Militär granskning

Den ryska militären i Centralasien kommer att vara beväpnad med last "vagnar"

201
Den ryska militären i Centralasien kommer att vara beväpnad med last "vagnar"

Ryska militärbaser i Tadzjikistan och Kirgizistan kommer att beväpnas med "KamAZ" och "Urals" med förstärkt pansarskydd. De kommer att bära olika vapen ombord – från tunga maskingevär till pansarvärnsanläggningar. Den nya tekniken kommer att användas mot den älskade armar militanter - "jihad-mobiler".


Enligt Izvestia med hänvisning till försvarsministeriet kommer flera enheter utrustade med ny utrustning att sättas in i slutet av 2022 vid militärbaser i Tadzjikistan och Kirgizistan i "afghansk" riktning, ett grundläggande beslut om detta har redan tagits. De första pansarlastbilarna har redan anlänt till flygbasen Kant i Kirgizistan och till den 201:a militärbasen i Tadzjikistan.

Militäravdelningen förklarade att sådana pansarbilar är särskilt effektiva mot pickupbilar som används av militanter med installerade vapen. På sådana "jihad-mobiler" monterar militanta tunga maskingevär, rekylfria gevär och till och med NURS-skjutraketer - ostyrda raketprojektiler. I Mellanöstern är dessa pickuper mycket effektiva, till exempel i Syrien erövrade militanter på sådana stadsjeepar Palmyra två gånger med snabba attacker, och Irak - Mosul.

Pansarbilar med vapen installerade på dem kommer att ersätta andra pansarfordon, i synnerhet pansarvagnar, som är både tyngre och dyrare än bilar. Dessutom är skyddet för en pansarvagn inte starkare än för pansarbilar, och när det gäller eldkraft kan en lastbil överträffa en pansarvagn, beroende på vilka vapen som är installerade på den. På stäpperna i Centralasien kan kraftfulla bilar köra utan vägar alls, och deras räckvidd är dubbelt så stor som pansarfordon.

Tanken på att använda lastbilar som eldkraft är långt ifrån ny; de användes av amerikanerna under andra världskriget, och den amerikanska armén i Vietnam, och israeliska enheter i krigen med arabstaterna och enheter från den sovjetiska armén i Afghanistan. Ofta gjordes sådana mobila skjutplatser hantverk, med sina egna händer. Nu kommer lastbilar med förstärkt pansar installerat.
201 kommentar
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. ABM
    ABM 14 mars 2020 19:07
    +17
    Här är den bästa upplevelsen! Så vi kommer snart att börja förbereda martyrer i armén. Vapen behövs inte - ett par ton sprängämnen i ryggen
    1. Lopatov
      Lopatov 14 mars 2020 19:28
      +42
      Citat från ABM
      Här är den bästa upplevelsen!

      Det är rätt.
      Något de verkligen verkligen otillräckliga startade. Att utse en påtvingad åtgärd som "best practice" är en stor byst.
      1. SSR
        SSR 14 mars 2020 20:04
        +7
        Citat: Lopatov
        Att utse en påtvingad åtgärd som "best practice" är en stor byst.

        Det vill säga är det en påtvingad åtgärd eller överdrift? Om detta är en påtvingad åtgärd, vad är då överdriften?
        Artikeln säger att lastbilen är billigare och kan bära mer ammunition och har stora fördelar i att röra sig längs med korsningen, mindre vikt. Vad är överdriften? Jag vill ärligt talat förstå.
        1. Marconi41
          Marconi41 14 mars 2020 20:17
          +20
          Citat från S.S.R.
          Vad är överdriften?

          I fart! De skäggigas vagnar är bra eftersom de åker fort. Han sköt och dumpade snabbt, men vad är hastigheten på en lastad lastbil och vad är dess höjd? Bara ett träningsmål för PTR.
          1. businessv
            businessv 14 mars 2020 20:49
            +6
            Citat: Marconi41
            Han sköt och dumpade snabbt, men vad är hastigheten på en lastad lastbil och vad är dess höjd? Bara ett träningsmål för PTR.

            Detta mål, med ZU 23-2, kan motverka vilken pickup som helst med 12 mm redan innan den öppnar eld, och en rymlig lastbil kan ta 4 gånger mer ammunition än samma pickup! Så du har fel, kollega!
            1. kapten92
              kapten92 14 mars 2020 23:31
              +6
              Citat från businessv
              Detta mål, med ZU 23-2, kan motverka vilken pickup som helst med 12 mm redan innan den öppnar eld, och en rymlig lastbil kan ta 4 gånger mer ammunition än samma pickup! Så du har fel, kollega!

              Vad sysslar du med som kollega? Kämpade du, eller undervisade du från soffan?
              Det här är ett effektivt vapen, på en bra grund, jag menar Toyota, för en viss operationsmiljö. Liknande i Syrien har det visat sig mycket väl, effektivt och billigt.
              Undvika???? Så du måste komma dit först! hi
              1. businessv
                businessv 16 mars 2020 00:16
                0
                Citat från captain92
                Vad sysslar du med som kollega? Kämpade du, eller undervisade du från soffan?
                Det här är ett effektivt vapen, på en bra grund, jag menar Toyota, för en viss operationsmiljö. Liknande i Syrien har det visat sig mycket väl, effektivt och billigt.
                Undvika???? Så du måste komma dit först!

                Han slogs när DShK ännu inte satts på pickuper. Det är lättare att träffa med en skotthastighet på 2000 skott per minut och en kaliber på 23 mm än med 125 skott per minut och 12,5 mm, liksom resultaten av en sådan attack, liksom omfattningen av sådana vapen. Innan du skriver, studera först materielen!
                1. kapten92
                  kapten92 16 mars 2020 00:29
                  0
                  Citat från businessv
                  Han slogs när DShK ännu inte satts på pickuper.

                  Gazmanovs son sjöng ett par låtar i Syrien, och redan en deltagare i "striden", med alla fördelar.
                  Citat från businessv
                  Det är lättare att träffa med en skotthastighet på 2000 skott per minut och en kaliber på 23 mm än med 125 skott per minut och 12,5 mm, liksom resultaten av en sådan attack, liksom omfattningen av sådana vapen. Innan du skriver, studera först materielen!

