigt tufft.
            1. Serg65
              Serg65 4 februari 2020 11:25
              0
              Citat från: sergo1914
              Tja, han planerar att försvara sig, och det är väldigt tufft.

              Tja, alla regeringar planerar att försvara sig, Janukovitj också planerat att, men han blåste det i sista stund, jag hoppas verkligen att Putin inte blöder!
      2. Alexander Suvorov
        Alexander Suvorov 3 februari 2020 09:07
        +4
        Olgovich (Andrey)
        Tack, Vyacheslav Olegovich, vi ser fram emot att fortsätta!
        Göken berömmer tuppen för att han berömmer göken... skrattar skrattar skrattar
        1. kaliber
          3 februari 2020 09:55
          +6
          Fortsättning, Alexander, är inte beroende av beröm eller hädelse. Det kommer bara att hända ändå.
          1. Alexander Suvorov
            Alexander Suvorov 3 februari 2020 09:58
            +2
            kalibr (Vyacheslav)
            Fortsättning, Alexander, är inte beroende av beröm eller hädelse. Det kommer bara att hända ändå.
            Vyacheslav, ja, på något sätt tvivlade jag inte på att det skulle bli en fortsättning. I förmågan att hitta smuts i arkiven har du ingen like.
            1. kaliber
              3 februari 2020 11:04
              0
              Citat: Alexander Suvorov
              I förmågan att hitta smuts i arkiven har du ingen like.

              Tack för komplimangen! I alla arbeten, den huvudsakliga skickligheten och professionaliteten.
          2. Gardamir
            Gardamir 3 februari 2020 10:08
            +10
            På tal om uppföljare. Skriv om 90-talet.
            1. kaliber
              3 februari 2020 11:03
              +6
              Så, Gardamir. Jag kan bara skriva om 90-talet utifrån personliga intryck. Dokument på dem har ännu inte arkiverats, och det är detta som intresserar dig. Min dotter disputerade om utvecklingen av PR-systemet i Ryssland. Det här är 1989 - 2000. Så för 90-talet fanns det bara data från det aktuella arkivet. Och det är väldigt svårt att komma in på den nuvarande. Ännu svårare än OK-arkivet. Nu överlämnas och bearbetas materialen. Men det finns ingen tillgång till dem.
              1. Gardamir
                Gardamir 3 februari 2020 11:15
                +1
                Ja, allas erfarenheter är olika.
            2. Andrey VOV
              Andrey VOV 3 februari 2020 12:01
              +7
              Och vad är du intresserad av om 90-talet ... de levde själva på den tiden, redan i en medveten ålder ..
              1. Gardamir
                Gardamir 3 februari 2020 12:21
                +1
                Jag är intresserad av författarens synpunkt, men som han noterade är arkiven om detta ämne stängda än så länge, så frågan har lösts.
                När det gäller min åsikt om 90-talet kommer varken vita eller röda att gilla det.
                1. Andrey VOV
                  Andrey VOV 3 februari 2020 12:23
                  +6
                  för mig är 90-talet målat rött och svart ... och bara 99 är en ljuspunkt - en son föddes))))
                  1. Gardamir
                    Gardamir 3 februari 2020 12:30
                    +2
                    Jo, det här är personligt, i sådana fall glömmer man bort alla politiska färger.
                    1. Andrey VOV
                      Andrey VOV 3 februari 2020 12:32
                      +4
                      Jag hade inte tid för politik, ärligt talat ... jag drack frukterna av denna politik till näsborrarna ...
            3. Okolotochny
              Okolotochny 3 februari 2020 13:10
              0
              Skriv om 90-talet.

              Det här är kongressen och Slieve, Gardamir. Vilket inte är förvånande. Författaren, speciellt för er - militanterna, gav inte bara en länk till dokument, ni fick SKANNINGAR av dokument. Och som svar - "anti-sovjetisk, hälla smuts." Och då anser du dig själv vara smart och tänkande? Pratar du om andra saker också?
              1. Serg65
                Serg65 4 februari 2020 11:11
                +1
                Citat: Okolotochny
                Och som svar - "antisovjetisk, häller smuts"

                Men hur! Om Shpakovsky förstör en ljus dröm om ett liv efter detta ... usch ... förlåt ... om kommunismen !!! Och vem är han efter det? Det stämmer, trotskist, ugandisk underrättelseagent, förrädare och skadedjur!!! översittare
                Hej Alexey! hi
                1. fuxila
                  fuxila 4 februari 2020 16:20
                  0
                  "Shpakovsky förstör en ljus dröm om ett liv efter detta .."
                  Och det handlar inte alls om livet efter detta, utan om det där jordiska paradislivet som kallas kommunism, och det kom enligt den store gurun Nikita Chrusjtjovs förutsägelser redan 1980, sedan dess, om du inte har märkt det, lever vi i ett jordiskt paradis.
                  1. Serg65
                    Serg65 5 februari 2020 07:02
                    +1
                    Citat från fuxila
                    sedan dess, om du inte har märkt det, så lever vi i ett jordiskt paradis.

                    vad Och så tycker jag att livet har blivit roligare...men det visar sig vara paradiset! skrattar
    3. mr.ZinGer
      mr.ZinGer 3 februari 2020 07:56
      +8
      Russofob och antisovjet, parasit och alkoholist, skolkare och bedragare.
      Herr Shpakovsky, gillar du jazz!?
      1. kaliber
        3 februari 2020 08:46
        +11
        Jag älskar det, men hur!
      2. Chervonny
        Chervonny 3 februari 2020 10:53
        +13
        Citat från: mr.Zinger
        Gillar du Jazz?

        Hur kan du inte älska jazz! Är det möjligt att inte älska Utesov? Jag förstår vad du menar och vad du ville sägaja Jag vill bara säga att jazz är god
        1. Han Tengri
          Han Tengri 3 februari 2020 18:55
          +7
          Citat: Chervonny
          Jag vill bara säga att jazz är god

          Jazz - Mazda! Rock - Foreva! skrattar
          1. Krasnodar
            Krasnodar 3 februari 2020 19:57
            +3
            Citat från: Han Tengri

            Jazz - Mazda! Rock - Foreva! skrattar

            Rock är baserad på tyska kompositörers klassiker - Bach med Beethoven - detta är en evighet skrattar
            1. Evil543
              Evil543 3 februari 2020 20:23
              +3
              Och om du korsar udo med kipelov? god
              1. Krasnodar
                Krasnodar 3 februari 2020 23:05
                +7
                Citat: Evil543
                Och om du korsar udo med kipelov? god

                Det kommer att visa sig amfetamin med månsken - stark, kraftig, men sätter inte in skrattar
                1. Han Tengri
                  Han Tengri 3 februari 2020 23:16
                  +1
                  Citat från Krasnodar
                  Det kommer att visa sig amfetamin med månsken - stark, kraftig, men sätter inte in

                  Exakt! god drycker
              2. Okolotochny
                Okolotochny 3 februari 2020 23:28
                +5
                Tänk om? Låten Lugn, de sjöng tillsammans, Udo sjöng på ryska.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 3 februari 2020 23:49
                  +6
                  Han måste sjunga med Kipelov - jag är fri!
                  - villkorlig frigivning
                  som en fågel...
                  1. Han Tengri
                    Han Tengri 4 februari 2020 00:03
                    +4
                    Citat från Krasnodar
                    Han måste sjunga med Kipelov - jag är fri!
                    - villkorlig frigivning
                    som en fågel...

                    Någon sorts chanson!
                    "Jag är fri, villkorligt fri, som en fågel!" skrattar
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 4 februari 2020 00:05
                      +6
                      Här))
                      Tysk antifa + rysk informell = Chanson
                      1. Okolotochny
                        Okolotochny 4 februari 2020 12:30
                        +3
                        Ja, bara Lindemann med klippet "Pussy" saknas)))
            2. Han Tengri
              Han Tengri 3 februari 2020 22:55
              +4
              Citat från Krasnodar
              Rock är baserad på tyska kompositörers klassiker - Bach med Beethoven - detta är en evighet

              "Bach är huvudet! Beethoven är också huvudet!" (c) (nästan). Jag ska säga en hemsk sak: Wagner är också ett huvud! skrattar Och Grieg...
          2. Chervonny
            Chervonny 3 februari 2020 22:40
            +9
            Citat från: Han Tengri
            Citat: Chervonny
            Jag vill bara säga att jazz är god

            Jazz - Mazda! Rock - Foreva! skrattar

            Punks - Hej! Kish för alltid! wink
            1. Han Tengri
              Han Tengri 3 februari 2020 22:45
              +7
              Citat: Chervonny
              Punks - Hej! Kish för alltid!

              Bara "Sektor Gaza", bara hardcore! skrattar (Även om KiShi såklart också, trevliga killar!)
              1. Chervonny
                Chervonny 3 februari 2020 22:50
                +11
                Grovt sett växte jag upp på aluminiumgurkor med Kolkhoz-punk hi
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 3 februari 2020 23:07
                  +9
                  Java, Java, jag tog gratis ...))
                  1. Han Tengri
                    Han Tengri 3 februari 2020 23:22
                    +4
                    Citat från Krasnodar
                    Java, Java, jag tog gratis ...))

                    "Smutsiga, svettiga, trasiga, illaluktande strumpor!" (c) )))
                2. Han Tengri
                  Han Tengri 3 februari 2020 23:19
                  +3
                  Citat: Chervonny
                  Grovt sett växte jag upp på aluminiumgurkor med Kolkhoz-punk

                  Och "Kashchei den odödlige"? Det är bara dumt!
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 3 februari 2020 23:46
                    +6
                    ... Vanya staplade på mig idag, men det verkade inte vara få av dem, du kan se deras seder - att sparka rakt ...
                    1. Han Tengri
                      Han Tengri 3 februari 2020 23:52
                      +7
                      För mig, nu, rullade Ivan sådana ...
                      Jag trodde inte ens att det räckte!
                      Det är tydligen så de gör...
                      Sparka direkt..... hi
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 3 februari 2020 23:54
                        +5
                        Jo, ja ... minnet blir sämre))
                        Nu, förutom refrängen, minns jag inte ens Yadrens lus .. skrattar
    4. savage1976
      savage1976 3 februari 2020 11:39
      +8
      Så motbevisa författaren med tillhandahållande av skanningar från arkivdokument? Arbeta som en riktig kommunist till förmån för den revolutionära rörelsen! Svag? Tankarna väntar. Men det är så lätt att kränka andra. Och skriver säkert anonymt också.
      1. Okolotochny
        Okolotochny 3 februari 2020 13:12
        +3
        Jag stöder. För anonyma brev, förmodligen inte, men han skrev. Och samtidigt kände jag tillfredsställelse)))
  2. ROSS 42
    ROSS 42 3 februari 2020 06:03
    +21
    Arkivfiler: NKVD om bönder och stakhanoviter

    Inte ens tio liv räcker för att sätta sig in i alla fall. I var och en av oss personliga liv fanns det "välönskare" som kurrade sig inför cheferna genom att rapportera om våra "uppvigliga" tankar, ord och handlingar. Det var på grund av dessa medelmåttigheter som våra personliga planer kollapsade, relationerna med andra försämrades och livet bröt samman. Och allt detta gjordes "i förbigående", under livets gång, vilket bekräftar sanningen i orden som:
    OM EN PERSON STÅR UT PÅ DEN ALLMÄNNA GRÅ BAKGRUNDEN, DÅ KOMMER "GRÅ" INTE LÄMNA HONOM ENLIGT.
    hi
    1. kaliber
      3 februari 2020 07:39
      +8
      Citat från: ROSS 42
      OM EN PERSON STÅR UT PÅ DEN ALLMÄNNA GRÅ BAKGRUNDEN, DÅ KOMMER "GRÅ" INTE LÄMNA HONOM ENLIGT.

      Exakt!
  3. Far B
    Far B 3 februari 2020 06:27
    +24
    Jag förstod på något sätt inte författaren. Han framställer det citerade arkivmaterialet som något som misskrediterar den sovjetiska regimen. Och vad är lasten? Det faktum att chefen för staden NKVD rapporterar till sekreteraren i stadskommittén om de identifierade bristerna? Men detta bevisar att staden NKVD fungerade och avslöjade just dessa brister.
    Att det var misslyckanden i propagandaarbetet? I affärsverksamhet? – Så var är de inte, sådana brister? Huvudsaken är att de identifierades, och information om dem gick upp på övervåningen. Säkert för att vidta några åtgärder.
    Att de rapporterade om antalet personer som deltog i mötena? Så på den tiden, förlåt, i Sovjetunionen var en ideologi. Vilket nu verkar vara obefintligt (enligt grundlagen), men rapporter med samma siffror skrivs fortfarande och överförs till toppen.
    I allmänhet är känslan att Sovjetunionen är dålig för författaren bara för att han är Sovjetunionen.
    1. kaliber
      3 februari 2020 07:41
      -4
      Michael! Sträck ut din hjärna. Det dåliga är att de gömde sig för alla! I proletariatets diktaturs land. Till och med från honom. Hur kan du vara en diktator om du inte vet ett skit.
      1. Far B
        Far B 3 februari 2020 07:55
        +10
        Inte alla och inte från alla. Du påpekar själv att du skrivit om ett antal fall i tidningen Stalinskoe Znamya. Ett antal andra fall är helt enkelt inte avsedda för ett brett spektrum av människor. I ett antal fall var det de brottsbekämpande myndigheterna som behövde reagera. Och hur hegemon den arbetande mannen än må vara, men vad kan en vanlig kollektivbonde göra med chefen för kollektivbruket, som fraktar spannmål i läckande påsar? Och proletären - vad kan han göra med anläggningsledningens försumliga attityd? Bara signalera till myndigheterna. Vad "hegemonen" gjorde, det framgår helt klart av de dokument du citerade (stakhanoviternas tal). Och myndigheterna har redan vidtagit åtgärder. Det faktum att de gjorde det i sovjetiskt hemligt läge ser jag inte heller något speciellt. Nu är en sådan hals kanske inte satt, men mycket av en sådan passage är i ett hemligt läge.
        1. kaliber
          3 februari 2020 07:57
          -8
          Det stämmer, Mihawil, det stämmer! Allt var jättebra! Och proletärerna signalerade och vidtog åtgärder... Och vi bor fortfarande i Sovjetunionen. Allt var bra!
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 3 februari 2020 15:03
            +3
            Vill du säga att allt är bra med oss ​​och att det inte är några problem? Putins stagnation stör inte? Och ja, det som händer med kapitalismen nu skrämmer dig inte? Den sista tiden slutade i ett krig.
            1. kaliber
              3 februari 2020 22:01
              -3
              Citat: IS-80_RVGK2
              Den sista tiden slutade i ett krig.
              svar

