Militär granskning

Bekämpa stabiliteten hos ryska strategiska ubåtsstyrkor

108

Artiklar av Andrey från Chelyabinsk ägnas åt detta ämne på VO. Och även om han sa om sig själv att i frågor om att bygga en undervattens flotta han är inte en professionell, men många dumma kommentarer på hans artiklar, såväl som bristen på svar på mina egna tankar i statlig militärpolitik, tillåter mig att uttrycka min egen åsikt om frågan om ämnet.


Jag har upprepade gånger sagt att tillbakadragandet av ryska SSBN till inre vatten (till sjön Ladoga, Onega, Kaspiska havet och, möjligen, Baikal) är det bästa sättet att säkerställa stridsstabiliteten för Rysslands strategiska ubåtsstyrkor. Det är märkligt att andra (både vanliga människor och kompetenta strukturer) inte vill identifiera denna fråga först på den teoretiska nivån, och sedan väcka den till liv. När allt kommer omkring, om Kalmar och delfiner överförs till Ladoga, Onega eller Kaspiska havet, så är naturligtvis frågan om möjligheten att de sjunker av Natos PLO-styrkor, både från deras flygvapen och från yt- och ubåtsflottan, är säkert borttagen. En viss risk för operation av Natos PLO-flygplan kan neutraliseras av vårt flygvapens arbete.

Det är också konstigt att "soffanalytiker" som jag, samtidigt som de exakt identifierar ett problem inom RF Armed Forces, ofta inte erbjuder ett tekniskt och ekonomiskt tillgängligt alternativ för att åtgärda problemet.

Tillståndet för undervattensdelen av den ryska triaden av strategiska kärnkrafter är sådant att den (denna del) uppenbarligen inte kommer att kunna slå tillbaka på en potentiell fiendes territorium. Som det upprepade gånger har påpekats i media, inklusive i artiklar av den respekterade Andrey från Tjeljabinsk, med förlusten av "bastioner" i Barents- och Okhotskhavet, har stridsplikten för våra SSBN inte ens blivit en lek med katt och råtta , men helt enkelt en värdelös övning. Anledningen till detta är att när vårt SSBN går i tjänst börjar det konsekventa uppförandet av detta SSBN av en fientlig ubåt (vilket nu kvantitativt sett är ganska tillräckligt för att förhindra Rysslands repressalier undervattensangrepp på amerikanskt territorium). Därför är det korrekt att säga att stridsstabiliteten för inhemska ubåtsstyrkor nu tenderar mot noll.

Hur kan denna situation korrigeras under villkoren: 1) brist på medel för att bygga rätt kvantitet och kvalitet på strategiska ubåtar; 2) brist på platser för deras utplacering; 3) de fientliga PLO-styrkornas absoluta dominans i Barents hav och Kamchatka?

Svar: att överföra en del av de inhemska SSBN:erna till Rysslands inre vatten. Lyckligtvis tillåter de detta geografiskt, ekonomiskt och oceanografiskt.

För att överföra SSBN till inlandsvatten krävs att baser byggs i vattenområden med ett djup på minst 70 m. De listade vattenförekomsterna har detta. Så djupet av sjöarna Ladoga och Onega är bara 70-80 meter. Detta är det optimala djupet för att säkerställa osynligheten för ubåtar i akustiska fält. Djupet i den norra delen av Kaspiska havet är från 10 till 200 m. Och om nödvändigt, djupare, det vill säga Derbent-depressionen med ett djup på 788 m.

För ledningar till inre vatten behövs inre vattenvägar. Detta är floden Volga och Vita havet-östersjökanalen. Om Volga är tillräckligt för att flytta SSBN:erna, bör vattennivån för kanalen höjas med ett låssystem. Detta räcker inte, men SSBN i ytläge kommer att kunna passera. Det vill säga, Belomorkanalen behöver inte rekonstrueras i syfte att eskortera ubåtar.

Den andra frågan är räckvidden för missiler på SSBN:erna Delfin och Kalmar. Räckvidd - 11 tusen km. Detta är tillräckligt för att bryta igenom hela USA:s territorium från Kolahalvöns vatten, men inte tillräckligt för att arbeta från Kaspiska havet. Ändå är det möjligt att öka räckvidden för R-29 missilstridsspetsar genom att minska deras nyttolast genom att överföra dem från multiblock till monoblock (stridsspetsen kommer att bli delvis orbital).

Partiella orbitala strategiska kärnvapenmissiler förbjöds en gång i internationella fördrag, men nu är detta förbud inte längre i kraft. Även om en del av förbudet kan vara en överenskommelse om förbud mot placeringen armar i rymden och nära jordens rymd. Men under rådande förhållanden (när USA spottar på avtal med Ryssland) kan detta avtal tolkas till sin egen (ryska) fördel.

Bland "pluserna" med att placera ut SSBN i inre vatten är det faktum att ytterligare utveckling av nya SSBN och missiler för dem kan utföras utan hänsyn till sådana ögonblick som fiendens attackubåtar, fartyg, flygplan och helikoptrar från NATO PLO. Det vill säga, det är inte nödvändigt att förse SSBN med system för att minska sikten i fysiska fält, anti-torpedskyddssystem.

När det gäller eventuellt missnöje (och till och med motstånd från andra grannländer längs Kaspiska havet (det finns inga grannländer längs sjöarna Ladoga och Onega), bör dessa länders missnöje antingen ignoreras eller neutraliseras, vilket är fullt möjligt med tanke på deras låg militär och politisk potential Men troligtvis kommer dessa länder (grannar i Kaspiska havet - Kazakstan, Azerbajdzjan, Turkmenistan) helt enkelt att begränsa sig till motsvarande uttalanden från sina utrikesministerier.

Naturligtvis finns det en (minimal) chans att om ryska SSBN hamnar i ryskt inre vatten så kommer USA också att överföra några av sina SSBN till de stora sjöarna. Men detta kommer sannolikt inte att hända på grund av att vår flotta inte alls hotar deras strategiska ubåtsstyrkor. Tyvärr är vår flotta inte i fara eftersom varken Pike-B eller Ash (den enda) kommer att kunna slå igenom med möjligheten att attackera Ohio-ubåtar vare sig till Norfolk eller Everett, för att inte tala om ytstyrkor. Historiskt sett har det förekommit fall av stridsplikt för våra ubåtar nära Everett, men det är inte ett faktum att de själva inte var i det ögonblicket "i sikte" av "Los Angeles". Därför kommer överföringen av amerikanska SSBN till de stora sjöarna inte att öka eller minska Rysslands säkerhet.

Sannolikheten för en kärnvapenkonflikt mellan USA och Ryssland ökar just nu. Denna sannolikhet kommer att växa i samband med den irrationella önskan från den "djupa staten" i USA att befästa sitt världsherravälde, inklusive genom att besegra potentiella motståndare. Jag tror att den fredliga utvecklingen av Ryssland i framtiden kommer att ge henne igen, om inte ställningen som en supermakt, så ställningen som en extremt rik, tätbefolkad stat. Detta underlättas av den gradvisa försvagningen av sjövägarnas betydelse för ekonomisk omsättning till förmån för den virtuella ekonomin, uppvärmningen av klimatet i Ryssland samtidigt som klimatet försämras i de flesta andra länder. För att förhindra ett sådant scenario kommer den amerikanska eliten under hela 21-talet att "sprida röta" över Ryssland och Kina för att antingen underkuva dem ekonomiskt och politiskt (med avlägsnande av mervärde därifrån till sig själva), eller, i händelse av olydnad , kommer att försöka tillfoga Ryssland eller Kina ett militärt nederlag (mest troligt, i sin tur, genom diplomati, neutralisera ett av dessa länder och besegra det andra; efter nederlaget kommer arbetet med det neutraliserade landet att äga rum - så här fungerade Preussen På 19-talet). Det är Rysslands svaghet i frågor om ekonomi och teknik jämfört med USA när det gäller undervattenskomponenten av strategiska kärnkraftsstyrkor som nödvändiggör utplaceringen av ryska SSBN i dess inre vatten.

Följaktligen beror behovet av att förhindra Rysslands militära nederlag på behovet av att säkerställa gynnsamma ekonomiska villkor för folkets utveckling. Och gynnsamma ekonomiska förutsättningar för utveckling är i sin tur betingade av politiska och militära garantier. Bland dem finns möjligheten att tillfoga fienden ett vedergällande kärnvapenmissilangrepp. Det bästa alternativet är att slå till ubåtsstyrkor. Jag ska inte säga att Ryssland nu är ekonomiskt mycket svagt för att motsätta sig de amerikanska ubåtsstyrkorna på lika villkor. Det här är frågor om ekonomi och teknik.

Vad händer om denna idé genomförs? Naturligtvis är lanseringen av Borey SSBN och deras modifieringar i Rysslands inre vatten omöjlig på grund av Bulava-missilernas korta räckvidd. Även om alternativet att placera ut ett visst antal Boreis, till exempel i Kaspiska havet, är möjligt för att skapa sannolikheten för en attack mot Nato-länder i Europa. Detta är motiverat: Storbritannien och Frankrike behåller trots allt sina SSBN i Irländska sjön och Biscayabukten. Och de är riktade mot Ryssland. Det vore konstigt att inte ha vapen mot England och Frankrike under förhållanden när de "siktar" mot oss.

Utplacering av ryska SSBN i Ladoga, Onega eller i Kaspiska havet kommer att tillåta ubåtsbesättningar att vara i tjänst utan anti-ubåtsmanövrar, utan rädsla för djupskott och torpeder. Nato kommer att förstå att i händelse av ett plötsligt kärnvapenmissilangrepp mot Ryssland kommer det att vara omöjligt att undvika ett vedergällningsanfall mot deras städer (vilket inte kan sägas om markdelen av de strategiska kärnvapenstyrkorna, som kommer att förstöras av en plötslig strejk om en halvtimme). Följaktligen, i närvaro av oförstörbara ubåtsstrategiska kärnkraftsstyrkor, kommer Ryssland att fredligt kunna återställa sitt välstånd och världsliga betydelse.
Författare:
Använda bilder:
mil.ru, commons.wikimedia.org
108 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Flygplats
    Flygplats 16 februari 2020 06:01
    +25
    Utplacering av ryska SSBN i Ladoga, Onega eller i Kaspiska havet kommer att tillåta ubåtsbesättningar att vara i tjänst utan antiubåtsmanövrar, utan rädsla för djupskott och torpeder.
    du kan också placera båtar på järnvägsplattformar och låta dem köra som BZHDRK, utan rädsla för djupladdningar ... skrattar författare, häll ut tobaken, kräsen!
    1. xambo
      xambo 16 februari 2020 08:13
      -8
      Citat: Flygplats
      du kan fortfarande placera båtar på järnvägsplattformar och låta dem gå som BZHDRK utan rädsla för djupladdningar

      Ja, som Poseidons, de är redan i tjänst, eller sådana saker..

