Militär granskning

I 40 år var de tvungna att leva under kommunismen: hur Chrusjtjov bedrog Sovjetunionen

206

Idag, när den mest livliga diskussionen om ändringar av Rysslands konstitution, som kan bli avgörande för den, är i full gång, påminner man ofrivilligt om antagandet av ett annat "historiskt dokument" - SUKP:s tredje program, Nikitas idé. Chrusjtjov. Denna storslagna plan, som tillkännagavs vid SUKP:s 1961:a kongress XNUMX, kom in i folkets minne främst för att den bestämt lovade: "Den nuvarande generationen sovjetfolk kommer att leva under kommunismen!" Var kommer sådana föreningar ifrån och vad är de till för?


Enligt Nikita Sergeevich, en "ljus framtid" - med ett fullständigt förkastande av varu-pengarrelationer, gratis mat, transport, bostäder och alla andra fördelar med livet, och i allmänhet genomförandet av principen "Från var och en enligt hans förmåga, till var och en efter hans behov", skulle komma till Sovjetunionen 1980. Vid den här tiden förväntades drömmen om "majstillverkaren" gå i uppfyllelse för vårt land att "komma ikapp och gå om Amerika" - nivån på den sovjetiska industriproduktionen, som planerat, skulle överstiga amerikanska volymer med minst 6 gånger. Sovjetunionens totala inkomst, såväl som de reala inkomsterna för dess befolkning, skulle öka med 3 gånger. Allt annat - resp.

Hur är det i verkligheten? Ett år efter alla dessa löften i Sovjetunionen steg priserna för nästan alla baslivsmedelsprodukter kraftigt, med en fjärdedel eller till och med hälften: kött, mjölk, smör. Detta var dock bara början – framför var avbrott i bröd och köp av spannmål för guld utomlands. Och istället för den "oöverträffade kulturella och andliga uppblomstringen av det sovjetiska samhället" - att skjuta på människor i Novocherkassk, ett fall som inte har setts i vårt land sedan 1905. Dessutom lika allvarlig historisk forskning, förde Nikita Sergeevich vid det här ögonblicket redan en politik på statlig nivå med kraft och huvud, vars slutresultat bara kunde vara en fullständig avveckling av Sovjetunionen. Det finns mer än tillräckligt med exempel som reformen av de väpnade styrkorna, avskaffandet av unionens inrikesministerium och andra åtgärder av samma slag som är självmordsbenägna för staten.

Överflödet av konsumtionsvaror tillgängliga under den första perioden av "Chrusjtjovismen", utvecklingen av vetenskap och teknik, som gjorde det möjligt att göra rymdflyg, folkets enastående arbete och patriotiska uppsving - allt detta var arvet från Stalin-eran , som majs "geniet" själv förstörde med sin tjugonde kongress och "avslöjade personkulten. Och sedan började denna figur att agera som enligt manualer som upprättats i Washington och Natos högkvarter. Attacken på medborgarnas dottergårdar, barbariska agrarexperiment som total plantering av majs och "utveckling av jungfruliga länder" - och Sovjetunionen fick kroniska matproblem, vilket resulterade i en evig "korvdröm", som i slutändan drev människor in i "perestrojkans klor".

En förödande utrikespolitik - och vårt land, istället för evig och oförstörbar vänskap med Kina, en allians som mycket väl skulle kunna driva de allt fräckare amerikanerna och deras hängare till sin rättmätiga plats, har tagit emot det himmelska imperiet som en fiende, åtminstone en geopolitisk motståndare. Men huvudsaken var inte ens det. Efter att ha förbannat Stalin vid den XNUMX:e kongressen, devalverade Chrusjtjov hela generationers människors liv och stordåd. Det sovjetiska folket berövades tro, vilket tjänade dem som ett pålitligt stöd i de svåraste prövningarna och ledde till segrar, inklusive i det stora fosterländska kriget. Genom att utlova tre lådor för XXII och istället börja höja priser som regelbundet sjunkit under Stalin, förvandlades Chrusjtjov till slut till ingenting, till ett åtlöje, partiets ord, Kremls ord, som fram till dess hade varit heligt trott. av tiotals och hundratals miljoner över hela världen.

I själva verket var detta slutet på Sovjetunionen, vilket inte hände då bara på grund av att Chrusjtjov togs bort från makten, utan förvandlades till en plåga som sträckte sig fram till 1991. Samma Kina, efter att ha lyckats överleva och övervinna alla knep från "kulturrevolutionen" och det "stora språnget framåt", lyckades bevara statens integritet och idag förvandlas till en världsmakt, med goda skäl att utmana företrädet för staten. Förenta staterna. Det är fullt möjligt att kommunismen inte var en utopi, men Stalin behövdes för att bygga den, och inte figuren som styrde landet efter honom.

Varför alla dessa minnen? Dessutom bör myndigheterna kanske, när de sätter upp lysande mål och ger ut frestande löften, alltid komma ihåg att ju mer specifika de är, desto strängare kommer de att efterfrågas om dem senare - både av folket och historien. Annars är det en bluff. Här är det säkert bättre att mäta sju gånger innan man lovar minst en. Men frågan är om eliten känner ansvar för sina löften...
Författare:
206 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Valben
    Valben 28 februari 2020 13:09
    -5
    Med logiken hos författaren till problemet. Slutet på Sovjetunionen inträffade inte eftersom Chrusjtjov togs bort från makten, men Chrusjtjovs död har redan inträffat. Så det är inte nationalförsamlingens fel? I mitt minne fanns det bara med Nicholas en efterfrågan på hans handlingar vid makten, resten lämnade naturligtvis denna värld, medan vissa styrde landet utan att återfå medvetandet. Den nuvarande härskaren här måste vifta med konstitutionen på ett lopp (helst utan att titta), eftersom 20 år inte räckte, samma summa behövs, eftersom han inte kommer att svara för löften.
    1. Nikolay Korovin
      Nikolay Korovin 28 februari 2020 13:24
      +2
      1993 års grundlag var skräddarsydd efter vad som hände på 90-talet. Har du redan glömt? Det är klart att det måste ändras, och ju förr desto bättre. Det är på tiden. Men uppenbarligen var förutsättningarna inte mogna tidigare. Det finns en författningsdomstol. Samtidigt kommer han att rätta till lagstiftningen vad gäller den nya grundlagen. Bra korrigeringar har gjorts. Ingen kommer till exempel att kunna skänka "för ingenting" rejäla bitar av hyllan till staterna och Norge. Eller anordna en gayparad i Moskva, till exempel.
      1. aybolyt678
        aybolyt678 28 februari 2020 13:46
        +15
        Författningen ändras på begäran av myndigheterna. Morötter kommer inte att vara grundläggande sociala godsaker. Det föreslås att man röstar emot ändringsförslagen, sedan i det andra skedet kommer det att finnas fler morötter le
        1. s-t Petrov
          s-t Petrov 28 februari 2020 13:53
          -15
          Det föreslås att rösta emot ändringsförslagen

          Västerländska experter håller med dig. Speciellt engelsmännen. Hur så?
          Du och anglosaxarna bestämde dig för att göra livet i Rossiyushka ännu vackrare?

          Eller jag kanske borde läsa vad Deutsche Welle eller Chodorkovskij skriver om ändringsförslagen?
          Wow, de är precis lika emot som du.

          Kanske kommer jag att läsa godkännandet av ändringarna i vilka ukrainska medier? Nej.
          vilka av Rysslands vänner har jag ännu inte listat, som du har samma åsikt med?

          Z - vård.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 28 februari 2020 13:55
            +13
            Citat: s-t Petrov
            Västerländska experter håller med dig.

            i allmänhet är jag en anhängare av socialism, så jag vill inte leva i en social, utan i en socialistisk stat
            1. s-t Petrov
              s-t Petrov 28 februari 2020 13:56
              -18
              Ja, jag frågar, hur kommer det sig att du och en engelsman har samma åsikt för två och det stämmer inte överens med Kremls åsikt? Är du anglosaxisk? Det verkar inte. Kanske en tysk från Deutschewelle?

              Det här är förmodligen från samma opera – som Zyuganov på USA:s ambassad.
              Uppskatta hur de i USA skulle ringa chefen för det demokratiska partiet eller från hökarna, om någon av dem skulle komma till den ryska ambassaden för att äta middag vid valet?

              "På mötet, som ägde rum den 9 mars, handlade det om förväntningarna från Ryska federationens kommunistiska parti från det kommande valet till statsduman i september.
              Partierna diskuterade de senaste förändringarna i Rysslands valsystem, den allmänna konkurrensnivån i valen.
              Utöver ämnena före valet talade ambassadör John Tefft och Gennady Zyuganov om prioriteringarna för det lagstiftande arbetet i statsduman för den nuvarande sammankallelsen, säger ambassaden i ett uttalande.


              Någon dum socialism hägrar från era bröder. Och det finns inga andra.

              Ryska federationens kommunistiska parti och Zjuganov är ett pålitligt ryskt stöd för utrikesdepartementet
              varsat

              1. Svarog
                Svarog 28 februari 2020 15:08
                +18
                Petrov, det finns en hel del bilder där högt uppsatta myndigheter kysser sina "partners" på Internet, och ännu mer hur deras barn bor i fiendens läger... Jag menar den nu styrande "eliten" så man kan inte sprid något nonsens..
                1. s-t Petrov
                  s-t Petrov 28 februari 2020 15:09
                  -13
                  så vad som helst dumheter får eller får inte posta.


                  skrattar och om räkningar och om guld i Schweiz och om möten med ambassadörer och om bulk och om hur USA-kapitalisterna drunknar för kommunisterna i Ryska federationen (blatant shiz). Åh, dessa små saker och nonsens.

                  Nonsens – betyget på dina kandidater i valet. Och detta är fakta
                  1. Valben
                    Valben 28 februari 2020 18:16
                    +4
                    Det är inga val i Ryssland. Det finns en procedur för att rösta om på förhand överenskomna kandidater. Val är när alla kandidater är registrerade, de ges lika tillgång till media och de fuskar inte när de räknas. Putin förlorade sådana val när han var Sobchaks stabschef. De senaste relativt rättvisa borgmästarvalen i min stad var 2004, provinsvalen 2001, då en kommunist besegrade den nuvarande guvernören, en före detta kommunist. Putin har aldrig deltagit i val som kandidat. Det här är inget nonsens, det här är fakta.
                    1. s-t Petrov
                      s-t Petrov 28 februari 2020 18:17
                      -14
                      skriv inte till mig. nej ledsen skallar.
                      1. Valben
                        Valben 28 februari 2020 20:29
                        +6
                        Så du har ingen hjärna. Det är helt uppenbart.
                2. CSKA
                  CSKA 28 februari 2020 16:39
                  -2
                  Citat från Svarog
                  Petrov, det finns en hel del bilder där högt uppsatta myndigheter kysser sina "partners" på Internet, och ännu mer hur deras barn bor i fiendens läger... Jag menar den nu styrande "eliten" så man kan inte sprid något nonsens..

                  Så kan du ge dessa bilder? Låt oss. Foto där Putin kom till den amerikanska ambassaden, låt oss ta bilder på hans döttrar och hur de bor utomlands, och samtidigt bilder på deras utländska pass. Kom igen, kom igen, var inte blyg. Och alla andra.
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 28 februari 2020 19:06
                    +3
                    Citat från CSKA
                    Och alla andra.

                    du glömde hans ex-fru.. hon bor i Frankrike och jag tror att utländska underrättelsetjänster inte vet mycket mindre än hon om vår presidents personliga
                    1. CSKA
                      CSKA 29 februari 2020 10:53
                      +2
                      Citat från: aybolyt678
                      du glömde hans ex-fru

                      Vem?
                      1. aybolyt678
                        aybolyt678 29 februari 2020 13:11
                        0
                        fiskesäsongen
                        Vem?
                      2. CSKA
                        CSKA 2 mars 2020 12:57
                        0
                        Citat från: aybolyt678
                        fiskesäsongen

                        )))) Träffade du henne personligen i Paris? Eller vanliga samtal vid mormödrars entré?
                        Och vilka hemligheter kan hon veta där?
                      3. aybolyt678
                        aybolyt678 2 mars 2020 13:05
                        -1
                        Citat från CSKA
                        Och vilka hemligheter kan hon veta där?

                        Är du gift? allt spelar roll för speciella tjänster, vanor, preferenser, metoder för avkoppling, en cirkel av förtroende ...
                      4. CSKA
                        CSKA 3 mars 2020 17:18
                        -1
                        Citat från: aybolyt678
                        Är du gift? allt spelar roll för speciella tjänster, vanor, preferenser, metoder för avkoppling, en cirkel av förtroende ...

                        Frankrike har redan varit taktfullt tyst. Vad underrättelsetjänsten vill veta där och vad hans exfru vet är helt olika saker. För det första finns det inga bevis från dig att hon bor i Frankrike. För det andra ser Putin verkligen inte ut som en hönspett man, så att han skulle berätta allt och allt för sin fru. I den tredje skulle jag ha vetat mycket, de skulle inte ha låtit mig åka utomlands. För det fjärde, vad kunde hon veta? Hemliga agenter i väst? Det exakta antalet ICBM? Hemlig utveckling av det militärindustriella komplexet?
                        Tja, erkänn redan att de skrev strunt.
                      5. aybolyt678
                        aybolyt678 3 mars 2020 18:02
                        -2
                        Citat från CSKA
                        Tja, erkänn redan att de skrev strunt.

