Militär granskning

Ryska krönikor: det finns många av dem, och de är olika

178

Nikon krönika. Sida 702-703. Stiftelsen 304.II. Ytterligare samling av biblioteket i Trinity-Sergius Lavra


Ännu ett sista ord -
Och min krönika är över,
Uppfyllde den plikt som Gud testamenterade
Jag, en syndare. Inte utan anledning på många år
Gud gjorde mig till ett vittne
Och upplyst bokkonst;
En dag en flitig munk
Kommer att hitta mitt hårda arbete, namnlöst,
Han kommer att tända, som jag, sin lampa -
Och borsta bort damm från århundraden från stadgan,
Sanna historier kommer att skrivas om...
SOM. Pusjkin. Boris Godunov


historisk vetenskap kontra pseudovetenskap. I det tidigare materialet om ryska krönikor försökte vi inte bara berätta i detalj om de kvantitativa egenskaperna hos de gamla ryska krönikorna, egenskaperna hos deras språk och deras kronologi, utan började också överväga dem efter region i landet. I det här fallet är detta viktigt, eftersom annalerna skrevs vid olika tidpunkter och är inget annat än korsreferenser. Och de är viktiga för att jämföra innehållet och fastställa den primära lånekällan. Tja, och det lokala språket, de dialektismer som används av författarna till lokala texter, som kräver mycket goda kunskaper i det gamla ryska språket, vilket utesluter själva frågan om att förfalska dem av utlänningar. Det faktum att både raderingar och omskrivna och tillagda platser hittades i texterna tyder bara på att våra förfäder rättade dem, som kunde vara intresserade av att förödmjuka sina politiska motståndare eller upphöja sin egen person, men detta kunde inte på något sätt kopplas till intrig av Vatikanen, jesuiterna, frimurarna och Anunnaki.

Idag fortsätter vi vår bekantskap med våra krönikkällor.


"Och enligt Otse-retz rann det ut i Volga, en murom sitter, sitt eget språk, sitt eget mordovianska, meshchera har sitt eget språk, och i Ryssland sitt eget ... kom över det, mordover." 181-talet Nyheten om "Tale of Bygone Years" om mordovierna, människorna som bor i området där Oka rinner ut i Volga, som har sitt eget språk och hyllar Ryssland. RGADA. Från Pskovs första krönika. Förteckning över 447-talet. Manuskript av förvaltaren V.N. Sobakin. F.915. Manuskriptavdelningen vid MGAMID-biblioteket. D.6/XNUMX. L. XNUMX om.

Förutom de som nämns i tidigare material regionala annaler under första kvartalet av 1175-talet i en stad som Pereyaslavl ryska, fördes biskopsannaler, som varade till 1228, varefter han ersattes av en furstelig krönikör, som arbetade till XNUMX eller till och med en något längre period.

Chernihiv-krönikorna är också kända, särskilt krönikören av Svyatoslav Olgovich, som dök upp på 1140-talet, fortsatte under Svyatoslavs prinssöner - Oleg och Igor.

Krönikor skrevs också i länderna i nordöstra Ryssland. Till exempel fanns det krönikor i landet Rostov-Suzdal, och dess huvudcentra var sådana städer som Vladimir, Suzdal, Rostov och Pereyaslavl.

I furstendömet Vladimir började krönikor skapas i mitten av 1177-talet, och redan 1193, vid Assumption Cathedral i Vladimir, sammanställdes de första Vladimir-annalerna. 1212, 1228 och XNUMX uppträdde här på en gång flera storhertigvalv. Samtidigt kombinerades informationen i dem också med nyheter från Pereyaslavls annaler, det vill säga Pereyaslavl ryska.

Ryska krönikor: det finns många av dem, och de är olika

Radzivilov krönika. Vetenskapsakademins bibliotek i St. Petersburg

Det var i Vladimir som den berömda Radziwill-krönikan skapades på 600-talet, känd i två exemplar som går tillbaka till XNUMX-talet, inklusive Radziwillkrönikan, vars sidor är dekorerade med mer än XNUMX vackra miniatyrer.


Ett samtal mellan Vladimir Svyatoslavich och en grekisk filosof om kristendomen. Radziwill Chronicle, l. 49 vol. Vetenskapsakademins bibliotek i St. Petersburg

Bland de annalistiska monumenten i Vladimir-Suzdal Ryssland är den mest kända Laurentian Chronicle, som innehåller berättelsen om svunna år, och som sedan fortsattes av Vladimir-Suzdal-krönikorna fram till 1305. Det finns också krönikören av Pereyaslavl av Suzdal, som går tillbaka till XNUMX-talet, och den redan nämnda Radziwill krönikan.

Under XIII-XV-århundradena i Rostov genomfördes krönikan vid biskopsdomstolen. Dess fragment återspeglades i ett antal allryska koder från XNUMX- och XNUMX-talen och i Yermolinsky-krönikan, som går tillbaka till slutet av XNUMX-talet.

Krönikeskrivningen bland pskoviterna uppstod senare än på andra ställen, nämligen på 1464-talet. Först leddes han vid Pskov Treenighetskatedralen, och posadniken själv följde honom. Det fanns både lokala bra skivor och kronografiskt material. Senare skapades krönikor 1469, 1481, 1480 och kon. 1486-talet. Den äldsta Pskov-krönikan som har kommit till oss är Pskov andra krönikan, som togs fram till 1480 och är känd i en lista som går tillbaka till mitten av 1547-talet. Men även efter Pskovs förlust av sin självständighet fortsatte krönikan i den. En kod av 1567 dök upp - Pskov First Chronicle. Den som sammanställde den sympatiserade tydligt med Moskva och dess suveräner, men deras guvernörer fick det av honom. Tja, detta är traditionellt för Ryssland: suveränen är bra, bojarerna är dåliga! Men koden från XNUMX av Cornelius, hegumen från Pskov-Caves-klostret, som skapade Pskov Third Chronicle, tvärtom, återspeglar ställningen för Pskov-bojarerna som är missnöjda med Moskva.

I Tver, Moskvas rivaliserande stad, började krönikaskrivningen redan i slutet av 1485-talet och fortsatte till 1305, då storfurstendömet Tver annekterades till den ryska staten. Så, Tver-krönikatexten finns i sammansättningen av storhertigens kod från 1327, som ligger till grund för den Laurentianska krönikan. Forskare identifierar också följande Tver-valv: 1409, XNUMX, etc. Tver-källor ingår också i Rogozhsky-krönikören, som går tillbaka till första hälften av XNUMX-talet. Tver-krönikan (Tver-samlingen), som innehåller fragment av Tver-krönikan från slutet av XNUMX-talet - slutet av XNUMX-talet, har också bevarats och presenteras i XNUMX-talets listor.

I Moskva, som motsatte sig Tver, fördes korta register över händelser vid storstadsdomstolen. Danilovich-prinsarnas familjekrönika är också känd. Det vill säga att både furstliga och parallella storstadskrönikor ägde rum i Moskva. Sedan, redan 1389, förbereddes den "stora ryska krönikan", den första exakt Moskvas storhertigkrönika, och sedan den allryska treenighetskrönikan, som beskrev händelserna i staten fram till 1408. Dessutom skapades den på grundval av en mängd olika källor: Novgorod, Tver, Pskov, Smolensk, etc. Det vill säga att annaler från andra länder fördes till Moskva, de lästes, jämfördes och vad som var vanligt i dem under åren var redan kopierat till Moskvas annaler och (detta är förståeligt) i lämplig utgåva. Det är därför inte förvånande att Treenighetskrönikan inte bara kännetecknas av Moskvas dominans.Nyheter”, men också en mycket positiv inställning till Moskvas furstar och metropoler.

Moskvas storhertigkod från 1479 blev ett av de största krönikamonumenten under andra hälften av 1613-talet. Dess huvudsakliga ideologiska grund var underbyggandet av storhertigarna av Moskvas rättigheter till makten över Novgorod. Dess senare upplaga, Moskvas storhertigkodex från slutet av XNUMX-talet, har också bevarats och har kommit till våra dagar. Det finns också Simeon-krönikan, känd från en lista från XNUMX-talet. Så när halvläskunniga "journalister" och "historiker" i samma kategori skriver att annalerna kopierades för att bevisa Romanovs rätt till makt, hörde de en ringning, men de vet inte var den är. Sådant "arbete" på krönikamaterial utfördes alltid, och inte på något sätt med Romanovdynastins anslutning. Men det genomfördes i sinom tid, och inte efter XNUMX eller under Peter den store, som inte behövde bevisa något för någon alls - han hade sådan makt!


Annalistisk samling, i två böcker. f. 556, nr 34. /1/ Bladets baksida 41 | Blad 42. Ytterligare samling av Trinity-Sergius Lavras bibliotek

Nikon Chronicle skapades ursprungligen av Metropolitan Daniel runt 1520-talet. Detta är en storskalig sammanställning, vars kompilator använde olika källor: krönikameddelanden, berättelser, livstexter, etc. Det är inte förvånande att denna krönika också anses vara ett av de största monumenten av rysk krönikaskrift på XNUMX-talet. Men här är det som är särskilt intressant: denna kod sätter kyrkans intressen i första hand, och det är just vårt, de ortodoxa! Och hur är det då med uttalandena från vissa kommentatorer på "VO" om att "Vatikanens agenter" ordentligt "gnuggade igenom våra annaler" eller "trampade" på dem? Varför märkte de inte ett så viktigt dokument? Vatikanens agenter fungerade dåligt, dåligt för oss ...

Fram till mitten av XVI-talet. och Moskvakrönikan genomfördes också kontinuerligt. Hans mest kända monument från denna period kallas uppståndelseskrönikan och krönikören av kungarikets början. Uppståndelseskrönikan är baserad på Moskvas storhertigkod från slutet av 1533-talet, vars första upplaga påbörjades 1542 och den senaste, tredje, kom 1544-1533. Krönikeskrivaren om kungarikets början rapporterade information från 1552-1556, och sedan fortsatte det till 1560-1568. Åren 1576-XNUMX. i Aleksandrovskaya Sloboda, på en speciell kunglig order, började arbetet med den storslagna krönikakoden, som senare kom till patriarken Nikon och gav namnet till hela krönikan.

De tre första volymerna av samlingen ägnades åt världshistoriens händelser, sedan berättar sju volymer om händelserna i rysk historia från 1114 till 1567, och dess senaste volym, med titeln "Den kungliga boken", var helt och hållet ägnad åt regeringstiden. av Ivan den förskräcklige.

I slutet av 1652-talet skapades den patriarkala krönikakoden i Mirakelklostret 1670, 1680, 1690 och i två upplagor XNUMX. Det är viktigt att notera att dess kompilator skriver i den om den ryska statens och dess härskares valbarhet. Vi betonar - de utvalda! Och var är då förringelsen av Ryssland och dess historia?


Ivan IV skickar Osip Nepeya till England. Miniatyr av Nikon krönikan. XVI-talet. Vologda under det senaste årtusendet: Essäer om stadens historia. Vologda, 2004, s. 48

Under XNUMX- och XNUMX-talen skapades korta krönikörer vid klostren: Kirillo-Belozersky, Joseph-Volokolamsky, Trinity-Sergius, Solovetsky, Spaso-Yaroslavsky. Provinsiella krönikor skrivs också i många andra städer, till exempel Vologda, Veliky Ustyugk, Perm.

Under samma 1630-tal började andra former av historiska meddelanden dyka upp, som i form avviker från annalerna: "The Power Book" ("The Power Book of the Royal Genealogy") och "Kazan History" ("The History of the Royal Genealogy"). Kazan Kingdom", "Kazan Chronicler") , som liknar föga krönikor, så att säga, i sin rena form. Bland dem finns Chronicle of Many Rebellions och The New Chronicler. Den senare ger en beskrivning av perioden från slutet av Ivan den förskräckliges regeringstid till XNUMX, och är ett mycket viktigt monument från den första tredjedelen av XNUMX-talet. Det finns en version som den förbereddes i patriark Filarets miljö med inblandning av en omfattande källbas: officiella brev och olika dokument från oroligheternas tid och en mängd krönikor.

