Militär granskning

Den första fregatten med helt ryska motorer sjösätts under sommaren

152
Den första fregatten med helt ryska motorer sjösätts under sommaren

Den första seriefregatten av projekt 22350 "Admiral Kasatonov"


Den första fregatten av projekt 22350 "Admiral Golovko" med ett helt ryskt kraftverk kommer att sjösättas i sommar. Detta rapporteras av TASS med hänvisning till generaldirektören för Severnaya Verf Igor Ponomarev.

Som tidningen skriver kommer ett helt ryskt kraftverk att installeras på fregatten som är under uppbyggnad, där ukrainska komponenter inte kommer att användas. För närvarande har den nya motorn redan tillverkats och levererats till företaget för installation på ett fartyg.

Gasturbinmotorn till amiral Golovko fregatten tillverkades och levererades till Severnaya Verf. PJSC "Zvezda" genomgår nu tester av växellådan, vars resultat kommer att testa hela fartygets kraftenhet - gasturbin- och dieselmotorer och växellåda

- sa i United Engine Corporation (UEC)

Kom ihåg att bly- och första seriefregatter av projekt 22350 - Admiral Gorshkov och Admiral Kasatonov - är utrustade med rysktillverkade dieselmotorer, men gasturbinenheter (GTU) tillverkade av det ukrainska företaget Zorya-Mashproekt används som efterbränningsmotorer. Amiral Golovko kommer att vara utrustad med en inhemsk analog till den ukrainska GTU.

Kom ihåg att enligt öppen information är huvudkraftverket för fregatter i projekt 22350 en gasturbinmotor med en total kapacitet på 65 tusen liter. Med. och dieselgeneratorer med en total kapacitet på 4 tusen kW.


152 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Seti
    Seti 6 februari 2020 11:29
    +22
    Vi har väntat länge, lycka till. Jag förstår att problemet med växellådan äntligen löstes fullständigt och framgångsrikt.
    1. Seti
      Seti 6 februari 2020 11:36
      +24
      Jag skulle väldigt gärna vilja läsa en artikel om inhemska och liknande utländska GTDA-kraftverk. Tekniska egenskaper för bedömningen av nackdelar och fördelar. Man kan ofta höra att i västerlandet surrar allt av detta, men vi ligger någonstans efter ... Är det så och om inte, hur är det då?
      Jag skulle vilja veta vad som händer med NPO Saturn-anläggningen och hur den utvecklas nu.
      1. alexmach
        alexmach 6 februari 2020 12:08
        +3
        Å ena sidan är nyheten positiv, men å andra sidan är något för lekmannen inte klart för mig, om det finns några ömsesidigt uteslutande uttalanden i citatet.
        Gasturbinmotorn för fregatten "Admiral Golovko" tillverkades och levererades till "Severnaya Verf"

        Och det är bra, men...
        PJSC "Zvezda" genomgår nu tester av växellådan, vars resultat kommer att testa hela fartygets kraftenhet - gasturbin- och dieselmotorer och växellåda

        Testar de denna växellåda separat från motorer eller vad? Som jag har förstått det, antingen monteras hela enheten vid montern och testas, hur kan då gasturbinmotorn levereras till Norra varvet?
        1. Olgovitj
          Olgovitj 6 februari 2020 13:03
          +12
          Citat från alexmach
          De honom vad testa denna växellåda separat från motorerna? Som jag har förstått det, antingen monteras hela enheten vid montern och testas, hur kan då gasturbinmotorn levereras till Norra varvet?

          exakt så här: först testar de enskilda delar av fartygets kontrollsystem, sedan, efter framgångsrik testning av komponenterna, testar de kontrollsystemet som helhet.

          GTE har redan testats och levererats till fabriken, dieslar som ni vet också. Nu ska de testa växellådan och sedan omfattande tester av det monterade styrsystemet. Allt är logiskt. hi
          1. alexmach
            alexmach 6 februari 2020 17:54
            +2
            GTE har redan testats och levererats till fabriken, dieslar som ni vet också. Nu ska de testa växellådan och sedan omfattande tester av det monterade styrsystemet. Allt är logiskt. Hej

            Vad är logiskt då? Omfattande testning av monteringen borde inte ske i samma Zvezda-monter? Varför levererades då motorerna till Severnaya Verf?
            1. Alex777
              Alex777 6 februari 2020 22:04
              +1
              När huvudet är nonsens, då är dåderna nonsens. översittare
              Det finns inget att göra för motorerna på NE förrän monteringstesten på Zvezda. IMHO.
              1. alexmach
                alexmach 6 februari 2020 22:34
                +1
                Tja, det finns fortfarande ett annat alternativ som är nonsens i huvudet på journalisterna som publicerade den här artikeln.
                1. Alex777
                  Alex777 8 februari 2020 16:12
                  0
                  Egentligen pratar jag om detsamma. hi
        2. seregatara 1969
          seregatara 1969 6 februari 2020 19:13
          +2
          Så dimensionerna på motorn är sådana att motorn kommer till varvet i delar. Och hela looken är redan på plats. Generellt sett är det inte lätt att testa det
          1. alexmach
            alexmach 6 februari 2020 22:37
            0
            Ja, även om han inte kommer till varvet, vad ska han göra där tills bänkproven är klara? Och hur gör man dessa bänktester av en växellåda utan gasturbinmotor? Kanske förstår jag naturligtvis inte något, eller så kastar publikationen, som 90 % av dem, en skugga på stängslet
            1. Nikolai Grek
              Nikolai Grek 7 februari 2020 05:04
              0
              Citat från alexmach
              Jag kanske inte förstår något

              uppenbarligen gjorde det inte bra för dig att vistas i de baltiska staterna ... och du här försäkrade att det var bra där!!! varsat skrattar
              1. alexmach
                alexmach 7 februari 2020 10:23
                -1
                Inget att säga om ämnet? Så de skulle vara tysta, du letar efter en smart.
                1. Nikolai Grek
                  Nikolai Grek 7 februari 2020 15:45
                  -1
                  Citat från alexmach
                  Inget att säga om ämnet? Så de skulle vara tysta, du letar efter en smart.

                  vad Tja, du var inte tyst, även om det faktiskt inte fanns något att säga !!! wink
                  1. alexmach
                    alexmach 7 februari 2020 17:20
                    -1
                    Jag ställde en fråga. Faktiskt. Och jag skulle råda dig att hålla käften. Jag är inte alls intresserad av att delta i ett absolut fruktlöst samtal med dig, samt att uthärda din fräckhet och dina försök att kränka. Och knappast någon kommer att vara intresserad av att läsa den.
                    1. Nikolai Grek
                      Nikolai Grek 7 februari 2020 21:30
                      0
                      Citat från alexmach
                      Jag ställde en fråga. Faktiskt.

                      och jag skrev ett uttalande .. faktiskt !! wink
                      1. alexmach
                        alexmach 7 februari 2020 22:56
                        -2
                        Du skrev en meningslös översvämning och blev personlig. Det här är dumt och oförskämt. Jag har svårt att hitta vad som i huvudsak stod i ditt "påstående".
          2. Vi är från Sibirien
            Vi är från Sibirien 7 februari 2020 12:20
            +1
            vet inte skriv inte
        3. Kommentaren har tagits bort.
      2. vladcub
        vladcub 6 februari 2020 16:00
        +6
        Frågan är vad som kallas till saken. Det skulle vara fantastiskt om någon skriver en sådan artikel.
        Vi har brist på material om detta ämne, och reportrar i media skriver sådana dumheter som till och med står eller faller. Eller: "chefen, mustaschen är borta. Gipsen tas bort imorgon" eller: "allt är bra, vackra markis"
        1. Bayard
          Bayard 7 februari 2020 03:25
          +3
          Citat från vladcub
          Det skulle vara fantastiskt om någon skriver en sådan artikel

