Militär granskning

Moderna bedömningar av Stalins personlighet: från en mördare till ett helgon

379

"Mördare? "Självklart," Vladimir Pozner. "Jag kan berätta så mycket jag vill om hur Stalin var blodig," Nikolai Svanidze. "Många ryska kloster anser Stalin som ett helgon", Alexander Prochanov. "Och förmodligen var han fortfarande troende," Nikolai Starikov.


Dessa diametralt motsatta omdömen om Josef Stalins personlighet har blivit karaktäristiska för idag. Statsvetare, journalister, historiker, publicister - alla försöker uttrycka sin åsikt om Stalins figur, och väljer ofta en extrem position både i kritik och i beröm. I media framstår Stalin antingen som den största skurken genom tiderna, eller som en messias som gjort en otrolig civilisationsinsats. Det finns praktiskt taget ingen gyllene medelväg och neutrala bedömningar om Josef Stalin.

På kanalen "Tänk själv. Think Now” presenteras en video “The Real Stalin”, där författarna säger sig ha en objektiv bedömning av denna politiska figur.

Videon noterar att efter Sovjetunionens kollaps började de särskilt aktivt representera Stalin-eran, såväl som Stalin själv, som en svart sida av den nationella historia.

Från videon:

Detta görs för att på något sätt rättfärdiga plundringen av landet. Legenden om miljontals oskyldiga offer passar denna idé perfekt.

Hur objektiv den här videon om Stalin är, har var och en av läsarna rätt att bedöma:

379 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. DMB 75
    DMB 75 26 februari 2020 10:51
    +31
    Här är folkets bedömning av Stalin nu.
    1. s-t Petrov
      s-t Petrov 26 februari 2020 10:58
      +5
      min mormor grät när de begravde Stalin. Så jag vet själv att mannen var fantastisk

      PS Kommunistpartiets nuvarande franchise skulle gråta om Stalin plötsligt dök upp från ingenstans. De skulle gnälla av skräck. Stalin skulle ha blivit förvånad över att titta på partiet och Zjuganov och Grudinin

      1. paul3390
        paul3390 26 februari 2020 11:05
        +13
        kommunistpartiets nuvarande franchise skulle gråta om Stalin plötsligt dök upp från ingenstans. De skulle gnälla av skräck.

        Självklart. För det första han skulle ha skjutit var inte ens liberalerna, utan dem. För att ha förrådt arbetarklassens sak och flagrant opportunism. Från Genosse Zyu är en kommunist som en premiärminister från Medvedev ..
        1. s-t Petrov
          s-t Petrov 26 februari 2020 11:07
          -7
          vi kränkte kommunisterna från VO, försvararna av den misslyckade socialismen. De är för Platosjkin med Semin och för Grudinin med Zjuganov och Chodorkovskij, och här är vi engagerade i uppvigling och förtal av festen med ljusa människor.
          Smutsa in oss med minus
          1. Mar.Tira
            Mar.Tira 26 februari 2020 12:26
            +8
            Citat: s-t Petrov
            vi kränkte kommunisterna från VO, försvararna av den misslyckade socialismen. De är för Platosjkin med Semin och för Grudinin med Zjuganov och Chodorkovskij, och här är vi engagerade i uppvigling och förtal av festen med ljusa människor.
            Smutsa in oss med minus

            Сам то понял что написал?Ещё забыл Гайдара,Чубайса и Жириновского с Ельциным до кучи навалить.Или для вас либералы и демократы в не осуждения?Так не выйдет.Коммунистов тут как раз нету,коммунисты все в Кремле сидят переобувшиеся.А вот защитников социалистических ценностей тут не мало и с каждым разом будет ещё больше,потому что ваша власть делает жизнь простых людей всё больше невыносимой.Обещаниям и подачкам народ уже не верит.Поэтому Сталина и вспоминают одобряют его методы борьбы с вами.Хоть я и не его сторонник но как сказал еврей Кедми по другому тогда наверно нельзя было?Не знаю,я тогда не жил,но моих родных репрессировали при нём.Нужно было всё забыть и жить дальше ни делая ошибок.Тем более жизнь в 70-е годы уже наладилась.Но нет вам понадобилось всё ,здесь и сейчас!И вы получите своё по полной.но не то чего ожидали.
            1. s-t Petrov
              s-t Petrov 26 februari 2020 12:46
              -2
              Jag glömde också att stapla Gaidar, Chubais och Zhirinovsky och Jeltsin till högen

              med dessa är det klart och aldrig förnekat. Dessa socialister/kommunister låtsas inte. Jag skrev om andra varsat Chubais Chubais, men jag skrev om Stalins hypotetiska reaktion på det moderna kommunistpartiets franchise

              Det finns bara inga kommunister här, kommunisterna sitter alla i Kreml

              om hur varsat

              Men det finns ganska många försvarare av socialistiska värderingar här, och varje gång kommer det att bli ännu fler

              logiskt sett fanns det flest försvarare på 90-talet (ja, om du tar nedräkningen till 90-talet och slutar 2020). Och hur många svor att lägga ner sina ben för socialismens idéer. Minst 30 miljoner partimedlemmar. Tja, resten av försvararna också, jag tror att det var mer än ett dussin miljoner. Tja, vi har redan observerat resultatet av skydd och utmattning från kommunistens modiga tal och eder i 30 år

              Men nej, du behövde allt, här och nu!

              Jag är inte med på bilden av de ändrade skorna, kapitalisterna syns inte heller.

              1. Mar.Tira
                Mar.Tira 26 februari 2020 13:26
                +5
                Citat: s-t Petrov
                Jag är inte med på bilden av de ändrade skorna, kapitalisterna syns inte heller.

                Tja, det här förstås. Kommer du att vänta på att någon ska ta det? Kommer vi att överleva under någon makt?
                1. s-t Petrov
                  s-t Petrov 26 februari 2020 13:28
                  -2
                  Tja, det här förstås. Kommer du att vänta på att någon ska ta det? Kommer vi att överleva under någon makt?

                  ja, det är klart att du inte väntade, utan lade dig på fältet för kampen för socialismen, som det skrevs i den kommunistiska eden - till skillnad från mig, väntande

                  DO:
                  1. Spara eller skydda inte det arbetande folkets medvetna fiender, även om dessa fiender visar sig vara tidigare vänner och nära släktingar.
                  2. Att inte upprätthålla vänskap med proletariatets fiender och med alla dem som anser oss fientliga.
                  3. Locka nya anhängare till kommunismens lära.
                  4. Uppfostra din familj som sanna kommunister.


                  JAG LOVAR:
                  1. Att möta döden med värdighet och lugnt för att befria det arbetande folket från våldtäktsmännens ok.
                  2. Be inte det arbetande folkets fiender om nåd, varken i fångenskap eller i strid.
                  3. Låtsas inte för fiender som tänker annorlunda, för personlig vinning eller egenintresses skull.


                  PS Dina påståenden är löjliga för mig, som från generationen av dem som red allt - en ed, ideal, allt - och jag läker fortfarande om någon makt när jag först gick till valurnorna 2000

                  P.P.S у меня присяга менее пафосно звучала в армии и еще не было момента за много лет - где бы я эту присягу-клятву нарушил. Такие вот дела.

                  PPPS En riktig kommunist, i min uppfattning om vad han borde vara, skulle inte ha överlevt 90-talet. Han skulle ha skjutit sig själv. Tja, jag är ett av antalet modiga tal som skriver här för socialism/kommunism

                  Och vi har bara Platoshkin och Zyuganov med Semin och Grudinin. Det här är kommunisterna.

                  1. UsRat
                    UsRat 26 februari 2020 14:49
                    -2
                    Citat: s-t Petrov

                    PPPS En riktig kommunist, i min uppfattning om vad han borde vara, skulle inte ha överlevt 90-talet. Han skulle ha skjutit sig själv. Tja, jag är ett av antalet modiga tal som skriver här för socialism/kommunism

                    Сильно сказано! Адепты только в интернете такие непримиримые борцуны, а в жизни - просто плывут по течению...
                    1. s-t Petrov
                      s-t Petrov 26 februari 2020 14:59
                      -3
                      Den 24 augusti 1991 begick Sergei Akhromeev, rådgivare till Sovjetunionens president i militära angelägenheter, självmord. Marskalk Akhromeev hängde sig själv på sitt kontor i Kreml. Det låg ett självmordsbrev på bordet: "Jag kan inte leva, mitt hemland håller på att dö och allt som jag ansåg var meningen med livet förstörs. Jag kämpade in i det sista."

                      Nikolai Kruchina, landets högsta företagsledare och partifinansiär. "Jag är ingen konspiratör, men jag är en feg. Vänligen informera det sovjetiska folket om detta."

                      Det fanns många sådana exempel. Ideologiska var. Och jag har djup respekt för dessa människor (inte själva faktumet av självmord, utan integriteten och okränkbarheten i positionen). De hade en idé och ideal som de levde för. När detta var borta kunde de, liksom de sanna, inte stå ut med det.

                      han är kommunist. Och det här är en handling. Och inte dessa tal på forumen och pseudo-vänstern slåss i näven från pseudo-vänstern här. Som, utan att skona kuddarna på fingrarna, kämpar mot Kreml tillsammans med papuanerna kränkta av Kreml från grannländerna från samma skyttegrav
                  2. Sergey S.
                    Sergey S. 26 februari 2020 23:13
                    0
                    Citat: s-t Petrov
                    PPPS En riktig kommunist, i min uppfattning om vad han borde vara, skulle inte ha överlevt 90-talet. Han skulle ha skjutit sig själv. Tja, jag är ett av antalet modiga tal som skriver här för socialism/kommunism

                    1. Detta är antingen neurasteni. eller provokation. Både den första och den andra är ovärdiga för offentlig diskussion.
                    2. En riktig kommunist är i princip ett sällsynt fenomen. Detta är en högutbildad person, med djupa känslor för folket och en stark tro på rättvisans oundvikliga triumf. Jag antar att du inte har sett dem. Jag beklagar sorgen.
                    3. Tragedin på 1990-talet är fruktansvärd. Så många meningslösa dödsfall... Inklusive människor vars ideal trampades på av uppriktiga rackare och trångsynta egoister. Det finns ingen anledning att spekulera i detta ämne.
                    4. Коммунистическое общество обязательно будет построено. Это закон. который до сих пор никто научно не опроверг. Подскажу слабое место. Самое интересное, что никто до сих пор не догадался, какое общественное устройство придет на смену коммунистическому. В конец истории лично я не верю...
                    5. Трагедия 1990-х - это трагедия России, а не коммунизма. Получилось так, что самая передовая страна мира внезапно отказалась от близкой Победы, и свернула на окраину исторического процесса. amerikanerna предполагали, что одержали полную победу. Отпраздновали... Проспались.... Опохмелились... И, к великому ужасу своему, обнаружили, что идея не умерла, а перекочевала из СССР в КНР. Китайцев много больше, они уже хорошо образованы, построили базис для построения коммунизма... И теперь вместо СССР, который был более удобным противником, amerikanerna получили в качестве оппонента Великий Китай, который одержим ожиданием Победы над западом, который веками унижал Китай и китайцев.
                    Уверен, что если бы историю можно было переиграть, amerikanerna старались бы вернуться в 1980-е, чтобы там поддержать Горбачева, завязать более дружеские отношения с СССР, и закрепить Китай на вторых ролях... Чтобы лидером коммунистического мира оставался бы СССР.
                    1. vidrig skeptiker
                      vidrig skeptiker 27 februari 2020 08:40
                      0
                      att idén inte dog, utan migrerade från Sovjetunionen till Kina

                      Detta är en så stor missuppfattning.
                    2. ifvbkm
                      ifvbkm 16 mars 2020 18:15
                      +1
                      Sanna ord, kamrat! Under andra världskrigets svåraste dagar hjälpte Stalin de nästan besegrade kinesiska kommunisterna och Mao, och jag tror att de aldrig kommer att glömma sina räddare, eftersom de är de mest tacksamma människorna, eftersom adeln är deras religion, är konfucianism!
          2. Kostyar
            Kostyar 26 februari 2020 14:43
            +5
            Stalin samlade folket i ett stort land!
            Med våld från under pinnen är detta i princip inte möjligt!
            " Я русский, грузинского происхождения!" И.В. Сталин
        2. Malyuta
          Malyuta 26 februari 2020 12:11
          +3
          Citat från paul3390
          Självklart. För det första han skulle ha skjutit var inte ens liberalerna, utan dem. För att ha förrådt arbetarklassens sak och flagrant opportunism. Från Genosse Zyu är en kommunist som en premiärminister från Medvedev ..
        3. Ptolemaios Lag
          Ptolemaios Lag 26 februari 2020 12:35
          +8
          Och han gjorde det rätt!!!
      2. UsRat
        UsRat 26 februari 2020 11:12
        -23
        Citat: s-t Petrov
        min mormor grät när de begravde Stalin. Så jag vet själv att mannen var fantastisk





        Специально ни каких комментов не даю, только ваш коммент про Вашу бабушку и видео с другой бабушкой... без комментариев...
        Vem kommer till minus - De kommer att minus en videoberättelse, ... en berättelse om en mormors liv (den med videon), om livet under Stalin. Minus livet för en vanlig människa under Stalin ....
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 26 februari 2020 11:18
          +11
          NasRat (Evlampy Spiridonovich)
          Liksom i Sovjetunionen ställdes 10-åriga barn inför rätta för underlåtenhet att utföra arbete. normer
          Ja, ja, det var precis vad som hände... skrattar skrattar skrattar Stalin åt också spädbarn till frukost. Och Beria badade i ett bad av jungfrublod.
          Var kommer du ifrån lura bara hämta?
          1. UsRat
            UsRat 26 februari 2020 11:23
            -14
            Citat: Alexander Suvorov
            NasRat (Evlampy Spiridonovich)
            Liksom i Sovjetunionen ställdes 10-åriga barn inför rätta för underlåtenhet att utföra arbete. normer
            Ja, ja, det var precis vad som hände... skrattar skrattar skrattar Stalin åt också spädbarn till frukost. Och Beria badade i ett bad av jungfrublod.
            Var kommer du ifrån lura bara hämta?

            Istället för olämplig sarkasm skulle de titta på en video .. Det finns en mormors adress, så du kan kolla ...
            Jag förstår att din tro på Stalin har blivit lik tro på Jesus ... men det är inte värt att håna din mormor ...
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 26 februari 2020 11:29
              +19
              NasRat (Evlampy Spiridonovich)
              Istället för olämplig sarkasm skulle de titta på en video .. Det finns en mormors adress, så du kan kolla ...
              Tja, det började... Och jag har min egen mormor och jag litar mer på henne än den vänstra farmorn från Internet.
              Och vi hade också en granne som ändrade alla sina passuppgifter från hennes fullständiga namn till födelsedatum och födelseort. Och när hon dog fick vi reda på att hennes far, en medbrottsling till nazisterna, sköts omedelbart efter Taganrogs befrielse, och att hon själv var en fascistisk sängkläder och åt uppe vid officersmatsalen. Så de är olika mormor och det är långt ifrån ett faktum att din mormor talar sanning för livmodern här, snarare ljuger som en grå valack.
              1. UsRat
                UsRat 26 februari 2020 11:32
                -13
                Диана, так вы смотрели видео? Судя по комменту - нет....Но уже осудили бабку.... как подстилку, и пособника фашистов... Откуда такая ненависть к своим согражданам?
                Знаете, будучи в Канаде по делам, пришлось обращаться к госчиновникам.. те просто поверили мне "на слово", иностранцу! ...а смотрю на Вас и понимаю, почему у нас без паспорта и справки ни куда...
                1. Diana Ilyina
                  Diana Ilyina 26 februari 2020 11:39
                  +9
                  NasRat (Evlampy Spiridonovich)
                  Diana, såg du videon? Av kommentaren att döma, nej .... Men mormodern har redan blivit dömd .... som ett sängkläder, och en medbrottsling till nazisterna ...
                  Och jag tänker inte titta av flera anledningar.
                  1. Jag är på jobbet och kan inte slå på ljudet.
                  2. Du bör inte förvänta dig något gott av dig, respektive, och titta på ditt skräp från Internet också.
                  3. Det räcker med att ha huvudet på axlarna för att förstå att detta är FALSKT redan att döma av videons titel.
                  4. Jag upprepar, jag har mina egna släktingar och deras åsikt är viktigare för mig än åsikten från någon vänstermormor.
                  Var kommer sådant hat mot sina medborgare ifrån?
                  Medborgare är olika. Bland medborgarna fanns också Vlasovs med rött, skinn och andra skinn till salu. Ja, och medborgare som du är inte alls mina medborgare.
                  1. UsRat
                    UsRat 26 februari 2020 11:44
                    -12
                    Citat: Diana Ilyina

                    Сограждане согражданам рознь. Да и такие сограждане как вы, мне совсем не сограждане.

                    När ska du bränna mig? Detta är precis vad de gjorde med "icke-medborgare" i Odessa ...

                    Citat: Diana Ilyina

                    1. Jag är på jobbet och kan inte slå på ljudet..

                    Jag har inte sett den, men...

                    Citat: Diana Ilyina

                    2. Du bör inte förvänta dig något gott av dig, respektive, och titta på ditt skräp från Internet också.

                    Argumenten är svaga, på grund av att hela Internet är skräp, inklusive VO ... men du stannar kvar här även på jobbet ...

                    1. Diana Ilyina
                      Diana Ilyina 26 februari 2020 11:47
                      +5
                      Det är en stor ära att smutsa ner händerna om dig! Låt de behöriga myndigheterna i allmänhet ta hand om dig.
                      1. UsRat
                        UsRat 26 februari 2020 11:54
                        -12
                        Citat: Diana Ilyina
                        Det är en stor ära att smutsa ner händerna om dig! Låt de behöriga myndigheterna i allmänhet ta hand om dig.

                        Var kommer detta hat i dig ifrån? ... det hindrar dig förmodligen från att leva?
                        Jag hyser inget agg mot dig.
                      2. Arzt
                        Arzt 26 februari 2020 12:01
                        -7
                        Var kommer detta hat i dig ifrån?

                        Borgerliga tvingas arbeta för pengar, ljudet är inte tillåtet. skrattar
                        Är det förut...
                      3. UsRat
                        UsRat 26 februari 2020 12:09
                        -8
                        Citat från Arzt
                        Var kommer detta hat i dig ifrån?

                        Borgerliga tvingas arbeta för pengar, ljudet är inte tillåtet. skrattar
                        Är det förut...

                        Detta är verkligen förvånande, men det har märkts att anhängare av enorm tro på Stalin är mycket förbittrade och grymma. Det är synd om dem.. de klamrar sig fast vid det förflutna, vill verkligen tillämpa det i dagens liv (skjuta de som inte håller med, bygga alla i ordnade led även i tankarna....) ... av det kan de kallas utopiska - Stalinister..
                      4. Kommentaren har tagits bort.
                      5. UsRat
                        UsRat 26 februari 2020 13:00
                        -8
                        Citat: Diana Ilyina
                        Jag har bara en fråga till dig. Varför valde du ett så vidrigt smeknamn och avatar till dig själv? Är det en sådan spegel av din ruttna själ och speglar de din essens mest exakt?

                        Åh, gillar du inte mitt smeknamn? Det handlar om när argumenten tar slut.
                        Ну если отвечу, что мой ник отражает отношение к Сталину, Вам это явно не понравится... да и не правда это.. воспринимайте это как послание ко всем минусовщикам..-вот это я сейчас придумал, для подобных вопросов...
                      6. Sergey S.
                        Sergey S. 27 februari 2020 21:30
                        0
                        Citat: NasRat
                        Åh, gillar du inte mitt smeknamn? ... det är som ett meddelande till alla minusspelare .. - det är vad jag just kom på, för sådana frågor ...

                        Respekt för människor är ingen dygd.
                        Dessutom förråder ditt inlägg dig som en exceptionellt självcentrerad person.
                        Det verkar som att du är den sanna efterföljaren av allt dåligt som samlas i den vanliga bilden av Stalin.
                      7. Ptolemaios Lag
                        Ptolemaios Lag 26 februari 2020 12:42
                        +8
                        Утописты-сталинисты? Нет, у нас другое название- патриоты ( не путать с ура-патриотами ) своей страны. Но вы ( с маленькой буквы ) не поймёте, вам НасРать...
                      8. UsRat
                        UsRat 26 februari 2020 13:02
                        -5
                        Citat: Ptolemaios Lag
                        Утописты-сталинисты? Нет, у нас другое название- патриоты ( не путать с ура-патриотами ) своей страны. Но вы ( с маленькой буквы ) не поймёте, вам НасРать...

                        Tja, eftersom ni (med stor bokstav, eftersom jag är en väluppfostrad person) är patrioter - visa resultatet av er patriotism ... Och var var ni patrioter i ert land när Sovjetunionen förstördes? Det finns inget resultat av din patriotism - därav är du utopisk-stalinister !!!
                      9. Moore
                        Moore 26 februari 2020 15:30
                        +5
                        Citat: NasRat

                        Tja, eftersom ni (med stor bokstav, eftersom jag är en väluppfostrad person) är patrioter - visa resultatet av er patriotism ... Och var var ni patrioter i ert land när Sovjetunionen förstördes? Det finns inget resultat av din patriotism - därav är du utopisk-stalinister !!!

                        Du förvränger. Resultatet av personlig patriotism är olika för alla. Det spelar ingen roll att löjtnanten som drar i remmen och inte slutar med en halvsvält familj från 90-talet, att partiapparatchikerna som rörde upp Sovjetunionens kollaps inte hade denna patriotism. Var var han då? Ja, han försvann någonstans i "lågintensiva konflikter". Inget resultat? Det finns ett resultat - från en mysig soffa kan du anklaga sådana obeskrivliga patrioter för utopism helt ostraffat. Gå på gatorna på kvällen, igen. Och det som förstördes – så inget är över än. Låt oss se vem som får det.
                      10. A.TOR
                        A.TOR 26 februari 2020 13:02
                        -5
                        Adepter - som regel - förlorare, det är därför ilska. För allt: i solen (persienner, jävel), i vinden (det blåser, du kan bli förkyld), på människors leenden (ler, din jävel, istället för att arbeta)
                      11. Genry
                        Genry 26 februari 2020 13:13
                        +3
                        Citat: NasRat
                        anhängare av enorm tro på Stalin är mycket förbittrade och grymma.

                        Tja, om miljontals mord och floder av blod - detta är propaganda för tillgiven liberda.
                        И именно этим тезисом, прикрывается тема контроля партийных чиновников (коммунисто-начальники) со стороны КГБ. При Сталине этот контроль был абсолютным. Но вот пришел Никитка и строжайше полностью запретил все виды контроля. Ох и началось сразу бурление и разложение....
                      12. bäver 1982
                        bäver 1982 26 februari 2020 14:28
                        -6
                        Citat från Genry.
                        Under Stalin var denna kontroll absolut. Men så kom Nikitka och förbjöd strängt all typ av kontroll

                        Detta beror på att det hela hände så att båda agerade enligt den allmänna partilinjen, det kan tyckas otroligt - men allt är enligt Trotskijs lära, som redan 1904 i en artikel Våra politiska mål (брошюра "О партии"), таким вот образом определил главные партийные задачи,а именно : ........... Аппарат партии замещает партию, ЦК замещает аппарат и,наконец,диктатор замещает ЦК.
                        Och vidare - Stalin lyckades bryta ryggen på Trotskij och fick diktatoriska befogenheter, Chrusjtjov bröt återigen hela antipartigruppen (med Shelepin angränsande) och fick samma befogenheter, etc.
                        Partiets centralkommitté och vanliga kommunister agerade statister.
                      13. Genry
                        Genry 26 februari 2020 15:16
                        -2
                        Citat från beaver1982
                        Och vidare - Stalin lyckades bryta ryggen på Trotskij och fick diktatoriska befogenheter, Chrusjtjov bröt återigen hela antipartigruppen (med Shelepin angränsande) och fick samma befogenheter, etc.

                        Och varför är det ingen som skriker att Chrusjtjov är en diktator???
                        Вся разница в системе контроля или бесконтрольности коммунистов на постах.
                        Under Stalin kunde det inte vara fråga om bildandet av maffiapartistrukturer. Det började med Chrusjtjov.
                      14. bäver 1982
                        bäver 1982 26 februari 2020 18:31
                        -3
                        Citat från Genry.
                        Under Stalin kunde det inte vara fråga om bildandet av maffiapartistrukturer. Det började med Chrusjtjov.

                        Denna fråga, skrupelfria partistrukturer, störde Lenin själv, och du skyller allt på att Chrusjtjov så att säga ärvde vad han skulle ta från honom.
                      15. Genry
                        Genry 26 februari 2020 18:40
                        +1
                        Citat från beaver1982
                        Du skyller allt på Chrusjtjov, så att säga, ärvt.

                        Ingenting som detta.
                        Under Stalin stod alla partiledare under säkerhetstjänstens överinseende.
                        При Хрущеве запретили присмотр за партийными лицами. После его смещения, никто уже не хотел отмены этого иммунитета. Это привело к коррупционной мафиозности КПСС с обогащением большого числа функционеров и попаданию их под влияние зарубежных спецслужб.
                      16. bäver 1982
                        bäver 1982 26 februari 2020 18:47
                        -3
                        Citat från Genry.
                        med berikning av ett stort antal funktionärer och deras fall under inflytande av utländska underrättelsetjänster.

                        Dessa funktionärer hade ingen berikning, förutom i de berömda Obkom-bufféerna, men allt detta är småaktigt och oseriöst.
                        Experimentet kunde inte fortsätta på länge, så såpbubblan sprack, inte Chrusjtjov, så någon annan skulle ha varit på hans plats, kanske till och med värre än han.
                      17. Genry
                        Genry 26 februari 2020 19:04
                        0
                        Citat från beaver1982
                        Dessa funktionärer hade ingen berikning

                        Lägenheter med tjänare, dachas, bilar, samlingar (vapen, klockor, mynt, målningar, smycken, ....), resor utomlands, jakt, japansk och holländsk elektronik, barn till de bästa universiteten ....
                      18. bäver 1982
                        bäver 1982 26 februari 2020 19:16
                        -2
                        Citat från Genry.
                        Lägenheter med tjänare, stugor, bilar, samlingar (vapen, klockor, tavlor, smycken, ....)

                        Det började under Lenin, med vår store författare A. Tolstoj (med smeknamnet röd graf), det fanns en liten herrgård och till och med en riktig dörrvakt (detta är redan under Stalin), detta är bara ett litet blygsamt exempel.
                        Och våra berömda befälhavare, bondesöner, från bastskorna - efterkrigstidens troféfodral, dachas fyllda med guld, bilar och samlingar, och fördärvade kreativa bohemer - fräcka och skamlösa, och biffiga idrottare och andra glupska ingenjörer av mänskliga själar.
                        Allt var ruttet, långt före Chrusjtjov.
                      19. Genry
                        Genry 26 februari 2020 19:41
                        +1
                        Citat från beaver1982
                        Allt var ruttet, långt före Chrusjtjov.

                        Конкретно Хрущёв разрушил принципы устойчивости государства. Он вообще был придурком с двумя классами образования.
                      20. figwam
                        figwam 26 februari 2020 13:05
                        -3
                        Citat från Arzt
                        Borgerliga tvingas arbeta för pengar, ljudet är inte tillåtet.
                        Är det förut...

                        Tidigare, under kommunisterna, kunde man sitta på Internet med ljud))))
                      21. Kommentaren har tagits bort.
                      22. Diana Ilyina
                        Diana Ilyina 26 februari 2020 12:13
                        +5
                        NasRat (Evlampy Spiridonovich)
                        Var kommer detta hat i dig ifrån?
                        Hat är en för stor känsla för att känna mot dig. Snarare orsakar du förakt, men inte hat.
                        Stör det ditt liv?
                        Inte mycket.
                        Jag hyser inget agg mot dig.
                        Jag har generellt sett lila din åsikt om mig.
                      23. UsRat
                        UsRat 26 februari 2020 12:24
                        -6
                        Citat: Diana Ilyina
                        Snarare orsakar du förakt, men inte hat.

