Hundraårsjubileet av Exodus: miljoner "korsfäst på Röda arméns stjärnor"?

347

Monument "Exodus"

2013 dök ett monument "Exodus" upp på vallen av Novorossiysk, tillägnad flygningen av All-Russian Union of Youth 1920. De första personerna i staden från tidigare partiarbetare höll tal om vikten av att föreviga en så tragisk sida av vår historia, men redan då mellan raderna fanns en djup lutning mot antikommunism, vilket i sig är det första steget mot att förneka mer än ett halvt sekel av statens historia. Senare bröt en skandal ut, pga. skaparna av monumentet var sådana historiekännare att de på en av minnesplattorna satte orden från general Anton Turkul, riddaren av S:t Georg, som multiplicerade sitt liv till noll genom nära samarbete med nazisterna och fosterlandsförrädare från Vlasovs formationer.

Slutligen nådde stadsbornas missnöje en sådan gräns att namnet Turkul snabbt måste sättas samman, vilket tyder på att orden tillhörde en viss "officer av Drozdovsky-regementet". Det var sant att det inte längre var möjligt att rädda monumentets rykte bland det infödda Novorossiysk-folket. Vissa började kalla det nya monumentet helt enkelt en "häst", andra bestämde sig för att uppfatta det som ett monument till den store skådespelaren och sångaren Vladimir Vysotsky.



Inga lärdomar


Efter att ha stoppat in rykte och sociala stötar på "Horse"-installationen brydde sig myndigheterna inte om att analysera hur det gick till. Och så, på hundraårsjubileet av flygningen av de väpnade styrkorna i södra Ryssland, som kommer att firas på högsta nivå, och utvecklingen av en handlingsplan redan pågår i det ryska militärhistoriska samhället, beslutade de lokala myndigheterna att göra sitt.

I Novorossiysk, på stadsförvaltningsnivå, har en organisationskommitté skapats, som för närvarande skapar ett program med evenemang tillägnat det tragiska datumet. Enligt medierapporter agerade några "offentliga organisationer" som initiativtagare, vilka är inte specificerade.

Hundraårsjubileet av Exodus: miljoner "korsfäst på Röda arméns stjärnor"?
Projektet för det framtida minnesmärket

Novorossiysk-kosackerna i Svartahavsdistriktet i Kuban Cossack Army, som föreslog installation av ett tillbedjanskors, anslöt sig också till dessa evenemang. Samtidigt som detta initiativ diskuterades ökade antalet kors till två: det ena är tillbedjan och det andra är St. George's. Och de planerar att installera dem direkt bredvid det redan stående monumentet "Exodus". På ett av kryssen kommer det att stå:

"Förbipasserande! Böj ditt huvud för minnet av de oskyldiga soldaterna i det ryska imperiet, de väpnade styrkorna i södra Ryssland, kosackerna och medborgarna i Ryssland som inte kunde acceptera den nya politiska verkligheten. Besegrade, men inte underkuvade offer för förtryck och terror 1919, 1920. Många namn och gravar sopades ner i avgrunden av Svarta havets historia.

Och naturligtvis planerar de redan att göra det nya monumentet till en plats för ett slags pilgrimsfärd. Och redan nu växer politiska öron med en uttalad schismatisk accent ur en till synes ädel idé. När allt kommer omkring, återigen intar vanliga aktivister öppet en viss ståndpunkt och överlämnar också minnet av den sida som de lägger i sina motståndare till glömska.

Slutligen, den 24 januari, på årsdagen av dekretet om avkodning, prickade atamanen i Svarta havets kosackdistrikt, Sergei Savotin, allt i, med angivande av:

"Idag firar vi de som oskyldigt dödades och dog under åren av förtryck av våra förfäder. Miljontals kosacker, genom dekret från den bolsjevikiska regeringen, sköts, begravdes levande, korsfästes på Röda arméns stjärnor ... "



Dyrkande korsprojekt

Författaren kommer inte ens förebrå medborgaren Savotin för det faktum att Röda arméns stjärna är en av symbolerna för vår stora seger, och kubankosackerna, som deltog i den berömda Victory Parade på Röda torget, bar Röda arméns stjärnor på sina Kubankas . Och som en tortyr använde nazisterna den röda stjärnan och ristade den på bröstet på kommunisterna och Komsomol-medlemmarna. Jag undrar bara om en så högt uppsatt kosack vet att enligt 1897 års folkräkning bodde 2 miljoner 880 tusen kosacker i det ryska imperiet. Samtidigt ingick även barn, kvinnor och äldre här. Enligt de mest vågade beräkningarna, i början av revolutionen, kunde antalet kosacker inte överstiga 6 miljoner, inklusive återigen barn och kvinnor.

Under själva inbördeskrigets år kämpade ungefär en tredjedel av alla kosacker i Ryssland i Röda arméns led. Dessutom, enligt uppgifterna från doktorn i historiska vetenskaper Dmitry Penkovsky ("Emigrationen av kosackerna från Ryssland och dess konsekvenser"), emigrerade cirka 500 tusen kosacker och deras familjer från sitt hemland. Siffrorna är enkla, öden är fruktansvärda. Men modet för populistiska och hädiska "miljoner" verkar ha varit märkbart förankrat i modern politisk kultur ... eller i brist på kultur.

Återigen fått kommandot att "glömma"?


Ryssland är verkligen en makt med en oförutsägbar historia. Först torkade kungarna och kejsarna försiktigt bort historiens ögonblick som hindrade dem, sedan dök karriäristerna från partiet upp som gick igenom historia, monument och byggnader som en orkan. Sedan var det en period av medborgaren Chrusjtjov, som hjärtligt spottade på sin föregångare vid SUKP:s XNUMX:e kongress. Slutligen kom vi till Gorbatjov och Jeltsin, som vände historien om det stora imperiet på ett sådant sätt att vi fortfarande inte kan ta oss ur koma.

Vad är det vi tvångsmässigt uppmanas att glömma den här gången? Det ursprungliga namnet på händelsen som väckte uppmärksamhet, nämligen Novorossiysk-katastrofen. Istället börjar en tragiskt romantiserad lek med ordet "exodus", som i sig kastar några av offren vid historiens sida.

Låt oss börja med det faktum att bomben av häftig bitterhet och helvetet som staden Novorossiysk störtade i under det tragiska 1920-talet planterades ett par år tidigare. Infångandet av Novorossiysk av enheter från de vita gardena åtföljdes av massavrättningar. Först sköt de opålitliga militärer. I området kring Tsemesskaya-lunden, där översvämningsslätterna ligger, hittade proletariatet som sympatiserade med de röda och flera hundra röda armésoldater sitt sista skydd. När Denikin anlände till staden fanns det också många sårade som en gång hade kämpat på de rödas sida. Pressen på den tiden skrev att för att inte störa lokalbefolkningen med skott, skars de ner med pjäser.


Och det var bara början. Kortsyntheten i Denikins politik är en levande illustration av Berdyaevs fras "du behöver älska Ryssland och det ryska folket mer än hata revolutionen och bolsjevikerna." Anton Ivanovich, som förespråkade "en och odelbar", i hat mot bolsjevikerna, ingick en allians med Kuban Rada, som lyckades förklara Kuban som en självständig republik och lockade alla möjliga provokatörer, skurkar och vinstsökande till sina led.

Konsekvenserna direkt för Novorossiysk från denna "union" var tragiska. Så här beskrev den legendariske Vladimir Kokkinaki, en infödd Novorossian, de kosacker-oberoende:

"Jag kommer aldrig att glömma händelsen. Två av några "fighters for the idea" går med gevär. Mot - en välklädd man, i stövlar. En av de med gevär trycker den andre med armbågen i sidan och pekar på den mötande bonden: "Åh, Gritsko, se, det är den här vi skojar..." De ställde honom mot väggen, sköt honom framför honom. av mina ögon, tog av sig hans stövlar, tog dem och gick."

På grund av de oorganiserade trupperna som drevs in i Novorossiysk "ihåliga" hoppade nivån av ohälsosamma förhållanden upp. Det fanns inte tillräckligt med vatten. Tyfus började rasa och mejade ner både stadsborna och flyktingarna. Det var från tyfus i Novorossiysk som kända personligheter dog: professor prins Evgeny Nikolaevich Trubetskoy och Vladimir Mitrofanovich Purishkevich.


På grund av ledningens kriminella misstag fanns det inte tillräckligt med transportfartyg, så det blev en riktig panik i hamnen. Så här beskrevs de händelserna av den tidigare nämnda Turkul, som inte har några varma känslor för de röda:

"Vi lastar på fartyget Yekaterinodar. Ett officerskompani för beställning (!) Utrullade maskingevär. Laddade officerare och frivilliga. Nattens timme. Den svarta väggen av människor som står i bakhuvudet rör sig nästan tyst. Piren har tusentals övergivna hästar. Från däck till lastrum är allt packat med människor, står axel vid axel och så vidare till Krim. Inga vapen laddades i Novorossiysk, allt övergavs. De återstående människorna hopade sig på piren nära cementfabrikerna och bad om att få ta dem, räckte fram händerna i mörkret ... "

Samtidigt rapporterade översten för Don-partisandivisionen Yatsevich till befälhavaren:

"Den förhastade skamliga lastningen orsakades inte av den verkliga situationen vid fronten, vilket var uppenbart för mig, som den sista att dra sig ur. Det fanns inga betydande krafter."


Denikin tar emot en parad av entente trupper, som snart kommer att sabotera ankomsten av transporter

Samtidigt med flygningen fick Denikin det sista "hej" från sin "allierade" - kosackerna från Kuban Rada, som vägrade att lämna Novorossiysk. Således tog de demoraliserade oberoende kosackerna och gängen av de "gröna" emot hela staden för sitt bruk, varifrån de vita gardena lämnade med sin nominella order, men Röda arméns krigare hade ännu inte anlänt. Den största hissen i Europa upphörde att existera, hamnens infrastruktur förstördes delvis, och ingen räknade antalet dödade och rånade medborgare och flyktingar. Katastrof för alla.

Röda kosacker ligger också i historiens soptunna


I sina tal tog politiker från kosackerna också a priori helt bort de röda kosackerna från historien. Förresten, de gjorde det enligt kommunistiska partitjänstemäns bästa traditioner. Till exempel "glömde" de att Ataman Pyotr Krasnov, en framtida nazistisk brottsling, vid Don berövade nästan alla kosacker (och deras familjer, respektive) som kämpade eller sympatiserade med de röda med möjligheten att existera. Inte nyheterna och avrättningar av de röda kosackerna.


Ivan Kochubey

Men tillbaka till Kuban. Strax framför våra ögon gick den legendariske kavaljeren av St. George, senior officer för den ryska kejserliga armén och brigadchef för Röda gardet, kosack från byn Georgievskaya, Ivan Antonovich Kochubey, in i historiens ugn. Hans gestalt var så populär bland kosackerna att när de vita lyckades fånga den tappre brigadchefen beslutade de till och med att benåda honom och ge honom en officersgrad i utbyte mot tjänst i deras led. Kochubey vägrade och hängdes. Monument till honom står i Beisug, Nevinnomyssk, Georgievskaya, etc.


Alexey Avtonomov (höger)

Och jag kan inte föreställa mig var jag nu ska placera befälhavarna för försvaret av Yekaterinodar, den före detta kornetten från Don, Alexei Avtonomov, och kosacken i byn Petropavlovskaya, Ivan Sorokin? Båda personligheterna är extremt motsägelsefulla, men båda var kosacker, och tusentals röda kosacker kämpade under deras kommando. Dessutom sköts Sorokin så småningom av bolsjevikerna själva, men lyckades få beröm av Denikin själv:

"Om det ideologiska ledarskapet i strategi och taktik under det nordkaukasiska kriget i allmänhet tillhörde Sorokin själv, så förlorade Sovjetryssland en viktig militär ledare, i form av en nugget medicinsk assistent."



Ivan Sorokin

Var ska man placera Yan Vasilyevich Poluyan, en kosack från byn Elizavetinskaya, en medlem av Kubanarméns revolutionära militärråd, som sköts 1937 och rehabiliterades 1955? Vad sägs om kosacken från byn Razdolnaya, en deltagare i första världskriget, och senare befälhavaren för den första chocksovjetiska shariakolonnen, Grigory Ivanovich Mironenko, som överlevde inbördeskriget och ägnade hela sitt liv åt att tjäna sovjetstaten och dess människor?

Hur länge kan du dansa på denna historiska rake och lösa dina lokala småskaliga uppgifter? Raken har redan gått i bubblor ... Och viktigast av allt, det finns en väg ut ur den här situationen, och det är en katastrof på ytan. Själva konceptet skriker om vad som hände och hur man förhåller sig till det.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

347 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +28
    Februari 13 2020
    Efter att ha stoppat upp rykte och sociala stötar på "Horse"-installationen brydde sig myndigheterna inte om att analysera hur det hände
    Det finns ett bra uttryck: "Glömde ingenting och lärde ingenting!".
    Fast hur ska man annars se att de definitivt inte har lärt sig något, falskt patos: atamanen i Svarta havets kosackdistrikt Sergey Savotin prickade allt i och sa:
    "Idag firar vi de som oskyldigt dödades och dog under åren av förtryck av våra förfäder. Miljontals kosacker, genom dekret från den bolsjevikiska regeringen, sköts, begravdes levande, korsfästes på Röda arméns stjärnor ... "
    Sedan försöker "dessa samma händer" gnälla något om försoning.
    1. +33
      Februari 13 2020
      Citat: Vladimir_2U
      ataman i Svarta havets kosackdistrikt Sergey Savotin prickade alla i,

      Jag undrar om hans förfäder blev "skjutna av de röda", var kom han ifrån? Mina förfäder är från Don, St Kruchenaya Balka ... så hela byn var för de röda ...
      1. +15
        Februari 13 2020
        Citat: polarräv
        Jag undrar om hans förfäder blev "skjutna av de röda", var kom han ifrån?

        och det är som ett skämt, min farfar hade inga barn, min pappa hade inga barn och jag kommer förmodligen inte
        Jag undrar inte otkel han kom ifrån. och vad sa han som Komsomol-medlem?
        1. +16
          Februari 13 2020
          Citat: Barmaleyka
          Jag undrar inte otkel han kom ifrån. och vad sa han som Komsomol-medlem?

          Nåväl, vad skulle denna opportunist kunna säga som medlem av Komsomol, om han bara var en, då sa han otvetydigt: "Ära till SUKP"; "Festen är vår styrman"; "Partiet sa att det var nödvändigt, komsomolen svarade ja!" ja, och sånt där, samtidigt skällde han ut beljakoven och kallade dem blodsugare. Och nu målade han om, vinden blåste annorlunda och han bestämde sig för att ändra sin politiska inriktning, pga. det har blivit omodernt att vara röd, men att hitta blått blod i sig själv är politiskt sant idag. I morgon kommer det att ske en förändring av prioriteringarna och han kommer återigen att ändra sin inriktning till någon annan politisk som kommer att vara i trenden.
          1. +10
            Februari 13 2020
            Citat: Chervonny
            om han bara var det

            var definitivt, 1982 tog han examen från Air Defense Forces Air Defense Forces, jag kunde inte låta bli att bli förvånad om han också var en Komsomol-arrangör
            1. +8
              Februari 13 2020
              Citat: Barmaleyka
              var definitivt, 1982 tog han examen från Air Defense Forces Air Defense Forces,

              Det är konstigt att den sovjetiska officeren blev mummers - uppenbarligen fungerade inte hans karriär, så han bestämde sig för att sätta på extra stjärnor för sig själv på bekostnad av folkloreamatöruppträdanden.
              1. +3
                Februari 13 2020
                Citat från ccsr
                Citat: Barmaleyka
                var definitivt, 1982 tog han examen från Air Defense Forces Air Defense Forces,

                Det är konstigt att den sovjetiska officeren blev mummers - uppenbarligen fungerade inte hans karriär, så han bestämde sig för att sätta på extra stjärnor för sig själv på bekostnad av folkloreamatöruppträdanden.

                Håller absolut med! Hade du inte en sådan ... i skolan?
                1. +2
                  Februari 14 2020
                  Citat: icke-rektor
                  Hade du inte en sådan ... i skolan?

                  Ingen slog kosackerna - det vet jag från dem som jag håller kontakt med, och vi träffas ibland två eller tre gånger om året, och en gång är ett måste. Men ett fåtal personer har blivit Svidomo – men det är väldigt få av dem, bara ett fåtal. Och även om normala klasskamrater bjuder in oss till Kiev för ett möte, var sista gången vi åkte dit 2013, och det är osannolikt att vi samlas där. Minst hundra år av den sovjetiska skolan firades i Moskva i mars förra året, och förresten, A.I. Denikin studerade där på 19-talet. Så här visade livet oss vad som hände under inbördeskriget, bara allt var mer tragiskt där ...
            2. +9
              Februari 13 2020
              De var alla: VLKSM, CPSU: B.N eller E.T. och så vidare. Kohl skojade på något sätt: om V.V. säger att han anser sig vara medlem i kommunistpartiet, så kommer hela Förenade Ryssland att vara med i kommunistpartiet
              1. -1
                Februari 14 2020
                Ämnet för artikeln är en KATASTROF, inte i termer av politiska preferenser, utan det ryska folkets katastrof. Många människor dog, trasiga öden, svårigheter... Gud förbjude! Förtjänade de inte medlidande? Vårt, trots allt .... Och kors eller stjärnor är symboler ...
            3. +3
              Februari 14 2020
              Och vad är det med prydnadssakerna på hans bröst?! Och för vilka förtjänster befordrades han till atamaner?!!!
            4. +2
              Februari 15 2020
              Att köra en sådan "maskerad hövding" i nacken. När det gäller minnesmärket bör det tillägnas alla offer för inbördeskriget, till alla våra medborgare i det forna imperiet som dog i den där köttkvarnen.
          2. +4
            Februari 13 2020
            Här är han från KDV: där vinden blåser. I min ungdom läste jag en bok: "det första skottet" och 1917 förklarade en karaktär att han var från KDV-partiet
      2. +1
        Februari 14 2020
        Denne Savotin är inte alls en kosack, utan en pensionerad överste av den ryska armén, troligen en politisk arbetare.
    2. +25
      Februari 13 2020
      Sedan var det en period av medborgaren Chrusjtjov, som hjärtligt spottade på sin föregångare vid SUKP:s XNUMX:e kongress. Slutligen kom vi till Gorbatjov och Jeltsin, som vände historien om det stora imperiet på ett sådant sätt att vi fortfarande inte kan ta oss ur koma.
      Nåväl, ja, ett levande exempel på att vara i koma är vår rumänska "vän" och "väktare för Ryssland de förlorade", herr Olgovich. Den här kommer inte alls ur koma, därifrån sänder han hur bra bönderna levde under tsarprästen ... skrattar
      Vladimir_2U (Vladimir)
      Fast hur ska man annars se att de definitivt inte har lärt sig något, falskt patos: atamanen i Svarta havets kosackdistrikt Sergey Savotin prickade allt i och sa:
      När det gäller moderna mummers är de inte kosacker, utan ett gäng clowner. Ja, vi måste ge dem vad de förtjänar, ibland är de bra, det är händelserna i Transnistrien, Krim och Donbass. Men för det mesta är de fortfarande utklädda clowner. Jag talar som en direkt ättling till donkosackerna både på faderns och moderlig linje. Alltför många av dessa samma "kosacker" slogs senare i de nazistiska truppernas led. Det sägs inte mycket om detta, men det fanns också ganska många kollaboratörer bland kosackerna.
      Det är bara det att du inte kan beskriva det i en kommentar, det här är ämnet för en separat artikel, men kosackerna har en ganska specifik världsbild. De levde alltid som en separat, privilegierad klass, gillade inte icke-invånare (dessa är alla som bodde i kosackernas territorier, men tillhörde inte kosackklassen), föraktade alla invånare i Ryssland, utan undantag, som inte gjorde det tillhör kosackklassen. Härifrån tar de rötterna till att de användes som polisenheter för att dämpa missnöje. Härifrån slår rötter och masstjänst på nazisternas sida. Generellt sett är detta ett stort ämne, men kanske bättre än alla artiklar om detta ämne, det här är Mikhail Sholokhovs Quiet Flows the Don, han, som ingen annan, förmedlade både kosackernas stämning och deras historia.
      Och det faktum att den nya regeringen ihärdigt försöker spotta på sovjettiden, då de hade makten, talar bara om nivån av elakhet hos människor. Det finns också en hel del sådana på VO, de brukade läsa SUKP:s historia, nu rotar de i arkiven och gräver fram allt möjligt skräp om samma SUKP:s historia. Så det finns inget att bli förvånad över, och i det här fallet skiljer vi oss INTE från våra icke-bröder från 404. Den enda skillnaden är att vårt folk fortfarande försöker massivt motstå ett sådant påtvingande av en historia som är främmande för oss.
      1. -15
        Februari 13 2020
        Nej, käre Alexander Suvorov, du har 100% rätt angående mumrarna - den siste kosacken dog för länge sedan, men det var kosackerna som kämpade för nazisterna, mer än 100 tusen kosacker tjänstgjorde i olika delar av Hitler.
        Och mer än en MILJON medborgare i Sovjetunionen! Så folk älskade sovjetmakten!
        Och med Sovjetunionens kollaps fanns det nästan ingen som skulle vilja försvara den med vapen i sina händer!
        Nu lever folket ännu värre än under Sovjetunionen, men det är en annan historia
        1. +19
          Februari 13 2020
          karabas (ivan)
          Och mer än en MILJON medborgare i Sovjetunionen! Så folk älskade sovjetmakten!
          Vi säger i familjen är inte utan ett svart får. När det gäller medborgarna i Sovjetunionen, hur många av dessa medborgare var ukrainare, tribalter, tatarer, kaukasier och andra kollaboratörer? Dessa gillar inte någon makt i Ryssland, så sovjetmakten har inget med det att göra!
          Men det faktum att miljoner gick till döds just för vårt sovjetiska fosterland och för kamrat Stalin, ville du helt klart glömma, eller hur?!
        2. +15
          Februari 13 2020
          Citat från karabass
          det var kosackerna som kämpade för nazisterna, mer än 100 tusen kosacker tjänstgjorde i olika delar av Hitler.
          Och mer än en MILJON medborgare i Sovjetunionen!

