Militär granskning

Sibirien och Fjärran Östern - för kineserna?

177

Jag skrev mer än en gång om problemet med glesbefolkade regioner i Sibirien och Fjärran Östern. Han talade om utflödet av unga människor från Trans-Uralerna, om det faktum att befolkningen i dessa rikaste regioner praktiskt taget övergavs av centralregeringen. För att inte tala om meningslösheten i livet under svåra förhållanden för unga.


Hur många åsikter som har framförts av läsare under den här tiden, hur många pratar om att det verkligen inte är några problem! Platserna är inte lämpliga för ett bekvämt liv, landet är kargt, klimatet är svårt ... Och det finns många liknande nonsens från "specialister" från bekväma platser att bo på.

Men mest av allt gillar jag slutsatsen i dessa samtal. Den föreslagna logiken för resonemang är som följer: det finns inget behov av att befolka Sibirien och Fjärran Östern. Sibiriens rikedomar kan tas på ett "lyckligt sätt", vilket ger arbetskraft under korta perioder på rotationsbasis. Låt de lokala folken och de som en gång kom för att utveckla Sibiriens rikedomar leva sina liv. Men ingen släpps in i Trans-Uralerna. Låt det inte finnas någons skafferi av mineraler och andra rikedomar. Ingens, men tillhör Ryssland!...

Hur lokala sibiriska myndigheter "slösar bort rysk mark"


Den märkliga inställningen till de östra delarna av Ryssland idag är inte längre förvånande. De bygger en höghastighetsjärnväg eller en ny modern motorväg. Var slutar Ryssland? Det stämmer, i Kazan eller någonstans däromkring. De visar avancerad industriell utveckling för att förbättra bekvämligheten för människors liv, var kommer de att introduceras?

Och samtidigt gläds transportarbetare i till exempel Omsk som barn över att de nedlagda Moskvaspårvagnarna som har färdats längs Moskvas gator i decennier kommer att flyttas till denna miljonstad och kommer att ersätta spårvagnar som redan är fyra decennier gamla och mer.

För de lokala myndigheterna, som är väl medvetna om att samtidigt som de befintliga trenderna i befolkningen i nära historisk framtiden kommer helt enkelt inte att finnas kvar i tillräckliga mängder, frågan om att skaffa medel är en viktig uppgift. Ytterst är det kommunerna som ansvarar inför invånarna för allt.

Så, å ena sidan, har vi en infödd stat där, bortom Ural, som inte har några pengar för att säkerställa ett anständigt liv för sibirier och Fjärran Östern. Och å andra sidan har vi ett rikt Kina, som är redo att investera i dessa regioner. Kina, som är redo att skapa jobb, utveckla turismen, köpa mark, bygga fabriker, städer och städer.

Låt oss titta på en av de ganska välmående sibiriska regionerna: Novosibirsk-regionen. Under 2019 kom 40 000 kineser till denna region! Dessutom lämnade 3 000 sibirier till Kina. Lägg märke till, inte till Moskva eller till en annan västlig region i Ryssland, utan till Kina. Jag kommer att citera från viceguvernör Vyacheslav Yarmanovs tal:

"Folkrepubliken Kina är en av de viktigaste strategiska partnerna i Novosibirsk-regionen, den rankas först i export och import: Kinas andel av utrikeshandelns omsättning i Novosibirsk-regionen är 30%.
Under de senaste åren har en allvarlig positiv trend noterats inom jordbrukssektorn i vår region, och vi är redo att fortsätta samarbetet i denna riktning, såväl som inom turism, vetenskap och andra. Vi är redo att överväga alternativ för att skapa gemensamma rysk-kinesiska företag."

Så här. Slösar de lokala myndigheterna bort Sibiriens rikedom eller inte? Varför bjuda in kinesiska företag och kinesiska turister till Ryssland? Varför skapa rysk-kinesiska företag?

Ökar antalet människor som kommer till Fjärran Östern från Kina exponentiellt?


Alla invånare i Irkutsk kommer att berätta i detalj om hur många kineser som kommer till Ryssland varje dag. Varför Irkutsk? Ja, helt enkelt för att för kineserna är Irkutsk idag som St. Petersburg en gång var för Ryssland självt. Fönster. I det här fallet till Ryssland. Jag pratade med flera invånare i denna stad. Jag fick intressant information om ett av stadsdelarna i denna stad.

Irkutsks så kallade 130:e kvartal. En turistoas, som byggdes på platsen för den gamla staden speciellt för kineserna. Gammaldags hyddor, som rymmer kaféer, restauranger, souvenirbutiker. Jättestor galleria "Modny Kvartal". Under sommarmånaderna, om du går runt i detta kvarter, kommer du att få den fulla känslan av att du är i Kina. Det finns många fler asiatiska ansikten än europeiska.

Naturligtvis uppstår frågan om lämpligheten av alla dessa omvandlingar. Det kanske inte är lönsamt? Lönsam! Hur lönsamt också. Kineserna som kommer till Irkutsk är rika! Och de spenderar enorma, med lokala mått mätt, pengar. Tiden då våra medborgare åkte till Kina för att köpa konsumtionsvaror har passerat. Nu kommer kineserna till oss för ... kvalitetsvaror.

Myndigheterna i Irkutsk har åtminstone en del inkomster från turistnäringen från Kina. Inkomst som gör att du kan lösa några vardagliga problem för stadsborna. Ja, och kinesiska affärsmän som, efter turisterna, utvecklar dessa territorier, bygger restauranger, kaféer, småföretag, hotell och turistcentrum skapar jobb för lokalbefolkningen.

Och hur många kineser vilar på Bajkalsjön idag? När allt kommer omkring har denna plats nu blivit nästan ett måste för kinesiska turister. Dessutom kan vi redan säga att för kineserna har Baikal redan blivit en del av den kinesiska kulturen, ännu starkare, en del av det antika Kina.

Om du frågar en kinesisk turist om vem som var den första som upptäckte Baikal, kommer du nästan säkert att få höra att Baikal upptäcktes av kineserna. North Lake, Bei-Hei på kinesiska, nämns faktiskt i kinesiska manuskript. Den populära sångerskan Li Jang, som för flera år sedan skrev en mycket populär lyrisk låt om North Lake, lade bränsle till den patriotiska elden hos folket i Kina.

Vakt? Säljer lokala myndigheter Sibirien till kineserna? Ja, de säljer. Tvingas sälja! Tänk om inte allt detta hade hänt? Det skulle inte finnas några kinesiska turister, inga kinesiska kaféer och restauranger, inga kinesiska joint ventures. Vad skulle hända med regionen? Vad skulle hända i Listvyanka eller Olkhon Island? Ingenting…

Kineserna köper mark i massor.


Jag har redan nämnt den lilla byn Listvyanka på Bajkalsjöns högra strand. Här, med hjälp av hans exempel, kommer vi att försöka förstå frågan om att köpa mark av kineser. Ett ganska belysande exempel måste jag säga.

Listvyanka är idag ett av centrum för kinesisk turism på Baikal. Och en av centra för konfrontation mellan ryska och kinesiska affärsmän om försäljning av mark. Lokala invånare organiserade till och med någon form av rörelse för att rädda det sibiriska landet från kinesisk expansion.

Låt ryssarna köpa och ryssarna bygga hotell! Bra slogan, eller hur? Först nu, med tillkomsten av kinesiskt företag, höjde lokalbefolkningen priset på mark något. För byggandet av ett hotell behövs 30-40 tunnland mark. Annars blir hotellet helt enkelt olönsamt.

Vet du hur mycket hundra kvadratmeter mark på första linjen utanför Bajkalsjöns kust kostar idag? Minst en miljon rubel eller mer. Det vill säga, för att köpa mark som är nödvändig för konstruktion måste en affärsman initialt betala 40 miljoner rubel för marken.

Hur många ryska affärsmän var intresserade av detta erbjudande? Inte alls. Tyvärr är kinesiska affärsmän rikare och är mer villiga att investera i medelstora och små företag. Och lokala invånare, oavsett hur patriotiska de är, kommer att sälja mark till företag som är anslutna till kineser. Bara för att de betalar mer...

Flyga i glädjebägaren i en patriotisk tunna med honung


Jag förstår patrioterna som förespråkar bevarandet av det ryska Sibirien och Fjärran Östern. Hur många liv av ryssar har avsatts för att detta land ska tillhöra Ryssland1 Hur mycket ansträngning och pengar vårt land har spenderat för att utveckla dessa regioner!

Jag förstår dem som förespråkar liberalisering av användningen av sibirisk rikedom. Om ett land inte har förmågan och lusten att behålla territorier för sig själv, om medborgarna i detta land som fortfarande lever, skyddar, utvinner resurser för detta land, bryr sig inte staten, då måste människor på något sätt överleva. Eller åk till den centrala delen av landet.

Till och med det faktum att vi idag praktiskt taget ger bort vårt land till utlänningars ruin, förstår jag. Förmodligen har var och en av oss hört om länderna där kineserna och koreanerna var engagerade i jordbruk, om öknarna efter sådan barbarisk användning.

Men det finns ett annat faktum som vissa känner till, men som helst inte pratar om. Kineserna är ett ganska isolerat folk. Det är därför de behåller sina diasporor i alla länder de penetrerar. Chinatowns finns nästan överallt.

Låt mig ge dig ett mycket enkelt exempel. Kinesiska turister, av vilka det finns många idag, inte bara i Sibirien, utan också i Moskva, St Petersburg och andra turiststäder, går nästan aldrig in i ryssarnas butiker. Kinesiska guider, såväl som ryssar som arbetar med kineserna, leder alltid turister till butiker, kaféer och restauranger som ägs av kineserna. Med undantag för ursprungligen ryska "märken". Och de joint ventures som skapas med oss ​​arbetar för export till Kina.

Enkelt uttryckt arbetar en betydande del av vår ekonomi idag för det himmelska imperiet. Vi uppfyller de uppgifter som kinesiskt företag ställer. Vad kommer härnäst? Sibirien och Fjärran Östern rör sig allt längre bort från centrala Ryssland och dras alltmer in i sfären för Kinas ekonomiska intressen. Och sen då? Och sedan kommer affärer in i politiken, in i lokalförvaltningen... Jag skulle vilja hoppas att både Sibirien och Fjärran Östern fortfarande kommer att behålla sin nationella identitet och utvecklas i människornas intressen, och därför i Rysslands intresse.
Författare:
177 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. rocket757
    rocket757 17 februari 2020 12:37
    +7
    Vad kommer härnäst? Sibirien och Fjärran Östern rör sig allt längre bort från centrala Ryssland och dras alltmer in i sfären för Kinas ekonomiska intressen. Och sen då?

    Den eviga frågan... Vad ska man göra?
    Det frågas redan här och där! Det finns inget tydligt svar här och där, och det är uppenbart.
    Kanske läsa programmet som var planerat, sänkt uppifrån? Jag undrar om detta kommer att hjälpa till att förstå vad de tänkte där uppe?
    1. Sergey39
      Sergey39 17 februari 2020 12:53
      -14
      Ryssland har ett mycket stort territorium och en mycket liten befolkning. Slutsatsen tyder på sig själv. Det är nödvändigt att skapa förutsättningar för en befolkningsökning. Locka invandrare från Europa. Tyskarna assimilerar till exempel bra.
      1. rocket757
        rocket757 17 februari 2020 13:03
        +27
        Citat: Sergey39
        Tyskarna assimilerar till exempel bra.

        Vi skulle behöva samla våra egna, släktingar!!! Där, bakom kullen, finns många av dem kvar ...
        Bara de går inte tillbaka på en gång, särskilt efter prövningarna från dem som redan har anlänt, men som inte kan bli en fullvärdig medborgare !!!
        Problemen är fortfarande desamma, klumpiga lagar, smällda inte för att samla in alla, utan så att säga tvärtom! Dessutom tillför den lokala byråkratin många svårigheter för nybyggarna, och detta är välkända fakta!
        Det är så våra nuvarande chefer gör vad som helst, men inte vad landet behöver.
        Hur är det i vårt land? inte ens en stor kick, från toppen, garanterar inte att allt kommer att börja fungera som det ska ... tjänstemännen har gjutjärn ... ryggbiff och sin egen förståelse för hur det ska vara, och till och med alla möjliga olika önskelista .
        1. Sergey39
          Sergey39 17 februari 2020 13:06
          -2
          Tja, först och främst deras. Och den tyska ledningen själv bidrar till detta. Vi måste utnyttja situationen.
          1. _Sergey_
            _Sergey_ 17 februari 2020 17:34
            +6
            Min svägerska har en kusin i Tyskland. Ditt lilla företag blomstrar. 2015 kom han till Ryssland. Ville tillbaka. I ett år letade jag efter ett hus i den tyska stadsdelen Altai-territoriet. Sa att det var dyrt. Åker varje år för att vila på Krim och Sotji.
            1. rocket757
              rocket757 18 februari 2020 07:52
              +3
              Citat: _Sergey_
              I ett år letade jag efter ett hus i den tyska stadsdelen Altai-territoriet.

              Var, hur ... tre familjer av "återvändare" redan bor nära mig, de köpte en annan tomt. Naturligtvis är vårt klimat inte tolerant, men att bo i interfluven, bredvid två städer, regionens industricentra, har sina fördelar.
            2. Nikolai Grek
              Nikolai Grek 22 februari 2020 21:48
              +3
              Citat: _Sergey_
              Min svägerska har en kusin i Tyskland. Ditt lilla företag blomstrar. 2015 kom han till Ryssland. Ville tillbaka. I ett år letade jag efter ett hus i den tyska stadsdelen Altai-territoriet. Sa att det var dyrt. Åker varje år för att vila på Krim och Sotji.

              du förstår, konceptet med att blomstra i Tyskland är relativt, om bostäder är dyrt för dem i en sådan region i Ryssland !!!! varsat
          2. Tank hård
            Tank hård 17 februari 2020 23:19
            +6
            Citat: Sergey39
            Tja, först och främst deras.

            Låt oss säga sanningen, ingen behöver "vänner" i Ryssland. Punkt.
      2. Svarog
        Svarog 17 februari 2020 13:12
        +22
        Citat: Sergey39
        Tyskarna assimilerar till exempel bra.