                        Du har en uppblåst självkänsla... Och hur skulle du kunna inse det i verkligheten? Det är intressant att lyssna på herrar som du (de föraktade plebbarna kan inte lyssna på oss varsat)!!!
                      24. Diana Ilyina
                        Diana Ilyina 26 februari 2020 12:36
                        +7
                        Jag har redan skrivit till dig, du kan tycka vad ditt hjärta vill om mig, din åsikt är djupt violett för mig.
                      25. UsRat
                        UsRat 26 februari 2020 12:47
                        -6
                        Citat: Diana Ilyina
                        Jag har redan skrivit till dig, du kan tycka vad ditt hjärta vill om mig, din åsikt är djupt violett för mig.

                        Если мое мнение Вам безразлично, зачем же вы столько времени переписываетесь со мной, и к тому же презирая меня- каждый раз отвечаете на каждое мое слово?!!! Что то тут не сходится... Вы явно нервно возбуждены...а для человека, ставящего себя выше того, кого презираете - это не естественно!
                        Мне искренне жаль Вас! Жалею Вас безмерно.
                      26. Diana Ilyina
                        Diana Ilyina 26 februari 2020 13:06
                        +5
                        NasRat (Evlampy Spiridonovich)
                        Om min åsikt är likgiltig för dig, varför korresponderar du med mig så länge, och dessutom föraktar du mig, varje gång du svarar på mitt ord?!!!
                        Jag gjorde det klart att jag inte är intresserad av din åsikt. om mig personligen, Vad är inte klart?
                        Men ditt FALSKT om Stalin borde avslöjas och förlöjligas, vilket är vad jag gör.
                        Du är uppenbarligen nervös...
                        Vad följer detta av? Är du läkare och kan ställa diagnos på distans? Jag tvivlar starkt på det.
                        Jag är verkligen ledsen för din skull! Jag tycker oerhört synd om dig.
                        Spara ditt medlidande för andra, jag behöver det inte.
                      27. UsRat
                        UsRat 26 februari 2020 13:34
                        -6
                        .
                        Citat: Diana Ilyina
                        Jag gjorde det klart att jag inte är intresserad av din åsikt. om mig personligen, Vad är inte klart?

                        Уважаемая, лично о Вас мы завели беседу с Вашей подачи, когда вы выразили лично Ваше презрение, заявили кто Вам лично не со гражданин и прочее - потому Ваша обида по этому поводу мной настойчиво откланяется. Будьте последовательны!
                        .
                        Citat: Diana Ilyina

                        Men ditt FALSKT om Stalin borde avslöjas och förlöjligas, vilket är vad jag gör.

                        Det är en märklig sysselsättning för dig att avslöja med "nävar" och inte fakta, nedan postade jag ett par dokument - det här är fakta (se till att rösta ned skrattar)
                        .
                        Citat: Diana Ilyina
                        ] Vad följer detta av? Är du läkare och kan ställa diagnos på distans? Jag tvivlar starkt på det.

                        Förgäves tvivlar du ... jag är förtjust i psykologi och du är väldigt snäll mot mig, i denna aspekt ....
                        Citat: Diana Ilyina
                        Spara ditt medlidande för andra, jag behöver det inte.

                        Lite vulgärt, för en kvinnlig person... men det här talar återigen om extrem spänning...

                        п.с. Боюсь вы больше не ответите мне потому скажу - я Вас разу не заминусил - мне интересна статистика...
                      28. Arzt
                        Arzt 26 februari 2020 13:08
                        -5
                        Du är uppenbarligen nervös...

                        Vänta, du är inte ensam!
                        oss
                        Råtta
                        drycker
                      29. Alexander Suvorov
                        Alexander Suvorov 26 februari 2020 13:40
                        +3
                        Arzt (Yuri)
                        Vänta, du är inte ensam!
                        Oss värd

                        Ja, ganska många illaluktande ämnen skildes i VO.
                      30. UsRat
                        UsRat 26 februari 2020 13:44
                        -5
                        Citat: Alexander Suvorov

                        Ja, ganska många illaluktande ämnen skildes i VO.

                        Varför pratar du så om dig själv? Vi pratade inte om dig så.
                      31. Kommentaren har tagits bort.
                      32. Arzt
                        Arzt 26 februari 2020 14:14
                        -1
                        Ja, ganska många illaluktande ämnen skildes i VO.

                        Det är svårt att leva utan humor förstår jag. Detta är dock inte stalinistiskt, Iosif Vissarionych älskade alltid ett bra skämt.
                        Если вы не поняли, я хотел показать, что ник Нас Рать можно понимать по-разному. Вам привиделось одно, ну а мне другое.
                        Tja, som de säger: till var och en sin egen ...
                      33. åskådare
                        åskådare 26 februari 2020 13:24
                        -5
                        Jag har bara en fråga till dig. Varför valde du ett så vidrigt smeknamn och avatar till dig själv? Är det en sådan spegel av din ruttna själ och speglar de din essens mest exakt?

                        Stackars dig. Du påminner mig mycket om de människor som i slutet av 80-talet och början av 90-talet, precis som du nu berättar om Stalins Sovjetunionen, berättade om ett lyckligt liv i väst, när varje familj har ett hus på landet, två bilar och butiker sälja brister fritt. De, precis som du, återgav sagor och myter som hörts från någon och skrek "Ni ljuger alla" till alla rimliga argument, argument och till och med dokument. Ni är precis likadana, bara med ett annat tecken, de på 80-talet hyllade väst, det är ni idag, upphöjer Stalins Sovjetunionen utan att veta något och inte ens vilja veta om Stalins Sovjetunionen. Men om det var ursäktligt för människor från 80-talet att prisa västvärlden - då fanns det inget internet och det var svårt att få sanningsenlig information och dokument, då är detta inte ursäktligt för dig.
                  2. bilstorm 11
                    bilstorm 11 26 februari 2020 11:49
                    -8
                    Jag ska berätta det för dig. ju mer våra barn kommer att lyssna på dig, till exempel, och hur du kämpar med all kritik av Stalin, desto mindre kommer det att finnas bland dem som kommer att förstå honom. varför så mycket elakhet mot motsatt åsikt? ni kallar alla en lögn som inte passar in i er åsikt. det fångar alltid ögat. så gå vidare)
                2. Varyag71
                  Varyag71 26 februari 2020 13:02
                  0
                  På affärer i Kanada. Den sovjetiska personen har ingenting där att göra. Så du är en främling och en främling. Jag tänker från Guds utvalda folk, som nu skickar ut spam i form av en galen mormor.
                  Nyligen kom det information om att, så att säga, en släkting till en av fångarna i koncentrationslägren berättade att Auschwitz befriades av britterna eller amerikanerna, jag minns inte exakt, men bilden av sovjetiska reportrar är en photoshop.
                  Så för helvete, gå i helvete härifrån
                  1. UsRat
                    UsRat 26 februari 2020 14:34
                    -8
                    Citat: Varyag71
                    På affärer i Kanada. Den sovjetiska personen har ingenting där att göra.

                    Kom igen! varsat Berätta för Molotov om detta, att det inte finns något för en sovjetisk person att göra i USA och Storbritannien ... speciellt under andra världskriget ... varsat И ведь человек верит в то, что говорит!!!! Страшно....
                    Adepterna krymper!!!
            2. Skäggig man
              Skäggig man 26 februari 2020 11:45
              +9
              Och är mormodern av en slump inte dotter till en officer från Krim, där allt inte är så enkelt? Som Ostap Bender sa: "Med den nuvarande utskriftsnivån i väst, kan alla förfalskningar slängas."
              1. UsRat
                UsRat 26 februari 2020 12:31
                -8
                Citat: Skäggig man
                Och är mormodern av en slump inte dotter till en officer från Krim, där allt inte är så enkelt? Som Ostap Bender sa: "Med den nuvarande utskriftsnivån i väst, kan alla förfalskningar slängas."


                1. Kommentaren har tagits bort.
                2. UsRat
                  UsRat 26 februari 2020 12:37
                  -4
                  här är årtalet 38 .... fördömer Beria, dokumentet som är postat ovan ... och undertecknat av Stalin
                  1. UsRat
                    UsRat 26 februari 2020 12:38
                    -6
                    men även i 53 fortsätter Beria att fördöma ..

                    1. UsRat
                      UsRat 26 februari 2020 13:12
                      -6
                      Вот что интересно, привожу документы, подписанные лично Сталиным, Берия - все равно минусят ... varsat förnekande av ett uppenbart faktum !!!!

                      För Stalins anhängare är dessa alla dokument från dottern till en officer ... varsat

                      Jag har fortfarande många dokument ... vill ni alla minus ???? översittare



                      1. UsRat
                        UsRat 26 februari 2020 13:21
                        -6
                        igen 53 år gammal.. "konstig" order från Beria, är han dotter till en officer? :

                      2. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 26 februari 2020 15:35
                        +6
                        Är de sidor du tillhandahåller tänkta att ge någon speciell effekt?
                        Eller såg du något ovanligt i det faktum att statliga säkerhetsorgan använder metoder för fysiskt tvång eller att staten alltid är en tvångsapparat? Händer det någon annanstans i världen? Beställningen dök upp helt naturligt efter sammanslagningen av inrikesministeriet och ministeriet för statlig säkerhet - vad som är möjligt för det andra kan inte vara först, med tanke på att dessa fängelser överfördes till en annan avdelning.
                      3. UsRat
                        UsRat 26 februari 2020 20:58
                        -2
                        Citat: Vild skeptiker
                        Är de sidor du tillhandahåller tänkta att ge någon speciell effekt?

                        Конечно же нет... это так для Вас обыденно, когда пытают и расстреливают... а потом приказы раздают, что бы не делали этого более... Сталин же хотел как лучше... Верно ведь? Вы даже ждете тройки и расстрелы - а уж 58 статью впаяли бы половине страны и в ГУЛАГ каналы строить - одно забываете, что те кто расстреливал, потом самих расстреляли... а потом удивляются почему партийная элита не захотела жить по Сталински...наверное устали от гениальности и простоты политической жизни - не согласных на расстрел - результат знаете какой - развал СССР и вина не только Хрущевых и Горбачевых - вина Сталина, от политики которого шарахнулись элиты страны после его смерти...
                        Och idag övertygar människor som du om att leva enligt stalinistiska ... det här är naivitet som förvandlas till paranoia ...
                      4. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 27 februari 2020 08:38
                        0
                        Självklart inte...

                        Då syftet med deras publicering av dig? Speciellt i samband med det ursprungliga meddelandet med videon om mormodern? Omsluter dig ganska bra.
                        detta är normalt för dig

                        det är vanligt att varje statsapparat har ett organ som kränker mänskliga rättigheter i fall som fastställs av apparaten själv. Eller tror du att det efter denna order upphörde att äga rum? Jag förklarade typ essensen av ordningen i mitt meddelande, men du bestämde dig för att inte förstå det. Samtidigt som man pratar om andras naivitet.
                        Du förväntar dig till och med trippel och avrättningar

                        Verkligen?
                        Och idag övertygar människor som du oss att leva enligt stalinistiska ...

                        Vad är som jag? Och vad är jag för den delen?
                        Stalinist - hur är det?
            3. Malyuta
              Malyuta 26 februari 2020 12:16
              -4
              Citat: NasRat
              Jag förstår att din tro på Stalin har blivit lik tro på Jesus ... men det är inte värt att håna din mormor ...

              Varför inte, de hånar sig själva))))))
              1. s-t Petrov
                s-t Petrov 26 februari 2020 13:15
                -2
                )))))


                valet av dessa mormödrar, som är överväldigade av liberda och andra - du har hållit ut i 30 år. Det är där du behöver rita uttryckssymboler.
                Det är de som, som ett resultat, inte hånar sig själva, utan mot oppositionen.

            4. aybolyt678
              aybolyt678 26 februari 2020 20:28
              0
              Citat: NasRat
              din tro på Stalin har blivit som tro på Jesus.

              Stalin fortsatte Jesu verk.
          2. bilstorm 11
            bilstorm 11 26 februari 2020 11:49
            -6
            vilken sort? det finns bara två åsikter, din och den felaktiga?
            1. Kommentaren har tagits bort.
              1. bilstorm 11
                bilstorm 11 26 februari 2020 13:05
                +1
                en till..... kom ut. Sluta vara elak mot främlingar redan. du kommer att bli friskare i livet
                1. Varyag71
                  Varyag71 26 februari 2020 13:35
                  0
                  du, liberal något är inte något att vara oförskämd, du borde ställas mot väggen
                  1. bilstorm 11
                    bilstorm 11 26 februari 2020 13:47
                    0
                    Jag kan ge adressen) kom och lägg den) Internethjälte
                    1. Kommentaren har tagits bort.
                      1. bilstorm 11
                        bilstorm 11 26 februari 2020 15:06
                        -2
                        ja, håll käften, då en hjälte. och stick inte i huvudet med din elakhet om du är rädd att svara för det. Om du inte vet hur man pratar som vanliga människor, gå bara därifrån. har det redan. Mopsen springer längs grenarna och skriker åt dem som inte kan fixa hans hjärnor. ett exempel på maskulinitet och hjältemod. visst och i livet samma moraliska elände.
                      2. Kommentaren har tagits bort.
                      3. Varyag71
                        Varyag71 26 februari 2020 15:44
                        +3
                        Är du normal?! du är en nonentitet, som många troll här.
                      4. bilstorm 11
                        bilstorm 11 26 februari 2020 15:46
                        -3
                        är gratis. Ytterligare kommunikation med Haml är inte möjlig. allt jag tror att jag redan har berättat för dig. Jag tog inte med något land. Jag är inget troll utan en normal person med min egen åsikt.
                      5. Varyag71
                        Varyag71 26 februari 2020 15:49
                        +4
                        Ja, alla vet redan din åsikt. Antingen beröm verkligheten eller upprepa detsamma.
                      6. Nameless
                        Nameless 27 februari 2020 18:02
                        0
                        Men du, en ung man, bestämde dig på det här sättet för att hävda dig i denna värld genom att acceptera Internet "kämpar mot regimen", som Putin inte låter sova på natten med insikten att han är vid rodret, och inte de . Grattis - du är nu deras kanonmat, jag skulle till och med säga sex, hantlangare, hantlangare ...
                        Åh, jag fruktar för ditt öde, unge man - att du inte slutar som en ISIS-terrorist!
                      7. Varyag71
                        Varyag71 28 februari 2020 08:00
                        -1
                        Jag har min egen åsikt. Om allt passar dig, grattis, du är en folkförrädare och makt sexan.
                      8. Nameless
                        Nameless 28 februari 2020 12:03
                        0
                        Ja, du har ingen egen jävla åsikt - du har samma åsikt som resten av fanatikerna. Men det förväntades att du skulle kalla mig en folkförrädare och en maktsexa - trots allt är det nystalinister och kommunister som inte tolererar absolut någon oliktänkande, eftersom den enda sanna åsikten är deras åsikt, åsikten från Apolloliknande halvgudar med sol i ansiktet som känner till universums absoluta sanning skrattar
        2. Nyrobsky
          Nyrobsky 26 februari 2020 13:43
          +4
          Citat: NasRat
          Jag ger inte specifikt några kommentarer, bara din kommentar om din mormor och en video med en annan mormor ... inga kommentarer ...
          Vem kommer till minus - De kommer att minus en videoberättelse, ... en berättelse om en mormors liv (den med videon), om livet under Stalin. Minus livet för en vanlig människa under Stalin ....

          Och varför gömmer du dig Evlampy Spiridonych bakom mormödrars ryggar? Inte solid. Vi stigmatiserar minusarna med vår mormor, men ville du själv få tag i plus på din mormor? Själva då, i huvudsak Stalins gestalter, vad tror du? blinkade
      3. Alexander Suvorov
        Alexander Suvorov 26 februari 2020 11:14
        +4
        s-t Petrov
        PS Kommunistpartiets nuvarande franchise skulle gråta om Stalin plötsligt dök upp från ingenstans. De skulle gnälla av skräck. Stalin skulle ha blivit förvånad över att titta på partiet och Zjuganov och Grudinin
        Ja, Zjuganov skulle tillsammans med Grudinin ha rusat raketen för att köra om, som i det där skämtet om Chrusjtjov.
        För mig gav min farfar den bästa bedömningen av Stalin när han hängde sitt porträtt, som jag fick i skolan, över huvudet på sängen istället för en ikon och var mycket stolt över att jag fick hans porträtt . Det fanns inget högre beröm för mig i mitt liv.
      4. Ros 56
        Ros 56 26 februari 2020 11:25
        +7
        Min mamma berättade att alla runt omkring grät.
      5. Malyuta
        Malyuta 26 februari 2020 11:59
        0
        Stalin, liksom Sovjetunionen, blev inte ett minne blott, utan upplöstes in i framtiden!
      6. Barmaleyka
        Barmaleyka 26 februari 2020 12:05
        -4
        Citat: s-t Petrov
        skulle gråta

        blodiga tårar
      7. Svarog
        Svarog 26 februari 2020 12:10
        +6
        Citat: s-t Petrov
        min mormor grät när de begravde Stalin. Så jag vet själv att mannen var fantastisk

        PS Kommunistpartiets nuvarande franchise skulle gråta om Stalin plötsligt dök upp från ingenstans. De skulle gnälla av skräck. Stalin skulle ha blivit förvånad över att titta på partiet och Zjuganov och Grudinin

        Petrov, Stalin skulle först och främst ta itu med de som nu styr landet.. även om jag håller med, kan ZYu också ha smetat grönt i pannan.. men för feghet och infantilism... Och Grudinin, till skillnad från Zyu, är inte en fegis , inte ett uns, satte allt på spel, Go Zyu kastade honom ..
        1. s-t Petrov
          s-t Petrov 26 februari 2020 13:07
          -5
          Och Grudinin, till skillnad från Zyu, är inte en feg alls, sätt allt på spel, gå Zyu kastade honom ..


          Grudinin kastade först och främst dig, som hans väljare och den franchise för vilken han kandiderade som president, när han inte berättade om guld och konton utomlands varsat

          https://www.washingtonpost.com/world/europe/this-russian-presidential-contender-has-zero-chance-against-putin-but-a-man-can-dream/2018/01/05/defcee7a-f0d1-11e7-95e3-eff284e71c8d_story.html

          det är till efterrätt varsat
      8. Svarog
        Svarog 26 februari 2020 12:11
        +2
        Citat: s-t Petrov
        min mormor grät när de begravde Stalin.

        Jag tror att din mormor skulle gråta för att veta vilka intressen hennes barnbarn försvarar..
        1. s-t Petrov
          s-t Petrov 26 februari 2020 13:08
          -3
          Jag tror att din mormor skulle gråta för att veta vilka intressen hennes barnbarn försvarar..


          räkna upp
    2. Arzt
      Arzt 26 februari 2020 11:00
      -15
      Här är folkets bedömning av Stalin nu.

      Det talades av dem som älskar honom. Om en blomma per person, inte så mycket över hela landet.
      De som inte älskar är rädda för straffet för vanhelgande. Men det är inte så många av dem heller.
      De flesta bryr sig inte.
      Och en tredjedel av ungdomarna vet inte alls vem han är.
      1. Alexander Suvorov
        Alexander Suvorov 26 februari 2020 11:08
        +8
        Arzt (Yuri)
        Det talades av dem som älskar honom. Om en blomma per person, inte så mycket över hela landet.
        Du behöver inte omsätta dina fantasier till verklighet. Inte hela landet har möjlighet att besöka Röda torget. Den här högen med blommor saknar i alla fall min bukett. Och inte ett par nejlikor, utan en ganska normal bukett.
        De som inte älskar är rädda för straffet för vanhelgande.
        Vad är det för trosor? Men normala människor var inte rädda och visade, trots eventuella böter, sin sanna inställning till den berusade, Solsjenitsyn, Mannerheim och andra folkfientliga figurer.
        1. Arzt
          Arzt 26 februari 2020 11:17
          -11
          Men normala människor

          Anser du att de är normala?
          Jag gillar inte Eltsin heller, men jag tänker inte smeta skit på någons grav.
          Låt det leka, IT älskar det.
    3. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 26 februari 2020 11:02
      +15
      Jo, ja, kan det jämföras med folkets "kärlek" till de fulla?
      1. Arzt
        Arzt 26 februari 2020 11:10
        -14
        Jo, ja, det kan jämföras med folkets "kärlek" till den fulle

        Jag håller med. Men vi måste vänta 50 år.
        Kanske kommer vi att se monument över den store demokraten.
      2. tihonmarin
        tihonmarin 26 februari 2020 13:32
        0
        Citat: Alexander Suvorov
        Går det att jämföra med folkets "kärlek" till de fulla?

        В 1997 году мы с шурином приехали к его родителям в Смоленской области, и шурин имел неосторожность алкаша назвать алкашом, так сразу от своей родни получил "народную любовь". Вечеринку по нашему прибытию в деревню Костинка, пришлось отменить.
    4. knn54
      knn54 26 februari 2020 11:03
      +11
      Var sommaren 1976 i mausoleet. När de lämnade (han var med i gruppen, de kom tvåa efter bulgarerna) ENDAST nära Stalins byst fanns två nejlikor.
      Idag är han besläktad med "lackmuspapper" - Patriot eller liberal, att döma av attityden.
    5. tihonmarin
      tihonmarin 26 februari 2020 12:55
      +1
      Citat: DMB 75
      Här är folkets bedömning av Stalin nu.

      Jag skulle vilja se hur många blommor som ligger vid den "sanna demokraten" Jeltsins mausoleum.
    6. vasily50
      vasily50 26 februari 2020 15:13
      +5
      DMB
      Du har rätt.
      Men det finns * st ....... chi * som ...
      De väntade på att * Kolya Urengoy * skulle be nazisterna om ursäkt för att de dödades på VÅRT LAND .....
      Borta i Europa kräver de rättegång mot VÅRA HJÄLTAR som förstörde nazistiska officerare....
      Nu kommer vi att invänta rättegången mot HÖGSTA BEFÄLLARE JOSIF VISSARIONOVICH STALIN för att ha drivit Hitler till självmord.
      Förresten, de nuvarande demokraterna och andra liberaler, i samklang med kaukasierna, fördömer och är indignerade, varför är det en sådan öm vänskap med dem som uppfostrade nazisterna och sedan tjänade under dem? MEN?
    7. Nameless
      Nameless 27 februari 2020 15:28
      0
      Det faktum att hängivna fanatiker bär blommor på hans byst betyder inte att ALLA (dvs de allra flesta) människor älskar honom.
  2. rocket757
    rocket757 26 februari 2020 10:53
    +6
    Det här är historia som det var.
    1. paul3390
      paul3390 26 februari 2020 10:59
      +4
      Stalin gick inte in i det förflutna, han gick in i framtiden.
      1. rocket757
        rocket757 26 februari 2020 11:16
        +2
        Citat från paul3390
        Stalin gick inte in i det förflutna, han gick in i framtiden.

        Många lämnar efter sig ett "arv", olika saker.
        Uppskattningar och händelser kan dela vårt land under lång tid, tills det når alla att historien, vad den än är, då finns för att förena oss alla.
        1. tihonmarin
          tihonmarin 26 februari 2020 13:38
          +1
          Citat från rocket757
          Många lämnar efter sig ett "arv", olika saker.

          De kommer inte att minnas Gorbatjov och Jeltsin, de kommer att glömma Brezjnev och Putin, men de kommer aldrig att glömma Lenin och Stalin, oavsett vad de säger om dem.
          1. rocket757
            rocket757 26 februari 2020 14:37
            0
            Som i det gamla, sovjetiska skämtet ... om ledaren Lenya i Allas era!
            Kanske så, även om du inte kan glömma någonting, för att inte upprepa tidigare misstag.
            1. tihonmarin
              tihonmarin 26 februari 2020 16:03
              0
              Citat från rocket757
              om ledaren Lenya i Allas era!

              После последней мировой войны остался один человек, Рейган. Сидит довольный и вдруг дубинкой по черепушке. Вопрос "Кто убил Рейгена ?" Ответ "Вечно живой Ленин". Можно всё забыть, но анекдоту более живучи.
              1. rocket757
                rocket757 26 februari 2020 17:01
                0
                Allt stämmer....ideologi, slagord, korrekta tal skapas/skrivs av en person, och skämt genereras av FOLKET, livet självt! Det är för alltid!
    2. åskådare
      åskådare 26 februari 2020 11:01
      -19
      Lärdomar måste dras av historien, och istället lever människor i fångenskap av myter om det "underbara sovjetiska förflutna" och "det stora Sovjetunionen ledd av kamrat Stalin." Till exempel visste du att Stalin i huvudsak förvandlade arbetarna till livegna slavar. Under perioden 1940 till 1956 hade en anställd utan tillstånd av chefen inte rätt att sluta sitt arbete. Blev det samtidigt fängelse för att ha kommit för sent till jobbet eller från lunch igen eller lämnat arbetet före schemat med mer än 20 minuter?
      1. Sovjetunionen
        Sovjetunionen 26 februari 2020 11:07
        +9
        Gå förbi... som vanligt.
      2. aybolyt678
        aybolyt678 26 februari 2020 11:10
        +4
        Citat: slumpmässig förbipasserande
        Stalin förvandlade i huvudsak arbetarna till livegna slavar.

        Försök nu att vara sen eller ta en promenad - ägaren kommer att avskeda dig.
        Under krigstid, eller en kontinuerlig produktionscykel, stoppade frånvaron av en nyckelmedarbetare från jobbet hela transportören ... Så gör det inte!!
        Citat: slumpmässig förbipasserande
        Blev det fängelsestraff?

        det stämmer - tvångsarbete ... Men om du inte gick till jobbet under tvångsarbete, då betraktades detta som ett brott mot straffregimen - en straffbar handling!
        1. åskådare
          åskådare 26 februari 2020 11:13
          -13
          Citat från: aybolyt678
          Citat: slumpmässig förbipasserande
          Stalin förvandlade i huvudsak arbetarna till livegna slavar.

          Försök nu att vara sen eller ta en promenad - ägaren kommer att avskeda dig.
          Under krigstid, eller en kontinuerlig produktionscykel, stoppade frånvaron av en nyckelmedarbetare från jobbet hela transportören ... Så gör det inte!!
          Citat: slumpmässig förbipasserande
          Blev det fängelsestraff?

          det stämmer - tvångsarbete ... Men om du inte gick till jobbet under tvångsarbete, då betraktades detta som ett brott mot straffregimen - en straffbar handling!

          Så jag säger - förvandlades till livegna slavar, som inte ens kunde sluta sina jobb av egen fri vilja. Och det handlade inte bara om krigstid eller kontinuerlig produktion, det handlade om vilken produktion som helst, även i fredstid.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 26 februari 2020 11:26
            +4
            Citat: slumpmässig förbipasserande
            Och det handlade inte bara om krigstid eller kontinuerlig produktion, det handlade om vilken produktion som helst, även i fredstid.

            och du vet, straffansvar var för att störa partiets och regeringens uppgift, cheferna tvingades tänka och leva nästan som arbetarna varsat
            1. åskådare
              åskådare 26 februari 2020 11:33
              -12
              Så jag säger att du inte har något att argumentera mot att kamrat Stalin 1940 återupplivade livegenskapen i vårt land, som avskaffades på 19-talet, och gjorde arbetare till livegna slavar.
              1. Diana Ilyina
                Diana Ilyina 26 februari 2020 12:09
                +9
                slumpmässig förbipasserande (Igor)
                Så jag säger att du inte har något att argumentera mot att kamrat Stalin 1940 återupplivade livegenskapen i vårt land, som avskaffades på 19-talet, och gjorde arbetare till livegna slavar.
                Det är nu vi lever som livegna, men under Stalin var allt precis tvärtom. Och det faktum att det var nödvändigt att arbeta, så det fanns en sådan tid.
                1. åskådare
                  åskådare 26 februari 2020 12:43
                  -5
                  Citat: Diana Ilyina
                  slumpmässig förbipasserande (Igor)
                  Så jag säger att du inte har något att argumentera mot att kamrat Stalin 1940 återupplivade livegenskapen i vårt land, som avskaffades på 19-talet, och gjorde arbetare till livegna slavar.
                  Det är nu vi lever som livegna, men under Stalin var allt precis tvärtom. Och det faktum att det var nödvändigt att arbeta, så det fanns en sådan tid.