          Du berättar dessa berättelser om utländska och liberala resurser, de tror på dem där. Och här vet de sanningen hur mycket, vem och hur "tjänade" den besatta Führern.
        3. +8
          Februari 13 2020
          Citat från karabass
          Och med Sovjetunionens kollaps fanns det nästan ingen som skulle vilja försvara den med vapen i sina händer!

          berätta för mig personligen hur du uppfattade händelserna i 91, och sedan kommer vi att diskutera vem som inte försvarade vad
          1. -12
            Februari 13 2020
            Jag trodde personligen att det skulle vara bättre, bli av med Sovjetunionens brister, sluta mata andra republiker, sluta fred med Europa och Amerika. vi kommer att utveckla vår CX, det kommer inte att råda någon brist
            1. +13
              Februari 13 2020
              Citat från karabass
              sluta mata andra republiker

              vad menar du med ordet, eller snarare dumhet, att mata?!!!!
              det här är från en serie om att hjärnan eller rumpan är viktigare i kroppen, bara när en person har hemorrojder eller diarré tänker hjärnan inte på något annat än toaletten
              och ja, jag tror att du milt uttryckt håller dig tillbaka, för år 91 var det ingen splittring i ord, det var ett RENAME, ja, liksom
              Citat från karabass
              sluta fred med Europa och Amerika. vi kommer att utveckla vår CX, det kommer inte att råda någon brist

              försonade, "korvar" nog?!
              1. -7
                Februari 13 2020
                Tillräckligt försonade och många människor stödde kollapsen, för det var brist på allt, tomma hyllor i butikerna
                Nu är alla starka i efterhand, men då trodde de att alla produkter går till republikerna (de hade inte tomma hyllor i butikerna ens till Moskva).
                Om kommunisterna inte var idioter och inte drev folket i Sovjetunionen, skulle Sovjetunionen ha stått i 100 år till
                1. +7
                  Februari 13 2020
                  Citat från karabass
                  försonas

                  med vem? försäkra sig
                  Citat från karabass
                  saknas

                  berätta var du kan köpa KORV och inte en korvprodukt
                  Citat från karabass
                  tomma hyllor i butiker

                  du berättar fortfarande en saga om vinäger i trelitersburkar
                  1. -1
                    Februari 13 2020
                    Vad ber du om? Om folk visste vad som skulle hända som det är nu, då skulle miljontals människor inte ha låtit Sovjetunionen kollapsa! Men alla trodde att det skulle vara bättre! Bara min gamle farfar varnade, sa ta till vapen döda de rika, men min far och jag skrattade åt honom
                    Och nu upprepar historien sig, återigen utmanar Ryssland västvärlden, men jag tror bara att alla dessa petreller och avantgarder är en högljudd fis in i propagandaröret
                    Ryssland är inte Sovjetunionen! Det är värdelöst att lyfta svansen. Här brukade vara kommunisternas paroll framåt! Vad kommer att hända nu i händelse av krig? Oligark, deputerade forward? Nyligen tog vi en drink med bönderna, diskuterade ett möjligt krig. Vi kom till slutsatsen att om ett krig med Amerika plötsligt inträffar, kommer våra söner att behöva kapitulera. Det blir inte värre
                    1. +11
                      Februari 13 2020
                      Citat från karabass
                      Vi kom till slutsatsen att om ett krig med Amerika plötsligt inträffar, kommer våra söner att behöva kapitulera.
                      mdaaaaa, det är bäst att du skjuter dig själv
                      1. +5
                        Februari 14 2020
                        Oligarkerna går!
                    2. +7
                      Februari 13 2020
                      Citat från karabass
                      Bara min gamle farfar varnade, sa ta till vapen döda de rika, men min far och jag skrattade åt honom

                      Citat från karabass
                      Det blir inte värre

                      Tja, vad är du, började för hälsan och slutade för fred. Morfar måste lyssna! Gubben visste vad han pratade om.
                  2. -2
                    Februari 13 2020
                    Citat: Barmaleyka
                    du berättar fortfarande en saga om vinäger i trelitersburkar

                    Det är en berättelse om vinäger, men tång och ärtor i kycklingfett sommaren 1991. En sådan balsam som du fortfarande inte glömmer ...
                    1. +4
                      Februari 13 2020
                      Citat: Tjock
                      Om vinäger är en cykel

                      själv lyssnade han på tv-rutan att det i butikerna fanns en boll och bara vinäger i TRE-LITERS burkar
                      1. +6
                        Februari 13 2020
                        Citat: Barmaleyka
                        själv lyssnade han på tv-rutan att det i butikerna fanns en boll och bara vinäger i TRE-LITERS burkar

                        De som förstörde de ordnade speciellt en brist på landet, ruttnade mat och slängde den på en soptipp, och kollektivbönder fick inte komma in i staden på grund av dödsstraff. Men huvudsaken är att Gorbatjov och hans kompani tillät våra varor att exporteras utomlands och de hjälpte västvärlden att undvika krisen genom att binda upp mycket av sina tomma pengar, medan det i Sovjetunionen visade sig tvärtom - en brist på varor och ett gäng osäkra rubel.
                      2. +3
                        Februari 13 2020
                        Jo, jag levde typ på den tiden och minns det väl
                      3. +9
                        Februari 13 2020
                        Citat: Barmaleyka
                        Jo, jag levde typ på den tiden och minns det väl

                        Det räcker inte att komma ihåg, det är också nödvändigt att förstå rätt.
                        Sedan förde retorikerna in i öronen på alla politiskt analfabeter att socialism är en återvändsgränd, att det är nödvändigt att ta det bästa från kapitalismen och socialismen och bygga något däremellan. (Teorin om konvergens). Och det arbetande folket hängde för öronen, utan att inse att deras makt är proletariatets diktatur, och demokratin är bourgeoisin (det vill säga dess diktatur).
                2. +1
                  Februari 13 2020
                  Citat från karabass
                  och sedan trodde de att alla produkter går till republikerna (de hade inte tomma hyllor i butikerna och till Moskva

                  Kan du ge en lista över republiker där det inte fanns några tomma hyllor? Jag minns att det under 90-91, i Tasjkent, på hyllorna, fanns inte ens ris, te, mjöl och bomullsfröolja, för att inte tala om något mer avancerat.
                  1. 0
                    Februari 14 2020
                    Vad hände efter 1945? före 1980-talet? Landet efter krigets förödelse. Bostäder, medicin, skola.... Men SUKP ville inte ändra på lagarna, det var bra för honom. Och han "åt" själv.
              2. +11
                Februari 13 2020
                Exakt. Jag minns dessa perestrojka-retoriker som skramlade från varje platt järn att allt kommer att bli sig likt (som i Sovjetunionen) ännu bättre om vi kallar oss OSS.
                Vid ett möte i vår stad motsatte han sig detta otukt.
            2. 0
              Februari 13 2020
              Det är som i en film – När du pratar känns det som att du är förvirrad.
          2. +18
            Februari 13 2020
            Och jag var 91 år gammal 16.

            När jag fick reda på att GKChP var över blev jag så upprörd att jag själv ville skriva broschyrer till stöd för GKChP och sprida dem runt i staden.

            Jag förstod inte hur sådana massor av människor (vuxna) kunde föras bort av denna självklara äventyrare Jeltsin.
            Samtidigt var jag inte någon ivrig anhängare av kommunismen. Jag stod och stod på en statsmans ståndpunkter.

            Du kan föra alla argument mot den statliga kriskommittén, till exempel Yanaevs darrande händer. Men dessa människor var mycket ärligare än alla efterföljande generationer av makt.
            1. -4
              Februari 13 2020
              Citat från icant007
              Och jag var 91 år gammal 16.

              När jag fick reda på att GKChP var över blev jag så upprörd att jag själv ville skriva broschyrer till stöd för GKChP och sprida dem runt i staden.

              Jag förstod inte hur sådana massor av människor (vuxna) kunde föras bort av denna självklara äventyrare Jeltsin.
              Samtidigt var jag inte någon ivrig anhängare av kommunismen. Jag stod och stod på en statsmans ståndpunkter.

              Du kan föra alla argument mot den statliga kriskommittén, till exempel Yanaevs darrande händer. Men dessa människor var mycket ärligare än alla efterföljande generationer av makt.

              Och många föregångare också.
              Och att händerna skakade...
              GKChP visste att de hade begått ett svek mot den befintliga regeringen, en ed
              Visste VAD som väntar som vid misslyckande. Så om det lyckas...
            2. +6
              Februari 13 2020
              Och jag var 91 år gammal år 6. Jag ville gå i skolan, vara ett oktoberbarn, sedan pionjär, medlem i Komsomol, gränsvakt.....
              Släktingar omhuldade ..... att Sovjetunionen var borta --- jag fick reda på senare .....
              Jag drömde om kommunism och flyg till andra planeter, vid 4,5 års ålder lärde jag mig läsa....
              Citat från icant007
              Och jag var 91 år gammal 16.

              När jag fick reda på att GKChP var över blev jag så upprörd att jag själv ville skriva broschyrer till stöd för GKChP och sprida dem runt i staden.

              Jag förstod inte hur sådana massor av människor (vuxna) kunde föras bort av denna självklara äventyrare Jeltsin.
              Samtidigt var jag inte någon ivrig anhängare av kommunismen.
        4. +1
          Februari 13 2020
          Du är också medborgare i Ryska federationen Ja, men det är inte känt för vem "du kommer att slita din skjorta" i så fall.
        5. +10
          Februari 13 2020
          Vid början av kriget i Röda armén hade kosackdivisionerna 40 kavalleriregementen, 5 stridsvagnsregementen, 8 artilleri- och mortelregementen och 2 luftvärnsregementen, nästan uteslutande bemannade av kosacker. Min far tjänstgjorde i 5th Guards Cavalry Budapest Red Banner Don Cossack Corps från 1942 till 1945. Stridsväg - Kaukasus - Österrike. Jag hade turen att prata lite med de av hans kollegor vid möten med veteraner i TsPKiO som fortfarande levde på 90-talet. Det finns ingen anledning att berätta kränkande historier här.
          1. +1
            Februari 13 2020
            Artikeln talar om de så kallade Kuban-kosackerna. "Kuban Rada". Dessa är inte "donets".
            Vår familj evakuerades till Kuban 1942. När tyskarna intog Rostov-on-Don för andra gången började mobiliseringen i byarna, men först och främst bar de evakuerade, lokalbefolkningen, med hjälp av nepotism, intyg om plattfot och bråck till militärvärvningskontoret. Min farfarsfar vid 40+ års ålder med magsår och hans artonåriga dotter (min farmors syster) gick till fronten, och pojkvännerna - "kosacker" som hon kallade dem - blev kvar.
          2. 0
            Februari 17 2020
            antivirus 2 Idag, 08:52 Nyhet
            min far studerade på Yves Energo Institute och "vi bodde, 3 studenter i en lägenhet i 52-55, i Arbetarbyn", det är i närheten. "Ägaren av huset var en Chapae-ryttare, Ivanovo-vävare kom med Furmanov"
            Det fanns 2 rum i huset, i en av ägarna (jag kom ihåg av förening, som Mgorkys farfar och mormor - han är liten. skröplig (?) Som det ska vara för en jockeyryttare - det är lättare för en häst, en mormor är kraftig, stor, lång), 2 söner växte upp och bodde redan separat och hyrde ut sitt rum. år 55 byggde de vandrarhem på Pariskommunen, de flyttade dit.
            Jag skrev inte ner det och därför glömde jag efter flera år namnen på torgets ägare.
            "Han sa," Du gjorde rätt. det är så vi lever nu.” Jag förstår det här som att --- jag var nöjd med livet på 50-talet och med mitt liv.

            pappa visade
            GEST (ALLT DITT (deras) HAT OCH ALLA RYSKA 20-TALET) ------

            !!! en knytnäve från brösthöjd vertikalt ner, som ett svärd från en sadel till fots !!!

            du måste titta på levnadsvillkoren i mitten av Ryssland, som stödde bolsjevikerna.
            De kämpade för sina barns liv (var och en), räddade dem från hunger och sjukdomar.
            Ju längre norrut, desto mindre sannolikt är det att överleva vintern utan tambovbröd.
            det fanns ingen enskild nation, processen att skapa en rysk-rysk nation har ännu inte avslutats.
            16.07.17g
            med 20 g var kosackerna förlåtna. som tog emot förlåtelse - dog i andra världskriget, som inte accepterade böndernas förlåtelse - dog som Krasnov
          3. 0
            Februari 24 2020
            glömde lägga till "landing horse-diving divisions" skrattar kanske fanns det kavalleridivisioner "bemannade nästan uteslutande av kosacker", men officerarna var inte från kosackerna på grund av restriktioner för tillträde till militärskolor. det fanns också "lettiska / litauiska / estniska", "gruvdrift" divisioner, men under andra världskrigets förhållanden började knappast någon bry sig och fördela rekryter beroende på nationalitet, "gods", yrke.
            Jag klättrade in på Internet för att titta på "stridsvagnskosackregementena", jag hittade det inte. men jag hittade om plastun DIVISIONS! men det fanns bara en med det namnet - den 9:e Plastungeväret Krasnodar Röda Bannern, order av Kutuzov och Röda Stjärnan, en volontäravdelning uppkallad efter det högsta rådet för den georgiska SSR.
            allt, kosackerna som en riktig klass/gods/grupp har dött ut - eftersom legender och sagor redan har börjat komponera
            1. 0
              Februari 24 2020
              Jag kan inte annat än erkänna att sammansättningen av kosackdivisionerna i början av kriget togs av mig, kanske från en något lättviktig artikel. Jag tycker dock att du inte googlade särskilt bra. Så här är en "saga" från Wikipedia som du kan börja med. Jag tror att hon kan lita på i den här frågan.

              Sedan den 13 februari 1937 hade kosackdivisionerna följande sammansättning: (förresten, restriktionerna för tillträde till militärskolor för kosackerna var vid detta ögonblick, om inte helt borttagna, så avsevärt försvagade).

              4:e Don Kosackorden av Lenin Röda Bannerorden av Röda Stjärndivisionen uppkallad efter kamrat Voroshilov
              19:e kavalleriet Manych Red Banner Regiment, från 13.02.37/19/XNUMX - XNUMX:e Don Cossack Manych Red Banner Regiment
              20:e kavalleriet Salsky Red Banner Regiment, från 13.02.37 - 20:e Don Cossack Salsky Red Banner Regiment
              21:a kavalleri Dono-Stavropol regemente, från 13.02.37 - 21:a Don kosack Dono-Stavropol regemente
              23:e kavalleri Stalingrads regemente, från 13.02.37/23/XNUMX - XNUMX:e Don Cossack Stalingrads regemente
              4:e mekaniserade regementet, från 13.02.37/4/XNUMX - XNUMX:e Don Cossack Mechanized Regiment
              4th Horse Artillery Regiment, från 13.02.37/4/XNUMX - XNUMXth Don Cossack Horse Artillery Regiment
              4:e separata kommunikationsskvadron, från 13.02.37/4/XNUMX - XNUMX:e Don Cossack separata kommunikationsskvadron
              4:e separata sapperskvadron, från 13.02.37 - 4:e Don Cossack separata sapperskvadron
              6:e Kuban-Tereks kosack Chongar-orden av Lenin Röda Bannerorden av Röda stjärna-divisionen uppkallad efter kamrat Budyonny
              31:a kavalleri Belorechensky-regementet, från 13.02.37 - 31:a Kuban Cossack Belorechensky-regementet
              32:a kavalleriet Beloglinsky-regementet, från 13.02.37 - 32:a Kuban Cossack Beloglinsky-regementet
              33:e kavalleri North-Don-regementet, från 13.02.37 - 33:e Kuban Cossack North-Don-regementet
              34:e kavalleri Rostovs regemente, från 13.02.37/34/XNUMX - XNUMX:e Kuban Cossack Rostovs regemente
              6:e mekaniserade regementet, från 13.02.37/6/XNUMX - XNUMX:e Kuban Cossack Mechanized Regiment
              6th Horse Artillery Regiment, från 13.02.37/6/XNUMX - XNUMXth Kuban Cossack Horse Artillery Regiment
              6:e separata kommunikationsskvadronen, från 13.02.37/6/XNUMX - XNUMX:e Kuban Cossack separata kommunikationsskvadron
              6:e separata sapperskvadron, från 13.02.37 - 6:e Kuban Cossack separata sapperskvadron
              10:e Terek-Stavropol Cossack Division
              68:e kavalleri Krasnokumsky-regementet, från 13.02.37 - 68:e Stavropol kosackregementet Krasnokumsky, från 5.06.37 - 68:e Stavropol kosackregementet
              77:e Buzuluk kavalleriregemente, från 13.02.37/77/XNUMX - XNUMX:e Terek Cossack Buzuluk regemente
              78:e kavalleriregementet, från 13.02.37/78/XNUMX - XNUMX:e Terek Cossack Nevinnomyssk kavalleriregemente
              89:e Pyatigorsks kavalleriregemente uppkallat efter V.V. Kuibyshev, från 13.02.37 - 89:e Terek Cossack Pyatigorsk-regementet uppkallat efter V.V. Kuibyshev
              10th Horse Artillery Regiment, från 13.02.37/10/XNUMX - XNUMXth Terek Cossack Horse Artillery Regiment
              10:e mekaniserade regementet, från 13.02.37/10/XNUMX - XNUMX:e Terek Cossack Mechanized Regiment
              10:e separata sapperskvadron, från 13.02.37 - 10:e Terek Cossack separata sapperskvadron
              10:e separata kommunikationsskvadron, från 13.02.37/10/XNUMX - XNUMX:e Terek Cossack separata kommunikationsskvadron
              12:e Kuban Cossack Division
              54:e kavalleriregementet, från 13.02.37/54/XNUMX - XNUMX:e Kuban kosackregementet
              67:e kaukasiska kavalleriregementet, från 13.02.37/67/XNUMX - XNUMX:e Kuban Cossack Kaukasiska regementet
              69:e kavalleriet Uman Red Banner Regiment, från 13.02.37/69/XNUMX - XNUMX:e Kuban Cossack Uman Red Banner Regiment
              88:e kavalleri Armavir-regementet, från 13.02.37/88/XNUMX - XNUMX:e Kuban Cossack Armavir-regementet
              12:e mekaniserade regementet
              12:e kavalleriets artilleriregemente
              12:e separata sapperskvadron
              12:e separata kommunikationsskvadronen
              13:e Don Cossack Division
              76:e Don Cossack Red Banner Regemente. Kamrat Budyonny
              123:e Don Kosackregementet
              124:e Don Kosackregementet
              125:e Don Kosackregementet
              13:e Don Cossack Mechanized Regemente
              13:e Don Kosackkavalleriets artilleriregemente
              13:e Don Cossack separata kommunikationsskvadron
              13:e Don Cossack separata sapperskvadron

              Således fanns det 13.02.1937-5-20 5 separata kosackdivisioner, inklusive 5 kavalleriregementen, exklusive enskilda skvadroner, inkl. sapper, 30 mekaniserade regementen och 55 hästartilleriregementen - det vill säga totalt 1941 regementen mot 1937 regementen 5, som jag listade ovan. Det finns inga luftvärnsregementen och stridsvagnsregementen, men det finns mekaniserade sådana. Det kan antas att de mekaniserade regementena XNUMX omvandlades till stridsvagnsregementen - bara XNUMX av varje, och de hann inte bilda nya stridsvagnsregementen. Än så länge är detta bara mitt antagande, men jag tror att det kommer att finnas bekräftelse på det.
              Sålunda visar det sig att från 1937 till 1941 bildades ytterligare 20 kavalleriregementen, 3 mortelartilleri- och 2 luftvärnsregementen, vilket helt överensstämmer med ökningen av Röda arméns antal under denna period - det t.o.m. släpar efter lite, tydligen på grund av utmattningen av det ögonblicket av kosackkontingenten för motsvarande åldrar. Så bildandet av ovanstående regementen ägde rum även under fredsförhållanden (naturligtvis redan något relativa), och de kunde mycket väl ha bildats just från kosackkontingenten, som äger en häst och eggade vapen. Det måste antas att den underordnade befälsstaben, åtminstone, mestadels var kosacker.
              När det gäller stabsofficerarna kan det ha skett en betydande "utspädning", men, åtminstone bland generalerna av kosackursprung som befäl över divisioner under det stora fosterländska kriget, kan man räkna upp S.I. Gorshkova, M.F. Maleeva, I.V. Tutarinova (senare befäl över de luftburna styrkorna), I.P. Kalyuzhny, P.Ya. Strepukhova, M.I. Surzhikov (död 1943 på Voronezh-fronten), och möjligen andra - jag låtsas inte vara en encyklopedisk kunskap i denna fråga.
              Kosackdivisionernas sammansättning 22.06.1941-XNUMX-XNUMX hittades inte omedelbart, men jag tror att det finns det. Nu finns det lite tid att göra detta, men jag tror att de uppgifter som ges i denna kommentar är tillräckliga för att hävda att de uppgifter jag har gett ovan om sammansättningen av kosackdivisionerna inte är "falska". Om det behövs kommer jag att klargöra denna fråga. Så du skyndade dig att skratta lite - det finns inget roligt, allt är helt sant.
              1. 0
                Februari 24 2020
                Jag letade efter stridsvagns- och luftvärnsregementen. för jag hade inga tvivel om kavalleriet från första början - så jag skrattade i rätt tid. först och främst tittade jag på samma länk i samma Wiki - de kunde ha gissat och inte kopierat "en massa bookoffs", arbetet kom ut förgäves, adnaka. men om det finns riktiga länkar till seriösa artiklar om stridsvagnsenheter så kommer jag att läsa det med nöje. antalet officerare som du har tagit med dig räcker inte ens för ett par bataljoner, men restriktioner för kosackers tillträde till militärskolor avbröts redan under andra världskriget.
        6. +3
          Februari 13 2020
          "Och med Sovjetunionens kollaps fanns det nästan ingen som skulle vilja försvara den med vapen i sina händer!"

          Folket blev lurade.
      2. +12
        Februari 13 2020
        Citat: Alexander Suvorov
        ett levande exempel på att vara i koma är vår rumänska "vän" och "väktare för Ryssland de förlorade", Mr. Olgovich.

        Så är han rumänsk? försäkra sig Visste inte. Han trodde att han bara var en "väktare" för en obegriplig chauvinistisk "vit idé".
        När det gäller själva artikeln, Jag tycker att artikeln är korrekt.. Varje slags liberda och utländska "ryska patrioter" försöker skriva om vår historia, redo att rättfärdiga alla de som var emot sovjetregimen, inklusive sådana förrädare som Kolchak, Shkuro, Vlasov.
        1. +16
          Februari 13 2020
          Chervonny
          Så är han rumänsk? försäkra Vet inte.
          Egentligen är han medborgare i Moldavien, men du vet själv hur många rumäner det finns. Dessutom är det bara rumäner som kan hata Sovjetunionen så mycket, och därför rumäner!
          1. -15
            Februari 13 2020
            Citat: Alexander Suvorov
            Egentligen är han medborgare i Moldavien, men du vet själv hur många rumäner det finns. Dessutom är det bara rumäner som kan hata Sovjetunionen så mycket, och därför rumäner!

            Ryssland, hugga på din panna, det är inte felenvad du lämnade av henne 1917-1940:

            Ryssland är inklusive Bessarabien. . som en integrerad del av Novorossia, som du förrädiskt gav till Ukraina och Moldavien, mot invånarnas vilja.:
            Bessarabien ville INTE ha något "Moldavien och Ukraina"

            Exakt hundra år sedan DU skapade den så kallade. Donetsk-provinsen, där Donbass tvingades.
            I. följaktligen, på grund av ER, dödas idag ryssarna där av de så kallade skapade av ER. Ukraina
            1. +16
              Februari 13 2020
              Olgovich (Andrey)
              För exakt hundra år sedan skapade DU den sk. Donetsk-provinsen, där Donbass tvingades.
              I. följaktligen, på grund av ER, dödas idag ryssarna där av de så kallade skapade av ER. Ukraina
              Du, det inte ett ord, är ett annat rent FALSKT! För hundra år sedan (102 år för att vara exakt) i det redan självständiga Ukraina dödades ryssar, judar, kommissarier och alla som inte delade idéerna om självständighet, inklusive de vita du älskade så mycket, med samma passion. Och vem är skyldig till detta? Gå inte till din mormor, naturligtvis, bolsjevikerna ... skrattar skrattar skrattar Det var de fördömda som födde Skoropadsky, Petlyura, Makhno och flera hundra andra lokala bateks av mindre rang. Gå på fältet också, uppenbarligen kom bolsjevikerna på ... skrattar
              Jag undrar, herr Bulkokhrust, du är verkligen inte rädd, du verkar vara som alla "troende"?! Och om det, efter döden, finns det verkligen något? Är du inte rädd för att steka för evigt i en stekpanna för dina lögner?
              1. -16
                Februari 13 2020
                Citat: Alexander Suvorov
                Du, det inte ett ord, är ett annat rent FALSKT! För hundra år sedan (eller snarare 102 år) i det då självständiga Ukraina

                okunnig, igen: Donetsk-provinsen i Ukraina etablerad i 1920 år . din brottslingar FORCE, mot medborgarnas vilja, revs DONBASS (DKR) bort från Ryssland och inkluderades i ... Ukraina.

                De där. är du... för Maidan?

                När går du till skolan, okunnig?
                1. +11
                  Februari 13 2020
                  Okunnig själv, var Donetsk-provinsen? När bröt egentligen Ukraina upp i slutet av 1917?
                  Till skillnad från Petrograd, där dubbla makten (den provisoriska regeringen och Petrogradsovjeten) från revolutionens första dagar tog form och form, inträdde i Kiev också en tredje kraft, Central Rada, på det politiska livets arena. Grunddatumet för denna organisation, vars uppgift dess grundare bestämde samordningen av den nationella rörelsen, kallas 4 mars (17), och initiativtagarna till dess skapande var moderata liberaler från Association of Ukrainian Progressives under ledning av Yevgeny Chykalenko , Sergey Yefremov, Dmitrij Dorosjenko, tillsammans med socialdemokraterna, ledda av Volodymyr Vynnychenko (några veckor senare anslöt sig även ukrainska socialistrevolutionärer till Central Radas verksamhet [15]).

                  Den 3 mars (16) tillkännagavs bildandet av en offentlig kommitté vid en bolagsstämma för representanter för politiska, offentliga, kulturella och professionella organisationer. Det fanns ingen enighet bland dess medlemmar om Ukrainas framtida status. Anhängare av självständighet (självständighet) under ledning av N. Michnovskij förespråkade en omedelbar självständighetsförklaring.
                  Att i mars 1917, i Ukraina, lyckades bolsjevikerna också checka in?
                  I splittringen av landet, inklusive på nationell basis, var det främst tsarregeringen som var skyldig, och sedan avslutade de tillfälliga det de inte hann med under tsaren. Bolsjevikerna ärvde ett redan helt nedbrutet land från vilket de senare skapade Sovjetunionen.
                  Så gå i skolan, studera, studera och studera, som farfar Lenin testamenterade. Även om det i ditt kliniska fall bara finns en lobotomi och en hjärnersättning, så finns det inget annat sätt att slå ut dina nonsens!
                  1. -15
                    Februari 13 2020
                    Citat: Alexander Suvorov
                    Okunnig själv, var Donetsk-provinsen? När bröt egentligen Ukraina upp i slutet av 1917?

                    medan . vad finns i den du tvingar inkluderade DONBASS, där DKR tidigare funnits som en del av RYSSLAND.

                    Jag förstår. inte?
                    Citat: Alexander Suvorov
                    Att i mars 1917, i Ukraina, lyckades bolsjevikerna också checka in?