              Förra gången och idag är olika saker. Nu har folk blivit smartare... Inte alla förstås, utan de som fattar beslut.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 4 februari 2020 00:06
                +3
                Smartare? Är du säker på det? För mig är de ganska dumma. Olika saker i bara en. Nu har mänskligheten verkligen ett supervapen att använda som är fylligt. Och så är allt. Ännu en kris av kapitalism, monopolisering, kamp om försäljningsmarknader, skyddsplikter, handelskrig, små militära konflikter i tredjeländer. Be generellt sett att världsekonomin tyst kommer att blåsa iväg till nästa startpositioner och inte explodera i ännu ett världskrig.
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 4 februari 2020 01:34
                  -1
                  Citat: IS-80_RVGK2
                  Smartare? Är du säker på det? För mig är de ganska dumma. Olika saker i bara en. Nu på....
                  av den härskande klassen, en känsla av tillåtelse och alternativa flygfält, dumheten intensifieras, de kommer att säga en överflödig sak, sedan en annan, för att inte tala om handlingar .....
  4. Samma LYOKHA
    Samma LYOKHA 3 februari 2020 06:37
    +8
    Nyfikna dokument ... tack till författaren för länkarna. hi
  5. svp67
    svp67 3 februari 2020 06:41
    +25
    Ärligt talat var jag återigen övertygad om att NKVD fungerade och inte chattade, och varje "öre" som gavs till honom gav en avkastning ....
    1. kaliber
      3 februari 2020 07:51
      +4
      Det är det, Sergey, dokumenten är bra för, att de tillåter oss att dra inte en slutsats, utan många. Olika. Och att de fungerade bra, och att det inte fanns tillräckligt med foder och att det inte blev svullnad av hunger. Faktumet om bra arbete fångade mig också. Därför dök ett färgfoto med en ram från filmen upp. Men ... av någon anledning räddade inte "organens" goda arbete oss till slut.
    2. voyaka eh
      voyaka eh 3 februari 2020 15:35
      -5
      "NKVD fungerade, inte chattade" ///
      ---
      Åh, det vore bättre om han bara pratade... sorgligt
      1. svp67
        svp67 3 februari 2020 15:39
        +5
        Citat från: voyaka uh
        Åh, det vore bättre om han bara pratade...

        Nej, jag håller inte med. NKVD är bara ett verktyg. Men hur man använder det beror på den politiska ledningen
        1. voyaka eh
          voyaka eh 3 februari 2020 15:47
          -6
          Gestapo är också bara ett verktyg.
          Men det är omöjligt att använda det annorlunda än det användes – det vill säga i kriminella syften. Gestapo är per definition ett kriminellt verktyg. Därför är det bättre att Gestapo inte existerar alls. Kusten är klar?
          1. svp67
            svp67 3 februari 2020 16:07
            +7
            Citat från: voyaka uh
            Gestapo är per definition ett kriminellt verktyg. Därför är det bättre att Gestapo inte existerar alls. Kusten är klar?

            Nej. Sedan Internationella militärtribunalens dom förklarade att Gestapo, SS och SD-organisationer, BEGAGNADE för kriminella ändamål.
            Förstår du innebörden av det ryska ordet "används"?
            1. voyaka eh
              voyaka eh 3 februari 2020 16:23
              -6
              Der Internationale Militärgerichtshof i Nürnberg erklärte die Gestapo in seinem Urteil vom 01.10.1946 zur kriminellen Vereinigung.”
              Internationella militärtribunalen i Nürnberg förklarade Gestapo som en kriminell organisation i sitt beslut av 01.10.1946-XNUMX-XNUMX
              1. svp67
                svp67 3 februari 2020 16:26
                +7
                Citat från: voyaka uh
                Internationella militärtribunalen i Nürnberg förklarade Gestapo som en kriminell organisation i sitt beslut av 01.10.1946-XNUMX-XNUMX

                Som alla SS, men dock i domstolens dom, är det inte längre organisationerna själva som förklaras kriminella, utan grupper av individer, och tecknen på inkludering och utanförskap i dessa grupper är tydligt angivna (höga positioner, bevisade och medvetet deltagande i grymheter, personligt engagemang). Nürnbergtribunalens advokater betonade var för sig att straffskulden fortfarande är individuell och om möjligt bör undvika massstraff. Nu gick det inte längre att döma en person på grundval av formell tillhörighet till Gestapo eller SS – en ytterligare rättegång krävdes.

                Källa: Varför domstolen i Nürnberg vägrade att erkänna Gestapo och SS som kriminella organisationer
                © Russian Seven russian7.ru
                1. 3 djur
                  3 djur 4 februari 2020 14:24
                  +1
                  Du vet, det är bra att du skrev källan. Jag tvivlar inte på att det var i liknande som du kunde hitta den absurditet du nämnde.
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 3 februari 2020 18:04
        +5
        Citat från: voyaka uh
        Åh, det vore bättre om han bara pratade...

        Skulle du råda de israeliska strukturerna på samma sätt?
        1. 3 djur
          3 djur 4 februari 2020 14:25
          0
          Vad är du om? Massavrättningar, exil av miljoner av dess medborgare - utövar Mossad också detta?
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 4 februari 2020 15:28
            +2
            Om att mycket smarta emigranters föga smickrande gnäll är trött.
  6. för
    för 3 februari 2020 06:51
    +8
    Nyckelord VAL av dokument.
    1. kaliber
      3 februari 2020 07:53
      0
      Igor, beställ HELA mappen med dokument (det finns en länk) från början till slut så får du en komplett bild av händelserna, inte ett urval.
  7. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 3 februari 2020 06:57
    +7
    Nåväl, någon som tittade på skärmen skyllde förstås författaren för alla brister som sågs där. Det vill säga valet är "fel" (ensidigt), och presentationen av fotografiskt material är hackig (och professionell fotografering kostar pengar, om inte någon vill sponsra det åt mig?), med ett ord, "allt är inte rätt .”
    Författaren glömde anspråken på sina kommentarer, nästan alltid partisk och ofta ärligt talat dum.
    1. kaliber
      3 februari 2020 07:42
      +1
      Citat: Vladimir_2U
      och ofta ärligt talat dum.

      Mycket sant om kommentarerna från många kommentatorer.
  8. nikvic46
    nikvic46 3 februari 2020 07:07
    +6
    Inte ett enda samhälle är immunt mot detta. Om tolitarism härskar i det. När "folk stöder unisont" låter, skriv då bortkastat. Det skulle vara trevligt att gräva upp 90-talets fall.
  9. Talgarets
    Talgarets 3 februari 2020 07:13
    +2
    Dokumenten är intressanta, men mitt intryck är att det inte finns tillräckligt med sammanhang. Till exempel hur situationen som beskrivs i det första dokumentet utvecklades. Planterat eller uppmuntrat någon?
    1. kaliber
      3 februari 2020 07:46
      +1
      Och här är Michael, huvudproblemet. Detta finns inte i partihandlingarna. Detta finns i NKVD:s dokument. Men jag har inte tillgång till det. Och om det fanns. Kan du föreställa dig hur mycket arbete som helst: jag sydde in OFOPO GAPO, hittade det där, sedan går jag dit i ett annat arkiv ... och allt för att ta reda på att de planterat några där ...
      1. Talgarets
        Talgarets 3 februari 2020 08:24
        +8
        Enligt min mening är då dokumentets värde utjämnat. Det framgår inte om det är en rutinrapportering om mötet eller grunden för att inleda ett ärende ...
        1. kaliber
          3 februari 2020 08:27
          +1
          Citat: Talgarets
          Enligt min mening är då dokumentets värde utjämnat. Det framgår inte om det är en rutinrapportering om mötet eller grunden för att inleda ett ärende ...

          Ja, men det finns också en gräns för möjligheter och lust. Och sedan ... trots allt har någon aldrig sett detta heller.
        2. Olgovitj
          Olgovitj 3 februari 2020 09:46
          0
          Citat: Talgarets
          Enligt min mening är då dokumentets värde utjämnat. Det framgår inte om det är en rutinrapportering om mötet eller grunden för att inleda ett ärende.

          Titta på författarens tidigare material (länken finns i den här artikeln) i samma arkiv: på grundval av sådana uppsägningar hölls möten i stadskommittén, och det finns redan:
          1. hört
          2. Bestämde.

          Och där, i resolutionen, står till exempel: ”Stadsnämnden Begäran Riksåklagaren att inleda ett brottmål och agera exponentiell bearbeta .

          Någon form av offentlig organisation BESTÄLLER ... statsmakt, och till och med indikerar как fördöma! begära
          1. Talgarets
            Talgarets 3 februari 2020 11:11
            +1
            Måste se
      2. karen
        karen 3 februari 2020 08:57
        +6
        Citat från calibre
        Detta finns i NKVD:s dokument. Men jag har inte tillgång till det.

        Här fick en bekant person för 50 år sedan rätten att få tillgång till tjekisternas arkiv endast i tre dagar, och bara för att han arbetade länge som referent för den första sekreteraren ... :)
  10. Sandy
    Sandy 3 februari 2020 07:36
    +9
    Tja, precis som man kan tänka på förekomsten av hav och oceaner vid en droppe vatten, så kan man med hjälp av dessa informationsbitar ganska föreställa sig läget i hela landet. Någonstans mer, någonstans mindre...
    - handlar det om Sovjetunionen den 37:e eller ungefär nu?
  11. Fri vind
    Fri vind 3 februari 2020 07:48
    +13
    Käre författare, alla ser på sitt eget sätt. De första dokumenten i artikeln, de första personerna i regionen rapporterar om situationen för stora, ensamstående föräldrar, det finns inga förslag om avrättningar och landningar. Samtidigt är det tydligt att många fick hjälp av produkter. Samtidigt kan det ha funnits skadedjur. Jag är ganska säker på att de var det. Låt oss säga att inom transport finns det sätt att inaktivera utrustning i en vagn och en liten vagn. Låt oss lägga vitlök på locket till tändningsfördelaren (distributören) i en bil, efter 2-3 timmar tillhandahålls ett sammanbrott. Vinäger, gram 10 stänk in i motorns vevhus, i motorolja, motorn kan inte återställas. Socker en tesked i bensintanken, hela bränslesystemet spolas på många sätt. Även på järnvägen kanske någon minns synålar på skenor i hård frost, det verkar som att rälsen sprack när ett ånglok träffade en nål, jag vet inte om det kunde hända eller inte, men linjemän hittade nålar på skenor. Nålarna fästes i skenorna på saliven, spottades på nålen och på skenan den, för att inte slitas av i kylan.
    1. bäver 1982
      bäver 1982 3 februari 2020 08:10
      -7
      Citat: Fri vind
      Samtidigt kan det ha funnits skadedjur. Jag är ganska säker på att de var det

      Enligt min mening fanns det inga skadedjur, visst, de trasslade till, men inte av klassmotiv.
      Det är som i Bröderna Karamazov, Smerdyakov - som satte nålar i hundmat, och njöt av det.
      1. Han Tengri
        Han Tengri 3 februari 2020 08:54
        +10
        Citat från beaver1982
        Enligt min mening fanns det inga skadedjur, visst, de trasslade till, men inte av klassmotiv.

        Vad är skillnaden mot vad? Att förstöra, från närvaro/frånvaro av klassmotiv, upphör inte att vara förstörande.
        1. bäver 1982
          bäver 1982 3 februari 2020 08:57
          -3
          Citat från: Han Tengri
          Vad är skillnaden från vad?

          Detta är redan från psykiatrin, men inte sabotage.
  12. Plantagenet
    Plantagenet 3 februari 2020 07:50
    +6
    "Jag bodde i Arras", säger Vidocq, "när pandemonium började. Jag såg en kvinna där, jag kommer aldrig att glömma henne för alltid, en medborgare i Lebo. Hon var en enkel nunna i Vivier-klostret när jakobinerna med tvång gav henne till prästen i Nuville. Det visade sig att de var släktingar. Hon bestämde vilka republikens fiender var, han var ansvarig för att se till att de betalade för sina synder med döden. Jag såg hur de avrättade Monsieur Viupont för hans papegojas synder. Tydligen hörde medborgaren Lebeau papegojan ropa: "Länge leve kungen!" På mindre än en vecka skildes ägaren till papegojan med huvudet. Själva fågeln var skonad, överlämnad till just denna medborgare för omskolning. Hon höll förmodligen fortfarande på att omskola honom när de redan kom och hämtade henne.

    Louis Bayard "Det svarta tornet"
  13. Nitochkin
    Nitochkin 3 februari 2020 08:01
    +1
    Sådan Shpakovsky är vidrig att läsa. Att hitta en bit "dynga" i en hög med "pärlor", själv njuter han av lukten och smaken. Det drar också på allmänheten.
    1. kaliber
      3 februari 2020 08:30
      +1
      Du sa bra om en bit gödsel i en pärlhög. Men ... svara på en fråga: bor vi i Sovjetunionen? Ja eller nej?
      1. Nitochkin
        Nitochkin 3 februari 2020 08:46
        +5
        Citat från calibre
        Du sa bra om en bit gödsel i en pärlhög. Men ... svara på en fråga: bor vi i Sovjetunionen? Ja eller nej?

        Sovjetunionen var ett försök, och inte ett dåligt försök, att förändra samhället till det bättre. Tyvärr tillät inte den merkantila mänskliga naturen, vars frukter du njuter av med sådan hänryckning, att göra detta. Det finns ingen sådan trollstav, genom vars våg kan du ändra människors åsikter till det bättre på ett ögonblick. De försökte bygga med det mänskliga material som ärvts från tsarismen, förresten, vilket var. Det gick inte, tyvärr. Först tog de oavslutade trotskisterna makten och sedan, på sina axlar, liberalerna du älskade.
        1. kaliber
          3 februari 2020 09:06
          +3
          Citat: Nitochkin
          Sovjetunionen var ett försök, och inte ett dåligt försök, att förändra samhället till det bättre. Tyvärr tillät inte den merkantila mänskliga naturen, vars frukter du njuter av med sådan hänryckning, att göra detta. Det finns ingen sådan trollstav, genom vars våg kan du ändra människors åsikter till det bättre på ett ögonblick. De försökte bygga med det mänskliga material som ärvts från tsarismen, förresten, vilket var. Det gick inte, tyvärr.