          Den här frågan är till Aristarkh Ludwigovich - han har en docka om detta ämne, han publicerade till och med fotorapporter om stegen för montering av de första växellådorna. Han sa för ett halvt år sedan att vi skulle lära oss om resultaten av framgång/misslyckande i somras - efter att den förstfödde sjösattes från det inhemska kraftverket och dess sjöförsök. Först efter det kommer man att kunna säga att problemet med inhemska kraftverk är löst.
    2. Tiksi-3
      Tiksi-3 6 februari 2020 12:06
      +6
      Citat från seti
      Jag förstår att problemet med växellådan äntligen löstes fullständigt och framgångsrikt.

      om du bestämmer dig bör du omedelbart se Isakovs nedstigning och konstruktionshastigheten för de kommande två Amelko och Chichagov.
      1. hydrox
        hydrox 6 februari 2020 17:16
        +1
        Vänta en minut, låt honom först gå till sjöss och acceptanstest, först efter det kommer det att vara möjligt att prata om tidpunkten för återupplivandet av de återstående två fregaterna ...
        Isakov kommer också att behöva vänta: ingen har avbrutit barnsjukdomar i pionjärutvecklingen, de måste fortfarande fångas och behandlas ...
        1. nick7
          nick7 7 februari 2020 17:17
          0
          låt honom först gå till sjöss och antagningsprov, först efter det

          Ja, först efter det. Till exempel har det andra brittiska hangarfartyget ännu inte tagits i bruk, det har precis genomfört sjöförsök


    3. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 6 februari 2020 19:19
      -2
      Det är klart att spela Bandera. Kina behöver dem inte längre, indierna byter snart också till sina motorer, Banderland själv behöver inte dessa GTU:er. Ytterligare några tusen människor kastades ut på gatan. Nikolaev är dock inte främmande, redan mer än hälften av varvsbyggarna arbetar på polska varv, såväl som från grannlandet Cherson.
      1. Bayard
        Bayard 7 februari 2020 03:32
        +3
        Detta är en extremt felaktig åsikt. Nikolaev "Banderister" mår ganska bra och är laddade med kinesiska order upp till öronen - de plöjer i 2-3 skift. Det är detta som säkerställt en sådan takt i skeppsbyggandet i Kina de senaste åren. Med bara deras kapacitet skulle de ha haft två gånger lägre priser.
        Och om vi hade tagit Nikolaev och Odessa 2014, skulle våra varv ha visat priser för minst hälften av de kinesiska för länge sedan.
        ... Och om de tog Kharkov och Kiev, då skulle Ruslans och An-70 redan vara i massproduktion.
        Det återstår nu, enligt kamrat Stalins föreskrifter, att bygga vår egen ekonomi baserad på vår egen styrka. Svårt, men nödvändigt.
        1. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 7 februari 2020 15:24
          0
          Till skillnad från dig bor jag i Ukraina. I Nikolaev är anhöriga medvetna om vad som händer där. Allt de behöver köpte kineserna redan på 90-talet, så de är nu fullt utrustade med sina gasturbinmotorer, det kan vara problem med kvalitet, men inte med kvantitet. Indianerna sätter också redan igång produktionen på hemmaplan. "Zarya" andas varannan gång, avbryts av engångsbeställningar, reparationer, något - den där "vänstermannen" åker till Ryssland. De har liksom Motor några år kvar att leva om situationen inte förändras.
          1. Bayard
            Bayard 7 februari 2020 16:05
            +1
            Om dina ord är korrekta, blev vi vilseledda om Nikolaevs arbetsbörda. Det händer .
            Men de tog det inte förgäves 2014. Allt skulle fungera för fullt.
            Och jag, till skillnad från dig, bor i Donetsk.
            1. hydrox
              hydrox 7 februari 2020 17:31
              -3
              Ha tålamod lite mer: med avskedandet av Surkov från dina affärer borde Kozak klara sig bättre och jag tror att till sommaren kommer myndigheterna att bli galna och besluta om allvarliga provokationer mot dig - det är då allt kommer att börja (jag tror, ​​efter såsäsong, när den torkar).
              Åtminstone i mars-april, efter misslyckandet med Normandie-formatet, måste amerikanerna börja hantera LDNR:s angelägenheter från myndigheterna i Kiev ...
              1. Nikolai Grek
                Nikolai Grek 7 februari 2020 21:42
                0
                Citat från: hydrox
                Med avskedandet av Surkov från dina angelägenheter borde Kozak göra det bättre

                och detta är från vad sådana slutsatser ??? vad om av rykten, så är Surkov enligt samma rykten mycket mer radikal i att lösa problem än Kozak!!!

                "...Enligt politiska analytiker är Kozak, till skillnad från Surkov, en anhängare av "mjuk" taktik - under förhandlingarna visar han en mer återhållsam ställning och försöker hitta en kompromisslösning.

                Analytikern Aleksey Chesnakov är säker på att Kozak planerar att lösa problemet med Donbass och tittar på frågan ur en ekonomisk synvinkel.

                ”Kozak bedömer ur en ekonomisk synvinkel. Ekonomiskt, för att få Donbass ur efterkrigschocken, krävs det mycket investeringar. Frågan är vem som ska stå för dessa kostnader? Han kommer att svara: vem som helst, men inte vi, " betonade experten ... "

                https://sharknews.ru/eksperty-otsenili-posledstviya-naznacheniya-kozaka-dlya-ukrainy/
                1. hydrox
                  hydrox 8 februari 2020 07:36
                  -1
                  Citat: Nikolai Grek
                  om av rykten, så är Surkov enligt samma rykten mycket mer radikal i att lösa problem än Kozak!!!

                  Surkov ersätts av en mer diplomatisk Kozak :: När man ersätter den ryska politiska och ekonomiska trenden kommer det inte att vara möjligt att ersätta Surkovs uthållighet (jag skulle säga oförsonlighet)
                2. hydrox
                  hydrox 8 februari 2020 07:47
                  -1
                  Tack för infon, men jag litar inte riktigt på hajnyheter, och Knyazhitsky har för ljusa tankar om förhållandet mellan Putin och Zelik efter den polska olyckan ... speciellt eftersom INGEN ännu har sagt ett enda ord om efterkrigsstrukturen av LDNR - vad fan är investeringar!?
            2. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 7 februari 2020 19:30
              0
              Släktingar i Nikolaev. Allt såldes till kineserna under Kutjma, i mer än 20 år har de tillverkat sina egna gasturbiner. Nu indiska beställningar, för de pr.11356, som föll under sanktionerna, ja, lite nytt för Indien och de reparationer som tidigare levererats till dem. Men det blir färre och färre, indianerna sätter också upp sin egen produktion av gasturbiner. Det är bara en fråga om tid.
  2. Zaurbek
    Zaurbek 6 februari 2020 11:31
    +2
    Och vilken sorts diesel kommer de att leverera?
    1. Seti
      Seti 6 februari 2020 11:37
      +11
      Det är skrivet det dieselmotorer av inhemsk produktion med en total kapacitet på 4 tusen kW
      Mycket viktig och intressant artikel med många konsekvenser...
      1. odödlig
        odödlig 6 februari 2020 11:45
        0
        Och i detta har vår ovänliga granne förlorat sin fördel. känna
        1. Seti
          Seti 6 februari 2020 11:48
          +3
          Det här är hans svårigheter. Det är hög tid att lokalisera sådana produktioner uteslutande på vårt territorium och polera dem till perfektion. Som icke-specialist undrar jag om det är möjligt att montera två dieselgasturbinkraftverk enligt CODAG-systemet med en total kapacitet på 65 000 hästkrafter på ett fartyg, förmodligen jagaren Leader. Detta kommer redan att vara 130 000 hästar. Förmodligen finns det projekt..
          1. Bayard
            Bayard 7 februari 2020 03:39
            0
            Du kan montera två turbopar på M-90FRU, den totala effekten blir 110 000 l/s. Denna kraft räcker för ett VI-fartyg på 12 000 ton. Som jag minns fanns det två versioner av "Leader" - kärnkraft för 18 000 ton VI och gasturbin - för 12 000 ton VI.
            Vi behöver inte en kärnkraft för ingenting (exemplet med Orlans har visat sig vara fruktansvärt dyrt ... dyrt i allt), men man kan tänka på en gasturbin i framtiden.
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 6 februari 2020 14:41
          +5
          Citat från: bessmertniy
          Och i detta har vår ovänliga granne förlorat sin fördel. känna