                        Solovyov sa om sin fru, vad mer att säga? Paddan trycker på att de som bor utomlands ska tänka på Ryssland, är du nöjd ??
                      6. CSKA
                        CSKA 5 mars 2020 13:30
                        0
                        Citat från: aybolyt678
                        Solovyov sa om sin fru, vad mer att säga?

                        Och när han sa detta kan jag inte hitta något på internet heller.
                        Citat från: aybolyt678
                        ? Paddan trycker på att de som bor utomlands ska tänka på Ryssland, är du nöjd ??

                        Det är vem? Människor vid makten? Vem av dem bor utomlands?
                      7. aybolyt678
                        aybolyt678 5 mars 2020 13:40
                        -1
                        de bor alla där, men här är de på vakt, de jobbar skrattar
                      8. CSKA
                        CSKA 5 mars 2020 18:29
                        +1
                        Citat från: aybolyt678
                        de bor alla där, men här är de på vakt, de jobbar

                        ))))) Så vi kom till en logisk slutsats. Allt som folk som du skriver är ett tomt fiktivt pladder.
                      9. aybolyt678
                        aybolyt678 5 mars 2020 20:57
                        -2
                        Citat från CSKA
                        ))))) Så vi kom till en logisk slutsats. Allt som folk som du skriver är ett tomt fiktivt pladder.

                        kan du fortfarande i pappersform, signaturstämpel? Jag hörde på radio, jag tittar inte på tv, men på radio lyssnar jag bara på FM-nyheter. Solovyov var i studion, det var förra sommaren ... Varför skulle jag ljuga? Lämna ditt sinne åt dig själv.
                      10. CSKA
                        CSKA 6 mars 2020 11:47
                        -2
                        Citat från: aybolyt678
                        kan du fortfarande i pappersform, signaturstämpel? Jag hörde på radio, jag tittar inte på tv, men på radio lyssnar jag bara på FM-nyheter. Solovyov var i studion, det var förra sommaren ... Varför skulle jag ljuga? Lämna ditt sinne åt dig själv.

                        Ja, jag pratar inte om Solovyov och Putins ex-fru.
                        Citat från: aybolyt678
                        de bor alla där, men här är de på vakt, de jobbar

                        Ja, vilka är de? Efternamn och var? Vad är tomma ord?
                  2. Beringovsky
                    Beringovsky 28 februari 2020 23:32
                    +2
                    Från wiki..
                    Vladimir Putin var praktikant vid National Endowment for Democracy (NED) som finansieras, med huvudkontor i Washington DC. I mitten av 90-talet genomförde stiftelsen "utbildningar" i Ryssland för "reformistiska politiska aktivister"
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Национальный_демократический_институт_по_международным_вопросам_(США)
                    1. CSKA
                      CSKA 29 februari 2020 11:01
                      +1
                      Citat: Beringovsky
                      Vladimir Putin var praktikant vid National Endowment for Democracy (NED) som finansieras, med huvudkontor i Washington DC. I mitten av 90-talet genomförde stiftelsen "utbildningar" i Ryssland för "reformistiska politiska aktivister"
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/Национальный_демократический_институт_по_международным_вопросам_(США)

                      Än sen då? Då var det en sådan trend, alla trodde att de nu var vänner med väst. Vad förändrar det? Jag förstår vad du menar. Typ det visar sig att västerut fungerar. Men ja. Detta är en så lömsk plan från Förenta staterna, så att Ryska federationen skulle bli den sjätte ekonomin i världen, förstöra terroristerna i Kaukasus, besegra Georgien, utrusta armén på nytt, annektera Krim, besegra ISIS i SAR. Det är det, allt är enkelt för dig.
                    2. ccsr
                      ccsr 29 februari 2020 14:49
                      0
                      Citat: Beringovsky
                      Från wiki..
                      Vladimir Putin var praktikant vid National Endowment for Democracy (NED) som finansieras, med huvudkontor i Washington DC.

                      Jag ska berätta för dig utan en wiki att KGB vid den tiden genomförde ett seriöst program för att introducera sina agenter i kommersiella och andra offentliga strukturer, vilket är anledningen till att Putin kan vara med i en sådan studie. Förresten skapades Zhirinovskys parti som ett av programmen i detta projekt, varför han fortfarande sitter vid makten, oavsett vem presidenten är. Och var är Yavlinskys och annan allmänhet i deras förflutna, ingen kommer ihåg ...
                3. Serg65
                  Serg65 29 februari 2020 10:39
                  +3
                  Citat från Svarog
                  högt uppsatta regeringstjänstemän kysser sina "partners" mycket på Internet

                  vad De där. om det är möjligt för ryska kapitalister, då beordrade Marx själv de ryska kommunisterna? I alla fall!
              2. aybolyt678
                aybolyt678 28 februari 2020 19:11
                +2
                bilden handlar om ingenting alls... Tror du inte att om regeringen inte får sin vilja igenom så blir det en andra omröstning?
          2. nils
            nils 28 februari 2020 14:13
            0
            Citat: s-t Petrov
            Hur så?

            En nära medarbetare började på något sätt bevisa för Chrusjtjov att det var omöjligt att bygga kommunismens materiella och tekniska bas i Sovjetunionen på tjugo år. Chrusjtjov höll lätt med honom.
            "Varför tog du då med det omöjliga i partiprogrammet?"
            Som svar berättade Chrusjtjov honom en liknelse om Khoja Nasreddin, som åtog sig att lära en åsna att läsa och skriva på tjugo år. Emiren hotade att skära av Nasreddins huvud om åsnan inte lärde sig läsa inom den angivna tiden. När Nasreddin fick frågan om hur han tog en sådan risk, svarade han:
            – Det är okej, om tjugo år kommer någon att dö: antingen jag, eller åsnan, eller emiren!

            Putin förklarade för reportrar att han tar allt han åtar sig till slutet. Nu har han tagit upp Ryssland.
            1. Svarog
              Svarog 28 februari 2020 15:10
              +11
              Citat från nils
              Putin förklarade för reportrar att han tar allt han åtar sig till slutet. Nu har han tagit upp Ryssland.

              Han tog upp Ryssland för 20 år sedan .. nu har resultatet precis blivit synligt .. demografin ser särskilt bedrövlig ut .. så vi kan säga att han tog det starkt ..
              1. nils
                nils 28 februari 2020 15:23
                +9
                Citat från Svarog
                Han tog upp Ryssland för 20 år sedan ..

                Armenisk radio frågas:
                – Vem är farligare för samhället, en kronisk alkoholist eller en kronisk
                drogmissbrukare?
                Armenisk radio svarar:
                - Kronisk president
              2. CSKA
                CSKA 28 februari 2020 16:46
                -2
                Citat från Svarog
                Han tog upp Ryssland för 20 år sedan.. nu har resultatet precis blivit synligt

                Mycket väl sett. Speciellt på 90-talet. Det är väldigt tydligt hur levnadsstandarden har stigit. Folk väntar inte i månader på en lönecheck. Land 6:e ekonomin i världen. Guld och valutareserver nu och för 20 år sedan är helt enkelt inte jämförbara. Inflationen är många gånger mindre än för 20 år sedan. Fortsätter du lista eller bryr du dig fortfarande om att läsa ekonomin?
                Citat från Svarog
                demografin är särskilt beklaglig

                Jag kommer att överraska dig, men alla ekonomiskt utvecklade länder har problem med demografin.
                1. Kish
                  Kish 29 februari 2020 00:47
                  +3
                  I princip håller jag med om att Vova till skillnad från 90-talet inte ser dåligt ut. Jag förstår inte ögonblicket: Som BNP, Stalins efterträdare, autokrat, familjeförsörjare, etc., men varför är denna jävla Jeltsyn-cent oberörbar, vilken sorts immunitet? Redan slåss har Nikita aldrig drömt om
                  1. CSKA
                    CSKA 29 februari 2020 11:08
                    +1
                    Citat: Kisa
                    Typ BNP Stalins efterträdare autokratförsörjare

                    Personligen har jag aldrig jämfört Putin med Stalin. De har helt olika tillvägagångssätt.
                    både inom inrikes- och utrikespolitiken.
                    Citat: Kisa
                    varför är denna jävla Jeltsyn-cent oberörbar vilken sorts immunitet?

                    Jeltsin har dött för länge sedan. Vad föreslår du? Ge honom en skam och anathema? Skjuta hans familj?
                    Det verkar för mig att Putin helt enkelt inte har så mycket tacksamhet för honom, det är allt. Personligen tycker jag att EBN helt enkelt var en stark politiker i att etablera sin makt, men en svag politiker i inrikes- och utrikespolitiken. I slutet av sin regeringstid insåg han att han hade gjort många saker och att han behövde reda ut det på något sätt, men han var inte längre kapabel till det mentalt eller fysiskt.
              3. bilstorm111
                bilstorm111 28 februari 2020 17:43
                0
                vad gör han här? den demografiska situationen och dess konsekvenser lades fram för honom. om 20 år är globala förändringar efter 90 till och med matematiskt omöjliga. Jag berättar för dig som pappa till två barn födda under denna period. alla de möjligheter som finns nu när de var? vid tiden för förbundet, när sa du att åtminstone delvis betald föräldraledighet dök upp, vet du? även vid 82. så mycket som 35 rubel och bara upp till ett år. moderskapskapital kanske? nej. det fanns en engångsersättning för födseln av ett barn av de första 50 ärren av de andra 100. och även efter 82 år. Dessförinnan fanns det praktiskt taget ingenting som stimulerade födelsetalen alls. nu är det dags. Tja, de vill inte ha barn. lova dem vad som helst. det är lättare för dem att förtjäna det.
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 28 februari 2020 19:01
                  +4
                  Citat från: carstorm111
                  . innan dess stimulerades det inte alls

                  en kvinna fick föräldraledighet, samtidigt som den genomsnittliga lönen (exklusive bonusar) bibehölls i 3 år.... Och du tror att detta inte är ett incitament??? ja, man kan bara föda och inte jobba, moderskapet i Unionen var under skydd!!!
                  1. Liemannen
                    Liemannen 1 mars 2020 16:37
                    +1
                    Citat från: aybolyt678
                    Citat från: carstorm111
                    . innan dess stimulerades det inte alls

                    en kvinna fick föräldraledighet, samtidigt som den genomsnittliga lönen (exklusive bonusar) bibehölls i 3 år.... Och du tror att detta inte är ett incitament??? ja, man kan bara föda och inte jobba, moderskapet i Unionen var under skydd!!!

                    ta inte skit. 3 års oavbruten erfarenhet. Och detta var under det "sena" Sovjetunionen. Det fanns inga betalningar jämförbara med "genomsnittlig inkomst".
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 1 mars 2020 18:17
                      -1
                      Citat: Grim Reaper
                      ta inte skit. 3 års oavbruten erfarenhet. Och detta var under det "sena" Sovjetunionen. Det fanns inga betalningar jämförbara med "genomsnittlig inkomst".

                      Jag förtydligar, jag bodde i Fjärran Norden, där bidraget på något sätt var kopplat till medellönen. Jag säger inte just nu
                      1. Liemannen
                        Liemannen 2 mars 2020 00:23
                        +1
                        Citat från: aybolyt678
                        Citat: Grim Reaper
                        ta inte skit. 3 års oavbruten erfarenhet. Och detta var under det "sena" Sovjetunionen. Det fanns inga betalningar jämförbara med "genomsnittlig inkomst".

                        Jag förtydligar, jag bodde i Fjärran Norden, där bidraget på något sätt var kopplat till medellönen. Jag säger inte just nu

                        Här! Jag vet inte hur det var i "längre norr". Men det är värt att förtydliga. Det fanns inga "särskilda förmågor" i Ural. Vad kan jag säga....
            2. AK1972
              AK1972 28 februari 2020 15:50
              +4
              Citat från nils
              Putin förklarade för reportrar att han tar allt han åtar sig till slutet. Nu har han tagit upp Ryssland.

              Här håller jag med dig. Om han tog det, kommer han att föra Ryssland ... till slutet.
              Jag kommer inte att svika er - sa förmannen till folket. Och han misslyckades inte ... varken gas eller ljus eller vatten.
            3. Malyuta
              Malyuta 28 februari 2020 16:34
              +5
              Citat från nils
              Putin förklarade för reportrar att han tar allt han åtar sig till slutet. Nu har han tagit upp Ryssland.

              En man springer in i en bar -Vad ber bartendern dig om öl eller vodka?
              -VOOODKI--skriker man- Jag har inte tid att bygga upp mig!!!
            4. NordUral
              NordUral 29 februari 2020 12:57
              0
              Putin förklarade för reportrar att allt han tar på sig tar slut. Nu har han tagit upp Ryssland.

              Det är detta som stressar mig.
          3. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 28 februari 2020 14:40
            +3
            Citat: s-t Petrov
            Västerländska experter håller med dig.

            Är du säker på det? Och ja, din logik är fantastisk. Om Trump säger något bra om Ryssland i morgon, kommer du då omedelbart säga något dåligt i kontrast, om inte som anglosaxarna? skrattar
            1. s-t Petrov
              s-t Petrov 28 februari 2020 14:42
              -7
              Är du säker på det?

              Ja. Jag övervakar ofta den västerländska pressen. visa dig? Försök att bläddra igenom tweets från välkända publikationer på begäran "ändringar av konstitutionen" - BBC, Deutschewelle - det kommer att finnas många sådana artiklar.