                  Du läser först mitt inlägg noga, och var sedan smart. .För dig duplicerar jag.
                  Det här är ett effektivt vapen, på en bra grund, jag menar Toyota, för en viss operationsmiljö. Liknande i Syrien har det visat sig mycket väl, effektivt och billigt.
                  1. businessv
                    businessv 16 mars 2020 00:39
                    +1
                    Citat från captain92
                    Det här är ett effektivt vapen, på en bra grund, jag menar Toyota, för en viss operationsmiljö. Liknande i Syrien har det visat sig mycket väl, effektivt och billigt.

                    När det gäller Gazmanov, du vet bättre, tydligen din krets av pratlande och frilastare. I mitt första inlägg skrev jag en jämförelse av vapen, som i det andra, mer detaljerat. Det är dumt av dig att skriva självklara saker. Jag har läst allt noga. Du svarade återigen på mitt inlägg med dina dumheter. Både den första och den andra. Du är en demagog och en provokatör. hi
                    1. kapten92
                      kapten92 16 mars 2020 00:42
                      -2
                      Citat från businessv
                      . Du är en demagog och en provokatör

                      Jag är glad att dina argument är över, krigare! hi
                      1. businessv
                        businessv 16 mars 2020 00:51
                        0
                        Citat från captain92
                        Jag är glad att dina argument är över, krigare!

                        Dubbelt glad för din skull, demagog! god
          2. insurgent
            insurgent 14 mars 2020 22:38
            0
            Citat: Marconi41
            Bara ett träningsmål för PTR.

            Uppenbarligen för en ATGM?
          3. SSR
            SSR 15 mars 2020 13:52
            -2
            Citat: Marconi41
            I fart! De skäggigas vagnar är bra eftersom de åker fort. Skjuten och snabbt dumpad,

            Hastigheten på en lastad pickup minskar också.))) hur är detta ett alternativ?
          4. Evillion
            Evillion 16 mars 2020 08:48
            0
            För ATGM är det inte så stor skillnad mellan en lastbil och en pansarvagn, men gäng har ATGM-system en bristvara.
        2. Lopatov
          Lopatov 14 mars 2020 20:25
          +26
          Citat från S.S.R.
          Om detta är en påtvingad åtgärd, vad är då överdriften?

          Du måste sopa paradplatsen. Ingen kvast, bara skrot. Sopa med kofot. En stickman kommer fram till dig och ger dig för din bekvämlighet....kromat skrot. Deklarerar att detta är en klok innovation som gör att du bättre kan rengöra den från damm efter jobbet.
          Det här är vad overkill är.
          1. alexmach
            alexmach 14 mars 2020 20:34
            +3
            Så vilken teknik tror du skulle vara idealisk mot banditer i öknen?
            1. Lopatov
              Lopatov 14 mars 2020 20:41
              +24
              Citat från alexmach
              Så vilken teknik tror du skulle vara idealisk mot banditer i öknen?

              Helikopter.
              För att åtfölja de bakre kolumnerna - analog av MRAP
              För transport av infanteri, en pansarvagn med hjul. Med luftkonditionering. så att infanteriet inte klättrar på rustningen
              1. alexmach
                alexmach 14 mars 2020 20:46
                +6
                Jag rycker av misstro på axlarna, för det verkar finnas allt.. ja, förutom kanske utan luftkonditionering, men detta borde också lösas..
                1. Lopatov
                  Lopatov 14 mars 2020 20:52
                  +20
                  Citat från alexmach
                  så det finns allt..

                  Snabb notis... skrattar

                  Det är bara det att någon är van vid att aktivt avbilda det istället för verkligt arbete. Och exempel på sådana handlingar i RF:s försvarsdepartement är bara ett hav.
              2. abc_alex
                abc_alex 15 mars 2020 10:21
                +7
                Citat: Lopatov
                Helikopter.
                För att åtfölja de bakre kolumnerna - analog av MRAP
                För transport av infanteri, en pansarvagn med hjul. Med luftkonditionering. så att infanteriet inte klättrar på rustningen

                Och hur förklarar du då att så fort vår armé börjar slåss någonstans, börjar arméns hantverkare omedelbart installera 23 mm luftvärnskanoner i lastbilskarosser? Den här hemmagjorda armén på bilden från Tjetjenien kan ätas med vad som helst. I afghanska var även Shilka anpassad för infanterieldstöd. Men det var ingen brist.

                Uppenbarligen inte så dålig idé - tunga infanterivapen i en lastbil?
                1. Lopatov
                  Lopatov 15 mars 2020 10:39
                  +6
                  Citat från: abc_alex
                  Och hur förklarar du då att så fort vår armé börjar slåss någonstans, börjar arméns hantverkare omedelbart installera 23 mm luftvärnskanoner i lastbilskarosser?

                  Det fanns en period då det verkligen behövdes.
                  I Afghanistan, på grund av att BMP-1, BTR-60 och BRDM-2 har stora restriktioner för vertikala siktningsvinklar. Och i bergen är det kantat av stora problem.
                  Eller i Tjetjenien, när det är nödvändigt att följa med de bakre kolumnerna, men det finns ingen "hjulpansar". Till exempel i hyllorna på BMP.

                  Men dessa var alla nödvändiga åtgärder. På grund av det faktum att den nödvändiga tekniken inte finns. Och inte för att ZU-23-2 är bättre
                  1. Hund
                    Hund 16 mars 2020 16:07
                    0
                    Citat: Lopatov
                    Men allt var påtvingade åtgärder

                    "Bättre - tusen vapen per kilometer av fronten" (c)
                    Men alla branschers möjligheter är begränsade.
                    En pansarvagn och en vagn är bättre än bara en pansarvagn, även om en pansarvagn är bättre än en vagn.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 16 mars 2020 16:09
                      0
                      Citat: Hund
                      Men alla branschers möjligheter är begränsade.