                    Och VAD var det den 17 mars? lol
                    INGET UTAN ATT PRATA.
                    till tjuven. som erkänns av dem själva UK.ROHISTORIKI. petliura älskare.[b] Savchenkos[/b]:
                    "Den verkliga makten var provisorisk regering"

                    till skolan när du går. a? lol
                    Citat: Alexander Suvorov
                    Bolsjevikerna ärvde ett redan helt nedbrutet land från vilket de senare skapade Sovjetunionen.

                    ALL oberoende-endast meddelats efter tjuven och hennes dumma dekret.

                    Detta ges även i skolan. ja
                    Citat: Alexander Suvorov
                    Fast endast i ditt kliniska fall lobotomi och hjärnersättning, annars din dopa ingen slå ut!

                    du kan se direkt: en bolsjevik! god lol
                    1. +9
                      Februari 13 2020
                      till tjuven. som erkänns av dem själva UK.ROHISTORIKI. loop älskare. Savchenko:
                      "den verkliga makten tillhörde den provisoriska regeringen"

                      Du har redan fått frågan, varför drar du fram en fras?
                      Det är skrivet i klartext att makten tillhörde den provisoriska regeringen i Kiev, eftersom trupperna från den provisoriska regeringen fördes in i Kiev. Och inte för att denna makt erkändes av befolkningen.
                      1. -16
                        Februari 13 2020
                        Citat: Vild skeptiker
                        Du har redan fått frågan, varför drar du fram en fras?
                        Det är skrivet i klartext att makten tillhörde den provisoriska regeringen i Kiev, eftersom trupperna från den provisoriska regeringen fördes in i Kiev. Och inte för att denna makt erkändes av befolkningen.

                        du är lögnare och du har upprepade gånger fått ett ordagrant citat från nationalisten savchenko:
                        Från mars 1917 till april 1918 stod den välkände ukrainske historikern och demokratiske figuren Mikhail Grushevsky {1} alltid i spetsen för Central Rada, den fashionabla chefen för generalsekretariatet (ministerrådet), ukrainsk författare, dramatiker och revolutionär Vladimir Vinnichenko {2}.
                        Trots självtillkännagivandet av Ukrainas autonomi, redan i juni 1917, denna autonomi existerade faktiskt inte förrän i slutet av oktober 1917åh för den verkliga makten i de så kallade sydvästra provinserna i Ryssland hölls av den provisoriska regeringen i den ryska republiken.

                        Hur mycket kan du ljuga?
                        och vidare:
                        Endast med den provisoriska regeringens fall Möjligheter öppnade sig i Petrograd överföringen av all makt i Ukraina i händerna på Central Rada. Central Rada kunde avlyssnakraften som föll i hennes händer och den 7 november 1917 att utropa den ukrainska folkrepubliken (UNR) på territoriet av åtta provinser: Kiev, Volyn, Podolsk, Cherson, Chernigov, Poltava, Kharkov, Jekaterinoslav och länen i norra Tavria.

                        De där. TJUVEN skapade detta djur-Ukraina och ERKÄNDE dess oberoende.
                      2. +12
                        Februari 13 2020
                        Jo, du är en avskyvärd person (och att höra detta från en person som har ordet "elak" i sitt smeknamn på forumet är fortfarande en bedömning).
                        Och nu ska jag ge dig hela passagen, för i din igen av någon anledning missade du en liten detalj:
                        Efter det misslyckade bolsjevikupproret och tillbakadragandet från Kiev av trupper lojala mot den provisoriska regeringen Central Rada kunde ta makten som hade fallit i dess händer och den 7 november 1917 var den redo att utropa den ukrainska folkrepubliken (UNR) på åtta provinsers territorium: Kiev, Volyn, Podolsk, Cherson, Chernigov , Poltava, Kharkov, Yekaterinoslav och distrikten i norra Tavria.

                        Varför valde du att kasta ut den valda texten, men "du är inte vår forumlögnare"?
                        Kanske för att han bekräftar mina ord om att de tillfälligt anställdas makt erkändes bara för att deras trupper var i Kiev? Trupper kom ut, igenkännandet försvann.
                      3. -19
                        Februari 13 2020
                        Citat: Vild skeptiker
                        Tja, du är en vidrig person (och att höra detta från en person som har ordet "elak" i sitt smeknamn på forumet är fortfarande en bedömning).

                        ja spotta mig-på din bedömning mig-hur mycket kan jag upprepa? begära hi
                        Citat: Vild skeptiker
                        Varför valde du att kasta ut den valda texten, men "du är inte vår forumlögnare"?

                        kära man, kom inte ihåg dig själv alls - det här är det:
                        Citat: Vild skeptiker
                        Det säger han uttryckligen makten tillhörde den provisoriska regeringen i Kieveftersom trupperna från den provisoriska regeringen fördes in i Kiev. Och inte för att detta regering erkänd av befolkningenär

                        VAR är den här frasen från Savchenko om ... infördes trupper, på vars bajonetter makt hölls, en lögnare?
                        och var är frasen om .... "icke-erkännande" befolkning, lögnare?
                        och vad har det att göra med bara kyiv som du skrev, en lögnare. när det kommer till ALL Little Russia:
                        till slutet av oktober 1917, sedan den verkliga makten i de så kallade sydvästra provinserna i Ryssland hölls av den provisoriska regeringen i den ryska republiken.

                        Ps Trupper skulle inte skickas in i den ryska staden Kiev. Dom är där var
                      4. +8
                        Februari 13 2020
                        kära man, kom inte ihåg dig själv alls - det här är det:

                        Och dessa mina ord lyfts fram som ett citat? Nej. Detta är min återberättelse av bokens text.
                        Fraseologism "i klartext" betyder inte "bokstavligen", utan "utan antydningar, utan att gömma sig." Och Savchenko, utan antydningar och utan att gömma sig, skriver det
                        Efter ... tillbakadragandet från Kiev av trupper lojala mot den provisoriska regeringen, kunde Central Rada avlyssna den makt som hade fallit i dess händer

                        Allt. Punkt.
                        Men du, genom att markera texten som ett citat från mitten av texten, tog de här raderna .... eh... bort. Åh, vad illa.
                        Hur man än svär - men det envisa faktumet, att territoriet, så fort det fick reda på att den tillfälliga tillfrågades, också berättade för alla ett helvete. Och bara närvaron av trupper hindrade människor i det territoriet från att säga adyu tidigare. Förresten använde Savchenko detta ord
                        sedan verklig makt i de så kallade sydvästra provinserna i Ryssland hålls Ryska republikens provisoriska regering.

                        När makten måste behållas betyder det att den inte erkänns, utan bara tvingas bestå.
                      5. -16
                        Februari 13 2020
                        Citat: Vild skeptiker
                        Och dessa mina ord markeras som ett citat? ingen. Den mitt återberättande bokens text.

                        а vars du har satt ord på. a? min, Savchenko? lol vars voobe återberättar. en 7
                        Citat: Vild skeptiker
                        Fraseologism "i klartext" betyder inte "bokstavligen", utan "utan antydningar, utan att gömma sig." Och Savchenko, utan antydningar och utan att gömma sig skriver,

                        ja, han skriver DIREKT motsatsen till dina nonsens-
                        till slutet av oktober 1917, sedan verklig makt i de så kallade sydvästra provinserna i Ryssland hölls av den provisoriska regeringen ryska republiken.

                        и inte ett ord av ditt nonsens om trupperna som fördes in i Kiev och befolkningens icke-erkännande.
                        Citat: Vild skeptiker
                        oavsett hur du skrämmer dig

                        Så du själv sprang på din lögner.
                        Citat: Vild skeptiker

                        När ström behövs håll, det betyder att de inte känner igen det, men bara tvungen att uthärda.

                        och vem behöver det ordflöde?
                      6. +5
                        Februari 13 2020
                        Citat: Olgovich
                        De där. TJUVEN skapade detta djur-Ukraina och ERKÄNDE dess oberoende.

                        Och innan dess?
                        "Den ukrainska "nationella befrielserörelsen" under de första månaderna av 1917 utvecklades med stormsteg. Central Rada hade stor framgång bland de ukrainska bönderna och soldaterna.
                        De mest nitiska "upprorsmännen" krävde ett slut på långdragna och "onödiga" förhandlingar med den provisoriska regeringen och tillbakadragande av ukrainska soldater från fronten, d.v.s. blotta framsidan.
                        Radas separatistiska politik, till en början mer förtäckt, och sedan mer och mer öppen, resulterade så småningom i formeln: "Nog med de stora ryssarna! Tre hundra år dominerade de oss! Ut ur Ukraina! Länge leve det oberoende Ukraina!”
                        De ukrainska militärkongresserna blev den ukrainska separatiströrelsens främsta plattform och språkrör: på dem började predikan om separatism höras högre och högre och spred sig allt mer bland soldat- och bondemassorna. Att förlita sig på dessa militärkongresser, som ville få ett slut på kriget till varje pris och så snart som möjligt, för att "dela upp pannans land". Rada upphörde gradvis att i Kiev räkna med makten från Kievs verkställande kommitté och i Petrograd med makten från den provisoriska regeringen, och deklarerade överallt sedan maj 1917 att det ukrainska folket bara erkänner en makt över sig själva, nämligen den centrala radas makt.
                        ....
                        I slutet av maj reste en delegation från den ukrainska Rada, ledd av Vinnichenko, till Petrograd med ett krav att erkänna Ukrainas autonomi som en del av den framtida ryska republiken och att organisera ukrainska enheter i armén. Men den provisoriska regeringen och Petrogradsovjeten av arbetar- och soldatdeputerade vägrade att acceptera dessa krav.
                        Sedan sammankallade den ukrainska Rada, i motsats till Kerenskijs förbud, den andra ukrainska militärkongressen i mitten av juni (2 500 delegater - representanter för 2 miljoner ukrainare i armén). Efter kongressen utfärdade Rada den 28.6.1917 juni XNUMX det första universella (manifestet), som indikerade att Ukraina tog på sig uppdraget att bygga sin framtid: "Vi kommer att bygga vårt eget liv." Samtidigt skapades det högsta organet för den ukrainska verkställande makten - generalsekretariatet (ministerrådet), som leds av Vinnichenko och Petlyura. Sekretariatet tog över administrationen av Ukraina.
                        Förgäves bad den provisoriska regeringen Rada att vänta tills sammankallandet och beslutet av den framtida konstituerande församlingen. En delegation ledd av Kerenskij sändes till Kiev för att förhandla med Rada. Förhandlingarna slutade faktiskt med seger för Rada" (Poletika)
                      7. -13
                        Februari 13 2020
                        Citat: Sahar Medovich
                        Och innan dess?

                        innan dess tvingas den ukrainske moderna nationalisten Savchenko, en älskare av Petliura och Grushevsky, att känna igen:
                        till slutet av oktober 1917, sedan verklig makt i de så kallade sydvästra provinserna i Ryssland hölls av den provisoriska regeringen ryska republiken.

                        kände igen det och bolsjeviker i "manifestet till det ukrainska folket
                      8. +3
                        Februari 13 2020
                        Citat: Olgovich
                        den moderna nationalisten Savchenko

                        Nämligen: MODERN. Samtidigt från de åren (vittnen) säger något annat.
                      9. -7
                        Februari 13 2020
                        Citat: Sahar Medovich
                        Citat: Olgovich
                        den moderna nationalisten Savchenko

                        Nämligen: MODERN. Samtidigt från de åren (vittnen) säger något annat.

                        Det bör noteras...
                        Att 99,9 % av deltagarna i slaget vid Borodino 1912, som åt pickles, redan har dött.
                        Sammanfattning: salt och gurka i komplexet är ett dödligt gift ... Oavsett om det är Sahar Medovich, är det med hans samtida ...
                        Du kan inte argumentera... Det här viskades.
                      10. -5
                        Februari 14 2020
                        Citat: Sahar Medovich
                        Nämligen: MODERN. Samtidigt från de åren (vittnen) säger något annat.

                        Bolsjevikerna under dessa år säger också samma sak - MANIFEST läs dem, hur många gånger ska man upprepa?
                      11. +3
                        Februari 13 2020
                        bolsjevikerna erkände också detta i "manifestet till det ukrainska folket

                        Manifestet nämner inte alls den provisoriska regeringen, och än mer så finns det inte ett ord om huruvida den hade makten i dessa provinser sommaren och hösten 1917.
                      12. -4
                        Februari 14 2020
                        Citat: Vild skeptiker
                        Manifestet nämner inte den provisoriska regeringen alls,

                        Gå till skolan va?
                      13. 0
                        Februari 14 2020
                        Gå till skolan va?

                        Att säga till barn att lära sig, annars blir de som du? Okej, jag ska gå och berätta. tunga
                      14. -3
                        Februari 14 2020
                        Citat: Vild skeptiker
                        Gå till skolan va?

                        Att säga till barn att lära sig, annars blir de som du? Okej, jag ska gå och berätta. tunga

                        Lär dig det du inte vet
                        Central Rada ingick en överenskommelse med Kerenskijs kontrarevolutionära regering i frågan om hur många provinser den imperialistiska ryska bourgeoisin skulle värda att inkludera i Ukraina. Central Rada sände delegationer till Petrograd för att träffa Kerenskij och Nekrasov och tålmodigt stå ut med dessa kontrarevolutionära härskares hån mot dessa delegationer. Men Central Rada tog inte ett enda steg för att ingå en överenskommelse med arbetar- och bonderegeringen, som öppnade vägen för alla Rysslands folk till frihet och lycka.
                      15. 0
                        Februari 14 2020
                        Dokument brukar kallas som de kallas. Om dokumentet heter
                        Vädja ... till alla ukrainska folk

                        prata då inte om manifestet så att det inte blir någon förväxling med
                        Manifest till det ukrainska folket...
                      16. -6
                        Februari 14 2020
                        Citat: Vild skeptiker
                        Dokument brukar kallas som de kallas. Om dokumentet heter
                        Överklagande ... till alla ukrainska folk

                        prata då inte om manifestet så att det inte blir någon förväxling med
                        Manifest till det ukrainska folket...

                        Det fanns bara TVÅ manifest till folket (Manifest (från sent latinsk manifestum "ring, ring ") på samma gång.

                        Sådana saker kunde man veta.

                        Och i biblioteket vid Moscow State University kombineras allt detta bolsjevikiska nonsens till Sovjetmaktens dekret 1917–1918
                      17. 0
                        Februari 14 2020
                        Sådana saker kunde man veta.

                        Vad du behöver veta säkert är skillnaden mellan egennamn och vanliga substantiv.

                        PS Och varför lades ordet "överklagande" till i översättningen av det latinska ordet)))) Det är naturligtvis synonymer. Men i ordböcker mötte jag användningen av endast ett ord. Jag kanske inte tittade i dem)
                    2. +6
                      Februari 13 2020
                      Citat: Olgovich
                      ALL oberoende förklaras först efter tjuven och hennes dumma dekret.

                      och anger inte orsaken till oktober?
                  2. +4
                    Februari 13 2020
                    Citat: Alexander Suvorov
                    Okunnig själv, var Donetsk-provinsen? När bröt egentligen Ukraina upp i slutet av 1917?

                    på sommaren
                  3. -14
                    Februari 13 2020
                    Citat: Alexander Suvorov
                    studera, som farfar Lenin testamenterade. Även om det i ditt kliniska fall bara finns en lobotomi och en hjärnersättning, så finns det inget annat sätt att slå ut dina nonsens!

                    Farfar Lenin var en avhoppare, så han testamenterade något som han själv inte uppnådde. Inte utan talang, utan också utan normal utbildning.
                    Som de säger, i ditt kliniska fall är det absolut motsatsen. Och även i allmänhet "popendicular"
                    1. +3
                      Februari 13 2020
                      Citat: Tjock
                      Farfar Lenin var en avhoppare,

                      Du ser förmodligen ut som ett "geni" mot hans bakgrund, med det aktuella diplomet från någon lerig sharaga, som skulle tvivla på det ....
                      1. -12
                        Februari 13 2020
                        Citat från ccsr
                        Citat: Tjock
                        Farfar Lenin var en avhoppare,

                        Du ser förmodligen ut som ett "geni" mot hans bakgrund, med det aktuella diplomet från någon lerig sharaga, som skulle tvivla på det ....

                        Inte ... Jag avslutade inte akademin (KSHA-akademin på Sovjetunionens dagar) heller ... Men jag är inte sliten att översätta Webbs i Shushenskoye med massor ...
                        Ja, kanske ett geni, varken gått med i festen, eller någon annan, vilket ibland händer
      3. +6
        Februari 13 2020
        När det gäller de moderna "kosackerna" skulle jag vilja notera följande. Det fanns Dremovs kosacker, som ärligt kämpade i Donbass, och det fanns också mummers, jag glömde namnet på deras "ataman", 2014 kom jag inte ur TV:n, jag befann mig i Krasnodon, det vill säga i den djupa bakdelen, och var relaterad till kolverksamheten.
        1. +3
          Februari 13 2020
          Jag kom ihåg den här ataman-affärsmannen. Det var Kozitsin.
      4. -14
        Februari 13 2020
        Citat: Alexander Suvorov
        Nåväl, ja, ett levande exempel på att vara i koma är vår rumänska "vän" och "väktare för Ryssland de förlorade", herr Olgovich. Den här kommer inte alls ur koma, därifrån sänder han hur bra bönderna levde under tsarprästen ...

        Ja du vet. Till exempel respekterar jag Olgovichs opus. Det är svårt att uppfatta, men när du kontrollerar ... Nåväl, Gud välsigne honom och hans 5 miljoner kvadratkilometer ... Men i själva verket var många arbetare i Republiken Ingushetien mycket mer välmående än trettiotalets hegemoner ...
        Jag tror. Ett monument behövs för att KOMMA IHÅG. Och vad ska du göra med det ... Samla ruttna ägg till årsdagen, eller bär buketter. En medborgares personliga akt och hans minne av inbördeskriget. Det är inte nödvändigt att trassla in Hitlers kompromissmakare här, de är helt enkelt förrädare. Utan ed och ära.
        Och hästen, låt den stå. Detta är minnet, om inte av den Store, men av en betydande del av VÅRT folk.
        1. +3
          Februari 13 2020
          Citat: Tjock
          Men i själva verket var många arbetare i republiken Ingushetien mycket mer välmående än trettiotalets hegemoner..

          ÄTA. Dementiev, i sin studie, citerade jämförande data om löner i olika industrier i Moskva-provinsen

          per månad var:
          för män - 14 rubel. 16 kop.,
          för kvinnor - 10 rubel. 35 kop.,
          för tonåringar - 7 rubel. 27 kop.,
          för ungdomsarbetare - 5 rubel. 08 kopek.
          priser 1913
          Kyckling - 1.28 r / kg
          Bröd - 20 kop/kg
          Potatis - 11 kopek / kg
          Kött (brisket) - 54 kopek / kg
          Mjölk - 13 kopek / liter



          I RSFSR var den genomsnittliga månadslönen för mars 1936:
          I storskalig industri - 231 rubel.
          I konstruktion - 224 rubel.
          gås 10 rubel st
          vitt bröd - 1,70 r / kg
          rågbröd - 0,85 r / kg
          kött för matlagning - från 6 till 7 r / kg
          1. -11
            Februari 13 2020
            Citat: Barmaleyka
            Citat: Tjock
            Men i själva verket var många arbetare i republiken Ingushetien mycket mer välmående än trettiotalets hegemoner..

            ÄTA. Dementiev, i sin studie, citerade jämförande data om löner i olika industrier i Moskva-provinsen

            per månad var:
            för män - 14 rubel. 16 kop.,
            för kvinnor - 10 rubel. 35 kop.,
            för tonåringar - 7 rubel. 27 kop.,
            för ungdomsarbetare - 5 rubel. 08 kopek.
            priser 1913
            Kyckling - 1.28 r / kg
            Bröd - 20 kop/kg
            Potatis - 11 kopek / kg
            Kött (brisket) - 54 kopek / kg
            Mjölk - 13 kopek / liter



            I RSFSR var den genomsnittliga månadslönen för mars 1936:
            I storskalig industri - 231 rubel.
            I konstruktion - 224 rubel.
            gås 10 rubel st
            vitt bröd - 1,70 r / kg
            rågbröd - 0,85 r / kg
            kött för matlagning - från 6 till 7 r / kg

            En yrkesarbetare på en statlig fabrik i Izhevsk fick mer än arbetare vid Tretjakovs linnefabrik i Kostroma.
            Du kan rita vilken statistik som helst, det beror på kunden))
            Du behöver inte hänvisa till genomsnittet för sjukhuset, det är bara dumt ...
            Vilken bransch fanns i din stad?
            Kanske bara gå till museet och pund ska inte förväxlas med kg.
            Det fanns en artikel om VO "om kopriser"
            Förmodligen gjorde arbetarna i Izhevsk och Votkinsk uppror sommaren 1918 av de bolsjevikiska socialistiska sovjeternas nöje. Upproret svepte över en miljon människor. Volontärer samlades och beväpnade 25 000.
            Rysk arbetande Vendee på något sätt ..
            Och varför är proletärerna så heta?
            1. +3
              Februari 13 2020
              vad är problemet, ge en jämförande tabell, för det var DU som skrev att livet var värre på 30-talet, jag gav siffrorna, det gör du inte
              1. -7
                Februari 13 2020
                Citat: Barmaleyka
                vad är problemet, ge en jämförande tabell, för det var DU som skrev att livet var värre på 30-talet, jag gav siffrorna, det gör du inte

                https://topwar.ru/8443-korova-za-tri-rublya-ceny-i-zhalovaniya-v-carskoy-rossii.html
                Detta är en artikel om VO "En ko för tre rubel. Priser och löner i Tsarryssland" daterad 16 november 2011 ...
                Specialister på statsägda fabriker i Republiken Ingushetien, kaftaner (belönade med en grön kaftan med en guldgalong från krontjänsten)
                Även med republiken Ingushetiens mått mätt tjänade de oöverkomligt mycket för proletärerna.
                Dessa var vapensmeder, metallurger, låssmeder. Babkins syster var precis gift med en sådan låssmed.
                Jo, förresten, i sovjetiska fabriker uppfostrades sådana arbetare inte som en "vanlig ingenjör". Ja, och min mors bror, en låssmed från Gud var. I slutet av 50-talet körde jag en muskovit runt Izhevsk ...
                1. +1
                  Februari 14 2020
                  Citat: Tjock
                  Detta är en artikel om VO "En ko för tre rubel. Priser och löner i Tsarryssland" daterad 16 november 2011 ...

                  du läser åtminstone artikeln, för att inte sitta i en pöl
                  Samtidigt var förhållandet mellan reallöner och priser i Ryssland 1913 inte alls så ljust som det ofta framställs idag.

                  vidare talar vi inte om huruvida det var möjligt eller omöjligt att köpa en ko till en arbetare, även om det inte är klart varför en arbetare behöver en ko i staden, i Republiken Ingusjien, men vi jämför levnadsstandarden för en arbetare i republiken Ingusjien och i Sovjetunionen på 30-talet
                  1. -3
                    Februari 14 2020
                    Jo, visst har du bläddrat igenom artikeln utan att läsa den. Du är i teatern för din egen övertygelse. Hur många bilder kostade mästaren, vårdnadshavare? Oavsett familj med traditioner så finns det fotosamlingar i ramar i det röda hörnet... Och mammas fotoalbum?
                    Traditioner respekterar inte? Så det finns inget för dig att ärva.
                    Lastaren är ingen match för befälhavaren.
                    Till var och en efter arbete?
                    Jag bryr mig inte om mästarens tjänare 5-6 rubel med ett rum och en måltid från bordet.
                    Izhevsky, en vanlig arbetare med 4-6 barn, höll och bodde i sitt hus, inte i barackerna, och detta är allt för Katyas kvartal i månaden.
                    Och "Moskoviterna blev ruinerade av bostadsproblemet" (C)
                    Inte?
                    1. 0
                      Februari 14 2020
                      ge en JÄMFÖRANDE analys igen, pris men msl på 13 pris vid 30 lön vid 13 lön vid 30, allt annat är från den onde
                      1. -3
                        Februari 14 2020
                        Nej, från den kommunistiska ploghuvuden obshchak.
                        Crafty., Detta är din del... Propaganda och agitation.
                        * Priser i Sovjetunionen för 1935, efter avskaffandet av kort, (den maximala lönen för en arbetare är 170 rubel, tillsammans med priserna ger jag det belopp som kan köpas för hela lönen):
                        1 kg vitt bröd 1,10 r (154,5 kg)
                        1 kg kokt korv 12 r (14,2 kg)
                        1 kg socker 4,50 r (37,7 kg)
                        1 kg smör 15 r (11,3 kg)*
                        Detta opus publicerades av någon Alex Butko 2010...
                        Tro det, ja, "no way". Gillar din "tsifiri"
                        Margarin, från överflödigt fett kom upp med? Inte? Till smör i delikatessen? I ORS och inte för alla ...
                        Förkrigstidens välstånd är en legend på intet sätt sämre än franska semlor.
                        Och vitt kvalitetsbröd knaprar inte efter en timme efter gräddningen.
                        Under baren användes kex ...
                      2. +1
                        Februari 14 2020
                        Jag kommer inte ens att argumentera, det är meningslöst
                        enkelt och tydligt
                        hur många kg kött, bröd, något annat en arbetare kunde köpa med sin lön vid 13 och hur mycket kunde han vid 30, låt oss lämna ord och snop på en tallrik, ge tydliga och begripliga uppgifter
          2. 0
            Februari 14 2020
            Ja, hur mycket kan man visa EN sida av vågen! Ge den ANDRA sidan av vågen, annars är den halvgravid. Tja, om det inte är klart - hur många kg mjöl, socker, ärtor, potatis ...... tjänat.
            1. +1
              Februari 14 2020
              förlåt men jag visade TVÅ sidor både på 13 och på 30-talet
              1. -1
                Februari 14 2020
                Citat: Barmaleyka
                förlåt men jag visade TVÅ sidor både på 13 och på 30-talet

                Inte vad du inte tog med och inte visade!
                Det handlar om 36 och 45 år, efter kortens avskaffande.Den 1.1.1936/1,2/1,5 avskaffades kortsystemet för alla varor. Detta orsakade en ny kraftig prisuppgång. Kött, som kostade 5-6 rubel/kg, började kosta 1940-10 rubel/kg, och 12 kostade nötkött redan 14-17 rubel/kg, fläsk - 4-7 rubel. (början och slutet av året). Således uppgick pristillväxten under 9 år till 0,85-11 gånger. Rågbröd från fullkornsmjöl - 1,7 r., Vetebröd från XNUMX:e klass vete - XNUMX r.
                Den genomsnittliga månadslönen i landet runt denna period var: 1934 - 136 rubel, 1940 - 339 rubel, det vill säga på 6 år ökade lönen bara 2,5 gånger.