                  Kan du på något sätt underbygga din tes att vi nu lever som livegna, och under Stalin var allt tvärtom? När det gäller "du var tvungen att arbeta," du behöver alltid arbeta, bara du kan arbeta som en livegen slav som inte kan komma ifrån sin exploatör någonstans, som det var under Stalin, men du kan göra det nu, när du kan gå upp och gå till en annan plats när som helst arbeta, om du inte gillar något på samma sätt och ingen, enligt lagen, kan stoppa dig och inte kan berätta för dig var du kommer att arbeta.
                  1. tihonmarin
                    tihonmarin 26 februari 2020 18:43
                    0
                    Citat: slumpmässig förbipasserande
                    när du kan gå upp när som helst och gå till en annan arbetsplats, om du inte gillar något i den föregående och ingen kan stoppa dig enligt lag och inte kan berätta var du kommer att arbeta.

                    А сейчас попрыгунчикав ох как не любят, больше чем когда либо. На Западе когда ты приходишь устраиваться на работу, сразу требуют письменный отзыв от предыдущих хозяев. И первый вопрос "Почему вы за год сменили три фирмы ?" Отвечать не нужно сразу "Гуляй Вася". Второй вопрос "Почему вы идёте на зарплату ниже прежней, или на должность ниже ?" Опять "Гуляй Вася". Меня один раз попросили в английской фирме пойти на должность ниже, но с условием сохранения прежней зарплаты, и если я уйду из этой фирмы то в отзыве будет фигурировать прежняя должность". Я думаю и в России такие же порядки.
                    1. åskådare
                      åskådare 27 februari 2020 06:25
                      0
                      Citat från tihonmarine
                      Citat: slumpmässig förbipasserande
                      när du kan gå upp när som helst och gå till en annan arbetsplats, om du inte gillar något i den föregående och ingen kan stoppa dig enligt lag och inte kan berätta var du kommer att arbeta.

                      А сейчас попрыгунчикав ох как не любят, больше чем когда либо. На Западе когда ты приходишь устраиваться на работу, сразу требуют письменный отзыв от предыдущих хозяев. И первый вопрос "Почему вы за год сменили три фирмы ?" Отвечать не нужно сразу "Гуляй Вася". Второй вопрос "Почему вы идёте на зарплату ниже прежней, или на должность ниже ?" Опять "Гуляй Вася". Меня один раз попросили в английской фирме пойти на должность ниже, но с условием сохранения прежней зарплаты, и если я уйду из этой фирмы то в отзыве будет фигурировать прежняя должность". Я думаю и в России такие же порядки.


                      Nu finns det en nyckelskillnad - nu för uppsägning av egen fri vilja utan tillstånd från chefen skickas man inte till fängelse.
                      1. tihonmarin
                        tihonmarin 27 februari 2020 12:57
                        0
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        Nu finns det en nyckelskillnad - nu för uppsägning av egen fri vilja utan tillstånd från chefen skickas man inte till fängelse.

                        Och inte ens då fängslade de någon, lyssnade mer på anhängare till Goebbels och olika Guzmans, Pozners och liknande.
                      2. åskådare
                        åskådare 27 februari 2020 16:54
                        -1
                        Upplys din hälsa. Du kan hitta dessa dokument själv på Internet, de finns i referensinformationssystem och återvänder redan från din värld av illusioner, där en "Goebels propaganda" förtalar "den store Stalin" i den vanliga världen.

                        Enligt order från folkets justitiekommissarie i Sovjetunionen och åklagaren i USSR nr 84/133 daterad den 22 juli 1940, arbetare och anställda som utan goda skäl var försenade i mer än 20 minuter efter lunchrasten eller lämnat arbetet utan tillstånd tidigare än 20 minuter före lunchrasten eller slutet av arbetsdagen bör också åtalas, som för frånvaro, enligt del 2 i artikel 5 i dekretet från presidiet för Sovjetunionens högsta sovjet i juni 26, 1940

                        Enligt beslutet från plenum vid Sovjetunionens högsta domstol den 23 juli 1940. I de fall en person som dömts för frånvaro utan goda skäl för korrigerande arbete på arbetsplatsen gör sig skyldig till en ny frånvaro utan goda skäl under avtjänandet av detta straff, bör sådana handlingar av den dömde betraktas som undandragande från att avtjäna det straff som dömts till domstolen. I detta fall, i förhållande till artikel 26 i RSFSR:s Correctional Labor Code och de relevanta artiklarna i NTK för andra unionsrepubliker, ersätts den oavtjänade tiden för korrigerande arbete med fängelse under samma tid.
                        Citat från tihonmarine
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        Nu finns det en nyckelskillnad - nu för uppsägning av egen fri vilja utan tillstånd från chefen skickas man inte till fängelse.

                        Och inte ens då fängslade de någon, lyssnade mer på anhängare till Goebbels och olika Guzmans, Pozners och liknande.
                      3. aybolyt678
                        aybolyt678 2 mars 2020 12:47
                        -1
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        Nu finns det en nyckelskillnad - nu för uppsägning av egen fri vilja utan tillstånd från chefen skickas man inte till fängelse.

                        Pratar du om att obehörig lämnar sig utan tillstånd från chefen från en säker anläggning? - hur de kommer att plantera !!! I Tjernobyl lämnade en av dessa skrattar skrattar skrattar
                      4. åskådare
                        åskådare 2 mars 2020 13:03
                        -1
                        Nej, inte om det. Jag har redan skrivit till dig många gånger om vad, men du föredrar att låtsas att du inte förstår någonting. Tja, du har rätt.
                      5. aybolyt678
                        aybolyt678 2 mars 2020 13:08
                        -1
                        blanda inte igelkott med orm. liknande men olika.
                      6. åskådare
                        åskådare 3 mars 2020 08:02
                        -1
                        Citat från: aybolyt678
                        blanda inte igelkott med orm. liknande men olika.
                        Säga vad du ville?
                      7. aybolyt678
                        aybolyt678 3 mars 2020 08:20
                        -1
                        uppsägning av egen vilja är en garanterad rättighet för arbetaren! Otillåten avgång är ett brott mot arbetsdisciplinen.
                  2. aybolyt678
                    aybolyt678 26 februari 2020 22:24
                    -1
                    Citat: slumpmässig förbipasserande
                    men under Stalin var det tvärtom, kan man på något sätt motivera det?

                    Kan jag försöka motivera? - ett ord Perspektiv! Sedan fanns det utsikter till ett lyckligt liv. Ryssland i 5 år från 30 till 35 år. slutade vara barfota. Det fanns verkliga fördelar och godsaker för människor, och det fanns social rättvisa i fördelningen av materiell rikedom. Folk, före detta bönder, gick till vila vid Svarta havet! Och nu? medan jag jobbar har jag 300 kvm. boyta och två anställda... sextio... Kommer jag att gå i pension eller bli sjuk? Ja, betald medicin för tester kommer att kämpa in i det sista. Jag har två barn, 8 och 11 år. Vart lär man sig att skicka dem? var är de lovande vägbeskrivningarna? Vilka är landets oljereserver slutligen? Vilka är utsikterna för kapitalister som har blivit icke-konkurrenskraftiga? ja ingen! sluka!
                    1. åskådare
                      åskådare 27 februari 2020 06:16
                      0
                      Citat från: aybolyt678
                      Citat: slumpmässig förbipasserande
                      men under Stalin var det tvärtom, kan man på något sätt motivera det?

                      Kan jag försöka motivera? - ett ord Perspektiv! Sedan fanns det utsikter till ett lyckligt liv. Ryssland i 5 år från 30 till 35 år. slutade vara barfota. Det fanns verkliga fördelar och godsaker för människor, och det fanns social rättvisa i fördelningen av materiell rikedom. Folk, före detta bönder, gick till vila vid Svarta havet! Och nu? medan jag jobbar har jag 300 kvm. boyta och två anställda... sextio... Kommer jag att gå i pension eller bli sjuk? Ja, betald medicin för tester kommer att kämpa in i det sista. Jag har två barn, 8 och 11 år. Vart lär man sig att skicka dem? var är de lovande vägbeskrivningarna? Vilka är landets oljereserver slutligen? Vilka är utsikterna för kapitalister som har blivit icke-konkurrenskraftiga? ja ingen! sluka!

                      Ser du inte själv att du inte arbetar med fakta, utan med myter. Slutet av 20-talet, början av 30-talet, början på en politik av stora förändringar, hungersnöd, kollektivisering och förvandling av bönder till livegna 1935, som inte kunde lämna någonstans utan tillstånd från sin kollektivgård. Vilka fördelar och vilken "nishtyaki" dök upp, lista? Du uppfattar den tiden genom dåtidens propagandafilmers prisma, men i verkligheten fanns det leveranser för export av bröd och andra livsmedelsprodukter från Sovjetunionen, medan svält rasade i landet och barn dog av det. När det gäller nutiden finns det förvisso en hel del brister och en hel del att jobba på, men troligen aldrig i vårt lands moderna historia har människor levt så fritt och bra som de gör nu. Alla skapar sin egen lycka och ingen kan berätta för någon var man ska bo och vad man ska göra. Just nu finns det just den här utsikten som du pratar om. Om du vill bygga ett liv i Ryssland - bygg det, om du vill åka till ett annat land - gå, allt är i dina händer och beror bara på dig
                      1. aybolyt678
                        aybolyt678 27 februari 2020 08:20
                        -1
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        Slutet av 20-talet, början av 30-talet, början på en politik av stora förändringar, svält, kollektivisering och förvandlingen av bönder till livegna 1935, som inte kunde lämna någonstans utan tillstånd från sin kollektivgård.

                        hur kunde de inte? lura Ja, byggarbetsplatser över hela landet! att studera!
                      2. åskådare
                        åskådare 27 februari 2020 09:27
                        -1
                        Citat från: aybolyt678
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        Slutet av 20-talet, början av 30-talet, början på en politik av stora förändringar, svält, kollektivisering och förvandlingen av bönder till livegna 1935, som inte kunde lämna någonstans utan tillstånd från sin kollektivgård.

                        hur kunde de inte? lura Ja, byggarbetsplatser över hela landet! att studera!

                        Endast om de rekryterade till en byggarbetsplats eller för studier, och om rekryteraren inte kom till byn, då kunde de inte, och om det före 1935 fortfarande var möjligt att åka till en annan by dit rekryterare kom, så efter 1935 även detta möjligheten berövades bönderna.
                      3. aybolyt678
                        aybolyt678 27 februari 2020 11:35
                        -1
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        efter 1935 berövades även bönderna denna möjlighet.

                        men återvände efter 37 år le
                      4. åskådare
                        åskådare 27 februari 2020 17:03
                        -1
                        Citat från: aybolyt678
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        efter 1935 berövades även bönderna denna möjlighet.

                        men återvände efter 37 år le

                        Kan du utveckla vad som återlämnades 1937?
              2. Varyag71
                Varyag71 26 februari 2020 13:05
                +2
                Är det en ledig dag på psykavdelningen idag?
                1. åskådare
                  åskådare 26 februari 2020 14:12
                  -4
                  Stackars dig. Du påminner mig mycket om de människor som i slutet av 80-talet och början av 90-talet, precis som du nu berättar om Stalins Sovjetunionen, berättade om ett lyckligt liv i väst, när varje familj har ett hus på landet, två bilar och butiker sälja brister fritt. De, precis som du, återgav sagor och myter som hörts från någon och skrek "Ni ljuger alla" till alla rimliga argument, argument och till och med dokument. Ni är precis likadana, bara med ett annat tecken, de på 80-talet hyllade väst, det är ni idag, upphöjer Stalins Sovjetunionen utan att veta något och inte ens vilja veta om Stalins Sovjetunionen. Men om det var ursäktligt för människor från 80-talet att prisa västvärlden - då fanns det inget internet och det var svårt att få sanningsenlig information och dokument, då är detta inte ursäktligt för dig.
                  Citat: Varyag71
                  Är det en ledig dag på psykavdelningen idag?
                  1. tihonmarin
                    tihonmarin 26 februari 2020 18:49
                    0
                    Citat: slumpmässig förbipasserande

                    Stackars dig.

                    De rika skonar inte de fattiga. Från dina kommentarer förstår jag att du är en framgångsrik affärsman, eller en sådan värdefull medarbetare som alla vill ha, och de betalar fantastiska pengar till dig. Tja, varför pratar du då med fattigdom och ojämnt med dig. För rika och framgångsrika människor finns det andra webbplatser. Och det finns ingen anledning att tycka synd om oss, eftersom de klarade sig utan "pityers".
                    1. åskådare
                      åskådare 27 februari 2020 05:59
                      0
                      Citat från tihonmarine
                      Citat: slumpmässig förbipasserande

                      Stackars dig.

                      De rika skonar inte de fattiga. Från dina kommentarer förstår jag att du är en framgångsrik affärsman, eller en sådan värdefull medarbetare som alla vill ha, och de betalar fantastiska pengar till dig. Tja, varför pratar du då med fattigdom och ojämnt med dig. För rika och framgångsrika människor finns det andra webbplatser. Och det finns ingen anledning att tycka synd om oss, eftersom de klarade sig utan "pityers".

                      Вас нужно жалеть и разъяснять как был устроен СССР и как устроен нынешний мир. Если этого не делать, то вы руководствуясь мифами и сказками будете принимать неверные решения и тем самым и себя и всю страну загоните в тупик. Так уже было в конце 90-х. Потом люди начали рассказывать, что их обманули, но на самом деле они сами в то время были рады обманываться и просто не воспринимали те факты и аргументы, которые им приводили. Ровно так же, как сейчас делаете вы. А до этого то же самое было в 1916-1917 годах. Все мы видели последствия этого.
                      1. tihonmarin
                        tihonmarin 27 februari 2020 12:54
                        0
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        Du måste tycka synd om och förklara hur Sovjetunionen var organiserad och hur den nuvarande världen fungerar.

                        Du tycker synd om dig själv, men du behöver inte mig, mina barn och barnbarn har redan vuxit upp. Och jag vandrade runt i omvärlden i mer än 50 år, och insåg att det inte finns något gott i deras värld. Så jag kan tycka synd om dig.
                      2. åskådare
                        åskådare 27 februari 2020 17:08
                        -1
                        Citat från tihonmarine
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        Du måste tycka synd om och förklara hur Sovjetunionen var organiserad och hur den nuvarande världen fungerar.

                        Du tycker synd om dig själv, men du behöver inte mig, mina barn och barnbarn har redan vuxit upp. Och jag vandrade runt i omvärlden i mer än 50 år, och insåg att det inte finns något gott i deras värld. Så jag kan tycka synd om dig.

                        Jag försäkrar dig, du behöver inte tycka synd om mig :)
          2. Kalender
            Kalender 26 februari 2020 11:47
            +6
            En slumpmässig förbipasserande gick jag förbi av misstag, tänk dig, jag har arbetat i 45:e året och jag ska berätta en hemlighet för dig, jag har aldrig varit sen till jobbet. Och vad har Stalin med det att göra ???, jag var född efter hans död...
            1. åskådare
              åskådare 26 februari 2020 12:45
              -2
              Citat: Kalender
              En slumpmässig förbipasserande gick jag förbi av misstag, tänk dig, jag har arbetat i 45:e året och jag ska berätta en hemlighet för dig, jag har aldrig varit sen till jobbet. Och vad har Stalin med det att göra ???, jag var född efter hans död...

              Och vad ville du säga? Förstår du ens innebörden av det jag skrev?
          3. aybolyt678
            aybolyt678 29 februari 2020 16:40
            -1
            Citat: slumpmässig förbipasserande
            Så jag säger - förvandlades till livegna slavar, som inte ens kunde sluta sina jobb av egen fri vilja.

            Могли! прочитайте постановление Совета Народных Коммисаров и ВЦСПС от 23.12.38 там пунктом 3 оговаривается возможность увольнения по собственному желанию через месяц после написания соответствующего заявления. Крепостные не имели права писать заявления, только челобитные царю!
            1. åskådare
              åskådare 2 mars 2020 05:55
              -1
              Du har fel, det är inte så, jag har redan gett dig länkar till dokumentet.
              1. aybolyt678
                aybolyt678 2 mars 2020 07:04
                -1
                Jag läser ditt dokument, det handlar om OBEHÖRIG ATT LÄMNA från jobbet. Läste du den motiverande delen av ditt dokument???
                1. åskådare
                  åskådare 2 mars 2020 10:03
                  -1
                  Vad betyder egenvård? Jag skrev ett uppsägningsbrev och enligt gällande lagstiftning har jag rätt att inte gå till jobbet om 2 veckor. Enligt dekretet av 26.06.1940-2-10 kan jag skriva minst tusen uppsägningsbrev, men utan att få TILLSTÅND från chefen kommer jag att vara skyldig att gå till jobbet och efter två veckor och efter XNUMX år och efter XNUMX år, och om jag inte gör detta, kommer de att sätta mig i fängelse. Vad är inte klart eller obegripligt här? Eller ser du fortfarande ingen skillnad?
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 2 mars 2020 12:37
                    -1
                    Citat: slumpmässig förbipasserande
                    Jag kan åtminstone skriva tusen uppsägningar,

                    Skriva baserat på din godtrogenhet le Написали вы заявление, и начальник вам хоть завтра расчет, если у станка есть кого поставить. 2 недели начальнику, на поиск вам замены дается. Еще встречал Устав ЖД СССР где рабочему месяц а инженерно техническому персоналу 2 месяца нужно отработать.
                    1. åskådare
                      åskådare 2 mars 2020 13:11
                      -1
                      Citat från: aybolyt678
                      Citat: slumpmässig förbipasserande
                      Jag kan åtminstone skriva tusen uppsägningar,

                      Skriva baserat på din godtrogenhet le Написали вы заявление, и начальник вам хоть завтра расчет, если у станка есть кого поставить. 2 недели начальнику, на поиск вам замены дается. Еще встречал Устав ЖД СССР где рабочему месяц а инженерно техническому персоналу 2 месяца нужно отработать.

                      Du kan öppna en lärobok i arbetsrätt, den heter ”Faktiska frågor om arbetsrätt: en lärobok för magister / M.I. Akatnova, A.A. Andreev, E.N. Bondarenko med flera, ansvarig. redaktör N.L. Lyutov. M.: Prospekt, 2017. 688 sid. Kapitel 1 stycke 3. Så i den här läroboken är exakt det jag skriver till dig skrivet av vetenskapsmän, doktorer i vetenskaper, men du kan fortsätta att "tro inte" dina ögon.
                      1. aybolyt678
                        aybolyt678 2 mars 2020 15:05
                        -1
                        bättre öppna arbetslagen, förresten, det står inte ett ord om uppsägning i din lärobok
                      2. åskådare
                        åskådare 3 mars 2020 08:05
                        -1
                        Citat från: aybolyt678
                        bättre öppna arbetslagen, förresten, det står inte ett ord om uppsägning i din lärobok

                        Читайте Глава 1, параграф 3 пункт 3.3, 7-й абзац.
                      3. aybolyt678
                        aybolyt678 3 mars 2020 08:22
                        -1
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        Läs kapitel 1, stycke 3 punkt 3.3, 7:e stycket

                        vilken sida?
                      4. aybolyt678
                        aybolyt678 2 mars 2020 15:19
                        -1
                        Hurra hittat! 33-34 sida! uppsägningar var inte förbjudna, men flygbladen fråntogs matkort
                      5. åskådare
                        åskådare 3 mars 2020 08:06
                        -1
                        Citat från: aybolyt678
                        Hurra hittat! 33-34 sida! uppsägningar var inte förbjudna, men flygbladen fråntogs matkort

                        Vilket dokument pratar du om?
                      6. aybolyt678
                        aybolyt678 3 mars 2020 08:40
                        -1
                        "Faktiska frågor om arbetsrätt: en lärobok för magister / M.I. Akatnova, A.A. Andreev, E.N. Bondarenko med flera, ansvarig. redaktör N.L. Lyutov. M.: Prospekt, 2017. 688 sid.

                        "
                        Under första hälften av 30-talet. det var en sorts "stor förändring"
                        skrot" i sovjetisk arbetsrätt. Han markerade sin fördel-
                        ny inriktning på att lösa produktionsproblem. Från 1930–1931
                        det har blivit lättare att locka anställda att arbeta på helger, och
                        löner började utfärdas under icke-arbetstid (och inte under arbete,
                        enligt arbetslagstiftningen). Uppsägningar av egen fri vilja var inte förbjudna, men "flyers" (personer som är benägna att ofta byta jobb)
                        skulle kunna fråntas arbetslöshetsersättning, matkort
                        och vräkts från avdelningsbostäder. Dessa åtgärder infördes
                        stadgar efter produktionsbehov
                        och till och med hänvisar, vilket är särskilt cyniskt, till "det arbetande folkets önskemål".
                        Godkännande genom dekret från rådet för folkkommissarier i Sovjetunionen av den 20 december 1938
                        avgångsböcker för alla anställda som arbetat mer än 5 dagar hade
                        uttalad administrativ ("i syfte att redovisa arbetskraften")
                        och till och med straffande till sin natur (för att identifiera "inte involverad i arbetet").
        2. rocket757
          rocket757 26 februari 2020 11:20
          +2
          För att plåga ut allt så finns det många "mästare" nu, men för att underbygga, bevisa....många har glömt att de måste svara för "basaren", och då undrar de varför de slutar lyssna på dem, gör tro dem inte så här, att...
          1. åskådare
            åskådare 26 februari 2020 12:58
            -6
            Citat från rocket757
            För att plåga ut allt så finns det många "mästare" nu, men för att underbygga, bevisa....många har glömt att de måste svara för "basaren", och då undrar de varför de slutar lyssna på dem, gör tro dem inte så här, att...
            Behöver du länkar till reglerande dokument från Sovjetunionen?
            1. rocket757
              rocket757 26 februari 2020 13:46
              +3
              Citat: slumpmässig förbipasserande
              Behöver du länkar till reglerande dokument från Sovjetunionen?

              Frågan är vad och för vem vill du BEVISA?
              Det faktum att hela historien om Sovjetlandet inte alls är paradis, är att ALLA TÄNKANDE människor redan förstår det.
              DET faktum att från vad det var kunde det visa sig vara nästan paradiset, det fanns en sådan möjlighet, men det fungerade inte ....
              Det faktum att NU inte alls är ett paradis och aldrig kan bli ett, utan grundläggande/revolutionära förändringar, är också ganska uppenbart ...
              Så vad ska du motbevisa, bevisa något ???
              1. åskådare
                åskådare 26 februari 2020 14:10
                -6
                Det var du som bad om att "underbygga, bevisa", så jag frågar, vilket bevis på mina teser behöver du? Dokument eller något annat?
                1. rocket757
                  rocket757 26 februari 2020 14:24
                  +3
                  Att majoriteten redan vet allt, förstår, har inget att göra med vad du vill bevisa?
                  Frågan är direkt - vad vill du BEVISA?
                  1. åskådare
                    åskådare 26 februari 2020 14:29
                    -6
                    Citat från rocket757
                    Att majoriteten redan vet allt, förstår, har inget att göra med vad du vill bevisa?
                    Frågan är direkt - vad vill du BEVISA?

                    Stalin förvandlade medborgarna i Sovjetunionen till livegna slavar. Jag skrev precis om detta, vad är inte klart eller obegripligt här?
                    1. rocket757
                      rocket757 26 februari 2020 14:43
                      +1
                      Citat: slumpmässig förbipasserande
                      Stalin förvandlade medborgarna i Sovjetunionen till livegna slavar. Jag skrev precis om detta, vad är inte klart eller obegripligt här?

                      Frågan har inget lätt svar. Enligt formella tecken kommer det inte att vara möjligt att förklara allt, att bevisa det. Hur annars? Känslomässiga resonemang kan inte kopplas till fallet...
                      Situationen är död, varken här eller där.
                      1. åskådare
                        åskådare 26 februari 2020 14:47
                        -4
                        Citat från rocket757
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        Stalin förvandlade medborgarna i Sovjetunionen till livegna slavar. Jag skrev precis om detta, vad är inte klart eller obegripligt här?

                        Frågan har inget lätt svar. Enligt formella tecken kommer det inte att vara möjligt att förklara allt, att bevisa det. Hur annars? Känslomässiga resonemang kan inte kopplas till fallet...
                        Situationen är död, varken här eller där.

                        Ja, vilken typ av känslomässiga resonemang citerar jag specifika fakta, och som svar hör jag bara känslomässiga resonemang, som inte stöds av fakta om "hur bra det var under Stalin."
                      2. rocket757
                        rocket757 26 februari 2020 14:56
                        +3
                        Formell fråga - Vem ägde produktionsmedlen?
                        Vem tillägnade sig resultatet av "slavarnas" arbete? Hur skulle "slavarna" kunna få lön för det arbete som produceras, när slaveriet INTE TILLHANDAHÅLLS ALLS ??? och längre ner på listan....
                      3. åskådare
                        åskådare 26 februari 2020 15:09
                        -6
                        De var tvungna att mata slavarna, så de betalade dem för att de inte skulle sträcka på benen, till vem med arbetsdagar, till vem med ransoner och till vem med pengar. Produktionsmedlen tillhörde staten, som kontrollerades av diktatorn Stalin. Staten tillägnade sig också resultatet av arbetet. Du kommer att studera Preobrazhensky-Feldman-modellen, allt skrevs väldigt begripligt om vad som var tänkt att finansiera industrialiseringen i Sovjetunionen. Från slutet av 20-talet till början av 30-talet var det just denna modell i sin grymmaste version som implementerades i Sovjetunionen, och Bucharin, Rykov och kompani, som inte höll med om detta, kallades högeravvikare och ställdes senare upp mot väggen. Resultatet av kamrat Stalins politik var kollektivisering, hungersnöd, förtryck och omvandlingen av sovjetiska arbetare och bönder till slavar. Detta för att säga det i ett nötskal.
                      4. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 26 februari 2020 16:01
                        +3
                        Du kommer att studera Preobrazhensky-Feldman-modellen, allt skrevs väldigt begripligt om vad som var tänkt att finansiera industrialiseringen i Sovjetunionen.

                        Och om du inte överdriver med slavar och annat skräp – kan du erbjuda din modell, vilken är bättre än modellen du nämnde? Baserat på 20-30-talets realiteter?
                      5. åskådare
                        åskådare 26 februari 2020 17:51
                        -2
                        Citat: Vild skeptiker
                        Du kommer att studera Preobrazhensky-Feldman-modellen, allt skrevs väldigt begripligt om vad som var tänkt att finansiera industrialiseringen i Sovjetunionen.