Sibirien, koloniserat av den ryska staten, hade också en egen krönika. Metropoliten Cyprian av Tobolsk ansågs dess initiativtagare. Flera sådana sibiriska krönikor har levt kvar till vår tid, som mer eller mindre skiljer sig till innehållet från varandra. Som regel ägnas alla huvudsakligen åt Yermaks kampanjer och andra historiska fakta om "fångandet" av Sibirien.


Miniatyr från Remezov-krönikan, sent XNUMX-tal (Yermak och Yermakovs plogar)

Och även under XIV-XVI-århundradena förvarades krönikor i Storfurstendömet Litauen, och eftersom det inte fanns någon riktig litauisk skrift och historieskrivning då, förvarades de på det så kallade västryska skriftspråket. Centrum för krönikaskrivandet var Smolensk och Polotsk. Tre krönikor har bevarats, varav två innehåller information om storhertigen av Litauen Vitovt och den litauiska statens historia från Gediminas död till Vitovts död. Den tredje volymen, "Bykhovets krönika", avslutas 1507, men eftersom den handlar om tiden 1446 till 1506 är den en viktig historisk källa. Det finns också lokala krönikor: Barkulabovkrönikan, Mogilevkrönikan, Vitebskkrönikan och ett antal andra. Här, förresten, att det skulle vara fullt möjligt att försöka fejka "vatikanens agenter" för att bevisa Litauens överhöghet så att säga över Ryssland, men det föll dem inte in. Något slags dumma är de i allmänhet, alla dessa "agenter". Men du kan bara märka detta genom att läsa PSRL. Men det här är något slags arbete ... Därför är det lättare för "specialister" att göra sina historiska "upptäckter", alla dessa volymer helt enkelt utan att läsa.

Det finns förresten även ukrainska krönikor som går tillbaka till XNUMX-XNUMX-talen. De kallas ofta för "Cossack Chronicles". Det är inte exakt vad vi menar med årliga händelser, men de innehåller information om Bogdan Khmelnitsky och hans samtida.

Det finns Lviv-krönikan från mitten av 1649-talet och fram till 1648; "Chronicle of the Self-Seeing" (1702-1648), den första kosackkrönikan, som kännetecknas av stor uttrycksfullhet och livlighet i presentationen, och nästan parallell med den, "Chronicle of the Gadyach Colonel Grigory Grabyanka" (1709-XNUMX) årets; dessutom skriver författaren i den om kosackerna, som enligt hans åsikt kommer från kazarerna. All denna litteratur kompletteras av "Russens historia", vars författare tyvärr är okänd. Det återspeglar åsikterna från den ukrainska intelligentian från XVIII-talet.


"Siarens krönika om Bogdan Khmelnitskys krig" (1846). faksimilkopia. Elektroniskt bibliotek RoyalLib.com

Nåväl, nu några slutsatser. Det totala antalet krönikor (mer än 5000 XNUMX volymer) är för stort för att det åtminstone ska vara någon form av förfalskning. Dessutom avslöjade analysen av deras text inte närvaron av någon enskild algoritm för att korrigera dem, som skulle behöva finnas om sådant arbete hade utförts målmedvetet.

Faktum är att informationen i annalerna är så mångsidig till sin natur, det finns så många lån i dem, att, låt oss säga, strömmen, det vill säga från sommar till sommar, är arten av deras skrivande uppenbar. Ingen av infogningarna, raderingarna och rättelserna förödmjukar ryssarnas nationella värdighet och deras religion, utan tvärtom är ryssarna och deras tro upphöjda. Det betonas ständigt att Ryssland är det tredje Rom, det kan inte finnas någon fjärde! Rolig "förnedring", eller hur?

Fortsättning ...
Författare:
Artiklar från denna serie:
Källor och historia: Russian Chronicles
178 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Talgarets
    Talgarets 21 mars 2020 06:20
    +20
    Alla teorier om systematisk och avsiktlig förfalskning av primärkällor är baserade på idén om någon organisations hemliga verksamhet, som har som mål att dölja en händelse i sina egna intressen. Samtidigt verkar den mystiska organisationen vara extremt mäktig, allestädes närvarande, ha långsiktiga (i århundraden) handlingsplaner och noggrant bevaka sina arkiv. Alla verkställande av organisationens idéer är tysta, verkställande och, uppenbarligen, människor hängivna idén.
    Om du tar bort tanken på hemliga aktiviteter kommer alla andra argument för alternativen helt enkelt att falla isär.
    Jag tror att det finns något av paranoia här.
    Tänk bara, tusentals historiker över hela planeten ljuger medvetet för deras regaliers skull! Medan "inkonsekvenser" stav ur alla sprickor! Någon sorts sekt!
    Det roliga är att den akademiska vetenskapens "avslöjanden" länge har förvandlats till en lönsam verksamhet. Det räcker med att titta på antalet prenumeranter på Kramola YouTube-kanal och bokhandelshyllorna.
    Vyacheslav Olegovich, du skriver väldigt intressant, men älskare av alternativa whistleblowers kan helt enkelt inte acceptera det. De har olika inledande premisser, vilket gör att slutsatserna blir olika.
    1. insurgent
      insurgent 21 mars 2020 06:31
      +5
      Citat: Talgarets
      Jag tror att det finns något av paranoia här.

      ja ja ja
      Litet exempel på paranoida försök att förvränga historien, dessutom inte så avlägsen.

      Yuzovka, Stalino, vår Donetsk.

      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 21 mars 2020 06:51
        +16
        Vyacheslav Olegovich tack så mycket för att du fortsatte cykeln!
        Idag är just fallet när morgonen lyckades på en gren med er "annaler" och Valery "med pirater"!
        Med vänlig hälsning, Vlad!
        1. kaliber
          21 mars 2020 07:40
          +6
          Уважаемый Владислав! Рад, что Вам понравилось. Будет по крайней мере еще один материал на эту тему.
        2. Trilobitmästare
          Trilobitmästare 21 mars 2020 11:50
          +10
          Citat: Kote Pane Kokhanka
          Vyacheslav Olegovich tack så mycket för att du fortsatte cykeln!

          Jag är med och stöttar. Jag skulle föreslå att platsförvaltningen publicerar denna cykel årligen, eller bättre två gånger om året - på våren och hösten. le Upprepning är lärandets moder. Låt alla våra folkhistorikers skrivna "till sinnet, till hjärtat, till levrarna och resten av den ruttna levern" komma, så att det studsar av tänderna: annalerna är inte fejk. le
          1. Havskatt
            Havskatt 21 mars 2020 12:25
            +7
            Hej Michael! hi
            Jag går med dig och Vlad, först nu gnager tvivel i mig om att något någonsin kan nå den "ruttna levern" i allmänhet. Skriv ut minst två gånger om året, minst tjugotvå - det är värdelöst. begära
      2. Talgarets
        Talgarets 21 mars 2020 10:09
        +5
        Nyfiken video, bara osammanhängande. Jag såg tills "Peter I undertecknade ett dekret om UPPLÄGGANDET av Donetsks kolbassäng"
        1. Letar efter
          Letar efter 21 mars 2020 16:31
          0
          det är bara det är nödvändigt att peka ut inte "institutionen" utan "Donetsk kolbassängen."
    2. Sergey79
      Sergey79 21 mars 2020 07:22
      +5
      Du har lite fel om "alternativen" ... Källorna är desamma som den officiella historien. Endast slutsatserna från dessa källor är olika. Ja, och många frågor uppstår för representanter för den officiella historien ...
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 21 mars 2020 08:04
        +9
        Ja, och många frågor uppstår för representanter för den officiella historien ...
        Faktum är att "tradikerna" förstår detta och uppfattar historien som en dynamisk vetenskap. I motsats till "folket", som klängande vid en idé, rusar omkring med den, som "med skriven säck".
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 21 mars 2020 08:15
          -1
          Citat från: 3x3zsave
          Faktum är att "tradikerna" förstår detta och uppfattar historien som en dynamisk vetenskap.

          ett intressant tillvägagångssätt, det vill säga beskrivningen av händelser kan förändras?
          1. tlahuicol
            tlahuicol 21 mars 2020 08:19
            +10
            Citat: Barmaleyka
            Citat från: 3x3zsave
            Faktum är att "tradikerna" förstår detta och uppfattar historien som en dynamisk vetenskap.

            ett intressant tillvägagångssätt, det vill säga beskrivningen av händelser kan förändras?

            Du kommer inte att tro det, men matematik och fysik och astronomi etc. dynamiskt utvecklas
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 21 mars 2020 08:57
              +7
              Ivan! hi
              Lovande enligt mig.
              1. tlahuicol
                tlahuicol 21 mars 2020 08:59
                +6
                Citat från: 3x3zsave
                Ivan! hi
                Lovande enligt mig.

                Kanske. Endast amputation
                1. kaliber
                  21 mars 2020 11:33
                  +6
                  Citat: tlauicol
                  Kanske. Endast amputation

                  Lobotomi!
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 21 mars 2020 12:44
                    +5
                    Åh, Vyacheslav Olegovich! Det känns som att "syndromet av professionell deformation" låter dig gå! skrattar
            2. Barmaleyka
              Barmaleyka 21 mars 2020 09:00
              -1
              Citat: tlauicol
              Du kommer inte att tro det, men matematik och fysik och astronomi etc. dynamiskt utvecklas

              du kommer att bli förvånad, men det finns en liten skillnad mellan Genghis Khan och neutrino
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 21 mars 2020 09:37
                +14
                Mellan glaciologi och kejsar Justinianus - också. Men det var den första som bekräftade början av den sena antika istiden, beskriven i källorna till den andras regeringstid.
              2. Trilobitmästare
                Trilobitmästare 21 mars 2020 12:07
                +5
                Citat: Barmaleyka
                det är en liten skillnad mellan Genghis Khan och neutrino

                Så låt specialiserade specialister göra båda. Och sedan skilde sig matematiker och biokemister i historien ...
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 21 mars 2020 14:25
                  +5
                  Michael! Jag skulle inte så skarpt förneka disciplinernas inträngning. Naturligtvis finns det alltid tillräckligt många hysteriker som talar till "publikens behov", men matematik och biokemi, i duktiga händer, är ett bra verktyg för att studera historia!
                  1. Trilobitmästare
                    Trilobitmästare 21 mars 2020 14:31
                    +4
                    Rättsmedicin utan rättsmedicin kommer att bli mycket svår. Men en rättsläkare i rollen som utredare är i allmänhet nonsens.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 21 mars 2020 14:47
                      +3
                      I dag agerar journalister ofta som utredare, särskilt när kriminalister, utredare av åklagarmyndigheten och rättsläkare administrativt tystas. Men denna trend uppstod och utvecklades långt innan vi föddes.
                      1. Trilobitmästare
                        Trilobitmästare 21 mars 2020 15:10
                        +2
                        Citat från: 3x3zsave
                        Idag agerar journalister ofta som utredare,

                        Jag vet priset på deras undersökningar väl...
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 mars 2020 15:44
                        +1
                        Självklart, Michael! Ack, det är jag också... Men jag hoppas att ni inte kommer att invända mot det faktum att det finns administrativa påtryckningar på utredningen, eller hur? Åh ja! Låt oss vara ärliga, det här är inte den ryska rättspraxisens fel, det började för 700 år sedan, i Europa, när "prövningar" började ändras till "inquisito".
                      3. Trilobitmästare
                        Trilobitmästare 21 mars 2020 17:56
                        +1
                        Citat från: 3x3zsave
                        administrativt tryck