              Om Trump säger imorgon

              USA gjorde det klart att kandidaten till presidentskapet i Ryska federationen från kommunistpartiet är staternas hopp. Det händer, eller hur? USA ber för de ryska kommunisterna för en ljusare framtid.
              denna kandidatur fick omedelbart godkännande och stöd från de tidigare amerikanska ambassadörerna i Ryssland - McFaul och Tefft, och från Open Russia, och från de mest rabiata antiryska medierna.

              Vem måste man vara för att ignorera det? Att ha praktisk tillgång till alla primära källor. Även om Zyuganov inte stör dig vid ett möte med ambassadörer.

              Jag upprepar - föreställ dig ett möte mellan den ryske ambassadören i USA med republikanernas chef inför valet i en situation på 16 år, till exempel. Representerad? Vad kommer att heta på partiledaren som presenteras efter denna händelse? Förrädare - detta kommer att vara den mest känsliga definitionen

              Men Rysslands kommunister skäms inte över detta ämne. Och ingen kommer att kalla Zjuganov för en förrädare - jag menar från flocken.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 28 februari 2020 14:55
                +2
                Och vad bryr jag mig om kommunistpartiet och Zyuganov? Att ni alla, som patrioter, ständigt försöker framtvinga detta skitsnack som Zyuganov, Platoshkin, Kurginyan under sken av kommunister? Vad har dessa borgerliga trams med kommunism att göra?
                1. s-t Petrov
                  s-t Petrov 28 februari 2020 15:01
                  -1
                  Vad har dessa borgerliga trams med kommunism att göra?

                  varsat håller med 100%

                  Men som ett faktum var borgerligheten en kandidat för valet från "kommunisterna" och till och med Navalnyj stödde hans kandidatur varsat
                  Nåväl, Navalnyj uppmanade hamstrar att drunkna för kommunisterna i en smart omröstning.

                  Jo, som N sa om G: Han gillar honom soldat
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 28 februari 2020 15:06
                    0
                    Citat: s-t Petrov
                    Men som ett faktum var borgerligheten en kandidat till valet från "kommunisterna"

                    Och vad är överraskande för dig?
                    1. s-t Petrov
                      s-t Petrov 28 februari 2020 15:07
                      -5
                      Och vad är överraskande för dig?

                      det faktum att detta inte förvirrar den lokala pseudovänstern. Jag anser att detta är en framgång för utrikesdepartementet och dess mediemaskin)
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 28 februari 2020 15:23
                        0
                        Citat: s-t Petrov
                        det faktum att detta inte förvirrar den lokala pseudovänstern.

                        Varför skulle detta störa dem?
              2. Svarog
                Svarog 28 februari 2020 15:11
                +12
                Citat: s-t Petrov
                Men Rysslands kommunister skäms inte över detta ämne. Och ingen kommer att kalla Zjuganov för en förrädare - jag menar från flocken.

                Du är väldigt ouppmärksam Petrov.. Nästan ingen respekterar Zyu och kallas ofta för förrädare.. Men när partiet leds av en avgörande ledare.. Jag är rädd att du och dina likasinnade inte kommer att gilla det särskilt mycket skrattar
                1. s-t Petrov
                  s-t Petrov 28 februari 2020 15:12
                  -6
                  Men när partiet ska leda

                  #snart?

                  varsat i 30 år och inte hittat någon värdig i hela partiet? för detta behövdes en extern personalreserv från en icke-kommunistisk (borgerlig) Ge?

                  Zyu nästan ingen respekterar


                  här är festen varsat
                2. Serg65
                  Serg65 29 februari 2020 10:57
                  +4
                  Citat från Svarog
                  Men när partiet leds av en målmedveten ledare

                  vad Vladimir, Belyaev A.R. inte din släkting? En målmedveten ledare dyker upp en gång vart 100:e år och den här gången är han inte på din sida!
          4. aybolyt678
            aybolyt678 28 februari 2020 18:56
            +4
            Citat: s-t Petrov
            Västerländska experter håller med dig.

            och du är solidarisk med vår regering, som istället för systemiska saker är utspridda utdelningar? Om folket inte köper in sig på åhörarkopior, blir 100 % en upprepning av cirkusen med en större andel av inslag av socialism,
          5. Kommentaren har tagits bort.
        2. Svarog
          Svarog 28 februari 2020 15:05
          +9
          Citat från: aybolyt678
          Det föreslås att man röstar emot ändringsförslagen, sedan i det andra skedet kommer det att finnas fler morötter

          Definitivt emot.. 20 års styre visade att staten är det sista som tänker på medborgarna.. och först och främst om att behålla makten och berika.. utifrån detta kan vi med tillförsikt säga att hela fokuset är inriktat på att vad Putin skulle avsluta sina dagar var vid makten ..
        3. Malyuta
          Malyuta 28 februari 2020 16:26
          +6
          Citat från: aybolyt678
          Författningen ändras på begäran av myndigheterna. Morötter kommer inte att vara grundläggande sociala godsaker. Det föreslås att man röstar emot ändringsförslagen, sedan i det andra skedet kommer det att finnas fler morötter

          Alla de som ännu inte har druckit kapitalismen till fullo kommer att få den största chansen att gå tillbaka 150 år i det förflutna och leva under feodalism.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 28 februari 2020 18:58
            0
            förstod inte alls
        4. Serg65
          Serg65 29 februari 2020 10:35
          +3
          Citat från: aybolyt678
          Författningen ändras på begäran av myndigheterna.

          USA:s utrikesdepartement, EU-domstolen, ryska liberaler, ryska vänsterpartister motsätter sig förändringar av den ryska konstitutionen – varifrån kommer en sådan enhet av motstånd?
      2. Valben
        Valben 28 februari 2020 13:57
        +6
        Regeringen följde inte konstitutionen och kommer inte att göra det. Konstitutionen skrivs om åt dig för att inte ljuga längre om "2 termer i rad". Att sitta kvar vid makten tills de förs bort på en vapenvagn, eftersom så mycket har samlats och stulits att det inte finns någon lust att svara.
        1. CSKA
          CSKA 28 februari 2020 16:47
          -3
          Citat: Valmustasch
          Regeringen följde inte konstitutionen och kommer inte att göra det.

          Kommer du att ge exempel?
          1. Valben
            Valben 28 februari 2020 17:49
            +3
            Enligt konstitutionen ska Putin inte ha varit i Kreml 2012. Församlingsfrihet, maktdelning, sekulär stat, federalism, Maktens källa är folket. Gå igenom varje artikel?
            1. CSKA
              CSKA 29 februari 2020 10:51
              0
              Citat: Valmustasch
              Enligt konstitutionen ska Putin inte ha varit i Kreml 2012

              Var står det skrivet i grundlagen?
              Citat: Valmustasch
              Församlingsfrihet

              )))) Har vi de förbjudna? Det är uppenbart att folket inte samlades under valet i Moskva.)))) Bär inte på nonsens.
              Citat: Valmustasch
              maktdelning

              Vad är det här för uppdelning? Säg konstitutionens artikel.
              Citat: Valmustasch
              sekulär stat

              Vad har du ens på dig? RF är inte en sekulär stat? Lever vi enligt sharialagar? Har vi en kyrka i spetsen för staten?
              Citat: Valmustasch
              federalism

              Läs innebörden av ordet feodalism. Kan du namnge prinsen eller hertigen som du lyder?))))
              Citat: Valmustasch
              Kraftkällan är människorna

              Ja. Därför väljs presidenten och parlamentet av folket.
              Citat: Valmustasch
              Gå igenom varje artikel?

              Ja, det är bättre att låta bli, annars, enligt dina kommentarer, visar det sig att vi inte har en sekulär stat och feodalism, och så blir allt klart.
              1. Valben
                Valben 1 mars 2020 00:07
                0
                1. Högst 2 termer i rad. Alla som kan ryska kommer att förstå att 2 termer i rad är möjliga, inte i rad - det är omöjligt. Putin ligger 4:e i raden.
                2. Församlingskoden innebär att medborgarna fredligt och utan vapen kan samlas var de vill, utan att fråga om lov, bara informera myndigheterna om det.
                3. Befogenhetsuppdelning innebär att den lagstiftande, verkställande och dömande makten är oberoende. I Ryska federationen är alla myndigheter de facto beroende av presidentadministrationen, som generellt sett är en konstitutionell struktur.
                4. Federalism är när regionerna har befogenheter jämförbara med statens. Det här är inte ens nära. Gubkrov, borgmästare, alla säkerhetstjänstemän är utsedda av AP.
                5. Jag skrev om valen ovan, jag ska inte upprepa mig. Kort sagt, de finns inte. Det finns ett godkännande genom röstningsförfarandet av de utsedda karaktärerna. Jag har jobbat i val i snart 10 år. De slutade 2004.
                Läs konstitutionen, det är en mycket användbar bok.
                1. CSKA
                  CSKA 2 mars 2020 16:17
                  -1
                  Citat: Valmustasch
                  1. Högst 2 termer i rad. Alla som kan ryska kommer att förstå att 2 termer i rad är möjliga, inte i rad - det är omöjligt. Putin ligger 4:e i raden.

                  Så du själv tänker då på vad du skriver. Nyckelordet är "på rad". Om det var skrivet i grundlagen att inte mer än 2 gånger, men det står inte mer än två gånger i rad. Det betyder att du inte kan gå för en tredje mandatperiod, men efter någon kan du bli president igen.
                  Citat: Valmustasch
                  2. Församlingskoden innebär att medborgarna fredligt och utan vapen kan samlas var de vill, utan att fråga om lov, bara informera myndigheterna om det.

                  Inget behov av att överdriva det. Om de vill samlas i din lägenhet, har du förmodligen inget emot det? I alla världens länder kan demonstrationer och demonstrationer anordnas, men efter att ha godkänt rallyt med myndigheterna i förväg, var och när det kommer att hållas. Och om du är i USA eller Frankrike, var du vill, och arrangerar en demonstration, så har konsekvenserna redan visat sig mer än en gång.
                  Citat: Valmustasch
                  3. Befogenhetsuppdelning innebär att den lagstiftande, verkställande och dömande makten är oberoende. I Ryska federationen är alla myndigheter de facto beroende av presidentadministrationen, som generellt sett är en konstitutionell struktur.

                  Förklara först vad AP är. Presidentens administration?
                  Citat: Valmustasch
                  4. Federalism är när regionerna har befogenheter jämförbara med statens. Det här är inte ens nära. Gubkrov, borgmästare, alla säkerhetstjänstemän är utsedda av AP.

                  Förstår du ens vad du skriver?
                  För det första finns det olika typer av förbund.
                  För det andra. Vilka befogenheter är jämförbara med statens? Att varje region också har rätt att ha en armé och en egen polis? Sätter alla sina egna skatter? Detta är fullständigt nonsens.
                  För det tredje. Alla regioner har inte en viss självständighet (åtminstone i vårt land), utan bara republiker och territorier.
                  Fjärde. Borgmästare utses inte någonstans, utan väljs. Ingen ska välja säkerhetsstyrkorna. De utses lokalt av ministern för nödsituationer, inrikesministern och chefen för FSB.
                  Citat: Valmustasch
                  5. Jag skrev om valen ovan, jag ska inte upprepa mig. Kort sagt, de finns inte. Det finns ett godkännande genom röstningsförfarandet av de utsedda karaktärerna. Jag har jobbat i val i snart 10 år. De slutade 2004.

                  Jo, naturligtvis. Du kontrollerade personligen alla valsedlar och intervjuade alla. Och självklart röstade ingen på Putin, men var är alla dessa människor, varför inte på barrikaderna med protester? Redan trött på att läsa och lyssna på detta nonsens, men jag jobbade i valen, och här är min fru, och här är min vän, och här är min bekant, då redan barn, barnbarn osv.
      3. NordUral
        NordUral 28 februari 2020 20:15
        +2
        Naiva drömmar, Nikolai, att de kommer att förändra det till folkets och landets behov.
    2. Pessimist 22
      Pessimist 22 28 februari 2020 13:31
      +6
      Och jag insåg att den bästa tiden för människor var under den store ledaren Stalins regeringstid från 1924 till 1953, och nådde sin höjdpunkt 53, och sedan 40 år av nedbrytning efter ledaren.
      1. SOM Ivanov.
        SOM Ivanov. 28 februari 2020 13:38
        +4
        För staten var tiden för Stalins styre den bästa. För folket - knappast. Det var Chrusjtjov som började förse människor med livsutrymme, flyttade dem från baracker, under Chrusjtjov tänkte de på att förse landet med konsumtionsvaror som inte är resterande, etc.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 28 februari 2020 13:50
          +3
          Citat: AS Ivanov.
          För staten var tiden för Stalins styre den bästa. För folket - knappast.

          du bestämmer redan vad som är staten och vad är folket? varsat beräkna tempot med en miniräknare, Chrusjtjov behövde inte utföra kollektivisering, han använde inte en plog, han använde en färdig, ingen anledning att berömma en idiot
          1. Valben
            Valben 28 februari 2020 13:52
            0
            Staten är det legaliserade våldet av makt över befolkningen.
            1. Mauritius
              Mauritius 28 februari 2020 14:14
              0
              Citat: Valmustasch
              Staten är det legaliserade våldet av makt över befolkningen.