                        Och om du inte överdriver med slavar och annat skräp – kan du erbjuda din modell, vilken är bättre än modellen du nämnde? Baserat på 20-30-talets realiteter?
                        Jag överdriver inte, jag kallar bara en spade för en spade. När det gäller din fråga var det enligt min åsikt nödvändigt att fortsätta NEP:s politik. Idag finns det studier inom ramen för vilka ekonomiska modeller byggdes upp som bevisar att om man i Sovjetunionen istället för Stalins industrialisering genomförde samma åtgärder i ekonomin som vid den tiden genomfördes i Japan, skulle Sovjetunionen ha kunnat uppnå 30 procent bättre resultat än vad det gjorde Stalins Sovjetunionen utan att betala det blodiga pris som Sovjetunionens folk betalade för förverkligandet av Stalins ambitioner.
                      6. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 26 februari 2020 18:19
                        -1
                        det var nödvändigt att fortsätta NEP:s politik

                        och vad skulle det ge? Kan du vara mer specifik?
                        Idag finns det studier där ekonomiska modeller byggdes som bevisar

                        Var kan man hitta dem? Eftersom orden som
                        samma åtgärder genomfördes i ekonomin som vidtogs i Japan vid den tiden

                        orsaka, för att uttrycka det milt, förvirring. Vad var så underbart med Japan på 20-30-talet (till och med att glömma grädden från första världskriget, som Sovjetunionen inte kunde skryta med)? Kriser? Risupplopp? Arbetslöshet? Undertryckande? Särskild hög polis? Militarism? Du verkar vilja lämna det som fanns i Sovjetunionen.
                      7. åskådare
                        åskådare 27 februari 2020 04:54
                        -1
                        Citat: Vild skeptiker
                        det var nödvändigt att fortsätta NEP:s politik

                        och vad skulle det ge? Kan du vara mer specifik?
                        Idag finns det studier där ekonomiska modeller byggdes som bevisar

                        Var kan man hitta dem? Eftersom orden som
                        samma åtgärder genomfördes i ekonomin som vidtogs i Japan vid den tiden

                        orsaka, för att uttrycka det milt, förvirring. Vad var så underbart med Japan på 20-30-talet (till och med att glömma grädden från första världskriget, som Sovjetunionen inte kunde skryta med)? Kriser? Risupplopp? Arbetslöshet? Undertryckande? Särskild hög polis? Militarism? Du verkar vilja lämna det som fanns i Sovjetunionen.


                        Du är tydligen ganska långt ifrån ekonomi som vetenskap, och skriver därför om Japan det du skriver. Kolla in det, det stämmer bara på engelska, översättning, så vitt jag vet har ingen gjort det ännu. Var Stalin nödvändig för Rysslands ekonomiska utveckling? www.nber.org/papers/w19425
                      8. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 27 februari 2020 11:17
                        -1
                        Du är tydligen ganska långt ifrån ekonomi som vetenskap, så skriv om Japan vad du skriver

                        Jag frågade dig om dina specifika tankar om specifika frågor som ställdes (exakt vad skulle fortsättningen av den nya ekonomiska politiken ge, vad exakt var så här i Japan). Du börjar prata om motståndarens egenskaper.

                        Istället gav du mig en "forskning":
                        1) som baseras på en jämförelse av BNP. Och efter detta faktum är det inte nödvändigt att överväga ytterligare för att förstå tillämpligheten av detta arbete. Eftersom begreppet BNP i ekonomin dök upp mycket senare och det inte kan finnas några data från samtida med en sådan parameter, används skattningen av nationalinkomsten i diskussioner om BNP (!!!) och den underbara frasen som uppgifterna kom från Harrison personligen.
                        2) där frasen "vi antog, vi tillät" förekommer flera dussin gånger (i olika varianter).
                        3) där den neoklassiska modellen nämns. I detta sammanhang bör beräkningen av BNP göras enligt förädlingsvärdet. Det är helt enkelt omöjligt att få fram sådana siffror för de beskrivna perioderna. Och de är inte med i studien. Några "vi gissade".
                        4) där det finns en fras att möjligheten för bönder att sälja överskottsprodukter på den fria marknaden dök upp efter 1932 (!!!).
                        5) som 2013 (!!!) anser att utvecklingen av landet (särskilt på lång sikt) kan bedömas med hjälp av BNP.
                        7) которое вообще не учитывает десятки факторов, отобрав 11 и играясь с ними, выстраивая ряды. Чистая альтернативщина.
                        Det finns massor av sådant returpapper. Det har inget verkligt värde, eftersom det fungerar som en praktik av den förvärvade kunskapen om att sammanställa statistik. rader. Det verkar för att vetenskapen nu bygger på Hirsch-indexet. Och detta är en kvantitativ, inte en kvalitativ indikator.
                        Så låt oss gå bort från pappersavfallet och återgå till mina frågor och dina svar på dem, okej?
                      9. åskådare
                        åskådare 27 februari 2020 12:01
                        -1
                        Citat: Vild skeptiker
                        Du är tydligen ganska långt ifrån ekonomi som vetenskap, så skriv om Japan vad du skriver

                        Jag frågade dig om dina specifika tankar om specifika frågor som ställdes (exakt vad skulle fortsättningen av den nya ekonomiska politiken ge, vad exakt var så här i Japan). Du börjar prata om motståndarens egenskaper.

                        Istället gav du mig en "forskning":
                        1) som baseras på en jämförelse av BNP. Och efter detta faktum är det inte nödvändigt att överväga ytterligare för att förstå tillämpligheten av detta arbete. Eftersom begreppet BNP i ekonomin dök upp mycket senare och det inte kan finnas några data från samtida med en sådan parameter, används skattningen av nationalinkomsten i diskussioner om BNP (!!!) och den underbara frasen som uppgifterna kom från Harrison personligen.
                        2) där frasen "vi antog, vi tillät" förekommer flera dussin gånger (i olika varianter).
                        3) där den neoklassiska modellen nämns. I detta sammanhang bör beräkningen av BNP göras enligt förädlingsvärdet. Det är helt enkelt omöjligt att få fram sådana siffror för de beskrivna perioderna. Och de är inte med i studien. Några "vi gissade".
                        4) där det finns en fras att möjligheten för bönder att sälja överskottsprodukter på den fria marknaden dök upp efter 1932 (!!!).
                        5) som 2013 (!!!) anser att utvecklingen av landet (särskilt på lång sikt) kan bedömas med hjälp av BNP.
                        7) которое вообще не учитывает десятки факторов, отобрав 11 и играясь с ними, выстраивая ряды. Чистая альтернативщина.
                        Det finns massor av sådant returpapper. Det har inget verkligt värde, eftersom det fungerar som en praktik av den förvärvade kunskapen om att sammanställa statistik. rader. Det verkar för att vetenskapen nu bygger på Hirsch-indexet. Och detta är en kvantitativ, inte en kvalitativ indikator.
                        Så låt oss gå bort från pappersavfallet och återgå till mina frågor och dina svar på dem, okej?

                        Kritik mot nivån ”det här är returpapper, eftersom Jag tror det” kan bara accepteras om du har en doktorsexamen i nationalekonomi, eftersom arbetet du kallade för ”avfallspapper” skrevs av personer med examen i nationalekonomi, inklusive doktorsexamen och detta arbete innan det har publicerats i vetenskapliga tidskrifter och har varit peer-reviewed av personer som också har avancerade examina. Du har uppenbarligen ingen examen i ekonomi, så vänligen bekräfta varje avhandling med en länk till en auktoritativ författares åsikt. Om du tror att något av antagandena från det citerade arbetet är felaktigt, förklara vilka och varför. Därför frågar jag ... Börja från första stycket och glöm inte länkar till auktoritativa författare.
                      10. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 27 februari 2020 14:31
                        -1
                        skrevs av personer med examen i ekonomi, inklusive doktorsexamen, och detta arbete granskades av personer som också hade examen innan det publicerades i vetenskapliga tidskrifter

                        Både dessa och andra ökade därmed sitt Hirsch-index. Alla är bra, alla är glada. När allt kommer omkring, i USA och Storbritannien, där dessa författare kommer ifrån, kan h-indexet fungera som en avgörande faktor för om du får ett mer prestigefyllt jobb eller inte.
                        Strävan efter höga scientometriska indikatorer som den huvudsakliga motivationskomponenten i arbetet leder till utvecklingen av simuleringsvetenskap. Doktor i tekniska vetenskaper RAS V.Imaev

                        Detta är verkligheten i moderna vetenskapliga publikationer. Fråga Shpakovsky hur han är feg för sitt citeringsindex.
                        Bekräfta därför var och en av dina avhandlingar med en hänvisning till en auktoritativ författares åsikt. Om du tror att något av antagandena från det citerade arbetet är felaktigt, förklara vilka och varför. Därför frågar jag ... Börja från första stycket och glöm inte länkar till auktoritativa författare.

                        Det är roligt.
                        1) Varje antagande/antagande gör varje beräkning "alternativ" i förhållande till sanningen.
                        2) Hur föreställer du dig en bekräftelse från auktoritativa författare att till exempel frasen "vi antog, vi tillät" förekommer dussintals gånger i texten? Ser du inte dessa ord i texten? Säger du att de inte finns där? Och om det finns, vilken typ av bekräftelse på vilken författare som ska ge detta? Ser du inte att dessa antaganden läggs in i beräkningarna och resultatet av beräkningarna från kategorin "antagande" blir kategorin "sanna"? Eller vilken författare skulle bekräfta för dig att före fyrtiotalet existerade inte begreppet BNP alls, och fram till sextiotalet användes det inte? Varför bekräfta de välkända fakta? Det är som att kräva att Helmholtz har ett verk som Gordey Lesoviks evighetsmaskin av det andra slaget (till exempel) är omöjlig, och om en sådan hänvisning till Helmholtz inte tillhandahålls (och av uppenbara skäl kan det inte vara det), så är motorn möjlig .
                        3) Författarna var tvungna att i sitt arbete förklara varför de anser sina antaganden vara möjliga. Till exempel, sidan 42 och antagandet att efter 1919 i Ryssland kommer förändringarna i den tsaristiska ekonomin att vara desamma som i Japans ekonomi. Försvarare, berätta vad är förutsättningarna för ett sådant antagande i historisk tillbakablick? Författarna har dem inte. De bara antar. Förresten, bilden på samma sida är också anmärkningsvärd. Det faktum att Sovjetryssland existerade 1911. Det faktum att trenden för RI är baserad på perioden 1885-1913, och inte 1885-1917 (och för att man inte ska börja fråga efter auktoritativa författares åsikter om detta talar de själva om detta på sidan 33). Eller t.ex. sidan 19. Avskrivningstakten sätts till sådan och sådan (0,05), diskonteringsfaktorn är sådan och sådan (0,96), andelen konsumtion av olika varuklasser är 0,15 och 0,85. Författarna förklarar någonstans varför de tog sådana siffror, var hämtade de dem? Ingenstans. Så de skriver att de väljer värdena "ganska kontroversiella". Varför ber du dem inte om ett förtydligande, är du nöjd med allt? På nästa sida satte de självständigt levnadslönen, eftersom deras modell använder en sådan parameter, och 1913 existerade den helt enkelt inte i Republiken Ingushetien. På samma sida ovan gör de generellt monumentala antaganden:
                        1) En mellanprodukt för tillverkning av industriprodukter, endast arbetskraft.
                        2) En mellanprodukt för produktion av jordbruksprodukter, endast mark.
                        Förstår du hur detta förvränger resultatet? Fram till 1913 släpar vi en plog, i bästa fall drar en häst en plog, endast gödsel används till gödsel, men det finns ingen, eftersom det inte finns några boskap, eftersom det inte finns några betesmarker, eftersom betesmarkerna plöjs upp, som en omfattande utveckling väg. På 30-talet (och på 20-talet) lades traktorer till dem, på 30-talet dök det upp mineralgödsel, det fanns fortfarande ingen gödsel, det fanns få boskap. Och ovanstående antaganden av författarna leder till det faktum att kostnad för använda medel (plogar, plogar, hästar, traktorer, gödningsmedel, såmaskiner, vinnare, etc.) bort från mervärdet. Även om det i det andra fallet är högre, eftersom det är nödvändigt att spendera mer för att producera en traktor eller gödningsmedel än att föda upp en häst eller göra en plog.

                        Поэтому не надо "упорствовать" в рассмотрении того, что является имитацией науки. Либо поясните мне за авторов вот те вопросы, которые я поднял в пункте 3. Или просто возвращаемся к моими вопросам к вам о том, что конкретно дало бы продолжение НЭПа, что конкретно было такого в Японии.
                      11. åskådare
                        åskådare 27 februari 2020 16:42
                        -1
                        Att bygga modeller är en av de vetenskapliga metoderna för kognition, och att bygga en modell innebär bara införandet av vissa antaganden. Jag tycker att det är något konstigt när en person som kritiserar det vetenskapliga arbetet av respekterade forskare med seriösa vetenskapliga examina inte känner till de elementära metoderna för vetenskaplig kunskap. Låt oss börja med BNP, ge en åsikt från åtminstone en seriös ekonom, som indikerar att vi, baserat på statistik från det förflutna, inte kan beräkna BNP för Sovjetunionen för perioden, säg, från 1917 till 1940?
                      12. åskådare
                        åskådare 27 februari 2020 16:38
                        -1
                        Att bygga modeller är en av de vetenskapliga metoderna för kognition, och att bygga en modell innebär bara införandet av vissa antaganden. Jag tycker att det är något konstigt när en person som kritiserar det vetenskapliga arbetet av respekterade forskare med seriösa vetenskapliga examina inte känner till de elementära metoderna för vetenskaplig kunskap. Låt oss börja med BNP, ge en åsikt från åtminstone en seriös ekonom, som indikerar att vi, baserat på statistik från det förflutna, inte kan beräkna BNP för Sovjetunionen för perioden, säg, från 1917 till 1940?
                      13. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 27 februari 2020 18:10
                        -1
                        Att bygga modeller är en av de vetenskapliga metoderna för kognition, och att bygga en modell innebär bara införandet av vissa antaganden.

                        Än sen då? Denna metod är inte tillämplig överallt. Till exempel, inom termodynamik är PV=RT också en modell. Modell för idealgasbeteende. Den är inte lämplig för riktiga gaser, men dess användning är förenklad. Eftersom avvikelserna i särskilda fall kan spåras genom ett naturligt experiment och korreleras för dessa speciella fall, vilket ger ett empiriskt beroende. Inom ett antal discipliner är fältexperiment för att bekräfta modellen omöjliga. Därför är sådana modeller abstrakta. I det arbete du föreslår sattes ett fullskaligt experiment upp, bekräftade det modellens tillämpbarhet? ))) Därför är det abstrakt, eftersom det inte är verifierbart. Det är därför det finns så många sådana "forskningar" som den du nämnde, av sociologer, ekonomer, demografer och liknande, och så få av fysiker, kemister, biologer och liknande.
                        I matematisk statistik finns det en officiell "statistikbekännelse"
                        1) procedurer - alla procedurer är olika
                        2) faktorer - alla faktorer samverkar
                        3) korrelationer - alla variabler är korrelerade
                        4) populationer - inga två populationer är identiska i något avseende
                        5) normalitet - data fördelas inte normalt
                        6) optioner – optioner är aldrig lika
                        7) modeller - alla modeller gör misstag
                        8) jämlikhet - inga två identiska nummer
                        9) storlek - många nummer är mycket små
                        Och här är vad statistikerna själva säger om modellering:
                        ... ingen av modellerna är [sanna] – inte ens Newtons lagar. När du skapar en modell går du miste om alla detaljer som du, med kunskapen till ditt förfogande, anser vara irrelevant ... Modeller behöver inte vara sanningsenliga, men det är viktigt att de är tillämpliga, och, naturligtvis, det är nödvändigt att studera om de är tillämpliga för något specifikt ändamål. Detta innebär också att modellen aldrig kommer att färdigställas, endast för testning. Georg Rush

                        ... det är teoretiskt omöjligt att uppnå någon modell som helt och otvetydigt kännetecknar det oändligt expanderbara begreppet statistisk kontroll. Kanske ännu viktigare, med tanke på den sista delen av sekvensen [ X 1 , X 2 , X 3 ,...] - vi kan inte rimligen hoppas på att bygga en modell som korrekt representerar någon speciell egenskap hos ett visst tillstånd, även om ett sådant tillstånd gör det. finns.. Walter Shewhart

                        Tanken att komplexa fysiska, biologiska eller sociologiska system kan beskrivas korrekt med några formler är helt klart absurd. David Cox

                        Modellering inom vetenskapen förblir, åtminstone delvis, en konst. Det finns dock några principer som kan styra modelleringen. För det första har alla modeller fel; vissa är dock bättre än andra, och vi kan leta efter de bästa. Samtidigt måste vi inse att den eviga sanningen inte är i våra händer. John Nelder

                        Alla modeller har fel. George Edward Pelham boxning


                        en person som kritiserar det vetenskapliga arbetet av respekterade forskare med seriösa vetenskapliga examina känner inte till de elementära metoderna för vetenskaplig kunskap.


                        Pratar du om den här killen? Han är vår första författare. Så han är doktorand, som resten. En vanlig vetenskapskandidat har förvandlats till en respekterad vetenskapsman med seriösa vetenskapliga examina. Inte för mycket?

                        Låt oss börja med BNP, ge en åsikt från åtminstone en seriös ekonom, som indikerar att vi, baserat på statistik från det förflutna, inte kan beräkna BNP för Sovjetunionen för perioden, säg, från 1917 till 1940?

                        Du har helt klart missuppfattat innehållet i punkt 2 med Helmholtz i exemplet i min tidigare kommentar, eftersom du hela tiden ställer sådana krav. Och väntar fortfarande på svar på punkt 3.
                      14. åskådare
                        åskådare 28 februari 2020 05:44
                        -1
                        All forskning inom humaniora bygger på modellforskning. det föll aldrig någon in, förutom kanske kamrat Lenin och kamrat Stalin, att experimentera med hela samhällen, med sällsynta gamla undantag. Samtidigt är det ingen som ifrågasätter tillförlitligheten och den vetenskapliga karaktären hos konstruktionsmodeller för studier av ekonomi och till exempel sociologi. Men du kan, som jag skrev till dig ovan, ge en åsikt från en auktoritativ vetenskapsman som bevisar att ekonomisk modellering är antivetenskaplig. Jag uppmärksammar dig på det faktum att du ännu inte har gett en enda åsikt från en auktoritativ vetenskapsman som bekräftar riktigheten av dina slutsatser, men jag har gett dig en länk till ett vetenskapligt arbete skrivet av ett team av vetenskapsmän, inklusive vetenskapsläkare. Var därför så vänlig att ge länkar till åsikter från forskare som bekräftar din åsikt. När det gäller punkt 3, låt oss inte hoppa och gå i ordning. Jag bad dig om referenser till vetenskapsmäns verk som bekräftar riktigheten av din ståndpunkt angående BNP, du gav dem inte. Förstår jag rätt att i punkt 2 uttrycktes din rent ogrundade åsikt?
                      15. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 28 februari 2020 12:36
                        -1
                        Samtidigt är det ingen som ifrågasätter tillförlitligheten och den vetenskapliga karaktären hos konstruktionsmodeller för studier av ekonomi och till exempel sociologi. Men du kan, som jag skrev till dig ovan, ge en åsikt från en auktoritativ vetenskapsman som bevisar att ekonomisk modellering är antivetenskaplig.

                        Och kommer du ens visa mina ord där jag säger att modellering är ovetenskapligt? Jag säger att hans resultat inte kan anses vara sanna utan att de bekräftas av naturliga experiment.
                        Ord från forskare leder, med samma åsikt? Vad gjorde jag i mitt förra inlägg? Ahhh, jag förstår, för dig är det bara Rush, Shewhart, Cox, Nelder, och speciellt boxning - de är inte auktoritativa))
                        Ett ställningstagande av de flesta ekonomer som skriver om ekonomiska modellers natur. Enligt denna position beskriver modellerna inte någon verklighet alls, utan representerar några artificiella (som man ofta säger - rimliga) världar eller fabler, det vill säga någon slags helt fiktiv, orealistisk, kanske uppenbart orealistisk, specialgjord orealistisk beskrivning som vi behöver för att visa någon speciell effekt under sådana, kanske karikerade, orealistiska förhållanden. Varför behöver vi en sådan teoretisk modell om vi inte refererar till det verkliga livet på något sätt, utan bara studerar ett så konstgjort, förenklat exempel?
                        Ett av svaren på denna fråga kan vara studiet av modeller som specialfall, det vill säga som en av varianterna av argumentation. Om en viss effekt uppstår i olika modeller under olika antaganden t.ex. Eller om vi observerar denna effekt inte bara i en teoretisk modell, utan också i ett ekonomiskt experiment. Ivan Boldyrev

                        ingen ... föll det honom in att experimentera på hela samhällen,

                        Varken Roosevelt eller Thatcher av de första som kom att tänka på. Varje stark personlighet i en svår period tvingas att experimentera.
                        Jag förstår rätt,

                        nej du missförstår. Du använder helt enkelt en välkänd manipulativ teknik och ber samtalspartnern om något som inte kan bero på att det är obetydligt eller axiomatiskt i ljuset av vetenskapliga åsikter Det är som att kräva en referens till Einstein med bevis för att jorden inte står på fyra elefanter. Värt det, eller hur? Tja, det visar sig att det är värt det, eftersom det inte finns någon referens till Einstein. Du visas specifika sidor med specifika punkter (som det faktiskt finns många fler av) som förvränger resultatet av "forskningen".
                        BNP går inte att beräkna korrekt eftersom detta kommer att vara en beräkningsMODELL, eftersom det är nödvändigt att ersätta de data som behövs för att beräkna BNP med förädlingsvärde med de som kan hittas. Jag får intrycket att du inte satte dig in i arbetet ens igår (och jag har en gissning hur du fick reda på det). "Modellen" av dessa killar är baserad på Cobb-Douglas produktionsfunktion (listad på sidan 10). Och de approximerar BNP i termer av den totala faktorproduktiviteten TFP.
                        Nåväl, nu till ett mellanmål, för att inte titta långt, titta på vad som skrivs om TFP och den angivna funktionen på Wikipedia. Men eftersom du med stor sannolikhet kommer att påstå att Wikipedia inte är bekväm (utan att förklara varför), och du behöver annan kritik, håll då: https://ideas.repec.org/p/zbw/esprep/203136.html
                        inte bara använde de en modell som inte har något samband med BNP, de valde också den omtvistade modellen (den används för specifika företag för att få koefficienter som inte kan erhållas i modellens allmänna form), och själva modellen var förvrängd genom att utesluta K-parametern från modellen (jag skrev var i tidigare inlägg), som ansvarar för kapitaltillskottet, vilket beaktas i BNP.
                        Det finns massor av sådant returpapper. Det har inget verkligt värde, eftersom det fungerar som en praktik av den förvärvade kunskapen om att sammanställa statistik. rader. Det verkar för att vetenskapen nu bygger på Hirsch-indexet. Och detta är en kvantitativ, inte en kvalitativ indikator.
                        Strävan efter höga scientometriska indikatorer som den huvudsakliga motivationskomponenten i arbetet leder till utvecklingen av simuleringsvetenskap.
                        Ridå.
                        Du kan skicka svar på NEP och Japan, som startade konversationen, men togs i en annan riktning för att undvika dessa svar.
                      16. åskådare
                        åskådare 29 februari 2020 16:14
                        -1
                        Kära, du skrev mycket, låt oss sortera i ordning vad du skrev utan att hoppa från femma till tiondel.
                        Låt oss först ta itu med ekonomisk modellering. Här är ett citat från det du skrev.
                        Istället gav du mig en "forskning":
                        1) som baseras på en jämförelse av BNP. Och efter detta faktum är det inte nödvändigt att överväga ytterligare för att förstå tillämpligheten av detta arbete. Eftersom begreppet BNP i ekonomin dök upp mycket senare och det inte kan finnas några data från samtida med en sådan parameter, används skattningen av nationalinkomsten i diskussioner om BNP (!!!) och den underbara frasen som uppgifterna kom från Harrison personligen.
                        2) där frasen "vi antog, vi tillät" förekommer flera dussin gånger (i olika varianter).

                        Om jag förstått dig rätt, så har du senare kommit överens om att bygga modeller innebär vissa antaganden, medan modellering är en vetenskaplig metod för kognition, därför är att bygga modeller strikt vetenskapligt. Samtidigt är vetenskapen engagerad i sökandet efter sanning, därför kommer en korrekt konstruerad vetenskaplig modell att vara sanningen. Nu har du framfört tesen att en ekonomisk modell som inte har verifierats genom ett naturligt experiment inte är sann. Jag ber dig återigen att ge länkar till forskare som delar din åsikt att ekonomiska modeller som inte har verifierats genom naturliga experiment inte är sanna och jag kommer att be dig ge exempel på sådana experiment inom ekonomiområdet.
                      17. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 2 mars 2020 09:22
                        -1
                        Jag ber dig återigen att ge länkar till forskare som delar din åsikt

                        Passar inte åsikterna från de 6 forskarna ovan dig? Ja, du kan lägga till MGIMO-professorn Kumekhov där till högen.
                        sedan kom du senare överens om att konstruktionen av modeller involverar vissa antaganden, medan modellering är en vetenskaplig metod för kognition,

                        det kan inte finnas någon "senare överenskommen" eftersom det inte fanns någon "tidigare oenighet".
                        Samtidigt är vetenskapen engagerad i sökandet efter sanning, därför kommer en korrekt konstruerad vetenskaplig modell att vara sanningen.

                        Varma, runda, vi stör allt. Ja.
                        En korrekt konstruerad modell är alltid närmare sanningen än en felaktig. Varken mer eller mindre.
                        Från boken "Simulation" av Berezovskaya:
                        Ett annat problem som kan uppstå under simuleringsmodelleringen är användarnas önskan att uppfatta simuleringsresultaten som den ultimata sanningen.

                        Så låt oss utvärdera hur korrekt modellen du angav via länken är. Jag skrev ett antal ståndpunkter till dig som kommer att förvränga resultatet. Förklara för mig varför en sådan förvrängning inte är så signifikant att resultaten kan anses vara korrekta?
                        Jag kommer att be dig ge exempel på sådana experiment inom ekonomiområdet.

                        Varför då? Belyser detta den specifika studien du citerade? Uppenbarligen inte. Så varför? För att avleda konversationen ännu längre från poängen?
                      18. åskådare
                        åskådare 2 mars 2020 10:24
                        -1
                        Passar inte åsikterna från de 6 forskarna ovan dig? Ja, du kan lägga till MGIMO-professorn Kumekhov där till högen.

                        Ge länkar till dessa forskares arbeten där de hävdar att en ekonomisk modell som inte har verifierats av ett naturligt experiment inte är sann?

                        Citat: Vild skeptiker
                        Varför då? Belyser detta den specifika studien du citerade? Uppenbarligen inte. Så varför? För att avleda konversationen ännu längre från poängen?


                        Naturligtvis kommer det att förlora, eftersom det kommer att tillåta dig att utvärdera riktigheten av din avhandling att en ekonomisk modell som inte har verifierats av ett naturligt experiment inte kan vara sann. Håller med, trots allt, argumentet att alla ekonomer kontrollerar riktigheten av sina modeller genom att utföra fältexperiment kommer att låta tungt vägande från din sida, och bara författarna till studien som jag hänvisar till bestämde sig för att försumma ett sådant experiment. Och vice versa, om den stora majoriteten av ekonomer inte testar sina modeller genom att utföra naturliga experiment, så tror jag att du håller med om att det är orimligt att göra påståenden om detta till författarna till studien som jag hänvisar till.
                        Citat: Vild skeptiker
                        det kan inte finnas någon "senare överenskommen" eftersom det inte fanns någon "tidigare oenighet".

                        Om det inte fanns något "före", vad är då syftet med att du pekar ut antagandena och antagandena som brister i den modell jag har gett, som sådan, utan att ens avslöja kärnan i antagandena och antagandena?
                        Citat: Vild skeptiker
                        Varma, runda, vi stör allt. Ja.
                        En korrekt konstruerad modell är alltid närmare sanningen än en felaktig. Varken mer eller mindre.
                        Förstår jag rätt att modellen fortfarande kan vara sann? Hur ska man då vara med sin tes att en ekonomisk modell som inte har verifierats av ett naturligt experiment inte kan vara sann?