                        Och var det möjligt att klara sig utan honom? le
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 21 mars 2020 08:25
            +8
            Beskrivning - naturligtvis själva händelsen - knappast.
            1. Havskatt
              Havskatt 21 mars 2020 12:27
              +4
              Så det kommer att skrivas att det inte fanns någon sådan händelse, punkt.
              Hej Anton! drycker
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 21 mars 2020 15:08
                +1
                De kommer inte att skriva. För alla som skriver på ryska, är de inom det ryska paradigmet. Förnekandet av vars splittringspunkter, för de rysktalande "folkhistorikerna" - är som döden! För, för människor som talar minst två språk är de inte intressanta, inte alls intressanta.
                1. Havskatt
                  Havskatt 21 mars 2020 15:21
                  +2
                  Negationen av bifurkationspunkterna vars,

                  Var det svårt att skriva på ryska? Jag var tvungen att ringa min fru för att översätta. Hon översatte, men sa att du, sir... är ett ord som inte går att skriva ut som betyder... ja, visa upp dig.
                  Men jag förstår allt och håller i princip med dig.
                  PS Du kommer till mig, följ marknaden, annars kan männen missförstå. drycker
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 21 mars 2020 16:07
                    +1
                    Farbror Kostya! Du ska inte verka mindre smart än du är i ett samhälle av likasinnade. Idag märkte jag redan detta för Shpakovsky. När det gäller "männen" vet jag hur jag ska minska graden av min "intellektualitet" till den nivå som krävs och njuta av att kommunicera med hemlösa.
                    1. Havskatt
                      Havskatt 21 mars 2020 16:09
                      +2
                      Vi håller inte hemlösa människor, de har för länge sedan dragit sig tillbaka. skrattar
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 mars 2020 16:18
                        +2
                        Det här är dåligt. När hemlösa människor slutar leva på soptippar, kommer andra varelser, biologiska arter, ja, åtminstone råttor dit ...
                      2. Havskatt
                        Havskatt 21 mars 2020 16:28
                        +3
                        Det är så många katter som betar där att råttorna inte sticker in näsan. Tack gode gud, en riktig stor soptipp med export ligger i en grannby och min idiot är helt enkelt för lat för att åka dit. le
                      3. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 21 mars 2020 19:45
                        +4
                        Citat: Sea Cat
                        Det är så många katter som betar där att råttorna inte sticker in näsan. Tack gode gud, en riktig stor soptipp med export ligger i en grannby och min idiot är helt enkelt för lat för att åka dit. le

                        Tja, det är inte ett faktum!
                        Min fru trodde till det sista att hennes Kisonka Sonya "inte en fot" på köksbordet !! wink
                      4. Havskatt
                        Havskatt 21 mars 2020 19:49
                        +3
                        Tja, hon gick definitivt inte in med foten, men med tassen är det en annan sak. Och jag är säker på min egen, det är för långt att gå och det är lat, men här är trädgårdarna fulla av vidder, och jakt är bra, varje dag släpar han möss, en gång släpade han en råtta. le
                      5. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 21 mars 2020 20:47
                        +3
                        Pied Piper, bra jobbat!!!
                      6. Havskatt
                        Havskatt 21 mars 2020 21:03
                        +2
                        Jag brukade höra att bara katter fångar råttor, inte katter. Här är min bandit och engagerad i att vederlägga detta förtal. le
                      7. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 21 mars 2020 21:49
                        +2
                        Min enda whisky är i en skål! wink
                        Mammas katt Stesha fångar allt som rör sig, flyger och kryper!
                        Gamla katter föraktade inte heller råttor - "de tryckte bara på vägen."
                      8. Phil77
                        Phil77 22 mars 2020 07:50
                        +2
                        Du vet Vlad, och min Filipka har dragit upp näsan från whisky länge. skrattar Jag var tvungen att byta till * Gourmet * i burkar. Det är lite dyrt förstås, men man kan inte förklara det för honom.
                      9. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 22 mars 2020 08:21
                        +2
                        Min äter allt från kungligt hästkött till whisky – inte kräsen.
          3. kaliber
            21 mars 2020 09:01
            +5
            Vladimir! Här på VO fanns två av mina artiklar om den så kallade FIUM-INCIDENTEN. Hitta genom en sökmotor och läs ... Bara svaret på din fråga.
          4. Talgarets
            Talgarets 21 mars 2020 10:52
            +8
            Mycket ofta skiljer sig beskrivningen av samma händelser i olika källor. Till exempel skiljer sig beskrivningen av slaget vid Peipsi-sjön i de ryska krönikorna och de livländska krönikorna avsevärt. Och hur många versioner av Katynmassakern!
            Men faktumet av händelser bestrids inte av någon, tvister går runt tolkningar.
            Samtidigt bör man ta hänsyn till att nya dokument ständigt förs in i den vetenskapliga cirkulationen och att arkeologiska fynd görs. Detta är vad som kallas en dynamiskt utvecklande historia.
            Например: в детстве я читал, что синантропы в пещере Чжоукоудянь в течении непрерывного, в течении столетий, сжигания дров нажгли слой пепла в несколько метров. Современными исследователями установлено, что это не пепел, а минерализованный ил, принесенный в пещеру уже после ухода синантропов при затоплении пещеры.
            1. tlahuicol
              tlahuicol 21 mars 2020 12:34
              +6
              det är synotroper släpade blinkade

      2. Vaktmästare
        Vaktmästare 21 mars 2020 10:23
        +1
        Citat: Sergey79
        Du har lite fel om "alternativen" ... Källorna är desamma som den officiella historien. Endast slutsatserna från dessa källor är olika. Ja, och många frågor uppstår för representanter för den officiella historien ...

        Если называть любого сомневающегося "альтернативщиком", то уверенных в том, что всё написанное до "N" года не подлежит обсуждению следует отнести к "консервативщикам".
        Förmodligen ligger sanningen någonstans i mitten.
        1. Talgarets
          Talgarets 21 mars 2020 11:31
          +6
          Det finns en betydande skillnad mellan att tvivla på äktheten av en historisk källa och att skapa teorier som begreppsmässigt förändrar bilden av världen.
          Alla lämpliga forskare är helt enkelt skyldiga att ifrågasätta tillförlitligheten hos den mottagna informationen.
          Kort exempel:
          1. enligt PVL föddes Svyatoslav Igorevich när hans far Igor Rurikovich var 67 år gammal - dessa datum väcker tvivel bland alla historiker, men de påverkar inte den övergripande bilden av den historiska processen. Dessutom är denna situation i princip möjlig.
          2. Namnet på Argentina och Argunfloden kommer från stamgruppen Argyn, som blev en del av det kazakiska folket (som de slaviska Drevlyanerna, Vyatichi) - detta uttalande är uppenbarligen opålitligt.
          1. Vaktmästare
            Vaktmästare 21 mars 2020 12:51
            +2
            Citat: Talgarets
            Det finns en betydande skillnad mellan att tvivla på äktheten av en historisk källa och att skapa teorier som begreppsmässigt förändrar bilden av världen.

            Jag håller med, men det finns en betydande skillnad mellan påståendena om att källors opålitlighet kräver motivering och påståendet att var och en av de "5000" inte är falska.

            Minst fem av de 16 fragmenten av Qumran-manuskripten som förvärvats för American Museum visade sig vara förfalskningar. Forskare har börjat kontrollera resten av manuskripten. Förfalskningsskandalen hotar att bli den största inom biblisk arkeologi efter det sensationella fallet med avslöjandet av "Jesu hustrus evangelium".
            De berömda Qumran-manuskripten (även kända som Dödahavsrullarna) är falska, sa Washington Bible Museum, där artefakterna ställdes ut. Enligt expertforskning skapades minst fem av de 16 fragment som ägdes av institutionen mycket senare än man tidigare trott. Samtidigt kan bitar av forntida pergament ha använts för deras tillverkning.
            https://www.gazeta.ru/science/2018/10/23_a_12031771.shtml

            Obs: Källan är så som så, jag hittade den första tillgängliga länken om det här problemet.

            Efter påståendet att "jorden är rund" har bilden av världen förändrats begreppsmässigt, så det är fel?

            Citat: Talgarets
            enligt PVL

            ПВЛ тоже содержит явные опечатки, ошибки и несоответствия. "История пишется победителями".
            (Just nu har jag framför mig boken "Sagan om det antika Ryssland" Sammanställd av Natalia Vladimirovna Ponyrko, inledande artikel av N.V. Likhachev).
            Многие "дохристианские" источники уничтожались. Например, сколько известно славянских идолов на территории РФ, РБ и Украины? Наверняка, та же судьба постигла и другие возможные источники.
            Citat: Talgarets
            Namnet på Argentina och Argunfloden kommer från stamgruppen Argyn

            I det här fallet är uppsättningen namn felaktigt vald.
            Ofta förkastar vi versioner på grund av bristande kunskap.
            1. kaliber
              21 mars 2020 13:32
              +2
              Citat: Vaktmästare
              De berömda Qumran-manuskripten (även kända som Dödahavsrullarna) är falska, sa Washington Bible Museum, där artefakterna ställdes ut. Enligt expertforskning skapades minst fem av de 16 fragment som ägdes av institutionen mycket senare än man tidigare trott. Samtidigt kan bitar av forntida pergament ha använts för deras tillverkning.

              Det är viktigt att titta på innehållet. Vi talar om det faktum att "tyskarna" förfalskade krönikor för att minska ryssarnas ära. Denna minskning är dock ingenstans att se.
              1. Vaktmästare
                Vaktmästare 21 mars 2020 21:28
                +2
                Citat från calibre
                Det är viktigt att titta på innehållet. Vi talar om det faktum att "tyskarna" förfalskade krönikor för att minska ryssarnas ära. Denna minskning är dock ingenstans att se.

                В последних двух статьях, Вы делаете вывод о том, что все "5000" документов не поддельные.
                Som bevis, ge beräkningar på arbetskostnader och bristen på intresse hos "tyskarna".
                För det första, om ett eller flera dokument är förfalskade, är beviset för de alltför höga arbetskostnaderna ohållbart. Om en del av dokumentet (dokumenten) ändras, ännu mer.
                För det andra är du inte i en position att garantera en opartisk attityd hos tjänstemän (av vilken rang som helst); Detta är bara din gissning, inget mer.
                För det tredje kunde vissa av dokumenten eller fragmenten ha förstörts, i vilket fall ingen efterföljande undersökning skulle avslöja ett "brott".
                Наконец, подделать или уничтожить могли до "немцев", причём использование старого пергамента в древности было повсеместным, т.е. пергамент не является доказательством как подлинности так и подделки, естественно при условии, что надпись сделана позже даты изготовления пергамента.
                Det visar sig att ditt "bevis" bara är majoritetens åsikt, inget mer.
                P.S. Использование Вами приёмчика с "5000" не корректно, мягко говоря.
            2. Talgarets
              Talgarets 21 mars 2020 13:34
              +5
              De berömda Qumran-manuskripten (även kända som Dödahavsrullarna) är falska, sa Washington Bible Museum, där artefakterna ställdes ut. Enligt expertforskning skapades minst fem av de 16 fragment som institutionen ägde mycket senare än man tidigare trott.

              Här är det normala vetenskapliga tillvägagångssättet.