      Något, men Ryssland kommer definitivt att slå tillbaka, så länge som minst en ryss är vid liv..
      1. fan-fan
        fan-fan 16 februari 2020 14:19
        -11
        Något slags envis förtroende hos många till ett garanterat svar? Även om det har bevisats mer än en gång i artiklar här att fienden kan förstöra de flesta av våra strategiska styrkor med ett plötsligt anfall. Och att inte förstå detta är helt enkelt kriminellt, men artikeln är korrekt, om detta görs kommer ubåtarnas överlevnadsförmåga att öka avsevärt. Även om de norra reservoarerna fryser på vintern - ett problem.
        1. xambo
          xambo 16 februari 2020 14:37
          +6
          Citat från Fan-Fan
          Något slags envis förtroende hos många till ett garanterat svar?

          Sådan är den ryska essensen av vår själ .. Och den "döda handen" skapad av Sovjetunionen .. soldat
          Citat från Fan-Fan
          Även om det har bevisats mer än en gång i artiklar här att fienden kan förstöra de flesta av våra strategiska styrkor med ett plötsligt anfall. Och att inte förstå detta är bara brottsligt

          Men vi är så envisa! Och dina analytiker är inte auktoriteter för oss ..
          Vi kommer att blöta och djävulen är inte vår bror ..
          Det blir ingen fred utan Ryssland.. Varför är han det då?
          1. fan-fan
            fan-fan 16 februari 2020 14:47
            -11
            Och dina analytiker är inte auktoriteter för oss ..

            Analytiker är bara våra, ryssar.
            Vi kommer att blöta och djävulen är inte vår bror ..
            Ja, någon är emot det, men det kan visa sig att det inte finns något att blöta den med. 1941 bjöd man också på oväsen – "vi dödar alla", men i verkligheten åt man gran blöt, men då var tiden på vår sida.
            1. Salt
              Salt 16 februari 2020 14:52
              +3
              Citat från Fan-Fan
              Analytiker är bara våra, ryssar

              Din? Eller ryssar?

              Citat från Fan-Fan
              1941 gjorde de också oväsen - "vi ska blötlägga alla", men i verkligheten åt de, åt, blötlade

              Så, ja, de åt, åt, även utan salt. Men de blev blöta.

              Och gjorde det ryska. Inte din".
              1. xambo
                xambo 16 februari 2020 15:59
                +4
                Citat från Salty
                Och ryssarna gjorde det. Inte din".

                Exakt ! Ryssar för dem är som en röd trasa för en tjur .. de ställer sig genast upp! negativ
              2. SovAr238A
                SovAr238A 19 februari 2020 10:17
                0
                Citat från Salty

                Och gjorde det ryska. Inte din".


                För säkerhets skull. du måste förstå att en soldat utan rygg är ingenting ...
                Och bara för sin egen självutveckling borde de läsa de volymerna av Lend-Lease som fanns under kriget.
                Hur mycket flygbensin - nästan all amerikansk var - skulle du ha kämpat mycket utan luftskydd?
                Hur 80 % av lastbilarna i armén var amerikanska – hur mycket skulle du ha kämpat utan lasttransport?

                Det är tydligt att det finns människor som tror att soldaterna i frontlinjen vinner kriget – denna extremt felaktiga åsikt har ingjutits i oss från tv i nästan 70 år och nu ingjuts.
                Men det förstår bara en riktig militär krig vinner bara på bekostnad av logistik och stödtjänster.

                Hungrig och kall, utan patroner, hjälten är inte en soldat, utan en eländig likhet med en kattunge!

                En välmatad, välutrustad, tungt beväpnad soldat är alltid en soldat!
            2. ul_vitalii
              ul_vitalii 16 februari 2020 15:56
              +8
              Citat från Fan-Fan
              Ja, någon är emot det, men det kan visa sig att det inte finns något att blöta den med. 1941 bjöd man också på oväsen – "vi dödar alla", men i verkligheten åt man gran blöt, men då var tiden på vår sida.

              Kanske om du inte gör det med benen i händerna. Jag ska skjuta opportunisten direkt. am
          2. VAD ÄR
            VAD ÄR 18 februari 2020 21:24
            +7
            Behöver inte flottan nya fartyg, men gamla kan inte repareras för alltid...
        2. Gritsa
          Gritsa 16 februari 2020 16:31
          +2
          Citat från Fan-Fan
          Även om de norra reservoarerna fryser på vintern - ett problem.

          Av alla sjöar i Ryssland faller hypotetiskt bara Kaspiska havet, Ladoga, Onega och Baikal under en sådan idé. På grund av mer anständiga djup. Resten räknas inte. Och samtidigt är det bara Kaspiska havet som inte fryser. Men det tillhör inte oss heller. Så ubåten kommer inte att känna sig säker där.
          1. ABM
            ABM 18 februari 2020 19:22
            +1
            hur teleporterar man SSBN dit?
            1. Gritsa
              Gritsa 19 februari 2020 09:24
              +1
              Citat från ABM
              hur teleporterar man SSBN dit?

              Med hjälp av teleportering förstås.
  2. NEXUS
    NEXUS 16 februari 2020 06:03
    +4
    Att ta de flesta av våra delfiner och bläckfiskar till landets inre vatten är en intressant och ganska förnuftig idé, men ... det finns en punkt som av någon anledning inte beaktas av författaren. Om vi ​​avleder våra SSBN till inre vatten, kommer ett betydande antal kärnvapenubåtar för flera ändamål, antiubåtsfartyg, etc. av Natos styrkor att få en oförbräcklig frihet, eftersom de inte är upptagna med att spåra våra ubåtar. Och vad är det i det här fallet som hindrar de frigivna styrkorna från att blockera de viktigaste handelsvägarna i vår riktning, stänga sunden etc.? Våra SSBN:er, förutom huvuduppgiften, som ett avskräckande vapen, drar på sig en inte bräcklig del av motståndarens styrkor, medel och skepp i frågan om att spåra våra atomubåtar.
    1. SVD68
      SVD68 16 februari 2020 11:07
      +6
      Citat: NEXUS
      men ... det finns en punkt som av någon anledning inte tas i beaktande av författaren. Om vi ​​avleder våra SSBN till inre vatten, kommer ett betydande antal kärnvapenubåtar för flera ändamål, antiubåtsfartyg, etc. av Natos styrkor att få en oförbräcklig frihet, eftersom de inte är upptagna med att spåra våra ubåtar. Och vad är det i det här fallet som hindrar de befriade krafterna från att blockera de viktigaste handelsvägarna i vår riktning, stänga sunden etc.? Våra SSBN:er, förutom huvuduppgiften, som ett avskräckande vapen, drar på sig en inte bräcklig del av motståndarens styrkor, medel och skepp i frågan om att spåra våra atomubåtar.

      Med vårt antal SSBN och deras KOH avleds inte betydande krafter. :(
    2. fan-fan
      fan-fan 16 februari 2020 14:25
      0
      Jag kommer att invända, eftersom våra SSBN är värdefulla främst för att de kan föra en mardröm direkt till Amerika, och för detta måste de skyddas till varje pris, så vad Nexus listade (blockerar de viktigaste handelsvägarna i vår riktning, stänger sunden, etc.) är en bagatell jämfört med våra SSBN:ers förmåga att förstöra USA.
  3. ochakow703
    ochakow703 16 februari 2020 06:33
    +19
    Antingen jag, eller så går inte skidorna. Som i filmen - "Katz erbjuder sig att kapitulera ..."
    PySy. Förklara snälla. Varför i helvete att dra en strategisk båt till Ladoga? En bra kraftfull bonba kommer att kasta ut allt vatten tillsammans med båtarna långt upp på land. Tja, om du berövar dig själv nöjet att ha undervattensstrateger, ersätt dem då med min- och järnvägspositioner. Men i allmänhet är detta fullständigt vansinne, och inte värt att diskutera.
    1. Gritsa
      Gritsa 16 februari 2020 16:35
      +3
      Citat från: ochakow703
      En bra kraftfull bonba kommer att kasta ut allt vatten tillsammans med båtarna långt upp på land.

      Det finns trots allt 838 kubikkilometer vatten i Ladoga. En kraftig limpa räcker inte. Överdriv inte kraften i atombomben.
      1. ochakow703
        ochakow703 17 februari 2020 04:35
        +4
        Naturligtvis sa jag detta bildligt, men inte desto mindre kommer det att vara väldigt svårt för någonting att överleva efter explosionen.
        usch! Vad är jag nu igen! Själva tanken på detta är en psykiatrisk plan.
  4. ML-334
    ML-334 16 februari 2020 07:07
    +11
    Något slags nonsens - "ubåtar i Ukrainas stäpp."
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 17 februari 2020 02:48
      +7
      Citat: ML-334
      Något slags nonsens - "ubåtar i Ukrainas stäpp."