              Den värsta våldtäktsmannen är du, när du är ditt barn ... fru .... mamma-pappa - nej det blir så! (de säger att det är du för deras fördel, jag vet bättre!) Är detta tillåtet?
              1. Valben
                Valben 28 februari 2020 16:14
                -1
                Låt mig vara tydligare.
                1. Mauritius
                  Mauritius 29 februari 2020 22:03
                  0
                  Citat: Valmustasch
                  Låt mig vara tydligare.

                  Tändstickor tas ifrån barn, vilket berövar dem deras frihet.Beslut i familjen fattas efter diskussion av familjens överhuvud. Solid våld, eftersom majoriteten står kvar i sin åsikt.
            2. Serg65
              Serg65 29 februari 2020 11:01
              +4
              försäkra sig Är du anarkist, min vän?
          2. nils
            nils 28 februari 2020 14:17
            +9
            Citat från: aybolyt678
            ....... med en miniräknare, beräkna tempot

            Vid en mottagning på den amerikanska ambassaden skröt USA:s ambassadör att, de säger, de har en trollkarl i delstaten Alabama - han väcker de döda. V. M. Molotov, närvarande vid receptionen, noterade lugnt att det i Sovjetunionen finns en underbar idrottare som springer före planet. N.S. Chrusjtjov, efter att ha hört om detta faktum, kallade Molotov till sig.
            - Vad pratar du om, Mikhalych? Tja, hur kommer de att kräva att få presentera en mirakelidrottare?
            "Vi kommer först att kräva att de producerar sin necromancer.
            - Och om de visar det?
            – Vi kommer att kräva verifiering, låt honom höja ... Stalin, till exempel.
            – Och hur ska den stiga?
            - Då är du, Nikitka, inte som ett flygplan - du kommer att köra om en raket!
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 28 februari 2020 14:35
          -5
          Citat: AS Ivanov.
          För staten var tiden för Stalins styre den bästa. För folket - knappast. Det var Chrusjtjov som började förse människor med livsutrymme, flyttade dem från baracker, under Chrusjtjov tänkte de på att förse landet med konsumtionsvaror som inte är resterande, etc.

          Ja, Stalin borde förstås först och främst ha tänkt på hundra varianter av korv och andra jeans när det gällde folkets överlevnad. god
          1. SOM Ivanov.
            SOM Ivanov. 28 februari 2020 14:54
            +1
            Efter krigets slut, Eller tycker du att det segrande folket förtjänar att bo i baracker och äta svältande?
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 28 februari 2020 15:15
              -2
              Citat: AS Ivanov.
              Efter krigets slut,

              Slutade det 1953? Fanns det bara vänner i närheten?
        3. NordUral
          NordUral 28 februari 2020 20:21
          +1
          Hur gammal är du, Andrew? Knappast mer än 50.
          Under Stalin kastades först alla landets styrkor i förberedelser för att avvärja yttre aggression, sedan kriget med dess förstörelse och förluster, sedan återuppbyggnad efter kriget. Och återigen, arbeta med att skapa beredskap för att avvärja en mycket möjlig aggression, dessutom med användning av atomvapen.
          Och samtidigt ett snabbt vetenskapligt, tekniskt och industriellt genombrott in i framtiden.
          Och Nikita dödade allt.
      2. Mauritius
        Mauritius 28 februari 2020 13:47
        +7
        Citat: Pessimist22
        Och jag insåg att den bästa tiden för människor var under den store ledaren Stalins regeringstid från 1924 till 1953, och nådde sin höjdpunkt 53, och sedan 40 år av nedbrytning efter ledaren.
        Inte säkert på det sättet. Topp 55-57 år tröghet av stora massor. Kriget är över, vi var först i Europa med att annullera kort, ja. I allmänhet levde de under kommunismen. Från var och en efter sin förmåga, till var och en efter sitt arbete, med ett rättvist socialt system.
        under den store ledaren Stalins regeringstid från 1924 till 1953
        Vad är det för nonsens och nonsens vi skriver? Industrialisering - naveln klättrar på näsan, 40-45 år. – här fick han på näsan i allmänhet, 45-54 år. - återställande av landet.
        1. Pessimist 22
          Pessimist 22 28 februari 2020 13:52
          +2
          Det är klart, ja, då, från 57 års ålder, degraderades de utan en ledare, jag undrar om ledaren hade regerat i ytterligare 30 år, skulle de ha kommit ikapp Amerika?
          1. aybolyt678
            aybolyt678 28 februari 2020 14:10
            +3
            Citat: Pessimist22
            och om ledaren hade regerat i ytterligare 30 år, skulle de ha kommit ikapp Amerika?

            om ett team av utbildade ledare för reglerna skulle ha blivit omkörda.
            Problemet är att mekanismen för att förbereda Eliten bröts. Traditionellt, under Stalin, var dessa människor med goda praktiska resultat och mestadels militära män. Chrusjtjov skingrade och förstörde den stalinistiska sammansättningen av politbyrån, stängde och minskade militära institutioner, minskade armén, omgav sig med sykofanter, mycket möjligt amerikanska underrättelse- och kontraspionageagenter.
            1. Valben
              Valben 28 februari 2020 18:26
              +4
              Hur lät denna stalinistiska elit (där Chrusjtjov inte var den sista personen) sig skingras och förstöras? Kanske för att de levde enligt principen "du dör idag, och jag imorgon?". Och Chrusjtjov kastades inte bort av den stalinistiska eliten, utan av dem som Nikita fostrade och fostrade. Kanske var de amerikanska underrättelseagenter?
              1. aybolyt678
                aybolyt678 28 februari 2020 19:22
                +2
                Citat: Valmustasch
                Hur lät denna stalinistiska elit (där Chrusjtjov inte var den sista personen) sig skingras och förstöras?

                Hur? elementärt! Yezhov, Tukhachevsky, Yagoda ..... Du förstår, människor är sådant material som är instabilt, ständigt springer från klass till klass ... Dessutom är människor bedrägliga. Som de säger, om du vill lära känna en person, gör honom till din chef. Känner du till uttrycket - gå igenom eld, vatten och kopparrör? kopparrör betyder berömmelse och makt. Chrusjtjov under Stalin visade sig inte som en insider, även om Stalin borde ha blivit uppmärksammad av historien om Chrusjtjovs son.
                1. Valben
                  Valben 28 februari 2020 20:37
                  +2
                  Och vem visade det? Hela Chrusjtjovs tid gnagde den "stalinistiska eliten" på varandra tills de var helt vid makten. Vi började med Beria och slutade med Zhukov. Och hur fördömde Stalins tidigare medarbetare stalinismen i en ras? Tja, han, den store chefen, upphöjde sådan skit och förrädare? Dåligt och folk förstod?
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 28 februari 2020 22:25
                    +1
                    Citat: Valmustasch
                    Dåligt och folk förstod?

                    du vill att jag ska mata din maträtt. Dessa personer har inte klarat testet av kopparrör. De hade ingen anständig regering, eller så fanns det ingen auktoritet.
                    Citat: Valmustasch
                    Hela Chrusjtjovs tid "Stalins elit"

                    här har du fel. Var intresserad av partiets sista kongress som Stalin deltog i. Först bad han kongressen att ta bort sig själv, sedan när kongressen vägrade honom introducerade han mer än 30 nya personer till politbyrån! av vilka många inte ens var partimedlemmar. Men alla var experter. De blev de första offren efter ledarens död. Stalin hade inte tid.
                    1. Serg65
                      Serg65 29 februari 2020 11:21
                      +5
                      Citat från: aybolyt678
                      av vilka många inte ens var partimedlemmar

                      skrattar Kamrat, lugn, du har redan pratat om 25 år av läger !!!
                2. Serg65
                  Serg65 29 februari 2020 11:19
                  +2
                  Citat från: aybolyt678
                  Dessutom ljuger folk

                  De där. Menar du nu att Stalin inte förstod människor alls? skrattar Förstår du ens vad du gjorde? Du filade benen på stolen du satt på! god
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 29 februari 2020 13:05
                    0
                    Förstått. Och till skillnad från dig förstod jag att idealmänniskor inte existerar. Och det faktum att moral, etik och andra sociala relationer är ett derivat av ekonomin.
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 29 februari 2020 13:14
                      0
                      Citat: IS-80_RVGK2
                      Och det faktum att moral, etik och andra sociala relationer är ett derivat av ekonomin.

                      ++++++ bra idé!
                    2. Serg65
                      Serg65 29 februari 2020 13:58
                      +2
                      Citat: IS-80_RVGK2
                      förstått

                      En person som omger sig med sycophants kan knappast kallas kräsen!
                      Jag upprepar ännu en gång.. Stalin var en smart, listig och makthungrig man, men som ett resultat spelade följet ut kungen!
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 1 mars 2020 12:18
                        +1
                        Citat: Serg65
                        En person som omger sig med sycophants kan knappast kallas kräsen!

                        Redan roligt.
                        Citat: Serg65
                        Jag upprepar ännu en gång.. Stalin var en smart, listig och makthungrig man, men som ett resultat spelade följet ut kungen!

                        Stalin, till skillnad från dig, var marxist och förstod till fullo individens roll i historien. Men de nuvarande dumma halvutbildade tror av någon anledning att de är smartare än det förflutnas genier.
                      2. Serg65
                        Serg65 2 mars 2020 10:10
                        +1
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Stalin, till skillnad från dig, var marxist

                        Han var inte marxist.
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        till fullo förstått individens roll i historien

                        Vilket återigen bevisar att Stalin inte var marxist.
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Men den nuvarande dumma halvutbildade

                        Detta citat säger bara att argumenten i ditt "smartaste" huvud är över skrattar
                      3. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 2 mars 2020 12:17
                        +2
                        Citat: Serg65
                        Han var inte marxist.

                        Åh hur. Jag förstår att konstnären i ditt ansikte, han ser det? le

                        Citat: Serg65
                        Vilket återigen bevisar att Stalin inte var marxist.

                        Vilket återigen bevisar att det var det. Men någon sorts patrioter är inte tillräckligt smarta för att förstå vissa saker. le
                        Citat: Serg65
                        Detta citat säger bara att argumenten i ditt "smartaste" huvud är över

                        Tja, vad krävdes för att bevisa. Som ett patriot anonymt oigenkänt geni. skrattar
                      4. Serg65
                        Serg65 2 mars 2020 12:23
                        -1
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        vilket bevisar ännu en gång

                        Detta bevisar återigen att marxismen har gått dig förbi, även om du försöker vädja till den!
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Som en patriot anonymt oigenkänt geni

                        skrattar Spänn upp nävarna, gud förbjude att du tjänar ett bråck!
                    3. Serg65
                      Serg65 29 februari 2020 13:59
                      +4
                      Citat: IS-80_RVGK2
                      moral, etik och andra sociala relationer är ett derivat av ekonomin.

                      moral, etik och andra sociala relationer har inget med ekonomin att göra!
                      1. aybolyt678
                        aybolyt678 29 februari 2020 16:26
                        0
                        Citat: Serg65
                        moral, etik och andra sociala relationer har inget med ekonomin att göra!

                        Jaha??? I en svag ekonomi är människoliv av någon anledning väldigt billigt! Och livets värde är redan en moralisk kategori le
                      2. Serg65
                        Serg65 2 mars 2020 10:12
                        +2
                        Citat från: aybolyt678
                        I en svag ekonomi är människoliv av någon anledning väldigt billigt!

                        Hur mycket är ett människoliv värt i en stark amerikansk ekonomi?
                      3. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 1 mars 2020 12:15
                        -1
                        Citat: Serg65
                        moral, etik och andra sociala relationer har inget med ekonomin att göra!

                        Det är synd att nu inte är medeltiden. Annars skulle piskandet av en borzoi livegen i ditt ansikte omedelbart ha slagit ur dig dessa dumma idéer om hård verklighet. skrattar
                      4. Serg65
                        Serg65 2 mars 2020 10:14
                        +2
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        att slå en vinthund livegen i ansiktet skulle omedelbart slå ur dig dessa dumma idéer om hård verklighet

                        Vill du pröva?
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        piskning av en vinthund livegen

                        Och vems slav kommer du att vara?
                      5. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 2 mars 2020 12:13
                        0
                        Citat: Serg65
                        Vill du pröva?

                        Hand ansikte. Det är tråkigt att du inte kan vara sarkastisk alls.
                      6. Serg65
                        Serg65 2 mars 2020 12:19
                        0
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Det är tråkigt att du inte kan vara sarkastisk alls

                        Jag är en enkel kille från en arbetarfamilj, jag är inte tränad i dina krusiduller.. om ja, då ja, och om "du inte kan använda sarkasm alls", vifta inte med nävarna!
                  2. aybolyt678
                    aybolyt678 29 februari 2020 13:13
                    0
                    Citat: Serg65
                    De där. Menar du nu att Stalin inte förstod människor alls?

                    Stalin visste hur man använde dem för sitt avsedda syfte, under en viss tid ....
                    1. Serg65
                      Serg65 29 februari 2020 14:02
                      +3
                      Citat från: aybolyt678
                      Stalin visste hur man använde dem för sitt avsedda syfte, under en viss tid ....

                      vad Voroshilov, Budyonny, Mikojan, hur länge var de bredvid Stalin? Massor! De där. det visar sig att denna treenighet använde Stalin?
                      1. aybolyt678
                        aybolyt678 29 februari 2020 16:23
                        -1
                        Citat: Serg65
                        Voroshilov, Budyonny,

                        Voroshilov Budeny - militären som förberedde sig för det senaste kriget, nu finns det också sådana människor. Någon var tvungen att hålla mötena. Och Mikojan är designer, också Yakovlev, vad är det för fel? Det är bara det att utan ordentlig övervakning började folk tänka mer på personliga ambitioner, för att roa sin stolthet ... kopparrör gav inte vila
                      2. Serg65
                        Serg65 2 mars 2020 10:06
                        +3
                        Citat från: aybolyt678
                        Voroshilov Budeny - militären som förberedde sig för det senaste kriget, nu finns det också sådana människor. Någon var tvungen att hålla mötena. MEN Mikojan - designer, även Yakovlev, Vad är fel?