                      Och demografins möjligheter är ännu mer begränsade. Tiderna för "kvinnor föder fortfarande barn" är ett minne blott under Chrusjtjov

                      Därför är en pansarvagn och en vagn värre än bara en pansarvagn
                      1. Hund
                        Hund 16 mars 2020 20:28
                        0
                        Citat: Lopatov
                        Och ännu mer begränsade är demografins möjligheter

                        Tror du att robotar redan arbetar i fabriker?
                        Låt oss beväpna arméns golv med ingenting - detta, måste man tro, kommer att dra upp demografin i händelse av fientligheter
                      2. Lopatov
                        Lopatov 16 mars 2020 20:30
                        +1
                        Citat: Hund
                        Tror du att robotar redan arbetar i fabriker?

                        Och var tvingas fabrikerna, om vi talar om beräkningarna av ZU-23-2, att krypa under kulor och fragment för "besparingar"
                        Eller föreslår du att hårt arbetande från dessa fabriker ska köras in i armén som "förbrukningsvaror"?
                      3. Hund
                        Hund 16 mars 2020 21:00
                        0
                        Citat: Lopatov
                        och här är fabrikerna

                        Demografin påverkar produktionen inte mindre än antalet fighters.

                        Citat: Lopatov
                        vi pratar om beräkningarna av ZU-23-2, tvingad att krypa under kulor och fragment för "besparingar"

                        Vi talar om de olyckliga beräkningarna av ZU-23-2, berövad rörlighet på grund av din envishet i att försvara den ologiska sloganen att en pansarvagn är bättre och ingenting än en pansarvagn och en vagn.

                        Citat: Lopatov
                        Du erbjuder hårda arbetare från dessa fabriker att köra in i armén

                        Jag föreslår inte detta, det är smarta huvuden som vid ett tillfälle kom på idén att det finns en aktiv armé, men det finns en reserv, som i så fall kastar verktygsmaskiner och tar till vapen.
                      4. Lopatov
                        Lopatov 16 mars 2020 21:08
                        0
                        Citat: Hund
                        Vi pratar om de olyckliga beräkningarna av ZU-23-2, utan rörlighet

                        Varför behöver de rörlighet?
                        Detta är en föråldrad luftvärnspistol som inte kan fungera med moderna luftattackvapen.
                        Och inte garantera säkerheten för beräkningen när den tillämpas på markmål.

                        Dessutom har "rörlighet" en nackdel - en kraftig minskning av noggrannheten. Och alltså inte särskilt högt.

                        Citat: Hund
                        Det är inte det jag föreslår, det här är smarta huvuden som kom på detta på sin tid

                        "smarta huvuden" kom på idén att använda utbildade jaktplan som självmordsbombare för att minska kostnaderna för en vapenmodell? Är de verkligen smarta?
                      5. Hund
                        Hund 16 mars 2020 21:18
                        0
                        Citat: Lopatov
                        Varför behöver de rörlighet?

                        Rörelse är livet.

                        Citat: Lopatov
                        som inte garanterar beräkningssäkerheten när den tillämpas på markmål

                        Och du försöker ta bort hennes sista hopp - rörlighet.

                        Citat: Lopatov
                        Det finns en nackdel - en kraftig minskning av noggrannheten. Och alltså inte särskilt högt.

                        Infanteriautomatvapen är i allmänhet inte en korrekt sak. Boltgevär, för att vara exakt.

                        Citat: Lopatov
                        använda utbildade krigare som självmordsbombare

                        Utan rörlighet – bara självmordsbombare.
                      6. Lopatov
                        Lopatov 16 mars 2020 23:24
                        0
                        Citat: Hund
                        Infanteriautomatvapen är i allmänhet inte en korrekt sak.

                        Jag är ledsen, men ZU-23-2 har aldrig varit ett "infanterivapen." Detta är ett föråldrat vapen för luftvärnsskytte. Kan inte skydda ens från "chock" drönare med aliexpress.

                        Citat: Hund
                        Utan rörlighet – bara självmordsbombare.

                        Kära, Ural, vad man än kan säga, är mycket långsammare än till och med de gamla första generationens ATGM.
                        Så "rörlighet" av det här slaget kommer inte att hjälpa.
                      7. Hund
                        Hund 17 mars 2020 06:08
                        0
                        Citat: Lopatov
                        ZU-23-2 är aldrig ett "infanterivapen"

                        Tror du att de lägger den på en vagn för luftvärnsändamål?

                        Citat: Lopatov
                        Ural, vad man än kan säga, är mycket långsammare än till och med de gamla ATGM

                        Att fly från en raket luktar munchhausenism. Byte av position efter avfyrning, snabb manöver av krafter - jag tror ändå att beräkningen är för dessa åtgärder
                      8. abc_alex
                        abc_alex 23 mars 2020 14:31
                        +1
                        Citat: Lopatov
                        Och var tvingas fabrikerna, om vi talar om beräkningarna av ZU-23-2, att krypa under kulor och fragment för "besparingar"

                        ??? Skjutområdet för ZU-23-2 är 2500 meter. Och detta är inte en designparameter, det här är intervallet där spårämnet lyser och efter vilket standardprojektilen detoneras. Under vilka kulor kommer beräkningarna att klättra? Även på ett avstånd av halva maximala räckvidden kommer de att vara tillförlitligt skyddade från huvudtyperna av handeldvapen. Det enda undantaget kommer att vara beskjutning från en storkaliber DShK, vilket, som ni vet, är en unik sak.
                        Och det handlar inte om att spara. Det är trots allt inte på grund av ekonomin som världens arméer inte är helt beväpnade med maskingevär, utan använder automatgevär.
                        Det finns en viss uppgift - att snabbt förstärka infanterienheten med ett medel för att undertrycka skjutpunkter utanför räckvidden för handeldvapen. Du kan - BTR. Du kan - BMP. Du kan - en tank eller BMPT. Men av någon anledning stängslar armélaget ständigt hemmagjorda med ZU-23-2. Är de smartare än du och jag? Ska vi bråka med de som står i framkant eller kanske göra som de vill? De behöver en lastbil med en ZU-23-2. Låt oss göra det, bara inte på hemmagjord nivå, utan på en normal teknisk nivå, i form av en skyddad modul med rustning.

