Militär granskning

Ryska ubåtsflottan: så rädd för det eller vad?

60

David Axe från The National Interest har en mycket originell analys: "Se upp! Ryska ubåtar strövar utanför USA:s kust».


Å ena sidan, soss, ryssarna kom och jag kommer inte att rädda dem, å andra sidan, folket, få inte panik, allt blir en hamburgare och cola.

Men amerikanska amiraler är inte särskilt nöjda med den ökade ryska ubåtsaktiviteten utanför deras kuster.

Det här är okej. Detta är generellt sett logiskt. Du behöver bara komma ihåg de "gamla goda" tiderna under det kalla kriget, när stimmen av sovjetiska ubåtar skrämde bort amerikanska hangarfartyg, släpade runt inuti order, i allmänhet betedde sig som mästare över haven.

Inte konstigt. Platsen för USA självt är dubbelt. Å ena sidan ockuperar landet hela kontinenten. Okej, inte alla, men jag är säker på att ingen kommer att förebrå mig för det faktum att jag inte anser att Kanada är ett land som kan säga något där mot USA:s åsikt. Tja, Mexiko också.

Så USA är helt försäkrat mot konflikter på egen mark. Än så länge finns det ingen i världen som kan ordna en landningsoperation vid landets kust.

Men för att komma närmare under vattnet, flyta upp och dra undan med något väldigt tungt, kärnvapen och med en multipel stridsspets ... Ja, så att det inte finns någon chans att avlyssna ...

Hej, hangarfartyg, hur mår ni där? Ingenting?

Idén med att flyta flygfält som sticker ut i havet och hålla någon utanför räckhåll är ett väldigt smart koncept. Men för ett kärnkraftsdrivet fartyg som går på en halv kilometers djup, och vid stor tur, kan det bara upptäckas av en hydrofon. Flygplan, satelliter, något annat...

I allmänhet, för en ubåt är detta så ...

Det är därför den amerikanska militären reagerade mycket tvetydigt på uppkomsten av ryska ubåtar nära deras kuster.

Och min vän David började trösta sina läsare. Säg, oroa dig inte, ryssarna kommer att simma och komma undan. Och om tio år kommer de inte att ha några ubåtar alls för att på allvar hota USA.

En fråga till de läsare som finns i kupén: vem ska säga hur många av våra kärnkraftsdrivna fartyg som behövs för att på allvar förbrylla amerikanerna?

Om den ena är för Yellowstone och den andra för Washington?

Förra året såg amerikanerna åtta av våra båtar. Och två i testutgångar. Så amerikanerna har anledning att tro att Ryssland har fördubblat antalet ubåtsuppskjutningar. Och det kan inte vara stressigt. För för att motverka dessa ubåtar är det i teorin nödvändigt att tredubbla antalet amerikanska flottans fartyg. Att söka efter nålar (ubåtar) i en höstack (hav).

Faktum är att allt inte är så illa. Åtta av våra ubåtar deltog i övningarna och två var på provtur.

Men dessa två månader, under vilka övningarna pågick, upprörde kraftigt det amerikanska sjökommandot. Naturligtvis trodde ingen i USA på den defensiva essensen av övningarna i havet, de försvarar sig inte utanför fiendens kust, även om det är potentiellt, vilket innebär att ryssarnas avsikter enbart bör beaktas. som en manifestation av aggression på högsta nivå.

Detta är ett så tungt uttalande. Och det vore ännu häftigare om Ex inte som argument citerade vissa uppgifter som erhållits från ... källor inom norsk underrättelsetjänst.

Tja, lyssna, det är inte alls seriöst! Se underrättelsetjänsten från Norge, som har letat efter ryska båtar i sina vatten i så många år och inte kan upptäcka Östersjöns ENDA ubåt flotta – Ja, på riktigt, det är inte alls seriöst!

Men befälhavaren för den andra flottan (brådskande återuppstått från icke-existens som reserv 2018) Andrew Lewis uttalade att "östkusten inte längre är en säker tillflyktsort för amerikanska fartyg." I februari 2020.

Jag håller inte med amiralen. Du kan också kasta någon på den västra, det är mycket möjligt. Killar kommer från Vladivostok om det behövs. Och flottan, som helt enkelt har stått i reserv sedan 2011, kommer sannolikt inte att bli ett så effektivt verktyg.

"Vi ser ett ständigt ökande antal ryska ubåtar utplacerade i Atlanten, och dessa ubåtar är mer kapabla än någonsin att utplaceras under längre tidsperioder, med mer dödliga vapensystem," sa Lewis.

Nej, det är logiskt! Och varför då fortfarande behöva köra båtar i haven, lära ut och utbilda besättningar, utveckla nya vapensystem? Nej, det vore såklart trevligt om propellergalärer gick till attack mot USA:s augusti, men förlåt mig här - vi har vad vi har.

"Vår nya verklighet är att när våra sjömän går till sjöss kan de förvänta sig att operera i ett omtvistat utrymme när de lämnar Norfolk. Våra fartyg kan inte längre förlita sig på att operera från en säker plats på östkusten eller helt enkelt korsa Atlanten obehindrat för att operera någon annanstans."

Och detta sägs av amiralen, som har 6 kryssare, 21 jagare, 8 strategiska ubåtar, 15 multi-purpose attackubåtar och 13 patrullfartyg under kommando. Och ett gäng helt nya och kraftfulla Poseidon anti-ubåtsflygplan.

Vem skulle ha kollat ​​amiralens byxor... Ja, vem sa att den amerikanska flottan helt enkelt måste kännas torr och bekväm var som helst i haven?

Uppenbarligen skrämde amiral Lewis verkligen allmänheten med sina uttalanden, och den modiga anställde på "Interests" Axe var tvungen att lugna allmänheten.

Säg, ingenting, Moskva kan helt enkelt inte hålla den takt som tagits, och mycket snart kommer de helt enkelt inte att ha ubåtar kvar för att hålla hela den amerikanska kontinenten i spänning.

Ryssland har för närvarande 62 ubåtar av alla klasser. (Faktum är att det finns 68 av dem, av någon anledning är uppgifterna från amerikanerna lite föråldrade.)

11 av dem är strategiska med ballistiska missiler, 26 är kärnvapen med kryssningsmissiler, resten är multifunktionella. 22 dieselelektriska tar vi inte, det här vapen närstrid. Det finns 59 totalt.

De återstående nio är specialbåtar som inte är avsedda att delta i stridsoperationer.

Den amerikanska experten säger att båtarna är gamla, byggda på 80-90-talet, vilket gör att de snart går mot sitt slut. Jag håller inte med, åldern för kärnkraftsdrivna fartyg är inte särskilt kritisk. Speciellt tittat, men hur är det med Stars and Stripes?

Normal där. Den senaste Ohio byggdes 1997, och den första 1984. Och de nya Columbias kommer att gå på 30-talet.

Och vem skulle prata om gamla båtar...

Samtidigt har vi vartannat år Borey, som kan kallas vad du vill, men inte en gammal båt. Med tanke på att det faktiskt finns 4 Boreevs i drift, borde den femte (Prince Oleg) tas i bruk i år, och 4 till byggs ...

Med tanke på att byggandet av båtar, som är en del av kärnkraftstriaden, har fått högsta prioritet, och dessutom har vi inte glömt hur man bygger dem ...

Så jag skulle inte dra några slutsatser.

Men The National Interest är övertygad om att i slutet av 20-talet, som mest i början av 30-talet, kommer 12 ubåtar att finnas kvar i den ryska flottan. Resten kommer antingen att misslyckas helt eller bli så föråldrade att det skulle vara meningslöst att behålla dem i flottan.

Var ett sådant förtroende? Vi kanske inte vet något sådant? Låt oss se. Speciellt eftersom de amerikanska kollegorna har till sitt förfogande en fruktansvärd siffra på 28 ubåtar. Allt som rysk skeppsbyggnad kan åstadkomma på 10 år.

Nej, vi har många problem med att bygga fartyg. Men inte tillräckligt för att fördöma ubåtsflottan.

Så låt oss se.

Det är ingen mening att ta dieselubåtar av den anledningen som jag redan skrivit om. Så bara en siffra på minst 15 båtar och max 20, om programmet inte störs - och det är allt.

Vi tittar på atomubåtar.

Projekt 949A "Antey". 8 båtar. De första båtarna kom till flottan i slutet av 80-talet. Den sista "Antey" togs i bruk 1996. Sex av dem har reparerats och uppgraderats. Två ska uppdateras senast 2022. Jämförbar med Ohio? Ganska.