        Du är intressant .. och många tyskar är redo att flytta till oss .. enligt min åsikt rusar våra massivt dit .. Tyskarna assimilerade väl efter andra världskriget .. men på 90-talet lämnade många av dem hemmet ..
      3. Yeti Suvorov
        Yeti Suvorov 17 februari 2020 14:02
        +16
        Ryssland har ett mycket stort territorium

        Inte särskilt stor heller.
        Det är nödvändigt att ta hänsyn till 2/3 på grund av naturliga och klimatförhållanden olämpliga för att leva
        1. Lannan Shi
          Lannan Shi 17 februari 2020 15:43
          +8
          Citat: Yeti Suvorov
          Det är nödvändigt att ta hänsyn till 2/3 på grund av naturliga och klimatförhållanden olämpliga för att leva

          Ugums. Det passar inte ryssarna, men det är ganska lämpligt för kineser och koreaner.
          1. ATT VARA ELLER INTE VARA
            ATT VARA ELLER INTE VARA 17 februari 2020 22:10
            0
            På den här nivån avslöjas inte hemligheter förgäves
            1.2014 -15 ?. Putin om Stora Tartaria
            2.19 januari 2017
            Putin presenterade kartan över Tartaria för Tatarstans första president
            https://lenta.ru/news/2017/01/19/tartaria/
      4. DIN
        DIN 17 februari 2020 14:05
        +10
        Den kan ta en enklare väg, skapa förutsättningar för sin egen. Först och främst arbetsplatser för ryska medborgare, och inte för gästarbetare. Möjligheten att inte få några utdelningar från budgeten, utan att tjäna pengar på egen hand.
        1. rocket757
          rocket757 18 februari 2020 07:54
          +3
          Citat: DIN
          Den kan ta en enklare väg, skapa förutsättningar för sin egen. Först och främst arbetsplatser för ryska medborgare, och inte för gästarbetare. Möjligheten att inte få några utdelningar från budgeten, utan att tjäna pengar på egen hand.

          Höger!!! Alla återvändande har en massa problem med våra lagar och tjänstemän, till vilka ingen har ett dekret faktiskt.
          1. DIN
            DIN 18 februari 2020 08:20
            +1
            Tyvärr har du rätt. Hur många exempel stämmer dem, domstolen fattar beslut och.....men strunt i det.
            1. rocket757
              rocket757 18 februari 2020 08:35
              +1
              Citat: DIN
              Tyvärr har du rätt. Hur många exempel stämmer dem, domstolen fattar beslut och.....men strunt i det.

              Jag kommer att säga uppviglande ... till våra högt uppsatta tjänstemän, även dekretet från den största "pappan" är inte ett dekret från ordet alls .... det finns sådana fakta.
        2. boni592807
          boni592807 18 februari 2020 15:01
          +1
          "... Först och främst arbetsplatser för ryska medborgare, och inte för gästarbetare ..." vad

          Det sägs NÄSTAN korrekt, men vi kommer att göra en ändring - Inte i första hand och SO - arbete (vård - bidrag, allt) för statsbildande och inhemskt för Ryssland och ett SPECIFIKAT givet territorium i Ryssland
          Minns stramare Yakutia (https://www.bbc.com/russian/features-47731433) och de fick dem.
          Vidare - Strikt kontroll över genomförandet och ansvar för KONSEKVENSER av bristande efterlevnad. Det kommer att råda ordning, det kommer att finnas många av våra barn, Fred i vårt hem, Rysslands rikedom – för våra barn och ättlingar. hi
          Ta vid behov andras arbetare - endast för visstidsanställning. och Utan rätt att ta med familjer och ännu mer att "ge" medborgarskap för att vara född i Ryssland. stoppa
          Hur är det?
          De tog (räddade) från gatan till HUSET, hjälpte (gratis, men vår, vem är SÅ och VAR???) med sjukvård!
          På morgonen "informerar" advokaten dig om att ditt hus, tomt och ALL DIN egendom, på det faktum att du är född till en resande medborgare, nu: HENNE, hennes barn och nära släktingar till barnets föräldrar.
          lura
          Förlåt, men hur är det med den heliga rätten till privat egendom??? Centimeter.
          RYSKA FEDERATIONENS KONSTITUTION
          KAPITEL 1. GRUNDLAGEN FÖR KONSTITUTIONELL ORDNING
          Avsnitt 2. man, hans rättigheter och friheter är det högsta värdet. Erkännande, iakttagande och skydd av människors och medborgares rättigheter och friheter är statens plikt.
          Artikel 9 1. Mark och andra naturresurser används och skyddas i Ryska federationen som grund för livet och aktiviteterna för de folk som bor i respektive territorium.
          2. Mark och andra naturresurser kan vara i privat, statlig, kommunal och andra former av ägande.
          Artikel 82. I Ryska federationen erkänns och skyddas privata, statliga, kommunala och andra former av ägande på samma sätt.
          hi
          1. DIN
            DIN 18 februari 2020 15:25
            +1
            Allt detta finns redan där. MEN. Närmare bestämt bor jag i Amur-regionen, en av de största gasbearbetningsanläggningarna i världen håller på att byggas. Det är i alla fall vad de säger. 25 tusen byggare, inklusive en droppe ryska medborgare. Alla med visstidskontrakt, alla reser tillbaka efter kontraktets utgång, nästan alla utan familjer. Men var är arbetet för våra medborgare????????
            1. Kommentaren har tagits bort.
        3. Ungefär 2
          Ungefär 2 20 februari 2020 20:21
          0
          Vova har lovat att försöka i tjugo år, och saker finns fortfarande kvar, och du kan inte ta dig upp ur stolen med en klubb.
      5. Keyser Soze
        Keyser Soze 17 februari 2020 14:09
        +23
        Locka invandrare från Europa. Tyskarna assimilerar till exempel bra.


        Det här är ett skämt, eller något... här, i Bulgarien, har medellönen inom IT-sektorn överstigit 2 000 euro, men det finns inga människor och nej, arbetslösheten 2019 är 3,7 %, men vet du hur mycket det är i Tyskland?
        Europa har rekordlåg arbetslöshet och jag tror att det snart kommer att öppna sina dörrar för ryska ingenjörer, lärare, läkare och arbetare. Din regering kommer antingen att försöka jämna ut löner och villkor för arbetare med europeiska, eller så kommer du att börja förlora den bästa delen av befolkningen till invandring.
        1. Sergey39
          Sergey39 17 februari 2020 15:25
          +6
          Europa har redan öppnat sina dörrar för "arbetare" från Mellanöstern. Så de kommer snart att pressa ut ursprungsbefolkningen från gränserna och assimilera resten.
          1. Lannan Shi
            Lannan Shi 17 februari 2020 15:50
            +8
            Citat: Sergey39
            Europa har redan öppnat sina dörrar för "arbetare" från Mellanöstern. Så de kommer snart att pressa ut ursprungsbefolkningen från gränserna och assimilera resten.

            Det är inte för oss att prata om. Vet du antalet migranter i Ryssland? Inte? Jo, 2018 uppskattades det till 15-17 miljoner. Det är inte så att Tyskland nervöst ryker vid sidan av, men så att säga inte hela Europa tillsammans.
            1. Sergey39
              Sergey39 17 februari 2020 15:58
              +8
              Blanda inte ihop migranter med gästarbetare som kom för att arbeta, till skillnad från mellanöstern och afrikanska invandrare till Europa, som kom dit för att bo på någon annans bekostnad och inte vill arbeta.
              1. Lannan Shi
                Lannan Shi 17 februari 2020 16:15
                +13
                Citat: Sergey39
                Blanda inte ihop migranter med gästarbetare som kom för att arbeta, till skillnad från mellanöstern och afrikanska invandrare till Europa, som kom dit för att bo på någon annans bekostnad och inte vill arbeta.

                Ugum, umm. Arbetande genier kommer till oss, underutvecklade banditer kommer till dem. Ryssland är också elefanternas födelseplats. För några år sedan vilade vi i VKS-landet, ett rasthus på gränsen mellan Vladimir- och Moskvaregionerna. Genom staketet är en gammal byggnad, sovjetisk byggd. Och den levde med ett par hundra flyktingar, Ukraina. Mata, äta, kläder. Jag hörde ett par samtal med landsmän som arbetade med att bygga ett barnläger ett par kilometer bort. Ja, ni sossar, plöj för att äta, och vi blir matade och vattnade från magen. Så .... Ta bort nudlarna från öronen. Det är just flyktingar per capita i Europa som inte är mycket fler än våra. Men det finns redan ungefär lika många arbetskraftsinvandrare, vars barn i allmänhet iscensatte massakrer i Frankrike, som i själva Frankrike. Och många gånger mer. än i Tyskland. Och tadzjiker och uzbeker assimilerar sig inte bättre än araber. Och om du inte är djupt över 70, händelser liknande de i Paris, när bilar och butiker förstörs inte av mystiska "lata migranter", utan ganska medborgare i landet som växte upp i etniska kvarter, kommer du fortfarande att se i Moskva.
                Dixi.
                1. Sergey39
                  Sergey39 17 februari 2020 16:22
                  -2
                  Ja, vi har också problem med invandrare, vem skulle hävda. Men det handlar inte om det. Och om vem som ska befolka Fjärran Östern. Det är dessa ukrainska flyktingar som inte ska bosättas på semesteruppehåll, utan skickas till arbete i Fjärran Östern.
                  1. Lannan Shi
                    Lannan Shi 17 februari 2020 16:40
                    +14
                    Citat: Sergey39
                    Men det handlar inte om det. Och om vem som ska befolka Fjärran Östern.

                    Bosätta sig? Långt österut? Um .... Vet du att landet har ett lite annat problem? Förra året, minus 320 tusen av befolkningen, i år kommer det att vara under -400. Det genomsnittliga regionala centret håller på att dö ut. Årligen. Om 6-7 år kommer vi, enligt Rosstats pessimistiska prognos, att gå ner till minus 700-800. Det enda problemet är att Rosstats pessimism, som de senaste årens praxis visar, är besläktad med våldsam optimism. Livet visar mycket mer sorgliga resultat. Frågan är inte vem som kommer att befolka Fjärran Östern, utan när det centrala federala distriktet kommer att förvandlas till icke-gummi och öknar runt. Om 20 år eller om 30.
                    1. bubalik
                      bubalik 17 februari 2020 16:53
                      +4
                      Det genomsnittliga regionala centret håller på att dö ut



                      ,,,Enligt en preliminär uppskattning av antalet invånare från och med den 1 januari 2020 och i genomsnitt för 2019 noterades den största befolkningsminskningen i tre federala distrikt - Volga (110,8 tusen personer), Sibirien (54,2 tusen) och Fjärran Östern (21,3 tusen).
          2. Keyser Soze
            Keyser Soze 17 februari 2020 15:53
            +3
            Europa har redan öppnat sina dörrar för "arbetare" från Mellanöstern. ...


            Om vi ​​accepterar att nykomlingarna huvudsakligen är Musulmanes, så är andelen de senare i EU 4,9 %. Av dessa lever minst hälften inhemskt och i århundraden i Europa. Så förvänta dig att "pressa ut" av ursprungsbefolkningen, så snart dollarn faller.

            Och jag undrar var är den största moskén i Europa? Låt oss se vem som behöver oroa sig för att tränga undan....

            1. Sergey39
              Sergey39 17 februari 2020 16:05
              -1
              Citat från Keyser Soze
              Så förvänta dig att "pressa ut" av ursprungsbefolkningen, så snart dollarn faller

              Ja, vi kommer att vänta, men Europa kan inte vänta. Det kommer att bli sent.
              1. Keyser Soze
                Keyser Soze 17 februari 2020 16:13
                +5
                Låt oss vänta....


                .... vid havsvädret.
            2. Nikolai Grek
              Nikolai Grek 22 februari 2020 21:56
              +4
              Citat från Keyser Soze
              Och jag undrar var är den största moskén i Europa? Låt oss se vem som behöver oroa sig för att tränga undan....

              för det första är Ryssland ett multinationellt land ... för det andra är Shali en stad i Tjetjenien, som är bosättningsplatsen för tjetjener som är muslimer !!! lura varsat
        2. _Sergey_
          _Sergey_ 17 februari 2020 17:38
          +1
          Vi har samma lön inom IT-sektorn, men du hittar ingen bra ingenjör. Det finns gott om människor som bara vill gå till jobbet, men det finns inga vanliga ingenjörer.
        3. Tank hård
          Tank hård 17 februari 2020 23:27
          +1
          Citat från Keyser Soze
          Det här är ett skämt, eller något... här, i Bulgarien, har medellönen inom IT-sektorn överstigit 2 000 euro, men det finns inga människor och nej, arbetslösheten 2019 är 3,7 %, men vet du hur mycket det är i Tyskland?
          Europa har rekordlåg arbetslöshet och jag tror att det snart kommer att öppna sina dörrar för ryska ingenjörer, lärare, läkare och arbetare. Din regering kommer antingen att försöka jämna ut löner och villkor för arbetare med europeiska, eller så kommer du att börja förlora den bästa delen av befolkningen till invandring.

          Ännu en av bröderna Grimm, tydligen. Min frus släktingar (bulgarer) bor i Sofia, en av dem är en IT-specialist, åker periodvis utomlands för att tjäna pengar, till exempel till Tyskland, gräver diken där. Och du pratar om 2000 euro. lol
        4. Ungefär 2
          Ungefär 2 20 februari 2020 20:23
          0
          Vår regering är bara intresserad av deras egna intressen av att få sina fickor.
      6. Kronos
        Kronos 17 februari 2020 14:29
        -2
        Åh, tyskarna måste åka till Ryssland, där de är så bra
        1. Tank hård
          Tank hård 17 februari 2020 23:28
          0
          Citat: Kronos
          Åh, tyskarna måste åka till Ryssland, där de är så bra

          Tyska Kronos är förstås i kännedom. skrattar
      7. Lannan Shi
        Lannan Shi 17 februari 2020 15:42
        +11
        Citat: Sergey39
        Locka invandrare från Europa. Tyskarna assimilerar till exempel bra.
        svar

        Vad ska du locka? Samovarer med vodka, men björnar med tranbär? Medellönen i Ryssland är 2.3 gånger lägre än minimilönen i Tyskland och räcker inte ens till arbetslöshetsersättning. Du erbjuder fortfarande trump att agitera som vaktmästare i MSC för att arbeta.
      8. Malyuta
        Malyuta 17 februari 2020 16:07
        +22
        Citat: Sergey39
        Ryssland har ett mycket stort territorium och en mycket liten befolkning. Slutsatsen tyder på sig själv. Det är nödvändigt att skapa förutsättningar för en befolkningsökning. Locka invandrare från Europa. Tyskarna assimilerar till exempel bra.

        För att befolkningen ska öka är det nödvändigt att skapa förutsättningar, och det här är ett högbetalt jobb, stöd för moderskap och barndom, infrastruktur, daghem, dagis, skolor, idrottsanläggningar, universitet, och viktigast av allt är detta gratis boende för unga familjer och barnfamiljer.
        Bara med denna regering är detta omöjligt, eftersom de biljoner som stulits på 20 år skulle räcka för att återuppbygga landet två gånger, men dessa pengar är helt enkelt gömda, och vi har inga pengar, men ni håller i er.
        1. Tank hård
          Tank hård 17 februari 2020 23:30
          +5
          Citat: Malyuta
          För att befolkningen ska öka är det nödvändigt att skapa förutsättningar, och det här är ett högavlönat arbete,

          Åtminstone precis betalt, de kommer snart att ta bort brottsartikeln för utebliven lön, alla kommer genast att börja leva rikt. wink
      9. Obi wan kenobi
        Obi wan kenobi 18 februari 2020 06:23
        +7
        Slutsatsen tyder på sig själv. Det är nödvändigt att skapa förutsättningar för en befolkningsökning. Locka invandrare från Europa.