                        Citat: Lopatov
                        Detta är en föråldrad luftvärnspistol som inte kan fungera med moderna luftattackvapen.

                        Möjligheten att skjuta mot markmål fanns redan från början i designen av ZU-23-2: för detta ändamål monterades det optiska marksiktet T-23 på ZAP-3-siktet, som har en linje av sikte oberoende av ZAP-23.
                2. businessv
                  businessv 16 mars 2020 00:20
                  +1
                  Citat från: abc_alex
                  i Afghanistan var till och med Shilka anpassad för infanterieldstöd. Men det var ingen brist.

                  För att öka ammunitionskapaciteten drog de ut PSA och annan elektronik därifrån och lämnade kvar det nödvändiga för skjutning. Brandhastighet - 4000 rds / min, för detta anpassade de sig. Höj inte huvudet om det inte redan har rivits av av ett skott.
              3. MVG
                MVG 15 mars 2020 18:48
                0
                Och hundra miljoner miljarder att starta upp, ja
              4. MVG
                MVG 15 mars 2020 18:51
                +1
                Infanteriet klättrade upp på rustningen, fruktade en explosion, inte en hetta, herr amiral av armén
                1. Lopatov
                  Lopatov 15 mars 2020 19:25
                  +1
                  Citat: MVG
                  Infanteriet klättrade upp på rustningen av rädsla för att underminera

                  Varför vara rädd för honom?
                  Infanteriet rider i en kolonn. Om någon spränger, då underrättelsetjänst eller tankfartyg.

                  Och förresten, varför klättrade infanteriet tillbaka in i landstigningsstyrkan i dåligt väder? Är risken lägre att sprängas vid regn? skrattar
                  1. MVG
                    MVG 16 mars 2020 07:51
                    +5
                    Det finns något sådant som kallas en kontrollerad landmina. Begravd, sitter, väntar. Beroende på kolonnens syfte och sammansättning och syftet med bakhållet, utförs explosionen antingen efter att det ledande fordonet passerat eller närmare mitten. Vanligtvis riva de bara eskort stridsfordon, eftersom. detta är en ganska allvarlig kraft i sig, och även med en landningsstyrka.
                    När en landmina sprängs under ett infanteristridsfordon, infanteristridsfordon, på grund av designegenskaper, får besättningen och trupperna i ett slutet utrymme allvarligare skador, inkl. kompressionsfrakturer i ryggraden (om överlevd - inaktiverad). Från sidan blåses landningen bort av en explosion med mindre allvarliga konsekvenser. En RPG-granat som träffar ett fordon är 100 % död för både landningsstyrkan och besättningen.
                    Förresten reste besättningen nästan alltid med öppna luckor: det fanns fall då besättningen under en explosion kastades in i luckorna med minimal skada. Den farligaste platsen är skytten i tornet, det finns inga luckor
                    Tja, i regnet vill ingen bli blöt, och även när det inte är känt när det kommer att vara möjligt att torka ut, men uppgiften måste slutföras. Det finns redan ett lotteri: det kommer att explodera - det kommer inte att explodera.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 16 mars 2020 17:38
                      -1
                      Citat: MVG
                      Det finns något sådant som kallas en kontrollerad landmina. Begravd, sitter, väntar.

                      Den kommer inte att "grävas ner", eftersom hålet i asfalten syns direkt. Den kommer att installeras på sidlinjen.
                      De som inte stack ut på rustningen kommer att räddas.

                      Citat: MVG
                      Tja, i regnet vill ingen bli blöt,

                      Exakt.
                      Och plötsligt försvinner minfaran någonstans.
                      1. MVG
                        MVG 16 mars 2020 21:02
                        +1
                        Landminor installeras på vägkanten som ett sätt att förstöra kolonner i 1,2,3 fordon / lätt bepansrade fordon utan förstärkning och används inte mot kolonner med förstärkning, eftersom ett sådant verktyg är ineffektivt för pansar. När man attackerar kolonner med förstärkning på sidan av vägen kan formade laddningar installeras för att träffa pansarfordon i sidan, men detta är en teori som på grund av komplexiteten praktiskt taget inte tillämpas.
                        Där asfaltpelare är/har sprängts räcker det inte till, och där det finns används horisontella gropar framgångsrikt eller en landmina läggs i vattendragsrören under vägbanan
                      2. Lopatov
                        Lopatov 16 mars 2020 21:25
                        0
                        Citat: MVG
                        Landminor installeras på vägkanten som ett sätt att förstöra kolonner i 1,2,3 fordon / lätt bepansrade fordon utan förstärkning och används inte mot kolonner med förstärkning, eftersom ett sådant verktyg är ineffektivt för pansar.

                        Nonsens.
                        IED på vägkanten förstör kvalitativt infanteri som sitter på rustningen och kan inaktivera utrustning, oavsett längden på kolonnen.
                        Tvärtom, ju längre desto bättre.

                        Citat: MVG
                        Vid attack mot pelare med förstärkning i vägkanten kan formade laddningar installeras

                        Det återstår att lista ut var den stackars militanten kommer att föda en modern luftvärnsmina skrattar

                        Citat: MVG
                        Det finns inte tillräckligt med asfalt där explosioner av asfaltpelare inträffar/har inträffat

                        Jaha???

                        Citat: MVG
                        framgångsrikt använda horisontella gropar

                        I vilken så många sprängämnen är stoppade att det inte kommer att rädda att sitta på rustningen. Som i Pioneer, åttahundra kopek under vägbädden. Tja, tråden avbröts under utförandet av en ofullbordad bensinstation, där platsen för "sprängpistolen" bestämdes.

                        Det är bara dumt olämpligt att investera så mycket arbete för IED:s skull, som du kan fly från när du sitter på rustningen och inte inuti den.