      Jag håller med. Nonsens, men under det försöker författaren få en "ideologisk" grund för att ta hand om statsbudgeten och våra kärnvapenavskräckningsstyrkors BG. Och här är vad vi tvingas göra:
      1. Författaren skriver att våra RPKSN:er inte kommer att kunna slå tillbaka på territoriet för en "potentiell" fiende. Vad är detta för slags skräck? Eller har de inte tillräckligt med räckvidd för att fungera utan att lämna bryggan? Förlanseringstid 10 minuter. Den hotade perioden har inte ställts in, liksom graderna av BG, när enligt BG "Militär fara" enheter går till ... (dock, jag kommer inte att berätta, vem vet - de kommer att förstå). Samma enheter som inte kan röra sig bort från piren kommer att genomföra en PP och trycka av från piren, från en nedsänkt position kommer de att släppas ut vid avsedda mål inom räckhåll för deras RK. (Även utan att införa ett kärnkraftverk, utan bara på AB.) Därför är tesen om "rpksn-pliktens värdelöshet" absolut ohållbar.
      2. Allmänheten, liksom Aftor, är under hypnos av tesen att våra RPKSN:er har varit under kontinuerlig övervakning av Amer-ubåtar sedan de lämnade basen. Detta gällde för 1:a generationens PLA, och inte den tredje, och absolut inte den 4:e. Vilket även proffsen i den amerikanska flottan talar med respekt och betraktar dem som ett verkligt hot. Ja, det är fortfarande få av dem, men "det är inte kväll än."
      3. Det är inte klart med vilken skräck författaren hävdar att ubåtsstyrkornas stridsstabilitet tenderar till "0" (?) Författaren förstår inte att rpkSN:s stridsstabilitet säkerställs av alla flottans styrkor. Och åtminstone inom marinbasens ansvarsområde tillhandahålls det mer eller mindre. Och i RBP - stealth och användning av vapen (flipper, till exempel MG-34, 114, etc.) för självförsvar ... eller till och med ett förebyggande angrepp på en spårande ubåt. Därför kommer Lyachin att få Rysslands hjälte för BS i Medelhavet. De hittade honom inte, men han "hånade" med elektroniska uppskjutningar över AVM, han tog förmodligen sikte längs kusten (för att förebygga!). Likaså enligt uttalandet om "PLO-styrkornas absoluta dominans i vattnen i Barents hav och Kamchatka."
      4. Jag kommer inte att säga något om det inre vattnet. Kollegor har täckt denna fråga tillräckligt.
      5. Författaren blandar ihop SLBM APOGEE med begreppet en delvis orbital BG. R-36orb var markbaserad. Och det här är historia. Vi väntar på R-28 Sarmat.
      6. Varför minskar betydelsen av sjövägar? Och SMP - också? Författare, vakna, du är inte i ämnet här.
      7. Genom att föra Boreas till innanhaven berövar vi dem möjligheten att använda sina torpedvapen efter att ha slutfört huvuduppgiften. Och detta är verkligt, med tanke på kapaciteten hos deras GAK och BIUS.
      8. Det är inte alls klart varför "markdelen av de strategiska kärnvapenstyrkorna kommer att förstöras av ett plötsligt anfall om en halvtimme"? Tydligen vet författaren ingenting om Yars PGRK, KAS OS, systemet för tidig varning och rymdnivån ... Sirena-systemet.
      Kort sagt, författaren är inte helt korrekt i att bedöma de aktuella verkligheterna, varför han gjorde oss glada med ett sådant opus.
      IMHO.
      1. I sig.
        I sig. 17 februari 2020 12:06
        -2
        Alexander, författaren blev lite upphetsad, för att uttrycka det milt, att översätta "Squid" och "Delphins" till Onega eller Ladoga ... Annars är idén om att använda interna vattendrag inte ny, naturligtvis , om det inte handlar om att överföra våra ubåtar dit, utan med en speciell skapelse undervattensuppskjutningsplattformar-arsenaler. Dessa kan vara både autonoma moduler, med en eller två missiler, och flerladdade arsenaler, "obemannade" eller med en skiftbesättning. Detta kan naturligtvis inte vara ett alternativ till en fullfjädrad flotta, men det kan vara ett tillägg till avskräckningsargumentet.

        I övrigt, när projekt 941 skapades, lades rätt vikt vid att patrullera strateger under polarmössan. Författaren, på tal om inlandsvatten, missar det här ögonblicket, i Arktis är det lika problematiskt att spåra våra båtar av USA:s och dess allierades ytflotta, såväl som av luftfarten (förlåt, "hajarna" dödades , det var inte förgäves att staterna ville förstöra dem först). Här kan Arktis bli vårt "hav", med dominans av våra styrkor för att kontrollera undervattenssituationen, om det finns medel och politisk vilja till det. För Atlanten skulle dieselmotorer från Kirgizistan vara användbara, staterna bygger inte dieselelektriska båtar, vi har dem, det är inte lätt att hitta dem, särskilt om de fortsätter att förbättras. Relativt billiga och många, säregna "vargflockar" utanför USA:s kust, låt dem minnas samma "Caliber" med en "kraftig" stridsspets, ombord på ett "svart hål".
      2. SovAr238A
        SovAr238A 19 februari 2020 10:39
        +1
        Citat: Boa constrictor KAA

        1. Författaren skriver att våra RPKSN:er inte kommer att kunna slå tillbaka på territoriet för en "potentiell" fiende. Vad är detta för slags skräck? Eller har de inte tillräckligt med räckvidd för att fungera utan att lämna bryggan? Förlanseringstid 10 minuter. Den hotade perioden har inte ställts in, liksom graderna av BG, när enligt BG "Militär fara" enheter går till ... (dock, jag kommer inte att berätta, vem vet - de kommer att förstå). Samma enheter som inte kan röra sig bort från piren kommer att genomföra en PP och trycka av från piren, från en nedsänkt position kommer de att släppas ut vid avsedda mål inom räckhåll för deras RK. (Även utan att införa ett kärnkraftverk, utan bara på AB.) Därför är tesen om "rpksn-pliktens värdelöshet" absolut ohållbar.

        Även om man tar hänsyn till 10 minuters förberedelse behövs minst 5 minuter för att klara kommandot att slå (från beslutet att slå av högsta befälhavaren till ankomsten till SSBN:s ledningspost).
        Totalt 15 minuter.
        Flygtiden för en trident som släpps ut från vattnen i Norska eller Grönlands eller Barents hav är inte mer än 7 minuter.
        Så i närvaro av ett samordnat fiendeanfall mot vårt land - ett vedergällningsanfall från piren - kommer det aldrig att bli!
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 19 februari 2020 15:38
          0
          Citat: SovAr238A
          Flygtiden för en trident som släpps ut från vattnen i Norska eller Grönlands eller Barents hav är inte mer än 7 minuter.

          Tja, om så bara från vår tervod! skrattar
          Men seriöst, ingen anledning att fantisera. Minsta D-start Trident = 2300km. Därför (som där, på KVN-shchikov: "plocka upp en penna, vi börjar vår kväll" ...) räkna och fälla tårar - 15-18 minuter ... från olika ROP. ja
          1. SovAr238A
            SovAr238A 19 februari 2020 18:03
            +2
            Citat: Boa constrictor KAA
            Citat: SovAr238A
            Flygtiden för en trident som släpps ut från vattnen i Norska eller Grönlands eller Barents hav är inte mer än 7 minuter.

            Tja, om så bara från vår tervod! skrattar
            Men seriöst, ingen anledning att fantisera. Minsta D-start Trident = 2300km. Därför (som där, på KVN-shchikov: "plocka upp en penna, vi börjar vår kväll" ...) räkna och fälla tårar - 15-18 minuter ... från olika ROP. ja


            Du har ogiltiga värden.
            Trident kan flyga på en platt bana på två avstånd: 2 miles och 1000 miles.
            Dessutom har han för varje distans minst 3 typer av banor som skiljer sig åt i apogeum.
            på ett avstånd av 1000 miles (1850 km) är: 60 km, 90, 120 km, 150 km.
            vid en räckvidd på 1600 miles (3000 km) är: 90 km, 130, 160, etc. upp till 240 km.
            Flygtid per 1000 miles - 7.1 minuter
            Flygtid per 1600 miles - 10,1 minuter

            Det här är de korrekta siffrorna.
            1. Boa constrictor KAA
              Boa constrictor KAA 20 februari 2020 17:57
              +2
              Citat: SovAr238A
              Det här är de korrekta siffrorna.

              Jag menade normal ballistik. Golv??? Om möjligt, kasta bort informationen, kan du även i en personlig. Jag kommer att vara tacksam,
              Med vänlig hälsning, KAA hi
  5. bistrov.
    bistrov. 16 februari 2020 07:36
    +5
    Författaren röker tydligen något Varför placeras kärnvapen på ubåtar? För smygande. Och i Ladoga och andra sjöar kommer platsen för utplaceringen av ubåten att vara i full sikt. Då är det lätt att förstöra den med en konventionell kryssningsmissil.
    Om det finns ett problem med fiendens kontroll över en ubåt, då är det detta problem som måste lösas, och inte försöka göra dumheter, släpa ubåtskärnkraftskryssare, som kostar enormt mycket, i floder och sjöar.
    1. Nalle 76
      Nalle 76 16 februari 2020 13:52
      +2
      För Ladoga, Kaspiska havet, Baikal etc. är det möjligt att bygga SSBN som är fem gånger billigare. Ingen GAS, torpeder, periskop, undervattenskommunikationssystem, gummiplattor. Egentligen behöver du inte ens en reaktor. Förstorad förenklad Varshavyanka med en missil från BDRM.
      1. fan-fan
        fan-fan 16 februari 2020 14:37
        -2
        Och det är ännu lättare att slutföra alternativet när kapseln med ICBM installeras på havsbotten, vilket föreslogs redan 1962. Eller alternativet att placera kapslar med ICBM på den yttre delen av skrovet på dieselubåtar föreslogs (det föreslogs upp till 4 kapslar per ubåt). Kapseln lossnade och, på grund av balanseringssystemen, intog den ett vertikalt läge och flöt upp. Det finns mycket utrymme i Kaspiska havet, du kan stoppa tillräckligt med ICBM där. Inte konstigt att amerikanerna tvingade oss att underteckna ett avtal om att inte placera ICBM på havets botten, eftersom de förstod situationen.
        1. Kommentaren har tagits bort.
        2. Krasnodar
          Krasnodar 16 februari 2020 18:33
          +1
          ICBMs i ... Kaspiska havet? Från Kaspiska havet till staterna? Eller till Irans kust?
  6. KCA
    KCA 16 februari 2020 08:07
    0
    Eftersom Okhotskhavet har erkänts som ett inlandshav av Ryska federationen under lång tid, kommer vi inte att ge upp Kurilerna ännu, vilket innebär att det inte kommer att förlora sin inlandsstatus inom en nära överskådlig tid. framtid, varför bry sig? För att dra SSBN i sjöar, en lösning som liknar att gräva gruvor under ICBM i havet, är det lättare att göra flytande bärraketer för Yars baserade på modellen av PGRK
    1. fan-fan
      fan-fan 16 februari 2020 15:03
      -3
      Du missförstår begreppet "inlandshav".
      Här är en referens: "2015, historien om att säkra Ryska federationens rättigheter till området på kontinentalsockeln i den centrala delen av Okhotskhavet, som ligger utanför gränserna för den exklusiva 200 milen ekonomisk zon, slutfördes slutligen. Denna process ägde rum i full överensstämmelse med normerna och bestämmelserna i FN:s havsrättskonvention från 1982 genom en överklagan till kommissionen för kontinentalsockelns gränser. steg ledde till det faktum att den rättsliga statusen för Okhotskhavet sänktes avsevärt jämfört med den status som tilldelades denna maritima region enligt den inhemska rättsdoktrinen under tidigare år. Utvidgningen av rysk jurisdiktion över havsbotten och underjordsresurser av detta område har lett till att Okhotsksjön felaktigt har klassificerats som ett innanhav i Ryska federationen."
      Så låt oss bara tala om den ekonomiska användningen av vissa delar av havet, inte ens hela havet.
      1. KCA
        KCA 16 februari 2020 15:37
        0
        Den ryske presidenten Vladimir Putin har stängt all sjöfart och fiske från andra stater i hela Okhotskhavet - cirka 52 000 kvadratkilometer hav som tidigare var öppet för fiske och djuphavsutforskning - en åtgärd som kommer att förvärra internationella konflikter i västra Stilla havet och visa exakt hur Moskva planerar att verka i Arktis.