                        Låt oss ta itu med dina påståenden en efter en. Först med modellering, sedan med BNP, och sedan kommer vi till resten
                      19. rocket757
                        rocket757 26 februari 2020 16:40
                        0
                        Демагогия .... у вас есть ответ на простые вопросы, которые соответствуют обще установленным, признанным, определениям?
                      20. åskådare
                        åskådare 26 februari 2020 17:44
                        -2
                        Du har demagogi. Jag har svarat på dina frågor, om du inte gillar dessa svar, så kan jag inte hjälpa dig.
                      21. rocket757
                        rocket757 26 februari 2020 17:49
                        0
                        Du hängde ett specifikt nedsättande namn som har en tydlig definition....
                        Du gav inget tydligt och relevant svar.....
                        Vi hade för avsikt att bevisa ...... INTE BEVISAT, du är inte ansvarig för dina ord.
                        Inte intresserad.
                      22. åskådare
                        åskådare 27 februari 2020 05:02
                        0
                        Förstod du ens vad du ville skriva?
                    2. aybolyt678
                      aybolyt678 26 februari 2020 22:31
                      0
                      Citat: slumpmässig förbipasserande
                      Stalin förvandlade medborgarna i Sovjetunionen till livegna slavar.

                      крепостные и рабы - две вещи несовместные. Крестьяне имеют собственность, рабы нет. В вашем изложении это просто слова символизирующие страдания.
                      документация СССР это тоже символ вашей готовности биться за униженных крепостных рабов. Но эти рабы в Космос полетели и Войну победили и ЯО имели.... и обиженными себя стали считать лишь при появлении в СССР партократической буржуазии.
                      1. åskådare
                        åskådare 27 februari 2020 05:11
                        0
                        Jag beskrev fakta för dig som talar om arbetarnas rättsliga status i Sovjetunionen, och i själva verket försöker du motivera dessa fula fakta med det faktum att Sovjetunionen flög ut i rymden, etc. Ur min synvinkel rättfärdigar inte flygningar i rymden omvandlingen av befolkningen i landet för dessa flygningar till slavar och undertryckandet av missnöjet hos just denna befolkning med hjälp av förtryck. Och ännu mer, detta vittnar inte om Stalins geni, det vittnar bara om hans fanatism och grymhet, när en person är redo att gå till alla grymheter för att förverkliga sina ambitioner och behålla makten i sina händer.
                      2. aybolyt678
                        aybolyt678 27 februari 2020 08:24
                        -1
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        när en person är redo att gå till alla grymheter för att förverkliga sina ambitioner

                        Bra! låt oss säga att det skulle vara enligt din åsikt, då kan du inte undvika hunger i Moskva, och ett nytt inbördeskrig, med upplösning - eller hur?
                      3. åskådare
                        åskådare 27 februari 2020 09:30
                        -1
                        Citat från: aybolyt678
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        när en person är redo att gå till alla grymheter för att förverkliga sina ambitioner

                        Bra! låt oss säga att det skulle vara enligt din åsikt, då kan du inte undvika hunger i Moskva, och ett nytt inbördeskrig, med upplösning - eller hur?

                        Jag förstod inte varför hungersnöden i Moskva och det nya inbördeskriget inte kunde undvikas?
                      4. aybolyt678
                        aybolyt678 27 februari 2020 11:33
                        -1
                        under åren av missväxt, brist på dragkraft, såväl som den "gyllene" blockaden, var hunger oundviklig
                      5. åskådare
                        åskådare 27 februari 2020 12:05
                        -1
                        Citat från: aybolyt678
                        under åren av missväxt, brist på dragkraft, såväl som den "gyllene" blockaden, var hunger oundviklig
                        Före genomförandet av politiken för en stor vändpunkt var det inget tal om någon hungersnöd i Sovjetunionen. Allt som behövde göras var att fortsätta NEP:s politik
                      6. aybolyt678
                        aybolyt678 27 februari 2020 13:21
                        -1
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        Allt som behövde göras var att fortsätta NEP:s politik

                        Kommer NEPmen att bygga fabriker åt dig? den kemiska industrin också? lär dig historien om Lenagold.
                        berätta då hur ni kommer att fördela det begränsade antalet Fordson Putilovets traktorer så att alla har möjlighet att plöja? tänk på att hästen var ett alternativ till traktorn. Intressera dig för antalet hästar och jordbrukets effektivitet. Förstå vad den gyllene blockaden är, och jämför slutligen - i tsarryssland var mer än 70% av befolkningen bönder (vilken typ av industriell tillväxt kan det finnas?), Och på 40-talet gick mindre än 40% av resten in i arbetarklassen! Har du någonsin lett ett team?
                        I Ryssland, före den stora vändpunkten, talades det om försörjningsjordbruk. Bönderna gick barfota. Semesterstövlar.
                        efter 1935 såg jag aldrig barfotabönder på bilden.
                        да... до революции большинство заводов в России были на иностранные инвестиции. Политика попала от них в зависимость! поэтому и случилась Первая мировая.
                      7. åskådare
                        åskådare 27 februari 2020 17:19
                        -1
                        I Ryssland, före början av förändringspolitiken, gick ekonomin in på den förrevolutionära nivån och människor dog inte av hunger, utan från början av politiken för en stor förändring, när kamrat Stalin beslutade att råna bönderna och industrialisera på bekostnad av bytet började folk dö av hunger, dessutom fortsatte kamrat Stalin att köra spannmål och produkter för export i en tid då svält rasade i landet. Så kamrat Stalin tog hand om bönderna som dog av hunger och deras barn. Och 1940, inse att effektiviteten av kapitalinvesteringar i ekonomin lämnar mycket övrigt att önska, eftersom. arbetarna ville få en skälig ersättning för sitt arbete, dekretet från presidiet för USSR:s väpnade styrkor av den 26.06.1940/XNUMX/XNUMX, som förbjöd arbetare att sluta utan tillstånd från sin chef, vilket förvandlade dem till livegna.
                      8. aybolyt678
                        aybolyt678 27 februari 2020 19:02
                        -1
                        Skojar du? har du tagit itu med den gyllene blockaden?
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        dessutom, vid en tidpunkt då svält rasade i landet, fortsatte kamrat Stalin att köra spannmål och produkter för export.
                        , потому что золото не принимали к оплате от СССР ни в одной индустриально развитой стране мира! А нам были нужны станки! Сталин шел по пути становления собственного производства всего! а сейчас, все что мы потребляем производится не у нас!
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        som förbjöd arbetare att sluta utan tillstånd från chefen

                        När lämnar du ett avskedsbrev? så då, bara just nu, enligt lagen, 2 veckor, och sedan, enligt mig, 2 eller 3 månader. Och detta beror inte på myndigheternas grymhet, utan på älskare av freebies som gillade att byta jobb. Sedan, vid uppsägning, betalades familjebidrag, läs lagarna.
                        PS: du kanske är ett fan av Solsjenitsyn? läs sedan den "200 år tillsammans", det här är grejen där Solsjenitsyn tillbakavisar allt som skrevs av honom tidigare.
                      9. åskådare
                        åskådare 28 februari 2020 05:10
                        -1
                        Citat från: aybolyt678
                        Skojar du? har du tagit itu med den gyllene blockaden?
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        dessutom, vid en tidpunkt då svält rasade i landet, fortsatte kamrat Stalin att köra spannmål och produkter för export.
                        , потому что золото не принимали к оплате от СССР ни в одной индустриально развитой стране мира! А нам были нужны станки! Сталин шел по пути становления собственного производства всего! а сейчас, все что мы потребляем производится не у нас!
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        som förbjöd arbetare att sluta utan tillstånd från chefen

                        När lämnar du ett avskedsbrev? så då, bara just nu, enligt lagen, 2 veckor, och sedan, enligt mig, 2 eller 3 månader. Och detta beror inte på myndigheternas grymhet, utan på älskare av freebies som gillade att byta jobb. Sedan, vid uppsägning, betalades familjebidrag, läs lagarna.
                        PS: du kanske är ett fan av Solsjenitsyn? läs sedan den "200 år tillsammans", det här är grejen där Solsjenitsyn tillbakavisar allt som skrevs av honom tidigare.


                        De där. Kamrat Stalin, för verktygsmaskinernas skull, dömde böndernas barn till döden från svält, som han själv organiserade genom att ta bröd från bönderna? Du anser att det är normalt. Och jag behöver inte prata om den "gyllene blockaden". Och om "2-3 månader", kan du länka till ett regleringsdokument? Även om du inte lider, det finns inget sådant dokument. Det finns ett dekret från USSR:s väpnade styrkor av den 26.06.1940/XNUMX/XNUMX, som förvandlade arbetarna i Sovjetunionen till livegna som inte kunde sluta av egen vilja.
                      10. aybolyt678
                        aybolyt678 28 februari 2020 10:23
                        -1
                        + Jag ger dig till och med plustecken för uthållighet skrattar
                        Пункт 3 - Постановления СНК СССР, ЦК ВКП(б) и ВЦСПС о мероприятиях по упорядочению трудовой дисциплины, улучшению практики государственного социального страхования и борьбе с злоупотреблениями в этом деле. 23.12.1938 г. гласит: - "3. Рабочие и служащие при увольнении по собственному желанию обязаны предупреждать об этом администрацию предприятий и учреждений за один месяц."
                        1940 kom ett tillägg om att ingenjör och teknisk personal var skyldig att varna två månader i förväg.
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        Det finns ett dekret från USSR:s väpnade styrkor av den 26.06.1940/XNUMX/XNUMX, som förvandlade arbetarna i Sovjetunionen till livegna som inte kunde sluta av egen vilja.

                        ditt dekret om att det är omöjligt att AUTENTISKT lämna arbetsplatsen!
                        Jag tror att frågan är över????
                      11. åskådare
                        åskådare 28 februari 2020 11:24
                        -1
                        Det är inte så, jag gav dig en länk till dokumentet. Här är ett citat från den.
                        3. Att förbjuda obehörig avgång av arbetare och anställda från statliga, kooperativa och offentliga företag och institutioner, liksom obehörig överföring från ett företag till ett annat eller från en institution till en annan.

                        Att lämna ett företag eller en institution eller övergå från ett företag till ett annat och från en institution till en annan får tillåtas endast av företagets direktör eller institutionens chef.
                        Som du kan se indikeras det direkt här att övergången till ett annat jobb endast är möjlig med tillstånd från direktören för ditt företag.
                        Citat från: aybolyt678
                        + Jag ger dig till och med plustecken för uthållighet skrattar
                        Пункт 3 - Постановления СНК СССР, ЦК ВКП(б) и ВЦСПС о мероприятиях по упорядочению трудовой дисциплины, улучшению практики государственного социального страхования и борьбе с злоупотреблениями в этом деле. 23.12.1938 г. гласит: - "3. Рабочие и служащие при увольнении по собственному желанию обязаны предупреждать об этом администрацию предприятий и учреждений за один месяц."
                        1940 kom ett tillägg om att ingenjör och teknisk personal var skyldig att varna två månader i förväg.
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        Det finns ett dekret från USSR:s väpnade styrkor av den 26.06.1940/XNUMX/XNUMX, som förvandlade arbetarna i Sovjetunionen till livegna som inte kunde sluta av egen vilja.

                        ditt dekret om att det är omöjligt att AUTENTISKT lämna arbetsplatsen!
                        Jag tror att frågan är över????
                      12. aybolyt678
                        aybolyt678 28 februari 2020 13:24
                        -1
                        Jag upprepar, läste du noggrant titeln på ditt dokument? Det handlar om egenvård.
                        ingen avbröt uppsägningen av egen fri vilja.
                        nu minus-
                      13. åskådare
                        åskådare 29 februari 2020 15:51
                        -1
                        Citat från: aybolyt678
                        Jag upprepar, läste du noggrant titeln på ditt dokument? Det handlar om egenvård.
                        ingen avbröt uppsägningen av egen fri vilja.
                        nu minus-
                        Varför är titeln på dokumentet här? Jag citerade innehållet i detta dokument för dig och det står svart på vitt om förbudet mot uppsägning utan tillstånd från direktören. Eller gillar du bara inte dess innehåll för att det är för fult? Men här kan jag inte hjälpa dig med någonting, just detta innehåll komponerades inte av mig.
                      14. aybolyt678
                        aybolyt678 29 februari 2020 16:05
                        -1
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        där står det svart på vitt om förbud mot avsked utan direktörens tillstånd.

                        В наше время тоже нельзя увольнятся без разрешения le Jag har 32 anställda som arbetar, på varje konto (alla möjliga värdesaker, förskott, semesterersättningar), du måste tjäna löner ... Enligt lag är de skyldiga att arbeta för mig i 2 veckor och skriva ett uttalande, annars kommer jag att sparka ut dem utan att räkna med frånvaro, och jag måste gå till domstol för att ersätta skadan.
                        du kommer att läsa resolutionen från rådet för folkkommissarier av den 23.12. 1938 fanns det ingen arbetslag då. punkt 3, där föreskrivs förfarandet för uppsägning av egen vilja skrattar
                        skrattar I allmänhet är att diskutera problemet med dig som att spela fotboll varje gång från mitten av planen till noll. Vilken klass går du i? ung man?
                      15. åskådare
                        åskådare 2 mars 2020 06:04
                        -1
                        Det finns faktiskt inga problem, och jag ser inte vad som kan diskuteras här. Det finns specifika fakta, om nu en anställd kan skriva ett avskedsbrev och inte gå till jobbet på 2 veckor, så kunde han i det stalinistiska Sovjetunionen skriva minst 1000 uttalanden, men om hans chef inte släppte honom var han skyldig att gå till jobbet, och om han inte gjorde det, sattes han i fängelse för upprepad frånvaro. Jag anser att detta är ett återupplivande av livegenskapen i Sovjetunionen, detta är fakta. Det är allt. Och om du märker det, så antogs dokumentet som jag hänvisar till senare än ditt, sedan juni 1940 var det han som agerade.
                        Citat från: aybolyt678
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        där står det svart på vitt om förbud mot avsked utan direktörens tillstånd.

                        В наше время тоже нельзя увольнятся без разрешения le Jag har 32 anställda som arbetar, på varje konto (alla möjliga värdesaker, förskott, semesterersättningar), du måste tjäna löner ... Enligt lag är de skyldiga att arbeta för mig i 2 veckor och skriva ett uttalande, annars kommer jag att sparka ut dem utan att räkna med frånvaro, och jag måste gå till domstol för att ersätta skadan.
                        du kommer att läsa resolutionen från rådet för folkkommissarier av den 23.12. 1938 fanns det ingen arbetslag då. punkt 3, där föreskrivs förfarandet för uppsägning av egen vilja skrattar
                        skrattar I allmänhet är att diskutera problemet med dig som att spela fotboll varje gång från mitten av planen till noll. Vilken klass går du i? ung man?
                      16. aybolyt678
                        aybolyt678 2 mars 2020 07:02
                        -1
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        då kunde han i det stalinistiska Sovjetunionen skriva minst 1000 uttalanden, men om hans chef inte släppte honom, var han skyldig att gå till jobbet, och om han inte gjorde detta, skickades han till fängelse för upprepad frånvaro.

                        Och vad har Stalin med det att göra? cheferna är skyldiga!
                      17. åskådare
                        åskådare 2 mars 2020 09:56
                        -1
                        Citat från: aybolyt678
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        då kunde han i det stalinistiska Sovjetunionen skriva minst 1000 uttalanden, men om hans chef inte släppte honom, var han skyldig att gå till jobbet, och om han inte gjorde detta, skickades han till fängelse för upprepad frånvaro.

                        Och vad har Stalin med det att göra? cheferna är skyldiga!

                        Vem gav sådana rättigheter till hövdingarna och vem sörjde för straffansvar för kränkning? Stalin menar att han är skyldig. Om nu Putin ger företagsdirektörer sådana rättigheter, så kommer han att få skulden för detta.
                      18. aybolyt678
                        aybolyt678 2 mars 2020 13:03
                        -1
                        Igor! I Sovjetunionen, i strikt överensstämmelse med aposteln Paulus vilja, förkunnades principen; "Den som inte arbetar äter inte", det fanns till och med ett straffrättsligt straff för parasitism. En person var skyldig att arbeta i samhällets namn, sina barns framtid, så vad är skillnaden var man ska arbeta? Å andra sidan har den sovjetiska arbetslagen alltid förklarat rätten att avskeda efter behag. Men jag upprepar, att lämna fabriken är inte att lämna snabbköpet! du är en arbetare! du är en del av produktionsprocessen, det finns ingen detalj och monteringen av motorn har stoppats, transportören står stilla! Och vart ska chefen ta arbetaren? För att sätta dig, invånare i 21-talet, bakom sig? ja, om 5 minuter lindar du fingrarna på svänghjulet, och kanske hela dig själv!!!
                      19. åskådare
                        åskådare 2 mars 2020 13:18
                        -1
                        Citat från: aybolyt678
                        Igor! I Sovjetunionen, i strikt överensstämmelse med aposteln Paulus vilja, förkunnades principen; "Den som inte arbetar äter inte", det fanns till och med ett straffrättsligt straff för parasitism. En person var skyldig att arbeta i samhällets namn, sina barns framtid, så vad är skillnaden var man ska arbeta? Å andra sidan har den sovjetiska arbetslagen alltid förklarat rätten att avskeda efter behag. Men jag upprepar, att lämna fabriken är inte att lämna snabbköpet! du är en arbetare! du är en del av produktionsprocessen, det finns ingen detalj och monteringen av motorn har stoppats, transportören står stilla! Och vart ska chefen ta arbetaren? För att sätta dig, invånare i 21-talet, bakom sig? ja, om 5 minuter lindar du fingrarna på svänghjulet, och kanske hela dig själv!!!


                        Jag förstår rätt att du trots allt trodde dina ögon och håller med om att arbetarna i Sovjetunionen förvandlades till livegna, som inte, efter behag, utan tillstånd från chefen, kan gå till ett annat jobb och nu försöker motivera detta genom att säga att vad är den normala situationen?
                      20. aybolyt678
                        aybolyt678 2 mars 2020 20:08
                        -1
                        blinkade statlig arbetsgivare! En persons arbetstid tillhör ägaren, eller hur? alltså staten! Lag är den härskande klassens vilja som upphöjts till lagen! och arbetarklassen var den härskande klassen! och de förtryckta var parasiterna. Det var för parasiterna som livegenskapen infördes – de var knutna till arbetsplatsen! du är glad? JAG JA!!! skrattar skrattar skrattar
                        Har du tittat på sidorna 32 och 33 i din Primer? Uppsägning på egen hand hi le
                        och arbetarna hade också gratis medicin och de gav lägenheter gratis - är detta också ett inslag av livegenskap?
                        следующий элемент - легкий труд. По медицинским показаниям можно было перевестись на другое место работы без проблем! А как с этим у крепостных?
                        Hitta inte på nonsens, det målar inte på dig sorgligt du är ett offer för liberaler. Liberum är latin för frihet. Man kan inte bli fri från samhället. Och dåtidens samhälle är ett samhälle av gemensamt arbete.
                      21. åskådare
                        åskådare 3 mars 2020 08:30
                        +1
                        Citat från: aybolyt678
                        blinkade statlig arbetsgivare! En persons arbetstid tillhör ägaren, eller hur? alltså staten! Lag är den härskande klassens vilja som upphöjts till lagen! och arbetarklassen var den härskande klassen! och de förtryckta var parasiterna. Det var för parasiterna som livegenskapen infördes – de var knutna till arbetsplatsen! du är glad? JAG JA!!! skrattar skrattar skrattar
                        Har du tittat på sidorna 32 och 33 i din Primer? Uppsägning på egen hand hi le
                        och arbetarna hade också gratis medicin och de gav lägenheter gratis - är detta också ett inslag av livegenskap?
                        следующий элемент - легкий труд. По медицинским показаниям можно было перевестись на другое место работы без проблем! А как с этим у крепостных?
                        Hitta inte på nonsens, det målar inte på dig sorgligt du är ett offer för liberaler. Liberum är latin för frihet. Man kan inte bli fri från samhället. Och dåtidens samhälle är ett samhälle av gemensamt arbete.

                        I ”min grundbok”, 5 stycken nedan, står det att från och med 26.06.1940-XNUMX-XNUMX förbjöds ensidig uppsägning av ett anställningsavtal, vilket egentligen innebar att en arbetare anslöts till ett företag, d.v.s. till livegenskap. Allt som du skrev ovan för att motivera sovjetisk livegenskap, kampen mot parasitism, och så vidare och så vidare kan lika gärna skrivas till försvar av livegenskapen i det ryska imperiet eller slaveriet i resten av världen. Din ovilja att erkänna de fakta som jag påpekade för dig förknippar jag bara med envishet, som inte stöds av något annat än envisheten i sig. Tydligen sårar det dig att skilja dig från illusionerna om att du levde i förhållande till det stalinistiska Sovjetunionen. Och det finns ingen anledning att prata om liberal propaganda, livegenskap och slaveri fördömdes av alla, både kommunister och liberaler och demokrater och inte demokrater och inte liberaler, bara kommunisterna som fördömde livegenskapen hycklande ville inte lägga märke till det faktum att deras ikon - kamrat Stalin själv gjorde sovjetiska medborgare till livegna. När det gäller bostäder och honung. hjälp, då ger ägaren också bostad och ger medicinsk hjälp till sina livegna så att de kan arbeta för ägaren. Stalin, förresten, hans inre krets från politbyrån kallade just "mästaren".
                      22. aybolyt678
                        aybolyt678 3 mars 2020 08:54
                        -1
                        ensidig uppsägning av ett anställningsavtal förbjöds, vilket i själva verket innebar att det var omöjligt att säga upp en arbetstagare på arbetsgivarens initiativ! till exempel! le
                        vad mer kommer demagogen att hitta på?
                      23. åskådare
                        åskådare 4 mars 2020 04:50
                        -1
                        Citat från: aybolyt678
                        ensidig uppsägning av ett anställningsavtal förbjöds, vilket i själva verket innebar att det var omöjligt att säga upp en arbetstagare på arbetsgivarens initiativ! till exempel! le
                        vad mer kommer demagogen att hitta på?

                        Jag gav dig ett citat från dokumentet, sedan gav jag dig ett citat från läroboken tillsammans med länkar till dokumentet och läroboken, och du kom till den punkt där du låtsas vara en kvast och säger att du "inte ser någonting ." Här kan jag förstås inte hjälpa dig med all min önskan. Men jag är glad att vår dialog har lästs av en hel del personer som kommer att kunna dra lämpliga slutsatser av den. Ja, och du själv, trots att du intog ståndpunkten "Jag ser ingenting, jag hör ingenting", förstod ändå vem kamrat Stalin förvandlade det arbetande folket i Sovjetunionen till, och detta är i sig bra , eftersom det på ett eller annat sätt förstör myten om " lyckligt liv för människor i det stalinistiska Sovjetunionen.
                      24. aybolyt678
                        aybolyt678 4 mars 2020 07:28
                        -1
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        Men jag är glad att vår dialog har lästs av en hel del personer som kommer att kunna dra lämpliga slutsatser av den.

                        det gör mig glad också le,
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        ändå förstod de vem kamrat Stalin förvandlade arbetarna i Sovjetunionen till,
                        - Inte! parasiter tilldelades arbete skrattar
                        Du kommer fortfarande att kämpa för gladiatorernas rättigheter på Colosseums arena!

                      25. åskådare
                        åskådare 4 mars 2020 08:46
                        -1
                        En person som vill jobba på ett annat jobb enligt dig är en parasit?
                        Citat från: aybolyt678
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        Men jag är glad att vår dialog har lästs av en hel del personer som kommer att kunna dra lämpliga slutsatser av den.

                        det gör mig glad också le,
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        ändå förstod de vem kamrat Stalin förvandlade arbetarna i Sovjetunionen till,
                        - Inte! parasiter tilldelades arbete skrattar
                        Du kommer fortfarande att kämpa för gladiatorernas rättigheter på Colosseums arena!
                      26. aybolyt678
                        aybolyt678 4 mars 2020 09:33
                        -1
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        En person som vill jobba på ett annat jobb enligt dig är en parasit?

                        Arbetslagstiftningen för RSFSR 1922 - artikel 90, fastställer villkoret för uppsägning efter behag
                        http://docs.cntd.ru/document/901857831 найдите опровержение, только не приравнивайте самовольный уход к увольнению, то есть найдите мне слова: увольнение по собственному желанию запрещено! le
                      27. åskådare
                        åskådare 4 mars 2020 12:01
                        -1
                        Jag gav dig en länk till ett dekret daterat 26.06.1940-XNUMX-XNUMX och en lärobok, där det står svart på vitt att den anställdes önskan att sluta inte räckte, det var nödvändigt att få tillstånd från chefen, och detta är redan kallat inte uppsägning av egen vilja, utan uppsägning efter att ha fått tillstånd av chefen . Vad kan vara oklart här?
                      28. aybolyt678
                        aybolyt678 4 mars 2020 13:24
                        -1
                        arbetsförhållandena i Ryssland reglerades först av Charter of Industrial Labour från 1913, där ett anställningsavtal kunde sägas upp på initiativ av parten, vilken som helst, inom en vecka. Arbetslagstiftningen på 18 år begränsade arbetsgivarens initiativ till medgivande från det fackliga organet, och du såg årtalet 22 .... Chefen var skyldig att utfärda tillstånd inom 2 veckor, läs ..
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        där det står svart på vitt att en anställds önskan att sluta inte räckte

                        det stod svart på vitt att obehörig avresa är förbjuden.
                        Friheten begränsas alltid av plikter le så skriv ett uttalande, räkna ut vad du måste göra och gå en promenad
                      29. åskådare
                        åskådare 4 mars 2020 14:14
                        0
                        Citat från: aybolyt678
                        arbetsförhållandena i Ryssland reglerades först av Charter of Industrial Labour från 1913, där ett anställningsavtal kunde sägas upp på initiativ av parten, vilken som helst, inom en vecka. Arbetslagstiftningen på 18 år begränsade arbetsgivarens initiativ till medgivande från det fackliga organet, och du såg årtalet 22 .... Chefen var skyldig att utfärda tillstånd inom 2 veckor, läs ..
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        där det står svart på vitt att en anställds önskan att sluta inte räckte

                        det stod svart på vitt att obehörig avresa är förbjuden.
                        Friheten begränsas alltid av plikter le så skriv ett uttalande, räkna ut vad du måste göra och gå en promenad


                        Jag gav dig till och med en länk till en lärobok där personer med akademisk examen förklarade att det inte handlade om obehörig uppsägning, det handlade om ett uppsägningsförbud av egen vilja, och du fortsätter fortfarande att säga "ni ljuger allihop". Ge då åsikten från forskare som bekräftar din åsikt. Kan du?
                      30. aybolyt678
                        aybolyt678 4 mars 2020 15:47
                        -1
                        Ja, jag skickade en skanna från din lärobok! där uppsägning inte är förbjudet, se mina svar! det är bara mellan sidan 33 och 34
                      31. åskådare
                        åskådare 5 mars 2020 05:44
                        -1
                        Nej, stycket du skrev om avsåg perioden före 26.06.1940-26.06.1940-XNUMX, kan du ge åsikter från forskare som bekräftar din ståndpunkt efter att dekretet av XNUMX-XNUMX-XNUMX trädde i kraft?
                        Citat från: aybolyt678
                        Ja, jag skickade en skanna från din lärobok! där uppsägning inte är förbjudet, se mina svar! det är bara mellan sidan 33 och 34
                      32. aybolyt678
                        aybolyt678 5 mars 2020 08:10
                        -1
                        Igor! Med respekt för dig vill jag påminna dig om skillnaden mellan Sanning och Sanning. Sanningen är när en person, på grundval av de fakta som han känner till, uttrycker sin åsikt. det finns två personer som tror fast på vad de säger, skummar om munnen och bevisar motsatsen. Och båda talar sanning varsat
                        вы хотите мнение ученых? я сам ученый, кандидат наук, ветиринарных.... Скажу вам от обратного. Если бы в СССР была жесткая привязка к рабочему месту, то в произведениях Солженицыных и Шаламовых об этом бы писалось в 100 раз трагичнее чем на самом деле. Но не было этой проблемы! Опять от обратного - если кто то ушел с работы самовольно, этой работой начальник обязан нагрузить других, доплатить сверхурочные, пока от ушедшего нет заявления ему тоже нужно платить! уже перерасход! А вдруг ему плохо стало? к тому же увольнения в то время нужно было согласовывать с профсоюзом.
                        Låt mig påminna er om att de på den tiden, för att störa partiets och regeringens uppgift, kunde de skjuta chefen! Tänkte du på det här?
                        Förresten, den motiverande delen av ditt dekret säger att syftet med åtgärderna är att bekämpa flygblad, det här är människor som har fått flera jobb och får flera löner, och ibland även lägenheter! Ostap Bendery Fan!
                        вам для расширения кругозора рекомендую почитать стихи юного Иосифа Джугашвили, 15 летнего мальчика, один из его стихов вошел даже в Хрестоматию грузинской литературы ТОГО времени, до того как появился Сталин!
                      33. åskådare
                        åskådare 5 mars 2020 08:51
                        -1
                        Citat från: aybolyt678
                        Igor! Med respekt för dig vill jag påminna dig om skillnaden mellan Sanning och Sanning. Sanningen är när en person, på grundval av de fakta som han känner till, uttrycker sin åsikt. det finns två personer som tror fast på vad de säger, skummar om munnen och bevisar motsatsen. Och båda talar sanning varsat
                        вы хотите мнение ученых? я сам ученый, кандидат наук, ветиринарных.... Скажу вам от обратного. Если бы в СССР была жесткая привязка к рабочему месту, то в произведениях Солженицыных и Шаламовых об этом бы писалось в 100 раз трагичнее чем на самом деле. Но не было этой проблемы! Опять от обратного - если кто то ушел с работы самовольно, этой работой начальник обязан нагрузить других, доплатить сверхурочные, пока от ушедшего нет заявления ему тоже нужно платить! уже перерасход! А вдруг ему плохо стало? к тому же увольнения в то время нужно было согласовывать с профсоюзом.
                        Låt mig påminna er om att de på den tiden, för att störa partiets och regeringens uppgift, kunde de skjuta chefen! Tänkte du på det här?
                        Förresten, den motiverande delen av ditt dekret säger att syftet med åtgärderna är att bekämpa flygblad, det här är människor som har fått flera jobb och får flera löner, och ibland även lägenheter! Ostap Bendery Fan!
                        вам для расширения кругозора рекомендую почитать стихи юного Иосифа Джугашвили, 15 летнего мальчика, один из его стихов вошел даже в Хрестоматию грузинской литературы ТОГО времени, до того как появился Сталин!