                        Citat: MVG
                        eller lägga en landmina i vattendragsrören under vägbanan

                        Vilka dumma sappers tänker bara inte kolla...
                      3. MVG
                        MVG 17 mars 2020 03:47
                        +1
                        Marskalk Zjukov, liksom Zhukov)))))))))))))))))))))))))))))))))
            2. Graz
              Graz 15 mars 2020 04:23
              +1
              allt har länge uppfunnits hjul tank
              Citat från alexmach
              Så vilken teknik tror du skulle vara idealisk mot banditer i öknen?
        3. ccsr
          ccsr 15 mars 2020 11:44
          -1
          Citat från S.S.R.
          Artikeln säger att lastbilen är billigare och kan bära mer ammunition och har stora fördelar i att röra sig längs med korsningen, mindre vikt. Vad är överdriften?

          Du bedömde allt korrekt - det är billighet och rörlighet som är just huvudfaktorn för att skapa sådan utrustning. Om så önskas kommer det att överlämnas till den lokala militären, och en analfabetgrupp kommer att utbildas utan särskild kostnad. Förresten, även under sovjettiden, försökte de använda MTLBU för sådana vapen, men de vägrade, och arbetet med massproduktion började inte, om jag inte har fel. Jag tror att användningen av en bilbas med lätt rustning är det mest optimala för att bekämpa terrorister i den regionen.
          1. Lopatov
            Lopatov 15 mars 2020 13:07
            +2
            Citat från ccsr
            det är billighet

            Vem?
            Dessa kämpar som kommer att bli minnesvärda?
            Låt oss räkna? Vad kostar de föräldrar och staten. Sedan födseln.
            1. ccsr
              ccsr 15 mars 2020 16:58
              -1
              Citat: Lopatov
              Vem?
              Dessa kämpar som kommer att bli minnesvärda?

              Beväpningskostnad. Förresten, självmordsbombare spränger oftare sig själva på trånga platser och dirigerar en bil fylld med sprängämnen vid en checkpoint eller in i baracker. Hur kommer en tank som står i parken att hjälpa dig i det här fallet? Och för att besegra en sådan självmordsbombare är Uralerna med minne ganska lämpliga.
              Citat: Lopatov
              Låt oss räkna?

              Räkna, och du kommer att förstå att varje inblandning i en väpnad konflikt inte kan klara sig utan förluster. Kanske istället för att räkna, bara inte skicka trupper till andra länder?
              Citat: Lopatov
              Vad kostar de föräldrar och staten. Från födseln.

              Du är för att likvidera armén, eftersom människor dör under övningar och manövrar, och armélivet är oumbärligt utan detta. Då säger du så, att det är nödvändigt att förklara neutralitet och vi kommer att leva som Sverige eller Schweiz.
              Vet du ens att i vårt SA var de årliga förlusterna av personal i vardagen och under utbildningen av trupper högre än de genomsnittliga årliga stridsförlusterna för trupper i Afghanistan under hela vistelsen?
              1. Lopatov
                Lopatov 15 mars 2020 17:49
                +1
                Citat från ccsr
                Beväpningskostnad.

                Räknar du inte självmordsbombare på sätena i ZU-23-2? Gratis förbrukningsvaror?

                Citat från ccsr
                bara inte skicka trupper till andra länder?

                Tycker du att det är mycket bättre att slåss på egen hand?
                1. ccsr
                  ccsr 15 mars 2020 17:57
                  0
                  Citat: Lopatov
                  Räknar du inte självmordsbombare på sätena i ZU-23-2?

                  Jag har inte sett dem köra runt på gatorna i våra städer så.
                  Citat: Lopatov
                  Tycker du att det är mycket bättre att slåss på egen hand?

                  Självklart – om människor dör här, då förstår vi åtminstone varför de dör och uppskattar det. Och för vad våra entreprenörer dör nu i Syrien har de flesta av dem ingen aning om – vet du varför?
                  1. Lopatov
                    Lopatov 15 mars 2020 18:16
                    +1
                    Citat från ccsr
                    Jag har inte sett dem köra runt på gatorna i våra städer så.

                    Så du har mycket tur.
                    Och här såg jag det.
                    Kanske är det därför jag föredrar att kriget går utanför landet, och inte i det?

                    Citat från ccsr
                    Självklart – om människor dör här, då förstår vi åtminstone varför de dör och uppskattar det.

                    Man bryr sig inte ett dugg om dem, som om de vore mjukare, från det höga klocktornet. Oavsett var de slåss.
                    Även när det gäller denna märkliga produkt är ZU-23-2 på lastbilen. Du fokuserar på det billiga med en sådan lösning. Och det faktum att beräkningen kan dö även från en enkel shooter är likadant för dig. Billighet är viktigare.

                    Citat från ccsr
                    vet du vad för?

                    Så att styrkorna och medlen för internationell islamisk terrorism spenderas i Syrien, och inte i Kaukasus.
                    1. ccsr
                      ccsr 15 mars 2020 19:17
                      -2
                      Citat: Lopatov
                      Och här såg jag det.

                      Jag undrar var?
                      Citat: Lopatov
                      Kanske är det därför jag föredrar att kriget går utanför landet, och inte i det?

                      Är det inte skrämmande att de kommer att kasta oss efter att vi ger hjälp, även till priset av vårt folks död?

                      Citat: Lopatov
                      Du på dem, som om det vore mjukare,

                      Jag känner inte till din militära erfarenhet, så milt uttryckt delar jag inte din demagogi. Var du åtminstone regementets ställföreträdare för beväpning, eller så, allmänna idéer om pansarfordon och dess funktion?
                      Citat: Lopatov
                      Du fokuserar på det billiga med en sådan lösning.

                      Detta görs för en specifik situation, och innan ett beslut fattades diskuterades det av proffs som tar hänsyn till alla verkligheter, inte dina känslor.
                      Citat: Lopatov
                      Så att styrkorna och medlen för internationell islamisk terrorism spenderas i Syrien, och inte i Kaukasus.

                      Jag har hört detta mer än en gång, men som erfarenheten har visat är Syrien bara ett land, och islamiska radikaler har sina baser i dussintals andra länder. Vill du skicka våra trupper dit också, så att de inte kommer till Kaukasus? Tror du själv på detta argument?
                      1. Lopatov
                        Lopatov 15 mars 2020 19:39
                        0
                        Citat från ccsr
                        Jag undrar var?