        Lite hysteri från USA: Moskva stänger Okhotskhavet

        Som jag förstår det gäller "all sjöfart från andra stater" även för krigsfartyg
        1. Nehist
          Nehist 17 februari 2020 01:20
          +2
          Arean av Okhotskhavet är 1 583 000 km² så som referens
    2. Gritsa
      Gritsa 16 februari 2020 16:40
      +3
      Citat från KCA
      Eftersom Okhotskhavet länge har erkänts som ett inlandshav av Ryska federationen, kommer vi inte att ge upp Kurilerna ännu, vilket innebär att det inte kommer att förlora sin inlandsstatus inom en snar överskådlig framtid, varför besvära sig?

      Inlandshavets status hindrar inte att en flerbruksbåt tyst kommer in där. Eller tror du att det finns nät i sundet? Det finns hål.
    3. SovAr238A
      SovAr238A 19 februari 2020 10:41
      +1
      Citat från KCA
      Eftersom Okhotskhavet länge har erkänts som ett inlandshav av Ryska federationen, kommer vi inte att ge upp Kurilerna ännu, vilket innebär att det inte kommer att förlora sin inlandsstatus inom en snar överskådlig framtid, varför besvära sig?


      I Okhotskhavet strövar amerikanska ubåtar väldigt ofta ...
  7. Kommentaren har tagits bort.
    1. Nalle 76
      Nalle 76 16 februari 2020 14:03
      +1
      Citat från Rudolf
      Av alla dessa idéer är det kanske bara en som förtjänar uppmärksamhet:

      Jag tycker att idén är jättebra, den behöver bara putsas lite. Fördelarna överväger rejält nackdelarna. För det första, fullständigt avlägsnande av hotet från den amerikanska flottan. För det andra, möjligheten att upprepade gånger minska kostnaderna för SSBN för Ladoga. För det tredje innebär andra stycket möjligheten att utöka antalet transportörer.
    2. Vi är från Sibirien
      Vi är från Sibirien 16 februari 2020 14:41
      0
      Kan du berätta för mig när Okhotskhavet fryser där?
    3. Gritsa
      Gritsa 16 februari 2020 16:43
      +3
      Citat från Rudolf
      Från Sovgavan och norrut nästan till Magadan.

      Baser är inga problem. Dessutom finns det hamnar där - Sovgavan, Okhotsk, Magadan. Det är bara halva tiden på året, alla dessa hamnar är isbundna.
      1. Kommentaren har tagits bort.
    4. Aleksandr1971
      16 februari 2020 19:48
      0
      Det här är en bra idé. Utplaceringen av SSBN i Vilyuchinsk är nu en extremt riskabel verksamhet i samband med en möjlig konflikt med USA, eftersom utfarten från Avacha Bay är hårt kontrollerad av amerikanska ubåtar. Och att inte lämna det ryska substratet från Vilyuchinsk under konfliktens förhållanden är att dö vid kajväggen i skedet av det första utbytet av kärnvapenmissilangrepp.
      Därför, under förhållanden när det inte är möjligt att driva bort de amerikanska ubåtsstyrkorna från Avacha Bay, är det en mycket korrekt idé att överföra Kamchatka SSBN till Sovetskaya Gavan. Samtidigt är området för stridsplikt, som tidigare, Okhotskhavet. Detta hav är extremt gynnsamt för den oansenliga placeringen av strategiska ubåtsstyrkor på grund av bottens grunda djup och topografi. Dessutom kommer utplaceringen av SSBN i SovGavan att kosta statsbudgeten flera gånger billigare än i Vilyuchinsk, eftersom SovGavan försörjs med järnväg, och inte till sjöss och i luften, till skillnad från Kamchatka-territoriet. Dessutom kommer det att vara mycket lättare att identifiera och pressa ut fiendens attack och multi-purpose ubåtar från SovGavan än från Avacha Bay.
      Men om SSBN överförs från Vilyuchinsk till SovGavan, kommer ett problem att uppstå med att eskortera SSBN till Okhotskhavet. Faktum är att det bara finns två utgångar från SovGavan till Okhotskhavet: Tatarsundet och La Perousesundet. Tatarsundet har ett minsta djup på 8 meter. Det innebär behov av muddring i ca 50 km. Detta är ganska kostsamt i form av pengar, men lösbart. Att genomföra SSBN under krigsförhållanden genom La Perouse-sundet är fyllt av kontakt med ubåtsstyrkor, inte bara i USA, utan med stor sannolikhet med japanska ubåtar, som tyvärr för närvarande är de mest avancerade och farliga i världen. Dessutom löser utplaceringen av ryska SSBN i Sovetskaya Gavan istället för Vilyuchinsk inte alls huvudfrågan om det ämne som tas upp idag - detta är att säkerställa stridsstabiliteten för Rysslands ubåtsstyrkor genom att undvika deras kontakt med den potentiella fiendens flotta
      1. Kommentaren har tagits bort.
      2. Pushkowed
        Pushkowed 17 februari 2020 11:49
        +1
        Hamnarna i Tatarsundet (inklusive Nikolaevsk-on-Amur) är inte lämpliga. Inte bara för grunt, utan också täckt med is i ett halvår. Ayan och Okhotsk - dålig logistik (det finns ingen landförbindelse med "fastlandet"). Hamnarna i nordöstra Sakhalin (Okha, Nogliki) är också logistiska svårigheter (tills bron är byggd). Södra och östra Sakhalin (Korsakov, Poronaysk) ligger också farligt nära Japan. Den sydvästra kusten av Kamchatka (Ust-Khairyuzovo, Ust-Bolsheretsk) är redan mer intressant, men avskuren från "fastlandet", som hela Kamchatka, och det finns nästan ingen infrastruktur där. Shelikhov Bay (Palana, Paren, Evensk) - svåra isförhållanden. Kurilöarnas hamnar är redan en "cutting edge" + försörjningssvårigheter (men de måste utvecklas - för att blockera Kurilsundet och inte släppa in någon i bastionen bör seriösa styrkor baseras direkt på öarna, men SSBNs bör inte vara bland dessa krafter). Förblir Magadan. Infrastrukturen finns redan där, och hamnen drivs året runt, och vägen från Yakutsk har tagits dit.
  8. Valben
    Valben 16 februari 2020 08:48
    0
    Jag träffade på VO i kommentarerna idén om att stänga Okhotskhavet för utländsk sjöfart. Bra idé enligt mig. Ja, och du kan försöka genomföra det på diplomatisk nivå. Det är där båtarna definitivt kommer att vara osårbara - ett stort vattenområde, kilometers djup, en del av havet fryser inte.
    Och Ladoga är för liten, Baikal är långt ifrån en potentiell fiende (om inte bara Kina tas), Kaspiska havet är inte ett innanhav.
  9. Russobel
    Russobel 16 februari 2020 09:04
    +3
    Ännu en bekräftelse på att soffexperter är bättre av att ligga på soffan och inte utsätta sig för förlöjligande!
  10. Sergei Averchenkov
    Sergei Averchenkov 16 februari 2020 09:21
    +1
    En del dumhet.
  11. Alseers
    Alseers 16 februari 2020 09:27
    +1
    Det fanns redan en strålkastare. Skrev ett brev till presidenten. Jag är orolig. Att det finns få fartyg i marinen. Jag kan inte ens sova. Och bortom Ural, vid lagringsbasen, är tusen pt76 på bevarande. Låt oss krascha dem med kedjor och bli bogserade. Slagskeppet kommer ut med makten ..... TS är samma dolt av himmelens kung
    1. Kommentaren har tagits bort.
      1. Vi är från Sibirien
        Vi är från Sibirien 16 februari 2020 14:47
        0
        PSKA 1204 humla. Med ett tanktorn. och inte hantverkare, utan KB.
        1. Kommentaren har tagits bort.
          1. Vi är från Sibirien
            Vi är från Sibirien 16 februari 2020 15:26
            -2
            Därför var det nödvändigt att använda tornet på PT-76B-tanken, som byggdes i serie, med en ganska svag 76 mm pistol. Den stabiliserades i två plan (stabilisator STP-2P "Zarya")
            Källa: https://cmboat.ru/monitor/monitor149/
            1. Vi är från Sibirien
              Vi är från Sibirien 16 februari 2020 15:28
              -2
              Först, på Project 1204, planerade de att installera en 90 mm D-62 slätborrad pistol av amfibietanken PT-90 (Object 906), som inte togs i bruk. Därför fick projekt 1204 artilleribåtar en 76-mm D-56TS stridsvagnspistol i tornet från en annan PT-76B amfibietank.
              1. Kommentaren har tagits bort.
                1. Vi är från Sibirien
                  Vi är från Sibirien 16 februari 2020 16:53
                  0
                  Ja, du kan busa, varför inte
                2. Kommentaren har tagits bort.
  12. Operatör
    Operatör 16 februari 2020 09:38
    -10
    "återdragandet av ryska SSBN till inre vatten (till Ladogasjön, Onega, Kaspiska havet och, möjligen, Baikal) är det bästa sättet att säkerställa stridsstabiliteten för Rysslands strategiska ubåtsstyrkor", - det är mer rationellt att sluta engagera sig i en lastkult, utveckla de strategiska missilstyrkorna (till exempel genom att replikera "Peresvets" som gör PGRKs absolut osynliga för satelliter) och göra sig av med alla SSBN:er som onödiga.
  13. nivå 2 rådgivare
    nivå 2 rådgivare 16 februari 2020 10:43
    0
    Ladoga och Onega har medeldjup på upp till 50 meter .. eller föreslår författaren att det agroindustriella komplexet hittar ett djupare hål och hur satt havskatten där? Okej, Baikal med Kaspiska havet, men med grunda sjöar tackade författaren tydligt nej..
  14. SVD68
    SVD68 16 februari 2020 11:05
    +1
    Erbjudandet har följande fördelar:
    1. Förenkling och billigare av själva ubåtskryssarna - kärnreaktorer, avancerad hydroakustik, ett andra skrov, bullerabsorberande system, torpedvapen behövs inte.
    2. Ökande CON. Den ömmaste punkten på SSBN är den låga KOH.
    3. Det kommer inte att ske någon avledning av marinens styrkor för att säkerställa SSBN:s stridsplikt. Själva idén om ett fästnings hangarfartyg kommer att försvinna. Det kommer att vara möjligt att bygga en flotta för att slåss om överhöghet till sjöss, det kommer att finnas medel för detta.
    4. Borei kan omvandlas till kryssningsmissiler.
  15. ss-n-22
    ss-n-22 16 februari 2020 11:43
    +3
    I vattenintaget i St Petersburg och en kärnreaktor att sticka? Tja, vad, inte tillräckligt Leningrad NPP med RBMK till hands.
    Minsta olycka, som militären älskar att arrangera så mycket - och stjärnan i en mångmiljonstad. Testerna av BRV på öarna Ladoga lärde ingen någonting, detta är uppenbart. Klipp ut facket med bärraketer och rulla all denna skatt på järnvägsplattformen runt om i landet, som nämnts ovan
  16. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 16 februari 2020 11:53
    -1
    Genom att välja allt detta kommer vi tyvärr att fortsätta att reflektera och fly från problemet. Problemet med amerikanska ubåtar är både ett hot mot våra båtar, ett missilhot mot vårt territorium och ett undervattensskydd för den amerikanska flottan.
    Enligt min åsikt bör vi investera i utvecklingen av autonoma undervattensfordon och extremt lågbullerfordon, med vilka vi vid behov kan inaktivera en fientlig ubåt - åtminstone till den grad att det är omöjligt att utföra ett stridsuppdrag, som maximalt till tillståndet för en metallbit på havsbotten.
    Om vi ​​ägnar oss åt svansjakt är vi på rätt väg, om vi förbereder oss för det värsta scenariot, är det detta som skulle tillåta oss att ha ett sätt att påtvinga vårt eget initiativ redan från början av en potentiell konflikt, om det verkligen är oundvikligt.
    Vi har enl. utveckling av lågljudsmotorer för dieselubåtar, är det möjligt att skala dem. Om inte, så kanske en elmotor och batterier skulle vara den bästa lösningen. En lång autonomi är inte kritisk (med autonomi menade jag en beslutsalgoritm), enheten bör vara en analog till en kumulativ min (kanske finns det bättre alternativ för dess stridsspets), kombinera flera stridsspetsar, en motor som kan komma ikapp med ubåtspotential. fienden på medel/korta avstånd, en instrumentintellektuell fyllning som kan bestämma inflygningen av ubåtsskrovet / ungefärlig plats i förhållande till skrovet och motorn - och sätt att fästa på skrovet, vilket gör att detonation kan utföras på den mest lämpliga platsen på skrovet, med fokus i längd på ljudet från ubåtsmotorer, slutligen, som toppen av vad som önskas i denna möjlighet, är förmågan att stanna på skrovet på en fiende ubåt på detta sätt under en tid.
    Om det är möjligt att utveckla en sådan enhet (och det kommer att visa sig vara ganska ekonomiskt) - att utveckla en analog av denna enhet, för ett "sömn" -läge i givna områden.