                Liberalerna tillhandahåller följande tabell över priser 1935, med beräkningen av hur mycket varor som kunde köpas:
                USSR, den genomsnittliga lönen är 170 rubel.
                1 kg vitt bröd 1,10 r (154,5 kg)
                1 kg kokt korv 12 r (14,2 kg)
                1 kg socker 4,50 r (37,7 kg)
                1 kg smör 15 r (11,3 kg)
                Polen, den genomsnittliga lönen för en arbetare är PLN 120:
                1 kg vitt bröd - PLN 0,35 (342,8 kg)
                1 kg kokt korv 2 PLN (60 kg)
                1 kg socker 1 zloty (120 kg)
                1 kg smör 2 (60 kg)
                Tyskland, den genomsnittliga lönen för en tysk arbetare är 130 Reichsmark:
                1 kg vitt bröd 0,36 m (361 kg)
                1 kg kokt korv 2,70 m (48 kg)
                1 kg socker 0,80 m (162 kg)
                1 kg smör 3 m - maxpris (43 kg)
                (Den stalinistiska byns ekonomi http://www.politforums.ru/monarch/1380981638.html
                Hur byggarna av den sovjetiska civilisationen levde http://www.patriotica.ru/books/sov_civ1/s1-12.html
                1. 0
                  Februari 14 2020
                  än en gång för de begåvade (sista)
                  ge uppgifter om hur mycket kött en arbetare kunde köpa med sin lön i 13 och hur mycket vid 30
                  inte i stånd att ge en sådan analys, var inte smart

                  ps du klättrar envist upp i en pöl som alla bulkohrusts, innan du jämför inkomsterna för arbetarna i Sovjetunionen och västvärlden, jämför RI och väst och kom ihåg att det fanns årtionden av fredligt liv i RI, och Sovjetunionen var i ruiner efter inbördeskriget
                  1. -2
                    Februari 14 2020
                    Och vad ska man vara smart om! Vilken arbetare? Draftförare eller professionell maskinförare? Var kan jag köpa på marknaden eller med trepriskuponger i fabriksbutiken? Och hur man delar och tar bort vet du bäst. Det är omöjligt att fördela fördelarna rättvist med utjämning. Detta är vad agitprops bokhållare använde och fortfarande använder. Både vänstermänniskor och fullständiga liberaler.
                    Ingen kommer att tugga på dig för att vara ärlig. All statistik samlas bara in för att tillfredsställa myndigheterna. Men det hjälper inte forskaren på något sätt. Alls.
                    Samtida viskar detta till Sahar Medovich.
                    Jag har bara ett vittne. Babkin fotoalbum och Singer 1898 i ladan som en artefakt.
                    1. 0
                      Februari 14 2020
                      det är det, debatten är över, du är ett analfabet troll som inte har någon aning om analys av information, är GRATIS, knäcker en bulle någon annanstans
                      p / s / var uppmärksam på zingern, inte den ryska symaskinen, men under unionen i vårt land gjordes de, till skillnad från RI
                      p / s / 2 härstammar från adelsmän och kosacker, men till skillnad från dig är jag kritisk till den tiden
                      1. -2
                        Februari 14 2020
                        Jag lurade dig inte. Lämna ditt tunga, mycket lärda ord till dig själv.
                        För att analysera data. Du måste ha tillförlitlig information. Hon är inte online.
                        PS. Du gör rätt, var kritisk mot RI. Inte ens nu finns det något sådant frossande av liberalism. Vad gäller Podolsk-bilarna ... Vissa är bra utan ord, medan andra är skräp. Singer bryr sig inte om vilken duk, vilken batiste. Det är därför den inte ligger på soptippen.
                        Det fanns inga adelsmän i familjen, alla militärer. Men vi har äran
    3. -3
      Februari 13 2020
      något slags kors är inte ortodoxt, utan keltiskt Vem kommer på en sådan symbolik?
      1. +9
        Februari 13 2020
        Bar2 (Paul)
        något slags kors är inte ortodoxt, utan keltiskt.
        Vem tjänade, det och korset.
        Vem kommer på denna symbolik?
        Ättlingar till kollaboratörer och förrädare.
        1. +2
          Februari 13 2020
          Citat: Alexander Suvorov
          Vem tjänade, det och korset.

          kelterna, tjänstgjorde kosackerna och vita gardet? Bra svar.
    4. Kommentaren har tagits bort.
      1. +10
        Februari 13 2020
        Bar2 (Paul)
        i allmänhet avslöjar gamla kartor för oss kärnan i moderna folks psykologi.
        Åh, det har börjat. lura Vi har inte tillräckligt med sjuka bulkokhrusts, så fortfarande sjuka lura alternativen ökade...
        1. +2
          Februari 13 2020
          Citat: Alexander Suvorov
          Bar2 (Paul)
          Fånga Bulkohr knarkare fomenkoid!
        2. -7
          Februari 13 2020
          Citat: Alexander Suvorov
          Åh, det har börjat. Det räcker inte för oss sjuka bulkokrustar, så även sjuka alternativ tog sig upp...

          smart kille, påminner en om historiker-propagandisten - Spitsin, samma kategoriska - huvudkontakten i vilken tunna som helst.
          1. +8
            Februari 13 2020
            Bar2 (Paul)
            smart kille, påminner en om historiker-propagandisten - Spitsin, samma kategoriska - huvudkontakten i vilken tunna som helst.
            Ursäkta mig, men läs detta nonsens
            Men existensen av kosackernas folk, som kallade sig annorlunda (tartarerna är ett västerländskt namn) var gömd, både av kungarna och bolsjevikerna och av de moderna myndigheterna.Det är kosackernas hemligheter som förenar dessa tre makter .
            det är en hjärnexplosion du kan tjäna!
            I samband med dina kommentarer har jag en fråga, vad använder du, vad har dina hjärnor snett så mycket?
            Nej, men seriöst, TROR DU VERKLIGEN PÅ DET DU TA MED HIT?! Om du inte är en bot och verkligen tror på det du skriver, så är ditt huvud ännu värre än Olgovichs, för sådant nonsens kan inte bäras i ett normalt sinne!
            1. -7
              Februari 13 2020
              Citat: Alexander Suvorov
              Bar2 (Paul)
              smart kille, påminner en om historiker-propagandisten - Spitsin, samma kategoriska - huvudkontakten i vilken tunna som helst.
              Ursäkta mig, men läs detta nonsens
              Men existensen av kosackernas folk, som kallade sig annorlunda (tartarerna är ett västerländskt namn) var gömd, både av kungarna och bolsjevikerna och av de moderna myndigheterna.Det är kosackernas hemligheter som förenar dessa tre makter .
              det är en hjärnexplosion du kan tjäna!
              I samband med dina kommentarer har jag en fråga, vad använder du, vad har dina hjärnor snett så mycket?
              Nej, men seriöst, TROR DU VERKLIGEN PÅ DET DU TA MED HIT?! Om du inte är en bot och verkligen tror på det du skriver, så är ditt huvud ännu värre än Olgovichs, för sådant nonsens kan inte bäras i ett normalt sinne!

              Jag har en dödlig motvilja mot Baburin Front of National Salvation.
              Inte ett dåligt piller av motvilja mot alla oppositioners förbund.
              Tja, det var nödvändigt att tänka på en allians mellan Ryssland och Sovjetunionen.
              Korsade flaggor "svart-guld-silver" och en röd flagga har man redan tänkt på. Vänstern är för masskaraktär och högern är för att organisera en protest ...
              Varför ljuger du här för de röda, varför bultar du upp för liberalerna.
              Du häller din propaganda på en kvarn... Människor med gjutjärn.
              Det är så, om så bara för att få ytterligare problem...
              Detta räcker.
              Vilda tjänstemän "på matning", sanktioner, fattigdom från arbetslöshet - brist på rättigheter.
    5. +19
      Februari 13 2020
      Det speciella med inbördeskriget är just att det är Onyttigt att leta efter de rätta och de skyldiga. Jag kan citera fakta, inte litterära, nämligen fakta, varför kosackerna "flög" så mycket... De vita gick i allmänhet ut i krig med ett mål, att piska de oskyldiga och skjuta de skyldiga. Här finns en sådan ideologi och i själva verket att fastställa makten hos det anglo-franska kapitalet. Kosackerna sticker ut särskilt, börjar med rån och slutar med grymheter. Kosackenheterna följdes av konvojer som tog ut nästan allt och lämnade bara galgen efter sig. Jag hoppas att det inte är nödvändigt att prata om snidade stjärnor beströdda med salt? Så när de började skära ut ränderna och strö över salt, ropar kosackerna fortfarande "vad är vi till för?" Om det är svårt att läsa Ivanovs bok så är det här en vit utredare i exil som skrev en bok om grymheter på båda sidor, läser vita generalers memoarer där de faktiskt skyller nederlaget på kosackerna på grund av olydnad mot grymheter och rån.
      1. +8
        Februari 13 2020
        Citat från Jarserge
        Det speciella med inbördeskriget är just att det är Onyttigt att leta efter de rätta och de skyldiga.

        Ja, det är precis så, och alla försök att utvärdera vad som hände för hundra år sedan i landet, med vår nuvarande syn på historien, är detsamma som att avgöra hur omänskligt Peter den store agerade mot bågskyttarna när han undertryckte deras uppror. Jag tror att om bågskyttarna hade vunnit skulle Peter själv ha blivit hängd och inte mindre blod skulle ha utgjutits.
        Så jag håller med författaren till artikeln som väckte frågan
        Hur länge kan du dansa på denna historiska rake och lösa dina lokala småskaliga problem?
        , eftersom sådana frågor bör avgöras av historiker, och inte av några lokala "ideologiska kämpar för sedlar."
        1. 0
          Februari 14 2020
          Inte långt från Gelendzhik finns en plats som heter "Officer's Rock". Den bortgångne gammelmormodern, som föddes i Gelendzhik och överlevde inbördeskriget där som vuxen, med barn, sa att platsen hette så för att officerare kastades från klippan - hon vet inte vem.
          1. +2
            Februari 14 2020
            Citat: victor n
            hon överlevde inbördeskriget där som vuxen, med barn, hon sa att platsen hette så för att officerare kastades från klippan - hon vet inte vem.

            Min mormors bror dog samtidigt och på vems sida han kämpade visste ingen av släktingarna. Det stör mig inte alls längre - han är bara ett offer för den där stora tragedin, och det är inte min sak att döma efter hans val. Så det är hög tid att komma överens med valet av sina förfäder i det kriget, men svek kan aldrig förlåtas. Men det var det tyvärr, och det visade sig även i det stora fosterländska kriget från dem som gick för att tjäna tyskarna.
      2. +1
        Februari 14 2020
        Åh, som moderna frivilliga bataljoner i utkanten - de tog ut och skickade bytet från Donbass.
    6. 0
      Februari 13 2020
      Jag är intresserad av en fråga: är du själv redo för någon form av försoning? Hur föreställer du dig det? Svara, om det inte krånglar såklart.
      1. +3
        Februari 13 2020
        Intresse Fråga. Jag kämpade till exempel inte i det civila livet. Mina faderliga förfäder störde helt enkelt inte, de satt ute, så vitt jag vet (jag skulle inte bli förvånad över att något är gömt där). De slogs på modersidan, med tanke på att min farfar hade elva bröder, några slogs för de röda, andra för de vita, och två bröder lyckades slåss för Petliura. Med vem ska man prova och till vem? Det är bara vår historia, den måste förstås och dras till slutsatser. Bara dumma eller vidriga människor kommer att fortsätta att "bryta spjut". Inte mer.
      2. -1
        Februari 13 2020
        Citat: Ryazan87
        Jag är intresserad av en fråga: är du själv redo för någon form av försoning? Hur föreställer du dig det? Svara, om det inte krånglar såklart.

        Min farfarsfar tjänstgjorde i Semyonovsky Life Guards..
        Farfar i Röda gardet var ..
        Min far började sin tjänst vid 42 i 5:e VDK ...
        Han tog examen ... 17 november 42 på territoriet för Oktyabrsky-anläggningen som en del av 39:e Guards MRD.
        Är du redo för försoning?
        Ja, redan försonat.
        Läkaren sa att det inte är schizofreni.
        Tack för det.
        Annars, hur ska man acceptera farfarsfar och far, fördriven av fördömandet, en ivrig kommunist, att han till och med kastade ut korset före sin död ...
        På olika sätt, men båda älskade sitt hemland.
        Till döds...
      3. 0
        Maj 4 2020
        Under två förhållanden. Tsarebozhnikerna är annorlunda, ättlingarna till de ofärdiga som flydde till Frankrike, är tysta i en trasa och håller tyst om ämnet omvändelse för de röda myndigheternas synder och annat nonsens och uppfattar allt som det är. Detta är hela det stora Rysslands historia, och i inbördeskriget, 90 procent av de dåvarande eliternas fel. I så fall, ja
        1. 0
          Maj 4 2020
          Naturligtvis är detta ingen försoning. Detta är helt enkelt ett förslag, och ett ganska oförskämt sådant, att erkänna bolsjevikernas fullständiga riktighet och alla sovjetregeringens handlingar. Plus, påståendet, att döma av de använda termerna, om ett ideologiskt monopol i uppfattningen av dessa händelser, vilket är något konstigt med 2020 års standard. CHTD.
          1. 0
            Maj 4 2020
            Vilken försoning vill du ha? Betala och ångra sig?
            Vill du inte minnas och ångra dig för befrielse från livegenskapen med en fördröjning på hundra år, och även med inlösen av ditt eget land i ipteka i 49 år?
            Som de sa om Bourbons, de förstod ingenting och lärde sig ingenting!
            1. 0
              Maj 4 2020
              Du ignorerar uppenbarligen själva förståelsen av ordet "försoning" och förkastar dess sammanhang.

              Ingen kräver betalning och eventuell ersättning från dig personligen, naturligtvis.
              Försoning innefattar, enligt min mening, avlägsnande av hemligstämpeln och öppen publicering av material om den pågående terrorpolitiken, en objektiv studie av omfattningen och innehållet av de brott som begicks under inbördeskriget på båda sidor, erkännandet av den interna konflikt som inträffade som en nationell tragedi för det ryska folket. Också förevigandet av minnet av alla offer för inbördeskriget utan ideologiska snedvridningar och en grundlig lustration av alla revolutionära pantheon. Det är skamligt för ryssar att föreviga en karaktär som någon sorts Bela Kun eller Zemlyachka i namnen på stadens gator. Detta är åtminstone.

              Om att "förstå ingenting". Det är ganska intressant att höra från dig:
              Byggd med otroliga ansträngningar och uppoffringar kollapsade den sovjetiska staten som ett korthus För 30 år sedan. Och det var inte Vita gardets landstigning eller monarkisternas konspiration som dödade honom, utan det helt sönderfallna kommunistpartiet.
              Som du sade? "Låt dem uppfatta allt är"? Så se den objektiva verkligheten, inklusive det sovjetiska projektets konkurs.
              R.S. du vet, jag märkte att alla lidande av "USSR som vi förlorade" med tiden började likna vita emigranter från sovjetiska filmer. Berättelser om imperiet, tidigare storhet, törsten att straffa alla förövare, halvfull nostalgi ..
              1. 0
                Maj 4 2020
                Kontrarevolution har ibland hänt i historien. Visste du inte det? Och detta fenomen var resultatet av många års samlade ansträngningar. Förevigandet i Ryssland av en karaktär som Nikolai nr 2 är inte mindre skamligt, om något.
                Etc. för varje punkt i ditt tal.
    7. 0
      Februari 13 2020
      Hjälpsamma dårar är farligare än fiender.
    8. 0
      Februari 14 2020
      Ukraina. Det var 52 miljoner, nu 37 miljoner = 15 miljoner var? Folkmord?.
    9. 0
      Maj 4 2020
      De förstod ingenting, och de lärde sig ingenting. Där borta, i Temryuk-skolan (Kuban, förstås), tillåter de sig själva att gnälla om de tiotusentals som torterats av bolsjevikerna, med tillägg av kroppen som inte hittats. Bra!
      Här brygger kampanjen upp behovet av att genomföra en lustration av vår älskade byråkrati på grund av att det anstiftar oenighet.
  2. +3
    Februari 13 2020
    Ja, det fanns tider... Första världskriget, inbördeskriget, andra världskriget, utan dessa katastrofer skulle befolkningen nu vara förmodligen 500 miljoner.
    1. -19
      Februari 13 2020
      Citat: Pessimist22
      Ja, det fanns tider... Första världskriget, inbördeskriget, andra världskriget, utan dessa katastrofer skulle befolkningen nu vara förmodligen 500 miljoner.

      Första världskriget i den här serien är en baby: offer för den civila massakern släpptes lös minoritet, styrka tog makten, FEM gånger högre än i världskriget! Före dem-henne var det inte!

      Det är synd att den respekterade författaren "inte märker" detta. Skulle författaren inte veta att denna minoritets "seger" ledde till massdöd av svält och kannibalism på de mest bördiga Kuban i fredlig 32-33 g, om 47 år. Det har aldrig varit och kunde aldrig bli det.
      . Kubans kosackarmé avskaffades, förbjöds och skingrades. Kosackerna upphörde officiellt att existera och förtrycket mot dem fortsatte i årtionden.

      Vad som blomstrade, växte snabbt upp till förmån för Ryssland vid dess södra gränser, på ett tillförlitligt sätt skyddade det och ryssarna - Kuban och Terek Cossack trupperna - förstördes, vilket ledde till ryssarnas utvandring från Tjetjenien, etc.

      Mot allt detta kämpade den ryska staten, varav de väpnade styrkorna var VSYUR.

      PS Borde författaren inte veta om bolsjevikernas massmord på dussintals frontlinjeofficerare i februari 1918? Och de slogs inte med de röda! Bolsjevikerna tog makten i staden med våld och störtade den av folket valda stadsduman. Varför är de förvånade över svaret?

      Starta Gr. det var inget krig!
      1. +13
        Februari 13 2020
        Olgovich (Andrey)
        Första världskriget i den här serien är en baby: offren för den civila massakern som släpptes lös av en minoritet som tog makten med våld är FEM gånger högre än i ett världskrig! Före dem var det inte!
        För de som sänder från koma kan en minoritet ta makten, men för att behålla den, och även under förhållanden av fullständig isolering, när det bara finns fiender runt omkring, skulle minoriteten aldrig ha kunnat utan villkorligt stöd från majoriteten av de massor av allmogen. Så knuffa din falska agitation Ted, varifrån de tog ut den, den har stank länge.
        1. -15
          Februari 13 2020
          Citat: Alexander Suvorov
          För de som sänder från koma kan en minoritet ta makten, men behålla den,

          Om du tillämpar på DIG de "metoder" som USURPERNA använde för att behålla makten (hunger, gisslantagande, ömsesidigt ansvar, avrättningar, koncentrationsläger, påtvingad mobilisering av alla), skulle du inte bara sjunga "Gud rädda tsaren" , men också dansade.
          Citat: Alexander Suvorov
          utan, villkorlig Stöd

          Vad är det här...villkorliga stödet? Vad är detta BRED? försäkra sig lol
          1. +11
            Februari 13 2020
            Olgovich (Andrey)
            Om du tillämpar på DIG de "metoder" som USURPERNA använde för att behålla makten (hunger, gisslantagande, ömsesidigt ansvar, avrättningar, koncentrationsläger, påtvingad mobilisering av alla), skulle du inte bara sjunga "Gud rädda tsaren" , men också dansade.
            Kolchak använde alla metoder du listade ovan, så vad? Hjälpte det honom verkligen?
            Tvärtom började folk gå i massor från Kolchak till de röda. Dessutom rodnade även de som ursprungligen var emot det.
            Så dina argument dansar inte!
          2. +5
            Februari 13 2020
            Citat: Olgovich
            "metoder" som används av USURPERS för att behålla makten (hunger, gisslantagande, ömsesidigt ansvar-ansvar, avrättningar, koncentrationsläger, påtvingad mobilisering av alla)

            Det var verkligen .... bara i Rysslands motståndares fantasier. För det första, de vita - de kom inte med en smartare förklaring till sina nederlag, 1939 - finnarna, 1941 - tyskarna. ALLA HADE FEL! Nu upprepas detta av deras bröder i åtanke.lura
      2. +18
        Februari 13 2020
        Olgovich (Andrey)
        Vet inte författaren att denna minoritets "seger" ledde till massdöd av svält och kannibalism i den mest fertila Kuban i fredliga 32-33 år 47. Det har aldrig varit och kunde aldrig bli det.
        Det vill säga, det fanns ingen hungersnöd i tsarryssland från ordet alls? Du skulle verkligen göra klokt i att bli undersökt av en psykiater. lura
        1. -12
          Februari 13 2020
          Citat: Varyag_0711
          .e det var ingen hungersnöd i tsarryssland från ordet alls? Du skulle verkligen inte ha något emot det psykiater bli utcheckad.

          Hungriga år VAR.

          Men massdödlighet sedan 1892, kannibalism och likätande, var INTE, allt detta är med dig. Här är vad som hände dig i Kubanom vilken artikel, i PEACETIME!:
          CA FSB RF. F. 2. Op. 11. D. 42. L. 62, 63, 64.
          Särskild rapport från OGPU:s hemliga politiska avdelning om svårigheterna i vissa områden i Nordkaukasiens territorium

          7 1933 mars
          Sida 2
          EYSKY DISTRIKT. Stanitsa Dolzhanskaya - 22/II, livsmedelsbiståndskommissionen, efter att ha genomfört en undersökning, fann tr. G ****åt liket av sin döda syster.

          I samma by konstaterades det att greve D***, som lämnade efter sin fars och mors död med sina unga systrar och bröder, åt köttet av bröder och systrar som dog av svält.

          St. Novo-Shcherbinovskaya. I 3:e brigaden på kollektivgården E *** hackade ihjäl och åt sitt 3-åriga barn, familjen E*** består av 8 personer som äter olika surrogat (surepa, ensilage etc.) och kött av katter och hundar.

          Uppemot 30 lik hittades på kyrkogården, slängdes ut över natten, några av liken gnagdes av hundar. Kollektivbonden REZNIKs lik skars på mitten, utan ben, där hittades också flera kistor, varifrån liken försvann.

          I 3:e brigaden fru C*** tfrågar efter lik av barn från kyrkogården och äter. Genom att genomsöka kvarteren och förhöra S***s barn konstaterades att flera lik hade tagits från kyrkogården för mat.
          Liket av en flicka hittades i lägenheten, med avskurna ben och kokt kött.

          Det finns tusentals sådana dokument!

          I Ryssland var detta inte fallet, knyt dig i en knut, ja.
          Citat: Varyag_0711
          Du borde verkligen kolla med en psykiater

          Det hjälpte inte dig, men du ger råd till andra. Ful! lol hi
          1. +8
            Februari 13 2020
            Olgych är specialist på försoning efter inbördeskriget i luften.
          2. +12
            Februari 13 2020
            Citat: Olgovich
            Hungriga år VAR.

            Men massdödlighet sedan 1892, kannibalism och likätande, var INTE,

            Olgovich, du förstår verkligen inte skillnaden mellan frånvaron av "massdödlighet sedan 1892, kannibalism och likätande" och bristen på information om det, på grund av det faktum att ingen samlade in denna information i rapporter och inte lade det i arkiv, som de "blodiga bolsjevikerna" gjorde "med hjälp av" blodiga OGPU "?
            1. +2
              Februari 13 2020
              I RI gjordes en folkräkning en gång 1898. Medellivslängden var cirka 30 år
              Citat från: Han Tengri
              Citat: Olgovich
              Hungriga år VAR.