          Håller helt med dig. Men frågan är nu som följer: att ta reda på i detalj hur och varför det inte fungerade. Och för att se till att katastrofer av denna ordning inte upprepas. För att göra detta behöver du veta mycket och kunna mycket.
        2. Olgovitj
          Olgovitj 3 februari 2020 10:47
          -1
          Citat: Nitochkin
          ett försök att förändra samhället till det bättre.

          Och detta:
          Sovjetunionens åklagare Vyshinsky högre ledare länder och partier: "avskum, stinkande patal, gödsel, illaluktande sophög, smutsiga hundar, förbannade reptiler, förhärdade skurkar, vidriga varelser, skurkar, banditer, fräcka, avskyvärda äventyrare»

          SÄTT - till detta "bättre"?

          А miljoner offer för hungersnöd, miljontals landsförvisade bönder (en MILJON BARN i landsflykt!), miljontals förtryckta, hundratusentals skjutna under år 37g-38, ö kannibal Nazino, dånet av "Ära till Yagoda!", "Död åt Yagoda!", oändlig tidning FALSK, etc. Är detta också sättet att ... "bättre"?

          Och vilken typ av "väg" är detta, på vilken miljontals förmånstagare ... försvinner? Och för vem, då-allt?! Och VAR i VÄRLDEN, till och med i den vildaste huvudstaden, var SÅDAN?!

          Tror du att dessa nämnde miljontals MEDBORGARE i landet ville leva mindre än du?! Eller, om du lever, då var allt bra? Och hur är de, va?

          Och i högar av gödsel får du genom att läsa:
          Plenum för SUKP:s centralkommitté. juni 1957
          Ordagrant rapport*
          nr. P2500 22-29 juni 1957


          där HELA toppen av partiet och landet (Molotov, Kananovich, Malenkov, Shelepin, Voroshilov, Chrusjtjov, Zjukov, Eremenko, etc., blandade varandra med sådan smuts , SÅDAN om varandra och om var och en de berättade att brådska, äckel och fasa ta!

          Det visade sig: ALLA lyssnade på varandra (tills förste sekreteraren!), ALLA fördömde varandra, ALLA hatade och fruktade varandra på samma gång, försökte förstöra varandra före varandra, ALLA skickade sina vapenkamrater och hundratusentals medborgare ihjäl, utan tvekan om att de är .. oskyldiga, ALLA skadedjur och spioner ....
          Det räcker med att lägga två dagar på att läsa denna primära källa och bilden är helt klar: att var och Varför det hände...

          Så proportionerna av gödsel och pärlor är omvända...
          1. Nitochkin
            Nitochkin 3 februari 2020 13:31
            0
            Citat: Olgovich
            Citat: Nitochkin
            ett försök att förändra samhället till det bättre.

            Och detta:
            Sovjetunionens åklagare Vyshinsky högre ledare länder och partier: "avskum, stinkande patal, gödsel, illaluktande sophög, smutsiga hundar, förbannade reptiler, förhärdade skurkar, vidriga varelser, skurkar, banditer, fräcka, avskyvärda äventyrare»

            SÄTT - till detta "bättre"?

            А miljoner offer för hungersnöd, miljontals landsförvisade bönder (en MILJON BARN i landsflykt!), miljontals förtryckta, hundratusentals skjutna under år 37g-38, ö kannibal Nazino, dånet av "Ära till Yagoda!", "Död åt Yagoda!", oändlig tidning FALSK, etc. Är detta också sättet att ... "bättre"?

            Och vilken typ av "väg" är detta, på vilken miljontals förmånstagare ... försvinner? Och för vem, då-allt?! Och VAR i VÄRLDEN, till och med i den vildaste huvudstaden, var SÅDAN?!

            Tror du att dessa nämnde miljontals MEDBORGARE i landet ville leva mindre än du?! Eller, om du lever, då var allt bra? Och hur är de, va?

            Och i högar av gödsel får du genom att läsa:
            Plenum för SUKP:s centralkommitté. juni 1957
            Ordagrant rapport*
            nr. P2500 22-29 juni 1957


            där HELA toppen av partiet och landet (Molotov, Kananovich, Malenkov, Shelepin, Voroshilov, Chrusjtjov, Zjukov, Eremenko, etc., blandade varandra med sådan smuts , SÅDAN om varandra och om var och en de berättade att brådska, äckel och fasa ta!

            Det visade sig: ALLA lyssnade på varandra (tills förste sekreteraren!), ALLA fördömde varandra, ALLA hatade och fruktade varandra på samma gång, försökte förstöra varandra före varandra, ALLA skickade sina vapenkamrater och hundratusentals medborgare ihjäl, utan tvekan om att de är .. oskyldiga, ALLA skadedjur och spioner ....
            Det räcker med att lägga två dagar på att läsa denna primära källa och bilden är helt klar: att var och Varför det hände...

            Så proportionerna av gödsel och pärlor är omvända...

            Olgovich, är du inte trött på att vifta med dina monarkistiska shorts än?
            Det som hände med Ryssland är Romanovs direkta fel. Du jobbar verkligen hårt, räkna hur många själar de förstörde på 300 år. Och varför gjorde de det? Tänkte du på ditt folks välfärd? Hur. De startade sin dynasti med svek och blod, och slutade på samma sätt. Själva omkom de, och landet drogs nästan med sig.
            1. Olgovitj
              Olgovitj 3 februari 2020 13:57
              -6
              Citat: Nitochkin

              Olgovich, är du inte trött på att vifta med dina monarkistiska shorts än?

              Prata inte nonsens, utan svara direkt på specifika anklagelser, älskare av det "bästa" lol sätt (på vilket det på något sätt inte fanns plats för MILJONER medborgare.).

              Ч
              Citat: Nitochkin
              Det som hände med Ryssland är Romanovs direkta fel. Du jobbar verkligen hårt, räkna hur många själar de förstörde på 300 år.

              Du måste förstå berättelsen om dessa "förstörda själar", vet du? lol
              Så meddela dem, din lögnare! lol

              Kontot för älskare av den "bättre" vägen har länge varit känt och detta tiotals miljoner man-från gr. krig, hungersnöd, fördrivande, decosackization, kollektivisering, exil och hundratusentals avrättningar.

              VAR annars i världen var SÅDAN, va?!

              Kalla det, samma, 1,2,3,...en kännare av sätten!
              Citat: Nitochkin
              Och varför gjorde de det? Tänkte du på ditt folks välfärd? Hur.

              I allmänhet, ja: under Nicholas växte folket en och en halv gång på 24 år, fick FRIHET, VAL, PERSPEKTIV.

              DU förde honom till det ryska korset (utrotning), berövade honom valfrihet, partier, tal, samvete, press, möten, och Ryssland självt återfördes till 17-talets gränser.

              Det här är bara FAKTA: hugga dem i pannan, äntligen
              !
              Och ditt, ja
              Citat: Nitochkin
              själva omkom och landet lite efter släpade iväg.


              PS Läs utskriften redan Plenum i juni 1957 Centralkommittén för DITT partis kommunistiska parti? Nej? Är du rädd? Du gör rätt i att vara rädd! ja lol

              1. Nitochkin
                Nitochkin 3 februari 2020 15:25
                0
                Citat: Olgovich
                Citat: Nitochkin

                Olgovich, är du inte trött på att vifta med dina monarkistiska shorts än?

                Prata inte nonsens, utan svara direkt på specifika anklagelser, älskare av det "bästa" lol sätt (på vilket det på något sätt inte fanns plats för MILJONER medborgare.).

                Ч
                Citat: Nitochkin
                Det som hände med Ryssland är Romanovs direkta fel. Du jobbar verkligen hårt, räkna hur många själar de förstörde på 300 år.

                Du måste förstå berättelsen om dessa "förstörda själar", vet du? lol
                Så meddela dem, din lögnare! lol

                Kontot för älskare av den "bättre" vägen har länge varit känt och detta tiotals miljoner man-från gr. krig, hungersnöd, fördrivande, decosackization, kollektivisering, exil och hundratusentals avrättningar.

                VAR annars i världen var SÅDAN, va?!

                Kalla det, samma, 1,2,3,...en kännare av sätten!
                Citat: Nitochkin
                Och varför gjorde de det? Tänkte du på ditt folks välfärd? Hur.

                I allmänhet, ja: under Nicholas växte folket en och en halv gång på 24 år, fick FRIHET, VAL, PERSPEKTIV.

                DU förde honom till det ryska korset (utrotning), berövade honom valfrihet, partier, tal, samvete, press, möten, och Ryssland självt återfördes till 17-talets gränser.

                Det här är bara FAKTA: hugga dem i pannan, äntligen
                !
                Och ditt, ja
                Citat: Nitochkin
                själva omkom och landet lite efter släpade iväg.


                PS Läs utskriften redan Plenum i juni 1957 Centralkommittén för DITT partis kommunistiska parti? Nej? Är du rädd? Du gör rätt i att vara rädd! ja lol

                Olgovich, oavsett hur du kämpar i monarkisk extas, kommer du inte att kunna skapa helgon från dessa "kungar".
                "I allmänhet, ja: under Nicholas växte folket en och en halv gång på 24 år, fick FRIHET, VAL, PERSPEKTIV." - och var är allt? Första världskriget, landets kollaps, kaos, inbördeskrig - detta är resultatet av denna pseudo-dynastins regeringstid. Allt detta blod ligger på dem.
                1. Olgovitj
                  Olgovitj 4 februari 2020 12:24
                  0
                  Citat: Nitochkin
                  Olgovich, oavsett hur du kämpar i monarkisk extas, kommer du inte att kunna skapa helgon från dessa "kungar".

                  Historien skapad: de, tillsammans med det ryska folket, byggde det största landet i VÄRLDEN, med en snabbt växande befolkning, med en snabbt växande ekonomi, med stor rysk kultur.
                  Citat: Nitochkin
                  och var är allt? landets kollaps, kaos, inbördeskrig - detta är resultatet av denna pseudo-dynastins regeringstid. Allt detta blod ligger på dem

                  På DIN ligger blod och ett HAV av blod: inbördeskrig, hungersnöd utan motstycke i världen, avrättningar utan motstycke i världen i fred, exil utan motstycke av en miljon barn och miljontals bönder.

                  Vederlägga - kunna? Nej? Ingen kan..


                  Innan DIN var detta inte ens en PUNKT! Få en knut på näsan!
        3. kaliber
          3 februari 2020 21:56
          +1
          Citat: Nitochkin
          Först tog de oavslutade trotskisterna makten och sedan, på sina axlar, liberalerna du älskade.

          Under proletariatets och partiets diktatur, beväpnad med Marx-Lenins, Stalins idéer ... och ett sådant fiasko. Aj-ay! Så något var fel i det danska kungariket...
          1. Igoresha
            Igoresha 4 februari 2020 17:11
            +2
            det var ett fungerande system
  14. Nitochkin
    Nitochkin 3 februari 2020 08:31
    +1
    Herr Shpakovsky, vilka är dina verkliga motiv? Varför hatar du Sovjetunionen? Du letar medvetet bara efter skräp och drar ut det i dagsljuset. Med tanke på din utbildningsnivå kan vi med säkerhet säga att du gör detta med flit. Till vilken nytta?
    Svara på denna fråga. Hur ska det vara perfekt för dig? Under tsarerna var det perfekt, eller kanske nu, under liberalerna?
    1. kaliber
      3 februari 2020 08:49
      +1
      Vänligen svara på min tidigare fråga först. Då svarar jag på ditt!
      1. Nitochkin
        Nitochkin 3 februari 2020 08:50
        -2
        Citat från calibre
        Vänligen svara på min tidigare fråga först. Då svarar jag på ditt!

        Du behöver inte svara. Tänk på att detta var retoriska frågor till en tydlig antisovjet.
        1. kaliber
          3 februari 2020 09:03
          +2
          Här är Nitochkin - ni är alla "homo sovieticus" på det sättet. Huvudsaken är att slänga ut, hänga en etikett, och hur man ärligt svarar på den enklaste frågan, sedan omedelbart "wagga". Vad är du rädd för? Förresten, jag skulle svara dig. Du förstår, jag svarar ärligt till alla. Så svara och du.
          1. Nitochkin
            Nitochkin 3 februari 2020 09:16
            -4
            Citat från calibre
            Här är Nitochkin - ni är alla "homo sovieticus" på det sättet. Huvudsaken är att slänga ut, hänga en etikett, och hur man ärligt svarar på den enklaste frågan, sedan omedelbart "wagga". Vad är du rädd för? Förresten, jag skulle svara dig. Du förstår, jag svarar ärligt till alla. Så svara och du.

            VRÄKA ut?! Att kalla en anti-sovjet för en anti-sovjet är en blurt?!
            Man ser inte på den tiden som en uppsättning faktorer, man letar efter det lägsta, elakaste och viftar med det och försöker få så mycket uppmärksamhet som möjligt. Du är redo att begrava Sovjetunionens historia i mörkret så att Kremlstjärnorna inte är synliga. Du bör publicera på polska sajter, det kommer att finnas många fans.
            1. kaliber
              3 februari 2020 09:43
              +4
              Inget behov av hysteri. Svara bara på min fråga och det är allt. Alla dokument ligger framför dig. Det finns en länk till dem i slutet av artikeln. Du kan beställa en kopia av hela mappen från arkivet, för hela året. Och kopior av liknande mappar för andra år. Du kan beställa en uppsättning material som glorifierar Sovjetunionens prestationer, vem som än är emot det. Det är sant att allt detta kostar pengar. Men det är inte pengarna som gäller här, utan principen, eller hur?
              1. Nitochkin
                Nitochkin 3 februari 2020 12:30
                0
                Citat från calibre
                Inget behov av hysteri. Svara bara på min fråga och det är allt. Alla dokument ligger framför dig. Det finns en länk till dem i slutet av artikeln. Du kan beställa en kopia av hela mappen från arkivet, för hela året. Och kopior av liknande mappar för andra år. Du kan beställa en uppsättning material som glorifierar Sovjetunionens prestationer, vem som än är emot det. Det är sant att allt detta kostar pengar. Men det är inte pengarna som gäller här, utan principen, eller hur?