Projekt 671RTMK "Gädda". 2 båtar. Trätt i tjänst i början av 90-talet, moderniserad.

Projekt 945 "Barracuda". 2 båtar. Det verkar som att de bestämde sig för att uppgradera till den fjärde generationens nivå. Båtarna är gamla (1983 och 1986), men uppenbarligen finns det förtroende för att handlingarna är korrekta.

Projekt 945A "Condor". 2 båtar. De kommer också att uppgradera. I allmänhet, höger, är ett titanfodral ett titanfodral.

Projekt 971 "Gädda-B". 12 båtar. Ja, till skillnad från "Barracuda" och "Condor" stålkropp istället för titan. Därför kan det diskuteras, nyare båtar kommer att fungera mer.

Projekt 885 Ash. En båt. I tjänst sedan 2014. Och två är planerade till 2020.

Till skillnad från den amerikanska flottan är den förstås väldigt brokig, tyvärr. Om man tittar på hur amerikanerna ser ut så, så ja, de första kandidaterna för analys är två Pikes. Och det är allt. Vissa andra, ja, bara vid försämring, men jag har inte sådana uppgifter, så använd en höggaffel på vattnet för att beräkna hur många båtar som kan skrivas av under de kommande 10 åren.

Kanske några kommer att sova. Men egentligen, knappast mycket, för det skulle vara värt att dra till det sista. Låt oss anta att det finns 20 båtar kvar. Om vi ​​lägger till alla de som är under uppbyggnad till detta nummer får vi samma nummer 28.

Men vi har fortfarande andra klass i Premier League. SSBN. Så oväntat...

"Ryazan", den sista av projektet 667BRD "Kalmar", kommer naturligtvis att avskrivas. Fartyget byggt 1982 kommer tyvärr inte att leva länge. Plus, den "våta" uppskjutningen av raketer - ja, trots allt, det var igår.

Projekt 667BDRM "Dolphin". 6 båtar. De kommer att leva vidare, eftersom de lyckades utrusta dem med moderna Sineva-missiler. Men det är delfinerna som ska ersätta Boreas 2030. Vilket är fullt möjligt.

Projekt 941 "Shark". En båt. Den var omutrustad för Bulava-missilen, och den testades på den, kanske kommer den fortfarande att leva. Även om det är möjligt att Severstal och Archangelsk kommer att moderniseras och tas i drift. Ej utesluten. Jag skulle bli väldigt glad över detta.

Projekt 955 Borey. Tre båtar. Det är planerat att bygga ytterligare sju kryssare av det uppgraderade Project 2027A till 955.

Således får vi 10 (+9).

Vi lägger alla kärnkraftsdrivna fartyg i en hög och får 38 fartyg. Detta är lite mer än vad David Axe förutspår. Tja, uppenbarligen inte 12. Men en minskning kommer naturligtvis att ske.

Sammanfattningsvis får vi att i den mest negativa utvecklingen av situationen i marinen kommer 37 ubåtar att opereras. Detta är naturligtvis mer än vad NI-12 förutspår, men minskningen av sammansättningen kommer fortfarande att vara betydande.

Om allt planerat byggs, då kommer vi att ha 41 atomubåtar.Detta är minus delfinerna, som inte förstod. Nu är de 46. Skillnaden är enligt mig inte särskilt stor.

Det vill säga, det finns en skillnad i kvantitet, förstås, men låt oss se nyktert: det kommer att delvis kompenseras av kvalitet. Och med tanke på hur det står till med oss ​​med byggandet av atomubåtar, och det är bättre än med diesel, finns det ingen speciell anledning till oro.

Begravningstjutet plockades upp av Davids kollega, redaktören för en annan publikation, Warships International Fleet Review, Ian Ballantyne. Han sa också många vänliga ord om våra ubåtsstyrkor.

"De flesta attackubåtar är från 1980- och 90-talen. Det finns fortfarande en hel del gamla, sovjetiska fartyg som bär huvudlasten, både attackubåtar och ballistiska missilbåtar. Hur många fler av dessa gamla fartyg som kan skickas till sjöss i väntan på att nya ska komma i tjänst är en omtvistad fråga.
Tiden kommer när de flesta av de ryska ubåtsstyrkorna i både den norra flottan och Stillahavsflottan - de viktigaste marinformationerna - kommer att upphöra att fungera och lämna enorma luckor.

Nåväl, välsignade är de troende...

I själva verket, utan hat, är den ryska ubåtsflottan en mer seriös och pålitlig sak. Vi vet hur man bygger ubåtar, vi vet hur man använder dem. Och det är inte för inte som amiralerna i USA började känna sig lite bekväma. Det finns logik i deras beteende. Det är väldigt svårt att hålla ett land intakt, vilket är väldigt lätt att komma nära en ubåtsmissilkryssare.

Men det är också möjligt att helt enkelt vänta på utvecklingen av ett positivt scenario i vårt land först när kadrerna bestämmer allt. När kadrer från botten till toppen inte kommer att stjäla bränsle från nödgeneratorer, inte kommer att tillåta bränder på fartyg under reparation, inte kommer att fortsätta att sänka dockor och fartyg i det blå, kommer inte att försena byggandet av fartyg i flera år .

Då blir allt bra med oss, av rädsla för fienderna. Jag skulle väldigt gärna vilja.
Författare:
Använda bilder:
PolitRussia (youtube.com, videoram)
60 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. nivå 2 rådgivare
    nivå 2 rådgivare 5 mars 2020 06:04
    +19
    Roman, och när man jämför ubåtsstyrkor - hur många båtar från marinens lönelista är redo att utföra stridstjänst med oss ​​och med vikvalar, hur många kommer att avvecklas från oss / dem under de kommande åren, hur många kommer att läggas i drift, av vilken anledning tog du inte isär?
    För en analytisk jämförelse av vapen är det nödvändigt att ta hänsyn till inte bara lönelistan - vad vi har, vad "partners" har, inte alla atomubåtar går till BS från listan och inte alla kommer någonsin att gå alls . Du gjorde det väldigt ytligt, vanligtvis gräver du djupare..
    Och i alla fall måste fienderna vara rädda för vår ubåtsflotta, till och med en atomubåt för ett par av vissa divisioner av de strategiska missilstyrkorna kan lösa sig.. det vore konstigt att inte ta hänsyn till detta hi