        Slutsatsen är korrekt, men lösningen är förrädisk!
        Vänligen förklara varför du personligen och vår regering är redo att mata varangianerna, tyskarna, kineserna, den femte kolumnen, coronavirus, herrelösa hundar, duvor, buriga vitvalar, syrier, oligarker, etc., i allmänhet, för att stödja vem som helst - utom deras egna människor???
        Varför blir inte vår regering full? När ska de stjäla med borgensmannen?
        För reproduktion behöver människor normala förhållanden för livet och det är det, folk kommer att göra allt själva.
        Varför behöver du tyskar? Är du tysk? Om ja, så är det desto mer oklart varför du inte reste till ditt historiska hemland?
    2. Svarog
      Svarog 17 februari 2020 13:10
      +24
      Citat från rocket757
      Den eviga frågan... Vad ska man göra?
      Det frågas redan här och där! Det finns inget tydligt svar här och där, och det är uppenbart.

      Det finns ett svar, vi behöver en annan kurs, en annan ideologi, andra människor som styr landet, nya makthavare kommer att kunna vända utvecklingen...De som är nu kommer inte att kunna göra något bättre, 10 år är tillräckligt med tid för att förstå vad de är kapabla till.
      1. rocket757
        rocket757 17 februari 2020 13:21
        +6
        Citat från Svarog
        Det finns ett svar, vi behöver en annan kurs, en annan ideologi, olika människor för att styra landet..

        Åtminstone en grundläggande omstrukturering av den nuvarande regeringen (detta är en fri fantasi, DETTA SYSTEM kan/vill inte bygga om).
        Att byta ut systemet är radikalt ... men detta är redan extremt, vilket jag skulle vilja undvika, men HUR ???
        Kort sagt, om inte en återvändsgränd, så den gordiska knuten, definitivt! Hur man nystar upp, vem kan/vill klippa ......
        1. Zhan
          Zhan 21 februari 2020 07:33
          +1
          Kort sagt, om inte en återvändsgränd, så den gordiska knuten, definitivt! Hur man nystar upp, vem kan/vill klippa ......

          Ingen är på toppen. Ingen kan lita på där, de har redan assimilerat sinsemellan och varje fraktion skildrar en sorts våldsam aktivitet. Idag hörde jag på autoradio att Zhirinovsky lade fram ett förslag om att förklara den 22 oktober "Empire Day". Säg mig, om du vill, hur kommer detta att påverka det ryska folkets välbefinnande? le
          Figurer, deras mor barn ....
          Förlåt, kamrater, det finns ord, men mest ocensurerade ...
          1. ccsr
            ccsr 21 februari 2020 12:14
            +2
            Citat från Zhan
            Zhirinovsky lade fram ett förslag att förklara den 22 oktober "Empire Day".

            Jag hade uppfattningen att han hade gått av stapeln länge, så att lyssna på hans monologer är inte självrespekt. Glöm honom - han gjorde inget användbart för landet under alla de senaste åren och stöttade alltid myndigheterna, även om han utgav sig för att vara oppositionell.
      2. Mathafaka
        Mathafaka 17 februari 2020 14:58
        -18
        Kommunisterna delade lugnt ut mark till vänster och höger.
        1. VAD ÄR
          VAD ÄR 18 februari 2020 21:25
          +8
          Kommunisterna delade inte ut, utan tvärtom, de samlade in land! Kaliningrad, Kurilerna ..
      3. Tank hård
        Tank hård 17 februari 2020 23:32
        +1
        Citat från Svarog
        Det finns ett svar, vi behöver en annan kurs, en annan ideologi,

        Snart finns det ingen som följer denna kurs, men kineserna har sin egen. wink
      4. Ungefär 2
        Ungefär 2 20 februari 2020 20:30
        0
        Vova och företaget har ingen ideologi för tillfället. Han försöker kritisera V.I. Lenin rakt av. Han förklarar också att förutom galoscher i Sovjetunionen kunde de inte göra någonting. och en sidekick, som han själv en gång uttryckte det när han var under Sobchak - pengar måste tjänas!
    3. ccsr
      ccsr 17 februari 2020 13:16
      +10
      Citat från rocket757
      Den eviga frågan... Vad ska man göra?

      Jag tror att det finns en väg vi måste gå för att på något sätt förbättra situationen med bosättningen i våra avlägsna områden. Alla vet hur många olika icke-allvarliga brott som begås av ryska medborgare i form av att ta mutor, utfärda olika intyg och dokument med falska uppgifter, ta emot en falsk funktionsnedsättning, förskingring av pensioner, etc. Och detta görs inte av rutinerade brottslingar, utan av några förmätet människor som har glömt rädsla och samvete, och som drivs av girighet. Denna kategori av brottslingar bör inte dömas eller ges några korta perioder i kolonier, utan helt enkelt skickas i 5-10-15-20 år till avlägsna områden under polisens övervakning för att arbeta i lokala industrier utan internering. Effekten blir dubbel - och specialister kommer att dyka upp där, och deras innehåll kommer att vara gratis för staten. Och då kommer inte hela vårt land att tänka på vad vi ska göra med Mara Baghdasaryan om hon helt enkelt skickas att bo i fem år i någon by i Kamchatka eller Chukotka under polisens övervakning. Tja, och småskaliga muttagare kommer inte bara att arbeta där, utan kommer också att investera sina personliga besparingar för att leva med värdighet, som de är vana vid. Varför sattes vår minister Ulyukaev i fängelse, om han under femton eller tjugo år kunde skickas till något avlägset regionalt centrum för att bli revisor för den lokala Horns and Hooves LLC (eller något liknande) och som han delvis täckte med sin tjänar din skada. För honom skulle detta straff vara värre än fängelse, eftersom de visste hur de brukade leva i lyx, och därför, eftersom de visste vad som kunde vänta dem, tänkte de om det var värt att ta mutor. Naturligtvis är detta bara min vision om hur man löser problemet med att rädda våra territorier, men Australien var också bosatt av inte de mest laglydiga medborgarna i England.
      1. kot28.ru
        kot28.ru 17 februari 2020 14:36
        +8
        Nej, låt dessa "förbrytare" leva med dig, vi behöver inte en sådan oanständighet i Fjärran Östern. am
        1. ccsr
          ccsr 17 februari 2020 19:21
          -1
          Citat: kot28.ru
          Nej, låt dessa "förbrytare" leva med dig, vi behöver inte en sådan oanständighet i Fjärran Östern.

          Då kommer vi helt enkelt att förlora Fjärran Östern med tiden – kommer du att leva bättre av detta? Tro inte...
      2. ssergey 1978
        ssergey 1978 17 februari 2020 16:37
        +3
        I Sibirien, och så dominans av banditer och kriminella, och du vill förvärra situationen? Jag tror att effekten blir den motsatta.
        1. ccsr
          ccsr 17 februari 2020 19:26
          +1
          Citat från: ssergey1978
          I Sibirien, och så dominans av banditer och kriminella, och du vill förvärra situationen?

          Jag skrev precis om de som inte är psykologiskt gangsters, utan som helt enkelt begått ett brott på grund av girighet eller på grund av dumhet. Tja, till exempel, vad är meningen med att fängsla en trafikpolis för muta på vägen, om föraren själv ger det så att han inte bötfäller honom? Det är lättare att ta bort sådana människor från de platser där de känner sig som en fisk i vattnet, och låta dem hjälpa till med sitt arbete för att utveckla regionen där det inte finns tillräckligt med arbetare.
          1. ssergey 1978
            ssergey 1978 17 februari 2020 19:35
            +5
            Där det finns brott finns det mutor. Och var arbetar han för fosterlandets bästa i Sibirien? Företagen är sedan länge borta. Till exempel är Irkutsk en handelsstad. Irkutsk-regionen, Chita, Yakutia, Buryatia korruption är upprörande, vart ska du skicka din vschjatochnik?
            1. ccsr
              ccsr 17 februari 2020 20:02
              +1
              Citat från: ssergey1978
              Och var arbetar han för fosterlandets bästa i Sibirien?

              Jo, åtminstone för lokala enskilda företagare, eller för att organisera vad lokalbefolkningen behöver.
              Citat från: ssergey1978
              Irkutsk-regionen, Chita, Yakutia, Buryatia korruption är upprörande, vart ska du skicka din vschjatochnik?

              Ja, åtminstone i något privat säkerhetsföretag som bevakar organisationer, eller följer med last. Jag föreslår inte att sådana människor ska få makten i sina händer - de ska arbeta i andra jobb, och om de inte kan, låt då deras släktingar försörja dem och anslå pengar för deras underhåll. Detta kommer redan att ge kapitaltillströmning till avlägsna områden - åtminstone måste de göra något för att inte vara en börda för anhöriga.
      3. rocket757
        rocket757 17 februari 2020 17:46
        0
        Citat från ccsr
        Australien var också bosatt av inte de mest laglydiga medborgarna i England.

        Ja, många var och som "omplacerades" med en sådan metod. MEN, detta skedde inte direkt, länge var kontingenten speciell, med en ökad förmåga/lust att överleva... plus ett kraftfullt, tufft kontrollsystem! En liten sak och ... ett möte med en hampslips. Ingen har brytt sig så mycket ännu...
        Inte vårt fall, det är inte ens värt att överväga, av objektiva skäl, förresten.
        1. ccsr
          ccsr 17 februari 2020 19:32
          +1
          Citat från rocket757
          Inte vårt fall, det är inte ens värt att överväga, av objektiva skäl, förresten.

          Varför inte vårt – kan du ge argument?
          Tja, till exempel, vad ska man göra med en erfaren läkare som skrev på falsk sjukskrivning för pengar och fastnade för det? Vad hindrar honom från att undvika en skamlig rättegång och ett straff med en viss tid, om än en liten sådan, än att skicka honom till en avlägsen by i flera år, där en ambulansstation byggdes, men det finns inte en enda specialist?
          1. Tank hård
            Tank hård 17 februari 2020 23:36
            -1
            Citat från ccsr
            Varför

            Varför, detta är vanligtvis hos barn under 7 år, sedan växer de upp ... känna
          2. rocket757
            rocket757 18 februari 2020 08:16
            +3
            Citat från ccsr
            Varför inte vårt – kan du ge argument?

            Det finns inget stel, överväldigande kontrollsystem. Det som finns smälter lätt och passionerat samman med kriminella organisationer och voila... en fullständigt gangsterenklav dyker upp, som inte går att kontrollera utifrån!
            Det är inte för inte som VÅRA FOLK från dessa regioner skickar dig långt bort med din idé ... tänk noga på vad din idé kommer att bli i verkligheten, med en hög grad av sannolikhet.
            Jag kan lista en massa andra negativa punkter, omständigheter, men det som redan har beskrivits räcker för att fundera på om det är värt att förvärra det som redan inte är is.
            Kom bara ihåg vem och hur befolkade de avlägsna länderna med alla möjliga ... olika och hur STATEN utövade kontroll över en sådan process. Han kommer att fråga sig själv, och vår stat kommer att kunna genomföra något liknande för tillfället ???
            PS ... min åsikt - Tanken är i princip intressant, att ta bort ... olika, utom synhåll, MEN är det möjligt att göra detta här och nu ??? Kommer det inte att bli mycket VÄRRE på det avlägsna, men ändå VÅR JORD?
            1. ccsr
              ccsr 18 februari 2020 12:58
              +2
              Citat från rocket757
              Det finns inget stel, överväldigande kontrollsystem. Det som finns smälter lätt och passionerat samman med kriminella organisationer och voila... en fullständigt gangsterenklav dyker upp, som inte går att kontrollera utifrån!

              Jag tror inte på det - det är bara nödvändigt att skicka brottsbekämpande tjänstemän, som tjänstemän, till dessa regioner för att TJÄNNA, som man gör i armén, och rotationen kommer att göra sitt jobb. Förresten, jag hade en granne som tjänstgjorde i sex eller sju år som militär åklagare i norra Kaukasus, efter att ha lämnat Moskva och sedan återvänt. Så det finns sätt att påverka situationen, men för detta måste vi förstå vad vi vill få - antingen att förlora Fjärran Östern under detta århundrade, eller att göra det till en verkligt utvecklad region genom att investera medel, inklusive arbetskraftsresurser.
              Citat från rocket757
              Det är inte för inte som VÅRA FOLK från dessa regioner skickar dig långt bort med din idé ... tänk noga på vad din idé kommer att bli i verkligheten, med en hög grad av sannolikhet.

              Visst gör de det eftersom de själva vill flytta till den europeiska delen, men de bryr sig inte om att Fjärran Östern ska bli kinesiskt. Även om de inte kan invända mot något specifikt. Kanske verkar det för dig som om det är bättre för någon snubblad specialist att få ett brottsregister i sin biografi, eller så kommer han själv att gå med på att åka på en långvarig affärsresa till en avlägsen region utan brottsregister - vad skulle du personligen välja , svara ärligt?
              1. rocket757
                rocket757 18 februari 2020 13:15
                0
                Tja, jag skrev att jag inte tror på det normala genomförandet av denna plan av de nuvarande ledarna, så jag föreslår att den inte förvärras.
                Vi har strukturer som tycks ansvara för tillsynen i systemet för övervakning av straffavtjänande av förövare, som är väldigt opålitliga! Det kommer inte längre att vara möjligt att med enkla halvåtgärder föra dem i korrekt fungerande skick, systemet har redan tagit form, satt sig.
                Om något behövs det något helt nytt och med helt andra människor ... kommer de att kunna göra det med oss?
              2. utplånare
                utplånare 18 februari 2020 13:48
                +1
                Citat från ccsr
                Jag tror inte på det - det är bara nödvändigt att skicka brottsbekämpande tjänstemän, som tjänstemän, till dessa regioner för att TJÄNNA, som man gör i armén, och rotationen kommer att göra sitt jobb.

                Dumheter. Polisen är inte militären. Armén har olika specifikationer av arbete och uppgifter. Operativa och distriktsofficerare kan inte köras runt i territorierna – de måste arbeta och leva länge i ett territorium för att känna till det, för att känna hela befolkningen, för att ha en omfattande agentapparat av "informatörer". Där och så är utflödet av personal stort och rotationen kommer att skriva en rapport om uppsägning ännu mer.
                1. ccsr
                  ccsr 18 februari 2020 14:00
                  +1
                  Citat: Obliterator
                  Operativa och distriktsofficerare kan inte köras runt i territorierna

                  Jag pratade inte om dem - frågan gäller främst högre chefer och inte de som arbetar på marken. Och saken ligger inte så mycket på lågnivåpolisen utan hos åklagarmyndigheten och TFR.
                  Citat: Obliterator
                  och genom rotation kommer de att skriva ännu fler avskedsbrev.