                        Я так и понял, что мнение авторитетных ученых, подтверждающих верность ваших тезисов вы представить не сможете. В конечном итоге все ваши доводы свелись к детскому «а я все равно этого не вижу». Дальше продолжать «не видеть» написанного документов, когда серьезные ученые прямым текстом в учебнике, разъясняют смысл написанного, уже нельзя, т.к. это просто выглядит откровенно глупо, тем более, что привести мнение ученых, подтверждающих ваши тезисы вы не смогли, поэтому вы перешли от «отрицания» фактов к их оправданию. Но по моему мнению политике закрепощения рабочих нет и не может быть никакого оправдания. Превращение людей в крепостных в 20 веке не могли оправдывать никакие благие цели. По сути, революция 1917 года закончилась ещё большим закрепощением рабочего класса и его нещадной эксплуатацией, которой не знали даже в царское время. Вот таким был итог правления товарища Сталина. И это факты, факты которым сейчас пытаются противопоставить набор мифов и сказок о «заботливом дедушке Сталине», который заботился о неразумном советском народе, поскольку кроме мифов и сказок на приведённые факты возразить оппонентам нечего.
                      34. aybolyt678
                        aybolyt678 5 mars 2020 13:38
                        -1
                        förankra - i vilket syfte? Jag förstår när man är borgerlig och vill bli rik, men under sovjetmakten, varför förslava?
                      35. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 6 mars 2020 08:49
                        +1
                        Slösa inte din tid på en demagog. "Mythbuster" vårdar aktivt myter av ett annat slag. Dekretet "Om övergången till en åtta timmars arbetsdag, till en sjudagars arbetsvecka och om förbudet mot obehörig avresa för arbetare och anställda från företag och institutioner" upphävde inte arbetslagstiftningen från 1922 (och artikel 46) . Vägen "kamrat" kommer helt enkelt att ange i texten till dekretet exakt vilka ord som förbjuder den anställde att sluta (inte lämna, utan gå igenom uppsägningsförfarandet, som är fallet i hela den civiliserade världen), om han bestämmer sig för att göra det . Hela kärnan i uppkomsten av dessa restriktiva dekret är att i 1922 års arbetslagstiftning anger de "hemska och fruktansvärda" bolsjevikerna/kommunisterna inte alls ansvaret för att bryta mot arbetslagen från arbetarens sida. Därför kunde de särskilt listiga göra vad de ville och det fanns ingen regering för dem. Hittills, vilket är rättvist, har hornen inte börjat gå av.
                        Direktörens visum för "av egen fri vilja" är den vanliga normen, från vilken man försöker göra det oklart vad.
                      36. aybolyt678
                        aybolyt678 6 mars 2020 15:01
                        -1
                        Tack så mycket min vän! rörd! ärligt talat var jag nyfiken på hur mycket han kunde motstå
                      37. åskådare
                        åskådare 7 mars 2020 15:14
                        -1
                        Citat: Vild skeptiker
                        Slösa inte din tid på en demagog. "Mythbuster" vårdar aktivt myter av ett annat slag. Dekretet "Om övergången till en åtta timmars arbetsdag, till en sjudagars arbetsvecka och om förbudet mot obehörig avresa för arbetare och anställda från företag och institutioner" upphävde inte arbetslagstiftningen från 1922 (och artikel 46) . Vägen "kamrat" kommer helt enkelt att ange i texten till dekretet exakt vilka ord som förbjuder den anställde att sluta (inte lämna, utan gå igenom uppsägningsförfarandet, som är fallet i hela den civiliserade världen), om han bestämmer sig för att göra det . Hela kärnan i uppkomsten av dessa restriktiva dekret är att i 1922 års arbetslagstiftning anger de "hemska och fruktansvärda" bolsjevikerna/kommunisterna inte alls ansvaret för att bryta mot arbetslagen från arbetarens sida. Därför kunde de särskilt listiga göra vad de ville och det fanns ingen regering för dem. Hittills, vilket är rättvist, har hornen inte börjat gå av.
                        Direktörens visum för "av egen fri vilja" är den vanliga normen, från vilken man försöker göra det oklart vad.

                        Jag har redan gett dig länkar till dokument och deras tolkning av forskare. Ge då och du åsikter om forskarna som bekräftar din åsikt.
                      38. åskådare
                        åskådare 7 mars 2020 15:17
                        -1
                        Citat från: aybolyt678
                        förankra - i vilket syfte? Jag förstår när man är borgerlig och vill bli rik, men under sovjetmakten, varför förslava?

                        Enligt min mening, för att behålla den sovjetiska partiledningen vid makten och förverkliga sina ambitioner. Hur går det med referenser till forskare? Som jag förstår det kommer de inte att vara det, och du höll bara på med vanlig demagogi?
                      39. aybolyt678
                        aybolyt678 29 februari 2020 16:30
                        -1
                        ytterligare en liten anteckning - du berättade inte för mig innehållet i dokumentet, utan drog fram en lämplig fras ur sitt sammanhang. Jag har läst ditt dokument i sin helhet, jag skulle vilja ha liknande åtgärder
                      40. åskådare
                        åskådare 2 mars 2020 09:57
                        -1
                        Citat från: aybolyt678
                        ytterligare en liten anteckning - du berättade inte för mig innehållet i dokumentet, utan drog fram en lämplig fras ur sitt sammanhang. Jag har läst ditt dokument i sin helhet, jag skulle vilja ha liknande åtgärder

                        Jag citerade dig ett helt stycke från detta dokument. Om du tror att andra stycken i detta dokument ändrar innehållet i punkt 3, berätta för mig vilka och citera dem?
                2. tihonmarin
                  tihonmarin 26 februari 2020 18:54
                  0
                  Citat: slumpmässig förbipasserande
                  Det var du som bad om att "underbygga, bevisa", så jag frågar, vilket bevis på mina teser behöver du? Dokument eller något annat?

                  Att bevisa något för någon bevisar du först och sist bara för dig själv. Ni andra förstår bara inte och vill inte förstå.
                  1. åskådare
                    åskådare 27 februari 2020 05:49
                    0
                    Citat från tihonmarine
                    Citat: slumpmässig förbipasserande
                    Det var du som bad om att "underbygga, bevisa", så jag frågar, vilket bevis på mina teser behöver du? Dokument eller något annat?

                    Att bevisa något för någon bevisar du först och sist bara för dig själv. Ni andra förstår bara inte och vill inte förstå.


                    För det första behöver du inte tala för alla, tala för dig själv. För det andra, om åtminstone en av de tio tänker på det jag skrev så är det bra. Och för det tredje, det faktum att många människor inte kan eller vill uppfatta fakta som de inte gillar och föredrar att leva i sina illusioners värld är inte till förmån för dessa människor. Icke desto mindre, enligt min djupa övertygelse, kan vi bara genom att förklara och citera specifika fakta från historien uppmuntra människor att tänka och inte hamna i samma situation nu som de befann sig i i början av 90-talet, när de inte vägleds av fakta utan av sagor. och myter om västvärlden de förstörde Sovjetunionen. Nu finns det enligt min mening en risk att människor, styrda av myter och sagor om det stalinistiska Sovjetunionen, kommer att förstöra Ryssland på samma sätt.
                    1. tihonmarin
                      tihonmarin 27 februari 2020 12:38
                      0
                      Citat: slumpmässig förbipasserande
                      För det första behöver du inte tala för alla, tala för dig själv.

                      Och att det är många som stöttar dig?
                      1. åskådare
                        åskådare 27 februari 2020 17:22
                        -1
                        Citat från tihonmarine
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        För det första behöver du inte tala för alla, tala för dig själv.

                        Och att det är många som stöttar dig?

                        Tillräckligt :)
                    2. aybolyt678
                      aybolyt678 28 februari 2020 13:40
                      -1
                      Citat: slumpmässig förbipasserande
                      Nu finns det enligt min mening en risk att människor, styrda av myter och sagor om det stalinistiska Sovjetunionen, kommer att förstöra Ryssland på samma sätt.

                      Россию разрушат не мифы и сказки, а наличие достойного лидера, который не будет "дружбу" с богатеями менять на путь страны.
                      myter och sagor används faktiskt sedan urminnes tider för att bevara folkens minne.
                      1. åskådare
                        åskådare 29 februari 2020 15:46
                        -1
                        Att ersätta historien med myter och sagor innebär att man upprepar det förflutnas misstag. Nu försöker de som är "nostalgiska" för Stalins era, som inte vet något om det och hämtar sin "kunskap" om Stalin från sagor och myter, bara tvinga vårt land att trampa på den gamla krattan och upprepa de misstag som gjordes i början av 20-talet.
                      2. aybolyt678
                        aybolyt678 29 februari 2020 16:18
                        -1
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        "nostalgisk" för Stalins era, utan att veta något om det

                        Мое детство прошло в Магаданской области.. пацанами мы лазили по "законсервированным" лагерям, баракам и штольням... Будучи уже довольно взрослым человеком начал зачитываться Солженицыным и Шаламовым. До тех пор пока не начал натыкаться на описание родных мест. Потом стоп! этого быть не могло - читаю у Шаламова как зэки в Сеймчане грели обмороженные руки в потрохах у нерпы. Ближайшая нерпа от Сеймчана за 300 км плавает. Затем описывался Лагерь недалеко от Хатарена ручей такой.. так вот по Солженицыну там погибло за зиму 10 тыс ЗэКа! А там всего 2 барака по 40 койко мест. для зеков и административное здание где с уплотнением могут разместится максимум 40 человеко солдат. В тех бараках не гниют письма, там даже кружки на гвоздиках до сих пор висят, там все из лиственницы и вечная мерзлота. Поэтому я верю тому что мне рассказывала мама и бабушка, и что видел сам.
                        .
                        Citat: slumpmässig förbipasserande
                        upprepa de misstag som gjordes i början av 20-talet.

                        Jag hoppas att du talar om kungens och andras misstag? Det var trots allt nödvändigt att få landet till en sådan nivå! sorgligt
        3. Arzt
          Arzt 26 februari 2020 12:05
          -6
          Försök nu att vara sen eller ta en promenad - ägaren kommer att avskeda dig.

          Och tidigare skulle de ha planterat.
          Känn skillnaden...
          1. tihonmarin
            tihonmarin 27 februari 2020 12:39
            0
            Citat från Arzt
            Och tidigare skulle de ha planterat.
            Känn skillnaden...

            Det visade sig att du satt om du kände skillnaden.
            1. Arzt
              Arzt 27 februari 2020 14:37
              +1
              Det visade sig att du satt om du kände skillnaden.

              Nej, men mellan uppsägning och landning skulle jag välja uppsägning. Även i våra välsignade dagar.
              1. aybolyt678
                aybolyt678 2 mars 2020 20:50
                -1
                Citat från Arzt
                men mellan uppsägning och landning skulle välja uppsägning. D

                Att avskeda på egen hand var en garanterad rättighet!
                1. Arzt
                  Arzt 2 mars 2020 21:01
                  -2
                  Att avskeda på egen hand var en garanterad rättighet!

                  dEKRET
                  26 juni 1940
                  "Om övergången till en åtta timmars arbetsdag, till en sjudagars arbetsvecka och om förbudet mot obehörig avresa för arbetare och anställda från företag och institutioner."

                  3. Att förbjuda obehörig avgång av arbetare och anställda från statliga, kooperativa och offentliga företag och institutioner, liksom obehörig överföring från ett företag till ett annat eller från en institution till en annan.
                  Att lämna ett företag eller en institution eller övergå från ett företag till ett annat och från en institution till en annan får tillåtas endast av företagets direktör eller institutionens chef.
                  4. Fastställ att företagets direktör och institutionschefen har rätt och skyldighet att ge tillstånd till arbetstagares och anställdes avgång från företaget eller institutionen i följande fall:
                  a) när en arbetare, anställd eller anställd, enligt slutsatsen från läkar- och arbetsexpertkommissionen, inte kan utföra det tidigare arbetet på grund av sjukdom eller funktionsnedsättning, och förvaltningen inte kan ge honom ett annat lämpligt arbete i samma företag eller institution, eller när pensionär som har rätt till ålderspensionvill lämna jobbet;
                  b) när en arbetare, kvinnlig arbetare eller arbetstagare måste sluta arbeta pga med inskrivning i högre eller sekundär specialisering läroanstalt.
                  5. Fastställ att arbetare och anställda som godtyckligt lämnar statliga, kooperativa och offentliga företag eller institutioner ställs inför rätta och enligt folkdomstolens dom döms till fängelse i 2 till 4 månader.
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 3 mars 2020 06:56
                    -1
                    Obehörig avgång från arbetet och uppsägning av egen vilja är två olika saker! Arbetaren, efter att ha skrivit ett uttalande, hade rätt att förvänta sig att han skulle bli lagligt avskedad inom 2 veckor, en månad för ingenjörer. Järnvägstrafikens stadga 1940. fastställda andra standarder - en månad för en arbetare och 2 månader för en ingenjör.
                    1. Arzt
                      Arzt 3 mars 2020 09:05
                      -2
                      Obehörig avgång från arbetet och uppsägning av egen vilja är två olika saker!

                      Dekretet säger inte "otillåten", avgång och uppsägning är detsamma här. Annars, vad tillåter då regissören? Skolk?
                      Här är hela texten:
                      1. aybolyt678
                        aybolyt678 3 mars 2020 09:08
                        -1
                        I dekretets titel egenvård. ja - Brott mot arbetsdisciplin. Uppsägning är inte förbjudet, uppsägning av egen fri vilja är en garanterad rättighet för alla sovjetiska arbetslagar, utom kanske i krigstid... Dessa är juridiskt olika begrepp.
                      2. Arzt
                        Arzt 3 mars 2020 09:20
                        -2
                        I titeln på dekretet är obehörig lämnande.

                        Ja, jag är ledsen, jag uttryckte det fel, "otillåten" betyder uppsägning av egen fri vilja.
                        Annars, varför är överföring och tillstånd från regissören förbjuden här?
                        I punkt 6 är uppsägning och frånvaro åtskilda:

                        6. Fastställa att företagsledare och institutionschefer för undandragande av lagföring av personer som gjort sig skyldiga till obehörigt avvikande från företaget och från institutionen, och personer som gjort sig skyldiga till frånvaro utan goda skäl, ställs inför rätta.
                      3. aybolyt678
                        aybolyt678 3 mars 2020 12:37
                        -1
                        Citat från Arzt
                        Ja, jag är ledsen, jag uttryckte det fel, "otillåten" betyder uppsägning av egen fri vilja.

                        mogna... och allt kommer att falla på plats
      3. Pessimist 22
        Pessimist 22 26 februari 2020 13:38
        +1
        Jag håller med dig, och den här tesen "Lärdomar måste dras av historien" måste alltid komma ihåg.
      4. tihonmarin
        tihonmarin 26 februari 2020 14:15
        +3
        Citat: slumpmässig förbipasserande
        Lärdomar måste dras av historien, och istället lever människor i fångenskap av myter om det "underbara sovjetiska förflutna" och "det stora Sovjetunionen ledd av kamrat Stalin."

        Для вас миф, а для меня была реальность, и я не видел "рабов", а вот сейчас вижу свободных граждан промышляющих по помойкам. Молодёжь 15 лет собирается в группы, чтобы расстрелять или взорвать одноклассников в школе. В школах сидят охранники, но происходят убийства детей. Я вот в том же 1956 году ходил в 4 класс, никакой охраны не было, даже вешалки стояли в коридорах, и никто ве воровал, и время то было не такое богатое как сейчас. Для вас всё мифы, а вот реальность которая существует вы не хотите видеть.
        1. åskådare
          åskådare 26 februari 2020 14:23
          -4
          Когда человек по собственному желанию не может уволится с одной работы и перейти работать на другую при этом в качестве наказания за невыход на ту работу с которой тебе не дают уволится является тюрьма, то это является рабством. Тот факт, что нынешний мир далеко не идеален и имеет много недостатков не отменяет тот факт, что в СССР Сталина люди были рабами. Для того, чтобы сделать нынешний мир безопаснее и комфортнее не обязательно снова превращать всех граждан нашей страны в рабов, как это было при Сталине.
          1. tihonmarin
            tihonmarin 26 februari 2020 14:45
            +1
            Citat: slumpmässig förbipasserande

            När en person av egen fri vilja inte kan sluta på ett jobb och gå till jobbet på ett annat, medan det som straff för att inte gå till jobbet som man inte får sluta med är ett fängelse, då är detta slaveri.

            Jag frågade dig: "Har du levt i den världen?"
            1. åskådare
              åskådare 26 februari 2020 15:27
              -2
              För att förstå att en slav på byggandet av de egyptiska pyramiderna lever dåligt, är det inte nödvändigt att bo i det antika Egypten. Detsamma gäller Sovjetunionen. För en normal person är en slav som inte kan kontrollera sitt öde alltid och överallt dålig att leva, även i Sovjetunionen, även i det antika Egypten.
              Citat från tihonmarine
              Citat: slumpmässig förbipasserande

              När en person av egen fri vilja inte kan sluta på ett jobb och gå till jobbet på ett annat, medan det som straff för att inte gå till jobbet som man inte får sluta med är ett fängelse, då är detta slaveri.

              Jag frågade dig: "Har du levt i den världen?"
              1. tihonmarin
                tihonmarin 26 februari 2020 16:06
                0
                Citat: slumpmässig förbipasserande
                För att förstå att en slav på byggandet av de egyptiska pyramiderna lever dåligt, är det inte nödvändigt att bo i det antika Egypten.

                Nu förstår jag. Slavarna är vi som lever nu.
  3. Gardamir
    Gardamir 26 februari 2020 10:53
    +11
    Det verkar som att det är lättare om du stöder Pozners och Svanidzes åsikter, då är du samma sak som dessa två.
    Stalin är härskaren över sin tid. Man kan trots allt prata om Roosevelt-tidens gulag.
    Slutligen kritiseras verkligen Stalin av dem som förstörde och förstör Ryssland.
    1. sergo1914
      sergo1914 26 februari 2020 10:56
      +9
      Citat: Gardamir
      Det verkar som att det är lättare om du stöder Pozners och Svanidzes åsikter, då är du samma sak som dessa två.
      Stalin är härskaren över sin tid. Man kan trots allt prata om Roosevelt-tidens gulag.
      Slutligen kritiseras verkligen Stalin av dem som förstörde och förstör Ryssland.


      Exakt. Jag ser på kritikerna av Stalin. Allt som ett val. Jag vill inte gå med i det här företaget. Även för pengar.
      1. Slavutich
        Slavutich 26 februari 2020 11:02
        +5
        Antingen älskar du Ryssland och dess historia, särskilt dess stora ledare, eller så är du en russofob, det finns ingen tredje.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 26 februari 2020 11:12
          +2
          Citat: Slavutych
          Antingen älskar du Ryssland och dess historia, särskilt dess stora ledare, eller så är du en russofob, det finns ingen tredje

          av någon anledning kan jag inte bli kär i Nicholas 2 sorgligt är jag russofob
          1. Gardamir
            Gardamir 26 februari 2020 11:21
            +3
            Nikolai är tysk, så du är ingen russofob.
            1. aybolyt678
              aybolyt678 26 februari 2020 11:24
              +1
              Citat: Gardamir
              Nikolai är tysk, så du är ingen russofob

              Tack! rörd! skrattar
            2. bk316
              bk316 26 februari 2020 11:55
              +3
              Nikolai är tysk, så du är ingen russofob.

              Nikolai är tysk och Stalin är ryss.
              Det är dubbelmoral.
              Nåväl, okej, Stalin, som var över moralen, för att han gjorde stora saker, och varför är du det?
              1. aybolyt678
                aybolyt678 26 februari 2020 20:32
                0
                Citat från: bk316
                Nåväl, okej, Stalin, som var över moralen, för att han gjorde stora saker, och varför är du det?

                kanske nationalitet är en egendom för själen? Eller är det något retoriskt? Eller kanske bara inställningen till landet? Stalin, en etnisk georgier, älskade landet och folket på det, och Nikolai är en tsar som inte förstår sitt folks strävanden, så är han tysk?
                1. bk316
                  bk316 26 februari 2020 21:14
                  +2
                  kanske nationalitet är en egendom för själen?

                  Inget behov av att uppfinna nya enheter. Det finns två synsätt på nationalitet.
                  1. Nationalitet är genetik.
                  2. Nationalitet är en mentalitet.
                  Я склонен ко второму подходу, но Сталин ни разу не обладал русским менталитетом.
                  Скорей всего он первый человек с СОВЕТСКИМ менталитетом, а он ОЧЕНЬ сильно отличается от русского. В этом одна из основных причин развала СССР ну не удалось создать за столь короткий срок новую общность - советского человека.
                  Tja, angående genetik tror jag att det inte är nödvändigt att förklara.

                  Кстати Вы очевидно путаете любовь и понимание. Вот Николай-то как раз Россию любил, однако не понимал вообще. А вот любил ли Россию Сталин очень большой вопрос, а вот что понимал так это точно.
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 26 februari 2020 22:40
                    0
                    + tack för svaret.
                    Citat från: bk316
                    Förresten, du blandar uppenbarligen ihop kärlek och förståelse.

                    Men:
                    kärlek mäts i förlåtelse
                    tillgivenhet av smärtan av adjö
                    och hat av kraften i den avsky
                    med vem du minns dina löften
                    Citat från: bk316
                    Men om Stalin älskade Ryssland är en mycket stor fråga,

                    minns Stalins skål för det ryska folket? inte sovjetisk nämligen rysk? så detta är kärlek!
                    Citat från: bk316
                    Nikolai älskade bara Ryssland,

                    det är som att ett barn älskar en barnflicka! Kärlek utan förståelse kastrerad skrattar
          2. Slavutich
            Slavutich 26 februari 2020 20:31
            0
            Я же о "великих ее вождях", а не о ком попало
        2. tihonmarin
          tihonmarin 26 februari 2020 14:59
          +1
          Citat: Slavutych
          Antingen älskar du Ryssland och dess historia, särskilt dess stora ledare, eller så är du en russofob, det finns ingen tredje.

          Din idé är kategorisk, men jag gillar den. Även om jag från historien om stora ledare gillar Ivan den förskräcklige, Nicholas den första, Alexander den tredje, Lenin, Stalin (vi tar inte emot utlänningar). Hur är det med resten av dem som jag inte nämner? Även här kan man sticka, den tredje är inte given. Under tusen års existens fick Ryssland utstå och uppleva mycket. Och jag kan fortfarande inte ta en sida i inbördeskriget, där samma ryssar stred på båda sidor, och det fanns inga russofober bland dem, men bland båda sidor fanns det många av mina farfäder och andra släktingar. Så här ordnar du dem till "första, andra".
          1. aybolyt678
            aybolyt678 26 februari 2020 20:37
            +1
            Citat från tihonmarine
            Så här ordnar du dem till "första, andra".

            Du vet, det finns en lag om att bevara det goda. Det är svårt för dig, och vem log mot dig. stöttat ... Någon gång kommer du plötsligt att le och hjälpa till på samma sätt .. och ditt leende kommer att gå runt i världen i många hundra år ... som Kristi predikningar, som Stalins självuppoffring. Härifrån måste du tänka. le
        3. Nameless
          Nameless 27 februari 2020 16:13
          0
          Åh hur! Vad smart av dig att välja mellan två ytterligheter! Men är det okej att jag, låt oss säga, älskar Ryssland, men Stalin och Jeltsin – nej? Folk som du, som påtvingar andra ett sådant val, borde få en spark i nacken!
      2. tihonmarin
        tihonmarin 26 februari 2020 18:57
        +1
        Citat från: sergo1914
        Exakt. Jag ser på kritikerna av Stalin. Allt som ett val. Jag vill inte gå med i det här företaget. Även för pengar.

        Det är alltid lättare att kritisera. Eller så kanske de får betalt för det.
        1. Nameless
          Nameless 27 februari 2020 16:15
          0
          Pengar betalas till dem som sjunger lovsånger till den heliga koben. Detta är den nuvarande trenden.
          1. tihonmarin
            tihonmarin 27 februari 2020 16:32
            0
            Citat: Namnlös
            Pengar betalas till dem som sjunger lovsånger till den heliga koben. Detta är den nuvarande trenden.