          Inte förlorat: dieselmotorer för kraftverk har alltid varit ryska.
          På den ryska sidan, NPO Saturn OJSC (ansvarsområde - kraftturbin), NPO Avrora Federal State Unitary Enterprise (GTE, dieselmotor och enhetskontrollsystem), Kolomensky Zavod OJSC (dieselmotor), från Ukraina - SE NPKG "Zorya - Mashproekt " (turboladdare och växellåda). Tester utförs på basis av ukrainska SE NPKG Zorya-Mashproekt, eftersom det ännu inte finns någon bänkbas för att testa marina gasturbinenheter i Ryssland.
          © bmpd
        3. 210 okv
          210 okv 6 februari 2020 16:38
          +2
          Tja, de fick pengarna. Och ännu mer Pengar togs emot och gasturbiner installerades inte.
        4. Chaldon48
          Chaldon48 6 februari 2020 17:48
          +1
          Gud välsigne honom med en granne, det viktigaste är att du inte behöver övertala någon annan
      2. ROSS 42
        ROSS 42 6 februari 2020 12:12
        +2
        Citat från seti
        Det är skrivet det dieselmotorer av inhemsk produktion med en total kapacitet på 4 tusen kW
        Mycket viktig och intressant artikel med många konsekvenser...

        Vilseleda inte killen...
        Kom ihåg att enligt öppen information är huvudkraftverket för fregatter i projekt 22350 en gasturbinmotor av allmänt med en kapacitet på 65 tusen liter. Med. och dieselgeneratorer med total kapacitet 4 tusen kW.

        1 HP = 0 kW. Därför 7457 65 hk. = 000 48 kW
        hi
        1. ära 1974
          ära 1974 6 februari 2020 13:35
          +1
          Därför 65 000 hk. = 48 470 kW

          därför är dieselgeneratorn praktiskt taget lika i effekt som gasturbinmotorn?
        2. Bayard
          Bayard 7 februari 2020 03:46
          +1
          Citat från: ROSS 42
          Därför 65 000 hk

          I GEM 22350 är kraften hos dieselmotorer och turbiner på växellådan inte summerad. I allmänhet, olika arbetshastigheter, de skulle helt enkelt krossa både växellådan och varandra.
          Därför arbetar de i sin tur - dieselmotorer med en ekonomisk hastighet (10 400 l / s), turbiner vid efterbrännare, vilket ger en maximal hastighet (55 000 l / s).
          I fallet med ett kraftverk för 22350M, där kraftverket endast kommer att ha GTA M-70FR och M-90FRU, är summering av kraft på växellådan möjlig, vilket borde ha en positiv effekt på fartygens maximala hastighet.
    2. Errr
      Errr 6 februari 2020 11:42
      +5
      Citat från Zaurbek
      Och vilken sorts diesel kommer de att leverera?
      Видимо 10Д49 (16ЧН26/26).
      https://vpk.name/library/f/10d49.html
      http://www.kolomnadiesel.com/catalog/diesels/section_detail.php?SECTION_ID=16
      1. Seti
        Seti 6 februari 2020 11:49
        +3
        Citat: Errr
        Citat från Zaurbek
        Och vilken sorts diesel kommer de att leverera?
        Видимо 10Д49 (16ЧН26/26).
        https://vpk.name/library/f/10d49.html
        http://www.kolomnadiesel.com/catalog/diesels/section_detail.php?SECTION_ID=16

        Tack
        1. ROSS 42
          ROSS 42 6 februari 2020 12:26
          +3
          Citat från seti
          Tack

          Ät för hälsan!
          Två ryska gasturbinmotorer M90FR för de två sista fregaterna projekt 22350 är redan klara, nu väntas leverans av växellådor till dem från St. Petersburg Zvezda. Tillsammans med Kolomna-dieselmotorn 10D49 kommer de att utgöra fartygets gasturbinenhet (KGA) M55R. En annan M90FR-motor, enligt källan till publikationen, är avsedd för blykorvetten "Daring", som byggs enligt projekt 20386 vid Severnaya Verf. Hans KGA är MA3. Ryska gasturbinmotorer kommer dock inte att testas på krigsfartyg förrän 2021-2022, sa källan. Enligt honom är ytterligare en M90FR avsedd för bänktestning.
          Den 5 september 2018 meddelade VD:n för Severnaya Verf, Igor Ponomarev, att Derzkiy-korvetten skulle överlämnas till den ryska flottan vid årsskiftet 2021 och 2022. Fartyget lades ned den 28 september 2016.
          Den tredje och fjärde fregatten av projekt 22350, amiral Golovko och amiral Isakov, planeras att överlämnas till flottan 2021 respektive 2022.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 6 februari 2020 14:44
        +7
        Citat: Errr
        Видимо 10Д49 (16ЧН26/26).

        Och där, utan alternativ - förutom 10D49, finns det inget annat i serien.
        Sätt inte "stjärniga" 112-krukor - av rädsla för stridsspetsen-5 och för växtens fasa. le
        1. Errr
          Errr 6 februari 2020 15:28
          0
          Om du sätter två М507А-2 (2Х56ЧНСП16/17) på "Admiral Golovko", komplettera bara med bärplansbåtar, inte annars. lol
          1. Rzzz
            Rzzz 6 februari 2020 19:18
            +1
            M507 borde placeras på ett museum för teknisk galenskap och glömmas bort.
            1. Sergey S.
              Sergey S. 8 februari 2020 00:35
              0
              Citat från Rzz
              M507 borde placeras på ett museum för teknisk galenskap och glömmas bort.

              Gör det inte på det här sättet.
              Dieslar "Stars" är mästerverk som har tjänat fosterlandet med värdighet.
              Resurs, oljeförbrukning ... - problem under 21-talet.
              Om anläggningen efter 1990 kunde förbättra dem tillräckligt ....

              En gång i tiden var dessa inte bara de mest kraftfulla dieselenheterna, utan också de lättaste, och överraskande nog, men detta är ett faktum, den billigaste hästkraften för flottan.

              Motorer är unika.
              Och även idag är potentialen för deras användning på flottans fartyg högre än den för de senaste "utvecklingarna".

              Fast allt är väldigt tråkigt.

              Och ändå håller jag med
              Citat från Rzz
              M507 borde placeras på museum.

              Värdig utställning. En av få dieselmotorer som är kända inom varje sjöfartsmakt.
              1. Rzzz
                Rzzz 8 februari 2020 22:49
                0
                Citat: Sergey S.
                Dieslar "Stars" är mästerverk som har tjänat fosterlandet med värdighet

                I brist på en bättre, kanske.
                Citat: Sergey S.
                En gång i tiden var dessa inte bara de mest kraftfulla dieselenheterna, utan också de lättaste, och överraskande nog, men detta är ett faktum, den billigaste hästkraften för flottan.