                  Ja, något rymde inte mycket från polisen när de skickades till norra Kaukasus på affärsresor, om än kortvariga.
                  1. utplånare
                    utplånare 18 februari 2020 22:45
                    0
                    Citat från ccsr
                    Jag pratade inte om dem - frågan gäller främst högre chefer och inte de som arbetar på marken. Och saken ligger inte så mycket på lågnivåpolisen utan hos åklagarmyndigheten och TFR.
                    De äldsta rider förresten också, men där kommer antalet personer inte att påverka demografin alls. Även i SC med personal är allt dåligt. Situationen är ännu värre än polisen.
                    Citat från ccsr
                    Ja, något rymde inte mycket från polisen när de skickades till norra Kaukasus på affärsresor, om än kortvariga.

                    De slutade inte bara på grund av Kaukasus, utan på grund av de nuvarande smutsiga tjänsteförhållandena i allmänhet. Nåväl, ett halvår i norra Kaukasus kan hållas för dubbel lön. Men även ett par år någonstans i norr eller Fjärran Östern är redan svårare och svårare. Och ja, på grund av affärsresor till Kaukasus slutar folk också.
                    1. ccsr
                      ccsr 19 februari 2020 11:15
                      +1
                      Citat: Obliterator
                      De äldsta rider förresten också, men där kommer antalet personer inte att påverka demografin alls.

                      Och de borde arbeta för att återställa ordningen på fältet, och inte göra barn åt lokala kvinnor.
                      Citat: Obliterator
                      Även i SC med personal är allt dåligt. Situationen är ännu värre än polisen.
                      Jag kan inte motbevisa detta, eftersom jag inte känner till situationen, men det verkade för mig att de bästa tas i TFR, och det finns mer ordning.
                      Citat: Obliterator
                      De slutade inte bara på grund av Kaukasus, utan på grund av de nuvarande smutsiga tjänsteförhållandena i allmänhet.

                      Jag håller med om detta - det finns förbättringar i tillhandahållandet, men en radikal ökning av prestigen för denna tjänst har inte uppnåtts. Och det här är tråkigt, för. detta är en av statsmaktens viktigaste egenskaper, som alla möter i vardagen, till att börja med distriktspolisen och trafikpolisen.
                      1. utplånare
                        utplånare 20 februari 2020 21:25
                        0
                        Citat från ccsr
                        Jag kan inte motbevisa detta, eftersom jag inte känner till situationen, men det verkade för mig att de bästa tas i TFR, och det finns mer ordning.

                        De bästa kommer inte dit. De bästa kommer att håva in pengar i det civila livet, och arbeta för en lön på polisnivå, arbeta på natten, utan lediga dagar och ofta utan semester - detta är bara nödvändigt för unga romantiker. Och sedan snabbt bränna ut och gå. I Storbritannien på landnivå är det mycket svåra arbetsförhållanden, hög arbetsbelastning på de anställda, vilket resulterar i en hög personalomsättning. Och med en hög omsättning av yrkesverksamma i tjänsten kommer inte.
                        Citat från ccsr
                        Jag håller med om detta - det finns förbättringar i tillhandahållandet, men en radikal ökning av prestigen för denna tjänst har inte uppnåtts. Och det här är tråkigt, för. detta är en av statsmaktens viktigaste egenskaper, som alla möter i vardagen, till att börja med distriktspolisen och trafikpolisen.

                        Och vem behöver det egentligen? Det finns poliser, och okej, men varken myndigheterna eller folket är särskilt intresserade av dem och deras problem. Det finns inga nya majors Yevsyukovs, så allt är OK där.
                      2. ccsr
                        ccsr 21 februari 2020 12:11
                        +1
                        Citat: Obliterator
                        De bästa kommer inte dit.

                        Tyvärr påverkade detta inte bara brottsbekämpande strukturer, utan också alla väpnade styrkor som helhet - de mest kapabla är inte längre ivriga att åka dit, som var fallet under sovjettiden.
                        Citat: Obliterator
                        Och med en hög omsättning av yrkesverksamma i tjänsten kommer inte.
                        Detta diskuteras inte ens - du kommer inte att bli proffs på fem år, du måste plöja 15-20 år, sedan visar sig effektiva medarbetare.
                        Citat: Obliterator
                        Och vem behöver det egentligen?

                        Först och främst själva kraften. Och för det andra, till dig och mig - till dem som förstår att detta är nödvändigt för ett normalt liv för alla medborgare i landet.
                        Generellt kan vi säga att i vårt land har vi inte lyckats höja prestigenivån för brottsbekämpande tjänstemän till en sådan nivå att varje ung person inte skulle anse det som något ointressant och av liten ära. Så det skulle vara nyttigare att göra detta än att ändra konstitutionen, särskilt eftersom folket inte litar på rättsväsendet i första hand.
                      3. utplånare
                        utplånare 21 februari 2020 14:33
                        0
                        Citat från ccsr
                        Detta diskuteras inte ens - du kommer inte att bli proffs på fem år, du måste plöja 15-20 år, sedan visar sig effektiva medarbetare.

                        Och sedan måste du arbeta med de mest komplexa fallen och sammansättningarna, där brottslingar vilar till det sista, går till olika knep, och de snålar inte alls med betalda och framstående advokater.
                        Citat från ccsr
                        Tyvärr påverkade detta inte bara brottsbekämpande strukturer, utan också alla väpnade styrkor som helhet - de mest kapabla är inte längre ivriga att åka dit, som var fallet under sovjettiden.

                        Under sovjettiden kände allmänheten inte till namnen på tjuvar i lag, och nu diskuterar de nästan i nyheterna vem som ska ta titeln som hövding i Ryssland efter att nästa fängslats eller skjutits. Nåväl, nyheter i andan att chefen för huvudutredningskommittén för Rysslands utredningskommitté i Moskva accepteras på en muta från huvudtjuven i Ryssland.
                        Citat från ccsr
                        Först och främst själva kraften. Och för det andra, till dig och mig - till dem som förstår att detta är nödvändigt för ett normalt liv för alla medborgare i landet.

                        Myndigheterna är intresserade av att det inte skulle bli några resonanshändelser och att polisen i händelse av massupplopp skulle stå kvar på deras sida. Nyligen har Ryska federationens regering inrättat en bonus för komplexitet på 100 % av lönen för anställda vid ett antal avdelningar för organ för inre angelägenheter, militär personal och anställda vid Nationalgardet som tjänstgör i Moskva, St. Petersburg , Moskva och Leningrad-regionerna. Är de verkligen starkare och ärligare än de som jobbar i regionerna?
                        Och medborgarna anser att polisen antingen är en värdelös struktur som inte vet hur man kan fånga riktiga brottslingar, men berömt nog fulla på gatan, eller helt enkelt "musars", som är bättre att kringgå.
                        Människor som tänker ståtligt, vi har det som har makten, det som finns bland folket - en minuskul.
                        Citat från ccsr
                        Generellt kan vi säga att i vårt land har vi inte lyckats höja prestigenivån för brottsbekämpande tjänstemän till en sådan nivå att varje ung person inte skulle anse det som något ointressant och av liten ära. Så det skulle vara nyttigare att göra detta än att ändra konstitutionen, särskilt eftersom folket inte litar på rättsväsendet i första hand.

                        Så detta måste förändras mycket. Riv hela inrikesministeriet och bygg på dess kvarlevor en praktiskt taget ny struktur, med ny personal. Precis som bolsjevikerna gjorde. Nu kommer ingen att göra detta.
                      4. ccsr
                        ccsr 21 februari 2020 17:30
                        +1
                        Citat: Obliterator
                        Så detta måste förändras mycket.

                        Allt du skriver om är klart för mig, och jag har samma uppfattning, och därför tror jag att det är nödvändigt att radikalt ändra brottsbekämpningsblocket. Men det finns knappast någon som kan bemästra det, och den Supreme vill tydligen inte göra det själv.
      4. AAG
        AAG 17 februari 2020 18:26
        0
        Ta dig själv...
      5. Tank hård
        Tank hård 17 februari 2020 23:35
        -1
        Citat från ccsr
        Jag tror att det finns en väg vi måste gå för att på något sätt förbättra situationen med bosättningen i våra avlägsna områden. Alla vet hur många olika icke-allvarliga brott som begås av ryska medborgare i form av att ta mutor, utfärda olika intyg och dokument med falska uppgifter, ta emot en falsk funktionsnedsättning, förskingring av pensioner, etc. Och detta görs inte av rutinerade brottslingar, utan av några förmätet människor som har glömt rädsla och samvete, och som drivs av girighet. Denna kategori av brottslingar bör inte dömas eller ges några korta perioder i kolonier, utan helt enkelt skickas i 5-10-15-20 år till avlägsna områden under polisens övervakning för att arbeta i lokala industrier utan internering. Effekten blir dubbel - och specialister kommer att dyka upp där, och deras innehåll kommer att vara gratis för staten

        Det har redan varit liknande, Australien för att hjälpa dig. Land redan, det är 21-talet på gården, och du har tydligen fortfarande inte läst klart "The Adventures of Tomek ...", pichalka ... begära
    4. tihonmarin
      tihonmarin 17 februari 2020 15:33
      +6
      Citat från rocket757
      Den eviga frågan... Vad ska man göra?
      Det frågas redan här och där! Det finns inget tydligt svar här och där, och det är uppenbart.

      Under tsarerna ägnade centralregeringen liten uppmärksamhet åt Fjärran Östern, och endast under I.V. De började uppmärksamma Stalin, sedan gick allt av sig självt, och efter Sovjetunionens kollaps gick allt igen som för 100 år sedan. Fjärran Östern är långt borta, och myndigheterna är ännu längre bort.
      1. rocket757
        rocket757 17 februari 2020 17:50
        +1
        Under den sena Sovjetunionen gjorde de högljudda, patos, ofta improduktiva saker .... vad de skulle göra, de som var ansvariga för denna riktning, var huvudsakligen engagerade i sina egna opportunistiska eller själviska angelägenheter ... så detta bördiga land var nästan begravd.
    5. Observer 2014
      Observer 2014 17 februari 2020 22:01
      +2
      Citat från rocket757
      Vad kommer härnäst? Sibirien och Fjärran Östern rör sig allt längre bort från centrala Ryssland och dras alltmer in i sfären för Kinas ekonomiska intressen. Och sen då?

      Den eviga frågan... Vad ska man göra?
      Det frågas redan här och där! Det finns inget tydligt svar här och där, och det är uppenbart.
      Kanske läsa programmet som var planerat, sänkt uppifrån? Jag undrar om detta kommer att hjälpa till att förstå vad de tänkte där uppe?

      Och du litar på dina känslor.. Mentalt påtvinga fakta och heja på vad som händer - rapporter om statens försök att stimulera befolkningen i Fjärran Östern. Var sedan mycket uppmärksam på ditt personliga förtroende för staten. Väg alla för- och nackdelar. Den ekonomiska komponenten. Och få svar på vad som kommer att hända härnäst hi
      1. rocket757
        rocket757 18 februari 2020 08:24
        0
        Citat: Observer2014
        Och du litar på dina känslor.

        Nej, nej, känslor, känslor i den här frågan hjälper inte! Som de säger, här behöver du ett "kallt huvud" och mycket, mycket att beräkna, underbygga, organisera och genomföra ...
        Allt detta är inte bara kostsamt, det skulle bara vara f-fe, då lönar det sig, allt detta kräver politiska/organisatoriska/nya beslut, uthållighet och arbete...och med detta är det mycket svårare för oss, kort och gott , lerig.
        Jag tror inte att de nuvarande kommer att kunna lösa detta problem, som många andra. Inte "ledarens kaliber", inte de strävanden de har....
    6. aybolyt678
      aybolyt678 18 februari 2020 14:26
      0
      Citat från rocket757
      här och där! Det finns inget tydligt svar här och där

      tyam sham är det på kinesiska?? skrattar
      1. rocket757
        rocket757 18 februari 2020 14:43
        0
        Helt vår -VARKEN DÄR i Big Modern Explanatory Dictionary of the Russian Language:
        adv. situationen platser för expansion
        Samt många andra saker.
  2. Lamata
    Lamata 17 februari 2020 12:39
    +12
    Ja, orden Ryssland kommer att växa, Sibirien kommer att blöda.
  3. Samma LYOKHA
    Samma LYOKHA 17 februari 2020 12:39
    +2
    Alexander skulle vilja höra från dig inte allmänna fraser, men lägga ut en beräkning från siffrorna ...
    1. Hur många kineser finns det i regionerna i Ryssland?
    2.I proportioner...
    a.pol
    b.ålder
    c.yrke
    med familjen eller ensam
    e. medborgare i Ryssland eller Kina eller ett annat land (till exempel USA)
    f. typ av verksamhet i Ryssland
    g. hur länge är i Ryssland
    h. från vilka regioner i Kina kom han till Ryssland

    och ett antal frågor, så att säga, av detaljerad och noggrann karaktär.
    1. rocket757
      rocket757 17 februari 2020 12:43
      -5
      Artikel ... känslomässig, designad för dem.
      Sunt förnuft säger att du inte ska dra några slutsatser förrän du har förstått allting ordentligt.
      Frågan är vem som ska göra det.
      1. Samma LYOKHA
        Samma LYOKHA 17 februari 2020 12:48
        +14
        Artikel ... känslomässig, designad för dem.

        Det är allt...
        Jag skulle vilja veta om några studier eller beräkningar utfördes på kvantiteten och kvaliteten på kineserna i Ryssland ... från vilket ögonblick deras antal kan bli farligt för den ryska regionen.
        Glöm inte lärdomen om Serbien-Kosovo ... där de nykomna albanerna-kosovoerna helt enkelt fördrev de inhemska serberna från sina platser ... efter att ha bildat sin egen terroriststat.
        1. rocket757
          rocket757 18 februari 2020 08:32
          +4
          Citat: Samma LYOKHA
          Jag skulle vilja veta om några studier eller beräkningar har gjorts på

          Åtminstone på radion lyssnade jag på tal från flera seriösa vetenskapsmän, deras tidigare förresten. Deras analys av situationen, prognoser av händelser och konsekvenser, det är som en gråtande röst!!!
          Allt handlar om en sak, olika "effektiva chefers" aktiviteter är en katastrof! För att de är DEFEKT STUDENTER i den meningen att efter att ha tagit examen från vilken utbildningsinstitution som helst som ett "torn" och liknande, inbillar de sig att de är experter på allt och allt....dessa, bara, kommer att föra oss till en sådan avgrund att det kommer att ta lång tid och med stora förluster att komma ut efter sina aktiviteter.
        2. Aleksandr21
          Aleksandr21 18 februari 2020 09:25
          +1
          Citat: Samma LYOKHA
          Det är allt...
          Jag skulle vilja veta om några studier eller beräkningar utfördes på kvantiteten och kvaliteten på kineserna i Ryssland ... från vilket ögonblick deras antal kan bli farligt för den ryska regionen.