            Pengar betalas endast ut till Russophobes.
    2. Nick Russ
      Nick Russ 26 februari 2020 10:59
      -2
      ,, Det verkar som att det är lättare om du stöder Pozners och Svanidzes åsikter, då är du samma sak som dessa två. ,,

      Allt skulle vara så enkelt om det bara fanns två ideologier, kommunistisk och liberal. Men du måste se lite längre än näsan. När allt kommer omkring är världen mycket bredare och djupare.
      1. Gardamir
        Gardamir 26 februari 2020 11:24
        +5
        Mycket bredare. Eller så bryter du horden och förbereder dig för flygningar ut i rymden. Antingen är din ideologi ett land för partners.
        1. Nick Russ
          Nick Russ 26 februari 2020 11:32
          -12
          ,, Antingen bryter du horden ,,

          Det är något i 41, vinnarna, kommunisterna flydde till Moskva. Bara hälarna gnistrade. När allt kommer omkring visste de inte hur de skulle göra något annat än att skjuta i bakhuvudet. Och Stalin gömde sig på kontoret, som ett barn kröp under sängen och kom inte ut på tre dagar. Och sedan reste sig allmogen och besegrade nazisterna. Och sätet för Stalin och Co. räddades.
          1. Kommentaren har tagits bort.
            1. Nick Russ
              Nick Russ 26 februari 2020 12:01
              -5
              ,,Vems Krim?,,

              Några tvivel? Sedan alla frågor till Putin. Han svarar bra på denna fråga.
          2. Gardamir
            Gardamir 26 februari 2020 12:17
            +3
            Jag kommer att avslöja hemligheten efter att den fyrtiofemte var den fyrtiofemte.
            Kutuzov respekteras inte för det faktum att han överlämnade Moskva, utan för det faktum att han utvisade fransmännen.
            1. Nick Russ
              Nick Russ 26 februari 2020 13:03
              -3
              ,, Kutuzov respekteras inte för det faktum att han överlämnade Moskva, utan för det faktum att han utvisade fransmännen. ,,
              Moskva var inte huvudstad på den tiden. Tja, och om du respekterar det, så behöver du, enligt dina egna ord, Zjukov och Rokossovsky, och inte Stalin.
          3. tihonmarin
            tihonmarin 27 februari 2020 12:35
            0
            Citat: Nick Russ
            .

            Citat: Nick Russ
            ,, Antingen bryter du horden ,,

            Det är något i 41, vinnarna, kommunisterna flydde till Moskva. Bara hälarna gnistrade. När allt kommer omkring visste de inte hur de skulle göra något annat än att skjuta i bakhuvudet. Och Stalin gömde sig på kontoret, som ett barn kröp under sängen och kom inte ut på tre dagar. Och sedan reste sig allmogen och besegrade nazisterna. Och sätet för Stalin och Co. räddades.

            Om du är en utlänning, då är du förlåten, men om du är rysk, då är du troligen en anhängare av antingen Trotskij eller Goebbels.
            1. Nick Russ
              Nick Russ 27 februari 2020 12:43
              -1
              ,, Om du är en utlänning, då är du förlåten, men om du är rysk, är du troligen en anhängare av antingen Trotskij eller Goebbels. ,,

              Åtminstone för anständighetens skull skulle de skriva vad jag har fel på.
          4. Nameless
            Nameless 27 februari 2020 16:19
            0
            Han sa sedan: "Lenin lämnade ett stort arv till oss, och vi, hans anhängare, skruvade ihop det hela!"
            Mikoyans memoarer låter dig inte ljuga!
      2. rocket757
        rocket757 26 februari 2020 11:24
        +5
        Separation alltid och överallt är bara EN!
        Det finns MÄNNISKOR som lever av sitt arbete, produktivkrafter, skapare ... och det finns alla andra, de ivrigaste motståndarna, de som är vana att tillägna sig frukterna av andra människors arbete!
        Två motsatta värden, som allt hänger på, olika.
        1. Nick Russ
          Nick Russ 26 februari 2020 11:59
          -9
          ,, Det finns MÄNNISKOR som lever av sitt arbete, produktivkrafter, skapare ... ,,

          Det här är de som tar bort kulaker, skjuter, fängslar sina egna, som arbetat hårdare.
          Там же и лозунг был ,, грабь награбленное ,,
          Varför har grannen två kor? Stal förstås.
          1. Gardamir
            Gardamir 26 februari 2020 12:19
            +5
            Du mindes väl om innehav. Hur demokraterna kom 1991 och tog hela landet.
            1. rocket757
              rocket757 26 februari 2020 12:31
              +2
              Citat: Gardamir
              Du mindes väl om innehav. Hur demokraterna kom 1991 och tog hela landet.

              Bara ett rån, under shamaner, söta sånger av alla rödhåriga och tjockkindade hmmm djävlar.
            2. Nick Russ
              Nick Russ 26 februari 2020 13:05
              -2
              Liberaler avskyr mig ännu mer än kommunister. Men man glömmer också människorna. Fast, att liberalerna, att kommunisterna är människorna av oss. Huvudsaken
              ,,idé,,.
              1. aybolyt678
                aybolyt678 26 februari 2020 20:42
                0
                Citat: Nick Russ
                Fast, att liberalerna, att kommunisterna är människorna av oss. Huvudsaken
                ,,idé,,.

                40- och 50-talens kommunister är inte 80-talets kommunister. Även länderna är olika.
          2. rocket757
            rocket757 26 februari 2020 12:30
            +1
            Citat: Nick Russ
            Varför har grannen två kor? Stal förstås.

            Oroliga tider, ett lerigt skum av avundsjuka, hat och mycket mer kryper fram.
            Säg mig, var, åtminstone en gång, var det ANNAT???
            Притом, накопилось всё это задолго до событий, глобальных перемен, просто прорвалось в один момент. ВСЁ КАК ВСЕГДА!
      3. Nameless
        Nameless 27 februari 2020 16:15
        0
        Rätt sagt! Valet är inte begränsat till två ytterligheter! Jag ger dig ett plus.
    3. bilstorm 11
      bilstorm 11 26 februari 2020 11:55
      -5
      han kritiseras av dem som vet hur man tänker elementärt. det låter till och med vilt, den som kritiserar Stalin, den som förstör Ryssland...är du normal överhuvudtaget? om han för dig är kungen och guden, så låt oss för mig säga en historisk figur. som har gjort både gott och ont.
      1. Gardamir
        Gardamir 26 februari 2020 12:24
        +2
        Det är därför jag kritiserar Putin, för jag vet helt enkelt hur jag ska tänka.
        1. bilstorm 11
          bilstorm 11 26 februari 2020 12:29
          -1
          Jag kallar dig inte landets förstörare för detta. kritisera, det är din rätt. Var bara försiktig med dina uttryck. du själv förstår inte hur sådana uttalanden stöter bort människor som kan vara av samma åsikt som dig. i allmänhet är ett drag hos Stalins försvarare någon form av ilska mot dem som inte håller med dem.
          1. Gardamir
            Gardamir 26 februari 2020 12:44
            +2
            Tja, jag kallade andra människor för förstörare. Stalin hade otur tre gånger i historiska termer.
            Först Nikitka, sedan perestrojkan. Nu de nuvarande finns det inget att vara stolt över, så åtminstone spotta i det förflutna.
            1. bilstorm 11
              bilstorm 11 26 februari 2020 12:52
              +1
              Jag pratar inte om det här, jag har aldrig behandlat honom illa. Jag anser att många av hans beslut är nödvändiga, annars hade vi förlorat kriget. men när jag började läsa IN började min åsikt långsamt förändras just tack vare dess lokala försvarare. Vem menar jag vet inte. Jag läser specifik text. och det är inte som du nyss sa. och om jag inte berättade detta, skulle min åsikt om honom vara bättre? Jag försäkrar dig nej. Nu har du förtydligat och jag förstår dig.
    4. Varyag71
      Varyag71 26 februari 2020 13:09
      +3
      lev enligt deras partis föreskrifter Ät Ryssland. Att förtala, råna, förstöra, förstöra.
    5. tihonmarin
      tihonmarin 26 februari 2020 14:16
      +1
      Citat: Gardamir
      Slutligen kritiseras verkligen Stalin av dem som förstörde och förstör Ryssland.

      Som stal och stjäl.
  4. Masha
    Masha 26 februari 2020 10:58
    +1
    alla försöker uttrycka sin åsikt om Stalins gestalt och väljer ofta en extrem position både i kritik och i beröm.

    Både å ena sidan och å andra sidan vill de glänsa ... hålla fast vid en historisk personlighet ...
    1. aybolyt678
      aybolyt678 26 februari 2020 11:13
      +6
      nej, personligheten var kompromisslös, och därför ytterligheterna i bedömningar. Men resultatet är väldigt bra!
  5. Sergey49
    Sergey49 26 februari 2020 10:59
    -12
    Если детский врач всю жизнь спасает детей, а потом совершает убийство или изнасилование, то отправляется в тюрьму. Преступления Сталина не оправдать никакими заслугами.
    1. Gardamir
      Gardamir 26 februari 2020 11:07
      +6
      Hans meriter är uppenbara, men "brotten" är mer än tveksamma.
      Jeltsin, som förstörde landet, anses till exempel inte vara en brottsling av den nuvarande regeringen.
      1. Malyuta
        Malyuta 26 februari 2020 13:01
        +4
        Citat: Gardamir
        Hans meriter är uppenbara, men "brotten" är mer än tveksamma. Till exempel anser den nuvarande regeringen inte att Jeltsin, som förstörde landet, är en brottsling.

        Kamrat, faktum är att konceptet att misskreditera sovjetmakten uppfanns av våra nuvarande myndigheters lärare, Dr Goebbels, det togs först upp av trotskisten Chrusjtjov, sedan den antikommunistiska förrädaren Yakovlev
        först är det nödvändigt att "slå med Lenins auktoritet mot Stalin", varefter Plechanovs och socialdemokratin kommer att slå mot Lenin, om de lyckas, med liberalism och "moralisk socialism" - mot revolutionärism i allmänhet
        Nu slår de båda ledarna och inget nytt.
    2. paul3390
      paul3390 26 februari 2020 11:07
      +9
      Kamrat Stalins enda brott var att han lyckades skjuta inte alla liberaler.. Att vårt land slog tillbaka väldigt smärtsamt.
      1. Olya Tsako
        Olya Tsako 26 februari 2020 11:17
        -13
        "Kamrat Stalins enda brott - han lyckades skjuta inte alla liberaler"
        .Du har naiva, barnsliga omdömen
        Сразу вспоминается" либераст "Троцкий-кстати,создатель Красной Армии,расстреливавший каждого десятого ,не желавшего вступать в её ряды. И "либераст" Тухачевский,применявший зарин (по приказу папочки Иосифа) против русских крестьян.
        1. paul3390
          paul3390 26 februari 2020 11:21
          +6
          Du behöver inte rave. Och återberätta liberala historier.
        2. vidrig skeptiker
          vidrig skeptiker 26 februari 2020 12:37
          +4
          Tukhachevsky, som använde sarin (på order av pappa Joseph) mot ryska bönder.

          Olechka, baby, sarin dök upp mycket senare.
        3. fk7777777
          fk7777777 27 februari 2020 07:50
          0
          Zarina, då var det inte .... Skriv inte dumheter
      2. Varyag71
        Varyag71 26 februari 2020 13:17
        0
        av några kommentarer att döma finns det tillräckligt många ättlingar till dessa skräp här
    3. Sovjetunionen
      Sovjetunionen 26 februari 2020 11:10
      +2
      Är världen svartvit?
      Gräv i dig själv och klättra in i snaran...
      Något som det här.
  6. Olya Tsako
    Olya Tsako 26 februari 2020 11:01
    -19
    Все беды СССР и России из сталинского прошлого. Это как несчастливое детство ребёнка,отражающееся на его психике НА ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ.
    Перебил ВСЕХ соратников-революционеров и строителей Советской Власти-как это характеризует тифлиского громилу?
    1. Selevc
      Selevc 26 februari 2020 11:08
      +8
      Alla Sovjetunionens och Rysslands problem från det stalinistiska förflutna. Det är som ett barns olyckliga barndom, som återspeglas i hans psyke för resten av hans liv.

      Det är inget problem, det är en så urvattnad teknik i det moderna infokriget!!! Прошлым страны бьют по ее настоящему чтобы лишить ее будущего !!! По поколению 80-х били "Преступлениями эпохи Сталина" !!! А что поколение молодежи из 80-х могло изменить в своем прошлом ? - можно вопрос ??? В 80-е ничего нельзя было изменить - зато можно было разрушить достижения эпохи Сталина что и сделали !!! И будущее украли !!! И нажились на этом неплохо глядя на круглые улыбающиеся лица ахметовых, чубайсов и абрамовичей !!!

      Jag kommer inte att bli förvånad när den framtida generationen av ungdomar, till exempel 50-talet av 21-talet, kommer att slås med "Brott från Putins tid .." Och jag är säker på att de komponerar skräckhistorier i tre rutor! !! Och de drabbade kommer att hitta en vagn och en massa offer, och självklart kommer det också att finnas anklagare och stigmatiserande !!!
      1. aybolyt678
        aybolyt678 26 februari 2020 20:47
        0
        Citat från Selevc
        kommer att slå "Crimes of Putin's time .."

        under Putin finns det bara ett brott - makthavarnas kriminella ansvarslöshet, för uppgifter av nationell betydelse. Allt annat är acceptabelt eller till och med bra.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 26 februari 2020 11:20
      +4
      Citat: Olya Tsako
      Han dödade ALLA medrevolutionärer och byggare av sovjetmakten - hur kännetecknar detta Tiflis-ligisten?

      studera franska revolutionens historia...: Mor. som slukar sina barn.. Där höggs först av Louis huvudet, sedan höggs Luy av, sedan höggs huvudena av dem som högg av Luys huvuden, och sedan kom Napoleon, hängde resterna av skärarna. och distraherade folkets uppmärksamhet med ett krig om världsherravälde med England, för Europa, men varför gick då vägen till dominans genom Ryssland?! Hur kännetecknar detta Napoleon?
      1. Mauritius
        Mauritius 26 februari 2020 11:55
        +2
        [quote = aybolyt678] [quote = Olya Tsako] för Europa, men av någon anledning gick vägen till dominans genom Ryssland?! hur kännetecknar detta Napoleon? [/ Citat] Normal. Hitler stred också med England, men åkte till Sovjetunionen. Naturlagen, eller snarare pengar. Den som betalar, han gör beställningen. Karl 12 delade öarna med Danmark, men fick pengar för kriget med Ryssland från England och galopperade till Poltava.
      2. Mus
        Mus 26 februari 2020 13:31
        +3
        Lägg märke till ... ingen stänker aska på deras huvuden ...
    3. knn54
      knn54 26 februari 2020 11:27
      +9
      Julia, jag upprepar. Jag satt på ett kafé (Kharkov) för ungefär tjugo år sedan. Tjetjener var i närheten. Några av de berusade började prata mycket föga smickrande om Stalin. deporterade människor.
      Läs till exempel memoarerna av Molotovs förtryckta fru, som sa att Stalin hade rätt.
      Det finns otaliga exempel.
    4. fidget
      fidget 26 februari 2020 11:51
      +5
      Citat: Olya Tsako
      Han dödade ALLA medrevolutionärer och byggare av sovjetmakten - hur kännetecknar detta Tiflis-ligisten?

      U-tu-tu! Gå till kyrkan. Där kommer de att förklara för dig att "Stalin var ett Guds redskap som straffade dem som höjde sina händer mot Guds smorda"
    5. fk7777777
      fk7777777 27 februari 2020 07:49
      0
      Alla problem kommer från människor som anser att Coca Cola är heligt vatten.
  7. nikolai_2
    nikolai_2 26 februari 2020 11:05
    +6
    Det är intressant vad Svanidze skulle ha sagt 1937, för nu får han tala, han talar, men han kommer att förbjudas, han kommer att vara tyst. Det är osannolikt att dessa talare är kapabla till något annat. Det är en historia, det är ett faktum
    .
    1. s-t Petrov
      s-t Petrov 26 februari 2020 11:13
      0
      Jag undrar vad Svanidze skulle säga 1937

      Ära åt partiet, folket, Stalin!

      100%
  8. Sergei Averchenkov
    Sergei Averchenkov 26 februari 2020 11:17
    +3
    Jag kan inte säga med anledning för min egen räkning, jag föddes senare, men vad min mor och far sa till mig ... Du vet, höjningen av Dzhugashvili till rangen av en stor skurk är inte sant. Dessa är liberaler.
  9. Mauritius
    Mauritius 26 februari 2020 11:18
    +6
    Stalin framstår som en messias som gjorde en otrolig civilisationsinsats.
    Är det inte så? Han återskapade landet, räddade det, räddade det, tog det till första plats i världen på alla områden. För vilket engelskvinnans agenter dödades. Det räcker inte att ta makten, du måste säga: "bra jobbat!"
    Efter hans död började fallet. Godtycke av tjänstemän och Chrusjtjovsjtina.
    1. Arzt
      Arzt 26 februari 2020 11:31
      -13
      Återskapade landet

      Så till en början deltog han aktivt i förstörelsen. Med dagens mått mätt - en terrorist.
      räddad, räddad

      Så först förstörde han nästan och gjorde en deal med djävulen.
      fört till första plats i världen på alla områden

      Så till vilken kostnad? På bekostnad av det virtuella slaveriet för större delen av befolkningen?
      För vem är denna piedestal med förstaplatsen och dessa indikatorer?
      Bara för honom.
      1. Gardamir
        Gardamir 26 februari 2020 12:54
        +4
        Jag läste den och skrattade. Hur sann du är om modernitet.
        Tja, ta åtminstone Jeltsin. Han förstörde aktivt landet, gjorde ett avtal med amerikanerna. Nu finns det ett monument över honom. Och det är trots allt möjligt inte bara om Jeltsin.
  10. Ros 56
    Ros 56 26 februari 2020 11:21
    +10
    Och vad exakt är han anklagad för, om i förtryck, då skulle jag sätta den kala majsodlaren först. Och vem skrev 4 miljoner fördömanden av vänner och bekanta? Och föreställningen var förstås fortfarande något, på grund av okunskap och klyschor i hjärnan.
    Och för att vara ärlig, de nuvarande liberalerna, tidigare medlemmar av SUKP och direkta förrädare mot sitt land som förstörde Sovjetunionen, tror jag att det inte kommer att bli mindre, utan snarare fler, att döma av antalet rika människor.
  11. Löss
    Löss 26 februari 2020 11:31
    -8
    Mdya ... Att jämföra den tid artikeln publicerades, videons längd och tidpunkten för att skriva kommentarer ... I allmänhet såg ingen videon. Alla sprang för att kommentera.
    1. Mauritius
      Mauritius 26 februari 2020 11:34
      +9
      А что смотреть? Сванидзе, Гозман, Познер - человеческая помойка, отбросы. Не были частью народа, всегда его кроме как рабы и не называют. Так как мнение народа с их мнением не совпадает.
      Och för att få veta i slutet av filmen att Stalin är bra, varför föra all denna smuts genom dig själv? Ännu en smuts. Jag har inte sett den, men jag gör det.
    2. Gardamir
      Gardamir 26 februari 2020 12:59
      +3
      Tja, för att vara ärlig, när jag hörde Svanidzes ord skrev jag en kommentar och sedan tittade jag på den.
  12. Andrew den magnifika
    Andrew den magnifika 26 februari 2020 11:32
    +15

    Båda sönerna stod längst fram med Stalin och det säger en hel del!!!
    1. Selevc
      Selevc 26 februari 2020 11:41
      +6
      Winston Churchill kallade en gång Ryssland för en sovande jätte som inte känner till sin egen styrka ... Между прочим очень умный политик был хоть и враг !!! Так вот эпоха Сталина это период когда этот гигант только начал просыпаться... Естественно весь "цивилизованный мир" от одесской бессарабки до Уолл стрит начал вопить о "Русской угрозе" - вопят до сих пор !!! И естественно пытаются посильней замазать этот период нашего прошлого...

      Vem skyller Ryssland för alla synder??? Människor som själva rensade två kontinenter från lokalbefolkningen !!! Hittills finns det inte en enda nationalstat i Nordamerika och Australien !!!
      Часто пишут и говорят что аборигены и индейцы малочисленны - пишет об этом поколение тех чьи отцы и деды их истребили !!! Такой вот геополитический каламбур !!!
    2. fk7777777
      fk7777777 27 februari 2020 07:47
      0
      Och inte en general och det är säkert ...
  13. bäver 1982
    bäver 1982 26 februari 2020 11:33
    -8
    Jag har respekt för A.A. Prochanov, men hans uttalande om många kloster att de ansåg Stalin som ett helgon, milt uttryckt, stämmer inte överens med verkligheten. Det fanns respekt och rädsla från deras sida, som landets ledare, inget mer. Naturligtvis var Stalin inte troende.
    Båda motsatta sidor, när de bedömer Stalins personlighet, går som de säger helt klart för långt, och den ena och den andra börjar komponera fabler om Stalin.
  14. Alexey 2020
    Alexey 2020 26 februari 2020 11:42
    +16
    Сталин не был святым, не был негодяем и тираном. Он был человеком, который умел руководить Великой страной, сумел поднять экономику страны(не один конечно, но все же). Дать людям достойную жизнь. Сталин был человеком, который если что-то сказал, то делал. А не был болтуном и обещалкиным. Насчет репрессий и всего остального-мой дед, его отец были кадровыми офицерами царской армии, бабушка была из семьи так называемых кулаков.Её отец служил в Жандармерии. Однако никаких репрессий по этому поводу в отношении них, их родни не было! Как и в отношении их знакомых, друзей.Дед служил в Красной армии, прошел Финскую и ВОВ. Бабушка служила в органах НКВД, имеет благодарственное письмо за личной подписью И.В.Сталина. К Сталину они относились с уважением! Его уважал народ! Это моё мнение.
    PS Minusoider, gå....gör goda gärningar och gynna ditt land!
    1. bäver 1982
      bäver 1982 26 februari 2020 11:58
      -10
      Citat: Alexey 2020
      PS Minusoider, gå....

      Varför ljuga? Vem kommer att minus för en sådan kommentar, du kommer att bryta applåderna.
      Citat: Alexey 2020
      Ge människor ett anständigt liv

      Om bara för att kalla livet från hand till mun, ett anständigt liv, och inte alla mormödrar tjänade i NKVD.
      1. Arzt
        Arzt 26 februari 2020 12:31
        -9
        inte alla mormödrar tjänstgjorde i NKVD

        Häftigt! Jag skulle sätta ett dussin plus, men du kan inte! drycker
      2. aybolyt678
        aybolyt678 26 februari 2020 20:57
        0
        Citat från beaver1982
        Om bara för att kalla livet från hand till mun, ett anständigt liv, och inte alla mormödrar tjänade i NKVD.

        hungersnöden i Sovjetunionen på 30-talet är den sista hungersnöden som var i Ryssland, med undantag för krigstid, Stalin kom, rättade till det och försåg oss ... läs vilka åtgärder tsarregeringen vidtog för att bekämpa hungern.
  15. Kalender
    Kalender 26 februari 2020 11:58
    +6
    Citat från beaver1982
    Jag har respekt för A.A. Prochanov, men hans uttalande om många kloster att de ansåg Stalin som ett helgon, milt uttryckt, stämmer inte överens med verkligheten. Det fanns respekt och rädsla från deras sida, som landets ledare, inget mer. Naturligtvis var Stalin inte troende.
    Båda motsatta sidor, när de bedömer Stalins personlighet, går som de säger helt klart för långt, och den ena och den andra börjar komponera fabler om Stalin.

    Jag respekterar V.S. Vysotskys arbete
    -,,... Du är här från ,,Sparks'' tände lågan,
    спасибо Вам,я греюсь у костра...''. Там же
    -,, kamrat Stalin, du är en stor vetenskapsman ... ''
    В моей семье плохих отзывов не слышал.Никого не был ни репрессирован ни осужден,хотя отец был в плену,мать и дед были угнаны в Германию и освобождали союзниками.
    1. bäver 1982
      bäver 1982 26 februari 2020 12:07
      -3
      Citat: Kalender
      Jag respekterar V.S. Vysotskys arbete

      Citat: Kalender
      ,, kamrat Stalin, du är en stor vetenskapsman ... ''

      Yuz Aleshkovsky
      1. Kalender
        Kalender 26 februari 2020 17:05
        +1
        Там же ,,за ...,допросы в МУРе,спасибо нашей областной прокуратуре...''
        Läs klassikerna....
        1. bäver 1982
          bäver 1982 26 februari 2020 18:37
          -1
          Citat: Kalender
          På samma plats, för ... förhör på MUR, tack vare vår regionala åklagarkammare ... ''
          Läs klassikerna....

          Du har missförstått det... var hittade du det?... ibid
          Det är två helt olika låtar.
          Förresten, sången av Yuz Aleshkovsky är en antisovjetisk, hånfull parodi, Stalin skulle knappast ha gillat den. Är du förtjust i antisovjetism?
  16. Barmaleyka
    Barmaleyka 26 februari 2020 12:04
    +6
    han är inte ett helgon och inte en mördare, han är statschef och tyvärr var han tvungen att välja inte mellan dåligt och bra, utan mellan dåligt och hemskt
    dessutom är höjden av idiotin att utvärdera historiska personer utifrån dagens moral
  17. bk316
    bk316 26 februari 2020 12:04
    +6
    Stål löste de stora uppgifter som landet stod inför. Kunde han lösa dem på andra sätt? Kanske ja, kanske nej... Ingen kan säga säkert. Men det faktum att han BESTÄMDE DEM är ett faktum, ett historiskt faktum.
    Det är honom som Svinadze och andra försöker dölja med prat om mördaren.

    Och förresten, Putin bestämde sig också för sin uppgift - att förhindra den ryska federationens kollaps. Hur kunde jag bestämma mig. Därför är snacket om att han skulle kunna göra det annorlunda samma Svinadz-prat.

    Det slutar aldrig att förvåna mig hur liberalerna i sina åsikter smälter samman med zagrudiniterna och så vidare. Zakprftsy. Fanatiker är ett ord....
    1. s-t Petrov
      s-t Petrov 26 februari 2020 12:07
      -3
      Det slutar aldrig att förvåna mig hur liberalerna i sina åsikter smälter samman med zagrudiniterna och så vidare. Zakprftsy.

      bidrag från en kassa.

      USA drunknade generellt i bröstbenet och var inte blyg, Zyuganov gick till USA:s ambassadör med leenden under kamerorna.

    2. Arzt
      Arzt 26 februari 2020 12:34
      -7
      Det slutar aldrig att förvåna mig hur liberalerna i sina åsikter smälter samman med zagrudiniterna och så vidare. Zakprftsy.

      Och hur stalinisterna smälter samman med Putinisterna, stör det dig?
      1. bk316
        bk316 26 februari 2020 12:37
        +2
        som utsågs av Jeltsin

        Какая разница кто кого поставил - смените уже методичку.
        Tja, eller sätt på hjärnan och ställ frågan vem som satte Chrusjtjov eller vem satte Gorbatjov?

        А так нет не смущает, потому что и ВВП и Сталин безусловно много в чем похожи. Масштаб личности немного другой, инструменты и методы другие, а задачи-то в общем cхожие.
        Och vem, enligt din åsikt, av de nuvarande ryska politikerna står Stalin närmast?
        Zhirik? sic? Kanske Medvedev eller Kudrin? skrattar
        1. Arzt
          Arzt 26 februari 2020 13:30
          -4
          Vilken skillnad gör det vem som sätter vem

          Detta menar jag att här lyckas en del hata Jeltsin och avguda Putin på samma gång.
          Och så nej, det stör inte, för både BNP och Stalin är säkert lika på många sätt.

          Naturligtvis. De är båda GUVERNERA. Det är därför många här respekterar dem samtidigt.
          Men.
          Frågan är hur man bygger en stat, till vilken kostnad och till vems bekostnad. Om på bekostnad av deras folks välbefinnande och liv, vem behöver då en sådan stat?
          Alexander den store, Genghis Khan, Tamerlane, Ivan den förskräcklige, Peter I, Hitler, Pol Pot, Pinochet...
          И
          Catherine II, Alexander III, Washington, Churchill, Roosevelt, Trump äntligen.
          Det är möjligt utan blod.
        2. Arzt
          Arzt 26 februari 2020 13:41
          -8
          Och vem, enligt din åsikt, av de nuvarande ryska politikerna står Stalin närmast?