    ps minst - 941 projekt att inkludera i stridsstyrkorna Du är helt klart exalterad över att inkludera den, det är en erfaren atomubåt för närvarande .. tyvärr ..
    1. Bashkirkhan
      Bashkirkhan 5 mars 2020 07:53
      +17
      Roman behövde kontrollera lönelistan åtminstone på Depth Storms webbplats. http://www.deepstorm.ru Samma Shchuk-B är inte 12, som Roman skriver, utan bara tio (varav 2 är i tjänst efter VTG - "Gepard" och "Kuzbass" + "Vepr" kommer snart att lämna VTG). Det fanns 14 stycken, "Shark", "Bars", "Barnaul" och "Kashalot" drogs tillbaka från flottan. Angående moderniseringen av Projekt 949A skriver de att den första av dem, atomubåten Irkutsk, kommer att behöva återgå i tjänst 2021, om tidsfristerna inte går till höger igen. Jag tvivlar personligen på att det är lämpligt att modernisera detta fartyg. "Irkutsk" lanserades 1987, togs i drift 1989, i Stillahavsflottan sedan 90-talet. Han tjänade mindre än 10 år, inte en enda stridstjänst, och sattes i reserv redan 1997, där han bosatte sig i Krasheninnikov Bay i väntan på reparationer. 2001 överfördes hon till Federal State Unitary Enterprise "DVZ" Zvezda "i byn Bolshoy Kamen, reparationer påbörjades 2014. Det sattes i reserv i väntan på reparationer 1997, reparationens slutdatum är 2021. Fartyget har bytts ut. det fjärde decenniet, efter reparation och modernisering kommer det inte att pågå mer än 10 år, sedan kommer det att utvisas från flottan.Det är inte klart vad som är poängen med att spendera enorma medel på modernisering för detta.
      1. Tektor
        Tektor 5 mars 2020 18:08
        +1
        De skrev själva:
        Verkat mindre än 10 år
        de där. resursen har inte utvecklats och kan pågå i ytterligare 40 år.
      2. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 9 mars 2020 14:20
        0
        Citat: Bashkirkhan
        Roman behövde kontrollera lönelistan åtminstone på Depth Storms webbplats. http://www.deepstorm.ru Samma Shchuk-B är inte 12, som Roman skriver, utan bara tio (varav 2 är i tjänst efter VTG - "Gepard" och "Kuzbass" + "Vepr" kommer snart att lämna VTG). Det fanns 14 stycken, "Shark", "Bars", "Barnaul" och "Kashalot" drogs tillbaka från flottan.
        jaja, vad är det där ... Bryt inte pojkens hallon av optimism ...
        Ryska ubåtsflottan: så rädd för det eller vad?
        han kunde inte skriva, - sympatisera ...
        Citat från aries2200
        billigt hatt-skakande-arbete för fienden
        slå inte killen - realism. Det är inte humant.
        Citat från Perse.
        En betydande del av amerikanska städer är koncentrerade till kusterna, till vilka "svarta hål" kan komma nära.
        Här är en kille med optimism, för att hjälpa författaren !!!
        Citat: Andrey från Tjeljabinsk
        Vad kan jag säga? Roman har 12 Shchuk-B i flottan, faktiskt, EMNIP 2 i den norra flottan och 1 i Stillahavsflottan är i tjänst. Resten är under reparation och väntar, och det är uppenbart att inte alla väntar
        uv. Andrei, förolämpa honom inte, annars kan du få intrycket av att du helt enkelt "kämpar mot en konkurrent" .... blinkade god
        Citat: Ros 56
        Ett mirakel i fjädrar, du förväxlade platsen med första maj-demonstrationen.
        Yuri, detta är verkligen sant, men det låter oförskämt ... gråter
        Citat från Fan-Fan
        Ja, författaren använder siffror väldigt fritt, han beräknade antalet ubåtar förtrollande, han tog till och med hänsyn till de som aldrig ens skulle nå återvinning av egen kraft.
        Det var därför mannen försökte...
        Citat från Brylevsky
        De passar tyvärr inte. Och det är varför. Från Vladivostok till säg San Francisco, cirka 4500 1400 sjömil. Detta är om genom La Perouse sundet. Minus 3744 km (raden av missil attack av "Caliber"), 3 miles återstår. Nu kommer vi ihåg: i en ekonomisk kurs på 400 knop färdas "Varshavyanka" ungefär ... 7500 miles, varefter den kommer att tvingas till ytan (hej, luftoberoende kraftverk) eller gå vidare i RDP-läge. Formellt, i det här läget, kan hon åka cirka XNUMX XNUMX sjömil, men vem kommer att släppa henne, som hemma?
        какие же Вы все, тут - жестокие ... Вот у Брема Стокера, в одной из книг, была гораздо более гуманная фраза, - "пусть безумец спит в своём безумстве..." . "G", - Mänskligheten ...
    2. arkadiyssk
      arkadiyssk 5 mars 2020 11:37
      +11
      För amerikanerna anses stridsberedskap enligt följande - av flottan på 297 fartyg tjänstgör 100. en tredjedel av flottan är alltid stridsberedd och utplacerad, resten är träning, reparation, vila. Men om det behövs kan de dra tillbaka ett gäng styrkor på ett par månader, till exempel när de krossade Nordkorea för två år sedan satte de in 2 istället för 3 AUG på 7 månader. Av dessa drogs 5 tillbaka till Stilla havet .
  2. aries2200
    aries2200 5 mars 2020 07:00
    +20
    billigt hattkastararbete för fienden ......
    1. Farfar Krim
      Farfar Krim 5 mars 2020 09:27
      +1
      Nej, det här är en anledning att skriva ytterligare en artikel till vikvalarna - "Vi visste det, det är dags för Ryssland att torka årorna"))))))
  3. rocket757
    rocket757 5 mars 2020 07:16
    +7
    Å ena sidan, soss, ryssarna kom och jag kommer inte att rädda dem, å andra sidan, folket, få inte panik, allt blir en hamburgare och cola.

    Beroende på vad politiker och amiraler behöver åstadkomma! Vinn val, till exempel, eller tigga om babosiks!
  4. I sig.
    I sig. 5 mars 2020 07:21
    -2
    Vi tar inte 22 dieselelektriska, det är närstridsvapen.
    Даже если и так, нельзя исключать возможности "Калибр-ПЛ". Осенью 2017 года, выступая в клубе «Валдай», президент В.В. Путин рассказал о предельной дальности полета «Калибр» морского базирования в 1400 километров. Даже если для "Калибр-ПЛ" дальность намного меньше (точная информация засекречена), это всё рано аргумент сдерживания. Значительная часть американских городов сосредоточена на побережьях, к которым "чёрные дыры" могут подобраться. Даже одна ракета со спецзарядом, на одной ДЭПЛ, может стать для США проблемой, тем более, при массовом строительстве этих относительно дешёвых и малошумных лодок. При установке ВНЭУ, потенциал лодок значительно повысится. Пусть американцы исключают из расчётов наши ДЭПЛ, а нашему флоту надо их совершенствовать, и брать в расчёт.
  5. SovAr238A
    SovAr238A 5 mars 2020 07:28
    +23
    Vilken komplett bluff
    и
    manipulation av siffror
    ur kontakt med verkligheten...
    1. volodimer
      volodimer 5 mars 2020 09:35
      +13
      Detta är ett så tungt uttalande. Och det vore ännu häftigare om Ex inte som argument citerade vissa uppgifter som erhållits från ... källor inom norsk underrättelsetjänst.
      Tja, lyssna, det är inte alls seriöst! Med hänvisning till underrättelsetjänsten från Norge, som har letat efter ryska båtar i sina vatten i så många år och inte kan upptäcka Östersjöflottans ENDA ubåt - ja, verkligen, det är helt oseriöst!


      Vad har Norge och BF med det att göra? Vi förväxlar inte med svenskarna ... eller B-806 Dmitrov dinglar regelbundet genom de danska sunden till Norges kust ... Varken svenskarna eller danskarna tjatade om detta.
      Jag håller med, artikeln är minst sagt konstig.
      1. Kommentaren har tagits bort.
        1. Andrey från Tjeljabinsk
          Andrey från Tjeljabinsk 5 mars 2020 18:59
          +4
          Citat från Rudolf
          Jag kan knappt minnas när vi hade en liknande situation som den nuvarande vid Östersjöflottan. En DEPL.

          Och narren känner honom. Även på höjden av revolutionen fanns det 6 ubåtar i bunkern tillflykt
          1. Kommentaren har tagits bort.
  6. Andrey från Tjeljabinsk
    Andrey från Tjeljabinsk 5 mars 2020 08:47
    +26
    Vad kan jag säga? Roman har 12 Shchuk-B i flottan, faktiskt, EMNIP 2 i den norra flottan och 1 i Stillahavsflottan är i tjänst. Resten är under reparation och väntar, och det är uppenbart att inte alla väntar
    1. fan-fan
      fan-fan 5 mars 2020 10:13
      +17
      Ja, författaren använder siffror väldigt fritt, han beräknade antalet ubåtar förtrollande, han tog till och med hänsyn till de som aldrig ens skulle nå återvinning av egen kraft.
  7. Ros 56
    Ros 56 5 mars 2020 09:16
    -21
    Låt dem vara rädda och hur. Trots alla brister i flottan och finansieringsproblem, enligt anklagelserna om alla vapen, har åtminstone Ryssland något att svara på de randiga på ett sådant sätt att när Columbus öppnade dem kan de stänga för alltid.
    Jag är ingen anhängare av kriget, som vilken normal människa som helst, men om de tvingar fram det så blir inte killarna kränkta, och det kommer förmodligen inte att finnas någon som blir kränkt.
    1. Klok kille
      Klok kille 5 mars 2020 17:15
      +3
      Uryaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
      1. Ros 56
        Ros 56 5 mars 2020 17:22
        -8
        Ett mirakel i fjädrar, du förväxlade platsen med första maj-demonstrationen. Gå och tvätta dig med kallt vatten, kanske släpp honom, men släpp honom inte, det här är till doktorn i PND, det finns många så smarta människor och till och med Napoleoner. lura
  8. vårfluff
    vårfluff 5 mars 2020 09:32
    +10
    Artikeln har en konstig ton. Om författaren vill skriva om antalet ubåtar måste denna fråga behandlas, och för att studera den amerikanska amiralens byxor måste flera frågor utarbetas. Enligt min amatörmässiga åsikt, hur de kommer att lämna baserna (vem och hur kommer att störa detta) och hur man når kusten för en potentiell fiende, med hänsyn till de upptäcktsmedel han har
  9. vip
    vip 5 mars 2020 09:45
    +15
    Для автора про американский подводный флот флот...3 лодки Сивульф ( который американцы называют лучшими в мире). Строить серию не будут из-за дороговизны...…..Наши про наши лодки тоже так говорят )))...Дальше -Вирджиния -17 лодок в строю . Первая лодка вошла в состав в 2004 год, семнадцатая -2019 год. По плану построить должны ещё 13..Лос Анджелес в строю осталось 32 лодки на 1.01.2018. Первая лодка вошла в состав в 1976г , а семьдесят шестая в 1996г...Огайо - в составе 18 лодок. Из них четыре лодки в 2006-2006 годах переоборудованы в носители КР Томогавк , каждая лодка несёт 154 ракеты !!!!! В РФ есть что-то подобное ?????? Ещё 4 лодки с 2002-2008 году переоборудованы с ракет Трайдент 1 на Трайдент 2 Д5 ( наиболее совершенная американская баллистическая ракета для лодок)….Коламбия- первая лодка заложена в 2019 году......…..Да псевдопатриотов есть повод покричать , что мы круче ??? А я сильно сомневаюсь. ...У нас тольео могут МРК с Калибрами похвалиться)), но не подводными лодками. Про дизелюхи наши даже и говорить нет смысла, если разговор про только американцев. Ну а про торпеды их и наши и говорить нет смысла. Отставания на десятилетия. И Амери постоянно провдят стрельбы торпедами под льдами Арктики. В СССР и РФ не было такого ни разу! А торпеды там ведут себя не так как на открытой воде. И amerikanerna по итогам неудовлетворительных стрельб вносят изменеияв торпеды. А торпеды это основное оружие лодок по борьбе с другими лодками....
  10. exakt
    exakt 5 mars 2020 09:53
    -6
    Подводнве лодки несущие баллистические ракеты на сегодняшний день для России просто нонсенс. Стоимость содержание одной ракеты значительно выше чем для сухопутного размещение. Поэтому вкладывать деньги в ракетные крейсера России неправильно. Да, лодки несущие крылатые ракеты чтобы поучаствовать в локальном конфликте нужны. Только чтобы там не десяток ракет было, а 100+ как на Огайо переделанных.
    1. PSih2097
      PSih2097 5 mars 2020 21:49
      -1
      Citat från certero
      Ubåtar som bär ballistiska missiler är helt enkelt nonsens för Ryssland idag.