              Men massdödlighet sedan 1892, kannibalism och likätande, var INTE,

              Olgovich, du förstår verkligen inte skillnaden mellan frånvaron av "massdödlighet sedan 1892, kannibalism och likätande" och bristen på information om det, på grund av det faktum att ingen samlade in denna information i rapporter och inte lade det i arkiv, som de "blodiga bolsjevikerna" gjorde "med hjälp av" blodiga OGPU "?
      3. +9
        Februari 13 2020
        Citat: Olgovich
        Starta Gr. det var inget krig!

        Vem vänder du dig till, kära, och vem frågade vem?
        Och varför tvingades kungen abdikera? Så det var nödvändigt ...
        1. +7
          Februari 13 2020
          apro (Oleg Frolov)
          Vem vänder du dig till, kära, och vem frågade vem?
          Han har sina egna röster i huvudet och kommunicerar med dem.
        2. -15
          Februari 13 2020
          Citat: apro
          Vem vänder du dig till, kära, och vem frågade vem?

          Till författaren.
          Detta är ja: usurparna frågade inte folket, fångade, mot hans vilja, kraft.
          Resultatet är 10 miljoner lik, en förstörd ekonomi, förstörd, på många sätt, kultur
          Citat: apro
          det var nödvändig..

          till vem?!
          1. +11
            Februari 13 2020
            Olgovich (Andrey)
            Detta är ja: usurparna frågade inte folket och tog makten mot deras vilja.
            Och när usurparna tog makten i februari, frågade de ert folk starkt "hans vilja"?
            Resultatet är 10 miljoner lik, en förstörd ekonomi, förstörd, på många sätt, kultur
            Detta är resultatet av din underprinss och hans tillfälliga efterträdares aktiviteter. Du behöver inte skylla ett sjukt huvud på ett friskt.
            1. -6
              Februari 13 2020
              Citat: Alexander Suvorov
              Olgovich (Andrey)
              Detta är ja: usurparna frågade inte folket och tog makten mot deras vilja.
              Och när usurparna tog makten i februari, frågade de ert folk starkt "hans vilja"?
              Resultatet är 10 miljoner lik, en förstörd ekonomi, förstörd, på många sätt, kultur
              Detta är resultatet av din underprinss och hans tillfälliga efterträdares aktiviteter. Du behöver inte skylla ett sjukt huvud på ett friskt.

              "Vaktaren är trött" (C) Zheleznyakov AG (Zheleznyak)
              Så slutade den konstituerande församlingen, så att säga, vald i november 1917
              En bandit kom till forumet och förklarade allt...
              Förståeligt.
              Folkets ställföreträdare får inte arrangera Ryssland!
              Proletariatets diktatur...
              Folkkommissariernas råd bildades i enlighet med "dekretet om inrättandet av folkkommissariernas råd", antaget av den andra allryska kongressen för arbetar- och soldatdeputerades sovjeter den 27 oktober 1917. Dekretet började med orden:
              Att för förvaltningen av landet, fram till sammankallandet av den konstituerande församlingen, bilda en provisorisk arbetar- och bonderegering, som kommer att kallas Folkkommissariernas råd.
              Jag undrar hur många arbetare som kom in i SNK? Längs vägen, bara professionella revolutionärer.
              1. -5
                Februari 14 2020
                Citat: Tjock
                Utbilda dig för att styra landet hädanefter före sammankallandet av den konstituerande församlingen, en provisorisk arbetar- och bonderegering, som kommer att kallas Folkkommissariernas råd.

                Och de bedrog EGENTLIGEN, inkl. och DINA väljare, som blev lovade ARBETE i USA, och inte hans DÖRD
                Citat: Tjock
                Jag undrar hur många arbetare som kom in i SNK?

                1 (en!) levande arbetare-Shlyatnikov lol .

                Och han sköts som spion och fascist.
                Dock som HELA sammansättningen av det första folkkommissariernas råd och den leninistiska politbyrån. ja
                1. 0
                  Februari 14 2020
                  Jag surfar, tack
          2. +2
            Februari 13 2020
            Ja, författaren löser bara dessa problem ...
            Är motståndarna till inkräktarna också vita och fluffiga, inte heller anhängare av våld?
            1. -9
              Februari 13 2020
              Citat: apro
              Är motståndarna till inkräktarna också vita och fluffiga, inte heller anhängare av våld?

              jämföra. hur mycket våld var INNAN tjuven och hur mycket våld - efter det - i många DECANIER. Det som hände efter tjuven har aldrig hänt tidigare

              under hela 19-talet i Ryssland avrättades färre än under en dag 1.

              i Ryssland fanns det tio gånger färre fångar per 100 tusen än i "folkets" stat ...

              Å andra sidan finns det TIO GÅNGER fler tillsyningsmän (tjänstemän) i "folkets" stat än i Ryssland ...
              1. +4
                Februari 13 2020
                kom igen, kom igen statistik i studion! I det tillfälliga interneringscentret i 30 år dömdes 3 mulyoner och 600 tusen av dem sköts. Om de som sköts i republiken Ingusjien är jag säker på att det finns färre, men det fanns inget inbördeskrig och andra världskriget där. Men man kan se själen på de intagna. skrattar
                1. -16
                  Februari 13 2020
                  Citat från besik
                  kom igen, kom igen statistik i studion!

                  med nukanem- till stallet, eller hur?.
                  Citat från besik
                  600 tusen av dem sköts.

                  från 8. 1937 till 8.1938. XNUMX (Pavlovs referens)
                  Citat från besik
                  men det fanns ingen GV och andra världskriget

                  i det fredliga inbördeskriget 1937 lol
                  i Ryssland. otvivelaktigt. det fanns ingen gr. krig - det är bara med de röda
                  Citat från besik
                  Men man kan se själen på de intagna.

                  för hundra tusen älsklingar: ta Suvorins handbok
                  1. 0
                    Februari 14 2020
                    för tramphästar - Från Vika var antalet fångar i republiken Ingusjien 1908 1109256 personer ... tada-da-dam ... vid det tillfälliga fånglägret - "mitt i skenande gebni" ... 820.881 i NKVD-lägren. Nåväl, ja, låt oss lägga till antalet skjutna tusentals reklamfilmer 20-30 per år och vi får en "Terran bacchanalia" .... men om vi tar hänsyn till ökningen av befolkningen som har passerat inbördeskriget och förberedelser för den 2:a MV, då på något sätt är bacchanalia inte imponerande. Skämtet om GV 1937 räknades inte ... av kassan.
                    1. -5
                      Februari 14 2020
                      Citat från besik
                      för tramphästar- Från Wiki

                      Kommunicerar du med dig själv?
                      К till människor - kom inte upp.

                      Och lär dig PALVOVs certifikat
                      1. +1
                        Februari 14 2020
                        Hur är det med förbittring? Inte uppfattat. Först, om du vill, gå till stallet och tjata sedan inte på folk (?). Var ska jag hitta dem, i stallet? Hästar trampar och förklarade. Jag hoppas att det är lukrativt. skrattar
                      2. 0
                        Februari 14 2020
                        lär det själv – det är totalt 4060306 30 1 personer dömda. i XNUMX år då! Omräknat per capita är detta mindre än i Republiken Ingusjien om Cho. Och om man tar hänsyn till två allvarliga krig under den här tiden, och inte som i det rysk-japanska RI, så vet FIG var XNUMX:a världskriget är, vilket påverkar en liten del av imperiet. Så du måste fortfarande se vem som var mer blodig - kungen eller generalsekreteraren.
              2. +6
                Februari 13 2020
                Citat: Olgovich
                Det som hände efter tjuven har aldrig hänt tidigare

                Tja, som alltid har detta aldrig hänt, och här igen ... här, som du säger, lär dig historia ..
                Det är klart vad som blev ... det är inte klart hur det briljanta imperiet kom till den här röran. Allt var bra och sedan ... eller var det inte bra? Eller det styrande lagret, som det är idag, gjorde mål på ledning och problemlösning ... Det kommer att lösa sig själv, till kraft och vandra i sötma.
                1. -12
                  Februari 13 2020
                  Citat: apro
                  Tja, som alltid har detta aldrig hänt, och här igen ... här, som du säger, lär dig historia ..


                  Inte "som alltid", men ALDRIG har detta hänt i Ryssland: inte mer än tiotals miljoner dödsfall till följd av svält. inte heller miljontals landsflyktiga. inte heller avrättningen av hundratusentals människor under ett fredligt år.
                  eller berätta? Jag ber. du kan ta med andra länder hi
                  Citat: apro
                  Det är klart vad som har blivit ... det är inte klart hur ett lysande imperium kom till denna röra. Allt var bra här också ... eller var det inte bra?

                  krig. vet du . var det värsta i historien. före kriget fanns det ingenting.
                  Citat: apro
                  Tiden lär dig inte bulkokruster.Vi har nått kraft och går i sötma.

                  Är det för sandbensknäckare att säga detta? begära
                  Prsrli ALLA: land. armé, människor, pengar, ALLT, fullständig konkursmen lär! lol hi
                  1. +7
                    Februari 13 2020
                    Den ryska eliten klättrade in i kriget på egen hand. Och hon gjorde själv allt för att förlora. Och hon valde allierade och motståndare ... och före kriget var 1904 1907 en mycket lugn tid.
                    Sovjetunionen är fortfarande ett exempel idag, och det borgerliga Ryssland orsakar inget annat än avsky.
                    1. -13
                      Februari 13 2020
                      Citat: apro
                      Den ryska eliten klättrade in i själva kriget

                      exakt samma som 1941 - öppen historia.
                      Citat: apro
                      hon gjorde allt för att förlora

                      förlorade den sk. SNK, som Ryssland är ingen sida - historia - öppen för
                      Citat: apro
                      före kriget rasade ri 1904 1907 en mycket lugn tid.

                      Ryssland utvecklades och växte
                      Citat: apro
                      Sovjetunionen är ett exempel idag.

                      Naturligtvis, exempel: exempel helt i konkurs
                      Nämn något liknande i historien Nej - utan krig, element osv.
                      1. +7
                        Februari 13 2020
                        Och var 1941 klättrade Sovjetunionen in i kriget? Jag ser inte helt klart.
                        Älskar dig, kära, att slippa ansvaret ...
                        I drömmar i drömmar. Som idag.
                        Sovjetunionen är bankrutt? Ett mycket högljutt uttalande. Ja, jag vet orsakerna till förstörelsen av landet. Men den positiva erfarenheten av byggandet är imponerande.
                      2. -10
                        Februari 13 2020
                        Citat: apro
                        Och var 1941 klättrade Sovjetunionen in i kriget? Jag ser inte helt klart.

                        så Ryssland "klättrade" också - hennes krig meddelade och attackerade.
                        Citat: apro
                        Sovjetunionen i konkurs? Ett mycket högljutt uttalande. Ja, jag vet orsakerna till förstörelsen av landet. Men den positiva erfarenheten av byggandet imponerande.

                        Inte högt, men fixande faktum.
                        imponerande, ja: historien känner inte till en sådan förkrossande "bang", ja....
                      3. +5
                        Februari 13 2020
                        Efter att hon tillkännagav mobilisering fick hon franska lån. Och blev kär i serberna ..
                        Vi känner till fakta. Den viktigaste vägran att bygga ett rättvist samhälle ledde till att territoriet kollapsade.
                      4. -12
                        Februari 13 2020
                        Citat: apro
                        Efter att hon meddelat mobiliseringen

                        och vad har det med ... mobilisering att göra ??? försäkra sig
                        ut, den mobiliserade Hitler stod vid våra gränser i två år och -ingenting
                        Citat: apro
                        fick franska lån

                        och Sovjetunionen-nazisten. och?
                        Citat: apro
                        Vi känner till fakta. Den viktigaste vägran att bygga ett rättvist samhälle och ledde till att territoriet kollapsade

                        Vi minns inte kriget. inte?
                        Och du, utan krig, föll isär. Glömde. Ja....

                        Detta är rättvist: Sovjetunionens åklagare Vyshinsky om de högsta ledarna i Sovjetunionen:
                        "avskum, stinkande patal, gödsel, en stinkande sophög, smutsiga hundar, förbannade reptiler, förhärdade skurkar, vidriga varelser, skurkar, banditer, oförskämda, avskyvärda äventyrare."
                        ?
                        Jo tack, ja.....
                      5. +2
                        Februari 13 2020
                        där stod den mobiliserade Hitler vid våra gränser i två år och – ingenting

                        Så om inget, kanske det inte är nödvändigt att deklarera mobilisering 1914 som svar på mobiliseringen av Österrike-Ungern? Dessutom var det i båda fallen tydligt vilka dessa mobiliseringar var emot – och 1914 var de inte emot oss.
                        och Sovjetunionen-nazisten. och?

                        och några, inklusive för dessa lån, klättrade där det inte var nödvändigt, och det andra gjorde det inte.
                        Jag har redan gett ett exempel på kompetent användning av franska lån. Ett lån ges, men det spenderas inte på vad du behöver, utan på vad långivaren säger. Samma framgångar i byggandet av järnvägar liknar den ökända sovjetiska "val" - vi kommer att visa alla kvantiteten, låt dem beundra våra framgångar. När allt kommer omkring bestämde fransmännen, som gav ett lån, själva varifrån och var vissa vägar skulle läggas. Med ett öga på att öka Rysslands mobiliseringspotential på tröskeln till det kommande kriget, "som alla vet om, men de föredrar att inte prata om igen." Det är bra för fransmännen – de skyddar sig och lägger på ett lån. Men här bombarderar de kejsaren med memorandum om att vi hänger olönsamma järnvägar runt halsen, som inte har något kommersiellt värde, utan kräver medel för underhåll. Och dessutom måste du betala tillbaka lånet.
                        USSRs generalåklagare Vyshinsky om Sovjetunionens högsta ledare

                        Vad folk inte säger. Och den sociala eller administrativa positionen gör inte sådana ord mer eller mindre betydelsefulla.
                        Det är omöjligt för en person som, som alla dödliga, inte är perfekt, och ofta ond, att identifieras med en hel filosofisk doktrin, vilket gör en persons brister till bristerna i undervisningen.
                      6. -5
                        Februari 14 2020
                        Citat: Vild skeptiker
                        Så om inget, så kanske gör det inte att tillkännage mobilisering 1914

                        Och du är också ett fan av den "korrekta" 22 juni 41: mobilisering tillkännagavs INTE före honom, resultatet är en vild katastrof (det är redan klart, inte för dig)
                        Citat: Vild skeptiker
                        och några, inklusive för dessa lån, klättrade där det inte var nödvändigt, och det andra gjorde det inte.

                        vi blev ATTACKADE. Och de bestämde sig för att attackera LÅNGT innan mobilisering.

                        Eller är du återigen en av dem som tror att världskrig startar på grund av .. provokationer? lol
                        Citat: Vild skeptiker
                        och den andra - nej.

                        17 september - hjälp dig.
                        Citat: Vild skeptiker
                        Vad folk inte säger. Och den sociala eller administrativa positionen gör inte sådana ord mer eller mindre betydelsefulla.

                        Vad har du på dig? Detta uppgavs av GOSUDARSTO i person av den högsta åklagaren.
                      7. +1
                        Februari 14 2020
                        Och du är också ett fan av den "korrekta" 22 juni 41: mobilisering tillkännagavs INTE före honom, resultatet är en vild katastrof

                        Först förstå vad mobilisering är. Kanske sluta skriva dumheter. Även om jag inte tvivlar på att om lagen om normalfördelning inte gäller för era mottagarsystem, utförs koncentrerad eld av ett flygplan, så är mobilisering, enligt er förståelse, att driva soldaterna till gränsen. Annars skulle de ha vetat att mobiliseringen började nästan från 1937, och svänghjulet började snurra helt 1939. Och eftersom du, kan du inte ens säga om operativ insats. Max om att förklara krigslagar. Och ännu mer, orsaken till misslyckandena sommaren 41 är inte, med dina ord, oanmäld mobilisering. Och i det som fungerade som misslyckanden för fransmännen, britterna, holländarna, belgarna, polackerna - vände tyskarna på doktrinen att försvararna var i en mer fördelaktig position (vilket de trodde efter första världskriget).
                        vi blev ATTACKADE. Och de bestämde sig för att attackera LÅNGT innan mobilisering.

                        Alla koalitionsmedlemmar har mobiliseringsplaner i händelse av ett koalitionskrig. Endast förekomsten av sådana planer är ännu inte ett beslut om att utföra direkt aggression. Men agerandet av medlemmarna i fiendekoalitionen kan lätt ge upphov till ett sådant beslut.
                        Och det är definitivt omöjligt att locka Serbien till Tysklands planer.
                        17 september - hjälp dig.

                        Och vad, sedan den 17 september är vi i krig? Och hur är det med de tyska lånen? försäkra sig
                        Vad har du på dig? Detta uppgavs av GOSUDARSTO i person av den högsta åklagaren.

                        Nej, staten fällde en dom, men vad Ostap led, så Ostaps karaktärisering är passande. Och sedan om du tittar på alla pärlor från de nuvarande maktrepresentanterna från en sådan position, bad de inte om att få föda och vi kommer att göra en radioaktiv öken av Amerika - sa staten också?
                      8. +1
                        Februari 13 2020
                        Citat: Olgovich
                        Och du, utan krig, föll isär. Glömde. Ja....

                        "Kalla kriget", Olgovich. Har du inte hört?
                      9. +4
                        Februari 13 2020
                        Citat: Olgovich
                        Ryssland utvecklades och växte

                        Så det har mognat och mognat ... Revolutioner görs inte enligt någon annans önskan!
                      10. Kommentaren har tagits bort.
                  2. 0
                    Februari 13 2020
                    Citat: Olgovich
                    Ryssland var INTE: heller över tio miljoner dödsfall av hunger.

                    Den totala överdödligheten i hela Sovjetunionen för 1932-1933 uppgick till 3,2 - 3,4 miljoner människor. För 1947 - 1,4 miljoner människor. Resten, över 6,2 miljoner, var fick du det ifrån?
                    1. +1
                      Februari 14 2020
                      Han kommer nu att berätta om Andreev, Darskaya. Han har allt likadant.
                      Till vilket jag kommer att "Jag kommer inte ihåg vad" gång ge honom ett citat från deras andra bok, där de var tvungna att svara på kritiken av sin första bok. ))) Med beräkningsmetoden. Där de erkänner att de saknade mer än 1000 variabler för att lösa ekvationssystemet. Därför reducerade de allt till en förenklad form och föreslog själva vad som saknades.
                      1. 0
                        Februari 14 2020
                        Citat: Vild skeptiker
                        Han kommer nu att berätta om Andreev, Darskaya.

                        Så här mycket behöver du vara sjuk i huvudet för att klara av att räkna antalet offer för hunger, i flera regioner, med 200 % högre än den elementärt beräknade överdödligheten i hela landet, som per definition är den första uppskattning av önskat värde!
                      2. +1
                        Februari 14 2020
                        Här är en kontroversiell fråga. Utan vad och hur det beaktades i dessa beräkningar kan jag inte säga något. Faktiskt 3 gånger dödligheten i regionen än riksgenomsnittet - vanlig matematik.
                      3. 0
                        Februari 14 2020
                        Jag räknade ut så här:
                        Baserat på registerkontorets årsrapporter:
                        Den genomsnittliga dödsfrekvensen i Sovjetunionen för 1927-31 är 2618,8 tusen.
                        Överdödlighet 1932: 2893,0 - 2618,8 = 274,2 tusen
                        1933: 4999,2 - 2618,8 = 2380,4 tusen
                        -------------------------------------------------- ---
                        Totalt: 2654,6 tusen + 20% (det maximala uppskattade felet för den tidens registerdata) = 3185,5 tusen
                        Ungefär 3 miljoner 200 tusen
                        (Du kan också beräkna enligt TsUNKHU-data, men det blir mindre.)
                        Och vad tyckte Andreev & Co, eftersom jag inte hittade en förnuftig beskrivning av metoden för att beräkna ändringar i registerkontorets data. Men innebörden av dessa ändringar är suggestiva ...
                        1927 - 29
                        födslar - 23,8 % dödsfall - 59,7 %
                        1930 - 33
                        födslar - 41,5 % dödsfall - 93,5 %
                        1934 - 36
                        födslar - 16,4 % dödsfall - 23,5 %
                    2. -1
                      Februari 14 2020
                      Tyuyuyu. Moderna utkanter Under Kutjma, 52 miljoner, nu 37 = 15 miljoner. VAR?
      4. +4
        Februari 13 2020
        Jo, för det första släpptes inbördeskriget lös, just denna minoritet, i allmänhet, före första världskriget, fanns det faktiskt ett obetydligt antal Bulkokhrusts från befolkningen i Ryssland, cirka 1 tusen bodde utomlands, och totalt nådde de inte hälften en miljon. Det var i denna minoritets intresse att ett inbördeskrig fördes (vi tar inte hänsyn till de interventionistiska ländernas intressen här). Kosacker behöver inte dras in i detta antal, de allra flesta av dem hade starka gårdar, arbetade på sin mark av sitt anlets svett, för vissa förmåner var de skyldiga att tjäna staten, som de tjänade troget, och sedan en ett betydande antal av dem betalade för det, förblev trogna eden till staten som var borta. Vad som hände efter att blodet utgjutits och med vilken bitterhet hon hällde ut detta blod, tror jag inte är nödvändigt att säga.
      5. +11
        Februari 13 2020
        Du kan inte historien. Till att börja med, lär dig att räkna, annars har du en miljon offer där, en miljon här, precis som liberalerna.. Till en början arresterade eller tog bolsjevikerna inte officerare som gisslan, det räckte för att vara ärlig. När tyskarna åkte till S:t Petersburg och Moskva fick officerarna revolvrar och bad, understryker jag, om att försvara landet. Var var officerarna? Mitt i söder, där britterna och fransmännen höll på att sätta ihop en vit armé. När det gäller Kuban Don och andra kosacktrupper. Kan du berätta för mig vem som förklarade kosackerna som en separat nation som inte är en del av Ryssland? Vem utropade "självständighet" och började upprätta "diplomatiska" förbindelser med ententen och Turkiet? Som gick bakom den framryckande vita armén och vagnarna, tog ut allt från byarna och städerna, inklusive trasor och fat, lämnade galgen bakom sig och inte skjuten, inte torterade, med hjärtan snidade med pjäser, stjärnor ristade, tunnor sänkta från kullar med driven naglar och en man inuti . Vi ska inte prata om sådana plattityder som de som hackades till döds och sköts. Vad gäller resten av det du skrev så håller jag med om att det finns någon ful sanning, men tyvärr har inte ett enda land i världen undgått detta. Varken svält eller förstörelse av sina motståndare. Både den franska revolutionen och det amerikanska inbördeskriget är bevis på detta.
        1. -16
          Februari 13 2020
          Citat från Jarserge
          Вdu vet inte historia. Till att börja med, lär dig att räkna, annars har du en miljon offer där, en miljon här, precis som liberalerna.

          chatta inte, utan motbevisa ovanstående fakta,.
          Citat från Jarserge
          Till en början arresterade eller tog bolsjevikerna inte officerare som gisslan, det räckte med ett ärligt ord.

          bär inte nonsens - samma Krasnov de var de första att arrestera. trots på villkorlig frigivning gör inte det
          Citat från Jarserge
          När tyskarna åkte till S:t Petersburg och Moskva fick officerarna revolvrar och bad, understryker jag, om att försvara landet.

          det är inte deras jävla sak, "petitioners" - de är ingen och det finns inget sätt att ringa.
          Citat från Jarserge
          Var var officerarna? Mitt i söder, där britterna och fransmännen höll på att sätta ihop en vit armé.

          i "slöjan". Britterna hjälpte till...i mars 1919, "expert
          Citat från Jarserge
          När det gäller Kuban Don och andra kosacktrupper. Kan du berätta för mig vem som förklarade kosackerna som en separat nation som inte är en del av Ryssland? Vem meddelade "oberoende" och började upprätta "diplomatiska" förbindelser med ententen och Turkiet?

          "INNAN återställande av legitim auktoritet i Ryssland" - beslutades det
          Citat från Jarserge
          x, inga torterade, med hjärtan ristade med pjäser, stjärnor ristade, tunnor med spikar inslagna och en man inuti. Vi kommer inte att prata om sådana plattityder som hackad och skjuten.

          Lämna: vad bolsjevikerna gjorde uppfanns inte i en enda thriller
          Citat från Jarserge
          Vad gäller resten av det du skrev så håller jag med om att det finns någon ful sanning, men tyvärr har inte ett enda land i världen undgått detta. Varken svält eller förstörelse av sina motståndare. Och franska Revolution och amerikanska inbördeskriget bevis på det.