                I allmänhet, innan du gör något unikt och "inte har några analoger", måste du tänka på varför de inte gör det någon annanstans. Varför gör MAN och Caterpillars tråkiga V-motorer och kommer inte att göra coola 112-cylindriga "stjärnor" alls?
                Jag har enorm respekt för våra designers att de kunde bygga ett sådant monster och att det också fungerade. Men jag förstår inte de som ledde den här processen, satte upp villkoren. Dessa människor räknade inte med någonting och tvingades skapa detta monster.
                Med argument om billighet – jag håller inte med. Det är väldigt dyra hästkrafter. För det första mycket höga driftskostnader. Bränsle, olja, andra förbrukningsvaror.
                För det andra, den extremt låga resursen för själva motorn. Det måste kapitaliseras på drifttiden någonstans runt 3 tusen timmar. Detta är extremt litet, detta är ett år av aktiv service av fartyget med en drifttid på 8 timmar om dagen.
                För det tredje, på grund av den monstruöst komplexa designen, repareras inte dessa motorer ombord. Fartyget ska inte levereras till anläggningen, maskinrummet demonteras, motorerna tas bort och skickas till anläggningen för reparation. Detta är ett enkelt fartyg som ska repareras i flera månader, om det inte finns några utbytbara motorer, om det finns, så kan det om några veckor kastas över. Men jag måste köpa ett par till.
                För det tredje tvingar användningen av sådana motorer att fartyg tillverkas med inte den mest rationella kraftverkslayouten. På samma "albatrosser" behövs inte så kraftfulla dieselmotorer, de skulle ha passat för att patrullera betydligt svagare, säg 1000 hk var, men efterbrännarturbinen kunde då ha gjorts kraftfullare.
                En annan karakteristisk indikator - när vakterna drevs från norr till området kring Krimbron - leddes de i släptåg !!! Eftersom en sådan övergång helt enkelt skulle sluka upp en tredjedel av motorresursen.
                Och för det fjärde. En sådan unik och komplex motor kan inte vara billig. Det blir superdyrt att tillverka, det blir svårt för honom att få tag i reservdelar och förbrukningsmaterial. Dessutom kommer ett företag som tillverkar ett par av dessa motorer om året aldrig att vara lönsamt. Staten kommer ständigt att rädda honom från konkurs, han kommer aldrig att ha pengar för moderna verktygsmaskiner, högkvalitativa material, nyutveckling och, viktigast av allt, för kvalificerad personal. Och utan detta kan en normal motor inte göras på något sätt.
                Vem känner till Zvezda i världen och vem känner till Mercedes i världen?
                1. Sergey S.
                  Sergey S. 9 februari 2020 14:07
                  +1
                  Citat från Rzz
                  Vem vet i världen "Zvezda" och vem vet i världen "Mercedes"

                  1. Låt oss börja från slutet: "Zvezda" är ett av de vanligaste märkena av marina dieselmotorer i världen. Så sjömän vet praktiskt taget ingenting om Mercedes...
                  2. Faktum är att under Yakovlev de facto tillverkade fabriken stjärnformade motorer billigt. Organisation av produktionen, serietillverkning, likformighet av material, ... Det var efter 1990 som motorer började stiga i pris snabbt, kom ikapp och överträffade världspriserna. Men det här är för kamrat åklagare...
                  3. "Gadflies" i långväga korsningar drog varandra, detta är ett faktum, men ett positivt faktum - de visste hur man sparar bränsle och resurser.
                  4. Vi behöver en kraftfullare turbin och en mindre kraftfull diesel... I teorin, ja. I praktiken gjort klokt. Vid turbinen slutade resursen konstigt nog tidigare och framför allt var det svårt med reparationer. Då fungerade dieslarna för sig själva och för den killen – 1124 blev tillfälligt rena dieselfartyg. Och ingen sa då att dieselmotorernas kraft är överdriven.
                  5. Dieslar rekommenderas för fabriksreparationer. Om du vill, reparera ombord, och sådana hantverkare har dykt upp. Men ... faktum är att aggregatreparationer är mycket snabbare och bättre, bänktester tillhandahålls fortfarande. Och under sovjettiden fanns dieselmotorer i lager. som reservdelar var...
                  6. Jag håller med om resursen, vi behöver mer. Men vem tillåter inte installation av Kolomna-motorer ... Också en av de enklaste i sin klass.
                  7. Inget behov av att jämföra Zvezda-motorer med världens bästa när det gäller bränsleförbrukning. Dessa motorer är rivaler till gasturbiner. Och i denna jämförelse är till och med stjärnorna i toppen av effektiviteten med en intressemarginal på 50 %.
                  8. Sist och främst. - "Zvzeda" försåg vår flotta med fartyg med en hastighet på mer än 50 knop. Detta är en världsprestation. Fram tills nu behövs snabba fartyg....gränsbevakare m.fl.
                  1. Rzzz
                    Rzzz 11 februari 2020 20:58
                    0
                    Citat: Sergey S.
                    Zvezda är ett av de vanligaste märkena av marina dieselmotorer i världen. Så sjömännen vet nästan ingenting om Mercedes...

                    Okej, de vet inte! Och vad satte de på "Hunters", på "Mongoes"? På superyachter runt om i världen.
                    Dessutom, med "Mongoserna" visade det sig karakteristiskt: initialt var projektet "Zvezda", men det ersattes snabbt av MTU. Och endast under påverkan av sanktioner återvände de tillbaka till Zvezda.
                    1. Sergey S.
                      Sergey S. 11 februari 2020 21:20
                      0
                      Citat från Rzz
                      Okej, de vet inte! Och vad satte de på "Hunters", på "Mongoes"? På superyachter runt om i världen.
                      Dessutom, med "Mongoserna" visade det sig karakteristiskt: initialt var projektet "Zvezda", men det ersattes snabbt av MTU. Och endast under påverkan av sanktioner återvände de tillbaka till Zvezda.

                      Var är Mercedes?
                      MTU-motorer är kända, det råder ingen tvist.

                      Men deras andel är större.
                      Och underhållskostnaderna skjuter i höjden.

                      Som en ung ingenjör som lätt lyssnade på nya trender och sedan stötte på riktiga motorer sa nästan ordagrant:
                      – Jag såg de här MTU:erna, inuti är de lika smutsiga som Star.
                      Detta efter en affärsresa till Rybinsk. Jag minns inte året...
                      1. Rzzz
                        Rzzz 11 februari 2020 21:29
                        0
                        MTU är Mercedes. Även om det finns komplexa ägarsystem för företaget, och de byter ägare regelbundet, men Mercedes öron sticker ut där på något sätt.
                      2. Sergey S.
                        Sergey S. 11 februari 2020 21:39
                        0
                        Citat från Rzz
                        MTU är Mercedes.

                        Även när det inte fanns någon MTU, var Daimler-Benz marinmotorer märkta MB (MB-502).

                        Mycket har förändrats sedan dess. Det finns inget kvar av fordonslösningar i MTU-motorer.
    3. Rzzz
      Rzzz 6 februari 2020 19:16
      0
      Kolomenskij. Som de på ubåtar.
  3. Talgarets
    Talgarets 6 februari 2020 11:36
    +4
    Lycka till!
  4. GKS 2111
    GKS 2111 6 februari 2020 11:37
    +15
    Den första fregatten av projekt 22350 "Admiral Golovko" med ett helt ryskt kraftverk kommer att sjösättas i sommar.

    Det är verkligen goda nyheter! Sju fot under kölen på fartyget och lycka till sjömännen!
  5. Cowbra
    Cowbra 6 februari 2020 11:47
    +8
    Det är på tiden. Nej, allt är absolut - från en spik till rymdraketer, det är omöjligt att producera i ett land, i hela mänsklighetens historia har det inte funnits ett enda helt självförsörjande land. Vann. till exempel kommer samma Kina utan USA bokstavligen att dö av hunger. Men kritiskt viktiga branscher – vi måste lokalisera. Och dviglo för fartyg eller flyg är avgörande för vårt land, vi är inte Luxemburg te, du kan inte ta dig runt i landet till fots.
    1. Nevsky_ZU
      Nevsky_ZU 6 februari 2020 14:28
      +2
      Citat från Cowbra.
      Det är på tiden. Nej, allt är absolut - från en spik till rymdraketer, det är omöjligt att producera i ett land, i hela mänsklighetens historia har det inte funnits ett enda helt självförsörjande land. Vann. till exempel kommer samma Kina utan USA bokstavligen att dö av hunger. Men kritiskt viktiga branscher – vi måste lokalisera. Och dviglo för fartyg eller flyg är avgörande för vårt land, vi är inte Luxemburg te, du kan inte ta dig runt i landet till fots.