      Vad??? Har du hört talas om projekt 955 och 955A? Och ja, samma Sharks (projekt 941), med vederbörlig önskan, kan tas i drift igen i två versioner (SSBN med Sineva / Bulava eller SSGN med Caliber).
      Citat från certero
      Kostnaden för att underhålla en missil är mycket högre än för landplacering.

      Allvarligt? Var grävde du upp det här ifrån? Nu finns alla missiler i TPK, följaktligen krävs inget underhåll / underhåll, förutom kostnaden för frigivning - leverans - installation ...
      1. exakt
        exakt 6 mars 2020 08:54
        0
        Så båten är gratis?
        Kärnvapenubåtar med br behövdes när de inte kom iväg till USA. Nu är detta ett slöseri med resurser. Att placera missiler i gruvor eller i mobilversionen på land är billigare och snabbare
        1. PSih2097
          PSih2097 6 mars 2020 20:18
          0
          Citat från certero
          Så båten är gratis?

          och vad handlar samtalet om? om konstruktionen eller handlar det om innehållet ???
          du är
          Bestäm dig...
          1. exakt
            exakt 7 mars 2020 01:56
            0
            vad finns att avgöra. För att behålla 16 missiler på en båt måste du spendera flera tiotals miljarder rubel på att bygga själva båten. Att behålla samma 16 missiler på land kommer att kräva betydligt mindre pengar. under driften av båten krävs mer pengar än att underhålla infrastrukturen för dessa 16 missiler på land.
            dessutom kommer landbaserade missiler att vara mycket mer skyddade från en plötslig attack än en båt. Helt enkelt för att amerikanerna till sjöss är mycket starkare än oss. Men att attackera missiler i gruvor innebär att starta ett krig
  11. Kommentaren har tagits bort.
  12. Tester
    Tester 5 mars 2020 10:06
    +6
    Уважаемый автор! Такого свежего фото "Дмитрия Донского"ещё не видел, ему около полугода, а может и меньше, - спасибо большое!
    Про затык с ремонтами АПЛ - нет у России ни кадров в нужном количестве, ни финансирования, нет нормальной промышленности - контрагентов "Звёздочка" ищет годами по отдельным позициям того, что нужно для ремонта и модернизации заказов - на сайте писали много-много раз.
    "Северсталь" и "Архангельск" давно пора утилизировать, как и "Киров", НО (см. абзац выше). "Лошарик" на днях обсуждали (см. абзац выше). Про многоцелевые лодки, лодки с КР и их ремонты комментаторы уже до меня расписали всё не плохо.
    Och förgäves talar du så om Norges intelligens. De skakade nerverna på vår militär, de skakar och kommer att skaka, proffs med inte dålig utrustning.
  13. Brylevsky
    Brylevsky 5 mars 2020 11:31
    +8
    Killar kommer från Vladivostok om det behövs.

    De passar tyvärr inte. Och det är varför. Från Vladivostok till säg San Francisco, cirka 4500 1400 sjömil. Detta är om genom La Perouse sundet. Minus 3744 km (raden av missil attack av "Caliber"), 3 miles återstår. Nu kommer vi ihåg: i en ekonomisk kurs på 400 knop färdas "Varshavyanka" ungefär ... 7500 miles, varefter den kommer att tvingas till ytan (hej, luftoberoende kraftverk) eller gå vidare i RDP-läge. Formellt, i det här läget, kan hon åka cirka XNUMX XNUMX sjömil, men vem kommer att släppa henne, som hemma? Dess rutt kommer att passera genom Aleuterna, som faktiskt är USA:s territorium. Kamrater, förstår ni att i modern krigföring är det nästan garanterat att döma den till döden från fiendens anti-ubåtsstyrkor att skicka en båt på ett uppdrag "under diesel"? "Dieselyuhi" Vladivostok är designade för att utföra helt andra uppgifter och ingen med sitt fulla sinne skulle skicka dem på en suicidal "affärsresa". Det hoppas jag i alla fall.
    1. PSih2097
      PSih2097 5 mars 2020 21:53
      -1
      Citat från Brylevsky
      De passar tyvärr inte. Och det är varför. Från Vladivostok till säg San Francisco, cirka 4500 XNUMX sjömil.

      och vilken behövs exakt där? vad, det finns inga mål i Alaska och Kanada/Japan? till och med jag, långt ifrån flottan och de strategiska missilstyrkorna, kan direkt nämna cirka 10 mål att slå till bara i Alaska.
      1. Brylevsky
        Brylevsky 6 mars 2020 02:11
        +2
        Hur är det med Kanada eller Japan? Låt oss attackera Sydkorea igen, det finns också en amerikansk bas där, och från Vladivostok till Busan - tre dagars resor. Artikeln antydde en hypotetisk konflikt mellan Ryssland och USA. Om Ryssland också blir inblandat i ett krig med Japan och/eller Kanada kommer Ryssland bara att bli värre av detta. Undrar du varför San Francisco valdes ut för attacken? Det är enkelt: det är en stor hamnstad på USA:s västkust. Förutom honom finns det förstås andra (samma Long Beach nära Los Angeles), men de ligger ännu längre än Frisco. Följaktligen kommer vår båt att ligga under de amerikanska antiubåtsstyrkornas pistol under en längre tid. I rättvisans namn måste jag rapportera att hamnstaden Vladivostok också är målet för en attack för amerikanska militära sjömän.
  14. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 5 mars 2020 11:37
    +11
    Och detta sägs av amiralen, som har 6 kryssare, 21 jagare, 8 strategiska ubåtar, 15 multi-purpose attackubåtar och 13 patrullfartyg under kommando. Och ett gäng helt nya och kraftfulla Poseidon anti-ubåtsflygplan.