                Ha, hysteriskt. Herr Shpakovsky, böj dig inte för fantasier.
                Din fråga: "Bor vi i Sovjetunionen? Ja eller nej?"
                Svaret är uppenbart, eller hur? Eller förväntar du dig att jag ska säga ja?
                Tja, vad är frågan, så är svaret. Mitt svar: "Ja, vi bor i Sovjetunionen."
                Om prestationer. Du behöver inte beställa något. Fram till nu kan du röra den med händerna, allt är ännu inte förstört och sålt. Ja, det faktum att du själv finns är en prestation av Sovjetunionen. Även om det redan var en skugga av Sovjetunionen, vilket var innan revisionisterna kom till makten under Chrusjtjovs ledning.
                Och nu slösar du tid och pengar på att leta efter skräp i arkiven och publicerar bara skräp i Sovjetunionen.
                1. kaliber
                  3 februari 2020 13:38
                  +1
                  Citat: Nitochkin
                  Mitt svar: "Ja, vi bor i Sovjetunionen."

                  Och det här är en klinik!
                  1. Nitochkin
                    Nitochkin 3 februari 2020 15:18
                    -1
                    Citat från calibre
                    Citat: Nitochkin
                    Mitt svar: "Ja, vi bor i Sovjetunionen."

                    Och det här är en klinik!

                    Balsam för själen, ja, skriva ut en annan klinik?
                    Har du ställt en dum fråga om existensen av något som redan, så snart som 30 år, inte finns, och väntar på svar på det? Känner du igen sarkasm? På grund av det maniska suget att fördjupa mig i arkiven, leta efter skräp, för att njuta av det i mina artiklar - borde jag ha tvivlat på din tillräcklighet. Men jag tror inte att ni är otillräckliga, ni gör detta arbete för att förringa Sovjetunionen avsiktligt och av någon anledning. Och Gud är din domare, herr Shpakovsky, för spotta inte i brunnen.
                    1. kaliber
                      3 februari 2020 15:28
                      +1
                      Citat: Nitochkin
                      snart 30 år, nej

                      Så det är det fortfarande inte? Så, andelen skit och pärlor du gav är felaktig, det var vad du var tvungen att bevisa.
                      1. Nitochkin
                        Nitochkin 3 februari 2020 15:40
                        -2
                        Citat från calibre
                        Citat: Nitochkin
                        snart 30 år, nej

                        Så det är det fortfarande inte? Så, andelen skit och pärlor du gav är felaktig, det var vad du var tvungen att bevisa.

                        Ifrågasätter du resultatet av det stora fosterländska kriget? Tror du att det inte var Sovjetunionen som vann? När allt kommer omkring är det denna seger i kriget, som släpptes lös av förfäderna till dina nuvarande idoler (jag erkänner att kunderna rullade in i en), är ett mått på förhållandet mellan delar av "skit" och "pärlor", ett mått på dessa prestationer i restaureringen och utvecklingen av landet efter kaoset under första världskriget och inbördeskriget. Men du letar bara efter "shit", och försöker dölja "pärlor" med det. Och vem är du, herr Shpakovsky, efter det?
                      2. kaliber
                        3 februari 2020 18:20
                        +4
                        Är du full eller dum? Är det något tal om krig här? Nej! Det handlade om det faktum att ... (om du redan drogs till ämnet krig), vi vann kriget, men förlorade freden. Du skrev själv att det inte har funnits ett vinnande land på 30 år. Så vad pratar vi om? Och om bara "shit", jag skrev redan till dig: beställ denna folder, 137 sidor och hitta "icke-shit" där. Och du kan beställa material "hurra, hurra, allt var bra i USSR" i vår OFOPO GAPO, gör din egen (eller gör detsamma på materialet i arkivet i din stad!) och publicera det på VO. Och jag ska vara den första att säga hur bra du gjorde. Tja, var djärvare. Inte gudar bränner krukor!
                      3. Nitochkin
                        Nitochkin 4 februari 2020 05:05
                        -6
                        Citat från calibre
                        Är du full eller dum? Är det något tal om krig här? Nej! Det handlade om det faktum att ... (om du redan drogs till ämnet krig), vi vann kriget, men förlorade freden. Du skrev själv att det inte har funnits ett vinnande land på 30 år. Så vad pratar vi om? Och om bara "shit", jag skrev redan till dig: beställ denna folder, 137 sidor och hitta "icke-shit" där. Och du kan beställa material "hurra, hurra, allt var bra i USSR" i vår OFOPO GAPO, gör din egen (eller gör detsamma på materialet i arkivet i din stad!) och publicera det på VO. Och jag ska vara den första att säga hur bra du gjorde. Tja, var djärvare. Inte gudar bränner krukor!

                        Mr Shpakovsky, antyder du berusad eller dumt?
                        Segern i det stora fosterländska kriget är kvintessensen av alla Sovjetunionens prestationer, ekonomiska, sociala, kulturella, etc. Utan detta skulle detta krig ha gått förlorat och den bruna pesten, till er antisovjetiska glädje, skulle ha spridit sig över hela vårt fosterland. Men samma krig blev orsaken till den framtida nedgången och kollapsen, eftersom. förlusterna var kolossala, särskilt hos människor, smarta, modiga, driftiga och anständiga människor dog, som inte satt bakom ryggen på sina kamrater, inte sprang, som du, för att gömma sig och meja ner från draget. För de som blev kvar undergrävdes deras styrka och hälsa, men det var fortfarande nödvändigt att återställa det som hade förstörts. Därför tog människor som du, korrupta opportunister och dolda förrädare som Chrusjtj, som bildligt talat sålde en fantastisk idé för jeans och Coca-Cola, makten.
                        Och genom att utföra din filkin "forskning" spottar du på den stora segern också. Vem är du, herr Shpakovsky?
                      4. Nitochkin
                        Nitochkin 4 februari 2020 06:10
                        -5
                        Följer upp ovanstående:
                      5. kaliber
                        4 februari 2020 14:03
                        +3
                        Och varför är dumma människor alltid så pretentiösa?
                      6. kaliber
                        4 februari 2020 14:07
                        +2
                        Det vill säga att segern blev orsaken till det efterföljande nederlaget, som jag förstår dig?
                      7. Nitochkin
                        Nitochkin 4 februari 2020 15:08
                        -3
                        Citat från calibre
                        Det vill säga att segern blev orsaken till det efterföljande nederlaget, som jag förstår dig?

                        Och du, herr Shpakovsky, har fräckheten att kalla mig dum.
                      8. kaliber
                        4 februari 2020 16:48
                        +2
                        Detta är uppenbart för alla som läser dina kommentarer.Och detta är inte fräckhet, utan den enda möjliga förklaringen till det du skriver. Tro mig inte, läs Undecims kommentarer Men jag ställde en fråga till dig: det vill säga att segern blev orsaken till det efterföljande nederlaget, eller hur?
                      9. kaliber
                        4 februari 2020 16:58
                        +3
                        Och du kan beställa material "hurra, hurra, allt var bra i Sovjetunionen" i vår OFOPO GAPO, göra din egen (eller göra samma sak på materialet i arkivet i din stad!) Artikel om dem och publicera på VO. Och jag ska vara den första att säga hur bra du gjorde. Tja, var djärvare. Inte gudar bränner krukor!


                        Varför gör ni inte det här istället för patos och onödig retorik?
                      10. Flygare_
                        Flygare_ 3 februari 2020 19:21
                        -2
                        Han är lärare i marxism-leninism, som åkte till byn som lärare för att umgås från armén. Dessa uppgifter är från hans tidigare publikationer.
                      11. kaliber
                        3 februari 2020 20:30
                        +2
                        Har detta något att göra med fotokopior av arkivmaterial? Och förresten, var fick du idén om att jag lärde ut marxism-leninism. Det fanns ingen sådan disciplin. Helt så... Du redan.
            2. kaliber
              3 februari 2020 10:08
              +3
              Citat: Nitochkin
              Du bör publicera på polska sajter, det kommer att finnas många fans.

              Det är ingen mening att publicera på polska sajter. De är inte intresserade av någon sorts Penza. Nu, om det fanns något intressant material relaterat till deras historia - så, ja, varför inte.
              1. fighter ängel
                fighter ängel 3 februari 2020 11:01
                +5
                Vyacheslav, ja, du svarade själv på allt.
                Om det skulle finnas "nytta" och "mening" - du skulle publiceras även vid djävulens huvud!
                Detta talar om din, tyvärr, skrupellöshet och bristen på tydliga livsprinciper och övertygelser.
                Du är en opportunist som håller näsan mot vinden.
                Ursäkta att jag är direkt.
                Det var inte förgäves som jag gav dig ett exempel om en väderflöjel för inte så länge sedan ...
                1. kaliber
                  3 februari 2020 12:08
                  +2
                  Påverkar det kvaliteten på materialen? Innan du är fotokopior av dokument som berättar om vårt förflutna mer än någon författares text. Och om du är så bekymrad över principer - då skrev jag redan - beställ i vårt arkiv ett urval av material med annat innehåll, positivt så att säga, och publicera det på VO. Jag personligen kommer bara FÖR!
      2. Letar efter
        Letar efter 3 februari 2020 17:55
        -3
        ja. karaktärsdrag. karakteristiska för din nationalitet. klättra ut.
        1. kaliber
          3 februari 2020 18:21
          +4
          Citat: Sökande
          ja. karaktärsdrag. karakteristiska för din nationalitet. klättra ut.

          Definierar du nationalitet med efternamn? Så dumt...
          1. Letar efter
            Letar efter 3 februari 2020 18:28
            -4
            nej i grund och botten enligt ditt "ansikte" Och med efternamn är det riktigt dumt, din ras har lärt sig att maskera sig väl under ryska fullständiga namn.
            1. kaliber
              3 februari 2020 18:29
              +4
              Citat: Sökande
              nej i grund och botten enligt ditt "ansikte" Och med efternamn är det riktigt dumt, din ras har lärt sig att maskera sig väl under ryska fullständiga namn.

              Och det är ännu dummare...
            2. Kommentaren har tagits bort.
        2. Krasnodar
          Krasnodar 3 februari 2020 20:14
          +6
          Citat: Sökande
          ja. karaktärsdrag. karakteristiska för din nationalitet. klättra ut.

          Chel gjorde ett intressant urval av dokument - förmodligen för att han är jude skrattar Eller är han jude, för att du inte gillar det här exemplet? ))
          1. kaliber
            3 februari 2020 20:32
            +3
            Citat från Krasnodar
            Personen gjorde ett intressant urval av dokument - förmodligen för att han är jude Eller är han jude för att du inte gillar det här urvalet? ))

            ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++
  15. bäver 1982
    bäver 1982 3 februari 2020 08:42
    +10
    När sådana dokument offentliggörs väcker det alltid intresse, och poängen här är inte någons långsökta antisovjetiska åsikter (eller, i deras frånvaro)
    Och i tsarryssland fanns liknande hemligstämplade material som rörde det interna tillståndet i imperiet och som inte var för publicering.
    Den välkända stalinistiska uppvärmningen av relationerna med kyrkan orsakades av stängda data, från vilka det blev klart för myndigheterna att majoriteten av befolkningen anser sig vara troende, detta var en verklig chock för myndigheterna.
    1. kaliber
      3 februari 2020 08:49
      +7
      Citat från beaver1982
      Den välkända stalinistiska uppvärmningen av relationerna med kyrkan orsakades av stängda data, från vilka det blev klart för myndigheterna att majoriteten av befolkningen anser sig vara troende, detta var en verklig chock för myndigheterna.

      Exakt! Dokument bekräftar detta.
      1. Flygare_
        Flygare_ 3 februari 2020 19:23
        -3
        Kan du tillhandahålla dessa dokument?
        1. kaliber
          3 februari 2020 19:51
          +5
          Genast - nej. Inte till hands. Jag har inte sysslat med detta ämne sedan 1990, när jag ville skriva boken "Stjärnan och korset" om Alexander Nevskijs stridsvagnskolumn. Jag var då på Metropolitans kontor i Lavra och hade ett intressant samtal där. Och de gav mig intressanta siffror. Men boken blev inte av. Och någonstans står det i tidningarna. Men jag kommer att komma ihåg uppgifterna om troende i Penza-regionen. Visst är de någonstans.
          1. Flygare_
            Flygare_ 3 februari 2020 20:15
            -2
            Så här är det. Nu privatiserar den rysk-ortodoxa kyrkan Pobeda och hävdar att "det finns inga ateister i ett krig". Ändå måste jag rubba detta välgörenhetskontor - varken min far (född 1922, flygplansnavigatör) eller min farfar (född 1893, mekaniker i en vapenverkstad i frontlinjen) eller min fars bror (född 1919). , Red Armésoldat, dog i Stalingrad den 19.09.1942 september 35 d) var inte troende. Som alla som var mindre än 1941 år i början av kriget. Och den som hade mer - heller inte alla litade på Gud, det är min farfar ett bevis på. "Tinandet i relationerna till kyrkan", tror jag, orsakades av kyrkans försök att förbättra relationerna med myndigheterna, särskilt eftersom detta "upptining" inte började sommaren 1943, men om jag inte är det. misstag, i mitten av XNUMX.
            1. kaliber
              3 februari 2020 20:34
              +3
              Citat: Aviator_
              "Tinandet i relationerna till kyrkan", tror jag, orsakades av kyrkans försök att förbättra relationerna med myndigheterna, särskilt eftersom detta "upptining" inte började sommaren 1941, men om jag inte är det. misstag, i mitten av 1943.

              Okej. Och jag är väldigt ledsen att jag inte tog upp detta ämne mer. Men jag vet att Stalins korrespondens med Churchill hävdes hemligstämplad, men med metropoliten Sergius - på den tiden inte. Just nu vet jag inte.
            2. Flygare_
              Flygare_ 4 februari 2020 19:30
              -2
              Minusatorer - Jag tror att alla dina släktingar som deltog i det fosterländska kriget var djupt religiösa? Och bevis kan läggas fram, eller blir det, som alltid, prat?
  16. smaug78
    smaug78 3 februari 2020 09:01
    +5
    När jag läste kommentarerna till artikeln blev jag återigen övertygad:
    Det finns två kategorier av "mycket konstiga" människor, dessa är liberaler och jingoister. De är "mycket konstiga" eftersom ordet "logik" inte är främmande för dem, de läser inte dokument, allt detta ersätts av en PERSONLIG POLITISERAD Åsikt. Dessa kategorier skiljer sig endast från varandra i färgen på politiska preferenser.
    Dessutom är liberalen mindre farlig, de kan alltid pressas till spiken med dokument. Men den jingoistiska patrioten, och även med initiativet, viftande med sin ganska hängande patriotiska stil - detta är ett problem.
  17. Nitochkin
    Nitochkin 3 februari 2020 09:19
    -2
    Anti-Shpakovsky material.
  18. Lamata
    Lamata 3 februari 2020 10:09
    +9
    Roterande i arkiven kan du stöta på så att ljuset i dina ögon försvinner.
  19. Moskovit
    Moskovit 3 februari 2020 10:25
    +7
    Vad är det som är dödligt med det? Landet levde ett svårt liv. I det förrevolutionära Ryssland, förvisso, i polisrapporter hände detta inte.
    1. bäver 1982
      bäver 1982 3 februari 2020 10:33
      +10
      Citat från Moskovit
      I det förrevolutionära Ryssland, förvisso, i polisrapporter hände detta inte.