                        Ossetien, Ingusjien, Tjetjenien

                        Citat från ccsr
                        Och vi är inte rädda att de ska kasta oss

                        Jag bryr mig inte om det.
                        Vi har redan gjort Kaukasus mycket säkrare. Och inte bara Kaukasus.

                        Citat från ccsr
                        Jag känner inte till din militära erfarenhet

                        Tillräcklig. För att förstå vad det handlar om. Och hur osanna frasen om "förstå varför de dör och uppskatta det"


                        Citat från ccsr
                        De själva var åtminstone ställföreträdare för beväpning av regementet

                        Och zampotech är här i allmänhet från vilken sida ?????

                        Citat från ccsr

                        Jag har hört detta mer än en gång, men som erfarenheten har visat är Syrien bara ett land, och islamiska radikaler har sina baser i dussintals andra länder. Vill du skicka våra trupper dit också, så att de inte kommer till Kaukasus? Tror du själv på detta argument?

                        Erfarenheten har visat att pengar som spenderas i Syrien inte kan spenderas i Ryssland.
                        Som erfarenheten har visat kan en militant som dödats i Syrien inte skickas till Ryssland för att organisera en terroristattack.
                        Som erfarenheten har visat kan en raket som köpts i Bulgarien inte användas samtidigt i både Syrien och Ryssland

                        Och vad din erfarenhet säger dig är ditt eget företag.
                      2. ccsr
                        ccsr 15 mars 2020 19:54
                        -1
                        Citat: Lopatov
                        Ossetien, Ingusjien, Tjetjenien

                        Det var för länge sedan och deras utseende associerades bara med den berusade presidenten. Vi minns inte promenadfältet i Civil för jämförelse. Jag frågar er om nuvarande verklighet, eftersom vi talar om moderna vapen.

                        Citat: Lopatov
                        Vi har redan gjort Kaukasus mycket säkrare.

                        Jag delar inte din optimism - åtminstone i Ingusjien lyckades Yevkurov inte, att döma av det faktum att han själv underminerades, och han lämnade denna post.
                        Citat: Lopatov
                        Och zampotech är här i allmänhet från vilken sida ?????

                        De förstår bättre än någon annan frågorna om att använda vapen och militär utrustning, och alla teoretiker om moderna krig borde lyssna på deras åsikter.
                        Citat: Lopatov
                        Som erfarenheten har visat kan en militant som dödats i Syrien inte skickas till Ryssland för att organisera en terroristattack.

                        I hans ställe kommer det att finnas dussintals av dem som kommer till oss från Centralasien, eller, som i Tatarstan, undergräver stötande mullor.
                        Jag tror att du helt enkelt inte kontrollerar situationen med vilken kontingent av islamister som arresteras av FSB. Såvitt jag förstår från specialtjänsternas rapporter, stöter inte de syriska på något där.

                        Citat: Lopatov
                        Som erfarenheten har visat kan en raket som köpts i Bulgarien inte användas samtidigt i både Syrien och Ryssland

                        Nåväl, något, men det mesta säljer vapen till militanterna - de har till och med israelisk utrustning i tjänst. Lita inte på det, det är naivt.
                      3. Lopatov
                        Lopatov 15 mars 2020 20:18
                        0
                        Citat från ccsr
                        Det har varit för länge

                        Ett halvår sedan?
                        Se hur intressant. Jag sa att du inte bryr dig, och du bestämde dig för att inte tro det. Än sen då?
                        Citat från ccsr
                        Jag delar inte din optimism.

                        Du är ännu mer optimist. Påstår "det har varit för länge"
                        Citat från ccsr
                        Jag tror att du helt enkelt är utom kontroll

                        Men du har det bra.
                        Det har varit för länge (C)

                        Citat från ccsr
                        De förstår frågorna om drift av vapen och militär utrustning bäst av allt.

                        Ja.
                        Och säljaren av butiken vet bättre än du vad du behöver köpa

                        Problemet är att han utnyttjar utrustningen, använder den för sitt avsedda syfte, inte alls en biträdande tekniker. Det syftar på säkerhet. Och inte ens strid, utan bak.

                        Och dess bekvämlighet är den tionde saken.
                      4. ccsr
                        ccsr 16 mars 2020 12:34
                        +1
                        Citat: Lopatov
                        Ett halvår sedan?

                        Jag vet inte vilken händelse du pratar om.
                        Citat: Lopatov
                        Problemet är att han utnyttjar utrustningen, använder den för sitt avsedda syfte, inte alls en biträdande tekniker. Det syftar på säkerhet. Och inte ens strid, utan bak.
                        Och dess bekvämlighet är den tionde saken.

                        Problemet med vissa befälhavare är ofta att de inte känner till kapaciteten hos deras utrustning, och dessutom, från analfabeter, förstör de den även under icke-stridsförhållanden - läs de sovjetiska order från försvarsministeriet om allvarliga incidenter i trupperna, det finns många exempel på sådan inkompetens. Ja, och den ryska armén syndar med detta - det finns också många exempel. Zampotekhov skiljer sig från befälhavare främst genom en djupare kunskap om vapen och utrustning, och de förstår bättre än andra var det fanns konstruktionsbrister, och där befälhavarnas brister i utbildning av personal testades upprepade gånger under tjänsteåren.
                        Citat: Lopatov
                        Men du har det bra.

                        Jag kan se vanföreställningarna från några av de lokala "specialisterna" inom området för vapen och militär utrustning - jag kommer inte att dölja detta, eftersom. hade bra träning. Det är därför jag inte bryr mig ett dugg om att det förflutnas misstag inte upprepas i den nuvarande armén, och därför uttrycker jag en åsikt som du sannolikt inte kommer att motbevisa med förnuft.
              2. businessv
                businessv 16 mars 2020 00:31
                -1
                Citat från ccsr
                Vet du ens att i vårt SA var de årliga förlusterna av personal i vardagen och under utbildningen av trupper högre än de genomsnittliga årliga stridsförlusterna för trupper i Afghanistan under hela vistelsen?