                        Ditt svar är fel!!!
              2. NordUral
                NordUral 28 februari 2020 20:24
                +2
                Lukic! Chrusjtjov var på hugget, men intriganten var en skicklig sådan. Och allt vidrigt växte fram ur den annonserade upptinningen, när det där avskummet som förstörde landet kröp in i dagens ljus.
                1. Valben
                  Valben 28 februari 2020 20:39
                  +1
                  Tja, hur? Först blev Beria snarad, och sedan nådde de Zjukov. Och vem? Kompisar! Utbildad IVS.
                  1. NordUral
                    NordUral 28 februari 2020 20:46
                    +1
                    Lukic! Kom ihåg frasen: Jag har inga andra författare...
                    Han förberedde sig mycket, men hann inte avsluta. Detta är landets problem, att tiden inte räckte till.
            2. Serg65
              Serg65 29 februari 2020 11:16
              +3
              skrattar Jag gillade speciellt den här.. skrattar god
              Citat från: aybolyt678
              Chrusjtjov .... omgav sig med sykofanter, mycket möjligen amerikanska underrättelse- och kontraspionageagenter.

              Vem omgav sig Chrusjtjov-Mikojan, Malinkov, Bulganin, Pervukhin, Saburov, Suslov, Zjukov ... då uppstår frågan .. vilka då förtrycktes på 30-talet, om dessa var amerikanska underrättelseagenter ??? vad
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 28 februari 2020 14:32
          -1
          Citat från Mauritius
          I allmänhet levde de under kommunismen.

          Nej, de levde inte. Tyvärr.
      3. aybolyt678
        aybolyt678 28 februari 2020 14:00
        +4
        Citat: Pessimist22
        den bästa tiden för människor var under den store ledarens regeringstid

        använd nu inte adjektivet "Stor", men förgäves!
        Var skulle man hitta en sådan person? trots allt är det redan klart att allt beror på sinnet och hederskoden för landets chef
        1. NordUral
          NordUral 28 februari 2020 20:26
          +1
          Bland dessa finns det inte ens en nivå av Chrusjtjov i hela den lysande tjuvarna (i bästa fall) vertikalen.
          1. NordUral
            NordUral 29 februari 2020 14:26
            +1
            Nej, ordet kliar sig i ögonen lysandesom han använde. Men det blir rätt gapande!
    3. Svarog
      Svarog 28 februari 2020 15:02
      +9
      Citat: Valmustasch
      Med logiken hos författaren till problemet.

      Så det är, Chrusjtj är felaktig, och författaren angav allt korrekt och alla Sovjetunionens problem började med honom .. Men det kunde ha varit helt annorlunda och skulle nu leva i klöver ..
      1. Valben
        Valben 28 februari 2020 16:28
        -3
        Så vem är inte defekt? Stalin, som styrde till graven, istället för att ta upp en värdig ersättare och överföra makten medan han fortfarande var i normalt tillstånd? Brezhnev, som delade ut pengar och vapen till alla som sjöng om marxismen till honom, sålde olja/gas, men köpte bröd, för att han inte kunde odla det på de största fälten i Europa? Jag vill inte prata om Gorbatjov, han kom till en hattanalys och visade sig vara oförmögen att ta avgörande steg, men han började inte samla tillbaka republikerna med stridsvagnar. Det är ingen idé att prata om Jeltsin och hans efterträdare Putin – allt är redan sagt. Landet har ingen tur med de styrande, det visar sig att bara de som har tillgång till budgeten lever i klöver.
        1. Svarog
          Svarog 28 februari 2020 16:38
          +13
          Citat: Valmustasch
          Så vem är inte defekt?

          Du behöver inte fokusera på den känslomässiga komponenten, utan på fakta .. Stalin, uppenbarligen, fick hjälp med döden .. annars hade han säkert lämnat efterträdaren .. men hans affärer är så stora att han inte kan nå effektiviteten av leder landet .. Absolut för allt Vi har gjort stora framsteg inom dessa områden, och detta är det viktigaste. När det gäller Brezhnev, även här skulle jag inte trakassera honom .. livet under honom var inte ens dåligt, även om alla naturligtvis har brister .. Men återigen är det viktigt att vara uppmärksam på siffrorna. Ekonomisk tillväxt, demografi, industri, social komponent. Omfattningsmässigt kan dagens ledare inte ens jämföras med någon från socialismens era.. de är alla väldigt små och inte statsmän..
          1. Valben
            Valben 28 februari 2020 17:58
            +1
            Jag förstår din logik. Men ledaren bör diskuteras som en helhet några år efter hans avgång, eftersom det finns begreppet tröghet. Med bytet av härskare förändras inte landet på en dag. Så Chrusjtjov började på den stalinistiska eftersläpningen och Brezjnev - på Chrusjtjov. Gorbatjov kom när Borjomi inte längre hjälpte, de var 10 år försenade.Putin började på arvet från Jeltsin och under större delen av den första mandatperioden misslyckades ingenting på allvar - den skyhöga oljan hjälpte.
            1. aybolyt678
              aybolyt678 28 februari 2020 19:28
              +1
              Citat: Valmustasch
              Men ledaren måste diskuteras som en helhet flera år efter hans avgång,

              Detta är förståeligt, men hur man utvecklar ett system som du inte kan diskutera i efterhand, utan planera och beräkna???
          2. NordUral
            NordUral 29 februari 2020 14:29
            0
            Svarog, de är inte små, de är obetydliga!
    4. besik
      besik 29 februari 2020 03:31
      -2
      Detta är några kommentatorer med logiken i sömmarna. Tugga: det var Chrusjtjov som lade problemen med den sovjetiska ekonomin som undvek 1991. Så tydligare? Fem år hade räckt för den nuvarande härskaren, men man skulle ha avundat hur auktoritär han är.
      1. NordUral
        NordUral 29 februari 2020 14:30
        0
        Yuri, de undvek redan före 91:an.
        1. besik
          besik 1 mars 2020 03:27
          -1
          Jag skrev om resultatet - om cho
  2. xomaNN
    xomaNN 28 februari 2020 13:13
    +7
    Låt mig påminna er om att Gorbatjov i en ström av löften också lovade varje (!) familj i Sovjetunionen år 2000 en separat lägenhet. Shaw, hände det? skrattar

    Naturen för sådana löften förklarades perfekt av Khoja Nasreddin (som lovade emiren att lära åsnan att tala hi ) - "... under denna tid kommer antingen åsnan att dö, eller emiren."
    1. Nikolay Korovin
      Nikolay Korovin 28 februari 2020 13:28
      -1
      Namnebror, prata inte! tolka Koranen! Lite olika nivå. Förresten, Khoja Nasreddin inkluderade sig själv bland de potentiella döda personerna under den aviserade perioden. Och den här lovade trots allt, ingenting blev sant, det vill säga allt blev sant tvärtom, men han lever! Den kommer också att fira 100-årsjubileum en av dessa dagar.
      1. besik
        besik 1 mars 2020 03:28
        0
        de vill inte ens ta en puckelryggad man till helvetet, annars kommer de att röra upp perestrojkan
    2. Pessimist 22
      Pessimist 22 28 februari 2020 13:33
      +1
      Vissa andra fäder lovar himmelska platser i den så kallade världen, men ingen av dem har varit där. le
    3. Vladimir B.
      Vladimir B. 28 februari 2020 13:47
      +14
      Citat från xomann
      Låt mig påminna dig om att Gorbatjov också i strömmen av löften lovade varje (!) familj i Sovjetunionen år 2000 en separat lägenhet

      Jag trodde att dina löften var sanna,
      Konstans är full av dina löften.
      Nej, jag visste inte att, som universums pelare -
      Ljus av ögonen! - dina löften är ömtåliga!
      Omar Khayyam
  3. Från 16
    Från 16 28 februari 2020 13:15
    0
    Det är svårt att ens komma ihåg vad Chrusjtjov inte kunde förstöra, från armén till kultur och utrikespolitik. Det förnekar inte attraktionskraften och relevansen av själva principen "från var och en efter sin förmåga - till var och en efter sina behov", om mer aktuell - "från var och en efter sin förmåga - till var och en efter sitt arbete".
    1. Sergej1972
      Sergej1972 28 februari 2020 13:24
      +1
      Och vad, vår armé och flotta 1964 var svagare än 1953? Men så är inte fallet.
      1. SOM Ivanov.
        SOM Ivanov. 28 februari 2020 13:30
        +3
        Efter Chrusjtjovs minskning av armén, när officerare utvisades till civilt liv utan pension, är det mycket möjligt att armén var svagare än 1953.
        1. ism_ek
          ism_ek 28 februari 2020 14:13
          +3
          Chrusjtjov fick en armé på fem miljoner som ett arv från Stalin. Med uppkomsten av kärnvapen och missiler blev en sådan armé värdelös. Det var nödvändigt att investera i ny teknik, inte mat och pensioner för fem miljoner lazybones.
          Från Stalin fick vi R-7-raketen, utmärkt, men värdelös för försvarsändamål. Den moderna kärnvapenmissilskölden lades av Chrusjtjov. Det moderna luftvärnssystemet lades också ner under Chrusjtjov.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 28 februari 2020 14:27
            +4
            Citat från ism_ek
            Med uppkomsten av kärnvapen och missiler blev en sådan armé värdelös.

            Vet du att Tyskland enligt villkoren i Versaillesfördraget var skyldigt att ha en minimiarmé? De hade det, minimiarmén, utbildade sergeanter. Detta gjorde att Tyskland kunde rekrytera en stor armé på kortast möjliga tid. Varför skar vi de bästa officerarna?
            1. ism_ek
              ism_ek 28 februari 2020 15:16
              -2
              Citat från: aybolyt678
              De hade det, minimiarmén, utbildade sergeanter.

              Jag hade möjlighet att se en militär militär enhet under Sovjetunionen - en ynklig syn.
              1. aybolyt678
                aybolyt678 28 februari 2020 19:30
                +2
                Citat från ism_ek
                Jag hade möjlighet att se en militär militär enhet under Sovjetunionen - en ynklig syn

                Jag pratar inte om den, utan om förkrigstiden
            2. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 28 februari 2020 19:15
              +4
              Citat från: aybolyt678
              Vet du att Tyskland enligt villkoren i Versaillesfördraget var skyldigt att ha en minimiarmé? De hade det, minimiarmén, utbildade sergeanter.

              Det var inte en armé. Militärt sett var Reichswehr obetydlig. Reichswehr är en befälsskola, inte försvaret av Tyskland. När det gäller att skydda gränserna räknade tyskarna med Nationernas Förbund och Versailles undertecknare.
              1. aybolyt678
                aybolyt678 28 februari 2020 19:44
                +1
                Vad pratar jag om? exakt.
          2. SOM Ivanov.
            SOM Ivanov. 28 februari 2020 14:51
            +1
            Lobotryasy är frontlinjen officerare? Som tillsammans med de som inte nosade krut lades ut på gatan.
            1. ism_ek
              ism_ek 28 februari 2020 15:51
              -2
              Vilka led var frontsoldater 1960? Och hur många av dem är egentligen kvar i armén?
      2. NordUral
        NordUral 29 februari 2020 14:33
        0
        Svagare, det är säkert. Och viktigast av allt, tron ​​på socialismen gick förlorad tack vare varelsen Khrush och medarbetare.
  4. ROSS 42
    ROSS 42 28 februari 2020 13:19
    +2
    I 40 år var de tvungna att leva under kommunismen: hur Chrusjtjov bedrog Sovjetunionen

    Än sen då? Det finns denna anekdot:
    Musen föll i en tunna vin.
    Simmar, ropar på hjälp. Omedelbart dyker en katt upp nära tunnan.
    – Kitty! Ta mig härifrån, bad musen, - jag ger mig själv för det här.
    Katten tänkte och bestämde sig för att rädda musen. Så fort katten drog ut musen, nosade hon in i hålet och gömde sig.
    Katten skrek:
    - Du lovade mig!
    - Man vet aldrig vad en berusad kvinna kan lova.

    Varför är jag?
    I slutet av 1991 Rysslands president Boris Jeltsin lovade att "ligga över rälsen"om de liberala ekonomiska reformer han initierade leder till mer än tre till fyra gånger högre priser.
    Löftet förblev ouppfyllt, även om priserna för de flesta varor släpptes den 2 januari 1992 och höjdes 26 gånger. Samtidigt sjönk realinkomsterna för befolkningen till 44 % av 1991 års nivå.

    Och hans efterträdare har sagt och lovat så mycket att det är läskigt att tänka på var vi ska lägga vårt pensionssparande...
    1. Ryaruav
      Ryaruav 28 februari 2020 20:10
      0
      Jeltsmans mottagare kommer att vara värre än Stavropols trepach, en fullständig lögnare som inte är värd en officers rang och ära
  5. ccsr
    ccsr 28 februari 2020 13:19
    +7
    Författare:
    Alexander Kharaluzhny
    Enligt Nikita Sergeevich, en "ljus framtid" - med ett fullständigt förkastande av varu-pengarrelationer, gratis mat, transport, bostäder och alla andra fördelar med livet, och i allmänhet genomförandet av principen "Från var och en enligt hans förmåga, till var och en efter hans behov", skulle komma till Sovjetunionen 1980.