      Oavsett om det är sant, eller om det är en anekdot.
      En soldat på en krog gjorde ett fyllebråk, de började skämma ut honom....... hur kan du? porträttet hänger på den suveräna kejsaren Alexander III:s vägg. Jag spottade på honom, svar och ytterligare bråkiga.
      De satte honom i fängelse och rapporterade till kungen. Han fattade ett beslut på papper - att stoppa fallet, att släppa mig, att ta bort mina porträtt från krogarna, att lämna över till soldaten - jag spottade också på honom.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 3 februari 2020 10:44
        +8
        Han fattade ett beslut på papper - att stoppa fallet, att släppa mig, att ta bort mina porträtt från krogarna, att lämna över till soldaten - jag spottade också på honom.

        ja, en välkänd historisk anekdot om Alexander III drycker
        Jo, det är klart att brödlimpor genast började stjäla.

        Jag är intresserad.. hi Medborgaren Kanyakin, som stal bröd, fick sparken från sitt tidigare jobb för fylleri. Men de uteslöts inte från partiet. Är detta normalt eller inte? Vilken typ av tillit kan det finnas för en sådan kamrat? begära
        1. kaliber
          3 februari 2020 10:54
          +5
          Citat: Pane Kohanku
          Är detta normalt eller inte?

          Vanligt! Det var nödvändigt att dricka hårt för att bli utvisad ... Och så "satte de i sikte".
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 3 februari 2020 10:57
            +7
            Och så "sätta i sikte".

            ja... vad kan man göra... alkoholism är en sådan sak... begära och ofta tittar vi nästan nedlåtande på henne ...
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 3 februari 2020 10:52
      +8
      I det förrevolutionära Ryssland, förvisso, i polisrapporter hände detta inte.

      Alexey, jag vill berätta om ett av de roligaste fallen som registrerades i polisrapporterna från det förrevolutionära Ryssland. Och jag hoppas att den uppskattade administrationen inte har något emot det, för du kan inte kasta ut ord från sanningen! hi
      En märklig händelse som en gång hände en viss adelsman Makleroeev. Efternamnet är ovanligt, liknande det skotska: McLeroy (McLeroy). Tydligen höll sig den tidigare nämnda adelsmannen och Petersburgaren till brittiska traditioner - i alla fall vad gäller fylleri och vad gäller, så att säga, beteendemässigt originalitet. En gång på fritiden drack han sig full av starka drycker och gick en promenad runt S:t Petersburg – för att se folk, för att visa sig. En tid senare hittades han enligt polisanmälan "berusad i Passagen", där han "dragit ut sin könsdel inför alla ...". Genom denna aktion skrämde han mycket de damer som kom med sina män till Passagen för att bekanta sig med innehållet i sybehörsbutikerna. Det blev bråk. Polisen kom springande till skriken. Makleroeev eskorterades till polisstationen, det fanns tydligen något slags ideologiskt motiv i hans handling, någon form av manifestation. För samma källa rapporterar att tillfällets hjälte trotsigt "gick genom gatorna med en polis till polisen och hade en barnbar medlem ute." I denna form fördes han till fängelset. begära
      Andrzej Ikonikov-Galitsky, "Krönikor om Petersburgs brott", volym 1.
      Här är en länk till e-boken, jag rekommenderar den varmt.
      https://statehistory.ru/books/Andzhey-Ikonnikov-Galitskiy_KHroniki-peterburgskikh-prestupleniy/37
      1. undecim
        undecim 3 februari 2020 12:34
        +6
        Tydligen fanns det något ideologiskt motiv i hans handling.
        Det finns inga ideologiska motiv. Det finns tydliga tecken på parafil störning - exhibitionism. Han satt inte i fängelse, men på Moika-vallen, 126, var det nödvändigt att ta honom.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 3 februari 2020 13:15
          +5
          Det finns tydliga tecken på parafil störning - exhibitionism. Han satt inte i fängelse, men på Moika-vallen, 126, var det nödvändigt att ta honom.

          Tja, det är upp till de goda läkarna att bestämma, sir, vad han har där - exhibitionism, eller bara ett fylleknep.wink
          "Emotionell exhibitionism" var med författaren Reshetnikov:
          Dostojevskijs upplösa samtida och namne, författaren Fjodor Mikhailovich Reshetnikov, som dog vid trettio års ålder, hamnade ofta i fängelse. En begåvad författare av etnografisk prosa om livet för Vyatka-bönderna, han led av okuvliga hetsar. När han var full gick han vanligtvis till Sommarträdgården, där han chockade en hygglig publik med huliganupptåg. Avslutade liknande bortskämd i området. hi
          1. undecim
            undecim 3 februari 2020 13:22
            +4
            Blanda inte ihop Guds gåva med äggröra. Fylleristen och exhibitionisten är olika ansökningsobjekt för psykiatrin.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 3 februari 2020 13:28
              +7
              Fylleristen och exhibitionisten är olika ansökningsobjekt för psykiatrin.

              Okej. stoppa Handlingen var situationsbetingad (som de säger, "första gången inte en exhibitionist"), eller ingår i Mr Makleroevs handlingssystem? hi Vad kan vi dessutom säga från ett trick om motiv? begära Nej, om han målmedvetet gick till Passagen för att skaka offentlig chock primära sexuella egenskaper, så ja, det finns - ett trick av en pervers! hi drycker
              Carl Bulla. Textavsnitt. Tacka inte. hi drycker
              1. undecim
                undecim 3 februari 2020 13:39
                +4
                Karl Karlovich syndade ofta med iscensatta fotografier.

                När det gäller en viss pervers Maklerov lämnade historien inga spår efter honom. Förresten, ett efternamn som är misstänkt för en adelsman.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 3 februari 2020 13:47
                  +6
                  Förresten, ett efternamn som är misstänkt för en adelsman.

                  varför misstänksam? Från vilken rang tilldelades den personliga adeln, jag minns inte? vad drycker
                  Karl Karlovich syndade ofta med iscensatta fotografier.

                  Men han fångade livet i S:t Petersburg i flera decennier! hi
                  1. undecim
                    undecim 3 februari 2020 13:49
                    +5
                    Från vilken rang tilldelades den personliga adeln, jag minns inte?
                    Sedan IX i statsförvaltningen - titulär rådgivare.
                    varför misstänksam?
                    Enligt den femte kolumnen.
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 3 februari 2020 13:54
                      +7
                      Sedan IX i statsförvaltningen - titulär rådgivare.

                      tjänstgjorde femton år som kontorist, och om du har tur - redan adelsman! hi
                      Enligt den femte kolumnen.

                      ... Svansen är enorm på kontoret
                      Av folket kanske hundra.
                      Mishka fick höra "nej" där,
                      Tja, jag - "snälla."
                      Han skrek: "Det är ett misstag!
                      Jag är jude!"
                      Och till honom: "Inte särskilt mycket här!
                      Gå ut genom dörren!"

                      Björnen plågas av frågan:
                      Vem är den mystiska fienden här?
                      Och svaret är fruktansvärt enkelt -
                      Och det finns bara ett svar.
                      Jag mår bra. Pah-pah-pah.
                      Björnen dricker den förbannade
                      Säger vilken typ av graf
                      Inte tillåtet - den femte.

                      (Vladimir Semenovich Vysotsky) drycker

                      Varför inte, Viktor Nikolaevich? Är det inte möjligt att anta att någon ättling till bärarna av rutiga kiltar skulle kunna bli russifierade och "övervuxna" av avvikelser i könsrollsbeteende? hi och berusat kasta ut innehållet i dessa avvikelser, och samtidigt deras byxor, på Passagens besökare? begära
                      1. undecim
                        undecim 3 februari 2020 14:20
                        +4
                        en ättling till bärare av rutiga kiltar kunde bli russifierade
                        Troligtvis skulle en ättling till Abraham kunna döpas.
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 3 februari 2020 14:31
                        +6
                        Troligtvis skulle en ättling till Abraham kunna döpas.

                        varför inte? hi Allt är möjligt. drycker
                        År 1895 ansågs fallet med Simferopol-borgerskan Olga Palem, som i ett anfall av svartsjuka dödade sin unga älskare, student, adelsmannen Alexander Dovnar ... hi Mordet skedde i Petersburg.
                        Båda var från södra Ryssland. Palem döptes, ursprungligen hette hon Mariam och hennes far hette Mordechai. Jag kan inte säga för Dovnars nationalitet! begära
                        Det vill säga .. allt är möjligt! drycker döptes – och åkte till Sankt Petersburg för att göra karriär!
                        Och ja - Senaten fattade ett beslut: att döma Olga Palem till tio månaders fängelse för dråp begått i passionens hetta. hi
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 februari 2020 16:38
                        +5
                        Intressant nog, det vill säga, "Pale of Settlement" sträckte sig inte till "omvandlarna"?
                      4. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 3 februari 2020 17:00
                        +8
                        gällde inte "Pale of Settlement" för "konverterare"?

                        Nej. Den nationella frågan avgjordes sedan av religionen. Ortodox - bo var du vill; och om du går till synagogan, även om du är minst tre gånger ryss i hälften med en fransman - det är det, jag är ledsen, bor nedanför Pale of Settlement! begära
                        Vår ärevördiga historiker Tarle var till exempel också ett "kors". hi
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 februari 2020 17:09
                        +4
                        Hmmm. Varför var inte muslimer segregerade?
                      6. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 3 februari 2020 17:32
                        +7
                        Anton, jag kan inte säga något om muslimer. Undersatt eller inte utsatt - låt Viktor Nikolaevich förtydliga. drycker
                        Det måste sägas att ganska många judar bodde i huvudstaden under kungen. Och den stora korsynagogan uppfördes 1883-1893. hi
                        I allmänhet var, som ni minns, den mest intressanta representanten för den "främmande tron" i S:t Petersburg den japanske sjöfararen Kodayu, som kom till S:t Petersburg i slutet av 18-talet. wink Inte bara introducerades han för kejsarinnan, japanen blev ännu mer chockad när han introducerades för den oälskade arvtagaren - Pavel Petrovich. god Tja, vem av invånarna i Land of the Rising Sun skulle då ha trott att han ens kunde se en representant för kejsarhuset. försäkra sig Och här - snälla, för Pavel var nöjd med japanen, bjöd in honom till sin vagn och rörde till och med honom i konversation! För Kodai var detta en tyst chock! drycker
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 februari 2020 17:54
                        +6
                        Det fanns en man med breda åsikter, Pavel Petrovich! Och han är väldigt slarvig i kommunikationen, trots att hans mamma vaccinerade honom mot smittkoppor. skrattar
                      8. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 3 februari 2020 18:20
                        +6
                        Det fanns en man med breda åsikter, Pavel Petrovich!

                        Bred. Om än original. Men om du sitter i Gatchina i 15 år som enstöring kommer du inte att skaffa dig sådana konstigheter. Pavel började i alla fall "rehabiliteras" först efter början av 2000-talet, och innan dess tävlade guiderna och lärarna med varandra för att förvränga den välkända myten om ordningen: "Hela regementet - till Sibirien!" hi

                        - Jag är en ädel...
                        – Var en adelsman! Det var en gentleman!
                        arg
                        ..och trots allt kommer den här jäveln att döda senare i filmen i skaran av majors ... Nej Sukhorukov är fantastisk! soldat god
                      9. kaliber
                        3 februari 2020 18:25
                        +7
                        Anton, det är så här: om en jude togs in i armén, hade han, efter en nödsituation, genom dekret av Nicholas den första rätten att bosätta sig i alla regioner i Ryssland. The Pale of Settlement gällde inte soldater!!! Och det är tydligt att deras ättlingar. Allt du behövde göra var att gå med i armén. Och att förgås vyrestam var full välvilja. Förresten, under Alexander II fanns det till och med judiska generaler!
                      10. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 februari 2020 18:42
                        +7
                        "Kvarter" i "lägre leden" i armén av Nikolai Pavlovich?!?!? Tack så mycket! Ännu mer respekt för judarna!
                      11. Korsar4
                        Korsar4 3 februari 2020 20:20
                        +2
                        En intressant bok är "Korta nyheter om att vandra i de norra vattnen."
                      12. undecim
                        undecim 3 februari 2020 17:45
                        +7
                        Varför segregerades inte muslimer?
                        Det ryska imperiets islamiska politik är en komplex och omfattande fråga. Här behövs åtminstone en artikel, eller till och med mer än en. Med tanke på antalet muslimer och de territorier de ockuperade gällde frågan imperiets integritet, och krävde därför ett särskilt förhållningssätt.
                      13. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 3 februari 2020 17:50
                        +5
                        Med tanke på antalet muslimer och de territorier de ockuperade gällde frågan imperiets integritet, och krävde därför ett särskilt förhållningssätt.