                Vilka år menar du? I fredstid förlorade vi lika många soldater på ett år som i Afghanistan på 10 år?! Förvirrar du något? Eller glömde du tänka innan du skickade? Under hela tiden vår GSVG var lokaliserad förlorade vi bara 34 personer! Varje icke-stridsförlust var en nödsituation i armén!
                1. ccsr
                  ccsr 16 mars 2020 12:45
                  0
                  Citat från businessv
                  I fredstid förlorade vi lika många soldater på ett år som i Afghanistan på 10 år?! Förvirrar du något?

                  Jag skrev ordet "genomsnittlig årlig" speciellt för dig, men du verkar inte veta vad det betyder. I Afghanistan var de genomsnittliga årliga förlusterna mindre än 1,5 tusen människor, men de årliga förlusterna i SA vid den tiden var högre - över 2 tusen militärer dog i armén av olika skäl, detta rapporterades i den årliga ordern från ministeriet för Försvar. Om du inte togs med sådan, då var din nivå inte den som fick veta om det.
                  Citat från businessv
                  Under hela tiden vår GSVG var lokaliserad förlorade vi bara 34 personer!

                  Jag undrar var denna siffra kommer ifrån, om bara i mitt minne i flera år fanns sex döda helikopterpiloter, och lika många av andra skäl - en desertör sköts ihjäl av tyska gränsvakter, en brändes ner i kontrollrummet, en vaktposten dödades i tjänst, en dog i förrådsrummet när han visade sig eld osv. Och det här är bara vad jag kommer ihåg direkt, men i själva verket fanns det andra undantagstillstånd, du kan bara inte komma ihåg allt.
                  Citat från businessv
                  Varje icke-stridsförlust var en nödsituation i armén!

                  Du behöver inte berätta detta för mig - jag begravde själv mina kollegor, och jag känner till hela proceduren, från och med arbetet med enhetens förhörsledare.
      2. svp67
        svp67 14 mars 2020 20:10
        +9
        Citat: Lopatov
        Et säkert

        Det är säkert ... "Toyota-krig" utkämpas överallt, och bara vi bestämde oss för att motsätta dem "Uralkriget" ... Och allt för att vi inte har en fullfjädrad analog av en sådan "Toyota"
        1. Lopatov
          Lopatov 14 mars 2020 20:27
          +20
          Citat från: svp67
          Och allt för att vi inte har en fullfjädrad analog av en sådan "Toyota"

          Som praktiken visar vinner helikoptrar alltid i Toyota-krig.
          Kanske väl han. denna "fulla analoga" ???
          1. svp67
            svp67 14 mars 2020 20:44
            +2
            Citat: Lopatov
            Som praktiken visar vinner helikoptrar alltid i Toyota-krig.

            Som jag förstår det, nu är UBPLA också involverad i denna process ...
            Citat: Lopatov
            Kanske väl han. denna "fulla analoga" ???

            Ärligt talat skulle det inte göra ont, det gör ont det "original" är bra
            1. Lopatov
              Lopatov 14 mars 2020 20:46
              +9
              Citat från: svp67
              Ärligt talat skulle det inte skada

              Vad störd.
              Konstiga tankar börjar dyka upp i palkovvodtsevs sinnen.
              Till och med "UAZ-patrioten" lyckades kalla dem .....
            2. loki565
              loki565 14 mars 2020 20:55
              +13
              Det verkar som att SAMUM utvecklades för ett sådant ändamål, pansar och fjärrkontroll, vad mer behövs)))

              1. Evillion
                Evillion 16 mars 2020 08:45
                0
                Du måste bo i den här bilen, och med detta är det mycket lättare för en lastbil, till och med enklare än för en pansarvagn.
                1. ccsr
                  ccsr 16 mars 2020 12:59
                  +1
                  Citat från EvilLion
                  och med detta är det mycket lättare för en lastbil, till och med enklare än för en bepansrad personalbärare.

                  Så jag tror att de begärde en sådan bil rent ekonomiskt - i Ural med minne kommer det att vara möjligt att transportera mat, bränsle, ammunition och personal, och den här bilen kommer att lösa en massa problem i trupperna, som är avskurna från våra väpnade styrkor och är långt från sitt hemland. Inte varje terrorist kommer att riskera att närma sig en kolonn där det finns sådana fordon, även om det inte finns någon pansarvagn eller infanteristridsfordon, och kostnaden för dess underhåll och service är mycket lägre än för pansarfordon.
          2. Victorio
            Victorio 14 mars 2020 21:54
            +7
            Citat: Lopatov
            Citat från: svp67
            Och allt för att vi inte har en fullfjädrad analog av en sådan "Toyota"

            Som praktiken visar vinner helikoptrar alltid i Toyota-krig.
            Kanske väl han. denna "fulla analoga" ???

            ===
            och om man jämför kostnaderna: en helikopter/pilotutbildning och hur mycket kostar en Toyota/pansar Ural? någonstans kan/behöver du använda en helikopter, och någonstans kan/behöver du klara dig med en utrustad lastbil.
            1. Lopatov
              Lopatov 14 mars 2020 21:58
              +7
              Citat: Victorio
              och om man jämför kostnaderna: en helikopter/pilotutbildning och hur mycket kostar en Toyota/pansar Ural?

              Och om vi jämför "Toyota / pansaruraler" och en naken man med en stenyxa?
              1. Victorio
                Victorio 14 mars 2020 21:59
                +3
                Citat: Lopatov
                Citat: Victorio
                och om man jämför kostnaderna: en helikopter/pilotutbildning och hur mycket kostar en Toyota/pansar Ural?

                Och om vi jämför "Toyota / pansaruraler" och en naken man med en stenyxa?

                ====
                ? jämföra!
                1. Lopatov
                  Lopatov 14 mars 2020 22:23
                  +4
                  Låt oss försöka. Reaktionstiden är inställd på 10 minuter.
                  För en helikopter, 270 km/h, ungefär en sträcka på 90 kilometer.
                  För "Ural" off-road 30 km/h som mest, ungefär en sträcka på 10 km
                  För en man med en stenyxa högst 15 km/h, ungefär en sektion på 5 km.