              En annan sak är att spela in en 16-minuters video som heter "HISTORIANS LID TO US AGAIN. 100% bevis på att mammutar levde på 19-talet." Där två videor citeras som bevis:
              1. en kraftigt suddig video av en björn som drar en fisk där den resulterande platsen liknar en mammut.
              2. speglat utdrag från avsnitt 6 av BBC-filmen "Walking with Monsters"
              Och vem ljög efter det?
              1. Vaktmästare
                Vaktmästare 21 mars 2020 21:31
                +1
                Citat: Talgarets
                1. en kraftigt suddig video av en björn som drar en fisk där den resulterande platsen liknar en mammut.
                2. speglat utdrag från avsnitt 6 av BBC-filmen "Walking with Monsters"

                Jag ser inte sambandet, vi diskuterar dokument, inte videor.
                1. Talgarets
                  Talgarets 22 mars 2020 04:16
                  0
                  Veles bok?
                  1. Vaktmästare
                    Vaktmästare 22 mars 2020 10:18
                    0
                    Citat: Talgarets
                    Veles bok?

                    Vad är Veles bok?
                    1. Talgarets
                      Talgarets 22 mars 2020 15:05
                      0
                      Ett exempel på förfalskning.
                      Jag ser inte sambandet, vi diskuterar dokument, inte videor.

                      Detta kan dock inte kallas ett dokument, eftersom originalet aldrig har blivit föremål för granskning.
                      Du kan också ge ett exempel på Ura-Linda – en frisisk krönika med en liknande historia.
                  2. Vaktmästare
                    Vaktmästare 22 mars 2020 10:40
                    +1
                    Citat: Talgarets
                    Veles bok?

                    Björk bokstäver. Det tog nästan ett sekel och statens intresse, för en "konceptuell förändring", i ditt uttryck, idéer om läskunnigheten hos befolkningen i det antika Ryssland.
            3. Solo2503
              Solo2503 21 mars 2020 15:12
              0
              Ett typiskt exempel på modern zhurnashluh! Om man läser meddelandet "Bibelns museum" om denna situation står det att äkthetskontrollerna gjordes på de fynd som museet förvärvade efter 2002. Vem de köpts av och var de befann sig före den tiden, det redovisas inte. Det var de som erkändes som grytavslut. Efter att inte ha tagit itu med situationen började de skrika till hela världen "kungen är naken"! "Men försiktigare, kamrater!"
              1. Vaktmästare
                Vaktmästare 21 mars 2020 21:39
                +1
                Citat: Solo2503
                Vem de köpts av och var de befann sig före den tiden, det redovisas inte. Det var de som erkändes som grytavslut. Efter att inte ha tagit itu med situationen började de skrika till hela världen "kungen är naken"!

                De köpte definitivt inte den på basaren och genomförde förmodligen en förundersökning.
                Через 18 лет выяснилось, что "король голый на 30%". Если бы купили в 1982г., то король бы "оголился" через 38 лет после покупки, а если в 1682г. (например, приобрела библиотека Ватикана), то через 338.
            4. kaliber
              21 mars 2020 15:16
              +2
              Citat: Vaktmästare
              I det här fallet är uppsättningen namn felaktigt vald.
              Ofta förkastar vi versioner på grund av bristande kunskap.

              Men det är precis så här en mycket specifik person väljer ut dem här för att bekräfta sina "teorier". Vem kan du redan märkt? Eller namn?
              1. Vaktmästare
                Vaktmästare 21 mars 2020 21:55
                +1
                Citat från calibre
                Men det är precis så här en mycket specifik person väljer ut dem här för att bekräfta sina "teorier". Vem kan du redan märkt? Eller namn?

                Уверен, что однокоренные с Аргентиной названия легко подобрать на территории Евразии, т.е. связь между топонимами будет, хотя если не знать о латыни, то любой предположивший подобное может быть назван "альтернативщиком", по причине незнания "консервативщиками" такого языка (предположим).
                Dessutom kanske "latin" inte ens känner till den som lade fram hypotesen.
      3. Talgarets
        Talgarets 21 mars 2020 10:32
        +8
        Jag är ingen historiker, men jag är väl medveten om att förekomsten av någon hemlig frimurar-judisk-annunaki-organisation som skriver om folkens historia under flera århundraden är mycket osannolik. Små händelser kan döljas, till exempel detaljerna i en palatskupp, men själva faktumet med ett maktskifte kan inte döljas. Det är möjligt att revidera tolkningen av händelser, attityder till historiska karaktärer (till exempel Molotov-Ribbentrop-pakten, Richard III, Paul I), men deras existens kan inte döljas.
        1. Korsar4
          Korsar4 21 mars 2020 11:16
          +6
          Bara genom att skapa en generation som är fullständigt likgiltig inför existensen av Paul I och andra som honom.
          1. kaliber
            21 mars 2020 11:31
            +4
            Citat från Korsar4
            bara genom att skapa en generation som är fullständigt likgiltig inför existensen av Paul I och andra som honom.

            Det kommer alltid att finnas de som är intresserade. ALLTID! För mig är till exempel det förflutna likgiltigt överhuvudtaget. Men jag gör det... För det är först och främst intressant.
            1. Korsar4
              Korsar4 21 mars 2020 11:36
              +5
              I allmänhet ja, men ordet mankurt sätts inte i omlopp av misstag.
      4. Trilobitmästare
        Trilobitmästare 21 mars 2020 12:01
        +7
        Citat: Sergey79
        Källorna är desamma som den officiella historien.

        Här har du fel. Saken är den att dessa vise män, när deras "teorier" kritiseras med betoning på källor som de själva inte känner till, fräckt och skamlöst förklarar dessa källor som förfalskningar och förfalskningar. Nåväl, ingenstans i annalerna står det vare sig om Tartaria eller kosackhorderna, utan om de onda tatarerna, till vilka de ryska prinsarna sökte etiketter. Inte en enda krönika antyder ens att Andrei Bogolyubsky är Jesus Kristus, och den profetiska Oleg hette Kleopatra. Enligt annalerna är Novgorod och Yaroslavl olika städer, och den första är drygt hundra år äldre än den andra. Och den mongoliska invasionen beskrivs där i detalj och ur olika synvinklar. Det finns ingenstans att ta vägen, så det här konspirationstullet börjar.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 21 mars 2020 20:01
          +3
          Inte en enda krönika antyder ens att Andrei Bogolyubsky är Jesus Kristus, och den profetiska Oleg hette Kleopatra. Enligt annalerna är Novgorod och Yaroslavl olika städer, och den första är drygt hundra år äldre än den andra. Och den mongoliska invasionen beskrivs där i detalj och ur olika synvinklar. Det finns ingenstans att ta vägen, så det här konspirationstullet börjar.

          Och jag tänkte, Andrei Bogolyubsky, det här tillflykt okonventionell sexuell läggning. Profetisk Oleg är inte Cleopatra, men Cleopatra, de klämde något, ja, han började skrika !!! Den nya staden är den gamla Yaroslavl. Mongolisk invasion...
          Nu seriöst! Historiska källor är inte ett axiom för objektiv verklighet, i verkligheten är de subjektiva, politiserade och ungefär som beskrivningar av händelser! Förresten, många gånger, omskrivna (eftersom det fortfarande finns mycket till tryckpressen), ibland kompletterat och korrigerat (det fanns alltid tillräckligt med smarta människor och kontorister), och till och med inte helt kommit ner till oss (bränder, element, krig ...)! Men, viktigast av allt, människor som arbetar med källor, paradoxalt nog vet detta!
          Så varför plåga en get med en trumma med ditt knappdragspel !!!
          Med vänlig hälsning, Vlad!
    3. kaliber
      21 mars 2020 07:29
      +4
      Citat: Talgarets
      Vyacheslav Olegovich, du skriver väldigt intressant, men älskare av alternativa whistleblowers kan helt enkelt inte acceptera det. De har olika inledande premisser, vilket gör att slutsatserna blir olika.

      Tack! Men, som de säger, allt jag kan ... Och det faktum att vi inte behandlar våra huvuden, jag har länge vetat detta.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 21 mars 2020 08:09
        +6
        Och det faktum att vi inte behandlas för huvudet, det har jag vetat länge.
        Som händelserna under de senaste 2-3 veckorna visar finns det inget botemedel någonstans i världen.
        Tack för artikeln, Vyacheslav Olegovich!
        1. kaliber
          21 mars 2020 08:28
          +5
          Kära Anton! Och "Paretolagen" är därför en lag eftersom den verkar på en planetarisk skala ...
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 21 mars 2020 08:33
            +6
            Jag misstänker att detta är en specifik infektionssjukdom.
        2. Korsar4
          Korsar4 21 mars 2020 11:19
          +4
          Vilken typ av krönikör kommer att beskriva allt detta?

          Как, впрочем, и события 90-х годов в нашей стране.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 21 mars 2020 12:14
            +3
            Sergey! hi
            Jag tror att det kommer att beskrivas av en annan förnuftsbärare. Kanske är jag besatt av Kurzweils idéer, men enligt min mening "bröt mänskligheten i sin dumhet igenom nästa botten" och kom nära lämlarna. Ytterligare klippa och hav.
            "Det finns ingen gräns för det mänskliga sinnets segrar över sunt förnuft."
            1. Korsar4
              Korsar4 21 mars 2020 12:27
              +3
              Det är dåligt att vi är i det här systemet. Och hon är allestädes närvarande.
              Och alla handlingar är dyrkan av "den stora imitationen".
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 21 mars 2020 12:40
                +5
                Det är dåligt att vi är i det här systemet. Och hon är allestädes närvarande.
                Det är naturligt. Vi är människor och som alla sociala djur kan vi inte existera utanför systemet.
            2. kaliber
              21 mars 2020 12:37
              +4
              Anton, och utvecklingsnivån för den mänskliga hjärnan har sjunkit under de senaste 10 tusen åren, sedan städernas uppkomst. Mängden minne har minskat, förmågan att generera nya mentala bilder. Så när utomjordingarna flyger in för att erövra dem, kan de mycket väl mötas av en skara dreglande idioter. Något som Wellsian Eloi!
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 21 mars 2020 13:33
                +4
                Vyacheslav Olegovich, jag, när jag ser in i framtiden, ser "bara gravar, utseendet är naturligtvis väldigt barbariskt, men sant"
                1. Korsar4
                  Korsar4 21 mars 2020 18:52
                  +1
                  Det kommer att finnas soluppgångar och solnedgångar. Berg och bäckar. Träd och blommor. Barn. Djur.
    4. Bar1
      Bar1 21 mars 2020 09:18
      -4
      Nåväl, nu några slutsatser. Det totala antalet krönikor (mer än 5000 XNUMX volymer) är för stort för att det åtminstone ska vara någon form av förfalskning.


      ingen säger att alla (enligt dina beräkningar 5000) krönikor har förfalskats. Endast ett fåtal har förfalskats, till exempel Radzivilov-krönikan av RL med fruktansvärda bilder och geografiska misstag.
      Historiker Fomenko och Nosovsky analyserade RL och fick reda på att manuskriptet var förfalskat, sidnumreringen av annalerna korrigerades och ett ark infogades där händelserna var specifikt kopplade till modern kronologi.
      Och under XIV-XVI-århundradena förvarades krönikor i Storfurstendömet Litauen, och eftersom det inte fanns någon riktig litauisk skrift och historieskrivning då, förvarades de på det så kallade västryska skriftspråket


      det här är vad jag gillar. Anger du i klartext att litauisk skrift växte ur ryska på sin tid? Bibeln om Francysk Skaryna skrevs på ryska 1517. Sedan dök "litauiska" texter upp, och sedan blev Litauen Vitryssland och övergick igen till ryska. Tja, historia.
      И это правильно .Но это не только в ВКЛ ,а и в Полонии/Полянии тоже .Я уже приводил цитаты из СТАТУТА Жигимонта 3,где он указывает ,что польским конституциям надо быть по руски переложено и руским писано.
      Och här är Sudebniken av Ivan 3, som säger att det är totalt skräp ur OI:s synvinkel, att det är kristna som vägrar att flytta från plats till plats på St George's Day, istället för tillåtelse att flytta. Det här klättrar inte in i alla portar.
      Slutsats INTE ALLA av de 5000 XNUMX manuskripten säger att historien är traditionell och officiell.
      1. kaliber
        21 mars 2020 09:49
        +5
        Citat: Bar1
        ingen säger att allt är förfalskat

        Tack gode gud, isen har brutit! Även om de uppnådde detta ... Det stod tidigare att allt!
        Nu är det så här: smidda bör skilja sig från osmidda till det sämre, varför annars fejka dem? Så? Och de SKÄR INTE SIG. Och vad för då ett getknappsdragspel?
      2. Vaktmästare
        Vaktmästare 21 mars 2020 10:13
        +1
        Citat: Bar1
        ... ingen säger att alla (enligt dina beräkningar 5000) annaler är förfalskade.