          Och vem ska genomföra dessa studier? Stat ? Det är inte lönsamt för honom att täcka detta ämne, eftersom ämnet är mycket känsligt med tanke på hans grannes reaktion. Ja, och uppgifterna skiljer sig, till exempel från färsk information:

          "Var tionde utlänning som kom till Ryssland är kinesisk medborgare. Detta framgår av uppgifterna från Ryska federationens inrikesministerium för första halvåret 2019. Under denna period registrerades 863 tusen kineser med migration."


          hur många av dem som gick tillbaka, det finns ingen sådan information. Precis som det inte finns någon information om antalet kineser som bor i Ryssland finns det till exempel föråldrade uppgifter från 2010 om 28 943 personer, men det är mycket svårt att säga hur sanna dessa uppgifter är, eftersom besökare som arbetar och bor illegalt är inte beaktas, och den taiwanesiska kommissionen för landsmän i allmänhet skriver om 998 000 tusen människor som bor i Ryssland (för 2011). Vilken typ av kommission det här är och hur dessa uppgifter kom till den är inte klart, men det enda är klart att det inte finns någon verklig bild av kineser som bor i Ryssland, och om det finns sådana studier så offentliggörs de inte.

          PS Jag hittade en blogg konsultation och logistik i Kina, sidan är färsk för 2020. Men informationen är inte klar från vilket år, men jag tror att det är relevant:

          "Enligt statistik bor idag cirka två miljoner kineser officiellt i Ryssland. Detta antal kan jämföras med befolkningen i en hel metropol. Gränskontrolltjänstemän hävdar att under de senaste två åren har en och en halv miljon kinesiska medborgare olagligt korsat Ryska gränsen Det finns inga exakta uppgifter om detta Men det är definitivt känt att flödet av kineser som flyttar till Ryssland ökar varje år.

          De flesta av de kinesiska invandrarna bor i Fjärran Östern."
  4. Kommentaren har tagits bort.
  5. svp67
    svp67 17 februari 2020 12:46
    +5
    Före den "kinesiska epidemin" var antalet kineser i Moskva och St Petersburg sådant att man säkert kunde tro att de redan hade fångat dem ...
    1. Alf
      Alf 17 februari 2020 17:28
      +2
      Citat från: svp67
      Före den "kinesiska epidemin" var antalet kineser i Moskva och St Petersburg sådant att man säkert kunde tro att de redan hade fångat dem ...

  6. Pashenko Nikolay
    Pashenko Nikolay 17 februari 2020 12:49
    0
    Vem ska befolka Fjärran Östern om landets befolkning minskar år för år? En helig plats är aldrig tom, som man säger. Historien fortsätter som vanligt, vissa människor lämnar, andra kommer.
  7. knn54
    knn54 17 februari 2020 12:51
    +14
    Det räcker med att titta på kinesiska läroböcker så kommer ALLT att bli klart.
    Det är inte ett faktum att kineserna kommer att börja röra sig MASSIVT, men de vet hur man pumpar ut resurser. Och kommer det inte att visa sig att de så kallade joint ventures kommer att börja arbeta ENDAST för Kina .. Jo, de kommer att lossa en bagatell för lokala byråkrater.
    Det finns sådana begrepp: de facto och de jure.
    1. GKS 2111
      GKS 2111 17 februari 2020 12:53
      +30
      Flera tusen hektar sibirisk taiga har REDAN överförts till Kina för koncession.Kina har börjat intressera sig på allvar för Bajkalsjön, och studerar möjligheten att förse Kina med dricksvatten från Baikal. Få människor uppmärksammar det faktum att kinesiska växthus REDAN finns överallt i Ryssland. Från Stilla havet till Svarta havet. Och utan några "eftergifter". Tyst kommer de, stjäl el, pumpar ut reservoarer med pumpar, skördar tre skördar om året, lämnar efter sig bränd jord (kinesiska gödselmedel - de är sådana) och går tyst vidare. Det roliga är att Ryssland arrenderar skogsområden till kineserna, förväntar sig att de kommer och bygger träbearbetningsföretag och massa- och pappersbruk. Och kineserna exporterar helt enkelt råvaror till Kina och lämnar efter sig åkrar med stubbar.
      – Vissa tjänstemäns vilja att lobba för Kinas intressen i de sibiriska territorierna är fantastisk! - säger Yuri Chernyshov, chef för Altai School of Political Studies. – Av alla länder som Ryssland gränsar till kommer den potentiellt största faran från Kina. Den geopolitiska situationen och utsikterna för dess utveckling är sådana att vi måste överväga hur Kina kan se ut på vårt territorium. Kineserna har en speciell migration: den är alltid kompakt och assimilerar sig inte med lokalbefolkningen. Det finns inget hopp om att kineserna ska bli russifierade! Innan Ryssland blir gult! Men faktiskt, i den sibiriska skogen har kineserna länge känt sig som mästare. I den mest "skog" - Krasnoyarsk - regionen går 94% av hela skogen till Kina.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 17 februari 2020 14:50
        +11
        Citat: GKS 2111
        Och kineserna exporterar helt enkelt råvaror till Kina och lämnar efter sig åkrar med stubbar.

        Citat: GKS 2111
        – Vissa tjänstemäns vilja att lobba för Kinas intressen i de sibiriska territorierna är fantastisk! - säger Yuri Chernyshov, chef för Altai School of Political Studies.

        Det är skrämmande med vilken beredskap dessa "tillfälliga arbetare"-tjänstemän ger bort naturresurser som tillhör hela folket utan några planer på att skära ner, utan landåtervinning.
        Och de grönsaker som kineserna odlar när det gäller innehållet av bekämpningsmedel och nitrater går inte att jämföra med normalt odlade grönsaker.
        Kassören-säljaren i butiken "Yarche" rekommenderas inte att köpa kinesiska billiga grönsaker!!! Vi kontrollerade specifikt grönsakerna för närvaron av nitrater (det fanns en möjlighet - de gav en dosimeter för tillfällig användning) ... Det är bara mörker ... Jag undrar bara vem som driver intressen hos leverantörer av just sådana produkter?
        Mormor, som letade efter potatis med låg nitrathalt, hittade inte ett enda prov på marknaden ...
        Citat från carstorm 11
        Och vad finns det i kinesiska läroböcker?)))

        Vad säger du? sådär:

        Jag undrar bara hur lång tid det borde ta för kineserna att anklaga Sovjetunionen för att attackera den "kinesiska ön" Damansky 1969 försäkra sig ?
        1. fk7777777
          fk7777777 17 februari 2020 17:12
          +5
          Inte alls, eftersom de kommer att vänta tills alla i Ryssland blir kineser, de vet hur de ska vänta.
    2. bilstorm 11
      bilstorm 11 17 februari 2020 13:23
      -10
      och vad finns det i kinesiska läroböcker?))) Har du sett dem själv minst en gång?)))
    3. ssergey 1978
      ssergey 1978 17 februari 2020 16:39
      +5
      Skogsindustrin fungerar redan bara för Kina. IMHO
  8. Roman070280
    Roman070280 17 februari 2020 12:51
    +14
    Hur många liv av ryssar ges för att detta land ska tillhöra Ryssland. Hur mycket ansträngning och pengar vårt land har spenderat för utvecklingen av dessa regioner.

    Vilken skillnad gör det, det kommer att tillhöra de ryska oligarkerna, eller kineserna.. Ändå kommer det ryska folket inte att få något av detta..

    Jag förstår patrioterna som förespråkar bevarandet av det ryska Sibirien och Fjärran Östern.

    Leoparden byter plats..
    Det kommer att nå dessa "patrioter" först när det redan är för sent..
  9. Spelar ingen roll
    Spelar ingen roll 17 februari 2020 13:00
    +2
    För köp av mark är inte bara kinesiska privata företag involverade i de flesta fall, det ligger på staten. nivå.
  10. bubalik
    bubalik 17 februari 2020 13:18
    +11
    ,,, det finns pengar, men de som är inblandade i det är inte helt ärliga.
    47 miljarder rubel, eller 700 miljoner dollar - detta är mängden skador som ex-guvernören i Chelyabinsk-regionen, Boris Dubrovsky, åsamkade regionen endast med vägavskärningar (exklusive hans byggprojekt, drivna från budgeten, medicinsk riktning och andra övergrepp). Och av detta belopp stals minst 18,8 miljarder rubel.
    Och så i de flesta fall.
    Och hur är det med kineserna?
  11. Goldmitro
    Goldmitro 17 februari 2020 13:20
    +10
    Citat: GKS 2111
    – Vissa tjänstemäns vilja att lobba för Kinas intressen i de sibiriska territorierna är fantastisk! -

    Denna moderna byråkratiska ohyra, och nästan majoriteten av dem, är redo att sälja sin egen far för pengar! Och de har en täckmantel - hur, hur kan man förolämpa kineserna, även om de är arroganta och ceremoniella? Klassisk byråkratiskoavsett vad som händer! Xi är trots allt vår presidents bästa vän!
    1. SOM Ivanov.
      SOM Ivanov. 17 februari 2020 13:55
      -5
      Även under kamrat Stalin fanns en sådan sång: ryssar och kineser är bröder för alltid. Men i politiken, kom ihåg, det finns inga vänner och det borde det inte finnas.
  12. bilstorm 11
    bilstorm 11 17 februari 2020 13:21
    -5
    författaren är ett litet utbildningsprogram. icke-invånare i Ryska federationen kan endast köpa tomter för individuell bostadskonstruktion; markområde för jordbruk; tomter med ett privat bostadshus för ytterligare uppehåll i detta på tillfällig och permanent basis. och vad det är för nedmontering i byn vet jag inte. mest troligt köper de bara vår och hyr sedan ut den till kineserna. det finns inga andra alternativ. Har de demontering med sig själva?
    1. domokl
      17 februari 2020 14:06
      +12
      Du berättar för folket i Listvyanka. Jag försökte ta reda på hur många platser för byggande av hotell som tillhör kineserna. Men det finns ingen exakt information ... Från 35 till 50 säger de. Är hotellet en privat byggnad? Jag pratade till och med med en Zhenya. True Zhenya är ett ryskt namn. Han är kines. Tyst som en sten, även om han också verkar ha ett hotell och ett café ...
      I allmänhet, om du är mycket intresserad av läget i den här byn, kan du kontakta rörelsen av lokala ryssar mot kineserna. De har kämpat mot detta i åratal.
      1. bilstorm 11
        bilstorm 11 17 februari 2020 14:16
        -3
        Jag är bara bekant med denna specificitet. till exempel på marknaderna i Khabarovsk kan kineserna inte hyra platser under lång tid. vår hyr ut och säljer hyra till kineserna. även om det är väldigt få kineser nu, finns det de som vill. När det gäller enskilt byggande innebär det inte kommersiell verksamhet. Jag vet inte med vem de slåss där specifikt, men om det är med kineser som har fått medborgarskap, så är det inte vettigt. om med illegala byggnader och kommersiell verksamhet, då till åklagarmyndigheten. det inte reagerar brev till det allmänna. Tja, om de med lokalbefolkningen har gett ut något till sig själva, då, som de säger i familjen, är de inte utan missfoster, och de kommer inte att kunna ändra på detta. Detta är faktiskt en särpräglad uppgörelse, kampen för konkurrens och rörelser kommer inte att hjälpa. kommer att sluta med att denna verksamhet kommer att vissna ut för var och en av parterna.
  13. ugrums1961
    ugrums1961 17 februari 2020 13:38
    +21
    Jag läste en intressant kommentar "vissa människor lämnar, andra kommer." Jag tror att personen som skrev detta sa det utan att tänka efter. Om denna del lämnar västra, östra Sibirien och Fjärran Östern, kommer Muscovy att förbli med sin rikaste rikedom - torv och träsk, det är allt. Då kommer Ryssland aldrig mer att vara starkt eller rikt, bara på grund av transuralerna är vårt land mäktigt och rikt.
    1. fk7777777
      fk7777777 17 februari 2020 17:10
      +2
      Jo, det fanns ett dragspel om moskoviter i facket, vilka de är, ingenting har förändrats.
  14. Bosatt i Ural
    Bosatt i Ural 17 februari 2020 13:50
    +18
    Det är också många kineser som kommer till Ural. Jag kommunicerar främst med ungdomar. Jag kan inte säga något dåligt om personliga egenskaper, för det här är en mycket positiv kontingent, men ... Allt är snällt och gladt, men antalet växer verkligen skrämmande. För ett år sedan var det 2 personer, de träffade ryska tjejer, en gifte sig, i september 4 anlände fler, också för att bli bekanta. Nu är det ett 20-tal personer i "gemenskapen", och mest män, det finns också tjejer, men inte många. Allt skulle vara bra, men när man tror att det finns cirka 100 miljoner fria män i Kina, då finns det på något sätt farhågor för genpoolen. Här är en så rolig och mjuk expansion.
  15. Arg
    Arg 17 februari 2020 14:11
    0
    Om jag hade extra pengar skulle jag inte investera i samma Baikal (turistsektor), för vad är poängen? Inhemsk turism är inte utvecklad i vårt land (eftersom det är väldigt dyrt !!!), och att bara göra det för kineserna är dumt, eftersom bara de inte särskilt begåvade lägger alla sina ägg i en korg. Nu är det uppenbarligen färre kineser på Baikal på grund av epidemier, och det kommer att vara så här i ungefär ett år.
    1. ssergey 1978
      ssergey 1978 17 februari 2020 16:44
      0
      Många människor kommer till Baikal från Europa.
    2. AAG
      AAG 17 februari 2020 18:44
      0
      Och de, dårar, vet inte, de investerar (kineserna). Vi känner hur det blir. 30 år som Irkutsk-medborgare ...
  16. Aleksandr1971
    Aleksandr1971 17 februari 2020 14:12
    -13
    Innehållet i artikeln är inte korrekt. Om kineserna kommer till Ryssland är det bara som rika turister att titta på ett tredje världsland. Eftersom kinesernas inkomster för några år sedan översteg ryssarnas inkomster har kineserna ingen anledning att komma till Ryssland för permanent uppehållstillstånd. De kineser som stannat kvar i Ryssland sedan 90-talet flydde tillbaka till Kina med 90 %. Och de återstående kineserna (10%) kommer att fly från Ryssland. Medellönen i Ryssland är nu 36 tusen rubel, den genomsnittliga lönen i Kina är 59 tusen rubel. trots att varor i Kina i genomsnitt är billigare än i Ryssland. Författaren har tydligen antingen fastnat på 70-talet, då man trodde att kineserna jobbar för en skål med ris, eller ljuger medvetet. Det bör sägas om artikeln att författaren beskrev falsk information om kinesernas påstådda bosättning av Sibirien, tillskrev kineserna några illvilliga tankar om att separera Sibirien från Ryssland, och sedan fick panik och krävde att vissa åtgärder skulle vidtas mot kineserna. Men i själva verket visar migrationsströmmarna motsatsen – många ryssar försöker flytta till Kina. Speciellt ryska tjejer letar intensivt efter kinesiska friare. Ja, och ryska killar strävar efter att hitta jobb i Kina, främst inom IT-teknik. Situationen med coronovirusepidemin visade vilket gäng människor från Ryssland som bor bara i den kinesiska provinsen Hubei. Och kineserna samtidigt i sina medier får inte panik över att ryssarna försöker flytta till dem.
    1. domokl
      17 februari 2020 16:09
      +12
      skrattar Citatet från vice guvernören i Novosibirsk-regionen går tillbaka till början av denna månad ... Så slå mig inte med siffror ... Och om medellönen ... Har du sett många kinesiska medborgare arbeta i ryska företag? De arbetar i kinesiska företag och tar emot många gånger fler ryssar som arbetar där
      1. ccsr
        ccsr 17 februari 2020 19:44
        +3
        Citat från domokl
        De arbetar i kinesiska företag och tar emot många gånger fler ryssar som arbetar där

        Ja det är det. Men tyvärr uppnås allt deras "välstånd" genom att man slipper alla skatter och handlar främst med smuggelgods. Jag studerade detta mycket bra sedan nittiotalet - då var jag tvungen att gå till VDNH för att köpa varor från dem, nu har de flyttat till Altufevskoye Highway, där de säljer grossist i en av industriområdets byggnader. Det är lätt att pressa dem, men de betalar bra mutor till våra tjänstemän, så de ursäktas av dem som borde övervaka efterlevnaden av lagar och beskattning.
      2. Avsluta
        Avsluta 17 februari 2020 20:13
        +2
        Den kinesiska biltillverkaren Havel byggde en fabrik i Ryssland och betalar arbetare 22 50 samtidigt som de betalar XNUMX XNUMX för samma arbete på sina kinesiska fabriker.
    2. AAG
      AAG 17 februari 2020 19:01
      +2
      Tyvärr är kineserna redan fulla av alla möjliga sorter. Och i byarna, och på byggarbetsplatser (de får in dollar, inte lite, - för sådana belopp tror jag att det skulle vara möjligt att få lokalbefolkningen också.) Och i marknader bakom diskarna, våra margenaler är oftare, och ägarna från Mellanriket är mer och mer på Kruzaks och Cayennes ...
    3. Tank hård
      Tank hård 17 februari 2020 23:42
      -1
      Citat: Alexander1971
      Innehållet i artikeln är inte korrekt.