    Ja, allt är bra - det är bara att befälhavaren för den andra flottan löser sina interna uppgifter att dra budgetfilten exakt till sin flotta. Och han gör det på traditionellt sätt - skrämmer det ryska militära hotet, som förmodligen är det största i hans flottazon. le
    Låt oss inte glömma att den andra flottan upplöstes under Obama. Och det återställdes först 2018. Så nu behöver han snabbt ta poäng.
  15. qaz
    qaz 5 mars 2020 11:44
    +3
    Wow, konstig artikel. Båtarna i Yasen-M-projektet kan och kommer att kunna slå till vid den amerikanska kusten, men det är ingen mening att köra dem dit, de tjänar till att garantera säkerheten för "strategen", som det var i Sovjetunionen och så det är nu.
    1. PSih2097
      PSih2097 5 mars 2020 21:54
      0
      Citat från qaz
      men det är ingen mening att köra dit dem

      Tja, gäddor med "granater" kördes dit under Sovjetunionens dagar av någon anledning, tydligen fanns det någon slags mening.
      1. Podvodnik
        Podvodnik 6 mars 2020 20:41
        0

        Jo, gäddor med "granater" kördes dit under sovjettiden av någon anledning


        Det kördes gäddor, men "Garnet" lastades aldrig. De sköt bara "i fabriken" på staten.
  16. iouris
    iouris 5 mars 2020 12:45
    +1
    Rätt fråga innehåller redan rätt svar.
  17. g1v2
    g1v2 5 mars 2020 13:49
    0
    Ну со стратегами у нас все более менее. Можно спорить нужны они или нет, но по факту к 24 году у нас будет 3 Борея и 5 Бореев-а . Кальмара конечно спишут к моменту получения последнего Борея-а из этой партии. Акула - опытовая , тч чего о ней говорить? Обе списанные Акулы ждут утилизации.Дельфины постепенно начнут менять тоже на Бореи-а . 2 штуки должны заложить в этом году и еще 2 законтрактовать вроде как в конце лета. По мере списания дельфинов будут поступать Бореи-а. Тч к моменту постройки головной Колумбии, у нас должны уже полностью перевооружиться на Бореи. Тч по стратегам у нас куда лучше чем у штатов, тк они перевооружение еще не начали, а мы уже перевооружаемся. begära
    НУ А ТЕПЕРЬ ПО МНОГОЦЕЛЕВЫМ. Не знаю почему Романа ДЭПЛ не интересуют , но это сейчас 21 подлодка. Из них 8 новых .Еще две на испытаниях , 3 строятся и еще 4 законтрактованы. То есть уже новых будет 17 .Еще 3 прошли или проходят модернизацию, тч до середины 20-х дослужат точно. Далее собираются заказывать Варшавянки для БФ заказать и Лады для СФ. Ну да ладно - контракта нет и считать их пока не будем. То есть по ДЭПЛ даже по минимуму у нас будет 20 многоцелевых подлодок. begära
    Av mapl.
    Askträd. 1 i tjänst, 1 i försök, 5 under konstruktion och 2 till kontrakterade. Det vill säga vi kommer att ha 9 stycken helt nya ubåtar.
    Антеи . Все 8 штук или проходят или прошли или пройдут ремонт с разной степенью модернизации. Даже самый старый Иркутск 88 года проходит глубокую модернизацию . Остальные моложе. До 40 лет точно отходят.
    Barracudor. De är dumma gamla. De ville moderniseras på grund av titanhöljet, men det står redan klart att moderniseringen var frusen. Tch kommer inte att beaktas.
    Kondorer. Båda är i tjänst och pågår fram till 30-talet. Kommer de att modernisera - xs. Inte det faktum att spelet är värt ljuset.
    Gäddor är normala. 2 stycken. Erkändes som att de inte hade någon moderniseringspotential, troligen kommer de att skrivas av i mitten av 20-talet, men Tambov är fortfarande under reparation, och det är aktivt, och det körs definitivt efter reparationer i 5 år. Dessutom är den relativt gammal.
    Gädda-b. 10 stycken Den äldsta - Bratsk 89 år, den yngsta - Cheetah 2001. De ville hyra ut en till indianerna, men det finns faktiskt ingen exakt information, vi tar inte hänsyn till det. 5 stycken för modernisering, vilket innebär att de når slutet av 20-talet. Dessutom moderniserar de den äldsta - Bratsk. 2 på WTG. 3 i drift, och Kuzbass efter reparation med modernisering. Antag att ett par av de äldre skrivs av eller ges till indianerna. Låt oss räkna minst 8 stycken.
    Så vi får andra hälften av 20-talet. 14 strateger. 17 APKR. 10-11 PLATT-PLARK. Stycken 20 dieselelektriska ubåtar. Och detta är som ett minimum om inget annat beställs - varken nya askträd, inte Laika, inte Lada eller Varshavyanka. Men det är redan klart vad som kommer att beställas. begära
    Tja, låt oss uppskatta det i staterna under andra hälften av 20-talet. De gamla Ohio-strategenerna kommer fortfarande att vänta på ersättare. Om de äldsta 4 styckena inte avskrivs. 4 konverterade Ohio kommer att skrivas av - de är för gamla. Älgarna avskrivs successivt, men ett 10-tal kommer fortfarande att springa under andra hälften av 20-talet. 3 Sivulf. I tjänst, under uppbyggnad och kontrakterad 28 Virginia. Eftersom vi inte överväger eventuella beställningar hos oss kommer vi inte ens gissa om de fortfarande kommer att ha beställningar. Totalt, i området 41 lönnar de kommer att ha under andra hälften av 20-talet och 10-14 strateger. De har ingen DEPL.
    В общем по подлодкам будет примерный паритет. Их преимущество в кол-ве мапл компенсируется нашими ДЭПЛ. hi
    1. Andrey från Tjeljabinsk
      Andrey från Tjeljabinsk 5 mars 2020 15:57
      +6
      M-dya .... Ursäkta mig, men dina beräkningar är helt enkelt förtrollande fantasi
      1. g1v2
        g1v2 5 mars 2020 16:38
        0
        I vad? Det verkar som att det bara togs hänsyn till det som byggs eller kontrakteras.
        1. Andrey från Tjeljabinsk
          Andrey från Tjeljabinsk 5 mars 2020 18:00
          +7
          Citat från: g1v2
          I vad?

          Låt oss se
          Citat från: g1v2
          Man kan argumentera om de behövs eller inte, men faktiskt till år 24 kommer vi att ha 3 Boreas och 5 Boreas.

          Kanske. Jag skulle åtminstone inte satsa mitt huvud på det
          Citat från: g1v2
          Askträd. 1 i tjänst, 1 i försök, 5 under konstruktion och 2 till kontrakterade. Det vill säga vi kommer att ha 9 stycken helt nya ubåtar.

          Vi ska. Frågan är bara när? Kazan sjösattes 2017, gud förbjude, för att accepteras i flottan i år. Nästa - Novosibirsk lanserades förra året. Det är klart att allt kommer att gå snabbare med honom, men 2020 är det osannolikt att han kommer med i flottan. Generellt sett, med hänsyn till de ständiga förskjutningarna till höger, kan det antas att alla 7 askar kommer att tas i drift 2030, ja, kanske ett eller två år tidigare, och de som inte ens har lagts ner ännu, de är med största sannolikhet redan om 30 år av det nuvarande århundradet.
          Citat från: g1v2
          Gädda-b. 10 stycken Den äldsta - Bratsk 89 år, den yngsta - Cheetah 2001. De ville hyra ut en till indianerna, men det finns faktiskt ingen exakt information, vi tar inte hänsyn till det. 5 stycken för modernisering, vilket innebär att de når slutet av 20-talet. Dessutom moderniserar de den äldsta - Bratsk. 2 på WTG. 3 i drift, och Kuzbass efter reparation med modernisering. Antag att ett par av de äldre skrivs av eller ges till indianerna. Låt oss räkna minst 8 stycken.

          I vår flotta utformades ett 971M globalt moderniseringsprogram, medan det från början var tänkt att modernisera 6 båtar, sedan reducerade de det till 4: Leopard, Wolf, Bratsk och Samara. Så "Leopard" har moderniserats i 9 år, "Wolf" - 6, och det finns inget slut i sikte för slutförandet av arbetet. Men "Bratsk" och "Samara" ... de började inte ens reparera dem. Så Leoparden och Vargen kommer naturligtvis att gå i tjänst 2025, men nästa par kommer definitivt inte, om de är avsedda att återgå till tjänst, kommer det att vara närmare 2030.
          Nästa 2 Pike-B, "Tiger" och "Panther". Dessa fartyg renoverades 2002 och 2008. respektive, så att 2025 uppenbarligen kommer nästa att behövas. Men det kommer ingen att göra det, eftersom Zvezdochka kommer att porera över Bratsk och Samara, så att de under andra hälften av 20-talet kommer att vänta på reparationer.
          "Vepr. Sedan 2016 har det väntat på reparationer, och troligtvis kommer det inte att vänta (eller på bekostnad av Samara eller Bratsk). Magadan rätas nu för uthyrning till Indien. Cheetah och Kuzbass återvände efter reparationer i 2015-16 och kommer att tjänstgöra.
          Så en realistisk prognos för andra halvan av 2-talet är fyra Pike-Bs (Gepard, Kuzbass, Leopard och Volk) 20 i modernisering (Bratsk och Samara), tre i väntan på reparationer (Tiger, Panther, Vepr) och en bland de indianer (Magadan).
          Citat från: g1v2
          Antei. Alla 8 enheter antingen genomgår eller har genomgått eller kommer att genomgå reparationer med varierande grad av modernisering. Även den äldsta Irkutsk, 88, genomgår en djupgående modernisering. Resten är yngre. Fram till 40 års ålder lämnar de definitivt.