      Bara Kina kan nästan, eftersom dess inhemska marknad är mer än 1 miljard människor. Men Sovjetunionen producerade inte allt på sitt territorium, för att inte tala om RSFSR. Det socialistiska Östeuropa och det neutrala Finland hjälpte till.
      1. Cowbra
        Cowbra 6 februari 2020 14:32
        0
        Ja, det är vad jag pratar om. att ÄVEN Kina - inte allt kan. Mat, som sojabönor - de måste köpa från USA ...
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 6 februari 2020 14:56
        +5
        Citat: Nevsky_ZU
        Det socialistiska Östeuropa och det neutrala Finland hjälpte till.

        Den som inte hjälpte USSR ... även Japan i samarbete med Norge (Toshiba-fallet). Ett surrealistiskt spektakel - USA:s främsta allierade inom underhåll, med hjälp av en NATO-medlem, förser Sovjetunionen med högprecisionsmaskiner för bearbetning av ubåtspropellrar. skrattar Hur kan man inte minnas Dunnig med sin vid 300 procent finns inget sådant brott som han inte skulle riskera, åtminstone under smärta i galgen.
      3. ver_
        ver_ 6 februari 2020 15:45
        0
        ... i Kina är befolkningen cirka 500 miljoner människor - resten är från den onde .. - ju större grodan är, desto hemskare verkar den ..
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 6 februari 2020 19:41
          +1
          Citat från: ver_
          ... i Kina är befolkningen cirka 500 miljoner människor - resten är från den onde .. - ju större grodan är, desto hemskare verkar den ..


          Det är spekulationer som inte stöds av några bevis. Faktum är att den senaste folkräkningen var 2010, med totalt 1,396 miljarder människor. Och enligt de senaste uppgifterna, 1 404 328 611 personer. (2019) .... Tja, även om de överskattar med 100-200 miljoner, men vad är poängen? I Indien, med 1,353 miljarder människor, är det också överskattat?
          1. ver_
            ver_ 7 februari 2020 03:52
            0
            ...tro inte dina ögon.. Ingen vet hur många människor det finns i Indien och Kina.. Många städer har byggts i Kina där ingen bor alls, bara vaktmästare och trafikljus.. Det finns bara antaganden..
            1. maxx
              maxx 7 februari 2020 16:33
              +1
              Men ja. Det genomsnittliga regionala centret är 7-8 miljoner människor. Regionalt 12-13. Förutom förorterna. Synlighet är en. A ha. I Manchuriet, som inte är ett särskilt bra ställe med kinesiska mått mätt, byggs allt upp och sås i allmänhet. Jag pratar inte om södern och kustnära platser. Vi har en öken över gränsen efter kriget.
              Titta bara på kartan. I Google.
              1. ver_
                ver_ 8 februari 2020 07:46
                0
                ... de har redan gjort detta - många ansåg det ... Statistik i Kina hoppar som en loppa på en hund ..- ibland högre, ibland lägre ..- som Zhvanetskys ...
                1. maxx
                  maxx 8 februari 2020 13:31
                  +1
                  Så det är inte lätt att räkna en miljard kineser. Du kan alltid visa dem att de lurar. De har ett fel på 5% - det här är hälften av Rysslands befolkning. De lurar säkert.
                  Du behöver bara åka en gång till icke-turistiska Kina och se själv. Fy fan kineserna.
      4. vladcub
        vladcub 6 februari 2020 16:16
        0
        Så var det.
      5. 210 okv
        210 okv 6 februari 2020 16:44
        0
        Det var så I Sovjetunionen löstes inte problemet med fartygsmotorer (dieslar), utan finska installerades. Detta avser civil skeppsbyggnad.
        1. Rzzz
          Rzzz 6 februari 2020 19:20
          +1
          Vad är finska?
          I Sovjetunionen producerades nästan en komplett uppsättning marinmotorer. Från båtar till havsångare. Tyvärr finns det inte mycket kvar.
        2. Sergey S.
          Sergey S. 8 februari 2020 00:56
          0
          Citat: 210okv
          Det var så I Sovjetunionen löstes inte problemet med fartygsmotorer (dieslar), utan finska installerades. Detta avser civil skeppsbyggnad.

          I Sovjetunionen byggde de, eller snarare, beställde så många fartyg och fartyg att vår kapacitet räckte för det viktigaste - flottan, kärnisbrytare ...
          Och det som var mindre ansvarsfullt beställdes av "vänner".
          Förresten, dieslar för fiskare var mycket välgjorda av rysk Diesel.
          En annan sak är att fiskarna själva bad om finska dieselmotorer på grund av utbredningen av servicecenter i världens länder. Fartygen fiskade i många månader, fångsten överlämnades till havet, besättningarna bytte i de närmaste hamnarna...
  6. Gardamir
    Gardamir 6 februari 2020 11:49
    -13
    Och det finns en officiell order att kalla patrullfartyg för fregatter. Eller på engelska manér coolare? Som en gång döpte han om alla volontärer till volontärer. Kanske då skriva kommentarer på engelska.
    Ett annat krigsfartyg i flottan är bra, men vi verkar ha rest oss från knäna.
    1. staplar 1
      staplar 1 6 februari 2020 11:58
      +10
      Och jag gillar namnet ,, fregatten: "andas med den ryska flottans ärorika historia. Man kan direkt se att det är ett krigsfartyg. Och ,, patrullfartyg" ... Som om vi pratar om något slags civilt fartyg mobiliserades under en hotad period.
      Att volontärer i allt högre grad kallas för "volontärer" håller jag inte heller med om. Ordet "volontär" är mer energirikt eller något... Kraftfullare.
      1. Gardamir
        Gardamir 6 februari 2020 12:03
        -1
        Men trots allt, i historien om det stora fosterländska kriget, hade vi inga fregatter och vann ingenting.
        1. SOM Ivanov.
          SOM Ivanov. 6 februari 2020 12:08
          +2
          Tyvärr, under det stora fosterländska kriget var flottan vid sidan av. Även i Östersjön, där flottan förbrukade den största mängden ammunition, användes fartygen mer som flytande artilleribatterier i försvaret av Leningrad.
          1. Simargl
            Simargl 6 februari 2020 12:40
            -3
            Citat: AS Ivanov.
            fartygen användes mer som flytande artilleribatterier i försvaret av Leningrad.
            Ännu roligare: vapnen togs ofta bort och användes på marken. Filmad från samma Aurora ...
            1. Galeon
              Galeon 6 februari 2020 13:31
              +12
              Skratta: sjömännen från besättningarna gick till landet för att försvara sitt hemland: för att bekämpa enheter, till landningen.
              1. ver_
                ver_ 7 februari 2020 17:09
                0
                ... ja, gick de iväg på egen hand? ...
            2. tihonmarin
              tihonmarin 6 februari 2020 13:48
              +6
              Citat: Simargl
              Ännu roligare: vapnen togs ofta bort och användes på marken. De tog bort den från samma Aurora.