    Jag anser mig inte alls vara en expert på detta område - men den här idén, enligt min åsikt, är inte utan en viss attraktionskraft ..
    1. Aleksandr1971
      17 februari 2020 05:23
      -1
      Din idé är inte genomförbar på grund av det faktum att: 1) det är kostsamt, till skillnad från överföringen av SSBN till inre vatten; 2) Ryssland släpar tekniskt efter fienden, så för att genomföra denna idé är det nödvändigt att ta om fienden. Och detta är nu omöjligt, även om det naturligtvis är nödvändigt att arbeta med det.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 17 februari 2020 13:58
        0
        Tack för svaret !
        Egentligen skulle vi bara behöva utveckla en datorenhet och mjukvarualgoritmer för det - vi har andra utvecklingar. Vi har flera ganska bra utvecklingar på undervattensdrönare, både civila och vetenskapliga (samma "Gnome"), på militära torpeder. Akustiska bojar har också sin egen utveckling. Allt detta behöver helt enkelt koncentreras i ett plan och slutföras "för projektet", omfattningen av de faktiska innovationerna är inte så stor. Funktionsprincipen i sig skiljer sig inte mycket från hur raketer som inducerats av värme från en flygmotor fungerade - med den enda skillnaden att här skulle styrningen gå till ljudet, och själva enheten, när den närmade sig ljudkällan, skulle detonera först efter ett visst handlingsprogram hade slutförts. Genom att analysera förändringarna mellan ljudkällan och observatören kan du beräkna förändringen i avstånd, genom att installera två ljudupptagningar kan du bestämma positionen i planet - detta är redan tillräckligt för att bestämma positionen för den önskade delen av kroppen i förhållande till motorn, hastigheten och rumsliga förändringar som sker med objektet. Jag tror inte att det skulle vara svårare än intelligenta "styrhuvuden" för moderna missiler.
  17. kig
    kig 16 februari 2020 12:22
    +2
    Idén är jättebra! Men det är önskvärt att först fördjupa sjöarna, upp till minst 300 meter. Därför föreslår jag att fokusera på Baikal, där djupen är solida. Båtar transporteras dit i delar och monteras på plats. Det är bara det att han/hon är långt borta. Men det här är nonsens. Vad är räckvidden för Mace? Vi tar en kompass, mäter ut hur många kilometer vi behöver från Washington och ordnar om Baikal där.
    1. Gritsa
      Gritsa 16 februari 2020 16:48
      +4
      Citat från kig
      Vad är räckvidden för Mace? Vi tar en kompass, mäter ut hur många kilometer vi behöver från Washington och ordnar om Baikal där.

      Markkomplex löper över Sibirien inte långt från Baikal. Men de kommer till motståndaren. Så rent tekniskt är allt löst. För detta, vid första anblicken, en konstig idé, är Baikal den enda platsen. Ge Baikal ubåtsflotta! skrattar
  18. Alex Nevs
    Alex Nevs 16 februari 2020 12:29
    +2
    Det finns en sådan film som "dum och ännu dummare", du har sett nog.
  19. Pushkowed
    Pushkowed 16 februari 2020 12:52
    +4
    SSBN behövs inte på inre vatten. De är helt enkelt överflödiga. Nog med konventionella dränkbara plattformar, kanske till och med icke-självgående. Dessa utvecklades på 1960-talet (PSP-projekt 602). Men ännu bättre - det moderna projektet "Skif". Detta är bara en TPK med SLBM och RTG för att säkerställa driftbarhet under lång tid i botten (förmodligen var det Skif som orsakade incidenten nära Nenoksa den 08.08.2019/76/2). Faktum är att det är som en silo, bara under vattnet (du kommer inte att se det från rymden), och dessutom kan det flyttas. Nu är det meningen att "skyterna" ska sättas in i Arktis (flygtiden till Amerika är kort), men i en hotad period kan de även sättas in på sjöar. Ett slags asymmetriskt svar på motkraften (anti-silo) amerikanska WXNUMX-XNUMX.
    1. Aleksandr1971
      17 februari 2020 05:35
      0
      Håller absolut med. Bland kommentarerna fanns redan uttalanden om att istället för SSBN i inre vatten skulle det vara bättre att placera undervattensplattformar i inre vatten för ett visst antal ICBM. Sådana plattformar kommer att vara tiotals eller till och med hundratals gånger billigare att tillverka och driva. Det är synd att dessa idéer inte förverkligas. När det gäller "skyterna" är deras utplacering i Arktis mycket riskabelt på grund av det faktum att de amerikanska ubåtsstyrkorna omedelbart kommer att börja identifiera "skyterna" och skapa möjligheter för deras förstörelse i tid (till exempel genom gruvdrift). Men huvudtanken som jag ville förmedla i artikeln är att nu inte kan SSBN:erna i Borei-, Dolphin- och Kalmarklassen tillhandahålla en vedergällningsstrejk i tid. Till och med 10 minuter att förbereda lanseringen av R-29-missiler räcker för Sivulfs och Virginias att göra en torpedattack mot våra SSBN. Men "Sivulfs" och "Virginias" kontrollerar kontinuerligt våra SSBN:ers väg. Och samtidigt har Ryssland inte tillräckliga ubåts- och ytstyrkor för att identifiera och pressa ut en potentiell fiende från våra SSBN:s stridspliktområden. För att ha tillräckliga styrkor är det nödvändigt att bygga om flottan, vilket inte är möjligt nu. Följaktligen tenderar stridsstabiliteten för våra strategiska ubåtsstyrkor till noll. Men för att återgå till din idé så upprepar jag att jag håller helt med om den.
  20. Gammal 26
    Gammal 26 16 februari 2020 13:08
    +7
    Citat från xambo
    Ja, som Poseidons, de är redan i tjänst, eller sådana saker..

    Självklart är de det. Huvudsaken meddelades om tillgängligheten, men det faktum att de inte har klarat testerna (löparkläderna har ännu inte börjat) är nonsens, det är inte ens värt att göra testerna. Vad behövs de till
    \ Och behållaren "Caliber" finns också. Visserligen var den i ett exemplar speciellt gjord för utställningar. Men allt detta svol.ota utanför Rysslands gränser drar upp näsan, de vill inte ta detta "enastående containerkomplex i bruk. Att vara rädd, fruktansvärt.

    Den andra frågan är räckvidden för missiler på SSBN:erna Delfin och Kalmar. Räckvidd - 11 tusen km.

    Författare! Var har du hört och läst detta nonsens?
    Först olika missiler. På "Kalmar" finns R-1R (SS-N-29, 18M3, RSM-40) med en räckvidd på en treblocksversion på 50 km. På "Dolphin" finns R-6500RM (SS-N-29, 23M3, RSM-37) med en räckvidd på 54 km. Det fanns en eller två testuppskjutningar på en räckvidd på drygt 8300 tusen kilometer med en reducerad stridsbelastning på 11 eller 1 block istället för den maximala ...

    Citat från Rudolf
    Av alla sådana idéer förtjänar kanske bara en uppmärksamhet: skapandet av en ny flottbas på fastlandetskusten av Okhotskhavet. Från Sovgavan och norrut nästan till Magadan. Dessutom bör denna flottbas inte ersätta Vilyuchinsk, utan bli en understudy.

    Rudolf. Så var hon innan. I Pavlovsky Bay (Strelok Bay). Den 45:e divisionen av 4:e flottiljen hade sin bas där. Båtar av projekt 667 BDR.

    Citat: nivå 2 rådgivare
    Okej, Baikal med Kaspiska havet

    Nej, Nicholas! Inte okej alls. För att komma till Baikal måste båten ta sig över cirka 2200 km från Yenisei och 1800 km från Angara. Totalt 4000 km. Besättningen kommer att vara hejdlöst förtjusta. Inte bara är flodens hastighet i genomsnitt 2 m/s (maximalt upp till 5), utan även djupet på vissa ställen från 5 meter. Inte bara kommer båten att gå på ytan, utan också i snigelfart. Och var finns garantin att det kommer att passera överallt?
    Detsamma gäller för Kaspiska havet. Flottiljen från Astrakhan överförs till Kaspiysk på grund av att djupen i Volgadeltat ändras godtyckligt. Idag kan PKR, med sitt djupgående längs någon gren, komma in i Kaspiska havet och imorgon utan garanti. Och dit ska författaren släpa båtar med ett djupgående på 7-9 meter. Kortare. RAVE. Och inga andra plus uppväger dessa minus. Jag pratar inte om längden på passagen längs Volga med dess kaskader av vattenkraftverk och slussar. Som att jag inte pratar om hur hon kommer att ta sig in i Volga alls
    1. karabas
      karabas 16 februari 2020 14:23
      +5
      Varför tycker ni alla dåliga saker? Tänk bra! Lag kommer att fiska längs vägen! Föreläsningar och konserter i byarna kommer att hållas! Lär dig folkhantverk! Tror du verkligen att våra härliga sjömän om 30-40 år inte kommer att övervinna alla svårigheter med resan innan pensionen?
      1. SovAr238A
        SovAr238A 19 februari 2020 10:53
        0
        Citat från karabass
        Varför tycker ni alla dåliga saker? Tänk bra! Lag kommer att fiska längs vägen! Föreläsningar och konserter i byarna kommer att hållas! Lär dig folkhantverk! Tror du verkligen att våra härliga sjömän om 30-40 år inte kommer att övervinna alla svårigheter med resan innan pensionen?