          2 Antey - Irkutsk och Tjeljabinsk genomgår faktiskt modernisering. De inledde moderniseringen 2013 och det finns chanser att ta sig ur det före 2025 ... såklart, men frågan är vad modernisering är där
          1. Andrey från Tjeljabinsk
            Andrey från Tjeljabinsk 5 mars 2020 18:06
            +6
            971M är ännu svalare, och Zvezda som den körs på är objektivt sett svagare än Zvezdochka. Så under andra hälften av 2020-talet kommer det att finnas 2 moderniserade Antey, 2 nyligen renoverade (Orel och Omsk), men resten kommer troligen att vänta på reparationer. Rent teoretiskt kan man försöka "på villkorligt villkor" hålla ut Smolensk och Tomsk, som avslutade reparationer 2014, men mycket osannolikt.
            Så egentligen under andra halvan av 2020-talet kommer det att finnas 1 Ash, 5-6 Ash M, 4-5 949A och 4 Pike-B. Det vill säga 14-16 PLAT-SSGN.
            1. Andrey från Tjeljabinsk
              Andrey från Tjeljabinsk 5 mars 2020 18:10
              +5
              Citat från: g1v2
              Älgarna avskrivs successivt, men ett 10-tal kommer fortfarande att springa under andra hälften av 20-talet. 3 Sivulf. I tjänst, under uppbyggnad och kontrakterad 28 Virginia. Eftersom vi inte överväger eventuella beställningar hos oss kommer vi inte ens gissa om de fortfarande kommer att ha beställningar. Totalt kommer de att ha omkring 41 lönnar under andra hälften av 20-talet

              Vitaly, USA ändrar nu Los Angeles till Virginia. Så eftersom de hade över 50 atomubåtar för flera ändamål i tjänst, kommer det att vara så. De tjänar fortfarande fartyg från 1981, varför skulle de plötsligt sjösätta fartyg från 1990 och senare om fem till sju år?
              1. g1v2
                g1v2 7 mars 2020 13:17
                0
                Älgarna byter inte en mot en på Virginia. Los Angeles är idén från det kalla kriget, då inga pengar sparades på försvaret. Virginia kommer att vara mycket mindre. Återigen, madrasser måste byggas av Columbia, inklusive denna konstruktion kommer att vara till nackdel för Virginia. Kongressen är mycket ovilliga att anslå pengar för byggande av fartyg. På grund av detta måste marinen spara. Columbias byggprogram är en prioritet. Tch vad blir nästa beställning för Virginia -xs.
                Här hittade jag bara planer på återvinning och avveckling i de statliga flottorna för de kommande åren.


                У меня где-то были более подробные планы ВМС США по списанию и заказу кораблей до 35 года, но найти не смог. В общем в узком месте ВМС США будет иметь как раз примерно 42 подлодки. Опять же раз я не учитываю Лайки-Хаски и Калины, тк контракта на них нет , то не учитываю и блок5 , тк контракта на них тоже нет.
                1. Andrey från Tjeljabinsk
                  Andrey från Tjeljabinsk 7 mars 2020 17:06
                  +1
                  Citat från: g1v2
                  Här hittade jag bara planer på återvinning och avveckling i de statliga flottorna för de kommande åren.

                  Totalt 10 atomubåtar under 4 år med planer på att ta emot 2 Virginia per år. Dessa planer kan naturligtvis frustreras, som alla planer - men då kan amerikanerna mycket väl hålla tillbaka tillbakadragandet av älgar från flottan.
                  Citat från: g1v2
                  Återigen, eftersom jag inte tar hänsyn till Laiki-Husky och Kalina, eftersom det inte finns något kontrakt för dem, så tar jag inte hänsyn till block5, eftersom det inte finns något kontrakt för dem heller.

                  Och detta är fel. även om Laika läggs 2020, och idag, bör det inte förväntas före 2030. Och det var definitivt inte lagt idag :))))))))
                  1. g1v2
                    g1v2 7 mars 2020 21:41
                    0
                    Vidare kommer avskrivningen att accelerera. Det var enligt schemat. begära
                    Det är omöjligt att pantsätta något utan ett kontrakt - varken Laiki-Husky, etc., eller deras Blok5. Detta är åtminstone tilldelningen av pengar från flottans budget, men det är inte gummi för oss och för dem. Slutligen finns det statens försvarsorder. begära
                    På bekostnad av Laika - Husky och Kalina försöker jag att inte gnugga alls. Projekten är inte klara, det finns inget kontrakt, pengar finns inte avsatta i den statliga försvarsordningen. DET FINNS INGET ATT TALA OM. Jag förväntar mig definitivt inte deras bokmärken under de kommande 3-4 åren. Och här är de extra bokmärkena Ash-m och Lad - varför inte. begära Eftersom lagren släpps vid Sevmash och amiralitetsvarven. Återigen, nyligen, kom infa att efter Stillahavsflottan skulle Varshavyanka beställas för Östersjöflottan. Det finns inga utländska kontrakt för dem, PM kan byggas. Indianerna stammade något där, men så länge de bestämmer sig kan en ubåt redan byggas.
                    Det blir kontrakt – frågan är för vad. hi
                    1. Andrey från Tjeljabinsk
                      Andrey från Tjeljabinsk 8 mars 2020 14:00
                      0
                      Citat från: g1v2
                      Vidare kommer avskrivningen att accelerera. Enligt schemat var det

                      Виталий, Вы откуда эти графики взяли, если не секрет? В любом случае, как я уже говорил, никакой график не является догмой, тем более что графики вывода кораблей из строя балансируются с графиками ввода их туда. Понятно, что в некоторых случаях определяющим будет ресурс, состояние корабля, но у американских АПЛ ресурс пока вполне себе позволяет. Американцы планировали с некоторых пор вводить в строй по 2 Вирджинии в год, и с учетом такого поступления и согласно Вашим графикам будут иметь 51 МАПЛ в 2023 г. Для того, чтобы просесть до 41 АПЛ им надо будет им надо будет списать ВСЕ оставшиеся 23 "лося", к 2025 г и сорвать ввод в строй Вирджиний с 4 до 3 АПЛ в 2024-2025 гг:))))) Либо же прогнозировать полную остановку ввода в строй Вирджиний после 2025 г. И тот и другой сценарий - явно нереалистичны.
                      Citat från: g1v2
                      Det är omöjligt att pantsätta något utan ett kontrakt - varken Laiki-Husky, etc., eller deras Blok5. Detta är åtminstone tilldelningen av pengar från flottans budget, men det är inte gummi för oss och för dem.

                      Men pengarna kommer att tilldelas Block5 med en sannolikhet på nästan 100 %. Amerikanerna kontrakterar inte Virginia idag av en enkel anledning - de har redan 10 fartyg kontrakterade, varav endast 6 har lagts ner, ett har sjösatts. Det vill säga, det är ingen idé att kontraktera ytterligare – de kommer att skriva kontrakt för nästa serie närmare själva byggstarten, troligen någonstans 2021-2024. Samtidigt fick amerikanerna kläm på att bygga sina oskulder på 2,5-3 år, så att de verkligen kan sätta atomubåtar i drift före slutet av 20-talet, utöver de som redan beställts.
                      Vi kan inte.
            2. g1v2
              g1v2 7 mars 2020 12:58
              0
              Похоже мы все-таки говорим о разном. Я говорил о том, что будет в составе флота. Вы о том, что будет в силах постоянной готовности. Я не могу предсказать , какие подлодки во второй половине 20-х годов будут модернизироваться или проходить ВТГ. Ясени и Ясени-м году к 27-28 уверен, что будут все 9. Антеи будут в составе флота . Из Щук-б , думаю что штук 8 из 10 будут в составе флота . Сколько из них модернизируют и как, а сколько просто будут проходить плановые ремонты - думаю что это даже адмиралы не знают сейчас. Но причин для раннего массового списания Щук-б не вижу. По Кондорам конечно ясности нет, но причин для их списания тоже не вижу. Тем более титановый корпус. Тч сохраниться должны лучше Щук-б.
              Det är bara det att Pikes, naturligtvis, ville skriva av sig, men Tambov på Nerpa är i själva verket sorterade. Som en vän skrev till mig, att det verkade vara någon form av läcka. Det är osannolikt att de jobbar så hårt med det att de kan skrivas av på ett par år. Tch jag tror att han definitivt kommer att leva till andra hälften av 20-talet.
              Själv uppskattar jag grovt sett livslängden för den nuvarande delsmältan till cirka 40 år. Jag tror att de flesta äpplen kommer att avskrivas när de når denna ålder. hi
              1. Andrey från Tjeljabinsk
                Andrey från Tjeljabinsk 7 mars 2020 17:09
                +1
                Citat från: g1v2
                Det verkar som att vi pratar om olika saker. Jag pratade om vad som kommer att finnas i flottan. Du handlar om vad som kommer att stå i kraften av ständig beredskap.