              Det är inte roligt, det var ett överlevnadskrig. Allt för framsidan.
        2. tlahuicol
          tlahuicol 6 februari 2020 12:34
          +8
          Ja, lugn, FLEET är inte heller ett ryskt ord - vad ska vi göra med det!?
        3. staplar 1
          staplar 1 6 februari 2020 16:03
          0
          Och att den inhemska flottans historia börjar efter 1917?
        4. maxx
          maxx 7 februari 2020 16:35
          0
          Det fanns fregatter. I Fjärran Östern. American Lend-Lease. Fregatten, som namn, är mycket mer i linje med syftet med sitt namn än vakthunden. Vad vaktar han?
    2. SOM Ivanov.
      SOM Ivanov. 6 februari 2020 12:14
      +3
      Men hur är det med fregatten Pallas? Termen "fregatt" är inte engelska, utan holländska och introducerades under Peter den store. Och i den ryska flottan fanns korvetter, briggar, klippare. Ja, och "kryssare" är också ett icke-ryskt ord.
      1. Gardamir
        Gardamir 6 februari 2020 12:34
        0
        Dessutom har jag en bok där jag berättar om ryska sjömäns första jorden runt-resa. Och denna resa gjordes av axeln på fregaterna Nadezhda och Neva.
        Men sedan dess har mycket vatten runnit under bron. Samma brittiska återvände till klassificeringen av fregatten, verkar det i slutet av 30-talet.
        I det moderna Ryssland började man byta för ungefär fem år sedan.
        Det återstår att döpa om löjtnanterna till löjtnanter. Vägra det sovjetiska arvet, så till fullo.
        1. Seti
          Seti 6 februari 2020 13:02
          +2
          Och varför behagade inte löjtnanten dig? Det här är vårt hem. Min farfarsfar stod under befäl - personligen är jag för återlämnande av gamla namn, åtminstone i nominella kosackenheter.
          1. Gardamir
            Gardamir 6 februari 2020 13:09
            -2
            Vem tror du är moderna kosacker? Och Google sa inget om nominella kosackenheter, nu finns det inga.
            1. Seti
              Seti 6 februari 2020 13:32
              0
              Googla då om det är svårt att söka i Yandex. Så för dig - från budgeten för Stavropol-territoriet tilldelades 104 miljoner rubel till kosacklag och sammanslutningar i regionen (1560 kosackorganisationer med ett totalt antal på 2017 kosacker) 65,6: för inköp av uniformer och skyddsutrustning, livförsäkring, såväl som för kosackernas löner (i genomsnitt 18,9 tusen rubel per månad). Kosackpatruller hjälper till att utföra gemensamma patruller i de södra regionerna i Ryska federationen.
              Här är Google för att hjälpa dig om du föredrar det: https://ru.wikipedia.org/wiki/State_Register_of_Cossack_Societies_of_the_Russian_Federation
              1. Gardamir
                Gardamir 6 februari 2020 14:01
                +3
                Du förstår, som barn var jag ett fan av filmen "Quiet Flows the Don" och läste till och med boken. Sedan boken och filmen "Dauria" äntligen "Kuban Cossacks"
                Därför älskade och respekterade kosackerna. Men att ta på sig en Kubanka, Bekesha och ta en piska betyder inte att han blev en kosack. Det var därför jag frågade, vilka är vår tids kosacker för dig.
                1. Kommentaren har tagits bort.
          2. vladcub
            vladcub 6 februari 2020 16:24
            +1
            På vissa sätt har du rätt: om återupplivandet av kosackerna började, då de traditionella kosackenheterna.
        2. Galeon
          Galeon 6 februari 2020 13:36
          +5
          Jag måste rätta dig: "Nadezhda" och "Neva" var slupar.
          1. Gardamir
            Gardamir 6 februari 2020 13:49
            0
            Det är bara det att boken heter Fregattförare, om Cook, La Perouse och vår Krusenstern och Lisyansky, så jag var alltid säker på att det var en fregatt.
            1. Galeon
              Galeon 6 februari 2020 14:05
              +7
              "Astrolabe" och "Bussol" La Perouse var verkligen fregatter. Cook's Endeavour var en bark, ursprungligen byggd för att transportera kol. Nevelskys "Baikal" var bara transport: gå långt, ta med dig mycket förnödenheter och saker, det finns ingen uppgift att slåss mot någon - varför inte transportera? Boken är bra och titeln är bra. Pojkarna gillar god ja hi
        3. SOM Ivanov.
          SOM Ivanov. 6 februari 2020 13:43
          +1
          Löjtnant är, till skillnad från löjtnant, ett slaviskt ord. Ja, och rangen som löjtnant i flottan infördes under Peter, och inte under sovjettiden.
        4. tihonmarin
          tihonmarin 6 februari 2020 14:10
          +2
          Citat: Gardamir
          Det återstår att döpa om löjtnanterna till löjtnanter.

          Och kalla dem inte "kamrat", utan "er heder".
      2. Sergey S.
        Sergey S. 8 februari 2020 00:47
        0
        Citat: AS Ivanov.
        Men hur är det med fregatten Pallas? Termen "fregatt" är inte engelska, utan holländska och introducerades under Peter den store. Och i den ryska flottan fanns korvetter, briggar, klippare. Ja, och "kryssare" är också ett icke-ryskt ord.

        Termen fregatt dök upp kring slutet av 16-talet. Enligt den gravyr som jag minns - i förhållande till de engelska skeppen.
        Ungefär samtidigt förekom begreppet kryssare även bland britterna. - Från ordet "kors" - "korsning" av sjövägar, där det är bekvämt att avlyssna fiendens fartyg.

        Även om ingen har bestämt det exakta ursprunget till dessa termer.
  7. rocket757
    rocket757 6 februari 2020 11:50
    +2
    Den första fregatten med helt ryska motorer sjösätts under sommaren

    Vi kan göra det, om det behövs ... liten serialisering kommer att avsevärt försämra pris- och kvalitetsindikatorer, detta är ett faktum.
  8. Oleg Kolsky 051
    Oleg Kolsky 051 6 februari 2020 11:54
    +3
    Även om nyheten fortfarande är igår är den positiv - både fregatten och t-14 ...
  9. Lamata
    Lamata 6 februari 2020 11:56
    0
    goda nyheter
    1. Lamata
      Lamata 6 februari 2020 17:13
      -1
      Det vill säga, minusarna är inte nöjda med den här nyheten !!!)))
  10. Arthur 85
    Arthur 85 6 februari 2020 12:18
    +4
    Återigen, jag är hemskt ledsen, men vad hindrar dig från att installera 10 dieselmotorer? (Elektrisk transmission finns redan där). Här skröt BMZ häromdagen med att man kan tillverka 250 sektioner med diesellok per år. Och 300 växling (där finns det också). Tja, den här fregatten kan inte gå 35 knop, som Novik, eller där, Groznyj med åskande, från tiden för REV. Om det inte passar, ja, du kan öka VI med 300 ton ...
    1. AVA77
      AVA77 6 februari 2020 13:18
      +3
      Hur ska du fixa dem? varsat en började hälla dieselbränsle, den andra ventilen brann ut, den tredje, enligt motortimmar, är det dags att skicka det till huvudstaden. Det är inte ett fartyg, utan en lokomotivdepå. skrattar
      1. Arthur 85
        Arthur 85 6 februari 2020 13:30
        +2
        Så ja. så det blir 12. Två är alltid under reparation. Av de tio villkorsarbetarna arbetar två vid bryggan, fem på marschen, resten är dämpade (och problemet är löst med motorresursen). I strid - alla 12. Ett par timmar, och med en utbränd ventil eller ring, kommer det att fungera. Det finns ingen rustning på fartyget, det är möjligt att sörja för deras modulära utvinning med en kran tillsammans med en del av däcket. Tankning utförs av en sjöman (fem sjömän) med dunkar. Du kan placera den, istället för ett pansarbälte i nivå med luftledningen, sida vid sida. en av dem kommer att bryta igenom anti-skeppsmissilerna - hunden är med honom, dieselbränsle brinner inte ...
        1. AVA77
          AVA77 6 februari 2020 13:48
          0
          Om två alltid är under reparation, kan det i strid inte vara 12 utan bara 10 skrattar Vid pir 2 avvecklas motorresurser, på vandring 5 avvecklas motorresurser, det visar sig 7, reserv 3, här har man problem med motorresurser. skrattar
          1. Arthur 85
            Arthur 85 6 februari 2020 13:56
            0
            Så det är inte samma som hamnar på hela tiden, utan dessa två dagar för 10 (om det inte finns energi från stranden), dessa fem dagar för 10, sedan andra. Även om, på en kampanj, 10 arbetar (även om trasiga krukor kan drunkna av befälhavarens viljestarka beslut), men till och med 10. Till och med 7. En fregatt med reducerad hastighet är bättre än frånvarande som fenomen till sjöss .
            1. AVA77
              AVA77 6 februari 2020 14:10
              +3
              En fregatt med begränsad hastighet är inte en fregatt, utan en pråm lastad med dieselmotorer.
              1. Arthur 85
                Arthur 85 6 februari 2020 14:17
                +1
                Det är force majeure vid begränsade resor. Diesellokomotiv har varit igång i åratal, och ingenting. Samt civila torrlastfartyg. Och krigsfartyg, jag är mycket ledsen, med de bästa, korrekta motorerna, klättrar inte ur reparationer på årtionden.
                Så kanske sätta en dålig motor från ett torrlastfartyg, eller ett diesellokomotiv? Den kommer att vara 100 ton tyngre och inte övermannad, men om tung industri sliter med den kommer den inte att fungera 2 veckor om året, utan alltid.
                1. AVA77
                  AVA77 6 februari 2020 14:34
                  0
                  Diesellokomotiv går inte igenom underhåll på en gång med hela bunten utan efter behov för varje specifik maskin Hur bedömer man generellt stridsberedskapen hos en fregatt om av 10 motorer från ett diesellok, 2 flöden, 3 rök, den vila, som Gud lägger på våra själar. Är det redo för strid eller inte?
                  1. Arthur 85
                    Arthur 85 6 februari 2020 14:38
                    0
                    Om de bara röker, då är de stridsberedda. Med nuvarande KOH tror jag att motorerna fortfarande kommer att möta 22-talet så gott som nya. Hälften av dem kommer bara att tas med till paraden.
                  2. vladcub
                    vladcub 6 februari 2020 16:38
                    +2
                    Jag är glad att jag inte är chefsmekaniker. Kapten vill gå igenom mekaniken, men vad kan mekanikern göra?
                2. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. 6 februari 2020 15:04
                  +3
                  Citat: Arthur 85
                  Så kanske sätta en dålig motor från ett torrlastfartyg, eller ett diesellokomotiv? Den kommer att vara 100 ton tyngre och inte övermannad, men om tung industri sliter med den kommer den inte att fungera 2 veckor om året, utan alltid.