      Jo, ja ... Du är direkt "Captain Obvious". wink
      Citat: Alexander1971
      kineserna har ingen anledning att komma till Ryssland för permanent uppehållstillstånd.

      Citat: Alexander1971
      De kineser som stannat kvar i Ryssland sedan 90-talet flydde tillbaka till Kina med 90 %.

      Citat: Alexander1971
      Och de återstående kineserna (10%) kommer att fly från Ryssland.

      Citat: Alexander1971
      att författaren angav falsk information om kinesernas påstådda bosättning av Sibirien, tillskrivet kineserna några illvilliga tankar om uteslutningen av Sibirien från Ryssland,

      Mästerverk! skrattar skrattar skrattar
    4. Evillion
      Evillion 18 februari 2020 08:45
      +1
      I Kina bor fortfarande hälften av befolkningen i byar, men av någon anledning tror man på sagor om något stort Kina. När det gäller kinesiska löner tog jag nyligen ut en kinesisk vattenkokare för 450 rubel. Låt oss försöka organisera produktionen här för att möta ett sådant pris. Hela den kinesiska ekonomin är vattenkokare och smartphones för vita herrar i USA och Europa. Om det inte finns någon sådan marknad kommer Kina att upphöra.

      Och ändå lämnar ryssarna aldrig landet, till skillnad från er alla, postsovjetiska limitrofer. En kines för en ryss är något från en annan planet, mycket mer främmande än en europé eller en amerikan.
  17. Chaldon48
    Chaldon48 17 februari 2020 14:25
    +11
    Om staten i Ryska federationen fortsätter att föra en sådan politik kommer Sibirien att vara kinesiskt.
    1. fk7777777
      fk7777777 17 februari 2020 17:07
      +3
      Politik är en direkt fortsättning på ekonomin, vilken typ av ekonomi, sådan och politik är så tydligare?... Härifrån går det längre och längre. Till exempel är krig en fortsättning av ekonomin med politiska medel. Allt är en solid ekonomi, och inget personligt, något sådant.
  18. Mest snäll
    Mest snäll 17 februari 2020 14:52
    +2
    Tja, du har rätt, det är inte värt alla dina ansträngningar. Titta på kartan, var är Irkutsk och Baikal, och var är Fjärran Östern och Khabarovsk med Vladivostok, kineserna kommer smart att skära av en sådan ganska stor bit från det förment vidsträckta Ryssland, och invånarna i Moskva, för det mesta, kommer inte att märka, kom ihåg den rysk-japanska, förlorar landet och städer som Port Arthur, allt går mot detta, så jag råder mina kamrater från Moskva att komma ihåg den gamla och antika anekdoten, väderprognosen: det är klart och soligt i Moskva idag, medan det i andra delar av Kina är molnigt och regnar. Så domaren i författningsdomstolen har lite fel, den som säger att Ryska federationen inte är den juridiska efterträdaren till Sovjetunionen, den nuvarande ryska federationen har inte ens rätt att kallas Ryska federationen, detta är bara en eländig plagiat på det gamla imperiet, vars ena barn, Muravyov-Amursky, tog sig ur samma Kina, utan ett enda skott ett enormt territorium, och du tjatar fortfarande om Fjärran Östern, du behöver det inte, från ordet kl. Allt.
  19. Sergey39
    Sergey39 17 februari 2020 15:28
    +3
    Citat: Sergey39
    Locka invandrare från Europa.

    Minus instruerade. Tydligen tänker du späda ut ryskt blod med asiater?
    1. fk7777777
      fk7777777 17 februari 2020 17:03
      -2
      Och vad är ryskt blod?, det är på något sätt konstigt att tänka på ditt land, och att inte kunna åtminstone tjuvasjiska eller tatariska, etc. språk, du inte hittar, eller Volga är en rysk flod, men alla runt omkring är på, ' armé, så vad tror du?...
  20. xenofont
    xenofont 17 februari 2020 15:28
    +10
    Jag har inte varit i Kina, men i andra länder orsakar kineserna förvåning med sitt uppförande, plus att de förorenar allt runt omkring vid första tillfället. Detta är från personlig observation. Det är inte för inte som invånarna i Baikal-regionen skriver framställningar till toppen med en begäran om att rädda Baikal från den kinesiska turistinvasionen.
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 17 februari 2020 15:43
      +3
      Det fanns en sådan synd för kineserna - dåligt uppförande. Jag minns det i början av 2000-talet. att vara på ett plan med kineserna var mycket svårt. De skrek fruktansvärt och skräpade ner. Och det spottades på gatorna. Det beror på att de dödade sina intellektuella och aristokrater på 20-talet. Kvar fanns bara allmogen med backarnas vanor. Men Kinas ledning under nollåren identifierade detta problem och började ett program för omskolning. Jag åker till Kina en gång vart femte år. Har varit där 5 gånger. Nu är gatorna rena, ordnade och praktfullt inredda. Inte bara i storstäderna, utan även i vildmarken. I flygplan, om någon av kineserna ropar, då är det bara dåliga gamla människor. Den kinesiska ungdomen är tyst. Förändringarna är slående. Här är Kina avgörande överlägsen inte bara Ryssland utan också de flesta andra länder - det här är organisationen av offentliga toaletter. På något sätt besökte jag och min vän en sådan toalett och diskuterade – är det någonsin möjligt i vårt Ryssland? Kamraten anmärkte dystert att våra toaletter bara skulle vara normala om vår befolkning fysiskt byttes ut.
      1. fk7777777
        fk7777777 17 februari 2020 16:57
        +2
        I massornas organisation, det är vad, just i förmågan att organisera och komma till sin logiska slutsats, utan att lämna det till senare.
      2. vindigo
        vindigo 21 februari 2020 12:29
        0
        Jag läser denna åsikt på grund av vad de är bullriga. De har en tunga med toner, och för att förstå varandra i mängden skriker de. lol
    2. fk7777777
      fk7777777 17 februari 2020 16:59
      0
      Tja, du har inte varit någonstans, du behöver inte skriva skräp, ...
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 18 februari 2020 09:47
        -1
        Jag är generellt ett stort fan av att resa. Jag besökte 180 FN-länder (vissa upp till 10 gånger, som Italien), och ett 30-tal länder som inte har statlig status - det här är kolonier, utomeuropeiska territorier, utomeuropeiska departement och så vidare. På Vinskys hemsida (enligt mig den bästa sidan i RuNet om oberoende resor) finns min profil - alten, mina artiklar och resestatistik. Så till skillnad från de flesta ryssar har jag besökt nästan hela världen. Och du, kära fk7777777 , bör vara mer taktfull med människor i kommunikation på internetresurser.
        1. ccsr
          ccsr 18 februari 2020 13:15
          +1
          Citat: Alexander1971
          Jag är generellt ett stort fan av att resa. Jag har besökt 180 FN-länder (vissa upp till 10 gånger som Italien) och cirka 30 icke-statliga länder

          Och tror du att din IQ har skjutit i höjden? Var inte löjlig - någon lots, flygvärdinna eller kapten på ett fartyg har gjort just det hela sitt liv, men det betyder inte att de måste utses som rådgivare till vår regering, eller så har de rätt att berätta för oss hur leva. Förresten, vem är Vinsky? Jag bodde i Tyskland i nästan fem år, dock för länge sedan, men jag hörde ingenting om honom där. Vilket område är han expert på?
          1. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 18 februari 2020 14:39
            -1
            Din IQ måste ha gjort dig till en rådgivare till regeringen.... När det gäller Vinsky, kolla in det (detta är inte som en annons): https://forum.awd.ru/
            1. ccsr
              ccsr 18 februari 2020 19:09
              +1
              Citat: Alexander1971
              Din IQ måste ha gjort dig till en rådgivare till regeringen....

              Han låter mig åtminstone vara förnuftig om vad som händer i vårt land.
              Citat: Alexander1971
              Vad gäller Vinsky, kolla upp det