                Inte säkert på det sättet. Det som förrän mitten av 20-talet inte kommer att bli en del av styrkorna "redo för fälttåg och strid" kommer att skrotas, eftersom det inte är någon idé att engagera sig i reparationer av fartyg som är under 40 år gamla.
                Problemet är att vi helt enkelt inte har tillräckligt med produktionsreparationskapacitet, vi kan inte ge våra fartyg reparationer i tid. Detta leder till uppkomsten av döda själar, som formellt är en del av flottan, men som faktiskt aldrig kommer att komma i tjänst. Amerikaner har dock inte det problemet.
                Citat från: g1v2
                Det är bara det att Pikes, naturligtvis, ville skriva av sig, men Tambov på Nerpa är i själva verket sorterade. Som en vän skrev till mig, att det verkade vara någon form av läcka.

                Läckage av vad? :))) Om något med reaktorn ... så är det det.
                Citat från: g1v2
                Det är osannolikt att de jobbar så hårt med det att de kan skrivas av på ett par år.

                Det kunde ha blivit ett hål i skrovet så de lappade snabbt ihop det så att det inte skulle sjunka vid bryggan.
                1. g1v2
                  g1v2 7 mars 2020 21:30
                  0
                  Как мне поведал один товарищ с Нерпы , утечка была именно связанная с радиацией. Причем по глупости то ли экипажа, то ли ремонтной бригады. А значит не повреждение реактора. Распространяться он не стал. Я на тот момент думал, что Тамбов - все и уже ждет списания, но он меня заверил, что его все таки ремонтируют и сдадут, хотя объем работ большой. Жестко материл экипаж , тч скорее всего косяк был их. begära
                  1. Andrey från Tjeljabinsk
                    Andrey från Tjeljabinsk 8 mars 2020 14:02
                    0
                    Citat från: g1v2
                    Som en kamrat från Nerpa berättade för mig var läckan just relaterad till strålning.

                    Då är detta en brådskande reparation för att eliminera konsekvenserna av olyckan, varefter fartyget troligen återigen kommer att stå i väntan på reparationer ...
          2. Bashkirkhan
            Bashkirkhan 6 mars 2020 11:11
            +1
            Kära Andrey hi
            Nästa 2 Pike-B, "Tiger" och "Panther". Dessa fartyg renoverades 2002 och 2008. respektive, så att 2025 uppenbarligen kommer nästa att behövas. Men det kommer ingen att göra det, eftersom Zvezdochka kommer att porera över Bratsk och Samara, så att de under andra hälften av 20-talet kommer att vänta på reparationer.
            "Vildsvin.

            "Tiger" från 10-talet stod precis vid bryggan och väntade på reparation. Nu har Vepr:n lämnat VTG:n, slipbanan på Nerpa har frigjorts. I gruppen av anläggningen i VK skrev de i december att Vepr var på förtöjningsprov. De ska göra VTG "Tiger". Totalt var det meningen att "Nerpa" skulle göra VTG till tre leoparder: "Gepard", "Vepr" och "Tiger". "Gepard" och "Vepr" passerade VTG, "Tiger" fanns kvar (länk till VTG "Tiger" https://topwar.ru/167466-apl-tigr-proekta-971-schuka-b-vernetsja-v- sostav-sf -v-konce-2023-goda.html.) Sedan 2015 har Pantern inte gått till sjöss, den behöver en medelstor reparation och uppladdning av reaktorn. Video om VTG "Vepra".
            1. Andrey från Tjeljabinsk
              Andrey från Tjeljabinsk 8 mars 2020 14:27
              0
              God eftermiddag, kära Bashkirkhan! hi
              Tack för informationen!
          3. g1v2
            g1v2 7 mars 2020 12:43
            0
            OK. Låt oss se. Kazan är huvudet. Hennes tester och förbättringar bromsar alla andra ubåtar. Om det accepteras i år så kommer resten att gå mycket snabbare och testerna kommer att ske mycket snabbare. Testprogrammet för bly- och serieubåtar - olika storlekar. Novosibirsk i år kommer naturligtvis inte att överlämnas, trots alla löften. Tills Kazan har genomfört testerna och alla finesser har gått, väntar Novosib. I år kommer han troligen att gå på provet, och blir antagen nästa. Men nu kommer Krasnoyarsk och de efterföljande att byggas och accepteras snabbare. Så fort projektet hamnar på seriella skenor accelererar det. Smala ställen är broderade. Tch om två askar läggs i år, så kommer de att byggas om 7 år. Jag ser inga hinder för detta.
            Programmet "ny flotta i det gamla skrovet" misslyckades tydligt. Detta har varit känt sedan länge. Kostnaden och tidpunkten för moderniseringen av gamla ubåtar är jämförbara med konstruktionen av nya. Men här måste vi ta hänsyn till att du talar om djup modernisering. Jag menade inte bara djup, utan även PCM. Jag tror att en del av Pike-b och båda Condors inte kommer att bli föremål för djup modernisering, utan kommer att genomföras i mitten. Detektering, byte av utslitna och delar av system mot nyare. Kanske kommer några bara att renoveras. Men de kommer sannolikt inte att avskrivas vid det här laget. Ändå håller den äldsta på att moderniseras. begära
            Återigen - enligt Antey. Troligtvis kommer bara hälften att genomgå en djup modernisering, men PCM kommer säkert att passera. Återigen, om även det äldsta Irkutsk moderniseras och inte förbereds för avveckling.
            Generellt sett, åldersmässigt, bör allt ovanstående under andra hälften av 20-talet vara en del av flottan. Det är klart att det är orealistiskt att förutse hur många människor som kommer att repareras och moderniseras. Hur man upprättar ett WTG-schema för den aktuella delsmältan. Men de kommer att finnas i flottan.
  18. exo
    exo 5 mars 2020 18:43
    +1
    Såvitt man kan bedöma från öppna publikationer: de vägrade modernisera Condor 945A. Tyvärr är det osannolikt att även 941 projekt kommer att moderniseras. Om det är möjligt att sätta i drift, efter reparationer och uppgraderingar, kommer alla fartyg av Project 971 att vara redan, inte dåliga.
    На мой взгляд, статья излишне оптимистична.Хотя,буду рад ,если ошибся.
  19. Sarkasm
    Sarkasm 5 mars 2020 21:37
    +1
    Citat från Brylevsky
    Killar kommer från Vladivostok om det behövs.