    Författaren tolkar material från den tiden alltför fritt, och i synnerhet Chrusjtjovs rapport vid kongressen, men om man noggrant studerar dem, så planerades det om tjugo år att bygga en MATERIAL OCH TEKNISK bas som skulle tillåta oss att gå vidare till kommunistiska relationer. Men hur lång tid själva övergången skulle ta, har Chrusjtjov inte sagt. Jag vittvättar inte Chrusjtjov, han förtjänade verkligen det populära smeknamnet "Nikita the Wonderworker", men vi får inte glömma att de som filmade honom applåderade honom för dessa projekt, och sedan fick han skulden för misslyckandena.
    Så det var inte förgäves att monumentet till Chrusjtjov gjordes i två färger - den "vita färgen" var skapandet av vår nukleära missilsköld vid den tiden, och för detta bör vi vara tacksamma mot honom som statschef.
    1. NordUral
      NordUral 29 februari 2020 14:37
      0
      Så det var inte förgäves att monumentet till Chrusjtjov gjordes i två färger - den "vita färgen" var skapandet av vår nukleära missilsköld vid den tiden, och för detta bör vi vara tacksamma mot honom som statschef.

      Monument bör inte resas för honom, utan för Stalin med hans folks kommissarier, vetenskapsmän, ingenjörer och arbetare. MEN
      Och monumenten till Chrusjtj, om de finns, måste hållas i ordning, bara för att ha en skylt bredvid sig med inskriptionen: "Denna man lade grunden för förstörelsen av Sovjetunionen och socialismen."
      1. ccsr
        ccsr 29 februari 2020 14:44
        +1
        Citat: NordUral
        Monument bör inte resas för honom, utan för Stalin med hans folks kommissarier, vetenskapsmän, ingenjörer och arbetare.

        När det gäller monumenten över Stalin håller jag med dig. Men jag accepterar inte ditt förslag angående Chrusjtjov - det här är inte Gorbatjov, och även om han var en kontroversiell person, tack vare några av hans beslut, i synnerhet om samma korn, eller byggandet av de strategiska missilstyrkorna, lever vi fortfarande i fred, och det finns ingen anledning att glömma detta. Förresten, han kantade inte sina fickor med sina släktingar och nära medarbetare, vilket betyder att han var ärlig mot sitt folk - kom åtminstone ihåg detta när du kritiserar det förflutnas siffror.
        1. NordUral
          NordUral 29 februari 2020 15:03
          -2
          ccsr! Och förgäves kalkar du honom – det var han som i 56:e dödade unionen och socialismen som idé.
          Och mer: konstruktion av de strategiska missilstyrkorna - detta gjordes av Stalin med Korolev och andra generaler, och allt detta serverades till Chrusjtj på ett silverfat.
          Det är nödvändigt att komma ihåg majs och jungfrujord när man realistiskt utvärderar resultatet.
          Jungfrulig jord förstörde Non-Chernozem-zonen i Sovjetunionen, liksom kuuruz i Leningrad-regionen, till exempel, som skolpojke såg jag bräckligt majsensilage på fälten nära Siverskaya.
  6. Max1995
    Max1995 28 februari 2020 13:26
    +2
    Ja, jag fuskade.
    Det var så länge sedan.
    Men nu är alla trötta på att ens räkna Kremls bedrägerier.

    Från 500 tusen puckelryggade pensioner till utveckling 2010, 2020, landning på månen 2015 och inte höjer pensionsåldern.
    Och vad? Ingenting.

    Tvärtom, efter den 22 april och Gorby kan bli senator enligt lag ...
  7. Löss
    Löss 28 februari 2020 13:29
    +4
    Varför alla dessa minnen?
    Jag kan ha fel, men artiklarna publiceras med sådan envishet, som om de försöker övertyga oss om att hela Rysslands månghundraåriga historia är ett enda stort misstag. Och den här härskaren är dålig, och den här, och den där borta är inte heller bra. Och endast perioden av kamrat Stalins styre var den enda korrekta. Ja, och trött, för att vara ärlig, att ständigt någon i vårt förflutna strävar efter att spotta. Jag rättfärdigar eller försvarar inte Chrusjtjov, och ännu mer så tänker jag inte berömma Gorbatjov och EBN, men för mig personligen skulle det vara mycket mer intressant att läsa om landets landvinningar under vissa perioder av historien än att ständigt se inför ögonen på hennes (lands)misslyckanden.
    1. NordUral
      NordUral 29 februari 2020 15:09
      +1
      Läs sedan mer om Stalins tid, det kommer att finnas tillräckligt med prestationer för många års läsning.
      1. Löss
        Löss 29 februari 2020 15:24
        +1
        Citat: NordUral
        de försöker övertyga oss om att hela Rysslands hundraåriga historia är ett stort misstag. Och den här härskaren är dålig, och den här, och den där borta är inte heller bra. Och endast perioden av kamrat Stalins styre var den enda sanna

        Citat: NordUral
        Läs sedan mer om Stalins tid, det kommer att finnas tillräckligt med prestationer

        Det var precis det jag pratade om... Vet du något om Rysslands historia, förutom Stalin?
        1. NordUral
          NordUral 29 februari 2020 15:49
          0
          Något, men jag försöker ta reda på det. Och om Stalins tid upprepar jag ständigt, eftersom det är relevant nu.
  8. knn54
    knn54 28 februari 2020 13:30
    +4
    N.S. Chrusjtjov, som talade vid kongressen, sa:
    – "1980 kommer vi att leva under kommunismen."
    Fråga från salen:
    -" Och vi"?
  9. smaug78
    smaug78 28 februari 2020 13:58
    -1
    Författaren, enligt din märkliga logik - bedrog Sovjetunionen i allmänhet alla invånare ...
    1. SOM Ivanov.
      SOM Ivanov. 28 februari 2020 16:27
      -1
      Och inte bara en gång. "Land - till bönderna, fabriker - till arbetarna" Ingen av dem fick något alls. "NEP är på länge" Det visade sig bara vara för 6 år.
      "Vi kommer att slå fienden på hans eget territorium" Först slog de oss, på vårt territorium. Chrusjtjovs berättelser om kommunism. Matprogrammet, som genomförandet av vilka produkterna på hyllorna blev mindre och mindre.
    2. Valben
      Valben 28 februari 2020 16:33
      +1
      Det var inte Sovjetunionen som bedrog, utan dess elit, som byggde och byggde kommunismen åt sig själv och levde under den. Inte tillräckligt för alla människor, förlåt.
      1. NordUral
        NordUral 29 februari 2020 15:51
        0
        Den post-stalinistiska eliten tänkte på folket bara för att det var omöjligt att inte tänka. Fast inte alla, men de var få.
  10. Mauritius
    Mauritius 28 februari 2020 14:17
    +1
    Citat: AS Ivanov.
    För staten var tiden för Stalins styre den bästa.

    lura Vilket nonsens. Varför är Chrusjtjovs och Brezjnevs tid värre för staten än Stalins tid?
    1. NordUral
      NordUral 29 februari 2020 15:59
      0
      Det var bättre bara för att det inte fanns något krig på deras tid, som andra världskriget.
      Och värre – det faktum att Stalins planekonomi inte fick ordentlig utveckling, utan snarare förstördes under Chrusjtjov och huvudinriktningen var inte utvecklingen av den egna (om än baserad på världserfarenhet), utan tanklös kopiering av västerländsk teknologi.
      Så är superdatorn på 50-talet, när vi konkurrerade på lika villkor med amerikanerna,
      gradvis försvann. Och allt är så, det är bara det att det i många år var omärkligt för folket.
  11. Ros 56
    Ros 56 28 februari 2020 14:26
    -2
    Det är nödvändigt att agera som banderlogs, Chrusjtjov kommer från Ukraina, vilket betyder att Ukraina är skyldig, så de måste lämna in stämningar för hela perioden från 80-talet av 20-talet för förlorad vinst. I extrema fall kan vi ta territoriet. god
  12. IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 28 februari 2020 14:28
    +3
    Det är fullt möjligt att kommunismen inte var en utopi.

    Men inget som han har en ganska vetenskaplig motivering? Eller har författaren till Marx inte läst, utan fördömt?
    1. SOM Ivanov.
      SOM Ivanov. 28 februari 2020 14:56
      -3
      Kommunismen är det ideala samhället. Ett idealsamhälle kan bara byggas av en idealperson. En sorts sfärisk häst i ett vakuum. Så att kommunismen är en utopi, om än vetenskapligt grundad.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 28 februari 2020 17:23
        +1
        Citat: AS Ivanov.
        Kommunismen är det ideala samhället.

        Kusten är klar. Du har inte läst Marx heller. Här, läs den, så kommer du att köra en snöstorm om idealet. Marx är materialist, och med idealism är det för Hegel, för just den som har dialektiken på huvudet.
        1. Valben
          Valben 28 februari 2020 18:30
          -1
          Och vem ska städa toaletterna under kommunismen?
      2. aybolyt678
        aybolyt678 28 februari 2020 19:40
        +2
        Citat: AS Ivanov.
        Så att kommunismen är en utopi, om än vetenskapligt grundad.

        att vetenskapen inte står stilla.. Men den här damen är på sin vakt för pengarna och ger ut det kunden behöver för pengarna.. Idag är det ingen som hävdar att kommunismen är ett system som uppstår i en fientlig miljö, med fara för förstörelse och under förhållanden med starkt begränsade resurser. Idag, vid horisonten, är båda dessa faror uppenbara för varje person som kan tänka minst två generationer framåt. Därför är ämnet kommunism relevant. Ett alternativ till kommunismen kan vara Elon Musks plan, när ett visst antal "bästa" jordbor tillfälligt lämnar jorden och det inte kommer att finnas fler människor kvar på jorden (det kan finnas många anledningar), då även kommunismen, men för de som har återvänt!!
      3. NordUral
        NordUral 29 februari 2020 16:02
        0
        Jag håller med, Andrei, problemet är att vi visade sig vara långt ifrån idealiska. Och jag pratar inte om den nuvarande, och även de tidigare topparna, det fanns ingenstans att sätta stigmat i slutet av 80-talet, och ännu mer i efterföljande vatten, inklusive det nuvarande.
  13. plats
    plats 28 februari 2020 14:29
    +2
    Så låt oss dricka till det faktum att de gamla bedrägerierna får oss att glömma de nya!
    Då blir det väldigt bra på en gång. DENNA IDIOTISMEN VAR FÖR 30 ÅR SEDAN. Men - hur länge?
    1. Valben
      Valben 28 februari 2020 16:34
      +1
      Detta är för alltid tills ett civilt samhälle bildas.
  14. parusnik
    parusnik 28 februari 2020 15:19
    +4
    Men frågan är om eliten känner ansvar för sina löften.
    ..
    Eliten lovar sig själva och bygger ett "paradis" åt sig själva ... för våra pengar ... le Det var tydligt sagt att du inte gillar lönen, gå in i affärer ...
    1. aybolyt678
      aybolyt678 28 februari 2020 19:42
      +1
      Citat från parusnik
      Eliten lovar sig själva

      Det har upprepade gånger sagts att ordet "Elite" ska skrivas inom citattecken.
  15. Campanella
    Campanella 28 februari 2020 15:30
    +2
    Chrusjtj är samma sak som Gorbach, en litteraturmästare. Rid på öronen, och huvudet är fullt av sömmar.
  16. RitaNik
    RitaNik 28 februari 2020 15:37
    +3
    "Vad är alla dessa minnen till för? Dessutom kanske, när man sätter upp lysande mål och ger ut frestande löften, bör myndigheterna alltid komma ihåg att ju mer specifika de är, desto strängare kommer de att bli frågade efter dem senare - både av folket och av historien."

