Hur många av de som togs till fånga av Röda armén nära Stalingrad var medborgare i Sovjetunionen

Under sovjettiden var ett av de förbjudna ämnena för mediabevakning ämnet relaterat till kollaboratörernas handlingar under det stora fosterländska kriget. Under lång tid stöddes tesen att en sovjetisk person per definition inte kan vara en förrädare. Men undertryckandet av dessa fakta spelade så småningom ett grymt skämt, eftersom många förrädare mot fosterlandet faktiskt fortfarande inte har fått den nödvändiga bedömningen av sina handlingar, när det sovjetiska folket längst fram och bak förde den stora segern närmare.

En viktig fråga i detta sammanhang är relaterad till hur många av de som tillfångatogs av Röda armén var medborgare i Sovjetunionen. Detta ämne tas upp i hans videoblogg av den berömda krigskorrespondenten Alexander Sladkov. Ett specifikt ämne på Sladkov+-kanalen är relaterat till hur många tillfångatagna sovjetiska medborgare som kämpade på nazisternas sida togs nära Stalingrad.

Från filmen:

Vi får inte glömma att praktiskt taget hela Europa, och inte bara Tyskland, kämpade mot Sovjetunionen. Slaget om Stalingrad är ett av andra världskrigets största strider, där tyskar, slovaker, tjecker, italienare, ungrare och rumäner, som hade statliga stridsenheter upp till arméer, agerade mot oss.

Frågan ställs om verksamheten vid polissäkerhetsbataljoner, som nazisterna aktivt bildade av medborgare i Sovjetunionen, inklusive invandrare från västra Ukraina. Från sovjetiska medborgare bildades också överfallsenheter med olika grader av beredskap, som också var inblandade vid Volgas strand.

En video på Sladkov +-kanalen om slaget vid Stalingrad och hur många som tillfångatogs av Röda armén var medborgare i Sovjetunionen:

Comments

[rocket757]

"Kastration" av historien har aldrig lett till något gott.
Krattan är gammal, men de trampar på den om och om igen.

[Flygplats]

Citat från rocket757

"Kastration" av historien har aldrig lett till något gott.
Krattan är gammal, men de trampar på den om och om igen.

att dansa på "raken" är mer upphetsande än "salsa" ..

[Shahno]

Jag håller med fullständigt. Det är bara sanningen, det är så, alla har sina egna, du vet...

[tihonmarin]

Citat från Shahno

Det är bara sanningen, det är så, alla har sina egna, du vet...

Visserligen är det alltid detsamma, men begreppen är olika. Att Berlin tog det är sant. Först nu har polackerna, ukrainarna och amerikanerna redan tagit det. Det kommer snart fram att tyskarna tog Berlin.

[Havskatt]

Vlad, tjänstgjorde inte ukrainare i vår armé? Ja, och det fanns också tillräckligt många polacker, och Rokossovsky Pole. Men angående jänkarna håller jag helt med.

[tihonmarin]

Citat: Sea Cat

Vlad, tjänstgjorde inte ukrainare i vår armé?

Än en gång kommer jag att svara att det sovjetiska folket tjänstgjorde i Röda armén och att det fanns mer än 80 nationer i Sovjetunionen, eller till och med fler. Och samma många polacker, som Rokossovsky, var sovjetiska medborgare, som min farmor.

[SUNSTORM]

Citat från tihonmarine

Än en gång kommer jag att svara att det sovjetiska folket tjänstgjorde i Röda armén och att det fanns mer än 80 nationer i Sovjetunionen, eller till och med fler. Och samma många polacker, som Rokossovsky, var sovjetiska medborgare, som min farmor.

medborgarskap och nationalitet är inte identiska begrepp, nation/nationalitet och folk/nationalitet är olika begrepp, om helt enkelt inte varje folk blir en nation.

[tihonmarin]

Citat från solstorm

medborgarskap och nationalitet är inte identiska begrepp

Korrekt. Och från Ukrainas sida kämpar många ryssar mot Donetsk-republikerna.

[afghanska 1979]

Medborgare i Sovjetunionen tjänstgjorde i Röda armén, sedan den sovjetiska armén och marinen, och de var inte uppdelade efter etniska linjer. Kan du berätta för mig hur många och vilken nation som deltog i befrielsen av landet och Berlin? Inte? Ja då, det finns ingen anledning att prata om det och skriva om det. Det fanns en enda armé bortom avundsjuka på era önskemål att dela upp den i nationella hörn.