          Kadyrov.
          När de pratar om Stalin verkar de glömma att han är etnisk georgier, det vill säga kaukasier. Detta är en av de viktigaste källorna för att förstå hans personlighet. En representant för en liten nation, genom ödets vilja, övergiven till maktens höjdpunkt i ett enormt imperium. Och dessutom väldigt oväntat. Räven som fick förtroendet med hönsgården.
          Men han kom alltid ihåg sina rötter och gjorde mycket för att framställa sig som internationalist.
          Välj Kadyrov så kommer han att göra ordning på saker och ting.
          1. plats
            plats 26 februari 2020 15:47
            +3
            Citat från Arzt
            Välj Kadyrov så kommer han att göra ordning på saker och ting

            ----------------------
            Citat från Arzt
            Detta är en av de viktigaste källorna för att förstå hans personlighet.

            -------------
            Важнейший исток в понимании его личности- долгий путь Сталина в партии Ленина.
            Авторитет и доверие товарищей по партии, заработанное даже не трудом, а личными подвигами. Будь он сто раз кавказец- без авторитета в партии он не стал бы её лидером. КАКОЕ ОБЩЕСТВО- ТАКИХ ГЕРОЕВ ОНО И ВЫДВИГАЕТ. А в нашем современном обществе слово "авторитет", означает совсем иное, чем сто лет назад.
            1. Arzt
              Arzt 26 februari 2020 16:01
              -3
              Den viktigaste källan för att förstå hans personlighet är Stalins långa väg i Lenins parti.

              Otvivelaktigt. Men man måste börja vid födseln.
              inte ens genom arbete, utan genom personliga bedrifter.

              Exakt. Du känner till deras natur. Plusanul.
          2. aybolyt678
            aybolyt678 26 februari 2020 21:03
            -1
            Citat från Arzt
            Välj Kadyrov så kommer han att göra ordning på saker och ting.

            + Jag tycker detsamma av någon anledning. Även om det finns en mask av tvivel ... jag vet inte hur han förhåller sig till socialism.
            1. fk7777777
              fk7777777 27 februari 2020 07:42
              0
              Nej, och vilken ordning, det kan vara annorlunda
          3. fk7777777
            fk7777777 27 februari 2020 07:44
            0
            Inte ens i närheten, nej, det här är din personliga ytliga åsikt, ...
          4. Nameless
            Nameless 27 februari 2020 16:06
            0
            Citat från Arzt
            Välj Kadyrov så kommer han att göra ordning på saker och ting.

            Tja, vad fan - "vem som inte är med oss ​​är under oss", "Kaukasus styrka", "otrogna" och andra pärlor lämnade outplånliga intryck på noll.
            1. Arzt
              Arzt 27 februari 2020 16:35
              +1
              Ja nä fan

              Det är vad jag pratar om.
              Posto svarade på frågan: "Vilken av de nuvarande politikerna står Stalin närmast?"

              När stalinisterna abstrakt talar om dessa tider är detta en sak.

              Och när man ger ett exempel på Rysslands ledare med den kaukasiska mentaliteten från dagens verklighet, då fungerar tänkaren bättre.
              1. Nameless
                Nameless 27 februari 2020 16:47
                +1
                Sedan ber jag om ursäkt för den möjliga hårda tonen (jag kommer inte ihåg till vem här och vad jag skrev) - stilmässigt så misstog jag dig helt enkelt för en liberal. Ja, och när jag stötte på referenser till kaukasier var mina ögon täckta av en slöja. "Bröderliga" relationer utvecklades aldrig med dem, hela tiden kom det ner på en sak: hur du kommunicerar med en representant för det stolta bergsfolket som med en vän - så han är din vän, och hur du befinner dig omgiven av honom och hans landsmän - så du börjar känna dig själv bland de maskiga väggarna. Hela tiden prunkade de sin chauvinism och nationalism blandat med rent vildskap.
        3. fk7777777
          fk7777777 27 februari 2020 07:45
          0
          Stort, skott avgör allt...
  18. AlexO
    AlexO 26 februari 2020 12:09
    +3
    Vad som inte kan tas ifrån Stalin är det faktum att detta lands och detta folks öde var för honom det viktigaste och enda i livet. Till skillnad från de nuvarande.
    1. fk7777777
      fk7777777 27 februari 2020 07:41
      0
      Det är sant, men han ändrade fortfarande inte folkets personliga mentalitet, även om han försökte mycket hårt.
  19. Max1995
    Max1995 26 februari 2020 12:11
    0
    Alla infogar direkt svartvita uppskattningar.
    Men i verkligheten var det både och.
    Både kompetens och inkompetens.
    Och landet har uppnått mycket och profufukala mycket.
    Och 4 förkrigschefer för flygvapnet för det ..., 7 av de 12 cheferna för marinen är också av det ...
    1. plats
      plats 26 februari 2020 15:55
      -4
      Citat: Max1995
      Och landet har uppnått mycket och profufukala mycket

      -------------------------
      В стране шла борьба, которая закончилась тем, что страну "съели". То есть не "страна профуфукала"- а сами рабочие и крестьяне свою рабоче- крестьянскую страну профуфукали, пропили, просрали, проссали.
      1. aybolyt678
        aybolyt678 26 februari 2020 21:06
        0
        Citat från ort
        och arbetarna och bönderna själva profufukali sitt arbetar-bondeland

        категорически не согласен. Дело рабочего стоять за станком и повышать квалификацию в свободное время. Дело врача лечить людей. Дело верхов править. Люди были зомбированы Партией, они считали что наверху знают что делают.А наверху действительно знали..Перестройку как по нотам провели. sorgligt
        1. fk7777777
          fk7777777 27 februari 2020 07:39
          0
          För att genomföra perestrojka var det först nödvändigt att organisera Brezhnevs stagnation, men sedan, .... som de säger, behövs en förberedande process.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 27 februari 2020 14:34
            0
            Citat från: fk7777777
            .som de säger, det behövs en förberedande process

            den förberedande processen började med bildandet av ett parti-köpmannaskikt, som i huvudsak var borgerligt. De blundade för detta ... men folket blev missnöjda.
        2. plats
          plats 27 februari 2020 13:49
          -1
          Citat från: aybolyt678
          Arbetarens uppgift är att stå bakom maskinen och förbättra sina färdigheter på fritiden. Läkarens uppgift är att behandla människor

          -----------
          Citat från: aybolyt678
          Folk blev zombifierade av partiet, de trodde att de visste på toppen

          -----------------------
          Вот- вот... Вы сами тут же и объяснили, почему СССР погиб ! ИМЕННО ПОТОМУ , что "Сим молитву деет, яфет власть имеет, а , пардон- ХАМ (рабочее ) - зерно сеет".
          Если ему милостиво разрешат сеять, веять и пр. А в господские дела лезть не смеет. ЭТА СХЕМА РАБОТАЕТ КАК РАЗ СЕГОДНЯ, А НЕ ВО ВРЕМЕНА СССР. Вы довольны её работой ?

          Дело в том, что эта самая ПАРТИЯ -первоначально и была создана, как правящая партия рабочего движения. Как только рабочее движение иссякло - всё рухнуло.

          Никто и нигде не берёт власть "для кого-то". Власть берут только для себя. И добиваются своего только сами. Повсюду в Мире и во все времена. Работая у станка или вращая хвосты коровам- справедливости в этом мире не добьёшься.
  20. yuliatreb
    yuliatreb 26 februari 2020 12:44
    0
    Folkets supportteam:
    Ivan Gennadievich T.
    1. bäver 1982
      bäver 1982 26 februari 2020 12:53
      -1
      Citat från yuliatreb
      Folkets supportteam:
      Ivan Gennadievich T.

      Vasilisa Yulyevna, vad ville du säga?, Det är inte helt klart, jag var intresserad.
  21. stål-maker
    stål-maker 26 februari 2020 13:01
    +3
    МОЛОДЦЫ!!! Отличный ролик! Для просмотра в ШКОЛЕ ОБЯЗАТЕЛЕН!!
    1. Selevc
      Selevc 26 februari 2020 13:09
      +1
      Försök att övertyga åtminstone en fransman att Napoleon är en mördare, tyrann och mördare - i bästa fall kommer han att le och vrida fingret mot tinningen !!! А ведь весь период правления Наполеона 1-го работала тайная полиция Фуше и головы французов сыпались градом как на плахе так и на полях сражений... А все потому что французы в своей массе настоящие патриоты своей страны и понимают что период правления Бонапарта это период расцвета Франции !!!
      И только в России возможен такой беспредел чтобы на каждом углу занимались самоунижением и порочили своего главного лидера 20-го века !!!

      Но сванидзе с познерами слишком перестарались поливая грязью Сталинскую эпоху - люди сами стали вникать в суть вопроса и разбираться кто прав а кто виноват !!! Поэтому на бывшем советском пространстве несмотря на десятилетия работы пропаганды идет процесс очищения своего прошлого и особенно этого периода истории своей страны !!!
  22. deprimerande
    deprimerande 26 februari 2020 13:24
    +4
    Enastående film!
    Stort tack till det kreativa teamet!
    Namnen på många är markerade med prickar. Det är tydligt varför. Kapitalismens flin är fruktansvärt.
    Och först efter att ha sett filmen gick det äntligen upp varför resterna av den sovjetiska industrin förstörs och deras egna inte skapas (vilket nytt företag du än inte gräver, det är gemensamt med väst, vilket betyder att det kontrolleras av det ). Så att de inte bara glömmer det sovjetiska förflutna, inte utesluter det från nya generationers medvetande, som jag trodde förut, men inte heller skapar sin egen industri, därför en arbetarklass som kan stå emot kapitalet.
  23. nikvic46
    nikvic46 26 februari 2020 16:17
    +1
    Jag har inte hört en sådan uppenbarelse på länge. Allt finns här. Både det förflutna och nuet. Bra gjort!
  24. Dmitrij Zverev
    Dmitrij Zverev 26 februari 2020 16:35
    -1
    Upptäck inte att folkets fiender vid alla tidpunkter var fulla. Det är bara inte accepterat att ta itu med dem för närvarande. Det är inte på modet, eller hur?
    1. fk7777777
      fk7777777 27 februari 2020 07:35
      0
      Jo, beroende på vilken typ av fiender, till exempel, om spädbarn dog i Stolypen-vagnen på scenen, fick de inte ens begrava dem. Om liket av ett ettårigt barn är huvudfienden, förlåt mig då, är detta verkligen staten? Och det finns många sådana exempel. Till exempel, staden Kirovsk, Murmansk-regionen, de gjorde helt enkelt ingenting på 1930-talet, de omgav en plats med en taiga i taigan, körde scener dit, och det var allt. Barn från ett till tre år dog nästan omedelbart, naturligtvis, det här är statens mest svurna fiender, eller hur?
  25. fk7777777
    fk7777777 27 februari 2020 07:28
    0
    I princip spårades två myndigheter tydligt i landet, å ena sidan Stalin, och å andra sidan alla lokala furstar, som Chrusjtjov, som också utförde sina förtryck, men skyllde på centralregeringen. Och det fanns fortfarande grymheter, särskilt från enkla artister och små shes, rivjärn. Någon liten artist dödade helt enkelt barn, gamla människor, kvinnor, och den främsta är förstås att skylla på.
    1. plats
      plats 27 februari 2020 14:12
      -1
      Citat från: fk7777777
      I princip spårades två myndigheter tydligt i landet, å ena sidan Stalin, och å andra sidan alla lokala furstar, som Chrusjtjov, som också utförde sina förtryck,

      --------------------------------------

      Как это у Маяковского ? " Мы говорим- партия, подразумеваем..... " и т.д. Так- не надо !
      Du måste förstå kärnan i saken.

      Государством ОДИН ЧЕЛОВЕК ПРАВИТЬ НЕ МОЖЕТ. Правит - правящий слой общества, управленцы. Согласованность их действий достигается общими партийными идеями. Сталин был только первым и наиболее популярным лидером в ВКПб и получил власть от своей партии, а не по- наследству, как получали цари. ( Сталина назначал на пост министра в двух наркоматах сразу- только Ленин. А уже в 1923 г Сталин потерял все посты в правительстве вплоть до 1940 г)

      А вот возможность создания такого правящего слоя - ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ УРОВНЕМ РАЗВИТИЯ ОБЩЕСТВА. Если общество - диковатое, то будут и массовые нарушения законности и местные князьки и каждый начальник- царь и бог ...... и "закон, что дышло".... Ещё А.С. Пушкин писал :
      "Обычай- деспот средь людей". Государственный закон не устоит против обычая. А в итоге- всё развалилось. И теперь пришло в соответствие с многовековыми обычаями России ...... местничество...сословное разделение... не выплата зарплаты. ..засилье чиновников и военщины... . стагнация экономики.
  26. Nameless
    Nameless 27 februari 2020 16:01
    0
    Åh, hur har du och Koba redan fattat det ... även om jag inte är liberal, hatar jag Stalin för metoderna för hans styre. Jag säger, okej, sätt upp tydliga mål för dina underordnade, strikt och fast kontroll över deras genomförande, och vid vårdslöshet eller brott - oundvikligt straff (de flesta politiker är kapabla till detta). Men vad fan var det så gå överbord i termer av terror för sitt eget folk? Han verkade försöka undertrycka befolkningen som ockupant! Han är som en egyptisk farao som bygger en pyramid eller en gyllene hord-khan som samlar in hyllningar från ryska länder! Eller som en kinesisk mandarin som skickar folk för att bygga den kinesiska muren! Är du medveten om att idolisera honom?
    Här är förresten en anmärkning fortfarande mycket passande: om Hitler var så galen i judar på grund av barndomsintryck som skapats av en barnflicka av judisk nationalitet, då blev Stalin mentalt störd på grund av det faktum att hans far skoningslöst slog sin mor, eller det där avsnittet när han vagnen slog ner - han är den mest naturliga obalanserade misantropen! Han förtjänar att stå på samma piedestal som Jeltsin!
    Fenomenet fanatikers kärlek till honom och hans idolisering har en välgrundad anledning - detta är hybristofili.
    Skäms på er, landsmän. Det är sådana fanatiker som du Svidomo Raguli kallade "dumma quiltjackor". Och hur bitter jag än är av detta - jag måste titta på dig för att hålla med om detta.
    Och Kadyrovs förslag till presidentskapet var roliga: antingen var det en långvarig plan för att etablera den nationella bolsjevismen i vårt land, eller så spelade moderna ungdomar om spel baserade på verk av Tom Clancy eller "Call of Duty: Modern Warfare". Det blir i alla fall inget gott av detta för vårt land.
    Och nu väntar jag på anklagelser om att jag är liberal (fan vad du skallig - jag är demokrat) - alla ni som inte håller med om er åsikt är antingen folkfiender, eller liberaler, eller tjänade riket under andra världskriget! Okej, jag är klar.
  27. Nameless
    Nameless 27 februari 2020 16:09
    0
    Citat från: aybolyt678
    Citat: slumpmässig förbipasserande
    Stalin förvandlade medborgarna i Sovjetunionen till livegna slavar.

    крепостные и рабы - две вещи несовместные. Крестьяне имеют собственность, рабы нет. В вашем изложении это просто слова символизирующие страдания.
    документация СССР это тоже символ вашей готовности биться за униженных крепостных рабов. Но эти рабы в Космос полетели и Войну победили и ЯО имели.... и обиженными себя стали считать лишь при появлении в СССР партократической буржуазии.

    Och vad, kollektivbönderna, som burry lovade land, men i själva verket drevs de till kollektivgårdarna av svälten - var det inte livegna slavar, som dessutom arbetade för arbetsdagar och fram till början av 80-talet inte gjorde det. har pass och rätt att resa till städerna?
  28. plats
    plats 27 februari 2020 16:14
    -1
    Citat: s-t Petrov
    kommunistpartiets nuvarande franchise skulle gråta om Stalin plötsligt dök upp från ingenstans, Stalin skulle bli förvånad och titta på partiet och Zyuganov och Grudinin

    ---------------------------

    Как лидер, появился Сталин в своё время вполне определённо из ВКПб. А цветы на фото принесли как раз активисты КПРФ. Не было бы их, вам не пришлось бы писать об отношении народа к Сталину. Аргументов бы не было. Точно могу сказать одно : Сталин удивился бы, узнав, что народ советский оказался на деле- АНТИСОВЕТСКИМ. ВОТ ЭТО, БЛН........БЫЛ БЫ СЮРПРИЗ ДЛЯ СТАЛИНА !
  29. plats
    plats 27 februari 2020 16:33
    -1
    Citat: Namnlös
    Åh, hur har du och Koba redan fattat det ... även om jag inte är liberal, hatar jag Stalin för metoderna från hans regering ...... Men varför så gå överbord i termer av terror för sitt eget folk? Okej, jag är klar.

    -------------

    1. Если не понимаешь "нафига"- подумай, а как было на самом деле? Умный отличается от глупого тем, что делает выводы не раньше, чем понимает истинные мотивы. Глупому их можно не объяснять вообще, на то он и есть , чтобы просто верить.
    2. Главное, что может сделать лидер любой политической партии- это установить законодательство в стране. На то в СССР был Верх Совет СССР. Претензии к советским законам есть ? ГОСУДАРСТВО УПРАВЛЯЕТСЯ НЕ "МЕТОДАМИ", А ПО ЗАКОНАМ ,
    СЛЫХАЛ ? "Методы" на местах определяются культурой и нравами общества, а не Сталиным.
    3. Надо писать " Я закончил". Кончают в спальне.
    1. Nameless
      Nameless 27 februari 2020 22:06
      0
      Hur jag skriver - "avsluta" eller "avsluta" - det är min sak. Du är inte lärare och jag är inte din elev så att du kan berätta för mig hur man gör rätt. Jag är inte under din kontroll! Dessutom uppfattade du själv "slutet" i mån av din fördärv och vulgaritet.
      Lagar är en sak. Och regeringsmetoderna (liksom politiska regimer) är olika. De är olika: totalitära, auktoritära, demokratiska och andra. Koba följde den första metoden. Dessutom var hans handlingar uppenbart terrorister.
      Nåväl, kom igen, börja berätta för mig om de sanna motiven, du klokaste: berätta för mig om det faktum att "det fanns en sådan tid", och om "folkets fiender", och glöm inte de "oväntade förrädiska attack av nazisterna", och satte in ett par andra ursäkter buzzwords. Historien, som jag förstår det, är indelad i tre kategorier: den första är opartiskt objektiv, den andra presenteras av liberalerna för att skaka grunden för ett statsskapande, och den tredje, som presenteras av kommunisterna, är partisk för att rättfärdiga deras åtgärder. Att döma av det faktum att du inte tolererar några avvikelser från den kommunistiska "kanonen" - du är från den tredje gruppen, och du kommer förmodligen att tillskriva mig "den andra", även om jag faktiskt är en anhängare av den "första"
      Först gick han med i en fraktion, stödde den - för detta fick han vissa "bullar" i form av privilegier och positioner, sedan till en annan - med motsvarande "bullar". Och när han redan hade koncentrerat nästan den absoluta makten i sina händer, då började utrensningarna omedelbart, kampen mot "polska spioner", "folkets fiender", "skadegörare", avrättningarna av deras egna tidigare partikamrater . Påminner om en man som visade anmärkningsvärd fyndighet och list för att få ett bra jobb – och sedan inte föraktar någon elakhet och grymhet för att behålla sin makt. Tyrann i ett ord. Som Louis "The Great Sun", som sa "staten är jag".
      Jag undrar hur du skulle sjunga om, gud förbjude, bekymmer på 37-38 år hände dig för närvarande?
  30. Nameless
    Nameless 27 februari 2020 16:36
    0
    Citat från Arzt
    Detta menar jag att här lyckas en del hata Jeltsin och avguda Putin på samma gång.

    Det finns ingen anledning att försöka blanda ihop liberalisten Jeltsin och demokraten Putin i en hög. Den andra efter den första reste upp landet från sina knän: tyglade in banditerna, vred oligarkernas svansar från Jeltsin-klippet, eliminerade terroristhotet, satte ordning i Kaukasus, samlade landet, stabiliserade ekonomin, höjde inkomster, moderniserade och moderniserade inrikesministeriet, väpnade styrkor, förvandlade inrikesministeriets inre trupper till FSVNG - även om han inte helt löste vissa problem, gjorde han verkligen många bra saker så att folket behandlade honom väl. Men för liberaler kommer han alltid att vara ett hinder för att komma till makten och upprepa 90-talet igen – och därför kommer de att försöka insinuera honom skoningslöst.
  31. Nameless
    Nameless 27 februari 2020 16:41
    0
    Citat från tihonmarine
    Pengar betalas endast ut till Russophobes.

    Det finns olika sorters russofober - vissa liberaler drömmer om att återvända till 90-talet igen, andra nystalinistiska och sovjetiska ritare - de drömmer om ett inbördeskrig, totalitarism och förtryck.
  32. Nameless
    Nameless 27 februari 2020 17:47
    0
    Citat: Moore
    Du förvränger. Resultatet av personlig patriotism är olika för alla. Det spelar ingen roll att löjtnanten som drar i remmen och inte slutar med en halvsvält familj från 90-talet, att partiapparatchikerna som rörde upp Sovjetunionens kollaps inte hade denna patriotism. Var var han då? Ja, han försvann någonstans i "lågintensiva konflikter". Inget resultat? Det finns ett resultat - från en mysig soffa kan du anklaga sådana obeskrivliga patrioter för utopism helt ostraffat. Gå på gatorna på kvällen, igen. Och det som förstördes – så inget är över än. Låt oss se vem som får det.

    Det är många patrioter i Sovjetunionen under den 91:a gick ut på gatorna till stöd för den statliga nödkommittén skrattar
    Citat: Moore
    Och det som förstördes – så inget är över än. Låt oss se vem som får det.

    Jag skulle rekommendera att du och din "GRP av RSFSR som en del av USSR" (och liknande "organisationer") stoppar tungan i era rumpor och skär av flugorna! am
  33. Nameless
    Nameless 27 februari 2020 17:51
    0
    Citat från tihonmarine
    Och inte ens då fängslade de någon, lyssnade mer på anhängare till Goebbels och olika Guzmans, Pozners och liknande.

    Ja, och för "spikelets" enligt lagen med samma namn, blev förmodligen ingen skjuten!
  34. Nameless
    Nameless 27 februari 2020 18:11
    0
    Citat: Ptolemaios Lag
    Утописты-сталинисты? Нет, у нас другое название- патриоты ( не путать с ура-патриотами ) своей страны. Но вы ( с маленькой буквы ) не поймёте, вам НасРать...

    Ja, ni är inte alls patrioter – ni är de mest vanliga radikala fanatiker, en potentiell likhet med ISIS. I moderna verkligheter utgör du en tandem av liberaler i ett lag med fem kolumner.
  35. Nameless
    Nameless 27 februari 2020 18:27
    0
    Citat: Alexander Suvorov
    Ja, ja, det var precis vad som hände... skrattar skrattar skrattar Och Stalin åt också bebisar till frukost. Och Beria badade i ett bad av jungfrublod.
    Var får man sådana dårar ifrån?

    Bratulets, lyssna - ja, jag ser dig, av profilbilden att döma tjänstgjorde han i Nordkaukasiska republiken Kazakstan! Eller nej? Så, för att visa upp, satte han den på sig, som hur vissa andar i delar av GRU brukade fylla sig med en tatuering med samma namn (och sedan fick de en tegelsten och en order att radera den till dem)? Jag tror att officerarna inte tydligt förklarade för dig att om du inte tjänstgör längre, då har du inte rätt att bära symbolerna för VV och FSVNG?
    PS Ja, i princip kan du inte svara - jag har redan gjort förfrågningar. VVeshnik och neo-stalinist i en flaska - det här är ett svårt fall!
  36. Nameless
    Nameless 27 februari 2020 19:00
    0
    Citat: Alexander Suvorov
    Ja, ja, det var precis vad som hände... skrattar skrattar skrattar Och Stalin åt också bebisar till frukost. Och Beria badade i ett bad av jungfrublod.
    Var får man sådana dårar ifrån?

    Det är på grund av sådana som du som de nuvarande gardisterna doppas i leran och kallas "nazister" och "gardister"!
  37. Nameless
    Nameless 27 februari 2020 22:17
    0
    Citat från knn54
    Julia, jag upprepar. Jag satt på ett kafé (Kharkov) för ungefär tjugo år sedan. Tjetjener var i närheten. Några av de berusade började prata mycket föga smickrande om Stalin. deporterade människor.

    Ja, men 1994 hämnades de på oss, ryssarna, för just den här utvisningen, som om vi ordnade det.
  38. åskådare
    åskådare 7 mars 2020 15:15
    -1
    Citat från: aybolyt678
    Tack så mycket min vän! rörd! ärligt talat var jag nyfiken på hur mycket han kunde motstå

    Som jag förstår det kunde du inte komma med åsikter från forskare som bekräftar dina teser.
  39. sjömössa
    sjömössa 19 mars 2020 13:41
    0
    Varje ledare från en dagis till ett imperium utvärderas alltid utifrån resultaten av deras aktiviteter. Och att utvärdera metoder, speciellt ur den moderna verklighetens synvinkel, och även med ett underutvecklat sinne, utan att känna till 1/100 fakta och realiteter, är helt felaktigt. "Bloody tyrann" Stalin och "söt, feg pratare" Gorbi, och jämför nu resultaten av deras regeringstid och startförhållanden. Den första, under förhållanden av fullständig internationell isolering från ett territorium med en total analfabet befolkning, upprörande brott och sabotage, internationell terrorism, etc., skapade en mäktig stat från grunden med sitt "lag", under hans ledning vann de striden med förenade väst och skapade grunden som under många år bestämmer världsordningen på planeten. Den andra förstörde en mäktig stat, förrådde sina ideal och anförtrodde landet, förstörde alla vinster för hela vår multinationella stat i flera tusen år och kommer att förbli i folkets minne för alltid bland förrädare och de mest obetydliga personligheter, som Godunov och False Dmitry, som Kerinsky, etc. .
  40. sjömössa
    sjömössa 19 mars 2020 13:52
    0
    Citat: Namnlös
    Ja, men 1994 hämnades de på oss, ryssarna, för just den här utvisningen, som om vi ordnade det.

    De tog inte hämnd, samma sak hände som i Syrien eller Libyen, samma internationella terrorism under ledning och med förnödenheter från våra utomeuropeiska "partners". Det fanns inte så många inhemska tjetjener själva i dessa gäng, eller snarare militära formationer, i princip fanns allt "rabblet" från öst, det postsovjetiska rymden, tränat och utrustat i utländska militärcentra.
    Och när det gäller deportation är inte allt lika enkelt som med krimtatarerna, den enda av de kaukasiska republikerna där nazisterna möttes med bröd och salt, där det fanns en rad frivilliga när de bildade SS-enheter. Som dock på Krim, där de lokala tatarerna dödade fler judar, partisaner och krigsfångar än de tyska inkräktarna.
  41. Joker62
    Joker62 30 mars 2020 07:28
    0
    Hej alla kära MO-besökare!
    Jag bestämde mig för att ge dig en länk till en resurs där ett bra medium Slavina Irina Georgievna pratade med Stalins ande.
    För att vara ärlig så trodde jag först inte på det som skrevs och sas. Men efter att ha kört igenom källorna, särskilt memoarerna från de människor som stod Stalin nära. Många saker klarnade upp för mig.
    Och nu förstår jag hur svåra tider var under förra seklet.
    Ja, Stalin var en utmärkt ledare för landet, uppvuxen från plogen till atomvärlden.
    Hans visdom visste inga gränser och såg alltid några steg framåt!
    När det gäller de nuvarande härskarna, från Chrusjtjov till Jeltsin, är de pygméer.
    Det är svårt för mig att säga om Putin - ja och nej.
    Här är en länk till dig, som jag skrev ovan: http://slavira.ru/otkrovenie-stalina-ot-24-01-2016g-chast-i/
    Trevlig läsning och tänkande!
  42. tak igelkott
    tak igelkott 15 april 2020 11:51
    0
    И.В. Сталин строил государство в отличии всех последующих недоумков у власти..особенно сейчас..была надежда на Путина, но похоже он уступил прозападным "членам" правительства..вроде и спасают основные отрасли , но а что жрать будем?и главное кто?