          1. Ja, nej, var som helst i världen var SÅDAN INTE, det är bara poängen
          2. Att ha ett så tydligt exempel – och släppa loss en massaker – vem ska man vara?
          1. +4
            Februari 13 2020
            1. Ja, nej, var som helst i världen var SÅDAN INTE, det är bara poängen
            2. Att ha ett så tydligt exempel – och släppa loss en massaker – vem ska man vara?
            Lär dig historia ..... Hitta den själv och läs den. Och torka av skummet från dina läppar.
            1. -11
              Februari 13 2020
              Citat från Jarserge
              Lär dig historia ..... Hitta den själv och läs den. Och torka av skummet från dina läppar.

              de där. du kan INTE motbevisa fakta.

              PS efter "skummet" kommunicerar jag inte med dig: tillåt detta med din fru ..
              fi... negativ
              1. +5
                Februari 13 2020
                Tack. Lär dig historiska fakta i utbyte mot din HYSTERISKA ström av medvetande, FI
          2. 0
            Maj 4 2020
            vad bolsjevikerna gjorde uppfanns inte i en enda thriller

            Jag ska gråta nu. Den vita terrorn var inte mindre, om inte mer brutal, och inte mindre utbredd.

            1. Ja, nej, var som helst i världen var SÅDAN INTE, det är bara poängen
            2. Att ha ett så tydligt exempel – och släppa loss en massaker – vem ska man vara?


            Så vem släppte den? glömmer du?
      6. 0
        Maj 4 2020
        Inbördeskriget startade av karaktärer som Kaledin, som lätt och naturligt bröt mot hans ord som en officer som gavs till den Nya Makten. Och det finns tillräckligt med avrättningar av motståndarna (det vill säga vita)
  3. +8
    Februari 13 2020
    Lärde mig något nytt för mig själv. Jag gillade artikeln.
    Jag minns kommentarerna till en artikel nyligen att bi-knäckarna, som sörjer kungen, tycker synd om dem som störtade honom samtidigt.
    Saken är den att inga teorier, fakta, handlingar byggda på ett motsägelsefullt påstående kan bli framgångsrika i slutändan.
    Det kommer dock att bli mycket skada
    Till kvällen, kära kamrater.
  4. +11
    Februari 13 2020
    oskyldigt dödad och död
    Vad kan jag säga, skurkförfattare och skurkorganisatörer, som hetsar till ett nytt GV, om 100 år. Vi var oförsonliga och vi kommer att finnas kvar.
    1. +10
      Februari 13 2020
      skurkar författare och skurkar arrangörer, hetsar till en ny GV
      Och prata inte! Det är bara våra myndigheter som har det bra – de gör allt för att förhindra en skiktning av landets befolkning, vilket uppmuntrar till ömsesidig fientlighet. De arbetar outtröttligt så att människor ser in i en ljus morgondag med ett leende och tror att människan är en vän, kamrat och bror, och inte en varg, häst och åsna. Sanna folkets tjänare!
      1. 0
        Februari 13 2020
        eftersom det sades i KVN
    2. +17
      Februari 13 2020
      Citat från Mauritius
      Vi var oförsonliga och vi kommer att finnas kvar.

      Vissa av oss skriver om historien framför våra ögon. De försöker förtala allt som har att göra med den sovjetiska regimen. De glider in i de nationella hjältarna de vita förrädare som flydde från folkets vrede under västvärldens skydd. Så det finns inga exempel.
      1. 0
        Maj 4 2020
        Höger! Och där är.
  5. +14
    Februari 13 2020
    Idag är det på modet att vara på de vitas sida. Blev på en gång offer för sovjetregimen och, först och främst, liberalerna. Samtidigt åtnjöt alla de viktigaste liberalerna från familjerna till det tidigare partiets nomenklatura alla fördelarna med sovjetmakten.
  6. 0
    Februari 13 2020
    Under flykten lämnade de vita 2 Zungar-regementen för att kvarhålla de röda trupperna.En del förstördes nästan helt, den andra bröt sig in på Krim med ett slagsmål.
    1. +4
      Februari 13 2020
      den andra kämpade sig in på Krim.

      till havs?
      1. +1
        Februari 13 2020
        Det 80:e Zungarregementet drog sig tillbaka till Sotji nästan utan strid (det fanns inga allvarliga röda styrkor i dessa områden) och evakuerades därifrån sjövägen till Krim.
        1. +12
          Februari 13 2020
          och bröt inte igenom utan kamp ... och inte på Krim, utan i Sochi ... åh, denna vetenskap är historia ...
          1. +6
            Februari 13 2020
            Citat: novel66
            och bröt inte igenom utan kamp ... och inte på Krim, utan i Sochi ... åh, denna vetenskap är historia ...

            I hemodlade historikers oprofessionella händer förvandlas det till statistik. Falska historiker vrider på det som någonting, suger några "historiska fakta" ur något obegripligt ...
  7. +14
    Februari 13 2020
    Överdriven romantisering av den vita rörelsen är också skadlig, det finns mycket mörkt och blodigt i det ...
    1. +7
      Februari 13 2020
      Fortfarande de där fjantarna.
      1. +7
        Februari 13 2020
        och ärligt talat dumt, om jag ska vara ärlig
      2. +8
        Februari 13 2020
        Ja. Varför grälade Slashchev med Wrangel? Wrangel kämpade inte för Ryssland. och för de franska fabrikerna i Donbass. på uppdrag av sina herrar. Patriot. itihu
        1. +12
          Februari 13 2020
          Ta samma Kolchak, dränkte hela Sibirien i blod, drev bönderna under vapen, som inte ville hänga dem, han lurade faktiskt tsaren genom att ta brittiskt medborgarskap och en ed till den engelska kronan, han är fortfarande en patriot. ... Denikin är lite vitkalkad av att han inte kom överens med Hitler och de tyska nazisterna, även om det fanns förslag om samarbete.Och den som känner till Frivilligarméns och judiska pogromers historia kommer inte heller att rättfärdiga Denikin . ...
          1. +12
            Februari 13 2020
            Ja, ingenting rättfärdigar Denikin! Vilken skillnad gör det för vem man ska sälja? Krasnov sålde sig själv till tyskarna redan 1918 och tjänade dem till slutet. Och Denikin sålde slut till anglosaxarna, vad är skillnaden?
            1. +8
              Februari 13 2020
              Kosackerna delades också i rika och fattiga, och under hela kriget vandrade de, precis som Kalmyks, från rött till vitt och vice versa, och de utmärkte sig också genom grymma massor och demonstrativa avrättningar av arbetare och bolsjeviker på torgen i många södra länder. städer.
        2. -6
          Februari 13 2020
          Citat från Cowbra.
          Ja. Varför grälade Slashchev med Wrangel?

          Slashchev var förtjust i droger, och han älskade att dricka överdrivet - alla dessa Slashchev-trick irriterade Wrangel.
          1. +6
            Februari 13 2020
            Jag har aldrig hört talas om att dricka, Mai-Maevsky gillade att dricka. Och tvärtom, Wrangel återlämnade honom till armén, trots att han inte torkade ut. Det handlar alltså inte om droger, speciellt med tanke på att han var den överlägset bästa vita befälhavaren
            1. -5
              Februari 13 2020
              Citat från Cowbra.
              han var den överlägset bästa vita befälhavaren

              Ett hundra procent!
              ...... bekräftade en medlem av det litterära sällskapet Ivan Bezdomny, som tyckte om att uttrycka sig pretentiöst och bildligt.
          2. +2
            Februari 13 2020
            Citat från beaver1982
            Slashchev var förtjust i droger, och han älskade att dricka överdrivet - alla dessa Slashchev-trick irriterade Wrangel.

            Inte bara. Den framtida kamraten Slashchev var extremt modig i sitt språk, vilket ledde till att han uttryckte sig direkt och inte diplomatiskt och var oälskad av alla chefer.
            Och nu, mitt i diktatet, och avbryter mina tankar, dyker adjutanten, centurion Frost, en mycket verkställande man, men lite tänkande, upp och rapporterar att guvernör Tatishchev akut ber att få rapportera om situationen vid fronten. Jag erkänner att jag tröttnade - det här är meningen, men där fortsätter paniken - och jag svarar skarpt:
            "Nå, kunde du inte berätta för honom själv? Så säg att alla de bakre jävlarna kan ta sig av resväskorna. Och Frost förmedlade med sin vanliga flit just detta. Vad hände!.. Paniken avtog, men klagomål och tillrättavisningar regnade ner över mig, speciellt sedan överföringsbandet gick till reportrarna. Till och med Denikin skickade en tillrättavisning till mig, men detta uttryck blev aktuellt på Krim.

            Min friktion med Wrangel fortsatte, det kom till en förebråelse från min sida att vi, det verkar, börja dansa efter fransmännens toner, och vi gjorde ett uppror mot sovjetmakten, som mot den makt som tyskarna satte upp. . Varför är tyskarna värre än fransmännen?

            Då sa Kutepov:
            "Eftersom du är helt besviken, varför skriver du inte till Wrangel att han måste lämna? Det är bara nödvändigt att nominera en kandidat, åtminstone jag, som den äldsta av de återstående.
            "Åh, jag kan göra det här med nöje", svarade jag, "ditt namn är så impopulärt att det kommer att upplösa armén ännu snabbare", och skrev en rapport som Kutepov själv tog till Wrangel.

            Dessutom var Slashchev ett "svart får" när det gällde hans inställning till förluster som ett mått på framgången för en militär ledare - "ju högre förluster, desto större tapperhet":
            Genast blev det ett ganska originellt samtal med Wrangel efter hans anmärkning om rånen, i vilka alla kåren anklagades, utom den 2:an, som jag talade om ovan. Jag pratade med honom om de militära utmärkelserna i min kår. Han avbröt det här samtalet med orden: ”Tja, vad kan vi säga om utmärkelser! När allt kommer omkring är dina förluster försumbara; här har 1:a och 3:e kåren stora förluster, men du behöver inte prata om din kår. Jag behövde bara svara att jag straffar mina befälhavare för stora förluster i enheter, och om stora förluster inte är oavsiktliga, utan ett ständigt fenomen, så avfärdar jag officerarna från deras positioner för deras oförmåga att leda trupper i strid. Seger måste uppnås med "liten blodsutgjutelse", för detta får vi en militär utbildning.
            Denna ursprungliga, för att inte säga kriminella, syn på de stora förlusterna av enheter som bevis på deras tapperhet, var djupt rotad i vår gamla armé.
            En sådan syn måste bekämpas, och ständiga (jag betonar att inte oavsiktliga, vilket alltid är möjligt, särskilt med modern teknik) stora förluster bör indikera oförmågan hos befälhavaren att leda trupperna, d.v.s. om hans olämplighet för sin befattning
            © Slashchev
        3. -12
          Februari 13 2020
          Citat från Cowbra.
          Wrangel kämpade inte för Ryssland. och för de franska fabrikerna i Donbass.

          Falsk.

          Men verkligheten är en annan – de röda kämpade för det. till RYSKA Odessa, yuzovka Nikolaev. Lojala. Uralsk och hundratals andra ryska städer bryta sig loss från Ryssland, distribuera till understater och förvandla dem till nat ...... MYKOLAYVY (vilken styggelse!)
          1. +10
            Februari 13 2020
            riva hundratals andra ryska städer från Ryssland

            Detta kallas statens federala struktur.
            Stör den ryska federationens federala struktur dig?
            Var kan du ses med en affisch "Låt oss avskaffa (till exempel) Tatarstan (Adygea, etc.), returnera Kazan (Maikop, etc.), cut off from Ryssland"?
            1. -11
              Februari 13 2020
              Citat: Vild skeptiker
              Detta kallas statens federala struktur.

              Jag tittar ut genom fönstret och ger dig råd: och VAR är detta "f"-tillstånd? begära

              Men skapad på Rysslands bekostnad av din brottslingar STATEN UKRAINA etc. Kirgizistan-ÄTA
              Citat: Vild skeptiker
              Stör den ryska federationens federala struktur dig?

              pinsam.
              men de har inte rätt att lämna Ryssland.

              det vet du inte heller?
              1. +3
                Februari 13 2020
                Jag tittar ut genom fönstret och ger dig råd: och VAR är detta "f"-tillstånd?

                Det finns ingen federal Sovjetunionen, varför denna fråga alls ...
                Men STATERNA i Ukraina och andra Kirgizistan, skapade på Rysslands bekostnad av era brottslingar, IS

                Mina brottslingar? Du blev sjuk.
                Och på frågan - Så vad? Vad är ovanligt ur den historiska processens synvinkel? Ingenting.
                Visa mig minst ett tillstånd som är oförändrat under hela den historiska tidslinjen.

                Och om vi kommer ihåg hur Ryssland, en generös själ, i början av 90-talet själv sa till alla republiker "gå, gå ...", till vem är då anspråken? Till mig?
                pinsam.

                Nåväl, är du redan på rutorna med affischen från mitt tidigare meddelande? Kommer jag att se det på nyheterna?
                men de har inte rätt att lämna Ryssland.
                det vet du inte heller?

                Jag vet. Du kan betrakta det som verklig demokrati och folkens rätt till självbestämmande. Annars kommer jag att börja berätta att du inte respekterar beslutet från Krim-invånarna 2014))
                Jag förstår inte alls varför ni är så uppblåsta av federalism, med tanke på att den provisoriska regeringen inte heller förnekade att en federal struktur är möjlig i framtiden.
                1. -14
                  Februari 13 2020
                  Citat: Vild skeptiker

                  Det finns ingen federal Sovjetunionen, varför denna fråga alls ...

                  och vad du fick mig till obefintlig- Skickar du? försäkra sig
                  Citat: Vild skeptiker
                  Mina brottslingar? Du blev sjuk.

                  "Ni är inte bosheviker, bolsjeviker är inte ni" lol
                  Citat: Vild skeptiker
                  Och på frågan - Så vad? Vad är ovanligt ur den historiska processens synvinkel? Ingenting.

                  och då: slet Ryssland isär mot medborgarnas vilja! Eller så frågade du ryssarna Odessa. trogen och uralsk om deras önskan att vara i Kazakstan? Nej?
                  Så lura inte om "istprocesser"
                  Citat: Vild skeptiker
                  Jag vet. Du kan betrakta det som verklig demokrati och folkens rätt till självbestämmande. Annars kommer jag att börja berätta att du inte respekterar beslutet från Krim-invånarna 2014))

                  pepparrot ser också ut som en morot, ja lol
                  Citat: Vild skeptiker
                  Jag förstår inte alls att du pösig från federalismen, med tanke på att den provisoriska regeringen inte heller förnekade att en federal struktur är möjlig i framtiden.

                  1. puffar, tydligen, du, eftersom du tillåter detta
                  2. autonomier hade inte rätt att lämna 9 ordinärt lokalt självstyre0 och samma uk.r. autonomi diskuterades i storlekar 4 gånger mindre än monstret. skapad av dig.
                  1. +5
                    Februari 13 2020
                    slet Ryssland mot medborgarnas vilja!

                    Pratar du om 1991, då medborgarnas vilja inte gav ett dugg? )))
                    Det är trots allt helt enkelt löjligt att höra att "suveränitetsparaden" skulle kunna stoppas av grundlagen, om det inte hade skrivits om möjligheten till en exit.
                    För det första, för att de inte brydde sig ett dugg om resultatet av folkomröstningen och inte kom ihåg konstitutionen, på precis samma sätt som de inte skulle komma ihåg det i alla andra fall.
                    För det andra finns det levande exempel på republiker som helt enkelt spottar på lag nr 1409-1. Och, förresten, denna lag dök upp i Sovjetunionen först 1990. Dessförinnan fanns det inte ens ett förfarande föreskrivet.
                    För det tredje var en av dessa spottare, tyvärr, Ryssland självt

                    Ryssland behövde inte Odessa, eller Verny, eller Uralsk eller något annat. Så lämna din "jaroslavnas klagan" för ..., jag vet inte, för någon.
                    1. -6
                      Februari 14 2020
                      Citat: Vild skeptiker
                      Pratar du om 1991, då medborgarnas vilja inte gav ett dugg? )))

                      Är du analfabet?
                      Vi pratar om RYSSLAND söndersliten åren 1917-1940 i delar
                      Och 1991 stod INGEN upp för din makt, och du också
                      Citat: Vild skeptiker
                      Ryssland behövde inte Odessa, eller Verny, eller Uralsk eller något annat.

                      Börja krig med de monster som du har fostrat, med miljontals ryssar omvandlade av dig till ukrainare?
                      Citat: Vild skeptiker
                      Så lämna din "jaroslavnas klagan" för ..., jag vet inte, för någon.

                      sovjeter - till samma plats som sovjeterna. lol
                      1. 0
                        Februari 14 2020
                        Vi pratar om RYSSLAND, det revs sönder 1917-1940

                        Du svarade på "de brydde sig inte ett dugg om medborgarnas vilja."
                        Det ryska imperiet förvandlades till en socialistisk federation. Vilket inte på något sätt påverkade statens potential. Men samma brittiska imperium var större både till yta och befolkning (eftersom man är så förtjust i att sätta press på de "största och snabbast växande" av någon anledning), och på ett halvt sekel blev det en zilch jämfört med sitt förflutna. Och det är okej. Men år 91 slet de bara landet isär utan aning om vad.
                        Börja krig med monstren som du tog upp, med miljoner

                        Nej, men förespråka bevarandet av en socialistisk federation. Inte det faktum att det visade sig, men avsikterna skulle i alla fall vara tydliga – vi vill inte slita isär landet. Men jag tog med dig en propagandaaffisch - de ville själva bli "suveräna" separat från alla. Så det finns inget att skylla på spegeln, om ansiktet är snett.
          2. +6
            Februari 13 2020
            Citat: Olgovich
            Falsk.

            Ovan är ett citat från Slashchev, argumentera med honom och sprid sådana ord - de måste bekräftas. Jag - bekräftade, och du - YAP!
            1. -11
              Februari 13 2020
              Citat från Cowbra.
              Ovan är ett citat från Slashchev, argumentera med honom och sprid sådana ord - du behöver dem bekräfta

              hur kan du bekräfta ...frånvaro? försäkra sig begära lol

              du bevisar att det finns ett sådant avtalsarkiv. ärendenummer osv.
              Nej?
              sedan-
              Citat från Cowbra.
              du är en jävla!
              lol
              1. +4
                Februari 13 2020
                ett sådant avtal

                Vill du veta vilken typ av kontrakt? Kan du säga?
              2. +4
                Februari 13 2020
                Så. Låt oss anta. oskuldspresumtionen – men sedan är det vilt att man inte känner till karaktärernas memoarer, utan man resonerar. vad är falskt, vad är det inte. Detta är åtminstone okunskap.
                Citat: Olgovich
                du bevisar att det finns ett sådant avtalsarkiv. ärendenummer osv.

                Slashchevs memoarer är ett historiskt DOKUMENT, så du vet.
                1. -11
                  Februari 13 2020
                  Citat från Cowbra.
                  Så. Låt oss anta. oskuldspresumtionen – men sedan är det vilt att man inte känner till karaktärernas memoarer, utan man resonerar. vad är falskt, vad är det inte. Detta är åtminstone okunskap.

                  Ta inte med CHATTER, utan ett dokument mellan parterna.
                  Nej?

                  adjö
                  1. +5
                    Februari 13 2020
                    Citat från Cowbra.
                    historiskt DOKUMENT

                    Citat: Olgovich
                    adjö

                    Envishet är det första tecknet på dumhet (c)
      3. +1
        Maj 4 2020
        Inte på det här sättet. ghoul clowner. De så kallade "vitas" direkta dumhet hindrade dem inte från att hugga upp ett gäng människor.
  8. -19
    Februari 13 2020
    ,,PÅ. I. Lenin och bolsjevikerna, i sin önskan att starta en världsrevolution, bedömde Rysslands nederlag i första världskriget som en politisk nödvändighet och ett sätt att ”förvandla ett imperialistiskt krig till ett inbördeskrig”.

    Jude
    1. +5
      Februari 13 2020
      Nej, det var nödvändigt att lägga ytterligare ett par miljoner i en köttkvarn och, med hundar upp till halsen, klättra upp i dem till toppen god
      1. -14
        Februari 13 2020
        ,, Nej, det var nödvändigt att lägga ytterligare ett par miljoner i en köttkvarn och, med hundar upp till halsen, klättra upp i dem till toppen ,,

        Du kan rättfärdiga vem som helst och på vilket sätt som helst, men det finns ett uppenbart faktum om svek av bolsjevikerna, ledda av Lenin. Och det överlagda utlösandet av ett inbördeskrig. Det mest vidriga kriget, där en bror dödar en bror och far till sonen, och son till fadern.
        Bara för detta borde de vara förbannade i historien.

        Tyskland hade en extrem brist på resurser för att föra krig, så vi var dömda till seger, om inte för 1917. Och om tyskarna hade besegrats då, så hade det inte blivit några 1941-1945 heller.
        1. +3
          Februari 13 2020
          Det är inte heller ett faktum att detta skulle ha förhindrat andra världskriget. Det är inte ett faktum att staterna skulle ha gått in i första världskriget i full skala om Ryssland hade fört ett krig. Den första amerikanska divisionen anlände till västfronten först i oktober 1917.
          1. -7
            Februari 13 2020
            USA vet hur man tjänar på krig, inte slåss. Och utan sådana allierade skulle de ha klarat sig både i första och andra världskriget.
            1. +6
              Februari 13 2020
              soldat
              Deras F-35-pingviner, dräktiga från en struts, kommer inte att stå emot en manövrerbar strid med en I-16. De köpte de irakiska generalerna, skamligt nog, förlorade blöjor, flydde från Vietnam. Du har rätt, kamrat, men segern på västfronten uppnåddes bara på grund av att amerikanerna dumt krossade tyskarna med kött - de fyllde dem med lik. Utan dem skulle tsararmén behöva upprepa samma sak på östfronten. Och landet för att få ännu mer skuld hi
        2. +10
          Februari 13 2020
          Citat: Nick Russ
          Och det överlagda utlösandet av ett inbördeskrig.

          Och hur ska man då förstå det faktum att bolsjevikerna villkorligt inte kämpade mot sovjetregimen, de släppte fängslade officerare och olika tjänstemän från tsarryssland från fängelser, och sedan blev de aktiva deltagare i den vita rörelsen? Om det inte vore för den nya regeringens hårda motstånd från dem som störtade tsaren, så skulle inbördeskriget i sig inte ha inträffat - du vet förmodligen inte detta.
          1. -2
            Februari 13 2020
            Citat från ccsr
            Och hur ska man då förstå det faktum att bolsjevikerna villkorligt inte kämpade mot sovjetregimen, de släppte fängslade officerare och olika tjänstemän från tsarryssland från fängelser, och sedan blev de aktiva deltagare i den vita rörelsen?

            Här, på forumet, har det redan meddelats hur många ryssar som slaktades av den bolsjevikiska jäveln i St Petersburg direkt efter oktober ...
            1. 0
              Maj 4 2020
              Och hur många ryssar slaktades av en vit jävel? Vet du?
        3. +7
          Februari 13 2020
          Citat: Nick Russ
          men det finns ett uppenbart faktum om svek av bolsjevikerna, ledda av Lenin.

          Jag undrar vem de förrådde?
        4. +8
          Februari 13 2020
          Var är du sjuk ifrån, om det finns fakta - dela, annars kallas dina "avslöjanden" förtal. Han förstörde armén, älskling Kerenskij, efter att ha eliminerat enheten i kommandot och fronten, bolsjevikerna öppnade inte fronten för tyskarna, de hade inte makten då. När det gäller början av inbördeskriget så finns det bevis på vem som släppte lös det, du gräver djupare även här i VO, du kommer att hitta det, de har redan listat ut det.
          1. -4
            Februari 13 2020
            ,, Var kommer du ifrån, sjuk, om det finns fakta - dela, ,,

            V. I. Lenin. Fullständig sammansättning av skrifter. - 5:e uppl. - M .: Förlag för politisk litteratur, 1967. Volym 26. ”Socialism and war (RSDLP attityd to war). 1915". sid. 307-350

            V. I. Lenin. Fullständig sammansättning av skrifter. - 5:e uppl. - M .: Förlag för politisk litteratur, 1967. Volym 26. ”Om hans regerings nederlag i det imperialistiska kriget. 1915". sid. 286-291
            1. +1
              Februari 13 2020
              och vad, förutom Lenins teori om inställningen till det imperialistiska kriget och skapandet av en revolutionär situation, är det fortfarande tomt bakom själen? ja, jag vet till exempel hur bolsjevikerna organiserade försvaret av Moozundöarna från den tyska invasionen, och du bevisade en gång motsatsen
        5. +2
          Februari 13 2020
          Citat: Nick Russ
          Tyskland hade en extrem brist på resurser för att föra krig, så vi var dömda till seger, om inte för 1917.

          Endast samtida, även i början av 1918, visste inte detta. Och de tänkte inte ens på det.
          Citat: Nick Russ
          det finns ett uppenbart faktum att bolsjevikerna under ledning av Lenin svek

          Men samtida såg i dem landets frälsare ... tillflykt
          1. -6
            Februari 13 2020
            Citat: Sahar Medovich
            Citat: Nick Russ
            Tyskland hade en extrem brist på resurser för att föra krig, så vi var dömda till seger, om inte för 1917.