[Havskatt]

Jag förstår inte innebörden av dina Filipperna. Vad får dig att tro att jag har en önskan att "dela upp armén i nationella hörn"? Jag svarade en specifik person på hans specifika inlägg, och inget mer. När det gäller mitt lands historia vet jag lika väl som alla andra om den nationella sammansättningen av våra enheter som tog Berlin.
Jag vet inte var och när du tjänstgjorde, men under de tre åren av min värnplikt (66-69) hade vi aldrig en division efter nationella linjer, bara "ung - fasan - gammal". Så du har alla missade bilder - justera optiken.

[2112vda]

Om ukrainska nationalister nära Stalingrad, egentligen. De kämpade värre än tyskarna. Tyskarna gjorde inte sådana saker som dessa "granatpojkar" gjorde. En tysk officer räddade min från "ljusets krigare".

[Chaldon48]

Vi får dock inte glömma att alla människor är olika, ibland händer det att säga sanningen till en icke-smart person som inte vet hur man analyserar fakta som överförs till honom i verbal form, det betyder att få en sanningssökande alarmist som utan att riktigt förstå vad han fick höra kan göra bråk, till skillnad från de som inte känner till dessa fakta. Nej, och vi har aldrig haft tillräckligt med propagandister som kan, som de säger, i tuggad form föra med sig obehagliga, men sanna fakta till människors sinnen.

[rocket757]

Och så är det inte bra, det är också dåligt på ett annat sätt!
När de börjar "dosera ut" till exempel sanningen finns det alltid en risk att ryckas med i den här frågan.
Sedan, för att begränsa i information, innebär det att försöka hindra utvecklingen av en person, i en eller annan form ... oacceptabelt! Också för att det på andra sidan kan finnas en mer kunnig, utvecklad person.
"Mata" en person endast med tuggummi !!! Tänder, käkmuskler försämras! Han behöver något att äta! Men han kan inte! Det är fylligt.

[Vladimir Iljitj]

Varför inte ? Kastraten blev genast lugnare, kunde fokusera på ett specifikt mål och uppnå det, sekten, kastraterna före revolutionen var det rikaste samhället, det finns från ett fotografi på internet, om någon är intresserad, och i antiken var det inte något utöver det vanliga, kom ihåg de kinesiska dynastierna, där var statsmän bland dem som satt spår i historien. Naturligtvis garanterar inte närvaron av en penis att personen som bär den (flugan har det till och med, halva kroppens storlek) nödvändigtvis kommer att vara smart och begåvad, det finns mer än tillräckligt med exempel när det var tvärtom !!!

[rocket757]

Historien prickar alltid E! Vem är dominerande nu? Vem dominerar ALLTID i slutändan?

[matt-vey]

"I sovjettiden var ett av de tabubelagda ämnena för mediebevakning ämnet relaterat till kollaboratörers agerande under det stora fosterländska kriget. Under lång tid vidhölls tesen att en sovjetisk person per definition inte kan vara en förrädare." - Och visningsrättegångarna mot förrädare som identifierats av IV-avdelningen replikerades över hela landet ..

[tihonmarin]

Under sovjettiden var ett av de förbjudna ämnena för mediabevakning ämnet relaterat till kollaboratörernas handlingar under det stora fosterländska kriget.

Tja, inte så förbjudet, men de blåste bara inte upp det nu. Bara med måtta. Och de skrev om Vlasoviterna, och vi kände till olika SS-formationer och straffbataljoner. Och det var uppvisningsrättegångar. Den sista jag minns var i Gzhatsk (Gagarin) i början av 70-talet. Men de försökte hålla tyst om alla icke-bröder, det vill säga västukrainare, balter, polacker och olika turkestaner. Mer än 90% av befolkningen i Sovjetunionen kände förmodligen inte till Volyn-massakern.

[AlexGa]

I Minsk 1986 pågick en rättegång mot Vasyura, stabschefen för den 118:e ukrainska polisbataljonen. Folk var upprörda över att det här missfoster blev skjutet och inte hängt. Även om de sa att tyskarna brände Khatyn, men folket visste att han var ukrainare. poliser. Personligen hörde jag detta för första gången vid invigningen av Memorial 1969 från Kaminskys läppar, under hans tal. 1977 var det en process i Minsk över Tonka, en kulspruteskytt från RONA-brigaden. Endast experter kände till Lokotrepubliken på den tiden.