                        Interetniska och interreligiösa angelägenheter är en känslig fråga i allmänhet ... begära drycker
                      14. undecim
                        undecim 3 februari 2020 17:59
                        +8
                        Interetniska och interreligiösa angelägenheter är en känslig fråga i allmänhet ...
                        Därför, i det ryska imperiet, sedan 1832, för övervakning och kontroll av icke-ortodoxa kristna samfund och andra religioner, fanns det en avdelning för andliga frågor för utländska bekännelser vid inrikesministeriet.
                      15. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 februari 2020 18:21
                        +3
                        Ja, nifiga den är inte tunn! Väldigt tjock också. Detta är en fråga om en medborgares ansvar gentemot staten och vice versa. I Rysslands fall finns det också ett samhälle som inte har något med staten och individen att göra, vilket är tråkigt. Här är en sådan "kärlekstriangel" som Shakespeare aldrig drömt om!
                      16. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 februari 2020 18:04
                        +1
                        Vad är detta för speciella tillvägagångssätt?
                        Enligt min uppfattning fann inte den sovjetiska regeringen något bättre, i den nationella och religiösa frågan, hur man följer imperiets föreskrifter, den nuvarande regeringen i Ryska federationen upprepar samma misstag. Krattor är återanvändbara.
                      17. undecim
                        undecim 3 februari 2020 18:12
                        +3
                        Vad är detta för speciella tillvägagångssätt?
                        detta är en komplex och bred fråga. Här behövs åtminstone en artikel, eller till och med mer än en.
                      18. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 februari 2020 18:28
                        +4
                        Tittar var...
                        Om i Ryska federationens konstitution, då bara en., I strafflagen - fem stycken, i lagen om administrativa brott - från ett dussin eller mer.
                      19. undecim
                        undecim 3 februari 2020 19:46
                        +4
                        I detta sammanhang övervägde jag inte frågan. Rättsvetenskap är ett separat område av chikaneri.
                      20. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 februari 2020 21:41
                        +3
                        Detta är inte rättsvetenskap, det är precis vad chikaneri!
                      21. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 februari 2020 23:18
                        +2
                        Min respekt, Viktor Nikolajevitj! Som vanligt, i de bästa traditionerna av rysk pra-lamentarism, fattade jag till en början inte humorn!
                2. voyaka eh
                  voyaka eh 4 februari 2020 17:05
                  +1
                  På den tiden, för att få ett foto, behövde du en lång exponering. Därför var alla bilder så att säga iscensatta.
                  1. undecim
                    undecim 4 februari 2020 17:29
                    +1
                    Det handlar inte bara om uthållighet. "Box"-kameror hade redan slutare som fungerade 1/30 och 1/60 av en sekund.
                    Men det var nödvändigt att montera kameran på ett stativ, fokusera på det frostade glaset, ersätta det frostade glaset med en kassett med en platta och sedan fotografera. Jag började med "Photocor - 1".
      2. Moskovit
        Moskovit 4 februari 2020 02:20
        0
        Inte ett dugg förvånad. Alla operativa kommer att berätta många liknande historier))
    3. kaliber
      3 februari 2020 10:55
      +4
      Citat från Moskovit
      I det förrevolutionära Ryssland, förvisso, i polisrapporter hände detta inte.

      Det finns i allmänhet skräck, särskilt 1905-07. Poliser dödades på gatan. Och de rånade apoteken med orden "Till revolutionen".
      1. karen
        karen 3 februari 2020 11:44
        -1
        Citat från calibre
        Det finns i allmänhet skräck, särskilt 1905-07. Poliser dödades på gatan. Och de rånade apoteken med orden "Till revolutionen".

        Det var efter dessa mord som 12000 XNUMX tjänstemän ingav rädsla i det ryska folket, vilket gjorde tjuven möjlig ...
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 3 februari 2020 19:13
        +6
        Och i mitten av 90-talet var det ibland lättare att förhandla med banditer än med "poliser".
    4. Okolotochny
      Okolotochny 3 februari 2020 13:16
      -1
      Höger. När allt kommer omkring är grunden för varje regeringssystem människor, med alla deras laster, brister och dygder.
  20. Operatör
    Operatör 3 februari 2020 10:33
    +7
    Som - om rapporterna från partikommittéerna och NKVD publicerades dagligen av tidningen Pravda, då skulle medborgare veta hur de lever skrattar
    1. kaliber
      3 februari 2020 12:05
      +1
      Citat: Operatör
      medborgare skulle veta hur de lever

      De skulle veta att de lever dåligt överallt! Och - "vad kämpade farfäder och fäder för då?"
      1. Operatör
        Operatör 3 februari 2020 12:08
        +5
        Tror du verkligen att jag till exempel behövde tidningen "Pravda" för att veta hur "de bor överallt" på 1970- och 80-talen? skrattar
        1. kaliber
          3 februari 2020 13:35
          +1
          Det gör du inte, men många gör det.
          1. Operatör
            Operatör 3 februari 2020 13:40
            +4
            Och vad fan är en sådan oro för de "många" (som inte kan analysera på egen hand och behöver tidningstips) - för dem är parollen "livet har blivit bättre, livet har blivit roligare" förblir relevant hela tiden ( annars depression, minskad produktivitet, alkoholism, självmord, etc.).
            1. kaliber
              3 februari 2020 15:22
              +1
              Citat: Operatör
              Och vad fan är en sådan oro för de "många" (som inte kan analysera på egen hand och behöver tidningstips) - för dem är parollen "livet har blivit bättre, livet har blivit roligare" förblir relevant hela tiden ( annars depression, minskad produktivitet, alkoholism, självmord, etc.).

              Kunskap tillhör Gud, inte människor. Det blir aldrig för mycket av det, det är därför.
              1. Han Tengri
                Han Tengri 3 februari 2020 22:21
                0
                Citat från calibre
                Kunskap tillhör Gud, inte människor.

                Jag undrar hur kunskap kan tillhöra en varelse, vars existens nödvändighet, för formlerna som beskriver universums lagar, mest exakt bestäms av frasen: "Violinisten behövs inte, kära. Han äter bara extra bränsle." (c)?
  21. Lamata
    Lamata 3 februari 2020 10:35
    0
    Lite utanför ämnet, men i närheten, min vän arbetade i skyddet av den amerikanska ambassaden, låt mig läsa vad medborgare skriver (detta var i Kazakstan), ja, vi kommer att utelämna Kennedy, men sådana opuser, från regeringens förräderi till den jävla maken och svärmor.
  22. savage1976
    savage1976 3 februari 2020 11:36
    +5
    Tack till författaren för arbetet.
  23. Havskatt
    Havskatt 3 februari 2020 12:18
    +13
    God eftermiddag, Vyacheslav! hi
    För att vara ärlig så förväntade jag mig inte andra kommentarer. Min bortgångne far var från "gamla bolsjevikernas galax", som han kallade sig själv, han arbetade hela sitt liv på ganska höga positioner och visste dessutom tillräckligt. Så en gång, när han bråkade med mig om trettiotalet, upprepade han nästan ordagrant Themistokles uttalande att "sanningen är en mycket stark dryck och kan slå många i huvudet." Jag talar om våra "urya-patrioter", för dem kommer denna sanning, även med ett gott "mellanmål" utan cerebral toxicos, inte att glida igenom på något sätt. skrattar
    PS SchA kommer att klättra med minus. Kompis
    1. Smeden 55
      Smeden 55 3 februari 2020 12:55
      +4
      Sea Cat, från mig +, jag pratade ofta med människor mycket äldre än mig, min mamma berättade mycket om den tiden (hon är från 1924), svärfar (från 1918) och andra olika invånare i vår by. Och ALLA, bokstavligen alla, sa att tiden var hemsk, vilket ord eller replik som helst slutade med arrestering, om det handlade om människor högre upp, eller om makt.
      Jag hade inte en chans att leva på den tiden, så jag dömer efter berättelserna om människor som överlevde det.
      Jag har två åsikter om Stalin. Å ena sidan reste han landet ur ruin, å andra sidan otaliga oskyldiga offer.
      Jag lade märke till Alexander Suvorov, en ivrig stalinist, men var och en av oss har (tack och lov) sin egen åsikt, och hans rätt att tänka på sitt eget sätt är inte ett fördömande.
    2. kaliber
      3 februari 2020 13:34
      +2
      Citat: Sea Cat
      Jag förväntade mig inga andra kommentarer.

      Och jag också! Och allt gott till dig idag!
  24. Andrey VOV
    Andrey VOV 3 februari 2020 12:20
    +4
    Till författaren ... det första jag ville fråga är en så hög rubrik, men det finns försumbara även för en artikel med dokument att dra en mer eller mindre objektiv slutsats ... för det andra, detta är din andra artikel om dokument från arkiven ... syftet med dessa artiklar, deras uppgift i slutändan?När du gnisslar om modeller är målet tydligt, du skriver om din hobby och kanske kommer någon av ungdomarna, efter att ha läst den, bli intresserad och ta upp den här intressanta affären....det faktum att det finns en massa intressanta saker i arkiven är nog inte värt att förklara för någon, om man sätter upp ett tydligt och precist mål så skulle det inte finnas många kommentarer som inte alltid var korrekta och stötande, men det kanske skulle bli en intressant diskussion.
    på 90-talet skar de ner min terminsuppsats hårt utifrån resultatet av arbetet i arkivet ... ja, då var det fortfarande inte helt möjligt att dra slutsatserna att jag gjorde, men bokstavligen nästa år tvingade de henne nästan att plocka upp det och nästan ett diplom för henne baserat på att skriva, och sedan skrev en paprika en kandidat på min grund, men jag måste säga att jag lade ner tre flaskor "Smirovka"))))) ja, det är det .. av sätt
    1. kaliber
      3 februari 2020 13:32
      +2
      Citat: Andrey VOV
      och sedan skrev en peppar doktor på min grund

      Här är ditt mål. Människor utvecklar hjärnor, någon kanske är intresserad och... kommer att utvecklas... Jag kanske kommer att skriva en bok på denna grund...
  25. undecim
    undecim 3 februari 2020 13:18
    +9
    "Till vanliga människor" - hurrarop, "vi är fantastiska, vi är kraftfulla, högre än solen, fler moln", och där ... "tophemligt", bara för eliten.
    Sedan dess har absolut ingenting förändrats, tvärtom, eftersom medias förmåga att manipulera massmedvetandet har ökat många gånger om.
    Du behöver inte gå långt för exempel, titta bara på "Nyheter"-delen av sajten och se inlämningsformuläret, urval av information, kommentarer. Det kan ses med blotta ögat att hjärntvättsprocessen fortskrider framgångsrikt.
    Vägledande i detta avseende är kommentarerna. De allra flesta kan inte uppfatta historia som historia. Det uppfattas som en sketch och istället för en normal diskussion blossar en primitiv srach omedelbart upp när ingen sida hör den andra. Huvudsaken är att kasta mer bajs på motståndaren och författaren.
    Tyvärr finns det inga värdiga försvarare av socialismens idéer ännu. Det finns de som inte kan se skogen för träden, och istället för att lära sig av informationen som ges börjar de smutskasta artikelförfattaren. Det XNUMX:a århundradets socialism behöver inte sådana analfabeter, som fastnat i det förflutna, de är skadliga för den.
    "Intoleranta och fanatiker är vanligtvis fruktansvärt ortodoxa, oavsett vad de är - katoliker, ortodoxa, marxister - och i denna ortodoxi förbenas tron, livets rörelse stoppas."
    Läste någon av de lokala "Suvorovs" Arno Peters?
  26. Gud bevare kungen
    Gud bevare kungen 3 februari 2020 14:07
    +4
    Ens lands historia får inte glömmas och förvanskas, oavsett vilka svarta sidor den innehåller.
    Tack till författaren för en bra artikel.
  27. Operatör
    Operatör 3 februari 2020 15:25
    +3
    Citat från calibre
    Kunskap tillhör Gud

    Dessutom, varför skulle det distribueras i media - Gud själv kommer att föra det till vem det är nödvändigt skrattar
    1. kaliber
      3 februari 2020 17:57
      +2
      Citat: Operatör
      Gud själv kommer att föra till vem det är nödvändigt

      Gud verkar genom människors händer.
      1. Operatör
        Operatör 3 februari 2020 18:02
        +4
        Enskilda människor - Moses, Gautama, Johannes Döparen, Muhammed, etc.
  28. 3x3zsave
    3x3zsave 3 februari 2020 17:01
    +7
    (tja, alla jobbar inte hårt från morgon till mörk natt)
    Det händer också, Vyacheslav Olegovich. Jag har till exempel. Och, säg, på Vlads "Kote pane Kohanku" var den gångna helgen den sista för nästa månad.
    Hur som helst, tack för innehållet!
    Vet du vad som är intressant? Procent av äktenskap i företag!
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 3 februari 2020 17:48
      +7
      Procent av äktenskap i företag!

      41 hjälpte våra "defekta procentsatser" för 45-mm granater tyskarna fram ... Ja, det var några år (jag kommer inte ihåg, jag behöver höja Svirin) när granaten för "fyrtiofem" visade sig att vara av väldigt dålig kvalitet... negativ tyvärr... tillflykt EMNIP, AlekseyRa postade till och med lite information. hi men jag kan ha fel!
      1. smaug78
        smaug78 3 februari 2020 19:35
        0
        Men ändå berodde äktenskapet på en teknisk eftersläpning hi ...
        1. kaliber
          3 februari 2020 20:39
          +2
          Om bara ... också på grund av inställningen till arbetet.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 3 februari 2020 21:50
            +3
            Kära människor, för lat för att "uppfostra" Svirin. Men jag tror inte att det ena stör det andra... vad Med respekt för alla! hi
    2. kaliber
      3 februari 2020 17:56
      +5
      Citat från: 3x3zsave
      Vet du vad som är intressant? Procent av äktenskap i företag!

      God eftermiddag, Anton! Jag är också förvånad över dessa siffror, var tionde dieselmotor är defekt, 50% är defekt, 92% är defekt. Vad är detta? På en militärfabrik. Däremot kommer det att finnas specialmaterial om ZIF – både från arkivet och från tidningarna!
  29. Alexander Green
    Alexander Green 3 februari 2020 18:54
    -1
    Om det negativa att författaren skyller på den sovjetiska regeringen

    Vad man ska göra, alla var inte ärliga, samvetsgranna arbetare under sovjetmaktens 20:e år. Det fanns lata människor, och fyllare, och tjuvar, och frilastare och direkta fiender. Det fanns skrupelfria människor bland chockarbetarna och stakhanoviterna, men de blev också avslöjade.

    Så vad är den sovjetiska regeringens fel här? För att utbilda en ny person, en ny attityd till arbetet, krävs en avsevärd tid, och den sovjetiska regeringen gjorde detta. Just under de åren lanserades kulturrevolutionen i landet för att höja folkets kultur, produktionskulturen.

    Dessutom vittnar alla arkivbrev och protokoll som författaren citerar om att de kämpade mot brister, för att utöva press på stakhanoviterna berövades ledarna sitt partikort, för uppenbart sabotage fängslades de och till och med sköts. Det var en kamp för ett nytt liv, för socialismen, en kamp mot dem som inte ville arbeta ärligt, som störde socialismens uppbyggnad,

    Och författaren, istället för att visa hur den sovjetiska regeringen gjorde allt för att folket skulle börja leva bättre, så att landet kunde överleva i ett framtida krig, som alltid, småaktigt och småaktigt, förtalar det.