            Endast samtida, även i början av 1918, visste inte detta. Och de tänkte inte ens på det.
            Citat: Nick Russ
            det finns ett uppenbart faktum att bolsjevikerna under ledning av Lenin svek

            Men samtida såg i dem landets frälsare ... tillflykt

            Sahar Medovich, det är väldigt intressant HUR lyckas du kommunicera med vittnen – samtida från inbördeskriget? 100 år har gått sedan dess. Samtida måste vara födda omkring 1900. Jag förstår att människor lever i 150 år... Men det finns få sådana försvinnande människor nu. Hur är det med dagböcker och memoarer? Så en sådan sak är helt subjektiv och opportunistisk.
            Rött om kosacker, mördare och plundrare.
            White om bolsjevikernas grymheter ..
            1. +1
              Februari 14 2020
              Citat: Tjock
              HUR lyckas du kommunicera med vittnen – samtida från inbördeskriget?

              Precis som alla som är intresserade av historia.
              Citat: Tjock
              Hur är det med dagböcker och memoarer? Så en sådan sak är helt subjektiv och opportunistisk.

              Inget annat än muntlig historia.

              Summan av kardemumman är: ett vanligt misstag är att se på det förflutna med dagens ögon. Tidigare kunde folk inte veta vad som skulle hända senare, särskilt eftersom vi vet nu. Därför är det viktigt för oss att veta VAD de sedan sa, gjorde, vad som vägledde dem i deras gärningar, hur de behandlade, utvärderade vissa faktorer osv.
              1. 0
                Februari 14 2020
                Citat: Sahar Medovich
                Citat: Tjock
                HUR lyckas du kommunicera med vittnen – samtida från inbördeskriget?

                Precis som alla som är intresserade av historia.
                Citat: Tjock
                Hur är det med dagböcker och memoarer? Så en sådan sak är helt subjektiv och opportunistisk.

                Inget annat än muntlig historia.

                Summan av kardemumman är: ett vanligt misstag är att se på det förflutna med dagens ögon. Tidigare kunde folk inte veta vad som skulle hända senare, särskilt eftersom vi vet nu. Därför är det viktigt för oss att veta VAD de sedan sa, gjorde, vad som vägledde dem i deras gärningar, hur de behandlade, utvärderade vissa faktorer osv.

                Ja, jag förstår, men inte ens minnena av klasskamrater och landsmän är ett faktum.
                Rykten och gissningar om grannar, inte verkligheten. Bara deras uppfattning.
                Det ger mig bara smärta ... Att mina släktingar, militärer och arbetare flydde bara för att lämna bakom sig mardrömmen av godtycke och plundring av befälhavarna. Från Izhevsk till Perm... Från by till stad...
                Sad.
                1. 0
                  Februari 15 2020
                  Citat: Tjock
                  minnen av klasskamrater och landsmän är inte ett faktum.
                  Rykten och gissningar om grannar, inte verkligheten. Bara deras uppfattning.

                  Jag håller med. Men du måste känna till dem! Och ju fler desto bättre.
        6. +1
          Februari 13 2020
          Citat: Nick Russ
          Du kan rättfärdiga vem som helst och på vilket sätt som helst, men det finns ett uppenbart faktum om svek av bolsjevikerna, ledda av Lenin. Och det överlagda utlösandet av ett inbördeskrig.

          Det är inte klart varför du anklagar bolsjevikerna för att de startade ett inbördeskrig.
          Varje stor revolution, som den franska revolutionen 1789, ger upphov till en kontrarevolution.
          Så snart den förtryckta klassen blir den härskande klassen och upphäver alla privilegier från makthavarna, som naturligtvis inte kan hålla med om detta, så släpper de lös ett inbördeskrig för att återvända till sitt söta och välnära liv. skulden för att ett inbördeskrig utlöstes i Ryssland ligger hos bourgeoisin och adeln.
          1. -1
            Februari 13 2020
            Och jag kommer inte med ursäkter för någondera. Men det stora felet ligger hos bolsjevikerna.
      2. -10
        Februari 13 2020
        Citat från Krasnodar
        Nej, det var nödvändigt att lägga ytterligare ett par miljoner i en köttkvarn och, med hundar upp till halsen, klättra upp i dem till toppen

        Nej, det var mycket "bättre att sätta 10 miljoner av DINA medborgare i gr. massakern negativ
        1. +10
          Februari 13 2020
          För du kan inte, utan anledning kämpa, ta bort prisvärt bröd för fronten från medborgarna och lämna dyra frallor och kakor på disken som är överkomliga för en minoritet av befolkningen. Detta orsakade en katastrof som förstörde det degenererade systemet ... Jämför Louvren och vintern ... jämför levnadsstandarden för en enkel fransman och en kunglig subjekt. Vinterlyx överskuggade Louvren, den centralryska bonden kunde inte drömma om en fransmans levnadsstandard
          1. -12
            Februari 13 2020
            ,, Eftersom du inte kan slåss är det inte klart varför ,,

            För tron, tsaren och fosterlandet!

            ,, den centralryska bonden kunde inte drömma om en fransmans levnadsstandard ,,

            Efter fördrivning och skapandet av kollektivjordbruk förstördes i allmänhet bönderna. Som man säger: ,, gör som det var - dåligt ,,
            Men tyvärr är det för sent.
            1. +12
              Februari 13 2020
              skrattar
              Tro, tsar, fosterland - bra
              Trots att din familj i bakkanten lever från hand till mun, till skillnad från det kungliga
              Efter avtagande - ja, jag håller med. Men de första bolsjevikledarna visade inte heller upp för mycket)).
              1. -11
                Februari 13 2020
                Citat från Krasnodar
                din familj på baksidan lever från hand till mun, till skillnad från den kungliga

                den sovjetiska familjen kunde bara äta som de åt 1913 efter FYRTIO ÅR! (CSO-rapport 1955)
                1. +9
                  Februari 13 2020
                  Så ingen säger att allt var smidigt i Sovjetunionen. Det blev bara outhärdligt 1917.
                2. +2
                  Februari 13 2020
                  skrevs rapporten av en slump inte på 90-talet? Vi vet hur riktiga arkiv var. De ersattes av en liberal "remake"
    2. +4
      Februari 13 2020
      Citat: Nick Russ
      Jude

      Och deras samtida förklarade dem för helgon ... begära
      1. -4
        Februari 13 2020
        ,,Och deras samtida förklarade dem för helgon,

        Laglöst hjärta begära

        ,,Det har gått rykten om helgonförklaringen av Stepan Bandera själv under lång tid. I början av detta år fördes en ikon till den grekisk-katolska minnesgudstjänsten vid monumentet till "hjälten" i staden Snyatyn (Ivano-Frankivsk-regionen), på vilken Shukhevych, Bandera och "de som dem" är avbildade omgiven av Guds moder och änglar. En liknande ikon som heter "Den heligaste Guds moder - ukrainska soldaters beskyddarinna" dök upp bland "Filaretites" (anhängare av Kievs patriarkat, okända i världens ortodoxi. - Cirka utg.). Mazepa, Euromaidan-aktivister och deltagare i den så kallade antiterroristoperationen i sydöstra Ukraina lades till alla dessa karaktärer.

        https://ria.ru/20171026/1507558863.html
        1. 0
          Februari 14 2020
          Tja, det finns inget att säga. Fascismens beundrare och hantlangare. skrattar
    3. +3
      Februari 13 2020
      Citat: Nick Russ
      V. I. Lenin och bolsjevikerna, i sin önskan att starta en världsrevolution, bedömde Rysslands nederlag i första världskriget som en politisk nödvändighet och ett sätt att ”förvandla ett imperialistiskt krig till ett inbördeskrig”.

      Jude


      Och vad är bättre för det arbetande folket? Att dö i kriget mellan slavägarna, förbli en blind och hjälplös slav, eller att dö i kampen för att störta slaveriet?
      1. -3
        Februari 13 2020
        ,, Och vad är bättre för det arbetande folket? Att dö i kriget mellan slavägarna, förbli en blind och hjälplös slav, eller att dö i kampen för att störta slaveriet?

        Att kämpa och dö för sitt fosterland är varje persons heliga plikt och ära.

        Och att dö och döda dina landsmän och kanske till och med släktingar för någon oförverklig idé-dröm om någon - det här är verkligen dumt och vidrigt.
        1. +1
          Februari 13 2020
          Citat: Nick Russ
          Att kämpa och dö för sitt fosterland är varje persons heliga plikt och ära.

          Och att dö och döda dina landsmän och kanske till och med släktingar för någon oförverklig idé-dröm om någon - det här är verkligen dumt och vidrigt.


          Det är mycket bra att du bjöd in forumdeltagarna att läsa artiklarna av V.I. Lenin.

          V. I. Lenin. Fullständig sammansättning av skrifter. - 5:e uppl. - M .: Förlag för politisk litteratur, 1967. Volym 26. ”Socialism and war (RSDLP attityd to war). 1915". sid. 307-350
          V. I. Lenin. Fullständig sammansättning av skrifter. - 5:e uppl. - M .: Förlag för politisk litteratur, 1967. Volym 26. ”Om hans regerings nederlag i det imperialistiska kriget. 1915". sid. 286-291.

          Det finns verkligen mycket intressant för dem som vill ta itu med inbördeskrig och icke-inbördeskrig på egen hand och inte lyssna på tjuten från Olgievich och liknande.

          Här har till exempel att V.I. Lenin skriver på S. 313, T.26 om patrioter som du.

          "Men föreställ dig att en slavägare med 100 slavar är i krig med en slavägare med 200 slavar för en mer "rättvis" omfördelning av slavar. Kusten är klar. Att tillämpningen på ett sådant fall av begreppet "försvarskrig" eller "fäderslandets försvar" skulle vara en historisk lögn och praktiskt taget helt enkelt ett bedrägeri av allmogen, bourgeoisin, det mörka folket av de smarta slavägarna. Det är precis så som den imperialistiska bourgeoisin lurar folken i det moderna kriget mellan slavägarna för att stärka och intensifiera slaveriet.
          1. -3
            Februari 13 2020
            Är Vlasov en förrädare eller en hjälte?
            1. +1
              Februari 14 2020
              Citat: Nick Russ
              Är Vlasov en förrädare eller en hjälte?

              Jag förstår att denna fråga är till mig....
              Stridade Sovjetunionen för slavar eller för kolonier? Nej. Det var Tyskland som ville förslava oss, inte vi dem. Så bestäm själv: Vlasov är en förrädare eller en hjälte?
              1. -5
                Februari 14 2020
                ,, Som jag förstår det är den här frågan till mig....
                Stred Sovjetunionen för slavar eller för kolonier?

                Och 1812 var det nödvändigt att slåss mot fransmännen?
                Och 1612 var det nödvändigt att samla in milisen och utvisa polackerna från Moskva och installera kungen?
                Och tillsammans med Suvorov var det nödvändigt att gå till attack?
                Och under Ushakovs befäl var det nödvändigt att bryta den turkiska flottan och ta Korfu?
                Var det nödvändigt att försvara fosterlandet i slaget vid Kulikovo under ledning av Dmitry Donskoy?
                Eller organisera slaget vid isen för den livländska orden tillsammans med Alexander Nevskij?


                Sanningen är en. Fosterlandet måste skyddas, oavsett vilken regim och vilken makt. Och Judas kommer att förbli Judas hela tiden.

                Jag är ledsen att så många människor inte förstår så till synes enkla saker.
                1. +1
                  Februari 14 2020
                  Citat: Nick Russ
                  Jag är ledsen att så många människor inte förstår så till synes enkla saker.

                  Jag är också ledsen att de inte förstår, att de inte ser skillnaden mellan feodalism, kapitalism och imperialism.
                  1. -3
                    Februari 14 2020
                    Och sedan vilket århundrade, år, dag, timme kunde man önska sitt fosterlands nederlag och inte vara en förrädare? skrattar
                    1. +1
                      Februari 15 2020
                      Citat: Nick Russ
                      Och sedan vilket århundrade, år, dag, timme kunde man önska sitt fosterlands nederlag och inte vara en förrädare?

                      Du har en felaktig förståelse av svek, läs noga V.I. Lenin och du kommer att förstå allt. Blshevikerna talade inte om fosterlandets nederlag, utan om tsarregeringens nederlag, och det är två stora skillnader.
                      Jag hoppas att ni inte anser att antifascister i Nazityskland är förrädare.
                      1. -2
                        Februari 15 2020
                        Det vill säga, nazisterna och tsarregeringen är ett likhetstecken? försäkra sig
                      2. +1
                        Februari 15 2020
                        Citat: Nick Russ
                        Det vill säga, nazisterna och tsarregeringen är ett likhetstecken?

                        Och tsarregeringen var inte bättre, studera till exempel hur de gamla troende förföljdes, hur resten av det arbetande folket utnyttjades.
                      3. -2
                        Februari 15 2020
                        Och eftersom Stalin och Lenin förföljde troende, var det 1941-1945 också nödvändigt att kämpa mot Ryssland? Är bara osäker på vilken sida. Är det inte för USA? Eller kanske Hitler?
                        God gröt i huvudet skrattar
                      4. +3
                        Februari 15 2020
                        Citat: Nick Russ
                        God gröt i huvudet

                        Du har gröt. Lenin och Stalin förföljde inte troende, men tsarregeringen förföljde verkligen troende, så att de var tvungna att gömma sig i skisser. springa utomlands. Men det är inte meningen. men poängen är kapitalismen, som inte kan utvecklas utan krig. Det är precis det du inte förstår. Ett modernt exempel är Ukraina. Hur man kallar dem som inte vill slåss mot Donbass och Ryssland?Så lär dig att skilja mellan fosterlandet och staten inför regeringen och krigens natur.
                      5. -1
                        Februari 15 2020
                        Av de 179 biskoparna 1917 återstod endast 1941 år 3. Och detta är bara från biskoparna. Och hur många präster, diakoner och vanliga troende som sköts och avtjänade i lägren går inte att räkna. Och den siste prästen var redan 1979. Prästadömet var förbjudet att predika till det sista, annars ett fängelse.

                        Förföljelsen av de gamla troende stoppades 1905.

                        Och bönderna blev lurade av bolsjevikerna. "Land till bönderna", detta slogan-dekret visade sig vara ett bedrägligt drag för att locka människor till deras sida. Men i slutändan, efter fördrivning och kollektivisering, upphörde bönderna att existera. Det ryska folket kände inte till mer terror än bolsjevikregimen.

                        Och det finns ingen anledning att gömma sig bakom kapitalisterna. Det kommer inte att fungera. Jämfört med kommunisterna är kapitalisterna bara ,, söta ,, skrattar
                      6. +1
                        Februari 15 2020
                        Citat: Nick Russ
                        Och det finns ingen anledning att gömma sig bakom kapitalisterna. Det kommer inte att fungera. Jämfört med kommunisterna är kapitalisterna bara ,, söta ,,

                        1. Tja, med ditt exempel vet vi nu: Vilka är "kapitalismens vänner" och hur de kämpar mot arbetarna.
                        2. De sköt och fängslade inte för tro, utan för subversiva aktioner mot sovjetmakten.
                        3. Under kollektiviseringen var det ett inbördeskrig mellan de fattiga på landsbygden, som förenades i kollektivjordbruk, med kulakerna, som skadade kollektivjordbruksrörelsen
                        4. Du svarade inte på frågan: Hur ska man kalla de medborgare i Ukraina som inte vill slåss mot Donbass och Ryssland?
                      7. -1
                        Februari 16 2020
                        ,, Du svarade inte på frågan: Hur ringer man de medborgare i Ukraina som inte vill slåss mot Donbass och Ryssland? ,,

                        Och Ryssland är i krig med Ukraina? Det är ett inbördeskrig. Du har inte bara gröt, utan också en vinägrett. skrattar

                        ,, Under kollektiviseringen var det ett inbördeskrig mellan de fattiga på landsbygden, som förenades i kollektivjordbruk, med kulakerna, som skadade kollektivjordbruksrörelsen ,,

                        Det var ett krig mellan loafers och parasiter med hårda arbetare (,, knytnävar ,,).

                        ,,De sköt och fängslades inte för tro, utan för subversiva aktioner mot sovjetmakten. ,,

                        Jag undrar vad omstörtande är i att predika om Kristus?
                      8. 0
                        Februari 16 2020
                        Citat: Nick Russ
                        Jag undrar vad omstörtande är i att predika om Kristus?

                        Om de bara var engagerade i detta skulle ingen röra dem, och de började med en anathema till sovjetmakten, sedan hjälpa den vita rörelsen, sedan anti-kollektiv gårdspropaganda och andra subversiva aktiviteter.
                        I Ukraina förklarar de officiella myndigheterna inte officiellt krig, men på TV förklarar de ständigt aggression från Ryssland (Krim, Donbass) och de som förespråkar en fredlig uppgörelse kallas för förrädare.
                        Och jag behöver inte berätta historier om loafers och hårt arbetande knytnävar. Jag vet inte om den här kampen från Ogonyok-tidningen, så jag kan berätta en hel del saker själv ..
                      9. 0
                        Februari 16 2020
                        ,, Och jag behöver inte berätta historier om loafers och hårt arbetande knytnävar. Jag vet inte om den här kampen från Ogonyok-tidningen, så jag kan berätta en hel del saker själv ..,,

                        Fördrev de kulak själva och sköt eller vad? varsat

                        ,, I Ukraina förklarar de officiella myndigheterna inte officiellt krig, men på TV förklarar de ständigt aggression från Ryssland (Krim, Donbass) och de som förespråkar en fredlig lösning kallas förrädare ,,

                        På ryska, i Ukraina, (kommer du därifrån av någon slump?). Vilken skillnad gör det vem som tillkännager vad? Objektivt sett är detta ett inbördeskrig.

                        ,,Om de bara gjorde detta, skulle ingen röra dem, och de började med en anathema till sovjetmakten, sedan hjälpa den vita rörelsen, sedan anti-kollektiv gårdspropaganda och andra subversiva aktiviteter. ,,

                        Anathema är det officiella erkännandet av ett avfall från kyrkan. Vad var det för fel med det? Bolsjevikerna är materialister.
                        Hjälp... Propaganda... Sköt de eller tvingades de skjuta? Patriarken Tikhon välsignade inte den vita rörelsen alls.
                        Det handlar om ideologisk fientlighet. Predikan om Kristus, om evigt liv strider mot Lenins och Marx materialistiska läror. Och troende dödades just för sin tro på Kristus. Liksom under de första århundradena av kristendomen är de alla heliga martyrer. Men ödet för bolsjevikerna som dödar de oskyldiga är mycket sorgligt.

                        Ja, och varför dödades Nicholas II:s oskyldiga barn!? Bolsjevikerna är barnmördare och fega onda andar.
                      10. 0
                        Februari 16 2020
                        Citat: Nick Russ
                        Fördrev de kulak själva och sköt eller vad?

                        Inte jag själv, men mina äldre kamrater och mina föräldrar berättade mycket om kulakernas brott.

                        Citat: Nick Russ
                        Anathema är det officiella erkännandet av ett avfall från kyrkan. Vad var det för fel med det? Bolsjevikerna är materialister.

                        Från själva anathema är bolsjevikerna varken kalla eller varma. Först nu, under det inledande inbördeskrigets förhållanden, uppfattades det som en uppmaning att bekämpa bolsjevikerna, och nästan alla prästerskap motsatte sig den sovjetiska regeringen och deltog i kontrarevolutionära konspirationer, bedrev antisovjetisk propaganda. Ingen blev fängslad för att ha trott på Kristus. Så ljug inte.

                        Citat: Nick Russ
                        Ja, och varför dödades Nicholas II:s oskyldiga barn!?

                        Och på kungafamiljens bekostnad, läs material från modern forskning. Bolsjevikerna ville pröva tsaren i en öppen domstol, en speciell person med en avdelning skickades till Jekaterinburg för att föra tsaren och hans familj till Moskva, men detta var inte möjligt under Kolchak-offensivens förhållanden. Vad som hände där, argumenterar forskare fortfarande ... Och allt är inte så enkelt som du tror.
                      11. -1
                        Februari 16 2020
                        Jag insåg att det här samtalet inte var vettigt. Likväl kommer alla att förbli med sina egna. Så jag önskar dig allt gott le
                      12. 0
                        Maj 4 2020
                        De slutade förfölja de gamla troende av skräck 1905. Och innan dess högg de upp så många människor att Pol Pot spricker av avund.
        2. +2
          Februari 13 2020
          Citat: Nick Russ
          Och att dö och döda dina landsmän och kanske till och med släktingar för någon oförverklig idé-dröm om någon - det här är verkligen dumt och vidrigt.

          Ja, varför förrådde då vår härskande klass tsaren i februari 1917 och krävde hans abdikation? Förstod de inte att detta inte bara är vidrigt, utan kommer att leda till kaos och ett brodermordiskt inbördeskrig? Om de var dårar, så är det rätt att bolsjevikerna tog makten från dem. Men de var inte dårar, utan skurkar som ville ha ännu mer berikning, varför deras avlägsnande från vårt politiska liv inte särskilt upphetsade massorna, och detta är ett faktum. Så folket gick inte för att fixa idén, utan för att de såg vilka problem som skulle följa på grund av det faktum att balaboler och pratare som tänker på sig själva först och främst kommer till makten. Förresten, efter 1991 fick vi verkligen uppleva detta själva, när sjubankirerna skruvade ihop hela landet, och folket såg all fasa som skulle följa av deras styre, varför mogna människor ser Putin som en garanti för stabilitet.
          1. -3
            Februari 13 2020
            ,,Men de var inte dårar, utan var skurkar ,,

            De var dårar också. Och de var mycket ledsna för vad de hade gjort, eftersom de såg alla problem och konsekvenser av kungens förräderi.
            1. -1
              Februari 13 2020
              Citat: Nick Russ
              De var dårar också. Och de var mycket ledsna för vad de hade gjort, eftersom de såg alla problem och konsekvenser av kungens förräderi.

              Man kan hålla med om detta, men man kan bara delvis tro på deras omvändelse – bara till dem som då ärligt tjänade sitt folk, även om många av dem led oförtjänt av sovjetmakten.
  9. +5
    Februari 13 2020
    Vår stat är i kaos, regeringen vill det, många förstår inte vad!
    Det är klart att de vill äta fisken, och på vissa ställen, så att de inte skulle bli fängslade, med tvång ...
    Samhället är inte monolitiskt, inte enat och kommer inte att bli ett förrän vissa förstör de gamla monumenten, MINNET från vårt annorlunda förflutna ... medan andra i det ögonblicket kommer att skulptera en nyinspelning och skriva om historien som de vill.
    Det är hög tid att stanna upp och acceptera allt som det var och börja leva utan uppdelning inom landet i vårt/inte vårt/rätt/fel!
    Det finns tydliga kriterier, det finns en fiende som är emot DETTA LAND i allmänhet, d.v.s. fienden, förrädaren och det är allt, stanna där nu. Alla möjliga olika saker smyger sig in utifrån som kan förstöra VÅRT land totalt och till marken. Inför SÅDAN hot måste man vara ett enat folk.
  10. +5
    Februari 13 2020
    Återigen rör de upp det förflutna, denna vita essens kommer ut, essensen av människorna som förrådde kejsaren (inte alla, men många, av de stora befälhavarna stödde otvetydigt Nicholas 2, bara greve Keller är tysk, och Khan av Nakhichevan är en muslim, en befälhavare eller för att avstå eller avstod från att rösta) Och Denikin, genomförde mediokert evakueringen och dödade ett gäng människor.
    1. -10
      Februari 13 2020
      Citat: Lamata
      Och Denikin, som mediokert genomförde evakueringen och dödade ett gäng människor.

      Denikin hade ingenting att göra med evakueringen, från affärer, vid den tiden hade han lämnat.
      Citat: Lamata
      men många av de stora befälhavarna stödde otvetydigt Nicholas 2, bara greve Keller - en tysk, och Khan av Nakhichevan - en muslim, antingen för att avstå eller avstod från att rösta

      Det är inte helt klart att alla övergav tsaren, förutom Keller och Khan av Nakhichevan.
      1. +4
        Februari 13 2020
        Kungen blev förrådd av alla överbefäl, ja, eller helt enkelt inte stödde
        1. +1
          Februari 13 2020
          Hur ska detta då förstås, i din egen tidigare kommentar?
          Citat: Lamata
          inte alla, men många, av de stora befälhavarna stödde otvetydigt Nicholas 2
          1. -1
            Februari 13 2020
            Ochepyatka, det var en svår morgon.
      2. +4
        Februari 13 2020
        Citat från beaver1982
        Denikin hade ingenting att göra med evakueringen, från affärer, vid den tiden hade han lämnat.