[Krasnoyarsk]

Jag kan inte förstå en sak - varför studerade Sladkov denna fråga, och inte, säg, hur många polacker som togs till fånga av våra soldater? judar? Bulgarier, etc., etc., etc. Med ett ord, de som påstås inte kämpade mot oss? Vill du visa hur många "ideologiska" kämpar mot sovjetmakten det fanns? Vi vet mycket. Men våra fäder och farfäder malde dem alla.

[Dur_mod]

Och som ukrainare skulle jag vara intresserad av att veta hur många av mina "landsmän" som stod på nazisternas sida, kämpade mot mina farfäder från Röda armén och vad som blev av dem i fångenskap. Kanske skulle det nu bli färre envisa Natsiks om detta ämne hade tagits upp tidigare.

[tihonmarin]

Citat från Dur_mod

Och som ukrainare skulle jag vara intresserad av att veta hur många av mina "landsmän" som stod på nazisternas sida, kämpade mot mina farfäder från Röda armén och vad som blev av dem i fångenskap.

Du kan hitta det på Internet, jag såg det någonstans, men jag såg live de som kämpade mot RRKA och hölls fångna, där jag bodde i Chita-regionen, detta var före 1957. De sågade taigan, grävde uran och guld i gruvorna. Chrusjtjov började släppa.

[matt-vey]

Beria började också, leta efter Spitsin.

[tihonmarin]

Citat från: matvey

Beria började också, leta efter Spitsin.

Varför skulle jag titta, lägren var där jag bodde, och jag såg allt, och inte någon form av Spitsin.

[matt-vey]

Så här mycket behöver den föröka sig för att ta kontroll över alla lägren. Läs dessutom alla order-dekret dagligen ...
Fast om Spitsyn är "någon" ...

[tihonmarin]

Citat från: matvey

Så här mycket behöver den föröka sig för att ta kontroll över alla lägren. Läs dessutom alla order-dekret dagligen ...

Vi hade just ett sådant Banderlog fångläger nära byn, och det räckte för att se när lägret likviderades.

[matt-vey]

Men det är tydligt att alla Bandera-folk var i det här lägret ... Inte bra, eller alla order från Beria-avdelningen gick igenom dig .. Tja, sätt på sunt förnuft.

[Vladimir Iljitj]

Beria började släppa dem, för under Stalin kunde han inte stanna ensam, förtryckets spridda svänghjul, han förstod hur många människor som satt för ingenting, och först efter hans död, när det inte längre var möjligt att tveka, förberedde han en amnesti , "den kalla sommaren 1953" träffades min mamma och pappa i lägret och efter denna amnesti föddes jag i augusti 1954, så jag är skyldig min födelse till Lavrenty Palych, vad man än kan säga!

[AlexGa]

Under 2006 publicerade förbundsrådets analytiska avdelning två informationssamlingar om detta ämne. Jag tror att detta är den mest tillförlitliga informationen för tillfället.

[AlexGa]

Förlåt, fel rubrik. Höger analytisk bulletin. Här kan du ladda ner det: http://council.gov.ru/activity/analytics/analytical_bulletins/25776/ och http://council.gov.ru/activity/analytics/analytical_bulletins/25762/, tro mig, mycket intressant information.

[rocket757]

Detta finns också i ämnet, som ... klipptes, t.s.
Och nu är det svårt att samla alla element i detta pussel, vad kommer att hända senare, när det inte kommer att finnas någon att komma ihåg om det?
Jag tvivlar på att det kommer att finnas en period av universell kärlek och vänskap. Världen och samhället som vi alla lever i är inte så normala.

[pytar]

Bolgar, etc., etc., etc.

Och jag vill veta hur mycket bulgariska medborgare fångades?

Med ett ord, de som påstås inte kämpade mot oss?

Så efter det dra slutsatser om de slogs eller inte!

[Krasnoyarsk]

Citat från pytar

Så efter det dra slutsatser om de slogs eller inte!

För att dra sådana slutsatser är det inte nödvändigt att ta fångar. I videon till artikeln talar historikern om slaget vid Stalingrad tydligt om de bulgariska piloterna som kämpade på Hitlers sida.