        Jag presenterar en bild.
        Dra en SSBN bogserbåt på en ponton längs Volga.
        Och midskeppsmannen sitter på däck och stickar med stickor.
        Och på varje parkeringsplats säljer de handstickade dunsjalar...
  21. Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov 16 februari 2020 13:15
    0
    skrattar skrattar skrattar Jättekul, trevligt skratt! Nej, till en början intresserade mig ett seriöst (till synes) ämne började jag läsa. Nästan omedelbart blev det förvirring: hade författaren till hönan ett mellanmål? Strategiska båtar, vars syfte är att globalt kontrollera, AKTIVT flytta, agera och motverka i Världshavet (som de är byggda för), stänga dem i grunda sjöar, gömma dem i hål och frivilligt ge upp kontrollen över havet! "Brilliant idé! För att inte tala om det faktum att i händelse av en enda röra kommer de alla att begravas där på en gång med ett begränsat antal kärnvapen. Utrikesdepartementet kunde inte ha kommit på en bättre idé än en 49-årig "strateg" från Barnaul! Jag läste den till slutet, hela tiden i väntan på att författaren skulle säga att han skojade. Nej, jag väntade inte. Jag läste kommentarerna och förstod varför redaktionen publicerade detta nonsens: Alexander från Barnaul har supportrar som på allvar diskuterar hans idé och erbjuder sina egna! Det är sant att majoriteten fortfarande uppskattade denna galna idé och skrattade.
    I allmänhet ett bra test för adekvans! ja
    1. Nalle 76
      Nalle 76 16 februari 2020 14:16
      +1
      Citat: Vladimir Mashkov
      Strategiska båtar, vars syfte är att globalt kontrollera, AKTIVT flytta, agera och motverka i haven (för vilka de är byggda)

      På något sätt visar det sig att våra SSBN:er tillbringar större delen av sin tid på sina baser. De där. ungefär en tredjedel av kärnkraftstriaden finns i två små prickar på kartan.
      Citat: Vladimir Mashkov
      stänga i grunda sjöar, göm dig, sätt i hål och ge upp frivilligt kontrollen över havet!

      Är SSBN:er utformade för att kontrollera havet? Visste inte. Och vid baserna kontrollerar de förmodligen havet suveränt.
      Citat: Vladimir Mashkov
      ! För att inte tala om det faktum att i händelse av en enda röra kommer de alla att begravas där på en gång med ett begränsat antal kärnvapen.

      Och givetvis kommer de nuvarande båtarna inte att begravas vid baserna. När allt kommer omkring är basens territorium mycket större än Ladogasjöns territorium.
      Citat: Vladimir Mashkov
      Det är sant att majoriteten fortfarande uppskattade denna galna idé och skrattade.

      Förklara vad som är galet. Basera missilvapen med interkontinental räckvidd i inre vatten. Vad är fel?
      1. SovAr238A
        SovAr238A 19 februari 2020 10:54
        0
        Citat: Winnie76
        klargöra. Basera missilvapen med interkontinental räckvidd i inre vatten. Vad är fel?


        Det har varit förbjudet länge. många många år sedan...
  22. karabas
    karabas 16 februari 2020 14:16
    0
    Öppna dina ögon författare! Amerikanen är listig, så fort vi distribuerar SSBN i Kaspiska havet, Ladoga och Baikal, flyttar fabriker dit och överför befintliga SSBN genom underjordiska kanaler, kommer den sjätte flottan att vara där på en gång! Vad är nästa?
    Det är ganska uppenbart att det är nödvändigt att ge våra admiraler motorcykel rosa färgade glasögon - det bästa botemedlet för den amerikanska flottan!
  23. Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov 16 februari 2020 15:53
    0
    Citat: Winnie76
    Förklara vad som är galet. Basera missilvapen med interkontinental räckvidd i inre vatten. Vad är fel?

    Jag ser att du är en mycket seriös person. Och du förstår verkligen inte vad tjafset handlar om. Jag kommer att vara väldigt seriös med dig också! Förklara behovet av att släpa dyra SSBN från stridstjänst i havet till Onega, Ladoga och Kaspiska havet? Speciellt - hur kommer du att dra SSBN:erna till Baikal? Eller ska du bygga ett varv på Baikal för att bygga SSBN? Och vad är den ekonomiska fördelen med att placera havsgående SSBN i sjöar framför att placera missiler på stranden av dessa sjöar eller (om du har ett speciellt sug efter vatten) i sjöcontainrar? Jag ser fram emot att höra från dig med stort intresse! le
    1. Aleksandr1971
      17 februari 2020 07:57
      -1
      Här i kommentarerna skrev xomaNN (Nikolay):

      Ja, allt görs lättare: att skapa undervattensmissilplattformar för 6-10 BR. De mest förenklade, eftersom de inte behöver ekolod och motorer och så vidare. Byt med jämna mellanrum sin plats i sjöarna. Sällan bebodd (dvs periodiska skift) med fjärrkontroll på Ladoga, Onega, Baikal. Det kommer att vara billigt, jämfört med atomubåtar, och utom räckhåll för Natos PLO.

      Passar det här alternativet dig?
      1. Vladimir Mashkov
        Vladimir Mashkov 17 februari 2020 11:35
        0
        Nej, inte nöjd! Varför är du så besatt av sjöar? Varför är det nödvändigt att installera BR där? Och varför gillar du inte Rysslands gigantiska vidder, där du kan placera utskjutare av alla slag (inklusive relativt billiga mobila sådana)? Eller är det nödvändigt att underlätta för den tilltänkta fienden att sikta på ett väl synligt föremål?
  24. Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov 16 februari 2020 16:11
    +1
    Citat: Winnie76
    Förklara vad som är galet. Basera missilvapen med interkontinental räckvidd i inre vatten. Vad är fel?

    I allmänhet är det bäst att dra tillbaka SSBN till Aral, Balkhash, Chudskoye, Teletskoye och Khanka: amerikanerna kommer aldrig att gissa! Och du och Barnaul kommer på ett sätt! skrattar
  25. FORCE 38RUS
    FORCE 38RUS 16 februari 2020 16:53
    +3
    Tack till författaren! :) Att gnälla från hjärtat!!! skrattar skrattar skrattar Vildaste dumheter!!!!!! lura lura Det var nödvändigt att sprida denna artikel den 1 april! :))) Betyget skulle ges till dig! Och den heliga Bajkalsjön RÖR INTE!!! (Jag bor här .. hälsningar från norra Irk. Region) En sötvattenreservoar i kristall .. vi hade fortfarande inte tillräckligt med kärnvapenmissiler här under vattnet ... stoppa stoppa
    1. Aleksandr1971
      17 februari 2020 07:53
      0
      I allmänhet finns det inget heligt i världen förutom frågan om ens egen överlevnad och välmående. Men angående Baikal - jag håller med dig. Från Baikal har pressen och ideologerna skapat en "helig ko" som inte går att röra. Därför kommer all militär aktivitet på Baikal att drastiskt minska populariteten för alla myndigheter bland vårt folk.
  26. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 16 februari 2020 17:15
    +3
    Hur kan denna situation korrigeras under villkoren: 1) brist på medel för att bygga rätt kvantitet och kvalitet på strategiska ubåtar; 2) brist på platser för deras utplacering; 3) de fientliga PLO-styrkornas absoluta dominans i Barents hav och Kamchatka?

    Svar: att överföra en del av de inhemska SSBN:erna till Rysslands inre vatten.

    Svar: överge SSBN och ersätt dem med PGRKs. Efter "bastionernas" och OVR:s död är PGRK:s smygande större än SSBN:s. Och stridsstabiliteten efter utplacering av PGRK är mycket högre - helt enkelt för att SSBN:erna har individuella bärraketer som inte kan sprida sig runt positionsområdet. le
  27. A.TOR
    A.TOR 16 februari 2020 17:38
    0
    dessa länders missnöje bör antingen ignoreras eller neutraliseras, vilket är fullt möjligt med tanke på deras låga militära och politiska potential

    När du läser "den här" kommer du ihåg antalet Rysslands allierade och orsakerna till ett så stort antal av dem
    1. Aleksandr1971
      17 februari 2020 05:21
      0
      Ryssland har inga allierade i en verklig konflikt mot USA. Jag är säker på att i händelse av en ökad spänning kommer Vitryssland och andra att flytta bort från Ryssland och låtsas att de inte har något med det att göra. Därför kommer verkliga allierade för Ryssland att dyka upp under två villkor: en kraftig ökning av Rysslands ekonomiska och politiska potential (vilket är osannolikt inom 21-talet); Rysslands direkta kontroll över grannländernas ledarskap, vilket är möjligt om en statskupp organiseras av pro-ryska styrkor och ryska specialtjänster (vilket är ganska troligt även nu). Men i huvudsak bör missnöjet från både små och stora grannländer ignoreras av Ryssland i händelse av ett tydligt hot mot dess existens. Förlusten av stridsstabilitet i undervattensdelen av de strategiska kärnkrafterna i Ryssland är ett hot mot existensen. Det bryr sig inte om vad azerbajdzjanerna, turkmenerna eller kazakerna gillar eller ogillar. I situationer där ett land känner (med rätta eller inte, ett existentiellt hot, då tar det några drastiska steg. Till exempel är USA emot installation av sovjetiska missiler på Kuba, eller Israel är emot arabländer och mot alla FN-resolutioner. Vi är inte sämre (men bättre än USA och Israel)
      1. A.TOR
        A.TOR 17 februari 2020 15:40
        0
        Du verkar blanda ihop begreppen "existentiellt hot" och ett specifikt militärtekniskt. Man kan i princip hålla med om det andra, men kom återigen ihåg att när konflikten eskalerar till en allvarlig möjlighet att starta en databas, kan "de som låtsas att det inte har något att göra med" bli uppenbara allierade till fiende.
        (vilket är ganska troligt även nu)
        - inte troligt, eftersom i det här fallet kommer ryska federationen med stor sannolikhet att få en knockout-handel och ekonomiskt slag + problem i FN. Och det finns ingen anledning att prata om allierade, eller åtminstone sympatisörer bland normala länder, i det här fallet.
        Du kan naturligtvis återigen meddela för hela världen att vi inte bryr oss ett dugg om någon och "varför behöver vi världen om det inte finns något Ryssland i den", men bara världen kan tänka på ämnet om världen behövde ett sådant Ryssland? Precis som Iran, bara späckad med kärnvapen?