              Detta är inte intressant för mig, så det är osannolikt att hans forum kan tillföra något till bedömningen av det du skriver om.
  21. Varyag71
    Varyag71 17 februari 2020 15:45
    +3
    Men från varje järn kommer KRYMNASH!!! Och under dessa patriotiska rop kan vi mycket väl förlora både Sibirien och Fjärran Östern.
    1. fk7777777
      fk7777777 17 februari 2020 16:55
      -1
      Vi?, lite mer - lite, och redan långt borta som inte vi, ...
  22. fk7777777
    fk7777777 17 februari 2020 16:53
    +3
    författaren skriver inte dumhet och så förstår alla allt, tjuvar rånar landet, vad vill du?, tror du att Murmansk har en frysfri hamn, hela regionen i stort, jag framhåller hela det periodiska systemet, bl.a. transuranmalmer, och vad?, hur tror du att det går där?, regionen är på gränsen till liv, faktiskt bara ett folkmord ...
    1. Evillion
      Evillion 18 februari 2020 08:37
      +2
      Ta haloperidol, transuranmalmer, fan.
  23. Erich
    Erich 17 februari 2020 16:57
    -5
    Ändå kommer det snart att finnas ännu fler kineser där, ändå kommer det att finnas kinesiska affärer där, och ändå, förr eller senare, kommer ryssarna att lämna (degenerera) därifrån. Vad är poängen med att prata om det nu? Det finns den europeiska delen av Ryssland, äter Ural. Vi skulle vilja stanna här på något sätt. Födelsetalen i Ryssland är låg. Kineserna har mycket folk och lite land, de är vår granne. En tidsfråga när Sibirien kommer att hamna under deras protektorat. Tyvärr är det så. Inget annat än att prata...
  24. Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov 17 februari 2020 17:29
    +5
    Kineserna är vänner nu. Härligt och leende. Men dessa trevliga och leende människor hugger lätt av armen på de vänliga öppna ryssarna på axeln, allt som ligger illa och kommer att stanna vid ingenting för DERAS fördelar! Ryssarna borde lära sig av européerna hur de behandlar emigranter: det är MYCKET svårt för en specialist att få jobb inom sitt yrke (förutom för icke-prestigefyllda sådana och om man inte är en världsberömd person för något). Men problemet med de kinesiska diaspororna är hela världens problem. Och myndigheterna måste ständigt noggrant övervaka detta komplexa problem!
  25. Chuan Jianguo
    Chuan Jianguo 17 februari 2020 18:06
    -1
    Under handelskrigen mellan Kina och USA importerar Kina mindre amerikanska jordbruksprodukter som sojabönor, men vi kan importera dem med Ryssland, Ryssland har bra mark i Fjärran Östern och odlade jordbruksprodukter.
    1. domokl
      17 februari 2020 19:06
      +2
      Chuan Jianguo, ingen är emot att samarbeta med dig. Problemet är att du tränger ut den lokala verksamheten med mycket pengar till hands. Jag vet att Kina har tillräckligt med obebyggd mark. Men Kina vill arbeta där allt redan är byggt och bemästrat. Samtalet nu handlar inte om kinesernas bosättning av Sibirien, utan om utrotningen av lokalbefolkningen i dessa regioner
  26. dgonni
    dgonni 17 februari 2020 18:18
    +4
    Om i ett nötskal!
    Kina genomför en planerad annektering av södra Fjärran Östern, och faktiskt hela Fjärran Östern. Men inte med militära, utan ekonomiska och demografiska metoder! Och ja, ja! Kina anser att Baikal är sitt eget, både enligt historiska kanoner och för tillfället, ett rent tillfälligt annekterat territorium!
    Med en sådan politik i Fjärran Östern kommer den dagen inte att dröja lång när korsögda artiga människor kommer och frågar vem som är långt borta? Och 30 miljoner kineser kommer att svara på dem, liksom kineserna vi. Och det kommer inte att finnas någon ryss att säga något som svar. Något som det här.
  27. Gammal pepparrot
    Gammal pepparrot 17 februari 2020 19:05
    0
    Ett måste för alla kinesiska fans! Om kineserna behandlar sitt folk på detta sätt, hur kommer de att behandla andra folk. Det är bara oligarkiska varelser som har vänner och partners runt omkring sig. Och de sätter den på sitt folk med enheten. Något deras barn inte bor i Fjärran Östern och Sibirien. Och dessa varelser bygger villor i väst, inte i Sibirien.
  28. deprimerande
    deprimerande 17 februari 2020 20:27
    +5
    Och listigheten som gick obemärkt förbi från författaren ...
    Herr Staver, tror du på allvar att de kinesiska diaspororna, säg i USA, till exempel, har som mål att kura ihop sig på något enskilt territorium och kräva autonomi? Självklart inte! I något, men i den genomsnittliga kinesens idioti kan man inte förebrå. Eftersom den genomsnittliga kinesen förstår: var är Kina och var är USA. Men Sibirien är ett angränsande territorium! Det är på gränsen till Kina! Just det territorium där det är lätt att organisera autonomi, anta sin egen konstitution med den utsedda rätten att avskilja sig från Ryssland (vi har 22 sådana republiker! Kina. Eller åtminstone skapa en liknande situation med överhängande militär spänning. Kina är ett gränsland med oss! Det gränsar inte till Europa. Det gränsar inte till USA. Kina gränsar till oss! Och jag tvivlar inte på att kamrat Xi, eller någon annan kamrat som kommer att styra Kina vid denna ovänliga tid, utan att tveka, bara tyst, med Buddhas filosofiska leende, kommer att introducera en miljonte armé i det territorium som plötsligt har blivit " plötsligt" bestred, och på det - - Alla. Det var vårt, det är ditt. Sådant kommer att bli priset för det politiska sveket mot de som styr oss, vare sig det är lokalt eller avlägset...
    Jag kommer aldrig att glömma hur kyrkohierarken från den geografiska plats som diskuterades vände sig till statschefen med oro, vad, säger de, ska göras med den fjälliga siniseringen av området. Låt dem ta medborgarskap! - svarade huvudet (skrev nästan "Låt dem äta bullar, eftersom det inte finns något bröd!").
    1. fk7777777
      fk7777777 17 februari 2020 20:55
      -3
      Normala kineser, att man håller sig till dem, och ryssar är normala, alla de bästa tror att man är som barn. Kineserna, förresten, om föräldrar av olika nationaliteter är så generellt coola. Och i Ryssland kan föräldrar vara från olika regioner i samma land, så ett barn i skolan kan helt enkelt vara ruttet.
    2. Evillion
      Evillion 18 februari 2020 08:35
      -1
      För detta finns den ryska armén och polisen. Låt det vara minst 100% av kineserna där, de kommer att rullas ut av stridsvagnar, men troligtvis kommer de själva redan att vara Peters och Sergeys, gifta med Marinas och Galinas, och detta vilda Kina överlämnade sig till dem.
  29. Sakhalinets
    Sakhalinets 18 februari 2020 05:20
    0
    Jag bor i Sakhalin. Det finns nästan inga kineser här.
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 20 februari 2020 16:37
      0
      Det finns koreaner - 6% av befolkningen
  30. Miljon
    Miljon 18 februari 2020 07:46
    +2
    Men av någon anledning, på TV, hänger Solovyovs / Kiselevs alltmer Ukraina på våra öron.
  31. Evillion
    Evillion 18 februari 2020 08:32
    -1
    I Ryssland finns det 200-300 tusen kineser, ingen hindrade dem från att bosätta sig där för ett par tusen år sedan, men de är för kalla.
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 18 februari 2020 14:46
      -1
      Din fras om att "luta" innehåller inte formellt en förolämpning mot kineserna, eftersom de verkligen är sneda. Men ändå, i din fras, och att döma av många andra kommentarer och uttalanden både på denna sida och i vardagskommunikation, känner man en avvisande attityd mot kineserna, som om dessa människor är mycket värre, dummare, smutsigare, klumpigare än vi ryssar. Om vi ​​pratade om några amerikaner eller svenskar, skulle vårt folk ha en avvisande inställning till dem? Tvärtom, majoriteten av ryssarna skulle ha en känsla som livegna hade i förhållande till mästaren .....
  32. michael 3
    michael 3 18 februari 2020 09:27
    +1
    Naturligtvis, för kineserna, ja, inte för ryssarna?! Vår stat och de strukturer som står under dess kontroll gör sitt bästa för att förstöra all produktion, all entreprenörskap och i allmänhet alla initiativ. Men om de ändå lyckas göra motstånd på något sätt, det vill säga bevisa sin ovillkorliga överlevnad, tas detta initiativ bort av myndigheternas representanter till deras fördel, som regel, av säkerhetsstyrkornas händer.
    Och eftersom Sibirien och Fjärran Östern är relativt glest befolkade är det omöjligt att dölja ens en liten vinst från chefens vakande öga. Vilket orsakar "vissa problem". Att bo där är extremt svårt. När allt kommer omkring kan företag som tagits bort från entreprenörer inte fungera i byråkratiska händer. En tjänsteman är raka motsatsen till en företagare. Psykotypen är annorlunda. Så företaget bryts antingen upp och säljs för material och utrustning, eller överförs till andra urks. I vems?
    På kinesiska såklart! För det första har kineserna mycket pengar. Eftersom kineserna, till skillnad från vår stat, en gång bestämde sig för att inte stjäla, utan att arbeta, är deras ekonomiska resurser outtömliga. Och deras stat hjälper deras entreprenörer. Inte till tjuvar i positioner, som våra, utan till företagare.
    För det andra fruktar våra tjänstemän naturligtvis all form av industriell tillväxt i Ryssland. Om den produktiva sektorn tillåts utvecklas på ett riktigt sätt, kommer det att dyka upp en kraft i landet som är intresserad av produktion. Det finns inga spår av en sådan styrka nu, så allt är lugnt, men om det dyker upp ... och hundratusentals tjänstemän kommer att flyga ut från sina platser, och de flesta av dem kommer att gå till domstol, och sedan kommer de att fängslas , konfiskerad ... Så kineserna är bättre.
    Va...
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 18 februari 2020 10:00
      0
      Skojar du? Om kineserna ville få Sibirien så hade de fått det för 2000 år sedan. Sedan urminnes tider har Kina bekänt sig till Konfucius' lära, som lärde kineserna att det inte finns något behov av att lägga beslag på andra människors territorier eftersom det i själva Kina finns många territorier som måste ställas i ordning. Historiskt sett expanderade Kina endast under perioder då det styrdes av utländska dynastier, främst Tang, Yuan och Qing. Under de ursprungliga kinesiska Han- och Ming-dynastierna ockuperade inte Kina territorium norr om Kinesiska muren. Och nu styrs Kina av kineser. Om de har territorier norr om muren, då bara som ett fragment av arvet från Qing Manchu-dynastin. Lär dig historia....
      1. michael 3
        michael 3 18 februari 2020 13:23
        0
        Hur många människor bodde under Konfucius i det territorium där Kina är nu? Vad var produktionskapaciteten och konstruktionsteknikerna då? Då var Sibirien onödigt för kineserna. Nu kan Sibirien förvandlas till ett paradis på jorden på några år. Detta görs inte bara för att vår elit, för det första, i princip inte är kapabel till något konstruktivt, och för det andra för att kapitalismen inte är till för människor.
        Tja, vad gäller historien ... Den som accepterar roliga kinesiska sagor skrivna från början till slut i slutet av 19-talet, utan minsta hänsyn till någon form av äkthet och med den ABSOLUTA frånvaron av riktiga arkivdokument ... I allmänhet gör lite självutbildning. Åtminstone något. Om du är kapabel till det.
        1. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 18 februari 2020 14:31
          0
          Det är förresten kineserna som har de mest pålitliga arkiven. I Ryssland och europeiska länder vet bara specialister om detta, men inte huvuddelen av den ryska och europeiska befolkningen, som betraktar kineserna som undermänskliga. Faktum är att historien presenteras i skolan på ett extremt eurocentriskt sätt, även om Europa växte fram som ledande inom utveckling först på 18-talet. Men under tiden efter det romerska imperiets sammanbrott och fram till 18-talet överträffade Kina, trots periodiska nedgångar, Europa avsevärt när det gäller ekonomisk och teknisk utveckling (till exempel inträffade början av den industriella revolutionen i Kina under regeringstiden av Song-dynastin, i slutet av 12-talet - början av 13-talet. Tyvärr fullbordades inte denna industriella revolution på grund av invasionen först av Jin Manchus och sedan av mongolerna). Bekanta dig med Kinas historia och kasta inte förolämpande anspelningar på andra läsare av sajten. Jag respekterar dig fortfarande
          1. ccsr
            ccsr 18 februari 2020 19:17
            +2
            Citat: Alexander1971
            . Bekanta dig med Kinas historia och kasta inte förolämpande anspelningar på andra läsare av sajten.

            Låt professionella historiker göra detta - de har studerat detta och har lämplig kunskap för att korrekt förstå Kinas historia. När det gäller mig minns jag väl de sovjetisk-kinesiska relationerna sedan sextiotalet, kulturrevolutionen och det stora språnget, det är därför jag vet vad befolkningen i detta land är kapabel till under ledning av en annan besatt Mao - vi måste hålla oss borta från dem. Och därför är det möjligt att titta på deras vändningar och bara förhandla med en större kärnkraftsklubb i vår hand - det finns inget annat sätt att hantera dem.
            1. Aleksandr1971
              Aleksandr1971 19 februari 2020 18:15
              0
              Ryssland behöver alltid en klubb för säkerhets skull. Men så länge Kina inte uppträder aggressivt mot Ryssland behöver vi inte svänga den här klubben i deras riktning. Föreställ dig att en viss person tilltalar dig ganska vänligt, men du svarar på vädjan genom att vifta med en klubba. Vi, Ryssland, har inget mer att göra än att skapa ytterligare en fiende för oss själva - inte bara väst, utan även Kina?
              1. ccsr
                ccsr 19 februari 2020 22:37
                0
                Citat: Alexander1971
                Föreställ dig att en viss person tilltalar dig ganska vänligt,

                De var vänliga mot Vietnam och hjälpte honom till och med i kriget mot USA. Och sedan attackerade de honom. Och du tänker tro på deras "vänlighet"?
                Citat: Alexander1971
                Men så länge Kina inte uppträder aggressivt mot Ryssland,

                Det är precis vad än så länge, men hur de kommer att bete sig efter nästa politiska psykos kan vi inte förutse.
                Citat: Alexander1971
                Vi, Ryssland, har inget mer att göra än att göra oss själva till en annan fiende

                Vi tjänar inga pengar – Kina var vår fiende redan tidigare, på SUKP:s dagar. Du minns bara inte den tiden, men jag minns den väl.
                1. Kommentaren har tagits bort.
                2. Aleksandr1971
                  Aleksandr1971 20 februari 2020 16:35
                  0
                  Bra. Låt Kina förbli vår fiende. Det skulle då vara nödvändigt att just nu rikta något mot Kina och införa någon form av sanktioner mot dem. Och retoriken mot Kina måste ändras från fredlig till aggressiv.
                  1. ccsr
                    ccsr 20 februari 2020 18:12
                    0
                    Citat: Alexander1971
                    Bra. Låt Kina förbli vår fiende.

                    De har demonstrerat detta länge, de gömmer det bara bakom sitt leende.
                    Citat: Alexander1971
                    Det skulle då vara nödvändigt att just nu rikta något mot Kina och införa någon form av sanktioner mot dem.

                    Detta är inte vår metod, och det är ingen mening med det.
                    Citat: Alexander1971
                    Och retoriken mot Kina måste ändras från fredlig till aggressiv.

                    Det är inte en fråga om retorik, utan om sunt förnuft, och det talar för att vår neutrala ställning är den mest optimala i alla fall. Vi måste bara göra oss av med illusionen att "kineser och ryska är bröder för alltid" eftersom vi är fiender i det geopolitiska rummet. Detta är vad du alltid bör komma ihåg, men det är inte nödvändigt att blåsa det i alla hörn ..
          2. michael 3
            michael 3 19 februari 2020 09:35
            +1
            Är du verkligen?! Arkiv... Jag är redan trött på att berätta det här. Arkiv om Kina FINNS INTE I NATUREN. Det finns ingen av dem! NEJ!)) Otaliga gånger. Efter varje efterföljande kejsares död förstörde kineserna fullständigt alla krönikor, arkiv etc. och så vidare.
            Efter det skrev de allt på nytt, utifrån det allmänna politiska läget och just dagens önskemål. Eftersom Kina absolut inte hade något att sätta emot de "långnäsade barbarerna", förra gången kineserna bestämde sig för att "vinna" i det förflutna, och beskrev hur fantastiska de var, avancerade och före alla tidigare.
            Vilket 12-13-tal?! Ingen vet vad som fanns där! Och det finns inget sätt att ta reda på det! Usch du...
            1. ccsr
              ccsr 19 februari 2020 11:19
              +1
              Citat: michael3
              Vilket 12-13-tal?! Ingen vet vad som fanns där! Och det finns inget sätt att ta reda på det! Usch du...