    Om en regel om före detta presidenters immunitet införs i konstitutionen, kan myndigheterna inte vara rädda för frågor från folket. Hoppas bara på historiens dom i en avlägsen framtid.
    1. parusnik
      parusnik 28 februari 2020 16:17
      +3
      Om en regel om före detta presidenters immunitet införs i konstitutionen
      ... Varför bidra ... det kommer att räcka att varje nyvald president garanterar immunitet till den tidigare presidenten ...
      1. RitaNik
        RitaNik 28 februari 2020 16:36
        0
        Jag tror att bara garantier inte räcker för dem, de är rädda för att nästa kan visa sig vara en "svag länk", och kanske, helt enkelt att veta hur eliten är, litar de inte bara på "vi gör inte överge våra egna."
    2. Valben
      Valben 28 februari 2020 16:36
      0
      Konstitutionen kommer inte att rädda någon. Folket kommer inte att fråga, de nya "eliterna" slår ner på de gamla. Putin förstår detta mycket väl och kommer inte att lämna makten någonstans.
  17. Kommentaren har tagits bort.
  18. AK1972
    AK1972 28 februari 2020 16:20
    -2
    Okej, jag omformulerar. Författaren glömde att nämna att den här inte alltför smarta ledaren släppte banderlogs från lägren (jag hoppas att banderlogs inte är ett förbjudet ord), och sedan befordrade dem till ordförande för kollektivjordbruk, anläggningsdirektörer, sekreterare för stadskommittéer, gav Krim till Ukraina, utan att ha någon befogenhet att göra det. Som ett resultat har vi ett land fullt av nazistiskt avskum vid vår sida. Moderatorer! Kan nazisterna kallas avskum?
    1. Sergej1972
      Sergej1972 28 februari 2020 17:52
      0
      Kan du nämna minst ett efternamn på sekreteraren för stadskommittén eller stadsdelskommittén bland banderaiterna som tillbringade tid i lägren?
      1. AK1972
        AK1972 29 februari 2020 09:33
        0
        För några år sedan fanns det en artikel om detta ämne på VO. Om du gräver hittar du. Jag kan ge dig ett personligt exempel. I byn där min svärmor föddes (hon är från Ukraina) fanns en polis Khvilimon, och en av de mest vidriga poliserna, han deltog i tortyr, motpartioperationer. Efter frigivningen poserade han som partisan och gick med i Röda armén, slogs och fick utmärkelser. Efter kriget gick han med i kommunistpartiet, var ordförande i byrådet och lärde barn patriotism i skolan. Naturligtvis visste alla om hans förflutna, men ingen informerade, de var rädda för hämnd.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 29 februari 2020 10:52
          +1
          I denna artikel angavs, såvitt jag minns, inte ett enda efternamn heller. Din Khvilimon, som du skriver, kämpade ändå senare i Röda armén, belönades. Jag tror att myndigheterna kände till hans förflutna. Jag utesluter inte att några andra bybor inte var utan synd. Bandera, efter kriget, med vapen i sina händer, kämpade mot Sovjetunionen. Jag stötte på många böcker och artiklar med anti-Bandera-orientering, publicerade just under Chrusjtjov-eran. Förresten, det måste erkännas att i västra Ukraina föll personer som inte hade något att göra med beväpnade Bandera under distributionen. Till exempel bönder som inte ville gå med i kollektivjordbruk. Om kollektiviseringen inte hade tvingats fram, då skulle omfattningen av Bandera ha varit mycket mindre.
          1. AK1972
            AK1972 29 februari 2020 10:59
            0
            Citat: Sergeyj1972
            Din Hwilimon

            Han är inte min. Att döma av hur du står upp för Bandera och poliser är han mer sannolikt din.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 29 februari 2020 11:37
              0
              De skulle gå till min sida, läsa kommentarerna och sedan dela med sig av slutsatserna.
              1. AK1972
                AK1972 29 februari 2020 13:19
                0
                Om inte rätt, ursäkta mig.
  19. Kommentaren har tagits bort.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 28 februari 2020 17:54
      +1
      På 60-talet och speciellt på 70-talet. födelsetalen i de slaviska republikerna, de baltiska staterna, Moldavien, Georgien och Armenien har redan sjunkit avsevärt jämfört med föregående period.
      1. omöjlig att stoppa
        omöjlig att stoppa 28 februari 2020 19:03
        -1
        Citat: Sergeyj1972
        På 60-talet och speciellt på 70-talet. födelsetalen i de slaviska republikerna, de baltiska staterna, Moldavien, Georgien och Armenien har redan sjunkit avsevärt jämfört med föregående period.

        Jag skrev om Ryssland i våra inland. Och dessa, jag såg deras ögon, när de tog oss sovjetiska skolbarn på en "turistresa till västra delen av landet" .. Det var länge sedan, länge sedan, när vi alla naiva trodde på internationalism.. Så vi litade på.. negativ
        Vi är pojkarna i Ural, där det fanns en mäktig industri och dessa målade tittade föraktfullt på oss, kom förmodligen i stort antal.. Det var omöjligt att slåss i Abchazien, samma sak.. Den ryska kejserliga koden talade då i själen av en pojkaktig sådan .. Och nu ännu mer!
        Det är dags att samla stenarna killar ..
  20. ANB
    ANB 28 februari 2020 18:40
    +1
    Citat från xomann
    Låt mig påminna er om att Gorbatjov i en ström av löften också lovade varje (!) familj i Sovjetunionen år 2000 en separat lägenhet. Shaw, hände det?

    Gorbatjov är naturligtvis fortfarande ett löfte.
    Men med den sovjetiska byggtakten kan detta mycket väl hända. Men 1991 övergav moskoviterna socialismen. Så det finns inget sätt att kontrollera löften.
  21. NordUral
    NordUral 28 februari 2020 20:13
    +1
    Håller helt med författaren. För länge sedan kom jag till samma slutsats om Nikitas roll i våra problem.
    Annars är det en bluff.
    Och om detta kommer jag att säga en sak - detta är ett fräckt bedrägeri av dem som tillfälligt sitter vid makten i landet.
    1. Kushka
      Kushka 28 februari 2020 23:18
      +1
      Om att komma ikapp och köra om. På den tiden fanns det redan en sådan världsindikator på 1t.
      spannmål per capita. Den "gröna" kontinenten (Australien) har redan kommit in i den. "spannmålsmagasin"
      Ukraina är okej. Varje år - kampen om skörden - arbetare från företag på fältet,
      alla ATP:er i städer är lastbilar till landsbygden, skörden är från gryning till skymning, men 50 miljoner ton är det inte.
      Och slutligen, en gång (jag kommer inte ihåg året) finns det 50 miljoner korn! Shcherbitsky och ett gäng
      lantarbetare får en guldstjärna (!)
      Så idag läser jag -Ukraina (läs oligarker) 2019 SÅLD 62 MILJONER. TONS.
      Och hon samlade 92 korn totalt (Karl-92!). Exporten av majs under 10 år ökade med FYRA
      EN GÅNG till (åt helvete) miljarder döda presidenter.
      Så dessa ukrainska oligarker borde åka till Moskva och zababahat på nationalförsamlingens grav
      Ett 50-meters monument till honom gjord av guld, för att tvinga genom knäet, förgiftning
      kollektiva bönder med kemikalier, zonplanerade och odlade denna majs
  22. Nameless
    Nameless 28 februari 2020 23:24
    -2
    Citat: s-t Petrov
    Västerländska experter håller med dig. Speciellt engelsmännen. Hur så?
    Du och anglosaxarna bestämde dig för att göra livet i Rossiyushka ännu vackrare?

    Eller jag kanske borde läsa vad Deutsche Welle eller Chodorkovskij skriver om ändringsförslagen?
    Wow, de är precis lika emot som du.

    Kanske kommer jag att läsa godkännandet av ändringarna i vilka ukrainska medier? Nej.
    vilka av Rysslands vänner har jag ännu inte listat, som du har samma åsikt med?

    Z - vård.


    Min bror - jag håller helt med dig! Zadolbali redan dessa medarbetare! de sågs hemsökta av ett förbud mot utländska konton och fastigheter, att en kandidat till de högsta regeringsposterna måste leva 25 år i hemlandet och inte ha ett andra medborgarskap! De är oroliga att herr Chodorkovskij inte kommer att kunna återvända till oss och ta styret av regeringen i skratt, de är oroliga för att de inte kommer att kunna återvända nästa häftiga 90-tal.
    Få ett plus!
  23. wooja
    wooja 29 februari 2020 00:41
    0
    Nikita blev upphetsad ... men det är inte hans fel ..., alla anspråk mot Stalin ..., omgav sig med idioter, eller kanske omgav de honom, vem och hur körde där och då - ett mysterium höljt i mörker, sorg dock
  24. Nameless
    Nameless 29 februari 2020 00:49
    -1
    Citat: s-t Petrov
    USA gjorde det klart att kandidaten till presidentskapet i Ryska federationen från kommunistpartiet är staternas hopp. Det händer, eller hur? USA ber för de ryska kommunisterna för en ljusare framtid.
    denna kandidatur fick omedelbart godkännande och stöd från de tidigare amerikanska ambassadörerna i Ryssland - McFaul och Tefft, och från Open Russia, och från de mest rabiata antiryska medierna.

    Du har rätt när det gäller kommunister och socialister. Men med en varning - Väst förlitar sig inte bara på Ryska federationens kommunistiska parti, utan också på sådana organisationer på vårt lands territorium som "RSFSR:s GRP som en del av Sovjetunionen." Om tidigare liberaler försökte gripa styrets tyglar på grundval av demagogi att mänskliga rättigheter inte respekteras i Ryssland, det finns inga medborgerliga friheter och demokrati, nu har de parallellt kopplat ihop nya "kämpar mot regimen" med en socialistisk gloss - neo-stalinister, med sina tematiska pärlor. De upprepar också sina liberala bröder - och att Ryssland är en bensinstation, ett råvarubihang till väst, startar en hackad skiva om oligarker, stöld, korruption, men de gör det med en "socialistisk" överton. Både för dem och för andra syftar alla handlingar till att insinuera den nuvarande regeringen, störta den, driva deras herrar till makten (från vilka de får vinster för sin verksamhet här) eller helt enkelt inkompetenta politiker. Liberaler behöver en återgång till det häftiga 90-talet, nystalinister behöver revolution, terror, totalitarism och förtryck. Båda tar sig fram som kämpar "för rättvisa", "för det arbetande folkets lycka". Syftet med allt detta är att förändra vårt lands utrikes- och inrikespolitik i en kurs som är gynnsam för väst - på ungefär samma sätt hjälpte den tyska generalstaben i slutet av första världskriget Lenin att arrangera en revolution med oss, följt av republiken Ingushetiens tillbakadragande från kriget. Västvärlden kan inte nöja sig med att vårt land har rest sig från sina knän och aktivt motarbetar det?
    1. okänd
      okänd 29 februari 2020 22:32
      0
      Vilken Lenin pratar du om? I foto- och filmdokumenten finns bilder på ÅTTA leniner. Åtta personer, väldigt, eller inte särskilt (Lenin i Razliv) lika varandra, men åtta, inte en.
      Den orangea revolutionen i Ryssland arrangerades inte så mycket av tyskarna som av USA. Inte för inte kom skeppet, på vilket det fanns trehundra revolutionärer ledda av Trotskij, från USA.
      När det gäller kommunismen hade industriproduktionen i början av 80-talet nått en sådan nivå att det ur teknisk synvinkel inte var några problem att gå över till kommunism. Problemet ligger i personen. Mänsklig avund kommer aldrig att tillåta en övergång till en rättvis social ordning.
      1. Nameless
        Nameless 29 februari 2020 23:30
        -3
        Vad var kvaliteten på fotografierna då - burry hade sådana ansikten. Han var ensam - han hade inte bara tvillingar, utan även tees och förlängningssladdar hade inte! Du talar för den 8:e! Vad säger du i Razliv? Öl?skrattar
        Lämna redan stackars Trotskij ifred! De döda kanske inte skäms, men det faktum att Stalin hanterade honom som en konkurrent om posten som generalsekreterare i Sovjetunionen betyder inte att alla "gupp" nu kan skyllas på honom. Och håll tillbaka dina fantasier också - säg att inte bara ryska, utan även sovjetiska historieböcker ljuger om oktoberrevolutionen och om att Lenin arrangerade den. Ändå var det han som startade revolutionen och inbördeskriget. Och det var den tyska generalstaben som hjälpte honom ekonomiskt, försåg honom med assistenter och hjälpte honom att korsa östfronten i en förseglad tågvagn och komma till oss. Allt han behövde var att komma överens med den kejserliga familjen som vedergällning för avrättningen av sin bror och dra tillbaka det ryska imperiet från första världskriget, och därigenom i hög grad underlätta Tysklands införande av fientligheter.
        Kommunismen är en utopi, en saga för äldre barn, ett underbart land där det inte finns fattigdom, orättvisa, hungriga, slavar, kriminella, där alla är lika och så vidare i samma anda. Enkelt uttryckt, om de kristna talade om himlen, så talade kommunisterna, som efterföljare till deras metoder för att bearbeta de fattiga, om kommunism. Detta är den mest som inte heller är "morot", som hålls framför åsnan så att han går. Kommunism går inte att uppnå i princip: det kommer alltid att finnas de som har ett par rubel till, det kommer alltid att finnas någon som inte är emot att tillägna sig någon annans egendom, det kommer alltid att finnas pengar som en motsvarighet till värdet på det eller det andra sak eller tjänst, det kommer alltid att vara missnöjd med något - inga mentala perversioner kan inte förstöra den ursprungliga idén om naturen, kommunism (och socialism) är onaturligt för den mänskliga naturen. Och det fanns absolut inga möjligheter för kommunism på 80-talet. Sluta hitta på historier!
        1. Valben
          Valben 1 mars 2020 00:18
          0
          Har du en version av varför Trotskij slogs på 40-talet, och inte tidigare?
          1. Nameless
            Nameless 1 mars 2020 00:22
            -1
            Så han var på flykt. Så fort han förlorade mot Stalin i den politiska kapplöpningen, flydde han omedelbart, eftersom han visste att Stalin inte behövde konkurrenter som kunde ta hans plats. Hans död överföll honom i Mexiko, från nedslaget av en isyxa. Jo, naturligtvis, Stalin avslöjade honom hela denna tid som en förrädare och (en klassiker i genren) en fiende till folket.
            1. ccsr
              ccsr 1 mars 2020 11:24
              +1
              Citat: Namnlös
              Så han var på flykt. Så fort han förlorade mot Stalin i den politiska kapplöpningen, flydde han omedelbart, eftersom han visste att Stalin inte behövde konkurrenter som kunde ta hans plats.