        Och en begäran: när du svarar dina läsare, försök om möjligt att klara dig utan ritualer på ämnet "vi är som dem", "inte sämre, men bättre" och så vidare. Respektera läsarna!
        1. Aleksandr1971
          17 februari 2020 15:59
          0
          Din begäran är inte giltig. Jag behandlar läsare med respekt. Ingenstans har jag en antydan om respektlöshet för läsarna. När det gäller jämförelsen av Ryssland med en potentiell motståndare har det ingenting att göra med min inställning till läsare.
          Men din kommentar till mina bedömningar är kopplad till frågor om diplomati. Och detta är inte huvudämnet i artikeln, så jag berörde diplomati bara i förbigående. Det är bättre att prata om frågorna om Rysslands allianser och dess plats i internationella relationer i en annan artikel och med en annan specialist (med en professionell eller med en "soffanalytiker").
          1. A.TOR
            A.TOR 17 februari 2020 16:03
            0
            Låt det vara så, men att betrakta en rent teknisk aspekt med en samtidig diskussion – om än i förbigående – om grannarnas "böjning" är fortfarande politik, och i sin renaste form.
            Om jag hade fel i sista stycket - ber jag om ursäkt.
  28. xomaNN
    xomaNN 16 februari 2020 20:37
    +1
    Ja, allt görs lättare: att skapa undervattensmissilplattformar för 6-10 BR. De mest förenklade, eftersom de inte behöver ekolod och motorer och så vidare. Byt med jämna mellanrum sin plats i sjöarna. Sällan bebodd (dvs periodiska skift) med fjärrkontroll på Ladoga, Onega, Baikal. Det kommer att vara billigt, jämfört med atomubåtar, och utom räckhåll för Natos PLO
    1. Aleksandr1971
      17 februari 2020 07:48
      -1
      Jag håller med. Detta alternativ för att säkerställa en vedergällningsstrejk måste implementeras. Det är bara det att artikeln talar om något annat – att operationen av Dolphins och Kalmars nu inte garanterar en vedergällningsstrejk mot USA. Och därför måste antingen dessa typer av SSBN kasseras eller täckas med kraftfulla PLO-styrkor. Men det senare är inte möjligt nu på grund av ekonomiska och tekniska begränsningar. Vi har blivit fattiga och har till stor del förlorat forsknings- och produktionsbasen för att bygga flottan.
  29. Anton
    Anton 17 februari 2020 12:39
    +2
    Citat från bistro.
    Om det finns ett problem med fiendens kontroll över en ubåt, så är det detta problem som måste lösas, och inte försöka göra dumheter, att dra in kärnvapenubåtar värda en enorm mängd i floder och sjöar.

    Här är de gyllene orden! Jag prenumererar.
    1. Aleksandr1971
      17 februari 2020 14:24
      0
      För detta, som redan nämnts, finns det helt enkelt inga pengar. USA har multi-purpose atomubåtar Los Angeles - 44 enheter, Virginia - 15 enheter, Seawulf - 2 enheter. Och Ryssland har helt enkelt inte (och kommer inte) att ha tillräckligt med ubåtar och anti-ubåtsfartyg för att lösa problemet med fiendens kontroll över vår strategiska ubåt.
      1. Anton
        Anton 17 februari 2020 14:49
        0
        Vår ubåt får inte vara synlig för dem. Om det är synligt för dem är det nödvändigt att arbeta här. Du kan hitta pengar om du vill, men det här är inte en fråga om pengar, utan om ingenjörskonst, ett ärligt svar till dig själv om det verkliga tillståndet, inklusive bravurrapporter från fienden om hur de ser alla hela tiden, och korrekt formulering av problemet.
        1. Aleksandr1971
          17 februari 2020 16:04
          0
          Ja, det är precis vad den här artikeln handlar om! Om våra ICBM:er placeras i inre vatten (det spelar ingen roll på enkla plattformar eller på SSBN), då kommer dessa ICBM:er inte att vara synliga för varken flottan eller fiendens flygplan. Och det kommer att finnas pengar till detta eftersom det inte är så dyrt jämfört med att försöka skydda våra SSBN i havet genom att bygga en flotta jämförbar med den amerikanska flottan
          1. Anton
            Anton 18 februari 2020 17:00
            0
            Det är det, men
            1. vi har redan andra komponenter i kärnkraftstriaden, inkl. mobil, som fungerar perfekt.
            2. Flottans uppgifter är inneboende i flottan, och de måste surfa på världshaven.

            För tydlighetens skull: på grund av rädslan för en attack av en bandit på gatan, från vilken ingen är säker, och för vilken vi alla är synliga för blotta ögat, låt oss gömma oss hemma med vapen och kommer inte att gå ut. På vägen ska vi spara pengar på resor.

            Uppgiften att osynliggöra atomubåtar för fienden måste lösas exakt i förhållande till motsvarande operationsplats.
            1. Aleksandr1971
              18 februari 2020 17:35
              0
              Attack- och multi-purpose atomubåtar bör surfa på havet. Och SSBN:er ska gömma sig som en havskatt i ett hål och röra sig med en hastighet av 3-4 knop. Det är bättre att detta hål är borta från banditen med en kniv. För att fånga banditer har vi bara 4 stycken av atomubåten "Pike-B" och 1 stycke av atomubåten "Ash". Detta mot banditerna från atomubåtarna Los Angeles, Virginia och Seawulf, av vilka USA har 60 stycken totalt.
  30. Gammal 26
    Gammal 26 17 februari 2020 21:15
    0
    Citat: Alexander1971
    Här i kommentarerna skrev xomaNN (Nikolay):

    Ja, allt görs lättare: att skapa undervattensmissilplattformar för 6-10 BR. De mest förenklade, eftersom de inte behöver ekolod och motorer och så vidare. Byt med jämna mellanrum sin plats i sjöarna. Sällan bebodd (dvs periodiska skift) med fjärrkontroll på Ladoga, Onega, Baikal. Det kommer att vara billigt, jämfört med atomubåtar, och utom räckhåll för Natos PLO.

    Passar det här alternativet dig?

    Personligen är jag inte nöjd. Sedan under SALT-2-fördraget, och många av dess bestämmelser är giltiga i efterföljande strategiska vapenfördrag tillåtet SLBM:er med interkontinental räckvidd ENDAST baserat på vattenskotrar som är det SUBS
    På en plattform utan motor kan endast ballistiska missiler med en räckvidd på högst 600 km placeras
    1. Aleksandr1971
      18 februari 2020 05:01
      0
      Utrusta sedan dessa plattformar med dieslar, så kommer plattformarna att bli ubåtar. Och det blir ingen konflikt med fördraget. Du kommer redan att hålla med om detta (eller komma på en annan anledning till att erkänna idén som otillfredsställande)
  31. Gammal 26
    Gammal 26 18 februari 2020 15:19
    +1
    Citat: Alexander1971
    Utrusta sedan dessa plattformar med dieslar, så kommer plattformarna att bli ubåtar. Och det blir ingen konflikt med fördraget. Du kommer redan att hålla med om detta (eller komma på en annan anledning till att erkänna idén som otillfredsställande)

    Ja, även med dieslar, även utan dieslar. Project 602 hade en 1200 hk dieselmotor. och hastighet från 4,4 (under vattnet). upp till 5,9 (yta). Och den kändes inte igen som en ubåt. På sådana plattformar (med eller utan motorer) är det möjligt att placera missiler med en räckvidd på 600 km både i sina egna vattenvägar och i inre vatten. Den långa räckvidden av missiler är en kränkning. utanför tervod - också en kränkning ...
    1. Aleksandr1971
      18 februari 2020 16:14
      0
      Pratar du om Project 602 American Holland-ubåtar? Det här är 1914.
  32. Gammal 26
    Gammal 26 18 februari 2020 17:06
    0
    Citat: Alexander1971
    Pratar du om Project 602 American Holland-ubåtar? Det här är 1914.

    Självklart inte. Jag menade projektet för nedsänkbar lanseringsplattform 602 "Scat"
    1. Aleksandr1971
      18 februari 2020 17:28
      +1
      Jo, det fanns redan en artikel om detta ämne på VO-webbplatsen för ett par år sedan. Det stod att denna plattform hade problem av rent teknisk karaktär, och inte alls att denna plattform strider mot internationella fördrag. Så det var vettigt att lösa tekniska problem. Nu är det mer tillgängligt. Tja, en beboelig nedsänkbar uppskjutningsplattform med egen motor är en fullfjädrad ubåt, och SSBN:er, bara billigare jämfört med de som måste sättas i stridstjänst i havet. I artikeln säger jag att utplaceringen av SSBN i inre vatten är ett billigt sätt att öka stridsstabiliteten hos strategiska kärnvapenstyrkor. Det finns tre alternativ: antingen överge undervattensdelen av de strategiska kärnkraftsstyrkorna (och därmed minska kostnaderna i fredstid), eller öka stridsstabiliteten genom att öka flottan (vilket är omöjligt av ekonomiska och produktionsskäl), eller acceptera det faktum att vid en kritisk tidpunkt ögonblicket kommer våra SSBN inte att kunna utöva vedergällning genom att förstöras vid piren eller i tjänst.
      Vissa kommentatorer här sa att istället för undervattensdelen av de strategiska kärnkraftsstyrkorna är det nödvändigt att utveckla markdelen. Det vill säga, i själva verket föreslog de att överge SSBN. Jag kommer inte att fördjupa mig i det här ämnet på länge, men markdelen (även mobila markkomplex) övervakas ständigt med visuella metoder, till skillnad från SSBN. Och i själva verket är markdelen av de strategiska kärnvapenstyrkorna endast kapabel till den första, eller vedergällning, men inte vedergällning.
      1. Arthur 85
        Arthur 85 18 februari 2020 22:46
        0
        Jag stöder författaren, jag skrev själv något liknande för inte så länge sedan ... Nåväl, vi kommer inte att ha 4 hangarfartyg, för att täcka SSBN-utbyggnadsområdet i ytterligare 20 år säkert ... Naturligtvis, dra inte Kalmars till Kaspiska havet, man blev upphetsad, och byggde mindre och billigare båtar på plats. Och frustande ... jag ber vilt om ursäkt, sedan 1895 verkar det som året, Ryssland har byggt ett "järn", inte en segelflotta, och typ 4 gånger visade det sig vara helt olämpligt för att lösa de uppgifter som tilldelats det , och gick på nålar, eller till och med i Tsushimasundet. Så vi kanske inte ska blint kopiera den västerländska modellen, utan ändra något?
        Som de sa, RI-slagskepp är det dyraste sättet att träna infanteri?
  33. Gammal 26
    Gammal 26 18 februari 2020 19:39
    +1
    Citat: Alexander1971
    Jo, det fanns redan en artikel om detta ämne på VO-webbplatsen för ett par år sedan. Det stod att denna plattform hade problem av rent teknisk karaktär, och inte alls att denna plattform strider mot internationella fördrag.