                  Korrekt. Och fregatten med den kommer att gå så här: de tog ut den från basen, kom på kurs - och började jaga i konstant takt. Behöver du en omställning? Jamen vänta. Varierande rörelser? Full, och sedan stopp och tillbaka? Herregud - det här är en motor från ett torrlastfartyg, den är designad utifrån bränsleeffektivitet och ekonomi.
                  På 30-talet försökte vi även sätta en billigare motor och traktorväxellåda på tanken. Helt skitsnack blev det.
                  1. Arthur 85
                    Arthur 85 6 februari 2020 15:19
                    +1
                    Ja, jag minns också om en vän som inte är vår vän, Tukhachevsky ... Men kapitalisten sätter inte en thruster på ett torrlastfartyg av ekonomi, eftersom det finns hamnbogserbåtar, men kan den sättas på en fregatt? Naturligtvis överdrev jag lite om motorn från ett torrlastfartyg, samt om ett diesellokomotiv... Men situationen är värd att skratta när stormakten inte kan förse tankar på 5000 tons slagvolym med dieslar , och alla låtsas att det är så det ska vara ... Hur tror du?
                  2. Vi är från Sibirien
                    Vi är från Sibirien 7 februari 2020 12:37
                    0
                    Och ännu roligare. Via telegraf- STOPP- LITEN BAKGRUND. och bilister sprang. Låt oss stoppa 10 dieselmotorer, starta 10 dieselmotorer och börja koppla dem till axeln genom växellådan. Eller sitter de alla stelt på skaftet på Arthur 85? Då är det ännu roligare.
                    1. Arthur 85
                      Arthur 85 7 februari 2020 20:41
                      0
                      Det finns en elektrisk transmission. Jag skulle vilja fästa din uppmärksamhet på detta igen: det vill säga en komplex dieselmotor - en elektrisk generator - en elektrisk dragmotor. Ingen springer någonstans, förutom en sjöman med en kapsel som fyller tanken (så att det blir färre rör, annars säger de: finns det inte tillräckligt med rör på fartyget? Vill du ha fler?)
          2. Arthur 85
            Arthur 85 6 februari 2020 14:06
            0
            Förresten, kraften hos 12 dieselsektioner motsvarar Gorshkov. Vikt (tillsammans med diesellok, bränsle, hjul och sand) 1800 ton. (Sand och hjul med stuga kan lämnas på stranden).
        2. Vi är från Sibirien
          Vi är från Sibirien 7 februari 2020 12:32
          0
          Arthur 85. Ja, du är bara en styrman skeppsbyggare !!!! Snabbare patentera din wunderwaffe !!!!
          1. Arthur 85
            Arthur 85 7 februari 2020 20:37
            0
            Tja, vad är du, jag har en generös själ. Låt alla som vill bygga en billig fregatt/korvett/hangarfartyg ta den och använda den gratis!
      2. ver_
        ver_ 7 februari 2020 04:05
        0
        ... Duc, men glömde seglen..?
    2. Lamata
      Lamata 6 februari 2020 14:19
      +1
      hur håller du ens 10 av dem där, synkronisera åtminstone som
      1. Arthur 85
        Arthur 85 6 februari 2020 14:21
        +1
        Det finns inget sätt för dem, men elen som genereras av dem är möjlig. Jag nämnde inte elektrisk transmission för ingenting. 100 kraftverk från Kaliningrad till Vladivostok synkroniserar på något sätt.
        1. Lamata
          Lamata 6 februari 2020 14:28
          +1
          om man inte håller sig så finns det inget att prata om. Detta är inte elakhet mot dig, bara ett faktum.
          1. Arthur 85
            Arthur 85 6 februari 2020 14:34
            0
            Okej, jag bråkar inte, inte en skeppsbyggare. Vi måste helt enkelt konstatera att det inte finns någon liten ytflotta och inte förväntas. Därför att vi kan inte bygga den i en traditionell layout, och vi vill inte överväga alternativ. Tja, det återstår att bara förlita sig på strategiska kärnvapenstyrkor.
            Att sticka in dem där tror jag är mycket lättare än en trippelexpansionsmaskin på en EBR. Och jag tror till och med att de också kommer att vara mycket lättare än gasturbiner ... Jag skrev om synkronisering ...
            1. Lamata
              Lamata 6 februari 2020 14:36
              +2
              okej, höll med hi
    3. tihonmarin
      tihonmarin 6 februari 2020 14:20
      +1
      Citat: Arthur 85
      vad hindrar att sätta 10 dieselmotorer?

      Åh, och problemet med dem med dessa dieselmotorer. Jag hade 4 stycken, men en är under reparation nästan hela tiden, och du kommer att plågas av "monteringsschemat" för 10 stycken.
      1. Arthur 85
        Arthur 85 6 februari 2020 14:25
        0
        I avsaknad av vapen. Jag tror att något kan monteras på en halvledarstyrkrets. Förgäves det - vare sig uppfann iPhones.
        1. tihonmarin
          tihonmarin 6 februari 2020 14:31
          0
          Citat: Arthur 85
          Förgäves det - vare sig uppfann iPhones.

          Tja, om iPhones kommer det inte att vara några problem.
          1. Arthur 85
            Arthur 85 6 februari 2020 14:45
            0
            Nej, tro inte att jag är en iPhone-bärare, jag menar att den monstruösa datorkraften hos "prylar", för fan, är helt bortkastad ...
            1. tihonmarin
              tihonmarin 6 februari 2020 14:49
              +2
              Citat: Arthur 85
              Nej, tror du inte att jag är en iPhone-bärare, jag menar att den monstruösa datorkraften hos "prylar"

              Ja, jag pratar inte om iPhone längre, utan om all elektronik. I havet, ju mindre elektronik, desto lättare är det att leva.
              1. Arthur 85
                Arthur 85 6 februari 2020 14:54
                0
                Och här är också en fråga (bara snälla kasta inte tofflor), men vad hindrar 10 dragmotorer från att fungera på en axel? När allt kommer omkring, genom ett par hjul fungerar 4-6-8 TEDs på en skena ... Och om en "går sönder", då måste han "vänta" på de andra ... Och ingen elektronik. Vad är skillnaden?
                1. tihonmarin
                  tihonmarin 6 februari 2020 15:14
                  +1
                  Citat: Arthur 85
                  Och här är också en fråga (bara snälla kasta inte tofflor), men vad hindrar 10 dragmotorer från att fungera på en axel?