              Faktum är att Trotskij levde i exil i Tjingeldy – hundra kilometer från Alma-Ata, och det fanns till och med en minnesplatta där under sovjettiden. Så det finns ingen anledning att förvränga vår historia:
              Den 18 januari 1928 fördes Trotskij med våld till Yaroslavskijs järnvägsstation i Moskva och deporterades till Alma-Ata, och GPU-officerarna var tvungna att bära Trotskij i sina armar, eftersom han vägrade gå. Enligt memoarerna från Trotskijs äldste son, Lev Sedov, barrikaderade Trotskij och hans familj sig dessutom i ett av rummen, och GPU var tvungen att bryta ner dörrarna. Enligt Trotskijs egna memoarer bars han ut i armarna på tre personer, "det var svårt för dem, de svällde otroligt mycket hela tiden och stannade ofta för att vila."

              Det fanns ingen flykt alls:
              Ett antal forskare noterar att Trotskijs exil i Alma-Ata var en exceptionellt mild åtgärd för Stalin. Till och med Stalins tidigare sekreterare Bazhanov B. G. uttrycker i sina memoarer en extrem förvåning över varför Stalin bara skickade Trotskij till Alma-Ata, och sedan utomlands: ”Stalin har till sitt förfogande hur många sätt som helst att förgifta Trotskij (nåja, inte direkt, det skulle vara undertecknat, men med hjälp av virus, kulturer av mikrober, radioaktiva ämnen), och sedan begrava honom med pompa och ståt på Röda torget och hålla tal. Istället skickade han honom utomlands.”
      2. ccsr
        ccsr 1 mars 2020 11:15
        +1
        Citat från ignoto
        När det gäller kommunismen hade industriproduktionen i början av 80-talet nått en sådan nivå att det ur teknisk synvinkel inte var några problem att gå över till kommunism. Problemet ligger i personen.

        Jag håller helt med om denna bedömning - hela problemet låg i personen, men denna process bestäms inte av tjugo år. Så att skylla allt på Chrusjtjov som han påstås lovat något fantastiskt är helt enkelt löjligt - han antog helt enkelt naivt att mänskliga krav inte skulle öka mycket, till skillnad från den materiella basen, och detta var en vanföreställning.
        Citat från ignoto
        Mänsklig avund kommer aldrig att tillåta en övergång till en rättvis social ordning.

        Det är sant, det var därför det var nödvändigt att helt omformatera hjärnorna hos ett stort antal sovjetiska människor, och detta visade sig vara bortom CPSU:s makt, så Sovjetunionen kollapsade när medelmåttigheten Gorbatjov kom till makten.
        1. Kommentaren har tagits bort.
  25. Nameless
    Nameless 1 mars 2020 23:46
    0
    Citat från ccsr
    Citat: Namnlös
    Så han var på flykt. Så fort han förlorade mot Stalin i den politiska kapplöpningen, flydde han omedelbart, eftersom han visste att Stalin inte behövde konkurrenter som kunde ta hans plats.

    Faktum är att Trotskij levde i exil i Tjingeldy – hundra kilometer från Alma-Ata, och det fanns till och med en minnesplatta där under sovjettiden. Så det finns ingen anledning att förvränga vår historia:
    Den 18 januari 1928 fördes Trotskij med våld till Yaroslavskijs järnvägsstation i Moskva och deporterades till Alma-Ata, och GPU-officerarna var tvungna att bära Trotskij i sina armar, eftersom han vägrade gå. Enligt memoarerna från Trotskijs äldste son, Lev Sedov, barrikaderade Trotskij och hans familj sig dessutom i ett av rummen, och GPU var tvungen att bryta ner dörrarna. Enligt Trotskijs egna memoarer bars han ut i armarna på tre personer, "det var svårt för dem, de svällde otroligt mycket hela tiden och stannade ofta för att vila."

    Det fanns ingen flykt alls:
    Ett antal forskare noterar att Trotskijs exil i Alma-Ata var en exceptionellt mild åtgärd för Stalin. Till och med Stalins tidigare sekreterare Bazhanov B. G. uttrycker i sina memoarer en extrem förvåning över varför Stalin bara skickade Trotskij till Alma-Ata, och sedan utomlands: ”Stalin har till sitt förfogande hur många sätt som helst att förgifta Trotskij (nåja, inte direkt, det skulle vara undertecknat, men med hjälp av virus, kulturer av mikrober, radioaktiva ämnen), och sedan begrava honom med pompa och ståt på Röda torget och hålla tal. Istället skickade han honom utomlands.”

    Ja, och sedan i Mexiko hackades han till döds med en isplocka av en NKVD-agent. Det verkar, var gör Stalin? Bra gjort! Han förebrådde mig för att jag skulle ha missvisat mig för att han svarade kort i stället för det vanliga textbladet. Även om jag i princip erkänner att jag felaktigt kunde ange ögonblicket för hans flygning utomlands eller ta fel i några detaljer. Men i allmänhet utvecklades deras förhållande på något sätt "så" - Stalin kunde inte stå ut med honom, även om han offentligt visade sin inställning till honom som en kamrat.
    1. ccsr
      ccsr 2 mars 2020 12:48
      +1
      Citat: Namnlös
      Ja, och sedan i Mexiko hackades han till döds med en isplocka av en NKVD-agent.

      Han fick en chans att tyst lämna Sovjetunionen, i hopp om att han skulle ge upp kampen mot Stalin, men han uppskattade helt enkelt inte denna gåva, och han betalade för den. Det var förresten i den tidens anda – politiska motståndare förstördes i alla länder, dock inte alla med isyxor.
      Citat: Namnlös
      Men i allmänhet utvecklades deras förhållande på något sätt "så" - Stalin kunde inte stå ut med honom, även om han offentligt visade sin inställning till honom som en kamrat.

      Du kanske tror att detta är första gången i världshistorien, och det fanns ingen Caesar och Brutus. Ja, och i vår historia av Republiken Ingushetien fanns det tillräckligt med sådana exempel - vad är problemet för dig?
  26. Molot 1979
    Molot 1979 2 mars 2020 09:48
    0
    Problemet låg inte i Mtkike. Problemet var att vid den tiden hade till och med partiet självt svårt att förstå vad kommunism var och hur man skulle ta sig före den. Utvecklingen av teorin om marxism i Sovjetunionen frös.
    1. ccsr
      ccsr 2 mars 2020 12:57
      +1
      Citat från: Molot1979
      Utvecklingen av teorin om marxism i Sovjetunionen frös.

      Jag håller helt med om detta - vi hade inte längre teoretiker åtminstone på nivå med Lenin, Plechanov, eller, som en monarkismteoretiker, Tikhomirov.
      Citat från: Molot1979
      Problemet var att vid den tiden hade till och med partiet självt svårt att förstå vad kommunism var och hur man skulle ta sig före den.

      Jag tror att problemet var ett annat - partiet kunde inte tillhandahålla operativ ledning av ekonomin för att förbli den andra makten i världen, istället drabbade det alla typer av omstruktureringar och bultologi, även om jag inte förnekar att reformer borde ha tagit plats. Det är sant att ingen visste hur man skulle genomföra reformen på grund av en dålig förståelse för hur ekonomin i Sovjetunionen var, så de fick landets kollaps från grunden, utan krig och epidemier.
  27. Molot 1979
    Molot 1979 2 mars 2020 09:48
    0
    Problemet låg inte i Mtkike. Problemet var att vid den tiden hade till och med partiet självt svårt att förstå vad kommunism var och hur man skulle ta sig före den. Utvecklingen av teorin om marxism i Sovjetunionen frös.
  28. Molot 1979
    Molot 1979 2 mars 2020 09:48
    0
    Problemet låg inte i Mtkike. Problemet var att vid den tiden hade till och med partiet självt svårt att förstå vad kommunism var och hur man skulle ta sig före den. Utvecklingen av teorin om marxism i Sovjetunionen frös.
  29. Nameless
    Nameless 2 mars 2020 12:53
    0
    Citat från ccsr
    Han fick en chans att tyst lämna Sovjetunionen, i hopp om att han skulle ge upp kampen mot Stalin, men han uppskattade helt enkelt inte denna gåva, och han betalade för den. Det var förresten i den tidens anda – politiska motståndare förstördes i alla länder, dock inte alla med isyxor.

    Tja, det är sant - han förlorade den politiska kampen med Stalin om posten som generalsekreterare, han utvisades från Sovjetunionen den 29:e, och där letade han redan efter någon utomlands som kunde skydda honom. beslutet att likvidera det dök precis upp någonstans under åren 37-38 – när man började förgöra alla de som fortfarande kunde utgöra en fara för Stalin. Jag vet inte vad min felaktiga framställning är - kanske är det bara så att jag från början beskrev hela den här texten som "Trotskij på flykt"?
    1. ccsr
      ccsr 11 mars 2020 12:39
      0
      Citat: Namnlös
      beslutet att likvidera det dök precis upp någonstans under åren 37-38 – när man började förgöra alla de som fortfarande kunde utgöra en fara för Stalin.

      Vilken verklig fara kunde Trotskij utgöra för Stalin när han var i Mexiko? Han fick möjligheten att leva fredligt utomlands, men han klättrade själv i problem och försökte påverka den inre partikampen i SUKP (b), och för detta förstördes han. Om Stalin var rädd för Trotskij skulle han helt enkelt inte få lämna Sovjetunionen, varför det otvetydigt kan konstateras att Trotskij grävde sin egen grav med sina egna händer.
      Jag stötte förresten på "nytrotskister" och "spartakister" i Tyskland efter enandet, och så genomförde de agitation och hetsade vår militära personal till ett väpnat uppror mot det kapitalistiska systemet. I allmänhet finner Trotskijs idéer fortfarande anhängare – men av någon anledning vill de tvinga på oss att betala för det.
      1. Nameless
        Nameless 11 mars 2020 23:59
        -1
        Men jag hörde att han dödades för att han försökte skapa den 4:e internationalen i Mexiko, skapa ett alternativt centrum för världsrevolutionen där, ta bort denna roll från Sovjetunionen. Ja, han förlorade kampen om makten i Sovjetunionen, han fördrevs från landet, han strövade från ett land till ett annat - få människor ville behålla honom på grund av rädsla för att anstränga relationerna med Sovjetunionen, han bosatte sig i Mexiko, försökte organisera den 4:e internationalen - och någonstans vid den tiden bestämde de sig för att avveckla den. Men, inte poängen - jag är ingen expert på hans biografi.

        För mig är alla dessa vänsterister och radikaler ett ont - att de är nytrotskister, att de är leninister, att de är nystalinister och andra.

        Och låt oss sluta prata om Trotskij – han är helt ointressant för mig. Hela poängen med honom här började, verkar det som, med det faktum att någon försökte berätta för mig ett fragment av en alternativ historia, där oktoberrevolutionen och inbördeskriget arrangeras inte av Lenin utan av Trotskij.
        1. ccsr
          ccsr 12 mars 2020 16:47
          -1
          Citat: Namnlös
          Men jag hörde att han dödades för att han försökte skapa den 4:e internationalen i Mexiko, skapa ett alternativt centrum för världsrevolutionen där, ta bort denna roll från Sovjetunionen.

          För att göra detta måste du ha en "guldreserv", och det hade Trotskij inte, så den här versionen står inte emot någon kritik.
          Citat: Namnlös
          För mig är alla dessa vänsterister och radikaler ett ont - att de är nytrotskister, att de är leninister, att de är nystalinister och andra.

          De där. du har en röra i huvudet och du skär dem alla med samma pensel, utan att ens förstå att det är helt olika politiska strömningar.
          Citat: Namnlös
          att någon försökte berätta ett fragment av en alternativ historia för mig,

          Tja, inte jag, det är säkert.
  30. Nameless
    Nameless 2 mars 2020 12:57
    0
    Citat från ccsr
    Du kanske tror att detta är första gången i världshistorien, och det fanns ingen Caesar och Brutus. Ja, och i vår historia av Republiken Ingushetien fanns det tillräckligt med sådana exempel - vad är problemet för dig?

    Och hur är det med "första gången"? Detta är ett vanligt fenomen - jag försökte inte ens hävda att detta är ett prejudikat i världspraxis. Jag blev tillfrågad ovan varför Trotskij inte dödades före 40-talet - jag beskrev allt jag vet om detta: först kort och sedan efter anklagelser om att ha missvisat mig - mer i detalj. Letar du bara efter en anledning att hitta fel på mina ord? Var påstod jag att Stalins politiska motvilja mot Trotskij var den enda episoden av sådan fiendskap i världshistorien?
  31. Nameless
    Nameless 12 mars 2020 22:31
    +1
    ett). Jag säger er - jag är ingen specialist på Trotskijs biografi. Han är inte alls intresserad av mig.
    2). Jag förstår inte sorterna av skit - de är alla lika obehagliga för mig. För mig är alla sådana "revolutionärer" och "kämpar mot regimen" onda. Och även, med ett exempel för mina egna ögon på vilken typ av "revolution" ISIS gjorde i Syrien, kan jag ganska föreställa mig det praktiska genomförandet av vänsterns idéer och att de åtminstone borde placeras i kvarter för sådana aktiviteter under sken av kämpar "för allt som är bra". Det spelar ingen roll för mig hur nystalinisternas politik skiljer sig från nytrotskisternas politik i förhållande till (till exempel) jordbruk - det räcker för mig att de är terrorister. Och peka. Ytterligare resonemang mot det faktum att några av dem är användbara i vissa fall är som att prata om fördelarna med analsex för prostatamassage.
    3). Ja, jag minns att det inte är du. Oroa dig inte. Jag uppdaterade dig precis.