    Det fanns inga tekniska problem med denna produkt på grund av att dess utveckling stoppades i pre-draft designstadiet. Många problem skulle behöva lösas. Från anpassningen av Ur-100-raketen för avfyring från under vatten till skapandet av ett kommandoradiokommunikationssystem. Kort sagt, "spelet var inte värt ljuset." Detta är den första
    Andra. Plattformen kunde inte strida mot internationella fördrag vid den tiden, eftersom tiden för dess utveckling var 1964. Avtalet slöts 1979. Men ändå föreskrev artiklarna i fördraget ett förbud mot sådana komplex, plus utplaceringen av ballistiska missiler på ytfartyg ...

    Citat: Alexander1971
    Så det var vettigt att lösa tekniska problem.

    Det var ingen mening. Fårskinnet skulle inte vara värt ljuset. För det första skulle många saker inte bara behöva slutföras, utan också skapas på nytt. För det andra, glöm inte att den karibiska krisen just har tagit slut. Om vi ​​skapar en sådan plattform och placerar den åtminstone på våra egna stränder, skulle svaret vara en spegelbild och många gånger kraftfullare. Hur många sådana plattformar skulle vi kunna skapa? Stycken 1, knappast fler. Och en tillräckligt rik "motståndare" skulle kunna skapa en storleksordning fler sådana installationer. Och peta dem längs Sovjetunionens kust.

    Citat: Alexander1971
    Nu är det mer tillgängligt. Tja, en beboelig nedsänkbar uppskjutningsplattform med egen motor är en fullfjädrad ubåt, och SSBN:er, bara billigare jämfört med de som måste sättas i stridstjänst i havet.

    Detta är inte ett SSBN. Hon kan stanna under vatten i ca 5 dagar. Hastighet (max) - 3,2 knop. Detta är inte ett SSBN, utan en väldigt dålig parodi på det. Och efter 15 år kom båda sidor till slutsatsen att denna struktur inte är en ubåt.

    Citat: Alexander1971
    I artikeln säger jag att utplaceringen av SSBN i inre vatten är ett billigt sätt att öka stridsstabiliteten hos strategiska kärnvapenstyrkor. Det finns tre alternativ: antingen överge undervattensdelen av de strategiska kärnkraftsstyrkorna (och därmed minska kostnaderna i fredstid), eller öka stridsstabiliteten genom att öka flottan (vilket är omöjligt av ekonomiska och produktionsskäl), eller acceptera det faktum att vid en kritisk tidpunkt ögonblicket kommer våra SSBN inte att kunna utöva vedergällning genom att förstöras vid piren eller i tjänst.

    Det finns fyra alternativ. För det fjärde - våra SSBN kommer att skjuta tillbaka från piren ... Utplacering i inre vatten är ett direkt brott mot avtalet. Det kommer en motreaktion som kommer att bli ännu värre för oss.

    Citat: Alexander1971
    Vissa kommentatorer här sa att istället för undervattensdelen av de strategiska kärnkraftsstyrkorna är det nödvändigt att utveckla markdelen. Det vill säga, i själva verket föreslog de att överge SSBN. Jag kommer inte att fördjupa mig i det här ämnet på länge, men markdelen (även mobila markkomplex) övervakas ständigt med visuella metoder, till skillnad från SSBN. Och i själva verket är markdelen av de strategiska kärnvapenstyrkorna endast kapabel till den första, eller vedergällning, men inte vedergällning.

    Alla har sin egen åsikt. PGRK-övervakning är väldigt, väldigt svårt. För det första har fienden inte så många satelliter att hänga över Rysslands territorium i 1 timmar. Vidare är övervakning med visuella metoder mycket, mycket svårt. För att med 24% garanti säga att i en ruta, till exempel 100-23, måste denna ruta ses med mycket hög upplösning. Och "ramen" i detta läge är 40x2 km. Dessutom kommer PGRKs att vara i fältpositioner. Förtäckt. Vissa problem skulle kunna lösas med fjärranalyssatelliter, då i kombination med radarsatelliter och optoelektroniska spaningssatelliter, men även här uppstår en rad tekniska och organisatoriska problem
  34. Wanderer039
    Wanderer039 19 februari 2020 00:37
    0
    Varför bygga en atomubåt för att sedan köra dem runt Ladoga?! Författaren är en komiker, eller egentligen ... ja, det är bättre att låta honom skriva om cookies ... Det finns en viss sanning i hans artikel, men då är det bättre att investera i BZHRK, de kommer att kosta mindre, deras verksamhet kommer att vara billigare, det kommer att finnas risker för besättningen under tjänsten mindre ...
  35. SovAr238A
    SovAr238A 19 februari 2020 10:10
    -1
    Det bultar...
    Läs författaren om grundningen av Volga i Yaroslavl-regionen, hur flodfartyg, som bara har 1,5 meter djupgående, inte kunde passera ...

    Författare, läs de internationella lagarna, enligt vilka det finns ett förbud mot användning av inre vatten för att sätta in strategiska kärnvapenstyrkor.
    1. Aleksandr1971
      19 februari 2020 18:25
      0
      Om Volgas grundning kommer jag att säga att fartyg seglar längs Volga, med en större förskjutning än SSBN. På vissa ställen är det vettigt att utföra muddring. Och i Yaroslavl-regionen är det inte alls nödvändigt att genomföra en ubåt. Förresten, dieselelektriska ubåtar "Varshavyanka" och "Halibut" byggs i Nizhny Novgorod precis vid floden Volga.
      Vad gäller internationella lagar - läs det själv.
      När du läser den, posta ett citat. Men om du inte läser den kommer du inte att hitta den.
  36. Från Roman1984
    Från Roman1984 25 februari 2020 07:24
    0
    Författaren, varför är Ishavet dåligt för patrullering? Det finns inga anti-ubåtsflygplan där, det finns inga partnerflottor. Vårt territorialvatten är vidsträckt, inklusive öarna. Det finns deras båtar, men det här är ett problem och det kan lösas. SSBN eskorteras av multipurpose båtar. Dessutom är akustisk detektering svårt på grund av många faktorer.
    1. Aleksandr1971
      26 februari 2020 14:53
      +1
      Naturligtvis är Ishavet bra för patrullering. Under tidigare år, under förhållanden av militär paritet, var SSBN-tjänsten under isen ett ganska effektivt verktyg för ett vedergällande kärnvapenmissilangrepp. Dessutom kunde R-29- och R-39-missilerna skjuta upp inte bara från under vattnet utan också från tunn is. För Bulava är detta omöjligt.
      Men för att svara på din fråga kommer jag att säga att det ser ut så här att gå på stridstjänst som helhet.
      Efter att ha fått uppdraget lämnar SSBN basen, tillsammans med minsvepare och PLO-styrkor. Eskortens uppgift är att identifiera minor och fiendens ubåtar. Om minor hittas förstörs de. Fiendens ubåtar pressas ut genom metoden med deras ständiga eskort och kontroll. Samtidigt måste kaptenen på fiendens ubåt förstå att han upptäcktes och att de kan attackera honom med tillgängliga styrkor. Endast i det här fallet kommer fiendens ubåt att sluta kontrollera rörelsen av vårt SSBN och kommer att bryta sig loss från våra styrkor. I händelse av att fiendens ubåt inte kan slitas av, kommer den att leda våra SSBN under hela sin stridstjänst, som optimalt varar cirka 100 dagar i ett visst område. Klockan utförs på 100 - 200 m djup, även om det teoretiskt är möjligt ännu djupare. SSBN går i en hastighet av 3-5 knop. I det här fallet uppnås de minsta möjliga fysiska fälten: i första hand akustiskt, men också vakna, termiska vaken, etc. Jag måste säga att det i offentliga medier noteras att fiendens förmåga att upptäcka SSBN är något bättre än våra PLO-styrkor. Följaktligen kommer den amerikanska atomubåten också tyst att följa våra SSBN med en hastighet av 3-5 knop, och samtidigt kan den attackera när som helst. Såvida inte fiendens atomubåt identifieras i tid och tvingas bryta sig ur förföljelsen. Se: https://inosmi.ru/military/20200226/246927150.html
      Men faktum är att Ryssland nu inte har styrkan att slita av fiendens atomubåtar från jakten på SSBN-nischer. Den ryska flottans norra flotta har nu 7 föråldrade anti-ubåtsfartyg och en ny fregatt. Och från ubåtsstyrkorna som kan pressa ut och förstöra fiendens atomubåtar, finns det en ny atomubåt av projekt 885 Severodvinsk och 8 icke-nya atomubåtar från Pike-B och Barracuda-projekten. Det finns också 6 dieselelektriska ubåtar, men de är inte lämpliga för anti-ubåtskrigföring eftersom de inte kan vara i tjänst i 100 dagar utan att dyka upp. En gång varannan dag måste de resa sig för att ladda sina batterier och därför avmaska.
      I Stillahavsflottan är situationen med stridsstabilitet mycket värre. Det finns mycket mindre och äldre PLO-styrkor. Dessutom måste Stillahavsflottans SSBN:er gå ut genom "flaskhalsen" i Avachabukten. Och samtidigt är området för stridsplikt för Stillahavsflottans SSBN:s hav av Okhotsk, som fortfarande behöver nås genom sundet på Kurilöarna. Dessa sund är också lätta att kontrollera om det finns överlägsna ubåtsstyrkor.
      Observera att USA nu har 33 Los Angeles MPLATRKs, 3 mest avancerade Seawulfs och 17 nyaste Virginias. Detta är tillräckligt för att leda alla våra SSBN från basen till stridstjänstområdet och tillbaka.
      Under sovjettiden utfördes skyddet av våra SSBN inom stridspliktsområdena genom att skapa de så kallade "bastionerna" - ett system för att kontrollera rymden av ett komplex av luft-, yt- och undervattensförsvarsstyrkor. Dessa "bastioner" låg i Ishavet och Okhotskhavet. Men nu finns det inga "bastioner". Därför är utplaceringen av våra SSBN till Ishavet och Okhotsksjön under villkoren för kriget med USA självmord. Dessutom självmord utan möjlighet att slå tillbaka.
      En av kommentatorerna sa tidigare att i händelse av krig skulle SSBN:erna skjuta tillbaka från piren.
      Men jag kommer att säga att det inte kommer att skjutas tillbaka eftersom SSBN:erna kommer att dö under villkoren för det första utbytet av kärnvapenmissilangrepp, särskilt eftersom USA länge har känt till var våra SSBN:er finns.
      Det är därför jag i min artikel underbygger idén om att distribuera SSBN i inre vatten. Dessutom kan SSBN för inlandsvatten göras flera gånger billigare än för tillgång till havet.
  37. Kommentaren har tagits bort.