[LIONnvrsk]

Krasnojarsk. Det fanns inte bara piloter. Trupperna under SS omfattade den bulgariska pansarvärnsbrigaden av SS-trupperna (1:a bulgariska) (tyska: SS Panzer-Zerstörer Brigade (bulgarische Nr. 1)

[pytar]

Krasnojarsk. Det fanns inte bara piloter. Trupperna under SS omfattade den bulgariska pansarvärnsbrigaden av SS-trupperna (1:a bulgariska) (tyska: SS Panzer-Zerstörer Brigade (bulgarische Nr. 1)

Det enda dokumentära beviset är Himplers order från den 44 oktober om skapandet av en sådan enhet. Om det fanns är okänt. Alla berättelser är baserade på ljusa återberättelser. Dessutom är författaren till den första berättelsen känd, den skapades som en konstnärlig berättelse i början av 90-talet. Myt eller sanning, den som tror. Han skriver i publikationer att avhoppare och bulgarer, medborgare i Ungern, Österrike och Tyskland (cirka 700 personer) gick in i BBP. Bulgarien från september 1944 gick med i kriget mot Tyskland och ca. 200 soldater deserterade i Tyskland efter att ha flytt från kommunisterna. Denna mytomspunna skvadron deltog inte i några strider. Även om sagor med tiden blir mer och mer färgstarka.

[pytar]

I videon till artikeln talar historikern om slaget vid Stalingrad tydligt om de bulgariska piloterna som kämpade på Hitlers sida.

Jag hörde den här "historikern" för en månad eller två sedan. Han sa att "bulgariska piloter sköt ner omkring 200 sovjetiska flygplan vid Stalingrad" d. Och så blåste han ut där han "lärt" av ... Från en tysk propaganda militärtidning. Goebels berättade för honom, men han trodde! Jag undrar om den där "historikern" läste vidare hur tyskarna "varje dag skjuter ner 5-10 tusen sovjetiska plan och förstör lika många stridsvagnar"! Bulgarien är bara ~ 70 piloter och precis som fighter. Det finns ~30 av dem moderna. Alla var upptagna med att bekämpa armadas av Amer-bombare i Bulgariens himmel. Vanligtvis i förhållandet 10x1 i anglo-britternas krypning. Absolut allt - flygning, tidtabeller, personlighet och öde för flyg- och teknisk personal vid det bulgariska flygvapnet, är 100% dokumenterat. Det finns inga mysterier eller hemligheter. Kort sagt, när vanliga internetanvändare är vanföreställningar är detta förlåtligt, men när en person som "vetenskapsman" rasar på tv-skärmen är detta redan brottsligt!

[Blå räv]

Information om piloterna på bilden:
Löjtnant Petar Bochev - 4 vinster (3 B-17, 1 B-24).
Löjtnant Chudomir Teplodolsky - 3 segrar (1 B-24 och 2 P-38),
Löjtnant Stoyan Stoyanov 5 segrar (1B-24D, B-17, 2 P-38 och 1 B-24 i gruppen. + 3 skadade Liberators)
Löjtnant Hristo Krastev - 1 seger (B-24 + 2 skadade befriare)
Information från waralbum.ru

[pytar]

Petar Bochev - efter 09.09.1944-5-3. deltar i kriget mot Tyskland. 6 oktober som en del av XNUMX/XNUMX izp. bracken / skvadron / går för att attackera den tyska motocolon och artilleri position längs vägen Kriva palanka - Kumanovo. Bochevs plan får träffar, lyckas landa, men exploderar en sekund senare. Petar Bochev befordrades postumt till rang som löjtnant.
Löjtnant Chudomir Teplodolsky - befälhavare för 3/6 fighter bracken / skvadron /. Efter en svår sjukdom, i augusti 1944, flyttade han till flygvapnets högkvarter / Flight Control Command Center i Boyana /, där han tjänstgjorde till krigets slut.
Löjtnant Stoyan Stoyanov - efter 09 deltar han i stridsflygningar mot de retirerande tyska trupperna till Jugoslavien i norr. I början av 09.1944 byter den första till Yak-1945M och tränar bulgariska piloter att flyga den. 9 Chef för stridsflyget, 1947 - Chef för stridsutbildningen för flygvapnet, 949 - Deputerad. com. luftförsvar.
Löjtnant Hristo Krastev - dör den 11 juni 44 i en strid med amerikanerna, om Sofia. 2018, nära Gorna Banya, hittades resterna av Me109G. Förmodligen ett flygplan.