        Formellt var han överbefälhavare. Och ansvaret för Novorossiysk-mardrömmen lades på honom.
        Allt eftersom tiden gick. En mardrömslik Novorossiysk-evakuering började, under vilken Denikin lämnade sin armé till ödets nåd och vinnarens nåd.
        Själv var han helt avskräckt och bra för ingenting; Hans namn uttalades med förbannelser...
        Sektorer av befolkningen som sympatiserade med frivilligarmén talade öppet, precis som armén, om behovet av att ersätta den, och två deputerade lades fram - Wrangel och jag. Jag ansåg mig inte vara kapabel att engagera mig i all den här civilförvaltningens historia. Med "allierade" var jag på knivar. Wrangelism skulle ha fortsatt, sönderfalla fronten, och jag avvisade resolut alla idéer om att stå i spetsen för rörelsen, särskilt i min personliga interna splittring och behovet av att komma överens med allierade som inte skulle hjälpa förgäves.

        Novorossiysk-evakueringen ägde rum, vars detaljer har beskrivits tillräckligt och som jag inte kommer att skriva om. Gäng av förtvivlade och förbannande Denikin och hela befälet över de vita anlände till Krim, och vid den tiden till Sevastopol, enligt rapporten från chefen för kontraspionage för Sevastopol och havet, skulle ett tal av element som sympatiserade med de röda äga rum.
        © Slashchev
    2. +1
      Februari 13 2020
      Denikin var just det vid den tiden i spetsen för All-Union Socialist League.
      1. -5
        Februari 13 2020
        Citat: Lamata
        Denikin var just det vid den tiden i spetsen för All-Union Socialist League.

        I april 1920 avlägsnade Wrangel Denikin från VSYUR:s befäl, i november 1920 började evakueringen av de vita enheterna och civilbefolkningen, och vad har Denikin och evakueringen med det att göra?
        Från din egen kommentar:
        Citat: Lamata
        Och Denikin, som mediokert genomförde evakueringen och dödade ett gäng människor.
        1. 0
          Februari 13 2020
          Mlyn,. kan ha kommit ihåg. Jag måste uppdatera, tack för kritiken.
          1. -3
            Februari 13 2020
            Ibland fryser huvudet.
            1. 0
              Februari 13 2020
              Tack Ischo
              1. -4
                Februari 13 2020
                Och tack, säger jag uppriktigt, vi kanske är oense på något sätt, alla människor är olika.
                1. 0
                  Februari 13 2020
                  Skillnader är inte av personlig karaktär. Och så, ja, åsikten, din, min, höll inte med, inte en anledning till spänning. Rahmet för din förståelse.
        2. +2
          Februari 13 2020
          Citat från beaver1982
          I april 1920 avlägsnade Wrangel Denikin från VSYUR:s befäl, i november 1920 började evakueringen av de vita enheterna och civilbefolkningen, och vad har Denikin och evakueringen med det att göra?

          Ummm ... diskuteras evakueringen av Novorossijsk i mars 1920, som inte beskrivs i artikeln?
          1. -8
            Februari 13 2020
            Citat: Alexey R.A.
            Ummm ... diskuteras evakueringen av Novorossijsk i mars 1920, som inte beskrivs i artikeln?

            Jag läste inte artikeln, och jag läser inte liknande artiklar, förutom kanske diagonalt, hastigt.
            Kommentarerna är av intresse.
        3. +2
          Februari 13 2020
          Ai kamrat, du har fel, Novorossiysk-katastrofen mars (slutet av mars) 1920, 9 april Deniken avskedades från sin post. Det är alltså Denikin som är skyldig till evakueringen.
          1. +2
            Februari 13 2020
            Citat: Lamata
            Ai kamrat, du har fel, Novorossiysk-katastrofen mars (slutet av mars) 1920, 9 april Deniken avskedades från sin post. Det är alltså Denikin som är skyldig till evakueringen.

            Duc .. i evakueringarna av den vita armén i slutet av inbördeskriget är det inte förvånande att bli förvirrad. le
            1. -1
              Februari 13 2020
              Själva Novorossiysk-katastrofen är välkänd. Och jämför evakueringen från Novorossiysk, som helt enkelt var fruktansvärd under Denikin, och evakueringen från Krim under Wrangel, utförd på ett mycket mer organiserat sätt.
          2. -3
            Februari 13 2020
            Citat: Lamata
            Ibland fryser huvudet.
  11. +8
    Februari 13 2020
    Ämnet är förresten tufft. Det behandlas bara med tiden, konstigt. hundra år har gått, men inte läkt. Vit-röd-grön... Som de var. så de blev kvar. Men saker som monument måste undertryckas allvarligt.
    Fast hur? Vaughn Poklonskaya är densamma – häromdagen föreslog hon att man skulle sammanställa en lista över personer vars ursäkter inte borde tillåtas, till exempel medbrottslingar till nazismen. Tanken verkar vara bra. bara Krasnov med Turkul och Shkuro kommer dit direkt, och hon. som monarkist kommer hon definitivt inte att skriva ner dem.
    Men ändå. sådana puffar som ett monument i Novorossiysk eller denna smutsiga tavla som hyllar Shkuro (efternamnet på passet är inte Shkuro, men Shkura är ett skinn) - du kan inte tillåta
    1. -8
      Februari 13 2020
      Citat från Cowbra.
      och hon. som en monarkist

      Hon är ingen monarkist, hon hade fel, erkände hon själv.
    2. +18
      Februari 13 2020
      Poklonskaya visade sig vara allmänt sjuk i huvudet. Och i allmänhet är alla dessa bulkokhrusty, enligt min mening, dödligt sjuka och det finns bara ett recept för läkning, genom en annan lyula från ett tacksamt folk!
    3. -1
      Februari 14 2020
      Citat från Cowbra.
      Ämnet är förresten tufft. Det behandlas bara med tiden, konstigt. hundra år har gått, men inte läkt.

      Duck kommer att läka om orsakerna till "ämnet" som ledde till att blomma i all sin makt och skönhet.
    4. Kommentaren har tagits bort.
    5. +3
      Februari 14 2020
      Cowbra: efternamnet enligt passet är inte Shkuro, utan Shkura - huden är det

      Men bara enligt hans pass var hans efternamn .... - Shkuransky!
      I november 1917 tillträdde militärförman A.G. Shkura lämnade in en petition till regeringen för att ändra sitt efternamn till "Shkuransky", vilket beviljades officiellt. Ändå är det känt att i dokumenten från 1918 skrevs hans efternamn som tidigare "Skin", och 1919 - redan som "Shkuro"
    6. Kommentaren har tagits bort.
  12. BAI
    +8
    Februari 13 2020
    Vi måste börja med att inbördeskriget faktiskt började med februarirevolutionen.
    1. +4
      Februari 13 2020
      Detta är det andra civila, det första startade redan 1905. Enligt min åsikt var hela 20-talet för Ryssland ett kontinuerligt inbördeskrig av varierande grad av intensitet, och det 21:a började med ett krig mellan ryska medborgare, jag menar Kaukasus.
  13. +4
    Februari 13 2020
    som ett alternativ, ett monument till Gazmanov))) mina tankar är mina hästar hoppa hoppa))
    1. -14
      Februari 13 2020
      Citat från Saddam
      som ett alternativ, ett monument till Gazmanov)

      Eller Rozalia Samoilovna Zalkind (klikuha - Zemlyachka), en framstående bolsjevik.
      1. +5
        Februari 13 2020
        Vita hade också sådana avskum.
        1. -7
          Februari 13 2020
          Citat från vladcub
          Vita hade också sådana avskum

          Det fanns sådant mörker, även bland de vita, det håller jag med om.
        2. +1
          Februari 13 2020
          Inbördeskriget är en komplett röra.
      2. +1
        Februari 13 2020
        och vad, i själva verket, är hon dålig, i och med att hon var skoningslös mot White Guards skräp? Så detta är hennes obestridliga värdighet.
        1. -5
          Februari 13 2020
          Citat: Sökande
          och vad är det egentligen för dåligt.?

          Hon var en häxa, hon hade tydligen hovar istället för klackar.
        2. 0
          Februari 13 2020
          De gick emot sina egna, det hände ofta att en släkting stod på motsatt sida. Ja, läs den tysta Don.
  14. -9
    Februari 13 2020
    Bra artikel, bra skrivet! Men ursäkta mig, kära författare, varför släpade du Kochubey hit?
    Känner du till hans biografi? Du kan räkna skurkar som honom på livstids fängelse på ena handens fingrar! Ataman Makhno i jämförelse och han är en ren ängel
  15. +10
    Februari 13 2020
    Inbördeskriget är en stor tragedi för folket. Den smiter från en ytterlighet till en annan, fullständigt nonsens. Tyvärr kan vi inte klara oss utan extremer: till en början var allt som var före 1917 dåligt, men nu är det tvärtom.
    Kineserna är smartare i detta avseende: de drar sig inte för extremer
    1. -6
      Februari 13 2020
      Citat från vladcub
      Tyvärr kan vi inte utan ytterligheter

      Först blev det firande, sedan avrättningar.
      1. +1
        Februari 13 2020
        och bestämde sig sedan för att kombinera.
        1. -1
          Februari 13 2020
          Citat: Lamata
          och bestämde sig sedan för att kombinera

          Mästerverk! som alla filmer av M. Zakharov
          1. +1
            Februari 13 2020
            Välsignat minne av Mark Anatolyevich. det fanns bra filmer.
          2. +3
            Februari 13 2020
            Jag håller med: Zakharov var en bra regissör, ​​men nu minns jag bara Gaidais filmer. Det finns huvudvärk på jobbet och jag vill bara: komma ihåg "Fången i Kaukasus"
            1. 0
              Februari 13 2020
              Också en bra sak.
  16. +12
    Februari 13 2020
    Min åsikt är detta. Det är nödvändigt att komma ihåg resultatet, vad man än kan säga, när Ryssland förlorade så många ryssar, det är en tragedi (jag menar inte krigsförbrytare och skurkar, utan barn, vetenskapsmän, konstnärer etc. fångas upp i strömmen). monument behövs också, men det borde vara andra. Låt det vara samma utgående "Vysotsky med en häst", men bredvid honom står en soldat från Röda armén som lugnt ser efter honom med ett gevär bakom ryggen och datumet på monumentet. Och ord och andra stänk av kalorikastning är värdelösa.
    1. +1
      Februari 13 2020
      Jag håller med DIG, detta kommer att vara ytterligare ett steg mot försoning
      1. +3
        Februari 13 2020
        I Krasnodar finns ett monument: "Samtycke och ansökningar", en hackad hatt och Budenovka i närheten. Jag tror att det är rätt symbol.
        1. -1
          Februari 13 2020
          Och var i Krasnodar var jag där förra året och förra året. Kan du berätta för mig området?
    2. +2
      Februari 13 2020
      Ja bra idé. Det var inte bara så att vissa lämnade Ryssland för alltid, och det var inte bara så att andra hamnade på stranden med gevär.
  17. +12
    Februari 13 2020
    Det finns ett gammalt talesätt i Ryssland - du kan inte tvätta en svart hund till vit ... Oavsett hur den är min, kommer den fortfarande att förbli svart ... Och nu, oavsett hur min tsarregim, och ansvaret för revolutionen i Ryssland ligger helt och hållet hos honom, och inte hos tyskar, japaner, Lenin och utomjordingar... Nöjda människor kommer inte att gå till barrikaderna för att dö, detta måste man komma ihåg innan man skriver nonsens om den förment helige tsaren och hans följe, bl.a. som är tjuvar, brottslingar och skurkar, skyldiga till fruktansvärda brott, utsmetade av tsaren från straff, eftersom släktingar (påminner det dig inte om något nuförtiden?) Och vem förtjänade smeknamnet från folket PRINS TSUSIMSKY ... ägaren varav, kastade med ruttna tomater och flydde från Ryssland, tillsammans med stulen orimlig (arbetskraft) och en fransk flicka, med ett lågt socialt ansvar, hennes älskarinna och diamanter runt hennes hals, betalat med blodet från tusentals ryska sjömän .. vid Tsushima ... i Gula havet, utanför Sakhalin och Korea ..
  18. -2
    Februari 13 2020
    I ett inbördeskrig finns det inga bara rätta och bara skyldiga. Båda sidor visade sig tvetydigt, båda sidor var skyldiga och båda sidor hade rätt i något. Det är dags att erkänna händelserna i inbördeskriget, tragedin för hela det ryska folket, oavsett vem som kämpade på vilken sida. Och bestäm dig redan!
  19. +9
    Februari 13 2020
    Hundra år senare, i Sibirien, minns de vita kosackernas grymheter.
  20. +6
    Februari 13 2020
    Även om alla "hjältar" listade på korsen långsamt förädlades levande till korv, skulle det fortfarande inte tjäna som vedergällning för de synder, skuld och lidande som tillfogats landet EXAKT DEM. börjar med Don-kosackerna, som vidrigt förrådde eden, om vilken det inte finns något att säga om förmannen, förutom det sveket och outplånliga skammen. Det är inte förvånande att ättlingar till förrädare försöker skrapa bort Judassigillet från sina förfäder. Allt till ingen nytta.
    Liksom den vita adeln, officerare, vetenskapsmän, tjänstemän, de rika ... Genom att äga den ryska staten tillät de dess fullständiga kollaps. Att styra det dåligt, föda upp nepotism, mutor och dumhet, fördela rang och titlar efter släktskap och bekantskap, och inte efter affärsegenskaper (påminner det dig om något?), förråda gemensamma intressen till förmån för deras personliga, dessa människor tillät. uppkomsten av en fruktansvärd blodig orkan i landet.
    Du borde skämmas för allt detta avskum och inte resa monument över dem. Men vad kan du göra? Efterkommande till tjuvar, banditer och förrädare försöker tvätta bort smuts och blod från sina förfäder och därigenom rättfärdiga sin egen stöld, bandit och svek. Leder landet var? Inte till nästa jävla virvelvind?
    1. 0
      Februari 13 2020
      Jag håller med om att eliten inte betedde sig bättre när de väl tillät det, och det finns en parallell med det nuvarande tillståndet. även om jag studerade i skolan enligt sovjetiska läroböcker, minns jag att Lenins anhängares metoder var så som så - röd terror - ett stort kapitel ägnat åt ....
      1. +2
        Februari 14 2020
        Eliten bedöms efter RESULTAT. Om de bara var tjuvar och banditer... Men det ryska imperiet, ryssarnas land, var så konstigt, annorlunda än resten av världen, att nu kan folk helt enkelt inte föreställa sig det. Den högsta moraliska karaktären hos de människor som bebodde den ... byggdes in i ledningsstrukturen. Faktum är att det är därför eliten i resten av världen hatade Ryssland så häftigt, varför alla kämpade mot det ryska landet som en enhetsfront, därför ...
        Detta är dock ett separat ämne, som inte ska diskuteras i kommentaren.
  21. -2
    Februari 13 2020
    "mummers" de är "mummers". Usch.
  22. +6
    Februari 13 2020
    För det första, om detta är ett inbördeskrig, vad gjorde då amerikanerna, britterna, fransmännen, japanerna i Ryssland. Varför skyndar inte tyskarna och tjeckerna hem. Äntligen vad australierna glömde. Mer som en fortsättning på första världskriget.
    För det andra, varför kom ingen ut för att försvara kungen? Varför var tsaren arresterad fram till oktober 1917?
    Nu är svaret varför ingen kom ut för att försvara Sovjetunionen. Den legitima chefen för Sovjetunionen, som ersatte en artikel i konstitutionen, samlade en kongress med folks deputerade, som flitigt började vagga båten. Sedan gav den lagligt valda presidenten för RSFSR folken "frihet". Vad är brottet, alla förstod inte ens vad som hände.
    1. -4
      Februari 13 2020
      Citat: Gardamir
      Varför var tsaren arresterad fram till oktober 1917?

      Efter oktober 1917 var både tsaren och familjen också arresterade, fram till avrättningen i juli 1918.
      1. +5
        Februari 13 2020
        Nåväl, efter oktober är bolsjevikerna tydligt förbannade där.
        Men varför höll de vita, och även de fluffiga, kungens älskling under arrest?
        1. -5
          Februari 13 2020
          Citat: Gardamir
          Men varför höll de vita, och även de fluffiga, kungens älskling under arrest?

          Det var inte de vita som höll dem, de fanns inte ännu, utan Kerenskij-regeringen - det fanns bara frimurare där, och här är de (olycksbådande frimurare) och utförde den olycksbådande frimurarens order bakom kulisserna.
          1. +8
            Februari 13 2020
            Citat från beaver1982
            Det var inte de vita som höll dem, de fanns inte ännu, utan Kerenskij-regeringen - det fanns bara frimurare där, och här är de (olycksbådande frimurare) och utförde den olycksbådande frimurarens order bakom kulisserna.

            Och vid den här tiden i hövdingens slott andra olycksbådande frimurare, efter order från den olycksbådande frimuraren bakom kulisserna, skadade frimurarna från den provisoriska regeringen på alla möjliga sätt i händerna på frimurarsovjeterna och de fördömda frimurarbolsjevikerna. skrattar
            1. -4
              Februari 13 2020
              Citat: Alexey R.A.
              Under tiden, i hövdingens slott, skadade andra olycksbådande frimurare, efter order från den olycksbådande frimuraren bakom kulisserna, frimurarna från den provisoriska regeringen på alla möjliga sätt med händerna på frimurarsovjeterna och de fördömda frimurarbolsjevikerna

              De skänktes, det var en frimurerisk bagatell, de skilde sig inte så mycket från det profana.
              Men enligt min åsikt var huvudorsaken, enligt min åsikt förstås, av vilken anledning Kerenskij fick byta till Lenin och Trotskij, att Kerenskij och hans kamrater inte motiverade förtroende, var för mjuka och obeslutsamma. genom knät. Och, som ni vet, det fanns sådana människor. Det finns en sådan fest! En blodig massaker började, dessa berättigade förhoppningar.
              Vidare kom Stalin ur underkastelsen till de olycksbådande styrkorna och sköt samtidigt ner nästan alla avgörande kamrater, vilket han inte blev förlåten för.
              1. -3
                Februari 13 2020
                Citat från beaver1982
                Men enligt min åsikt var huvudorsaken, enligt min åsikt förstås, av vilken anledning Kerenskij fick byta till Lenin och Trotskij, att Kerenskij och hans kamrater inte motiverade förtroende, var för mjuka och obeslutsamma. genom knät. Och, som ni vet, det fanns sådana människor. Det finns en sådan fest!

                Kerenskij kastades av inte så mycket på grund av mjukhet ... De frimurare som stod bakom Kerenskij instruerade honom att ta Istanbul utan att misslyckas med ett slag från söder ... Och de frimurare som stod bakom Trotskij kunde inte tillåta detta ... från redogörelserna för att de operativa planerna för ghe-evolutionen i republiken Ingusjien och den kala syfilitens roll i den diskuterades just på Turkiets territorium: det fanns sådana chimasoner av khazarerna som buteljerade Parvus och Trotskij ... Chimasonerna kunde inte ha tillåtit genomförandet av anglomasonernas planer att gå Kerensky genom turets, släktingarna till Khazarerna ...
                1. -1
                  Februari 14 2020
                  "Karen (Karen) Igår, 20:03 Ny"
                  Tja, vad är du, min vän ... Det här är mailet, förlåt VO, här måste du varna för sarkasm ...
            2. 0
              Februari 13 2020
              hi Hälsningar! Fem poäng! god
          2. +4
            Februari 13 2020
            Jag håller med om frimurarna - det är en annan organisation: de var emot tsaren, men Sovjetunionen var också motbjudande för dem
    2. Kommentaren har tagits bort.
    3. 0
      Februari 14 2020
      Citat: Gardamir
      . Vad är brottet, alla förstod inte ens vad som hände.

      Det verkar som att även nu, oj, hur många förstår inte ..
  23. +4
    Februari 13 2020
    Istället för att ena nationen splittrar subversiva maktelement den bara genom att hålla sådana händelser.
  24. Kommentaren har tagits bort.
    1. +2
      Februari 13 2020
      Kerenskij var verkligen chefen för den provisoriska regeringen. Vem kommer ihåg Rysslands officiella namn före oktober 1917?
      1. -2
        Februari 13 2020
        Citat från vladcub
        Kerenskij var verkligen chefen för den provisoriska regeringen. Vem kommer ihåg Rysslands officiella namn före oktober 1917?

        Fram till januari 1918 ryska republiken.
        Den konstituerande församlingen skulle kalla landet för den ryska demokratiska federativa republiken. SNK godkände inte
  25. +3
    Februari 13 2020
    Citat: Gardamir
    För det första, om detta är ett inbördeskrig, vad gjorde då amerikanerna, britterna, fransmännen, japanerna i Ryssland. Varför skyndar inte tyskarna och tjeckerna hem. Äntligen vad australierna glömde. Mer som en fortsättning på första världskriget.
    För det andra, varför kom ingen ut för att försvara kungen? Varför var tsaren arresterad fram till oktober 1917?
    Nu är svaret varför ingen kom ut för att försvara Sovjetunionen. Den legitima chefen för Sovjetunionen, som ersatte en artikel i konstitutionen, samlade en kongress med folks deputerade, som flitigt började vagga båten. Sedan gav den lagligt valda presidenten för RSFSR folken "frihet". Vad är brottet, alla förstod inte ens vad som hände.

    Jag håller ofta inte med dig, men det här är en annan sak. Rätt inlägg. Lycka till! hi
  26. +3
    Februari 13 2020
    I Ryssland pågår avsovjetiseringen, långsamt, som i andra republiker, tyvärr, av fd Sovjetunionen ... Förresten, avsovjetiseringen fick "grönt ljus" av LADIES ... kom ihåg talen på lådan att det är nödvändigt att slutligen och oåterkalleligt genomföra "avstaliniseringen" av Ryssland, detta ord betydde avsovietisering ...
    1. -4
      Februari 13 2020
      Kära, säg mig, pliz, varför klagar de röda magarna över den nuvarande regeringen? Faktum är att idag de främsta förmånstagarna av situationen är ättlingarna till de burrar som tog makten i den 17:e ... Rotenbergs, till exempel ...
      Och sedan har jag en misstanke om att detta missnöje orsakas av att de (stormagade) inte får sina silverbitar, som det togs emot av militärexperterna och andra förrädare som anslöt sig till Trotskij vid den tiden ...
  27. +1
    Februari 13 2020
    Här är vad jag minns...
    Min sedan länge döda farfar Andrei Sumskoy var kornett med Vanya Kochubey.
  28. +2
    Februari 13 2020
    Citat: Nick Russ
    Och jag kommer inte med ursäkter för någondera. Men det stora felet ligger hos bolsjevikerna.

    Varför är det plötsligt på dem?
    Bolsjevikerna släppte, när de kom till makten, alla sina motståndare på villkorlig dom, så hela den provisoriska regeringen avsattes, så även de upproriska generalerna avsattes. Många av dem höll sitt ord och kämpade inte mot den sovjetiska regimen, men det fanns också de som förklarade krig till döden mot den sovjetiska regeringen, och de är förrädare mot sitt folk, eftersom. förlitade sig på utländska bajonetter.
  29. +1
    Februari 13 2020
    "Ataman från Svarta havets kosackdistrikt Sergey Savotin prickade alla i,........."

    Hjälpsam är farligare än fienden
  30. -1
    Februari 14 2020
    Citat från vladcub
    De var alla: VLKSM, CPSU: B.N eller E.T. och så vidare. Kohl skojade på något sätt: om V.V. säger att han anser sig vara medlem i kommunistpartiet, så kommer hela Förenade Ryssland att vara med i kommunistpartiet

    varsat varsat varsat god Respekt! översittare hi
  31. Kommentaren har tagits bort.
  32. +1
    Februari 16 2020
    Dessa nypräglade atamaner, som de var under sovjetiskt styre. Och nu sjunger han om de oskyldigt mördade förfäderna. Med sådana människor som likt hamillions byter färg kommer Ryssland inte att gå långt.
  33. 0
    Mars 4 2020
    Citat från karabass

    Och med Sovjetunionens kollaps fanns det nästan ingen som skulle vilja försvara den med vapen i sina händer!

    Jo, ja, ännu ett inbördeskrig i det ryska imperiet, som västerländska dockspelare drömmer så mycket om, ett annat - ... "esaul, varför lämnade du din häst" ...? I stort sett är hon fortfarande på väg. Endast tack vare ansträngningarna från landets ledning är lokaliserad i Donbass.
  34. -3
    Mars 20 2020
    Jag är ledsen att decosackization, eller åtminstone borttagande, inte rullade över författarens familj ...
    1. 0
      Mars 24 2020
      För att bli fördriven måste man vara en kulak. Ja, till att börja med.
  35. 0
    Mars 24 2020
    Jag undrar vad massorna av mummers med medaljer har att göra med kämpande, riktiga kosacker?
  36. 0
    April 2 2020
    Vi i Ryssland har alltid haft vissa korrupta su-i, och hur många vita från Röda arméns soldater som hackades till döds, håll käften på de korrupta. Till och med korrupta generaler drogs ut till nazisterna, så vilken typ av kosacker är du en stöd till fäderneslandet, kanske du också börjar smutskasta kosacker från tiden för det stora fosterländska kriget. Strimlade ett visst lager av kosackerna. Det är äckligt och äckligt.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"