    De passar tyvärr inte. Och det är varför. Från Vladivostok till säg San Francisco, cirka 4500 1400 sjömil. Detta är om genom La Perouse sundet. Minus 3744 km (raden av missil attack av "Caliber"), 3 miles återstår. Nu kommer vi ihåg: i en ekonomisk kurs på 400 knop färdas "Varshavyanka" ungefär ... 7500 miles, varefter den kommer att tvingas till ytan (hej, luftoberoende kraftverk) eller gå vidare i RDP-läge. Formellt, i det här läget, kan hon åka cirka XNUMX XNUMX sjömil, men vem kommer att släppa henne, som hemma? Dess rutt kommer att passera genom Aleuterna, som faktiskt är USA:s territorium. Kamrater, förstår ni att i modern krigföring är det nästan garanterat att döma den till döden från fiendens anti-ubåtsstyrkor att skicka en båt på ett uppdrag "under diesel"? "Dieselyuhi" Vladivostok är designade för att utföra helt andra uppgifter och ingen med sitt fulla sinne skulle skicka dem på en suicidal "affärsresa". Det hoppas jag i alla fall.
    Utan tvekan, i Stillahavsflottan har ubåtar sina egna uppgifter och de är mycket användbara där på grund av ständiga störningar i konstruktionen av ytfartyg i närområdet, men varför skär du omedelbart, även hypotetiskt, uppgifter och mål för dem på USA:s kust åtminstone? Förutom att skydda strategers baser och rutter, finns det mål närmare och inte mindre viktiga och tillgängliga för våra ubåtar i denna region, man behöver bara komma ihåg var USA:s och deras allierades närmaste baser finns. En lämpligt utrustad kaliber skulle mycket väl kunna hantera mer än tillräckligt med skador för att dra tillbaka både amerikanska styrkor och infrastruktur i regionen.
    Ну а ДЭПЛ ЧФ, СФ и на Балтийском, где оставалась вообще одна(как сейчас не следил, не знаю), помимо действий в ближней зоне и охраны, так же способны создавать угрозу для стран ЕС членов НАТО, объектов и инфраструктуры НАТО в регионе, кроме того они оттянут на себя значительные силы, ну и реально способны уничтожить многие цели нетолько в случае локального конфликта.
    VNEU alla rusar med det som en skriven säck, jag tror att detta kommer att gå till intet så snart den inhemska industrin kan föda mer avancerade batterier, det kommer att bli mer pålitligt, billigare och ganska effektivt i förhållandena och uppgifterna för vår diesel- elektriska ubåtar, och det kommer att möjliggöra uppgradering av befintliga.
  20. Angelo Provolone
    Angelo Provolone 6 mars 2020 05:08
    +2
    Ryska avsikter måste endast betraktas som en manifestation av aggression på högsta nivå.

    Detta är ett så tungt uttalande. Och det skulle vara ännu coolare om

    ... om inte Gazproms intressen enbart sattes i centrum för statens politik.
    Landet är nedsänkt i korruption. Lönerna till ministrar, högre tjänstemän, är helt enkelt uppriktigt sagt omöjliga, milt uttryckt. Ingen utbildning
    1. agond
      agond 6 mars 2020 09:40
      0
      Дилетантский вопрос , видим на снимке пр. 941 Акула в окружении буксиров стоящие на лодке люди смотрят на буксиры сверху как с крыши дома , а в дали как башня средневекового замка возвышается рубка еще метров на восемь ,...зачем ПЛ при такой высоте "борта" нужна такая высокая рубка,? наверное можно было обойтись и меньшими размерами , примерно как бы прыщиком на теле бегемота, ведь все равно рубка не является тараном для пробивания льда при всплытии.
      1. Podvodnik
        Podvodnik 6 mars 2020 20:56
        +1
        varför behöver en ubåt med så hög "bräda" en så hög hytt,?


        I avverkningsstaketet (helt enkelt "skärhus") finns infällbara enheter av lämplig höjd, det centrala stolpfacket och RTV-facket, popup-kameror. Dessutom är det nödvändigt att säkerställa möjligheten till rörelse under periskopet. Om fällstängslet görs litet kommer skrovet att kastas upp på grund av dess närhet till ytan.

        Det allmänna schemat för den interna strukturen för TPKSN-projektet 941: 1 - lätt kropp; 2 - 533 mm bågtorpedrör; 3 - hållbart fodral; 4 — nasala infällbara horisontella roder; 5 — luckor för nödrymning av ubåten; 6 — torpedfack; 7 — hydroakustisk avdelning; 8 - minor av ballistiska missiler R-39; 9 - central post; 10 - popup-kameror för räddning; 11 - infällbara anordningar; 12 - stängsel av infällbara anordningar; 13 — Radioutrustningsfack; 14 - reaktorfack; 15 — luckor för popup-kommunikationsantenner; 16 - vinge som skyddar propellerstyrgruppen från is; 17 — turbinrum; 18 - KSHR (aktern låshytt); 19 - hydrodynamiska styrningar; 20 — vertikal akterfjäderdräkt; 21 — vertikala roder; 22 — propeller i det ringformade munstycket; 23 — akter horisontella roder; 24 — GAS-antenn; 25 — infällbara propeller; 26 — missilfack; 27 — Överlevnadsfack; 28 - kärnreaktor; 29 — linje av huvudpropelleraxeln; 30 — horisontell akterfjäderdräkt; 31 — nasal solid modul; 32 — huvudsaklig stark kropp (höger); 33 — huvudsaklig stark kropp (vänster); 34 - central solid modul; 35 - bakre hållbar modul; 36 — stridsvagnssnabbdyk i — befälhavarens periskop; ii - universellt periskop; iii - radiosextant; iv - radarkomplex; v - RCP; vi, viii - radioantenner för kommunikationssystem; vii - radioriktningssökare; ix - antenn för rymdnavigeringssystemet; x - GPBA
  21. Tester
    Tester 6 mars 2020 13:42
    +1
    Андрей из Челябинска (Андрей) , уважаемый, Вы, к сожалению, повторяете ошибки, которые живут ещё с советских времён. Живёт такое утверждение:" Головной корабль модернизируется дольше всех, второй - чуть быстрее, а третий и последующие - ещё быстрее, так как всё понятно и отработано". На основе этого утверждения и планы ввода кораблей в строй пишутся. Даже в советские годы это утверждение не работало. Если сварщик и слесарь-сборщик что-то на модернизируемом головном заказе ставят, изогнувшись буквой "S" и сварщик варит через зеркало - иначе никак не подлезть, а бывает и вниз головой, значит и слесарь монтажник прибор в этот кожух или на этот фундамент будет устанавливать изогнувшись буквой"S", а после них электромонтажник "Арктики" будет так же туда кабеля тянуть. После них, с матами, каждый день к прибору полезут обеспечиваюшие матросы всё убирать. А через день-два попробуют к прибору добраться маляры. А так как в ожидании ремонта лодки стоят на воде годами, через три-пять лет у военных появляется модернизированный прибор, у которого, чёрт возьми, кабеля идут сверху, а не снизу, как было на предыдущей модели прибора, значит надо всё вокруг прибора переделывать. Пока технологи "Звёздочки" всё с технологами и конструкторам- разработчиками согласуют, а те ещё захотят на "Звёздочку" прилететь - северная пенсия пока не отменена и представители предприятий -контрагентов в Северодвинск летают с удовольствием, времечко бежит. И когда надо будет снять старый прибор и установить на заказе новый, окажется, что сварщик, что работал на головном заказе ушёл на пенсию, а молодой слесарь-сборщик, что ему помогал - ушёл в армию, а слесаря - монтажники, что работали на головном заказе, окончили за 6 лет уже институт и работают мастерами в другом цехе, а ребята электромонтажники с "Арктики" улетели в Севастополь в командировку на 2 месяца. А есть только маляры, им как и всем, кто на втором заказе первый раз, всем придётся работать изогнувшись буквой "S", а работать так весьма не быстро и не удобно. Правда нормировщики считают - первый корабль на модернизации - самый долгий...
    А ещё у северодвинцев и архангелогородцев радость. Наконец-то в клетке суда показали "Вести Поморья" Ваню Третьяка, за взятки заместителю начальника УМВД по Архангельской области фэйсы взяли его, перспектива - до 15 лет лишения свободы. А что радует - его "крыша" прокурор Северодвинска Владимир Петрович Подгорный - весь заслуженный и почетный, давно покинул этот мир и Ване никто, похоже, помочь не в силах. Надеюсь, как и многие северодвинцы, что получит Третьяк реальный боооольшой срок. А там глядишь, фэйсы с операми УФСИН, бывшему первому секретарю Беломорского райкома КПСС Северодвинска устроят сладкую жизнь в зоне. Откуда он готов будет в СИЗО в одиночку уехать и рассказывать, рассказывать, рассказывать следователям СК РФ, как получал строительные подряды, в том числе на СЕВМАШе и "Звёздочке", как их руководству дачи в Белгороде, Анапе, Сочи строил, как, кому и сколько на заводах заносил в конвертах... Многие руководители ГРЦАС и бывшие руководители, ныне почётные пенсионеры, напряглись, увидев Третьяка в клетке суда ...Так что,обсуждая сроки ввода АПЛ в строй, не будем забывать вводные слова: по планам, надеюсь, вероятно, если срок сдачи, как всегда не будет сдвинут вправо. С уважением, Тестов.
    1. agond
      agond 7 mars 2020 13:15
      0
      Citat från: Podvodnik
      Om skärstängslet görs litet kommer skrovet att kastas upp på grund av dess närhet till ytan.

      Спасибо за разъяснение и за вложение схем ,
      Наверное можно было и вовсе обойтись бец центрального прочного корпуса № 34 соединили бы проходом боковые корпуса и все , да и сами выдвижные устройств при таких размерах лодки уместились бы в любом из боковых корпусов в полный рост даже без рубки.