[Andrei Nikolaevich]

Hur äckligt och pinsamt det hela är... Tack till min farfar för att han kämpat ärligt och tappert under hela kriget. Inte ens jag, barnbarnet, har inget att skämmas över..

[matt-vey]

Och det finns miljontals av dem, men nu försöker de göra dem antingen skyldiga till något, eller att de vann trots andra av samma sak..

[Valery Valery]

Sladkov är en ren opportunist. Jag kan inte stå ut med honom sedan Serdyukovs tid !!! Taburetkin sjöng sådana lovord...
När det gäller det specifikt beskrivna ämnet om undertryckandet av samverkan i Sovjetunionen, titta på sovjetiska filmer där det fanns förrädarpoliser. ("Evig kallelse", "Uppstigning", "Kom och se", etc., etc.)
Ingen har missat något!!
Återigen Sladkov "kör" konjunktur och ljuger!!

[Andrei Nikolaevich]

Och hur ska de tysta ,,? Redan som barn minns jag att det fanns ett område i vår stad där förrädare bosattes, efter att ha avtjänat tid. Vi var redan barnbarn till frontlinjesoldater, som ständigt slog deras barnbarn. Visst var de snoriga, men redan i den åldern förstod de vilka förrädarna och poliserna var.

[Kosack 471]

Så det här är statens politik. Dokument om det stora fosterländska kriget har ännu inte avklassificerats. Vad är hemligt med det faktum att världens ledande företag försörjde Hitler? Frankrike typ "kämpade" med nazisterna - 10 tusen partisaner från Tjeckien, mot underskrift på handlingen, överlämnade sina vapen till tyskarna. samt fransmännen Om du inte sticker in deras näsa i den här skiten. då börjar de skylla på oss. att det var vi som försörjde Hitler. Balterna räknar hela tiden förlusterna från "ockupationen" Och vad som hindrar våra myndigheter från att attrahera vetenskapsmän. beräkna vår skada från deras deltagande i den nazistiska kampanjen mot Sovjetunionen och efterföljande utgifter för att återställa deras ekonomi? Det finns ett svar: absolut tandlös utrikespolitik "Tolstoj" vid makten är alltid redo att få en käftsmäll och genast vända andra kinden till

[bilstorm 11]

sådan information bör visas doserad och viktigast av allt vid rätt tidpunkt. om de används på rätt sätt kan sådana dokument helt enkelt kollapsa dessa företag. du ska inte gå med trumfkort förrän spelet har börjat. det här är politik.

[113262a]

Ja, det är ett ämne!

[Sergei Averchenkov]

En sovjetisk person kan inte vara en förrädare per definition, annars är han inte sovjet. Som Gorbatjov.

[75 Sergey]

I började de igen en sång om en förrädare, sedan kommer de smidigt att gå vidare att de slogs mot sovjetmakten, sedan börjar sången om oliktänkande och hela landet satt i läger.
Kampanjen lanserade en ny central administration - för att hitta fel på den sovjetiska regeringen och Stalin, eftersom de tidigare gick för långt med beröm.

[nikvic46]

Nu har det redan sagts, inte tillfångatagandet av Budapest, utan befrielsen. Även om medaljen talar om detta entydigt. Om vi ​​tar vår litteratur, så finns det väldigt lite utrymme för förrädare och människor som går över till inkräktarnas sida. Vi vill att vårt folk ska veta hela sanningen. Och helst om det förflutna. Det som märkts "Top Secret" har passerat in i informationsfältet. Och det spelar ingen roll vilken inverkan det kommer att ha på en person. Ge hela sanningen!

[Dedok]

Citat: Krasnojarsk

Jag kan inte förstå en sak - varför studerade Sladkov denna fråga, och inte, säg, hur många polacker som togs till fånga av våra soldater? judar? Bulgarier, etc., etc., etc. Med ett ord, de som påstås inte kämpade mot oss? Vill du visa hur många "ideologiska" kämpar mot sovjetmakten det fanns? Vi vet mycket. Men våra fäder och farfäder malde dem alla.