                  Tja, om en diesel är ett elektriskt fartyg, då fungerar det för en elmotor och en propeller (propellerelmotor). Du kan sätta 5 på en, det blir två skruvar.
                  1. Arthur 85
                    Arthur 85 7 februari 2020 20:34
                    0
                    Tack, det var i princip vad jag trodde. Sedan ser jag inga hinder alls, förutom kanske ett överflöd av kraftfulla elkablar på ett krigsfartyg. Oavsett hur kort det var under översvämning/rullning/penetration. Å andra sidan kan man på något sätt tänka över säkringssystemet, göra dubbletter av däck osv.
                    1. tihonmarin
                      tihonmarin 7 februari 2020 20:59
                      +1
                      Citat: Arthur 85
                      Å andra sidan kan man på något sätt tänka över säkringssystemet, göra dubbletter av däck osv.

                      Allt dupliceras alltid på fartyg, "babordsmatare" och "styrbordsmatare". Men du har rätt, överlevnadsförmågan är lägre. För civila fartyg är systemet bra, alla isbrytare och fartyg som verkar i norr arbetar huvudsakligen enligt detta schema. I is på 10 sekunder, "full framåt-full bakåt", är det viktigaste att inte överbelasta, systemet kommer att falla isär.
                      1. Arthur 85
                        Arthur 85 7 februari 2020 21:13
                        0
                        Ja, här måste du redan tänka: om du ska sänka spänningen för att undvika, i så fall, ödesdigra konsekvenser för besättningen, eller att placera generatorerna så nära elmotorerna som möjligt, under vattenlinjen, för att minimera risken för skada ...
                      2. tihonmarin
                        tihonmarin 7 februari 2020 22:02
                        0
                        Citat: Arthur 85
                        placera generatorerna så nära elmotorerna som möjligt, under vattenlinjen, för att minimera risken att bli påkörd.

                        Propellermotorn är i själva aktern (kortare än axellinjen), och motorn är enligt samma schema som på den allra första ångbåten i världen.
              2. mordvin 3
                mordvin 3 6 februari 2020 14:56
                0
                Citat från tihonmarine
                ju mindre elektronik, desto lättare är det att leva.

                Låt det bli fler!
    4. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 6 februari 2020 15:06
      +3
      Citat: Arthur 85
      Återigen, jag är hemskt ledsen, men vad hindrar dig från att installera 10 dieselmotorer?

      Så dieselmotorn är bara på FR! Kolomna gör inte andra - anläggningen sitter på order från Russian Railways.
      Och med Kolomna-dieslar på ytfartyg drack flottan så mycket att det var på grund av dem som tyska och andra importerade dieslar beställdes. Klockan 20380 togs kraftverket upp i mer än 5 år - och fortfarande skedde olyckor fram till bränder.
  11. K-50
    K-50 6 februari 2020 12:35
    +2
    Vad händer om elektrisk framdrivning används istället för växellådor?
    Hur mycket större är förlusten i förhållande till mekanisk transmission, ca 5-8%?
    För det är det mindre buller och komplexitet, det finns ingen växellåda som kombinerar hastigheten hos gasturbiner och dieselmotorer på full hastighet, återigen är det lättare att justera propellerns hastighet.
    Det finns något att tänka på. vad
    1. Kommentaren har tagits bort.
    2. tihonmarin
      tihonmarin 6 februari 2020 14:24
      0
      Citat: K-50
      Vad händer om elektrisk framdrivning används istället för växellådor?

      Att arbeta med elektrisk framdrivning är verkligen en skönhet. Stanna, helt framåt, sluta helt bakåt. Det viktigaste är att inte överbelasta "schemat kommer att falla isär." I isen kan man inte föreställa sig det bästa.
  12. Super
    Super 6 februari 2020 12:54
    +2
    Goda nyheter. Arbetsbröder.
  13. michael 3
    michael 3 6 februari 2020 12:55
    -4
    De kommer inte att släppa taget. Det finns förmodligen tiotals miljoner kinesiska komponenter och sammansättningar, som överallt annars. De kommer inte att svika dem, gå inte till din mormor.
  14. 2 Albert
    2 Albert 6 februari 2020 13:08
    0
    Något i artikeln stämmer inte, en monter för att testa hela enheten i Rybinsk, så det är ingen idé att leverera till varvet förrän allt är utkört vid montern.
  15. Rebell
    Rebell 6 februari 2020 16:18
    +2
    Nåväl, äntligen "födde" de helt sitt eget... Bra jobbat grabbar. tack, fortsätt så!
  16. DRM
    DRM 6 februari 2020 17:43
    +1
    Den första fregatten med helt ryska motorer sjösätts under sommaren

    Det återstår att klargöra, under sommaren vilket år?
  17. Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov 6 februari 2020 20:26
    0
    MYCKET ledsen att ... MYCKET dåliga människor av icke-traditionell inriktning (detta är inte en förolämpning, utan ett faktum!) från makteliten i Kiev förbjöd Nikolaev "Zarya-Mashproekt" att tillverka enheter för ryska fregatter: fabriksarbetarna inte har något emot. Och hangarfartyg kan byggas i Nikolaev ...
    1. Arthur 85
      Arthur 85 7 februari 2020 20:46
      +1
      Det var möjligt för 15 år sedan, men nu...
  18. vladcub
    vladcub 7 februari 2020 14:41
    0
    Citat från Bayard
    Citat från vladcub
    Det skulle vara fantastiskt om någon skriver en sådan artikel

    Den här frågan är till Aristarkh Ludwigovich - han har en docka om detta ämne, han publicerade till och med fotorapporter om stegen för montering av de första växellådorna. Han sa för ett halvt år sedan att vi skulle lära oss om resultaten av framgång/misslyckande i somras - efter att den förstfödde sjösattes från det inhemska kraftverket och dess sjöförsök. Först efter det kommer man att kunna säga att problemet med inhemska kraftverk är löst.

    Vi får se det säkert då.
  19. Anchonsha
    Anchonsha 7 februari 2020 20:02
    0
    Äntligen skapad. Nu måste vi förbättra och skapa kraftfullare motorer. Växellådan är inte så svår att färdigställa, eftersom motorn har skapats. Och vi behöver långdistansfregatter i tillräckligt antal för alla flottor, eftersom vi är omringade på alla sidor. Gud välsigne flottorna i den snabbaste utvecklingen.
  20. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 8 februari 2020 00:21
    +1
    HURRA!!!!!!!!!!!!!!!!!
  21. volga17
    volga17 8 februari 2020 06:56
    0
    Jag skulle vilja ställa en fråga till samtalspartnerna (som noga följer tillverkningen av växellådan hos Zvezda och gasturbinmotorn hos Saturnus): "Varför talar artikeln om en enhet av produkten?" Så vitt jag förstår består fregattens kraftverk av två uppsättningar: diesel + gasturbinmotor + växellåda. Så hur många bitar av växellådor gjordes på Zvezda - en eller två?
  22. 23424636
    23424636 8 februari 2020 16:25
    0
    Jag läste en historia om försäljningen av en statlig andel i Zvezda - en reducering och blev förskräckt - statens andel (92%) säljs för köp av staten i form av Rostec. Killar, det kanske är dags för er att sluta röka tobak från Uritsky-fabriken och börja producera. I själva Zvezda-reduceraren, en strategisk anläggning som hela produktionsprocessen för varvsbyggnad och i slutändan statens försvarsförmåga beror på, arbetar 75 personer. Pitertsy du är helt enkelt galen i deras straffrihet. Upp till 800 personer arbetade i växellådsbutiken på NKMZ Kramatorsk.