        Varför ingen? Vyacheslav från artikel till artikel hävdar att han pratar och argumenterar just med uttalandet om "5000", utan undantag.
      3. Trilobitmästare
        Trilobitmästare 21 mars 2020 12:31
        +5
        Citat: Bar1
        Endast ett fåtal har förfalskats, till exempel Radzivilov-krönikan av RL med fruktansvärda bilder och geografiska misstag.

        Läser, tittar, lyssnar du på något förutom din Foemenko? Är du medveten om att Radziwill-krönikan är en lista från en tidigare krönika, från vilken flera fler listor gjordes, och i dessa listor finns arken som förlorats i Radziwillkrönikan bevarade, allt är perfekt läsbart och innehåller inte någon form av uppenbarelser? Förstod du paginering, hur gjordes det? Nej. Det är fullt tillräckligt för dig att bekanta dig med nonsensen från amatören Fomenko eller en av hans släktingar för att börja sända detta nonsens utan nedskärningar och kritisk reflektion.
        Citat: Bar1
        växte den litauiska skriften ur ryska på sin tid?

        De litauiska prinsarna, ända fram till Vitovt, genomförde ALL sin korrespondens på ryska. Detta är känt för alla som åtminstone är lite insatta i historien. Men du, med din kronologi, är för lat för att ens bara ytligt bekanta dig med det du så rasande avslöjar. Sedan, efter en rad fackföreningar, började Litauen bli polskt. Ryssland återlämnade relativt snabbt en del av storfurstendömet Litauens länder och återlämnade det ryska språket till dem. Och återigen blandar du ihop pepparrot med morötter - det moderna Litauen och Storhertigdömet Litauen.
        Citat: Bar1
        Kristna nekas S:t Georgs dag att flytta från plats till plats, istället för tillstånd

        Du visar verkligen fantastisk dumhet och envishet. Det har redan förklarats för dig på ryska att ordet "vägran" på Ivan III:s tid och nu betyder något annorlunda saker. "Att vägra egendom" eller "vägra rätten" betydde exakt då - "att överlåta", "att förläna", och inte alls ett förbud mot något.
        Kanske tillräckligt för att skämmas redan? Du kommer att komma in i läroböckerna i psykiatrin så snart ... även under din livstid.
        skrattar
        1. Bar1
          Bar1 21 mars 2020 16:35
          -4
          ett av en lögnarpropagandists knep är att bombardera honom med skräpinformation. Prata mycket, men inte om någonting, utan runt och runt, som den här kontragenesen använder.
          Att Radzivilo-krönikan och resten av krönikorna är listor med PVL vet allt, varför prata om det?
          Och det faktum att det är LISTA över Radzivilov-krönikan som korrigeras, vilket betyder att den är förfalskad, bevisas av historikerna Fomenko och Nosovsky.

          Citat: Trilobite Master
          De litauiska prinsarna, ända fram till Vitovt, genomförde ALL sin korrespondens på ryska.

          detta är också känt för alla, men snacket fortsätter.

          Citat: Trilobite Master
          Sedan, efter en rad fackföreningar, började Litauen bli polskt.


          lögner, litviner/vitryssar talade ALLTID ryska perfekt.Om de började smutskasta på polska så kunde de inte längre göras om, som polackerna eller som ukrainarna nu.

          om St George's Day snubbe.
          text som denna.
          Om Christian Rejection
          om det vore "vägra-överföring", så skulle betydelsen vara så här
          Om den kristna egendomsöverlåtelsen?
          Kristna att överföra egendom från Volost till byn Issekha en mandatperiod om året.
          Meningen är förlorad.Det är inte alls klart vad som står på spel.
          Тем более ,что смысл по ОИ
          Kristna får flytta från plats till plats under en period per år.

          Så du behöver inte ljuga.
          Denna fras av Sudebnik blir förståelig endast om, under Ivan 3, kristna inte hade breda rättigheter och kristendomen kränktes på deras rättigheter, vilket betyder att det fanns EN ANNAN RELIGION, som Alexander Pyzhikov säger och säger att schismatiker inte är kristna.
          1. kaliber
            21 mars 2020 17:44
            +1
            Och här är Sudebniken av Ivan 3, som säger att det är totalt skräp ur OI:s synvinkel, att det är kristna som vägrar att flytta från plats till plats på St George's Day, istället för tillåtelse att flytta. Det här klättrar inte in i alla portar.

            Och tidigare skrev du så här ... Och de får just avslag, det vill säga de är tillåtna! Öppna vilken gammal kyrkoslavisk lärobok som helst... den finns där. Här är till exempel en mycket bra lärobok. Ivanova T.A. Gamla kyrkoslaviska: Lärobok. — 2:a upplagan, rev. och ytterligare - St. Petersburg: S:t Petersburgs förlag. un-ta, 1998. Förresten, den finns på webben.
            1. Bar1
              Bar1 21 mars 2020 19:04
              -1
              Citat från calibre
              Och tidigare skrev du så här ... Och de får just avslag, det vill säga de är tillåtna!


              var skrev jag detta?
              1. kaliber
                21 mars 2020 19:48
                0
                Det du skrev är kursivt ovan. Nedan är min text. Vad är inte klart här? Eller är deras egna brev redan obegripliga?
                1. Bar1
                  Bar1 21 mars 2020 20:07
                  -3
                  Citat från calibre
                  Det du skrev är kursivt ovan. Nedan är min text. Vad är inte klart här? Eller är deras egna brev redan obegripliga?

                  du verkar vara en ohederlig person?
      4. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 21 mars 2020 20:05
        +2
        Slutsats INTE ALLA av de 5000 XNUMX manuskripten säger att historien är traditionell och officiell.

        Nej, du kan berätta exakt hur mycket som är fejkade i gram!!!
    5. Slavutich
      Slavutich 21 mars 2020 10:09
      +4
      Alternativet är ofta för hjärnproblem, och det är mycket olyckligt!
  2. Gena84
    Gena84 21 mars 2020 06:40
    +29
    I en inledande artikel till publikationen "Izbornik. Samling av berättelser om det antika Ryssland", sa akademiker Likhachev följande:
    "Rysk litteratur är nästan tusen år gammal. Detta är en av de äldsta litteraturerna i Europa. Den är äldre än fransk, engelsk, tysk litteratur. Dess början går tillbaka till andra hälften av XNUMX-talet. Under detta stora årtusende, mer än sjuhundra år tillhör den period som vanligtvis kallas "urgammal rysk litteratur"...
    Gammal rysk litteratur kan betraktas som litteratur av ett tema och en handling. Den här handlingen är världshistoria, och det här ämnet är meningen med mänskligt liv..."

    God morgon och gott humör alla hi
    1. vasily50
      vasily50 21 mars 2020 09:35
      -8
      Likhachev, för sin akademiska titels skull, skrev eller deklarerade ingenting.
      Han blev en liberal demokrat på * tidens diktat *, han recenserade en hel del saker från sina tidigare verk.
      А литературное наследие РУСИ много старше *тысячи лет*, взять хотя-бы былину про Святогора которая уже много старше, а таких былин не один десяток в которые гораздо позже втыкали то христиан то ещё чего столь-же нелепое.
      Förresten, bara ett historiskt faktum som alla historiker VET
      Пеласги, те самые которые ПРИНЕСЛИ с собой культуру и письменность и собственно создали Элладу, пришли на Пелопонесский полуостров с верховий реки ДОН, где сегодня находится город ВОРОНЕЖ.
      Det är från grekerna i Hellas som hela Europas kultur utvecklades.
      Och de driver oss antingen uttalandet av Gundyaev eller akademikern
      1. kaliber
        21 mars 2020 09:46
        +5
        Citat: Vasily50
        Förresten, bara ett historiskt faktum som alla historiker VET
        Pelasgierna, just de som tog med sig Hellas kultur och skrift, kom till Peloponnesiska halvön från floden DON, där staden VORONEZH ligger idag.

        Var kommer detta nonsens ifrån? Vem är författaren?
      2. Trilobitmästare
        Trilobitmästare 21 mars 2020 12:35
        +6
        Citat: Vasily50
        RYSSLANDS litterära arv

        Litteratur - från ordet "litera", det vill säga en bokstav. Visa mig åtminstone ett skrivet monument av rysk litteratur före vad Likhachev pratade om. Och muntlig kreativitet, tro inte det, har funnits sedan det ögonblick då mänskligt tal dök upp. Men detta har ingenting med litteratur att göra.
    2. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 21 mars 2020 11:36
      0
      Citat: Gena84
      Ryssland, akademiker Likhachev sa följande:

      Och till djupet av hans själ förolämpade Shpakovsky. För det kan inte vara, för det kan inte vara det. Låt mig förklara: enligt uttalandena från alla "traditionalisterna" uppträdde skrivandet i Ryssland, tack vare Cyril och Methodius, mycket senare än i "Europa och Asien", därför kunde Rysslands litteratur inte dyka upp före litteraturen i "Europa". och Asien". Det här är lemmat.
      Hur motbevisar man Likhachev? Ja, det är väldigt enkelt - "Likhachev, för sin akademiska titels skull, skrev eller deklarerade ingenting." Eller: – ”Alternativet är ofta för hjärnproblem, och det är väldigt olyckligt!
      Det är alla förnekelser, det är alla bevis.
      Att inte vara en anhängare av Finov. Jag har inte hittat en vetenskaplig vederläggning av Finovs uttalanden. att slaget vid Kulikovo ägde rum på det nuvarande Moskvas territorium.
      Naturligtvis fanns det förnekelser, men de gällde främst problem med Finovs hjärna.
      Vad handlar artikeln om? Det faktum att det finns många krönikor. Och det visste vi inte?
      Att de inte alla kan fejkas. städa? Varför är allt? En är tillräckligt. från vilken man tar bort en sida och infogar en annan, med Rurik, som är en normandi, och det är allt, historien "rullade" på en helt annan väg.
      1. kaliber
        21 mars 2020 12:33
        +4
        Citat: Krasnojarsk
        En är tillräckligt. från vilken man tar bort en sida och infogar en annan, med Rurik, som är en normandi, och det är allt, historien "rullade" på en helt annan väg.

        Och vad rullade? Jag förstår bara inte ... Vad spelar det för roll om han är en normand eller inte. Förklara för mig som inte förstår. Men läs först krönikatexten...
      2. kaliber
        21 mars 2020 12:33
        +3
        Citat: Krasnojarsk
        Och till djupet av hans själ förolämpade Shpakovsky.

        Varför? Jag håller helt med honom!
  3. Barmaleyka
    Barmaleyka 21 mars 2020 08:06
    -7
    Historisk vetenskap mot pseudovetenskap.
    det är redan löjligt, historiker kan inte ge tillförlitlig information om händelserna för 50 år sedan, men samtidigt är det viktigt att blåsa upp kinderna, de sänder om händelserna för 500 år sedan
    1. tlahuicol
      tlahuicol 21 mars 2020 08:22
      +6
      Och bara Chudinov och Klesov vet exakt hur det var för 40 tusen år sedan bland slaverna, och var allt är gömt ja
  4. Boris55
    Boris55 21 mars 2020 08:36
    -4
    Citat: V. Shpakovsky
    Ingen av infogningarna, raderingarna och rättelserna förödmjukar ryssarnas nationella värdighet och deras religion, utan tvärtom är ryssarna och deras tro upphöjda.