Jag ser det för att det är nödvändigt att objektivt föreställa sig hur många av våra medborgare i dag som kommer att vägra "lojalitet mot flaggan". Kommer du ihåg hur madrasser kom in i Irak? vem gjorde motstånd - och vem gjorde inte det?
Från gamla dagar minns dessa problem som vi tystade ner

[meandr51]

Det fanns en korrekt informationspolitik som syftade till fredligt sambo mellan olika nationaliteter och fred i landet. Ingen tände på det, men arbetet på specialtjänstnivån utfördes ganska adekvat. Och nu har "sanningsspridarna" kommit ut. Det räcker med att titta på deras onda ansikten för att förstå deras sanna motiv...

[Okänd]

Jag kan hålla med dig om att, som du säger, en korrekt informationspolicy genomfördes, - men det var omöjligt att tysta ner de verkliga orsakerna till sveket. trots allt, utan att avslöja dessa skäl, blev vårt sovjetiska folk för det mesta mycket förvånade över att hitta en hel del förrädare i Sovjetunionens ledning. till exempel, här är ett utdrag ur förhöret av en tysk agent............ "Bland tjetjenerna och Ingush hittade jag lätt de rätta personerna som var redo att förråda, gå över till sidan av tyskarna och tjäna dem.

Jag blev förvånad: varför är dessa människor olyckliga? Tjetjener och Ingush under sovjetiskt styre levde välmående, i överflöd, mycket bättre än under förrevolutionära tider, vilket jag personligen var övertygad om efter mer än 4 månaders vistelse på Tjetjeno-Ingusjetiens territorium.

Tjetjener och Ingush, jag upprepar, behöver ingenting, vilket var slående för mig, påminnande om de svåra förhållanden och ständiga svårigheter som bergsutvandringen befann sig i i Turkiet och Tyskland. Jag hittade ingen annan förklaring, förutom att dessa människor från tjetjenerna och Ingush, med förrädiska stämningar mot sitt hemland, styrdes av själviska överväganden, tyskarnas önskan att bevara åtminstone resterna av deras välbefinnande, att försörja en tjänst i utbyte mot vilken ockupanterna skulle lämna dem åtminstone en del av den tillgängliga boskapen och maten, marken och bostäderna "................ ungefär samma sak om letterna, hövdingen av SD Eckeln, under förhör.och överallt går den röda linjen - skinning!och alla dessa fabler om kampen mot sovjetregimen, och annat skräp för att rättfärdiga deras handlingar...och det förefaller mig som att de sovjetiska myndigheterna då borde har oftare citerat sådana utdrag ur förhör, för att folk skulle veta vad förrädarna styrdes av i sina handlingar.

[marcel]

Vi får inte glömma att praktiskt taget hela Europa, och inte bara Tyskland, kämpade mot Sovjetunionen. Slaget om Stalingrad är ett av andra världskrigets största strider, där tyskar, slovaker och tjecker agerade mot oss

Tjeckerna kämpade inte mot Sovjetunionen under det stora fosterländska kriget !!!
Slovakerna tyvärr ja.

Marcel
Tidigare Tjeckoslovakien

[niwleev]

Kommunistpartiets uppgift var att under täckmantel av en världsrevolution erövra världsherraväldet. Vi tilldelades rollen som kanonmat. Lenin sa: "Låt 90% av ryssarna gå under, om bara 10% överlevde fram till världsrevolutionen." Under första världskriget dog mindre än 2 miljoner ryssar, och Lenin lade antingen 13 eller 15 miljoner i marken, de kan inte beräkna hur många han svalt ihjäl och sköt. Stalin svalt och sköt, förtalade ärliga människor, tog kommandot över Röda armén före kriget, men eftersom han var dum, som gruvarbetarna säger: som tre medlemmar tillsammans, störde han kommandot och kontrollen över trupperna och armén var perfekt tränad, beväpnad till tänderna, (se på internet hur många vi hade militär utrustning) slogs i huvudet, och 27 miljoner gick förlorade. Och i världens rikaste land levde vi som tiggare. Vi hade ⅔ av planetens chernozem.
Och ingen skäms, de förvandlades till apor.
Nikolai Ivleev, den enda poeten i Ryssland, förutom Pushkin, som äger Onegin-strofen.

[Ivan Z]

Varför inte släppa en skärm av en sådan "historiker"?