    Det finns ett talesätt som säger att "I den renaste röv kan du hitta en liten bit av go @ on." Jag föreslår att författaren, för bildens integritet och vetenskapliga karaktär, gräver djupare i det moderna "Z" och jämför. Jag tror att han kommer att hitta så många "G" att han inte kommer att jämföras med trettiotalet

    Och artikeln "räkna med potatis." På 50-talet gav vår lärare en sådan bedömning till en försumlig elev i kalligrafi.
    1. kaliber
      3 februari 2020 19:58
      +3
      Citat: Alexander Green
      Och författaren, istället för att visa hur den sovjetiska regeringen gjorde allt för att folket skulle börja leva bättre, så att landet kunde överleva i ett framtida krig, som alltid, småaktigt och småaktigt, förtalar det.

      Green, vi har redan sagt att om allt var OK så skulle vi bo i Sovjetunionen idag, eller hur? Så [email protected] var mer än annars skulle det inte ha kollapsat. Och jag skrev redan att vi måste lära oss av detta och veta exakt varför det här hände, och hur vi ska se till att det inte händer igen.
      Och - förresten, hur började folket leva bättre om chefen för NKVD själv säger att människor och boskap på kollektiva gårdar inte har något att äta och detta ger upphov till dekadenta stämningar. Wow bättre, och ännu roligare, såklart!
    2. kaliber
      3 februari 2020 20:02
      +3
      Citat: Alexander Green
      att de kämpade mot brister, för att sätta press på stakhanoviterna, ledarna berövades sitt partikort, för uppenbart sabotage sattes de i fängelse och till och med sköts.

      Bryr du dig om processen eller resultatet? Ja, de slogs, men de sköt. Allt är bra vackra markisin, allt är bra, allt är bra! Och sedan bom 91:a! Ditt hus och stall brann ner tillsammans när hela godset brann!
    3. kaliber
      3 februari 2020 20:05
      +3
      Citat: Alexander Green
      Jag föreslår att författaren, för bildens integritet och vetenskapliga karaktär, gräver djupare i det moderna "Z" och jämför. Jag tror att han kommer att hitta så många "G" att han inte kommer att jämföras med trettiotalet

      Det håller jag med om, men vi har blivit rikare. Men ... här finns det mycket mer av det, men Ryssland faller inte isär. Allt är dåligt, men hon står och kommer att stå. Processen är dålig. Men resultatet är bra. Sedan var det en bra process, resultatet - dåligt - 91:a!
      1. Alexander Green
        Alexander Green 3 februari 2020 20:07
        -5
        Citat från calibre
        Men ... här finns det mycket mer av det, men Ryssland faller inte isär


        Och eftersom det finns mer, då är inte allt förlorat, snart är det "1917" igen. Klasskamp är en allvarlig sak.
        1. kaliber
          3 februari 2020 20:24
          +3
          Jag ser att du igen vill ha blod, Donbass räcker inte för dig? Men lärdomarna har dragits, den 17:e kommer inte att hända igen.

          Men du är på rätt väg, när du väl erkänner: Vad kan du göra, alla var inte ärliga, samvetsgranna arbetare under sovjetmaktens 20:e år. Det fanns lata människor, och fyllare, och tjuvar, och frilastare och direkta fiender. Det fanns också skrupelfria människor bland chockarbetarna och Stakhanoviterna ... Det återstår att veta hur många % det var. Och var det möjligt att drömma om något med en sådan procent.
          1. Alexander Green
            Alexander Green 3 februari 2020 20:53
            -4
            Citat från calibre
            lärdomar, den 17:e kommer inte att hända igen.

            Under reaktionen efter nederlaget för 1905 års revolution talade några vise män på liknande sätt, men arbetarna tänkte annorlunda och varnade "Vänta, ännu ett 1905 kommer." Och han kom – 1917 ... Så allt ligger fortfarande framför sig

            Citat från calibre
            Men du är på rätt spår, när du väl erkänner: Vad ska man göra, alla var inte ärliga, samvetsgranna arbetare under det 20:e året av sovjetmakten .... Det återstår att veta hur många % det var. Och var det möjligt att drömma om något med en sådan procent.

            Du vet att dessa är kapitalismens födelsemärken. Alla ville inte leva under socialismen och arbeta ärligt, men de var en minoritet. Du är en vetenskapsman, och korten ligger i dina händer - bestäm procentsatsen, om du är intresserad.
            1. kaliber
              3 februari 2020 21:47
              -2
              Citat: Alexander Green
              dessa är kapitalismens födelsemärken

              Då levde folk i Sovjetunionen, antingen håliga som hästar, eller till och med hälften var svarta!
              1. Alexander Green
                Alexander Green 3 februari 2020 22:15
                -1
                Citat från calibre
                Då levde folk i Sovjetunionen, antingen håliga som hästar, eller till och med hälften var svarta!

                Tja, vad ska man ta från dubbeln? De kunde inte ens lära sig grunderna.
        2. undecim
          undecim 3 februari 2020 20:31
          +2
          Och eftersom det finns mer, då är inte allt förlorat, snart är det "1917" igen
          Med tanke på din och dina medarbetares fullständiga oförmåga och ovilja att analysera tidigare misstag och förbättra dina kunskaper, förutses ingen klasskamp ännu, vilket är bra, annars, igen, kommer du att bajsa allt och blåsa ångan i visselpipan, och framtida Shpakovsky kommer återigen att skriva att "Det var en bra process, resultatet var dåligt."
          1. Alexander Green
            Alexander Green 3 februari 2020 20:38
            -2
            Citat från Undecim
            ingen klasskamp förutses ännu,

            Detta är vad man så gärna vill för borgarklassens tjänare. Men ack, klasskampen är en objektiv sak, så länge klasser existerar så finns den också.

            Klasskampen har pågått sedan slavägandets tid, det var inte bara i det primitiva kommunalsystemet (primitiv kommunism), och eftersom samhället utvecklas i en spiral. då kommer klasskampen enligt denna objektiva lag endast att upphöra under kommunismen, när det återigen inte kommer att finnas några klasser.
            1. undecim
              undecim 3 februari 2020 21:21
              +2
              Detta är vad man så gärna vill för borgarklassens tjänare.
              Jag ser att du har alla som inte är fanatiker, utan har behållit förmågan att använda huvudet inte bara för att generera slagord och dogmer, utan också för det avsedda syftet - bourgeoisins tjänare.
              Du skiljer dig praktiskt taget inte i modul från Olgovich, bara tecknet är motsatt.
              Samtidigt är den dogmatism, dogmatism och alleluia som ni erkände en av huvudorsakerna till sovjetstatens kollaps.
              Därför, för nästa förändring i den socioekonomiska formationen, är det nödvändigt att inte papegoja klassikerna och hallelujamantran om tidigare storhet och tjänare, utan att vända sig till verkligheten och utveckla teori i enlighet med just denna verklighet.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 3 februari 2020 22:11
                -1
                Citat från Undecim
                Därför, för nästa förändring i den socioekonomiska formationen, är det nödvändigt att inte papegoja klassikerna och hallelujamantran om tidigare storhet och tjänare, utan att vända sig till verkligheten och utveckla teorin i enlighet med just denna verklighet.

                Så klasskampen är den mest objektiva verkligheten. Och bara bourgeoisin och dess undersåtar förnekar detta.
                Tja, tror du verkligen att det är jämställdhet mellan arbetaren och oligarken?
                1. undecim
                  undecim 3 februari 2020 22:30
                  0
                  Tja, tror du verkligen att det är jämställdhet mellan arbetaren och oligarken?
                  Nej, det gör jag inte.
                  Processerna för social differentiering i samhället fortsätter och motsättningen mellan olika klassgruppers objektiva intressen i samhället har inte heller försvunnit.
                  Teorin om klasskamp, ​​lämplig för den klassiska kapitalismens villkor i mitten av XNUMX-talet, är dock föråldrad redan idag, när den moderna samhällsordningen har utvecklat demokratiska institutioner som gör det möjligt att till stor del förändra klasskonflikternas karaktär i riktningen för deras icke-våldsamma upplösning. Det behövs nya begrepp som motsvarar den omgivande verkligheten, och inte mossiga dogmer.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 3 februari 2020 23:34
                    -2
                    Citat från Undecim
                    Processerna för social differentiering i samhället fortsätter och motsättningen mellan olika klassgruppers objektiva intressen i samhället har inte heller försvunnit.
                    Teorin om klasskamp, ​​lämplig för den klassiska kapitalismens villkor i mitten av XNUMX-talet, är dock redan föråldrad.

                    Jag upprepar ännu en gång, klasskampen har funnits sedan klassernas uppkomst, och den kommer att sluta först med klassernas avskaffande. Detta kommer att ske under kommunismen, och vägen dit går genom en social revolution, du kan förneka det så mycket du vill, men det här är en objektiv process.
                    1. undecim
                      undecim 4 februari 2020 00:21
                      +1
                      Jag upprepar igen
                      Tja, den spottande bilden av Olgovich !!!
                      Du bekräftade på ett briljant sätt min första slutsats - dogmatism, dogmatism och halleluja plus en fullständig oförmåga att objektivt bedöma den omgivande verkligheten. Så du kommer att sitta på spisen i väntan på en social revolution. Lycka till.
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 4 februari 2020 02:19
                        -3
                        Citat från Undecim
                        Du bekräftade på ett briljant sätt min första slutsats - dogmatism, dogmatism och alleluia, plus en fullständig oförmåga att objektivt bedöma den omgivande verkligheten.

                        Jag vet inte vad de kallar dem som förnekar de objektiva lagarna för samhällsutvecklingen, så välj ett namn för dig själv.
        3. fuxila
          fuxila 4 februari 2020 18:00
          +3
          Kamrat Green, kan du ta reda på vilka klasser som kommer att slåss? Arbetare en eller två gånger och felkalkylerade, förstörde du bönderna som klass redan på 20-30-talet, såväl som adelsmän och kosacker. Kommer du att leda smala chefer? Fast jag kan dock föreställa mig hur du, i en svart skinnjacka, i spetsen för de centralasiatiska arbetarna och bönderna (och naturligtvis de röda kineserna), kommer att fånga och döda ryska poliser och tjänstemän på gatorna och vid samtidigt läkare, vetenskapsmän och andra borgerliga (precis som 1917!).
          När väst utnyttjar ytterligare ett kaos och flyttar trupper, då kommer du att uppmana soldaterna att inte slåss mot fienden, utan att börja döda deras officerare och förbrödra sig med de västerländska proletärerna - bajonetter till marken, vi kommer inte att slåss för bourgeoisin, vi sprider hem ... (nåja, samtidigt enligt det välbekanta mönstret - strejker på försvarsfabriker, sabotage inom transporter, massiv fyllning av falska pengar för att undergräva statens finansiella system, etc.). Då gråter man om de onödiga Dardanellerna (som borgarna säkert behöver för kriget i Syrien). Kemsku volost? Låt dem ta Sibirien, Fjärran Östern osv. (Tja, som för 100 år sedan Finland, Estland etc.). Vill du ha tåglass med guld? snälla, bli inte fattigare... (som efter freden i Brest), för hur som helst, en dag, enligt testamentet från din stora skalliga guru, kommer en världsrevolution att äga rum och alla världens folk kommer att förenas under styret av Bronsteins, Apfelbaums och andra, och då kommer säkert paradiset till jorden... Eller rättare sagt, det har redan kommit, redan 1980, enligt instruktionerna från din ukrainska ledare och lärare Nikita Vyshyvanochny... Vi har levt under kommunismen i 40 år, har du glömt det? så vad gillar du inte?
          1. Alexander Green
            Alexander Green 4 februari 2020 18:04
            -3
            Citat från fuxila
            Fast jag kan dock föreställa mig hur du, i en svart skinnjacka, i spetsen för de centralasiatiska arbetarna och bönderna (och naturligtvis de röda kineserna), kommer att fånga och döda ryska poliser och tjänstemän på gatorna och vid samtidigt läkare, vetenskapsmän och andra borgare (precis som 1917!)

            Drick inte mycket vodka, annars har du redan febrig delirium.
          2. karen
            karen 4 februari 2020 18:18
            +1
            Citat från fuxila
            så vad gillar du inte?

            Så de gillar inte att det fortfarande finns ryssar kvar ... Tja, det här är ett potentiellt hot ... Idag finns det inget sådant hot, men i morgon kan det potentiellt dyka upp ...
            ______
            För ett par timmar sedan raderades Shpakovskys inlägg, där det stod att det inte fanns någon rabiat antisemitism i Sovjetunionen ... Jag har min egen uppfattning att det fanns rabiat antisemitism då i den ryska miljön - men bland det lager av människorna som kände till tjuvens verkliga detaljer ...
            1. fuxila
              fuxila 5 februari 2020 17:36
              +2
              Jag arbetade nyligen i arkiven med dokument som hänförde sig till perioden av konflikten på CER 1929. Så jag uppmärksammade rapporter från enheter i Special Far Eastern Army. Det var fasta samtal från Röda armén sinsemellan. Huvuddelen av de "uppvigliga" uttalandena gällde den svåra situationen i byn, men det förekom också många attacker mot judarna. Det som är intressant här är vad folk från den ryska byn sa, som före revolutionen inte hade någon kontakt med dem alls, trots allt fanns det en blek bosättning, och de av judarna som trots allt gick över den bosatte sig huvudsakligen i städer. Jag blev genast intresserad av vad stadsborna då skulle säga i sina lägenheter, särskilt i sådana städer som Moskva, Leningrad, Kharkov?
              1. karen
                karen 5 februari 2020 17:44
                +2
                De pratade om vad de såg: VOR är en judisk överenskommelse på ryska ben ... Alla dessa Trotskij, Sverdlov, Dzerzjinskij maler den ryska etniska gruppen ... Och lite tidigare, deras medreligionister anlitade av österrikarna i de ockuperade territorier i Republiken Ingushetien gjorde samma sak ...
    4. Kommentaren har tagits bort.
    5. Olgovitj
      Olgovitj 4 februari 2020 12:39
      -1
      Citat: Alexander Green
      "I den renaste rumpan kan du hitta en liten [email protected]"

      detta är inte fallet: i allmänhet hunden du kommer inte ens hitta detta rena, Ja... ja
  30. Lamata
    Lamata 3 februari 2020 20:33
    +4
    Oj, vad många kommentarer om ett historiskt ämne, det händer inte ofta.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 4 februari 2020 09:50
      +4
      Oj, vad många kommentarer om ett historiskt ämne, det händer inte ofta.