    Ytterligare en bekräftelse på att de där krönikorna är lögner.


    Посмотрите хотя бы на современную Украину и как там народ с "благодарностью" воспринимает католизацию. Владимир принял христианство, но на Руси уже были православные и правоверные. Неужели вы и вправду думаете, что новая вера, которая в Европе насаждалась силой (костры инквизиции), у нас была принята с радостью? Так что на самом деле возвеличивают эти летописи?
    1. tlahuicol
      tlahuicol 21 mars 2020 08:50
      +6
      Kristna planterar en ny religion i Europa genom att använda sin makt ja

      [Centrum]

    2. kaliber
      21 mars 2020 08:57
      +7
      Citat: Boris55
      Tror du verkligen att den nya tron, som planterades i Europa med våld (inkvisitionens bränder),

      Varför kan du inte grundläggande saker? Det förekom ingen inkvisition under kristendomens plantering i Europa. Inte ens häxorna förföljdes! Frankernas kejsare skrev i särskilda kapitularier att människor som spred rykten om häxornas makt ... tvivlar på Guds makt! Så från 500 till 1209 i Europa INGEN BRÄNDE NÅGON!
      1. Boris55
        Boris55 21 mars 2020 09:17
        -2
        Citat från calibre
        Inte ens häxorna förföljdes!

        Ett par citat från Moses (1393 - 1273 f.Kr.):
        - Låt inte spåkonstnärerna leva (22 Mos 18:XNUMX).
        - Den som offrar till gudarna, utom en Herre, låt honom förgöras (22 Mos 20:XNUMX).

        1-й Константинопольский. Собрался в 381 г.. Половина "высшего духовенства" христианской системы прибывшая на этот собор была убита (Ариане), поскольку не хотела действовать по дьявольскому плану и признавать Иисуса Богом.

        Tills kristendomen trängde in i den högsta makten och fick styrka, uppträdde den tyst, men sedan gick planteringen av tron ​​med våld, den aboriginska eliten förstördes och "deputerade" planterades, som fortfarande inte bryr sig om lokalbefolkningen ...

        ps
        Jesus definierade själv sitt uppdrag: "Jag blev sänd till de förlorade fåren av Israels hus" (Matt 9, 6. Matt. 15:24. Jes. 53, 6. Jer. 50, 6. Hes. 34, 5- 6.). Mannen gjorde det klart att han skickades till jorden för att rädda judarna, som föll i de egyptiska prästernas fälla tillsammans med den egyptiske prästen Moses. Det beslutades redan då, efter Jesu död (efter 350 år), att "rädda" hela mänskligheten.
        1. kaliber
          21 mars 2020 09:41
          +2
          Jag berättar om en sak. Du berättar något annat för mig...
          1. Trilobitmästare
            Trilobitmästare 21 mars 2020 12:58
            +5
            Citat från calibre
            Jag berättar om en sak. Du berättar något annat för mig...

            Vyacheslav Olegovich, har du någonsin försökt övertyga en uppriktig troende att det inte finns någon Gud? Jag försökte. Och jag kände mig som den siste skurken, eftersom jag gav min samtalspartner alla argument, fångade honom i alla fällorna, han samlade själv en massa motsägelser, och när jag presenterade allt detta för honom och dumpade det på honom i sin helhet (det var antingen kontorist eller någon annan rang i en liten landsbygdskyrka i Transcarpathia i Ukraina), brast han nästan ut i gråt, tittade på mig med klagande ögon och sa: "Men det finns en Gud, hur kan han inte existera?" För att vara ärlig så skämdes jag i det ögonblicket. Och jag ångrade uppriktigt att jag kom in i själen på en bra person (och den här personen var bra), skit där och nu får han leva med det.
            Så Boris är samma troende. Han har sin egen tro, men den är lika viktig för honom som hans tro var för prästen jag pratade med. Denna övertygelse är irrationell och därför logiskt obestridlig.
            1. kaliber
              21 mars 2020 15:11
              +2
              Visst är det så, Michael. Det är partiagitatorn i mig som talar, som i 10 år förde partiets ord till massorna och alltid var säker på att det hade nått! Vana, säger de, är en annan natur.
        2. Måne
          Måne 21 mars 2020 21:36
          0
          Citat: Boris55
          Tills kristendomen trängde in i den högsta makten och fick styrka förde den sig tyst, men sedan gick tronplanteringen med våld, den aboriginska eliten förstördes och "deputerade" planterades, som fortfarande inte bryr sig om lokalbefolkningen.

          Kristendomen var en små aggressiv sekt. Och en av många.
          Och ja, romarna förföljde sådana människor på alla möjliga sätt (fortfarande hade dessa fanatiker inget emot att bränna och självplåga sig själva, och de predikade några mycket strikta regler, som romarna såg på med förvåning). Därför, efter att ha blivit huvudreligionen, kommer endast kristendomens "martyrer" ihåg.
          Hur många "martyrer" från andra religioner glöms bort.
          В общем христианство проделало путь от мелкой агрессивной захолустной секты до мировой религии(кстати ислам так же-но он более сбалансирован потому что моложе)
          Kristna har bara turen att komma till makten.
          Ja, så de vill inte släppa henne. (De vill fortfarande monopol sälja opium till folket)
          Eliten av de erövrade folken var vanligtvis de första som accepterades i kristendomen.
          Om de är på samma civilisationsnivå.
          Om det var annorlunda, så var det inte alltid vettigt.
          Exempel Spanien och Amerika (förstört)
          Frankrike och Kanadas stammar. (konverterade till kristendomen och stödde fransmännen)
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 21 mars 2020 09:31
        +5
        Så från 500 till 1209 i Europa INGEN BRÄNDE NÅGON!
        Jag ska säga mer. Redan i slutet av 14-talet krävdes mycket allvarliga skäl för anklagelser om häxkonst.
    3. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 21 mars 2020 20:22
      +2
      Boris, jag kommer att överraska dig!
      В Древнерусском государстве времён Владимира были ещё и judarna, а вот православных и католиков ещё не было! Были христиане! Окончательный разлад между Константинополем и Римом, наступит при его сыне Ярославе! И то это не помешает последними отдавать своих дочерей за монархов ведущих стран Европы!
  5. kiril1246
    kiril1246 21 mars 2020 08:51
    0
    Citat: Talgarets
    hemliga aktiviteter

    så länge vi lider av deras ok, var de än spottar sitter DE.
    1. kaliber
      21 mars 2020 08:59
      +4
      Kirill! För ungefär tio år sedan gjorde jag en utbildningsmanual för studenter och skrev in 20 konspirationsteorier i den. Det har gått 10 år! De fördubblades nästan!
      1. kiril1246
        kiril1246 21 mars 2020 09:01
        0
        Citat från calibre
        Kirill! För ungefär tio år sedan gjorde jag en utbildningsmanual för studenter och skrev in 20 konspirationsteorier i den. Det har gått 10 år! De fördubblades nästan!

        Så låt oss nämna de som inspirerar dessa konspirationer, varför alla alltid är tysta.
        1. kaliber
          21 mars 2020 09:04
          +3
          Citat från kiril1246
          Så låt oss nämna de som inspirerar dessa konspirationer, varför alla alltid är tysta.

          Och de är redan kända ... det här är dumma människor, brukar kallas ett vardagsord förbjudet i VO.
          1. kiril1246
            kiril1246 21 mars 2020 09:42
            0
            Citat från calibre
            det här är dumma människor

            "неразумные" как писал про них Пушкин. Хотя непонятно в чём их неразумность выражается. Живут то они по-лучше, чем коренные.
            1. kaliber
              21 mars 2020 09:44
              +3
              Citat från kiril1246
              De lever bättre än de infödda.

              Tja, jag skulle inte säga ... jag känner många av dem ...
              1. kiril1246
                kiril1246 21 mars 2020 09:46
                -1
                Citat från calibre
                Tja, jag skulle inte säga ... jag känner många av dem ...

                Tja, fakta och statistik verkar berätta en annan historia.
                1. kaliber
                  21 mars 2020 11:25
                  +3
                  Fakta och statistik visar att i genomsnitt är 80 % av egendomen i händerna på 20 % av befolkningen och 20 % är i händerna på 80 %. Och bara 80% tror på konspirationsteori, Hyperborea, Pelasgians från Don och annat nonsens ... Och de lever ... respektive.
                  1. kiril1246
                    kiril1246 21 mars 2020 11:47
                    -2
                    Citat från calibre
                    20 % av befolkningen

                    Vad är 20%, deras 0.07%, och de tog ett stort land.
            2. Talgarets
              Talgarets 21 mars 2020 11:34
              +4
              De lever bättre än de infödda

              Konstigt sammanträffande. Jag bor i Kazakstan, och när lokala nationalister talar om ryssarnas dominans använder de exakt detta uttryck, bokstavligen ...
              1. kiril1246
                kiril1246 21 mars 2020 11:50
                0
                Citat: Talgarets
                Konstigt sammanträffande. Jag bor i Kazakstan, och när lokala nationalister talar om ryssarnas dominans använder de exakt detta uttryck, bokstavligen ...

                Dvs nationalitet har inget med saken att göra??
                1. kaliber
                  21 mars 2020 12:30
                  +4
                  Allt är alltid någon annans fel. Detta kallas främlingsfientlighet - rädslan för främlingar. Kipling har en underbar dikt STRANGER - hitta den och läs den.
                  1. kiril1246
                    kiril1246 21 mars 2020 12:35
                    -1
                    De där. inhemska, som inte gillar främlingar, någon form av underutvecklade erhålls. Vanligtvis.
                    1. kaliber
                      21 mars 2020 13:41
                      +3
                      Och detta talar om trångsynthet, eller kulturens egenheter. Men trångsynthet är också ett resultat av uppväxt i en viss kulturmiljö. Så det finns inget att bli förolämpad över. Detta är inte ett fel, utan en olycka, som jodbrist!
                  2. Korsar4
                    Korsar4 21 mars 2020 13:04
                    +3
                    Jag gillar den här dikten väldigt mycket. En av de mest minnesvärda, och mycket förklarande.
                  3. Måne
                    Måne 21 mars 2020 21:40
                    0
                    Citat från calibre
                    Allt är alltid någon annans fel. Det kallas främlingsfientlighet – rädslan för främlingar

                    vanlig användning av instinkt.
                    Och det här är runt om.
                    Primater, liksom de andra, är helt underordnade instinkterna och användningen av deras instinkter gör det lättare att hantera.
  6. Olgovitj
    Olgovitj 21 mars 2020 09:54
    +5
    Nåväl, nu några slutsatser. Det totala antalet krönikor (mer än 5000 XNUMX volymer) är för stort för att det åtminstone ska vara någon form av förfalskning. Dessutom avslöjade analysen av deras text inte närvaron av någon enskild algoritm för att korrigera dem, som skulle behöva finnas om sådant arbete hade utförts målmedvetet.


    Det är uppenbart att för en enda algoritm av "förfalskningar" behövdes en enorm kraftfull hemlig organisation - med många interna dokument, utveckling av ett alternativt koncept för historia, recept, order, etc.

    Men inget av detta är det. Och nej, för det har aldrig hänt....
    1. Boris55
      Boris55 21 mars 2020 10:26
      -4
      Citat: Olgovich
      Men inget av detta är det. Och nej, för det har aldrig hänt....