              Jag har också hört talas om detta mer än en gång, till den grad att de själva inte vet vem och när som byggde den kinesiska muren. En sådan konstruktion kunde inte annat än återspeglas åtminstone i memoarer från resenärer eller ambassadörer från olika länder, men informationen är extremt knapphändig.
              1. michael 3
                michael 3 19 februari 2020 16:03
                -1
                Vad de kallar "äkta delar av muren" är lådor av enorm längd, en tegelsten, inuti vilken jord och stenar är täckta, inte ens ordentligt rammade. DETTA har stått i flera tusen år?! Du kan gå runt i våra städer, se vad som exakt är kapabel att stå i tusen år. Och hur det fungerar.
            2. Aleksandr1971
              Aleksandr1971 19 februari 2020 16:02
              0
              Med sådana kommentarer är det bättre att stanna på webbplatser dedikerade till alternativ historia ... . Så enligt din åsikt har Kina inga arkiv, och ingen vet vad som hände i Kina under 12-13 århundradena.... Kanske, enligt din åsikt, hade andra länder inte heller något tidigare; det fanns trots allt också revolutioner, och förmodligen brände revolutionärerna också alla arkiv. Och alla länders historia, enligt din åsikt, (eller bara Kinas historia?) är all fiktion och fantasier om dårar som skriver läroböcker och antologier för en godtrogen allmänhet.
              Till exempel finns det de som bevisar att det inte fanns något slag vid Borodino, att det är en fiktion: https://www.proza.ru/2014/09/02/1737. Det finns de som förnekar slaget vid isen: https://zen.yandex.ru/media/leta/ledovoe-poboisce-bitva-kotoroi-ne-bylo-5b4c0e129ac46800a6694060. I allmänhet finns det ett helt lager av litteratur om alternativ historia och det finns dess anhängare .... .
              1. michael 3
                michael 3 19 februari 2020 16:15
                0
                Vanligtvis "kämpa bort" nonsens. Varför ser jag inte länkar till Archive of the Galactic Emperor? Oräknelig...
                Den kinesiska historien om den fullständiga förstörelsen av böcker (inte ens krönikor, utan bara böcker, allt som kunde nås vid tiden för den stora folkräkningen) är inte alls en hemlighet. Och det faktum att de inte har någon historia som sådana förnekar kineserna faktiskt inte ens) Lycka till i slaget vid Borodino.
                1. Aleksandr1971
                  Aleksandr1971 19 februari 2020 18:10
                  0
                  Kineserna förnekar inte frånvaron av sin historia, men är stolta över att deras historia är den äldsta bland de folk som nu existerar, inklusive äldre än den judiska.
                  Sådant nonsens som du, Mikhail3, pratar här, låt andra läsare av sajten uppskatta det.
  33. nikvic46
    nikvic46 18 februari 2020 13:32
    +1
    Det finns många frågor Alla diskuterar ändringar i grundlagen Ett ändringsförslag väcker en fråga för mig Ändringen om diskussionen om alienation av ryska länder Det kan uppfattas som ett beslut som inte är föremål för diskussion. Man kan alienera, men man kan inte diskutera. I det här fallet är det detta som händer. Vi, som alltid, tittar på det avgående tåget. Handel med mark är ett brott. Lämna det till den framtida generationen. Och den kommer att kunna göra sig av med den. Vi utvinner gas och olja, där det tidigare inte fanns något.
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 18 februari 2020 14:35
      0
      Handel med mark, till exempel för bygg- eller jordbruksbehov, är ett helt annat ämne jämfört med överföring av suveränitet över en del av landets territorium till ett annat land, eller ämnet för det kinesiska hotet.
  34. Wanderer039
    Wanderer039 19 februari 2020 00:19
    +2
    Kanada har också en låg befolkningstäthet, men varken svarta, inte kineser eller uzbeker ... befolkar landet ... Kanadensiska bävrar lever på jorden och kanadensare är ganska nöjda med detta ... Det är därför DPNIs idéer alltid kommer att hitta bördig mark i Ryssland ... För referens - befolkningstätheten i Ryssland är 8.56 personer per 1 kvadratkilometer och det finns ingen anledning att gnälla över att i Fjärran Östern är befolkningstätheten låg, i den europeiska delen av Ryssland är den hög , vilket inte hindrar hucksters och korrupta tjänstemän från att importera uzbeker och andra till Ryska federationen, för egen berikning och till nackdel för Ryska federationen och dess ursprungsbefolkning ... Kanadas befolkningstäthet är 3,76 personer per kvadratkilometer .. I Australien, 3,27 personer per kvadratkilometer, och de ger inte heller medborgarskap till någon ... Migranter, detta är etnisk brottslighet är besökarnas ovilja att följa Ryska federationens lagar och respektera ursprungsbefolkningen och dess seder ... I allmänhet inget bra för folket ... Och problemet här ligger i hucksters och korrupta byråkraters personliga, själviska intressen, för Ryska federationen finns det INGET behov av migranter !! !
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 19 februari 2020 04:53
      +1
      Var inte rädd, kineserna kommer inte att befolka Ryssland och Sibirien kommer inte att slitas bort. I Ryssland fanns det 2002 36 tusen kineser och 2010 fanns det 28 tusen kineser (detta är 0,2% av befolkningen). Nu hur mycket - jag ska inte säga, men trenden är att minska. Men just det Kanada du hyllade är aktivt befolkat av kineser. Det finns 1,35 miljoner av dem, d.v.s. 4 % av befolkningen. Och i Australien 2010 var kineserna också 4% av befolkningen. Fast nu är nog denna siffra mycket högre för varje år kommer 200 000 nya kineser dit. Jämför nu dessa siffror med Ryssland. Anledningen till minskningen av kineser i Ryssland och deras ökning i de anglosaxiska länderna är Rysslands fattigdom och anglosaxarnas rikedom. Så din reaktion på kineserna i Ryssland, Wanderer, är rent emotionell och irrationell, inte sant.
      1. Kommentaren har tagits bort.
      2. Kommentaren har tagits bort.
      3. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 19 februari 2020 05:08
        0
        Förlåt mig med siffrorna - inte 0,2% av kineserna av befolkningen i Ryssland, utan 0,02%. Ytterligare ett skäl att jämföra deras andel av befolkningen med Kanada och Australien som du nämnde. Skillnaden i andelen i befolkningen är 200 gånger.
      4. Wanderer039
        Wanderer039 19 februari 2020 07:33
        +1
        Jag vet inte var du fick detta ifrån, men Kanada har nu ens ingen brådska med att ta emot ukrainare, och kineserna är inte alls... Australien slutade också i stort sett ta emot migranter, även om det var 10 år sedan relativt lätt att flytta dit från Ukraina, Ryska federationen eller RB ...
        1. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 19 februari 2020 08:00
          +1
          Internet är i dina händer! Studera frågan själv och lita på utländska studier, eftersom de är mer tillförlitliga.
          För övrigt reser jag mycket. När jag första gången besökte Australien och Nya Zeeland 2003 verkade det redan då för mig att det fanns fler kineser på gatan än vita. På min fråga till guiden: ”vart tog de vita vägen?” svarade han mig att vita mest bor i förorten och åker bil. Därför ses vita människor sällan på gatorna. Sedan dess har jag varit där tre gånger till. Senast 2016. Visuellt, på gatorna i Sydney och Brisbane, finns det färre kineser än vita, men för att de verkligen är en växande, men en minoritet. Däremot blev kineserna rika och började också bosätta sig i förorten och resa med bil. I kanadensiska Vancouver var jag på en kryssning 2018. Vancouver verkade för mig inte vara 4% (enligt statistik), utan minst en fjärdedel kineser. Och ni är alla oroliga för kinesernas avveckling av Ryssland. Ja, kineserna kommer att fly från Ryssland!
    2. michael 3
      michael 3 19 februari 2020 09:37
      +1
      Berätta för kanadensarna att de "inte är befolkade" av kineser. Kanadensare kommer att bli chockade...
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 19 februari 2020 13:13
        0
        Det är bara det att kineserna som flyttar till dem inte stör kanadensarna. Kanadensare är oroliga för illegala invandrare, bland vilka det kan finnas kineser och svarta, mexikaner och ukrainare. Om du åker dit lagligt (vilket inte är lätt, men fullt möjligt), så finns det helt enkelt inga hinder beroende på migranternas rassammansättning.
        1. michael 3
          michael 3 19 februari 2020 15:59
          0
          Det finns inga hinder. Snart kommer alla kanadensare att vara gula och smalögda. Det faktum, som de säger.
          1. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 19 februari 2020 18:04
            -1
            Ja, du, sir, är en rasist, att döma av uttalandena.....
            1. michael 3
              michael 3 20 februari 2020 08:57
              0
              Försök att lära dig något. Åtminstone något. För sent, men det finns alltid hopp
  35. 7,62 × 54
    7,62 × 54 20 februari 2020 22:16
    +1
    Om regeringen inte är skyldig medborgarna något, så har medborgarna rätt till självbestämmande, för vem de ska arbeta och i vems inflytandebana de ska vara. Dessutom agerar medborgarna inom ramen för de lagar som regeringen antar.
  36. blöt
    blöt 21 februari 2020 10:20
    0
    Från vilken ek kollapsade författaren?
    När blev Irkutsk (!) ett fönster mot världen? Vashcheta CER passerar inte genom Irkutsk. Som den mongoliska motorvägen - vägens bakgård från Kina.
  37. VB
    VB 21 februari 2020 15:04
    0
    Problemet ligger i det politiska systemet och dess ledning som är fientligt inställd till det ryska folket.
  38. Fågeltalare
    Fågeltalare 22 februari 2020 16:46
    0
    Det handlar inte om territoriet och befolkningen, utan den felaktiga fördelningen av skatter. När Moskva tar det mesta av pengarna från regionen, och sedan beslutar "att subventionera eller inte", och detta beror på plasticiteten i spinn av de regionala guvernörerna.
  39. Aleksandr1971
    Aleksandr1971 23 februari 2020 12:25
    0
    Jag tror att utvecklingen av de rysk-kinesiska förbindelserna leder till skapandet, om inte av en strategisk allians, så åtminstone av goda grannförbindelser och en ekonomisk union.

    Naturligtvis är Ryssland nu relativt svagt, och Kina är på uppåtgående linje i sin utveckling. Men jag tror att från slutet av 21-talet - början av 22-talet kommer Ryssland igen att börja aktivt utvecklas och kommer att bli en juniorkamrat i alliansen med Kina.

    Klimatförändringarna kommer att göra att Rysslands jordbruk blir brödkorgen för det östra halvklotet. Jordbruket kräver en betydande mängd arbetskraftsresurser. Följaktligen kommer befolkningens födelsetal att öka kraftigt i Ryssland, och i början av 22-talet kommer upp till 300 miljoner människor att bo i Ryssland. Samtidigt kommer befolkningen i Kina att minska till 1 miljard människor, i Europa till 800 miljoner människor, i USA kommer befolkningen att öka till 600 miljoner människor. I Afrika kommer befolkningen initialt att växa i mitten av 21-talet, men i början av 22-talet reduceras till värdena i början av 21-talet på grund av en kraftig försämring av klimatet, minskad nederbörd , minskade skördar, AIDS, inbördeskrig.

    Ökningen av Rysslands befolkning kommer att göra det möjligt att återutveckla inte bara vetenskapsintensiva och resursintensiva sektorer av ekonomin, utan också arbetsintensiva industrier. Med en befolkning på 20 miljarder människor. i början av 22-talet är det bara medelbreddgraderna i länder som Ryssland eller Kanada som kommer att tillåta att mat reproduceras till konkurrenskraftiga priser. I Europa, i Kina, i USA kommer jordbruksproduktionen att uppleva en allvarlig brist på fukt. I länderna i Mellanöstern kommer jordbruksproduktionen att dö, och befolkningen kommer att fastna i inbördeskrig för en bit bröd. Afrika kommer att vara fast i instabilitet och brist på investeringar. Europa kommer att kämpa för att försvara sig mot illegala invandrare från den muslimska östern och från Afrika. Även om detta inte kommer att hjälpa Europa mycket på grund av europeiska socialisters aktiviteter (som inte bryr sig om sina medborgare, bara för att "smutta" mänskligt sopor från tredje världens länder).

    Följaktligen kommer Ryssland i slutet av 21-talet att vara det 5:e landet i världen i termer av real BNP efter Kina, USA, Indien och Japan (som Ryssland kommer ikapp). Mer eller mindre nära topp fem kommer Brasilien, Tyskland, Indonesien, Frankrike och Kanada.

    Den militär-politiska konfrontationen i slutet av 21-talet kommer att vara ungefär följande.
    1. USA kommer att bilda en allians med de nordamerikanska länderna och delvis med länderna i norra Sydamerika. Samtidigt kommer USA:s andel av världens BNP att minska till 7-8%. Levnadsstandarden i USA kommer att sjunka i slutet av detta århundrade på grund av att produktionen flyttas till länder med lägre löner.
    2. Europa kommer att bilda sin egen allians mot Ryssland. Europas andel kommer att vara 8-10 % av världens BNP. Den genomsnittliga levnadsstandarden i Europa kommer att sjunka kraftigt på grund av migranter som inte vill arbeta, men kommer att få förmåner.
    3. Ryssland kommer att bilda en allians av centralasiatiska länder + Vitryssland (och möjligen Ukraina). Kanske för att det är liten chans att Vitryssland och Ukraina kommer att tvångsintegreras i Ryssland, som integrationen av Bayern, eller Hannover eller Hessen i Tyskland. Rysslands BNP kommer att uppgå till 3-4 % av världens BNP (mot 15 % 1980). Levnadsstandarden i Ryssland kommer att öka kraftigt.
    4. Kina kommer att vara relativt ensamt. Kanske tillsammans med de allierade i Myanmar, Kambodja, Filippinerna och några andra. Kina kommer att nå 15 % av världens BNP. Levnadsstandarden i Kina kommer att stiga avsevärt.
    5. Länderna i Sydamerika kommer att dras mot en allians med Brasilien, men detta kommer inte att ske i början av 22-talet på grund av Brasiliens otillräckliga militär-politiska och ekonomiska styrka. Och det kommer inte att kunna bilda en monolitisk politisk elit, och detta kommer inte att tillåta Brasilien att bli en av de verkligt stora makterna under 22-talet. Levnadsstandarden i Sydamerika kommer att stiga något.
    6. Indien kommer att förbli i geopolitisk ensamhet, samtidigt som det dras mot USA och har 4-6 % av världens BNP. Levnadsstandarden i Indien kommer att öka något, även om detta kommer att hämmas av befolkningstillväxten.
    7. Länderna i Mellanöstern och angränsande Nordafrika kommer, på grund av dominansen av den islamiska religionen och ideologin, att uppleva problem med befolkningstillväxt och en försämrad levnadsstandard. Detta kommer att leda dessa länder till en minskning av investeringsnivån, till inbördeskrig och ömsesidiga konflikter. Migrationen till Europa kommer också att öka, vilket kommer att börja stängas från dem, om än inte framgångsrikt. Denna process är oundviklig eftersom klimatet i Mellanöstern kommer att försämras katastrofalt (eftersom det redan har försämrats i Syrien, Libyen, Irak och Iran).
    8. Afrika söder om Sahara under 21-talet kommer inte att kunna förverkliga de möjligheter som 20-talet, avkoloniseringens och den gröna revolutionens århundrade erbjuder. Afrikaner bär tyvärr inte på en produktionskultur och en kultur av självbehärskning, sociala skyldigheter. Därför kommer Afrika i vårt århundrade att sluka upp naturresurser och "" på kinesiska och andra investeringar. Afrikaner kommer att bemöta all kritik mot dem med hänvisningar till "vit" rasism "och" kolonialism. Som ett resultat kommer detta att leda Afrika i slutet av 21-talet till förstörelsen av den naturliga miljön, till okontrollerad befolkningstillväxt, till frånvaro av investeringsskyddsinstitutioner, till inbördeskrigare, soldater sinsemellan och till egendomsanspråk mot västländer. Dessutom finns det en stark misstanke om att den biologiska intelligensen hos negroider, i jämförelse med intelligensen hos andra raser, är betydligt mindre kapabel att innovation och en hållbar industrikultur.

    Följaktligen kommer det inte att bli något tredje världskrig under 21-talet. Vid bildandet av militära allianser kommer det att ske en betydande förstärkning av rollen för internationella ekonomiska organisationer som: 1) kommer att omöjliggöra en kärnvapenmissilkonflikt; 2) organisera prioriterad finansiering för utvecklingen av relativt eftersatta områden på jorden. Dessa är länderna i Sydamerika (där det nu finns en relativ svaghet hos statliga institutioner) och framför allt i länderna i Afrika söder om Kräftans vändkrets (där det finns ett misslyckande för statliga institutioner).

    När det gäller utvecklingen av relationerna mellan Ryssland och Kina under 21-talet, tror jag att även om några små överdrifter är möjliga, så kommer utvecklingen i allmänhet att vara fredlig och ömsesidigt fördelaktig. Befolkningen i Ryssland och Kina kommer att vara mycket långsamt, men blandad (eftersom de är grannfolk, men olika i fråga om kultur). Militärt kommer Ryssland och Kina att stå vid varandra och skydda sina ryggar och vapen utanför, eftersom ömsesidig konflikt kommer att ge dem liten nytta, men kommer att tillåta yttre krafter, i första hand väst, att fånga både Ryssland och Kina, vilket varken Ryssland eller Kina behöver .

    Jag tror att i början av 22-talet kommer det att finnas följande 3 stora stater i världen: 1. Kina; 2. USA; 3. Ryssland.
    När det gäller Indien finns det en stor risk för dess kollaps på grund av utvecklingen av nationalistiska tendenser. Men om Indien inte faller samman kommer det att bli den 2:a staten i världen i termer av BNP, efter Kina. Även om detta inte kommer att ge Indien status som stormakt (de interna motsättningarna och problemet med frånvaron av en statsbildande nation är för stark. Japan och Tyskland kommer helt enkelt att släpa efter i utvecklingen på grund av höga produktionskostnader och överföringen av kapital till andra länder där produktionen är billigare Brasilien och Indonesien kommer inte att kunna gå in i antalet stormakter på grund av den låga kvaliteten på humankapitalet (det är bara det att människor där är väldigt olämpliga för statsbyggande).