      Igor, kom oftare. drycker En normal sansad samtalspartner är alltid välkommen. ja
      Nyckelord - "förnuftig". wink Och sedan kan vissa, på grund av deras anslutning till alla ideologiska strömningar, ordna övergrepp för ett halvt forum ... negativ Med respekt, Nicholai hi
  31. Romey
    Romey 3 februari 2020 20:45
    +9
    Jag är motståndare till röda och vita srachs, men det var det. Det är svårt att argumentera. Men något säger mig att när historiker studerar arkiven från Jeltsin-Putin-perioden kommer de dokument som citeras här att blekna från cynism och girighet.
    1. kaliber
      3 februari 2020 21:44
      +2
      Citat: Romey
      när historiker studerar arkiven från Jeltsin-Putin-perioden kommer de dokument som citeras här att blekna från cynism och girighet.

      Med största sannolikhet kommer det att göra det!
  32. denplot
    denplot 3 februari 2020 22:00
    +1
    "Den som en gång svor en ed till fanan, han måste stå vid honom till döden." Ja, tidigare lojala marxist-leninistiska medborgaren Shpakovsky? Jag gillar inte färgade.
    1. kaliber
      4 februari 2020 08:29
      +2
      Dumhet, Denis! Churchill bytte partitillhörighet två gånger, så vad? IeyasuTokugawa förrådde alla som han svor trohet och vänskap till och blev Gud! Kom ihåg, Denis, om du själv inte förstår detta - svek som sådant existerar inte! En förrädare är en som förrådde och förlorade. Den som svek och vann är en hjälte och en smart person! Klart förklarat? Vilken banderoll som helst är en färgad trasa... Idag en, imorgon en annan.
      1. denplot
        denplot 4 februari 2020 14:58
        -1
        Потрясающие по своей циничности откровения. Так вот многоликий, знамя это не тряпка, а знамя. А предательство это предательство и расплата за него будет всегда.
        1. kaliber
          4 februari 2020 16:53
          0
          Citat från denplot
          Och svek är svek och det kommer alltid att finnas vedergällning.

          Ett mycket kontroversiellt påstående som historien inte bekräftar. Ieyasu blev Gud, tempel byggdes för honom. Är detta återbetalning? Jag skulle vilja ha en sådan vedergällning... Du tittar på filmen SHOGUN och pratar sedan.
      2. Alexander Green
        Alexander Green 4 februari 2020 17:58
        0
        Citat från calibre
        Dumhet, Denis! Churchill bytte partitillhörighet två gånger, så vad?

        Var Churchill med i kommunistpartiet eller gick han med i det? Nej, han flyttade helt enkelt från ett borgerligt parti till ett annat, och de har alla samma ideal och fanor – exploatering. Men att överge idealen om jämlikhet och brödraskap och gå över till utsugarnas sida är ett svek.
        Citat från calibre
        IeyasuTokugawa förrådde alla som han svor lojalitet och vänskap till och blev Gud

        Han upphöjdes av människor som han, men Vlasov hängdes ...
        1. kaliber
          7 februari 2020 16:09
          0
          Citat: Alexander Green
          Vlasov hängdes...

          Bara för att han förlorade! Men idag vajar hans banderoll över Kreml!
          1. Alexander Green
            Alexander Green 7 februari 2020 17:47
            0
            Citat från calibre
            Bara för att han förlorade! Men idag vajar hans banderoll över Kreml!

            Jag hoppas att du förstår att maktförrädare alltid är tillfälliga. Kommer tiden att komma och de kommer att få veta? Vem är tillfällig här? - Kom ner! Din tid är ute.
  33. Tester
    Tester 3 februari 2020 22:33
    +6
    3x3zsave (anton), kära, det ryska imperiet konverterade bashkirerna till islam och förde den första mullan till Ufa (en ortodox stad). Och om till exempel komi-zyryanernas tro, att de från mitten av 18-talet lärde sig följa rådjur och började trycka ut nenetterna från skogarna norrut in i tundran - dimman är komplett. Det verkar som om de döpta var komi, men de gick inte i kyrkan, de döpte inte barn och begravde dem utan nattvard och begravningar. Och Khanty- och Mansiryssarna på 19-talet uthärdade oftast helt enkelt, men vid minsta tillfälle dödade och rånade de, det här är deras skogar och floder, och ryssarna försökte ta deras fiskar och djur ... Och Mari , Mordovier, Udmurter, Chuvashs inte alls ortodoxa i slutet av 19-talet - början av 20-talet. Och med tanke på hur många gamla troende som fanns bortom Volga, hur många gamla troende som fanns i provinserna Olonets och Archangelsk i slutet av 19-talet, hur många gamla troende som fortfarande bor i Archangelsk-regionen idag, får vi en komplex tredimensionell polygon mellan en medborgare, stat, samhälle eller gemenskap, kyrka (officiell eller schismatisk). Och vi kommer inte att glömma lutheranerna i Rysslands historia. Till och med katten Matroskin mindes Adam Johann von Krusenstern ... I Archangelsk byggdes den första lutherska kyrkan St. Catherine av trä 1686 med pengar från köpmän från Hamburg, 1768 byggde de en stenkyrka, två träeldar gjorde det inte överleva ... Ja, minns till och med Khiva och Bukhara, som inte fanns i det ryska imperiet, som en provins. Och i Buchara under 19-talet och början av 20-talet var de rikaste vem - just det, Buchariska judar ... En intressant nationell fråga i Ryssland före 1905 års revolution ...
  34. Alex2000
    Alex2000 4 februari 2020 00:08
    +4
    Författaren har rätt. Allt detta var. Och alla räder mot honom - önskan att bara se svart och vitt.

    Och så trasslade de till också.
  35. VVK_VDB
    VVK_VDB 4 februari 2020 00:12
    +1
    Författaren gör ett bra jobb. Bara författaren ser "uppenbarelser", och jag ser bildandet av en man i ett socialistiskt samhälle.
    1. kaliber
      4 februari 2020 08:32
      +4
      Citat från VVK_VDB
      och för mig bildandet av en person i ett socialistiskt samhälle

      Förresten, författaren också. Han hade en svår förlossning. De gjorde ett kejsarsnitt, de drog honom med pincett, de gjorde en subluxation av halskotorna och det var brist på syretillförsel till hjärnan. Här är han med alla problem och orkade inte! Barnmorskorna (förlossningsläkarna) var dåliga!
  36. smaug78
    smaug78 4 februari 2020 09:24
    +1
    Citat från calibre
    Om bara ... också på grund av inställningen till arbetet.

    Samme Svirin skrev att det var just på grund av den outvecklade och underutvecklade tekniken. Och den allmänna produktionskulturen var inte på topp i början. IMHO-attityden är en sekundär faktor.
    1. kaliber
      4 februari 2020 11:09
      +1
      Citat från smaug78
      IMHO-attityden är en sekundär faktor.

      Avgörande!
  37. Mauritius
    Mauritius 4 februari 2020 10:08
    +1
    Nåväl, någon som tittade på skärmen skyllde förstås författaren för alla brister som sågs där. Det vill säga, urvalet är "fel", och presentationen av fotomaterial är hackig (och professionell fotografering kostar pengar, om inte någon vill sponsra det åt mig?), med ett ord, "allt är inte rätt".
    Men här måste förresten ordspråket bara vara: det finns inget att skylla på spegeln om ansiktet är snett. Det vi har, publicerar vi sådant.
    "Så jag försöker, men jag får inga pengar för fotot."
    Vad en historiker gör, han definierar en dokumentär, en saklig plats i historien och kommenterar den. Och det visar sig att muggen, men spegeln (historikern) är sned.
  38. Mathafaka
    Mathafaka 4 februari 2020 10:58
    -3
    Haha, många vill ha sanningen om unionen, så en person publicerar arkiv, och som alltid är de olyckliga.
    Så du behöver inte sanningen, du behöver "Sanningen", tidningen är så sovjetisk
    1. Nitochkin
      Nitochkin 4 februari 2020 12:30
      0
      Citat från Mathafaka
      Haha, många vill ha sanningen om unionen, så en person publicerar arkiv, och som alltid är de olyckliga.
      Så du behöver inte sanningen, du behöver "Sanningen", tidningen är så sovjetisk

      Tänk på det här. Föreställ dig att en person i ung ålder begick ett brott och hamnade i ett barnrum hos polisen. Ett protokoll upprättades mot honom, han uppfostrades och släpptes till sina föräldrar. Med vem det inte händer, verkar det som. Åldern är ung, sinnet är fortfarande inte riktigt där, livserfarenheten är densamma. Han växte upp, blev en bildad, ärlig och anständig person. Men det hände så att han av illvilligt uppsåt dödades till döds, till exempel av släktingar på grund av arvet. Och nu, efter en tid, finns det en sådan "Mr Shpakovsky" som gräver upp det protokollet i arkivet och börjar skaka det över hela världen och förklarar den avlidne som en skurk och en brottsling. Ja, det protokollet är sant, men är det hela sanningen?
      Är du bekant med den avlidne Goebbels metoder? Det fanns en så känd nazist. Så Mr Shpakovskys metoder är Goebbels metoder.
  39. smaug78
    smaug78 4 februari 2020 11:44
    +2
    Citat från calibre
    Citat från smaug78
    IMHO-attityden är en sekundär faktor.

    Avgörande!

    Fakta i studion ... Väldigt nyfiken att läsa.
    1. kaliber
      4 februari 2020 16:51
      0
      Tills det finns ett svar. Mycket kommer att behöva "gräva". Men inställningen till arbetet är väldigt viktig. Flit, flit och samvetsgrannhet, skicklighet, slutligen, allt detta är kapabelt att utjämna teknikens brister.
      1. stas57
        stas57 7 februari 2020 12:22
        0
        bra jobbat, det stämmer, du måste gräva arkiv för att få dokument i omlopp, men du bör inte lyssna på troende))
  40. smaug78
    smaug78 4 februari 2020 16:57
    +1
    Citat från calibre
    Tills det finns ett svar. Mycket kommer att behöva "gräva". Men inställningen till arbetet är väldigt viktig. Flit, flit och samvetsgrannhet, skicklighet, slutligen, allt detta är kapabelt att utjämna teknikens brister.

    Vyacheslav, tyvärr inte alltid och inte i det här fallet ...
    1. kaliber
      4 februari 2020 17:05
      +1
      Boris, jag är inte på humör för att argumentera. Men jag kom ihåg ett exempel: känt från Ostrovskys verk "How Steel Was Tempered". Den beskriver hur någon "ung man" bröt en dyr amerikansk borr och Korchagin talar om sin oansvariga inställning till arbetet. Här är till dig: det fanns 500 fabriker med ny västerländsk utrustning i Sovjetunionen. Men äktenskapet var 50-60%. På grund av vilket? På grund av inställningen till jobbet.
      1. Victorio
        Victorio 4 februari 2020 21:34
        +1
        Citat från calibre
        Men äktenskapet var 50-60%. På grund av vilket? På grund av arbetsattityd.

        ===
        de där. varannan borr, varannan maskin, varannan produkt gick sönder?!
        varför inte på grund av bristen på kvalificerade specialister
      2. smaug78
        smaug78 5 februari 2020 08:25
        -1
        Vyacheslav, vi talar om ett specifikt fall. Och en länk till tunn. belyst. inte lämpligt alls ... Sedan dess är du inte annorlunda än dina motståndares jingoistiska patrioter.
        1. kaliber
          5 februari 2020 10:39
          -1
          Citat från smaug78
          Och en länk till tunn. belyst. inte alls lämpligt...

          Tittar på litteraturen...
  41. Victorio
    Victorio 4 februari 2020 21:19
    +1
    Visserligen erkänner vissa fortfarande att "ingen hävdar att det fanns brister, men ..." Tja, se med dina egna ögon vilken typ av brister de var, för atthur de ackumulerades under åren, ackumulerades, och sedan blev kvantiteten till kvalitet, och 1991 kom.
    ===
    Det är för tidigt att dra så svepande slutsatser. Jag tvivlar på att ens dussintals kalibrar kommer att ha tillräckligt med liv för att skotta alla arkiv, förbereda och bearbeta dem till statistik, diskutera med det historiska samfundet, generalisera och dra slutsatser, slutsatser osv.
    och för specifikt arbete och material - tack.
  42. bensinskärare
    bensinskärare 7 februari 2020 22:12
    +2
    Som en av mina kollegor klokt sa: "Igår letade vi efter SANNINGEN på jobbet. Idag söker vi ett nytt jobb."
  43. andrew42
    andrew42 10 februari 2020 16:52
    +1
    Tja, bara skräck-skräck! Och vad är det egentligen som visas så speciellt i dessa dokument? - Bedrägliga chefer för de lägre och mellanliggande nivåerna, sycophancy och sycophancy inför höga auktoriteter, användning av ideologiska postulat för personlig vinning och för att rättfärdiga sin egen medelmåttighet, ansvarslöshet, plus spott på verkliga handlingar. Vad är nytt då? Är det inte så nu? – Ja, det var fullt av detta under vilket system som helst, i alla tider, speciellt i nuet! Ja, och under sovjetregimen var det, och ofta. Den enda skillnaden är att en sådan skam kan spikas i två riktningar: 2) genom att visa den verkliga motsägelsen av Stakhanovrörelsens perversion till ideologiska postulat (och detta är den allvarligaste typen av brott, mot statsideologi) 1) genom att identifiera och bevisa det faktiska sabotaget för organisatörerna av "pseudo-Stakhanovismen". Det vill säga teoretiskt sett skulle allt detta kunna korrigeras. Sedan. Till skillnad från idag, under styret av Putins följeslagares parti. Det finns inga alternativ här.
  44. Evillion
    Evillion 12 februari 2020 08:30
    -1
    Författaren kunde bara läsa Elena Prudnikova, hon älskar att få rapporter från OGPU, det finns mycket om 30-talets realiteter. Och inget förtryck här är förvånande. Kampen fortsatte med en sådan intensitet att vi inte ens kunde drömma om.
    1. kaliber
      12 februari 2020 16:36
      0
      Citat från EvilLion
      Författaren kunde bara läsa Elena Prudnikova, hon älskar att få OGPU-rapporter

      Varför läsa någon annans när du har din egen? Och det är osannolikt att hon har rapporter om Penza ...
  45. plats
    plats 5 mars 2020 18:44
    -1
    Som grundaren av litteraturkritiken i Ryssland, Vissarion Belinsky, skulle säga: "Detta är ett uppslagsverk över det ryska livet. Ett uppslagsverk över det ryska livets motsättningar." Och det faktum att nu ordet "sovjetisk" tillämpas i en obligatorisk (!!!) ordning på detta är bara ytterligare en av motsägelserna. VAD DE VAR, SÅDANA lakejer och livegna - BLEV KVAR.