      Var det en global översvämning? Eller har det aldrig varit sig likt? skrattar

      Inte alla invånare på planeten dog då, och de räddades inte bara på Noaks ark. Den överlevande eliten från den tidigare civilisationen, som besitter omfattande kunskap, leder världen till en annan kollaps. Judendomen är ett av instrumenten för deras förvaltning av världen. Utan att se och förstå detta är det omöjligt att helt bedöma den globala historiska processen och korrekt förstå annalerna...

      Hur "Atlantisterna" gav viss kunskap till en av de vilda stammarna (judarna), visas väl i S. Polunins "Snow Show", för att förstå vad vi ser - stäng av ljudet, var uppmärksam på bakgrunden. :

      1. kaliber
        21 mars 2020 11:26
        +4
        Och varför tror du att eliten överlevde? Dårar har alltid varit fler. Fler av dem överlevde...
        Och om översvämningen är inte nödvändigt. Du vet ännu mindre om honom än om inkvisitionen på medeltiden.
        1. Korsar4
          Korsar4 21 mars 2020 12:08
          +4
          Kan det finnas en övertygande artikel om översvämningen?
          1. kaliber
            21 mars 2020 12:25
            +4
            Sergey, det var så här: när jag 1968 läste en artikel om Maya-raketen i tidningen T-M, då ... trodde jag på utomjordingars ankomst. Och texten i boken "Popol vuh", där det skrevs: "Gör inte mer vin från agaven, utan börja urholka stammen på en stor cypress och gör en båt och gå in i den om en månad ... vattnet stiger över himlen!" - kände utantill. Och allt om syndafloden, som bekräftade utomjordingarna ... skrev ut. Sedan läste han föreläsningar från OK Komsomol - "Mysteries of Ancient Civilizations" - Uuu ... aliens, Maya ... Sumerians ... Oh-oh-oh. Med ett ord, om jag hittar den där galna anteckningsboken, så ska jag se vad som kan göras nu på grundval av dessa utdrag. Det blev väldigt intressant. Men det är nödvändigt att rota i garderoben, oj ... soffa, oj ... på landet - woo! Så jag kan inte lova. Men det blev intressant!
            1. Korsar4
              Korsar4 21 mars 2020 12:32
              +3
              En intressant sammanfattning av olika källor kan vara.

              Men vilken fysisk geograf kommer att modellera - hur mycket vatten fanns det och hur mycket steg det?

              Och citatet är underbart - sluta göra pulque - så mycket ledig tid dyker upp.
              1. kaliber
                21 mars 2020 13:39
                +4
                Så här modellerades den. Du måste bara ta reda på var det var...
                1. Korsar4
                  Korsar4 21 mars 2020 14:46
                  +2
                  Någonstans stötte jag på argument om att vattnet inte skulle ha stigit högt, och motargument.

                  Och modellen skulle ha visat sig med ett väldigt stort fel, så vitt jag kan föreställa mig.
                  1. kaliber
                    21 mars 2020 15:08
                    +3
                    Sergey! Glädjas! Hittade ... lyckligtvis idag är det lördag och huset var städat. Och under parollen "låt oss slänga en massa skräp", klättrade och hittade ... Nu återstår att läsa om, tänka och ... skriva.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 21 mars 2020 15:48
                      +4
                      De hittar olika saker när de städar. Men syndafloden är en händelse.
                      1. kaliber
                        21 mars 2020 16:19
                        +4
                        Skratta, skratta... ni vet hur glad jag var?!
                      2. Korsar4
                        Korsar4 21 mars 2020 16:22
                        +3
                        Bara nyfiken.

                        Du kommer att bygga dina artiklar i kronologiska cykler - en bra start på första volymen.
                      3. kaliber
                        21 mars 2020 17:39
                        +3
                        Sergey! Det är precis vad jag försöker göra. Därför måste man "bryta huvudet" för att "äta en fisk och rida på benen." Det vill säga för att artikeln ska vara intressant och kapitlet måste göras om till ett minimum. Men ... det finns till exempel ett förlag i vårt land som inte accepterar den här formen av att skriva böcker. Även populärvetenskap.
          2. Måne
            Måne 21 mars 2020 21:42
            +1
            Citat från Korsar4
            Kan det finnas en övertygande artikel om översvämningen?

            legender om översvämningen / ljumsken är bland många folk på planeten.
            Planeten ändrar ofta utseende, den är ung och ganska aktiv.
            Men var kommer den antropomorfa guden ...
        2. Boris55
          Boris55 21 mars 2020 12:29
          -2
          Citat från calibre
          Och varför tror du att eliten överlevde?

          Åtminstone för detta: Tsunamin i Sri Lanka 2004 och den tidigare tyske förbundskanslern Helmut Kohl, som tillbringade jullovet i Sri Lanka, skadades inte.
          1. kaliber
            21 mars 2020 13:37
            +2
            Och hur många kliniska idioter överlevde? Eller tog tsunamin bort dem alla selektivt? En Kohl lämnades i strålande isolering?
    2. kaliber
      21 mars 2020 12:28
      +2
      Citat: Olgovich
      Det är uppenbart att för en enda algoritm av "förfalskningar" behövdes en enorm kraftfull hemlig organisation - med många interna dokument, utveckling av ett alternativt koncept för historia, recept, order, etc.

      Exakt! Och det måste ha ett lämpligt mål och resultat. Och av våra annaler att döma är resultatet ett "gäng" och inte ens särskilt högljutt. Som en barnslig överraskning eller "musen är död". Det vill säga ... allt detta är nonsens!
      1. Kommentaren har tagits bort.
      2. Boris55
        Boris55 21 mars 2020 12:46
        -3
        Citat från calibre
        Och av våra annaler att döma är resultatet ett "gäng" och inte ens särskilt högljutt.

        Лучше расскажите, куда из истории Руси 5508 лет подевалось? Не кажется ли вам странным, что считать умели тысячами, а письменных свидетельств нет?

        1. kaliber
          21 mars 2020 13:36
          +4
          Och det var de aldrig! Helt enkelt, först räknade de från världens skapelse, och sedan från Kristi födelse, det är allt. Det är som i Mayaboken Chilam Balam eller Popol Vuh. Ett visst mytiskt datum togs och vi går ... Utgrävningar på den östeuropeiska slättens territorium spårar inte Rysslands historia.
        2. tlahuicol
          tlahuicol 21 mars 2020 14:15
          +3
          de där. Vill du säga att i Ryssland (Tartaria, det slaviska riket) från urminnes tider ansåg de från den bibliska världens skapelse, och sedan kom kristna med sin Jesus ...? försäkra sig
  7. undecim
    undecim 21 mars 2020 15:49
    +3
    När jag tittar på kommentarerna föreslår jag, Vyacheslav Olegovich, att utöka cykeln, som Petka sa, "på global skala." Folkhistoria är trots allt ett internationellt fenomen som inte känner igen gränser.
    Наши новохроноложцы будут сильно удивлены и расстроены, когда узнают, что их гуру Фоменко не является монополистом, таких "бойцов новохронологического фронта" в мире наберется больше десятка, в этой области даже у консервативных британцев есть свой новохроноложец - Дэвид Рол.
    А подвизающийся тут в качестве фольклингвиста некто бар удавился бы от чувства собственной неполноценности, почитав классиков Güneş Dil Teorisi - турецкой теории Солненчного Языка, согласно которой все человеческие языки являются потомками одного прототюркским первобытного языка и понял бы, что его изыскания - жалкий лепет невежды на фоне монументальных построений турецких "языковедов".
    Fenomenet sprider sig så framgångsrikt runt om i världen att en privat liberal arts college i Claremont, Kalifornien - Claremont McKenna College, redan förbereder kandidater under "Pseudohistory".
    Så vad ska man skriva här - skriv inte om, det skulle finnas en önskan.
    1. kaliber
      21 mars 2020 17:35
      +4
      Här, Viktor Nikolajevitj, skulle han klara av materialet enligt våra annaler. Och så här ovanför mig hänger också "floden" nu. Jag kom ihåg min ungdom och hur jag föreläste om den för studenter och arbetare. Och jag kommer att skriva till den här högskolan, be dem om ett program, en lista med referenser för distansutbildning. Det här är verkligen väldigt intressant...
      1. undecim
        undecim 21 mars 2020 19:54
        +3
        Och så här ovanför mig hänger också "floden" nu.
        Med översvämningen blev du förmodligen upphetsad. Även om du tar det på allvar, så är det här minst femton artiklar, eller ännu mer.

        Вводня статья раз, потом "по странам и континентам", ведь мифы о потопе распространены по всему миру. Статья на Африку, статьи две-три на Северную Америку, Мезоамерика, Южная Америка, шумеры с Гильгамешем. Авраамические религии стоят отдельной статьи, а то и двух. Китай и Индия тоже. Ну мелочь типа Кореи с Малайзией, Океанией и прочими Филиппинами и коренными тайваньцами можно объеденить. Греков древних стоит уважить отдельной статьей. Европа на пару статей потянет. Можно еще по фолькхисторикам пройтись. Ну и подведение итогов с анализом и рассмотрением научных гипотез.
        1. Korsar4
          Korsar4 21 mars 2020 20:53
          +2
          Kurva enligt "Pilmamn Radiant".
        2. Måne
          Måne 21 mars 2020 21:45
          +1
          Citat från Undecim
          för översvämningsmyter är spridda över hela världen.

          sammanfaller med förlikningen.
          Och med tanke på att det har varit och kommer att bli översvämningar (kustlinjen är föränderlig) .... då är det inget som överraskar.
          I historien bör man alltid gå inte till historiker (dessa är människor och de ljuger alltid), utan till fysiker, geografer, paleoklimatologer.
          1. undecim
            undecim 21 mars 2020 22:32
            -1
            Следуя Вашей логике, физики, географы и палеоклиматологи - не люди. Советчик из Вас... ненадежный.
        3. kaliber
          21 mars 2020 22:31
          +1
          Jag hade precis det här mönstret. Och en ungefärlig plan för spridningen av översvämningen från Amerika till öster till Kina. 15 artiklar är mycket, men 2-3 är ganska rimligt för VO.
  8. Operatör
    Operatör 21 mars 2020 17:00
    0
    Автор наводит тень на плетень: все своды летописей подделаны "сводчиками" по команде заказчиков сводов - но только в части прославления заказчиков и их предков (русских) и унижения противников заказчиков и их предков (той же национальности).

    Därför beskrivs händelser som inte har inrikespolitisk betydelse objektivt i de ursprungliga annalerna och deras koder.

    Absolut samma sak observeras i de skandinaviska sagorna och deras efterföljande samlingar.
  9. faderskap
    faderskap 21 mars 2020 18:16
    +3
    Många dokument har tyvärr gått förlorade för alltid. Samma brand i Moskva 1812, eller en nyare brand i INION-biblioteket.
    Ändå kommer utan tvekan många fler dokument att upptäckas: häromdagen, någonstans i en lägenhet i St. Petersburg, hittades dokument från skaparen av diesellokomotivet Gakkel i en resväska.
    Jag undrar om Vatikanbiblioteket och några andra som inte är helt öppna och tillgängliga kommer att digitaliseras och publiceras.
    För det man med rätta kan tycka om att dölja handlar om detta bibliotek: allt som strider mot och är skadligt för katolicismen – har inte rätt att publicera bevakning!
    1. kaliber
      21 mars 2020 19:41
      +2
      Citat från Faderdom
      Jag undrar om Vatikanbiblioteket och några andra som inte är helt öppna och tillgängliga kommer att digitaliseras och publiceras.

      Bokstavligen precis öppnat dokumenten från påven från den fascistiska diktaturens era i Italien! Jag kommer inte ihåg vem, men det finns på webben...
    2. kaliber
      21 mars 2020 19:44
      +2
      Huvudsaken är när de öppnar Hitlerarkivet, som förvaras i Moskva, och alla dokument om andra världskriget i Podolsk, som är stängda ända fram till 2045.
      1. Vaktmästare
        Vaktmästare 22 mars 2020 10:59
        +1
        Citat från calibre
        Huvudsaken är när de öppnar Hitlerarkivet, som förvaras i Moskva, och alla dokument om andra världskriget i Podolsk, som är stängda ända fram till 2045.

        Det är intressant att bekanta sig med de finska arkiven som förts till Sverige.
        1. kaliber
          22 mars 2020 11:31
          0
          Citat: Vaktmästare
          Det är intressant att bekanta sig med de finska arkiven som förts till Sverige.

          Du vet, Leonid... hur gör man?
          1. Vaktmästare
            Vaktmästare 22 mars 2020 12:30
            0
            Inte än, förmodligen. Publiceringen av de finska XNUMX-talets arkiv som tagits till Sverige kommer att förstöra bilden av både Sverige och Finland. Men för Finland är det mindre kritiskt.
            XNUMX-talets "ockupations" svenska arkiv är öppet för forskare.
  10. Operatör
    Operatör 21 mars 2020 18:48
    +3
    Citat: Boris55
    Var det en global översvämning?

    Det fanns - Svarta havet, för 7500 år sedan i samband med Bosporennäsets genombrott och den samtidiga uppgången av vatten i Svarta havet med 140 meter.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 21 mars 2020 20:41
      +4
      Andrei "Global Floods" var mycket. Ack, elementet är en sak utanför människans kontroll!
      Frågan är bara i "lokaliseringen" av dåligt väder. Kommer det att bli senare för en uråldrig person om hans "ekumen" dog till följd av en katastrof? Jag tror det kommer, även om hans "universum" passar i området (200x200 km) 10 dagar åt vardera hållet!!!
      Med vänlig hälsning, Kote!
      1. Operatör
        Operatör 22 mars 2020 00:02
        +1
        Det finns många översvämningar, den stora är en.
    2. Måne
      Måne 21 mars 2020 21:48
      +1
      Citat: Operatör
      Var - Svarta havet, för 7500 år sedan

      var det när en högre jordbrukskultur krossades över alla regioner?
      Poolens skål fylldes bokstavligen framför våra ögon. För en uråldrig man svämmade detta över hela hans värld.
      Men det var många. Helt enkelt den mest kända och konsekvenserna är lätta att följa.
      1. kaliber
        21 mars 2020 22:28
        +2
        Detta blir detaljerat material!
      2. Operatör
        Operatör 22 mars 2020 00:22
        +1
        När det gäller spridningen av jordbrukskompetens i samband med Svarta havets översvämning vet jag ingenting. Hur som helst drabbade katastrofala översvämningar främst den platta norra Svartahavsregionen, vars kustlinje var bebodd av hamiter (haplogrupp E), blodsläktingar till invånarna på Balkan, de västra och södra Medelhavskusterna i Mindre Asien, Mellersta Öst, och även kontinentala Afrika.

        Hamiterna i norra Svartahavsregionen dog praktiskt taget alla, de överlevde på Balkan, i Mindre Asien och Mellanöstern drevs Hamiterna ut respektive av de norra och södra semiterna som kom från öster, de afrikanska hamiterna drabbades inte av Svartahavsfloden.

        Хронологически перед потопом именно ближневосточные хамиты окультурили пшеницу и ячмень, так что их распространение по миру действительно может быть как-то связано с потопом.

        När det gäller förfäderna till ariernas slaver och slaverna själva, var deras egen odlade spannmål hirs under lång tid på grund av de ogynnsamma förhållandena för att odla vete i deras livsmiljö i slutet av den senaste istiden. Bland de nordöstra slaverna började hirs ersättas av andra spannmål först i början av vår tideräkning.
    3. Kommentaren har tagits bort.
      1. Operatör
        Operatör 22 mars 2020 11:22
        +1
        I området kring Dardanellerna kollapsade landbron över hela sundets bredd - på botten av Marmarasjön bevarades fåror, plöjda med stenblock, som flyttades av vattenflödet från Medelhavet

        1. kaliber
          22 mars 2020 11:29
          +1
          Citat: Operatör
          I området kring Dardanellerna kollapsade landbron över hela sundets bredd - på botten av Marmarasjön bevarades fåror, plöjda med stenblock, som flyttades av vattenflödet från Medelhavet

          Exakt. Och vilket vackert vattenfall där!
          1. Operatör
            Operatör 22 mars 2020 11:34
            +1
            En kilometer bred och 140 meter hög.
        2. Vaktmästare
          Vaktmästare 22 mars 2020 13:28
          0
          Citat: Operatör
          I Dardanellområdet kollapsade en landbro över hela sundets bredd

          Inte för mycket flyt. Hur lång tid tar det för Dnepr att fylla en sådan "reservoar"? Decennier!
          Повторю предыдущий/последующий (фича размещения) комментарий.
          Det moderna området av Svarta havet är 422 000 kvadratkilometer.
          Bredden på Bosporen är 700m, minsta djup är 18m. och det här är idag. De första dagarna/åren efter genombrottet var nog bredden och djupet mindre. "På en gång" kommer inte att fungera.
          1. Operatör
            Operatör 22 mars 2020 13:57
            0
            Tvärsnittsarea 0,7 x 0,018 \u0,056d 0,1 kvadratkilometer. Vid en vattenflödeshastighet på 500 km/s kom XNUMX kubikkilometer vatten in i Svarta havet varje dag.

            För invånarna i kustzonen såg det ut som en apokalyps.
            1. Vaktmästare
              Vaktmästare 22 mars 2020 15:30
              0
              Citat: Operatör
              Tvärsnittsarea 0,7 x 0,018 \u0,056d XNUMX kvadratkilometer. Vid en vattenflödeshastighet på 0,1 km/s Varje dag kom 500 kubikkilometer vatten in i Svarta havet.

              Hastigheten för vattenflödet på en horisontell yta är 360 km/h? Det händer?

              1. Operatör
                Operatör 22 mars 2020 16:52
                0
                Hela världshavet tryckte på vattenflödet. Det överflödande vattnet höjde inte bara nivån på Svarta havet, utan skapade också en vågvåg på dess yta, som gick bortom den rörliga kanten av havet i den platta norra Svartahavsregionen.

                I vilket fall som helst finns det inga bärare av haplogrupp E bland den nuvarande befolkningen i denna region, med undantag för dess underkläde på Balkan, som kom med av grekiska kolonister 5000 år senare.

                7500 лет назад предки славян арии проживали в горной местности (регион Фракии) и севернее в глубь континента, поэтому они практически не подверглись воздействию потопа. На западном побережье Черного моря пострадали те же прибрежные хамиты.

                Сведения о потопе сохранили малоазиатские жители юго-восточного повышенного побережья Черного моря - северные семиты (будущие шумеры, хетты и т.д.), первыми ступившие на путь цивилизационного развития и отразившие информацию в устных преданиях и письменных документах типа сказания о Гильгамеше и Торы (предки патриарха Авраама были родом из верховьев Тигра и Ефрата).
    4. Vaktmästare
      Vaktmästare 22 mars 2020 11:14
      0
      Citat: Operatör
      Det fanns - Svarta havet, för 7500 år sedan i samband med Bosporennäsets genombrott och den samtidiga uppgången av vatten i Svarta havet med 140 meter.

      Det moderna området av Svarta havet är 422 000 kvadratkilometer.
      Bredden på Bosporen är 700m, minsta djup är 18m. och det här är idag. De första dagarna/åren efter genombrottet var nog bredden och djupet mindre. "På en gång" kommer inte att fungera.
  11. Ryaruav
    Ryaruav 21 mars 2020 18:49
    0
    självklart skulle jag vilja ha fler historiska artiklar om vårt land
    1. kaliber
      21 mars 2020 19:40
      +2
      Det kommer att finnas minst 2-3 artiklar till i denna cykel.
  12. faderskap
    faderskap 21 mars 2020 20:24
    +1
    Citat från calibre
    Citat från Faderdom
    Jag undrar om Vatikanbiblioteket och några andra som inte är helt öppna och tillgängliga kommer att digitaliseras och publiceras.

    Bokstavligen precis öppnat dokumenten från påven från den fascistiska diktaturens era i Italien! Jag kommer inte ihåg vem, men det finns på webben...

    En viktigare punkt är skapandet av det påvliga ämbetet, som sådant, på grundval av ett visst "Konstantinbrev" och titeln "Pontifex" (övervakare av broar), som bara tillhörde kejsare, eller medkejsare , men inte biktfader. Det vill säga allt bygger på stora lögner och förfalskade dokument. Och detta är vad Vatikanen aldrig kommer att publicera!
  13. Måne
    Måne 21 mars 2020 21:53
    +2
    Historiska dokument är förstås bra.
    De förklarar mycket.
    Problemet är att de skrevs av människor.
    Och människor ... i allmänhet skrev de alla som känslovarelser.
    Mycket mer värdefulla är människors skapelser som temperaturmätningsdata under 40 år (en engelsman skrev noggrant ner_)
    Problemet är att det alltid finns samma folk-fanatiker. Troende som bränner två och tre gånger biblioteken i Alexandria, Konstantinopel, Rom, Kiev, etc. i Ryssland. Ett välkänt kinesiskt fan av att bränna alla böcker ...
    en persons eviga passion att förstöra den förra (som ett rovdjur vanligtvis gör i en stolthet)
    Vi kan inte se bakom vår civilisations cykel på något sätt .. Vad fanns där innan det. Det finns många monument och lämningar .. men vi vet inte vad som var. Vår har precis plockat upp (eller snarare grävt upp) civilisationens fackla.
  14. Ua3qhp
    Ua3qhp 22 mars 2020 18:51
    +2
    Citat: Operatör
    Tvärsnittsarea 0,7 x 0,018 \u0,056d 0,1 kvadratkilometer. Vid en vattenflödeshastighet på 500 km/s kom XNUMX kubikkilometer vatten in i Svarta havet varje dag.

    Om jag inte misstar mig:
    Vattenflöde v=SQRT(2*g*h)
    där: SQRT är kvadratroten.
    g - fritt fallacceleration - 9,8 m/s^2
    h - reservoarens djup - 18 m
    Då är v=SQRT (2*9,8*18) ungefär 18,8 m/s.
    Получается в секунду выливалось 18,8* 18*700=236,88 тысяч кубических метров воды или в час примерно 0,85 кубического километра.
    Det moderna området i Svarta havet är cirka 422000 XNUMX kvadratkilometer.
    Då är stighastigheten för vatten per timme ungefär 0,85 kubikkilometer / 422000 = ungefär 2 mm / timme.
    Inte så fort. Det är sant att någon tsunami från början kunde ha ägt rum.
  15. alexey alekseev_2
    alexey alekseev_2 23 mars 2020 19:52
    0
    " Забавное уничижение"-Забавное словосочетание.А как же призвание варягов..По моему самый смачный плевок ..Да ни один народ в уме и трезвой памяти не распишется в своем неумении упорядочить свою жизнь..Тем более унизиться приглашением каких то урок...Так что как не тщится автор убедить меня что в в русских летописях всё тип-топ всё таки на них кто то потоптался...
    1. Iceord
      Iceord 11 april 2020 09:51
      0
      Men vad sägs om svenskarna med Bernadotte, eller britterna med George, och samme Peter den tredje, kallad och ofta
  16. Andrey Krasnoyarsky
    Andrey Krasnoyarsky 8 maj 2020 13:14
    0
    Äntligen, på Internets leriga vidder, har seriöst material om ryska krönikor och ryska krönikor dykt upp.
  17. DiViZ
    DiViZ 8 juni 2020 17:14
    0
    Вы приводите тексты которые основаны на киррилице. Со временем с изменением алфавита слова удлинялись а образное мышление сокращалось. Вы бы вот на этот факт обратили внимания. Это намного интереснее.