                  Så vad är billigare, en helikopter, 9 (nio) Ural eller 18 stenyxor?
                  1. Kommentaren har tagits bort.
                  2. svp67
                    svp67 14 mars 2020 22:33
                    +2
                    Citat: Lopatov
                    Så vad är billigare, en helikopter, 9 (nio) Ural eller 18 stenyxor?

                    För vilka 18 stenyxor som helst ... det finns ingen konkurrens ... även järnyxor blir dyrare. En annan fråga är vad som är effektivast?
                  3. Graz
                    Graz 15 mars 2020 04:25
                    +6
                    idealisk ekonomisk drönare med ett par billiga missiler som kan sväva över området under lång tid
                    1. svp67
                      svp67 15 mars 2020 05:19
                      0
                      Citat: Graz
                      idealisk ekonomisk drönare med ett par billiga missiler som kan sväva över området under lång tid

                      "Tethered balloon" med en plattform för installation av ATGM
                      1. Misha ärlig
                        Misha ärlig 15 mars 2020 06:30
                        +1
                        Citat från: svp67
                        "Tethered balloon" med en plattform för installation av ATGM

                        skrattar Innan den första kulan...
                      2. svp67
                        svp67 15 mars 2020 08:30
                        0
                        Citat: Misha Honest
                        Innan den första kulan...

                        Det kommer försiktigt att sänkas och det är allt ... men skytten måste fortfarande på något sätt nå skottets avstånd längs detekterings- och beskjutningszonen för den här enheten ....
                      3. Misha ärlig
                        Misha ärlig 16 mars 2020 15:44
                        +1
                        Citat från: svp67
                        men skytten måste fortfarande på något sätt nå skottets avstånd längs den här enhetens detekterings- och avfyringszon ....

                        Såvida inte skytten har en Barret M82, till exempel, eller en Gepard M1...
                        Jag är tyst om storleken på ballongen och dess orörlighet. Bara ett mål. )
                      4. SSR
                        SSR 15 mars 2020 09:45
                        +3
                        Citat: Misha Honest
                        Citat från: svp67
                        "Tethered balloon" med en plattform för installation av ATGM

                        skrattar Innan den första kulan...

                        Faktum är att allt är upp till "första kulan".
                        I allmänhet tappade han kärnan i diskussionen. Det finns olika "nischer" som Pantsir och S400 eller "luftvärnsvapen". Artikeln säger att vagnen är idealisk för stäpperna. Kamrad Lopatov skriver om helikoptrar, frågan uppstår varför inte hela armén är i helikoptrar? Eller kanske är det värt att omedelbart överföra alla från helikoptrar till MiG-35, det är ännu snabbare, högre och kraftfullare, eller omedelbart en kärnvapenattack, hundratals hektar kommer att rensas från alla.
                        PS.
                        Om du behöver sopa paradplatsen och de ger mig skrot, då tycker jag synd om den som försöker engagera sig i moronitet (se detta kretinsyndrom är fortfarande starkt i armén) och jag tycker synd om paradplatsen.
                      5. Lopatov
                        Lopatov 15 mars 2020 13:04
                        0
                        Citat från S.S.R.
                        och varför är inte hela armén i helikoptrar?

                        Inga pengar.
                      6. MVG
                        MVG 15 mars 2020 19:00
                        +2
                        Ställ inga dumma frågor, det finns auktoritativa människor som talar auktoritativt om abstrakta ämnen från nattfantasier under sömnlöshet. Du kom förgäves ihåg om kärnvapen, nu kommer de att skylla på RF Armed Forces för att de inte ger ut bärbara taktiska kärnvapen till infanteriplutoner.
                      7. Misha ärlig
                        Misha ärlig 16 mars 2020 15:46
                        +1
                        Citat från S.S.R.
                        I allmänhet tappade han kärnan i diskussionen.

                        Ja, det gör jag också. begära Jag kunde bara inte vara tyst när de erbjöd: "Tethered balloon" med en plattform för installation av ATGM skrattar
                  4. ccsr
                    ccsr 15 mars 2020 11:48
                    -1
                    Citat: Lopatov
                    Låt oss försöka. Reaktionstiden är inställd på 10 minuter.

                    Med självmordsbombare fungerar inte dessa beräkningar - de kan använda okonventionella metoder för krigföring, inklusive att vänta på att enskilda enheter ska undergräva en tidigare utlagd landmina. Och hur räknar man ut allt detta
                    1. Lopatov
                      Lopatov 15 mars 2020 13:05
                      -2
                      Citat från ccsr
                      Med självmordsbombare fungerar inte dessa beräkningar

                      Ja. De hoppar upp och ner i hjulet på en helikopter och spränger sig själva...
                  5. ccsr
                    ccsr 15 mars 2020 11:48
                    -1
                    Citat: Lopatov
                    Låt oss försöka. Reaktionstiden är inställd på 10 minuter.

                    Med självmordsbombare fungerar inte dessa beräkningar - de kan använda okonventionella metoder för krigföring, inklusive att vänta på att enskilda enheter ska undergräva en tidigare utlagd landmina. Och hur beräknar du allt detta, även om du har 5 minuters reaktionstid - enheten kommer att förstöras, och självmordsbombaren kommer sannolikt inte att överleva.
                    En författare svarade dig korrekt:
                    Artikeln säger att vagnen är idealisk för stäpperna. Kamrad Lopatov skriver om helikoptrar, frågan uppstår varför inte hela armén är i helikoptrar? Eller kanske är det värt att omedelbart överföra alla från helikoptrar till MiG-35, det är ännu snabbare, högre och kraftfullare, eller omedelbart en kärnvapenattack, hundratals hektar kommer att rensas från alla.
          3. bilstorm 11
            bilstorm 11 14 mars 2020 23:00
            -4
            hade barmaleyen helikoptrar? och hur länge?)
            1. Misha ärlig
              Misha ärlig 15 mars 2020 06:36
              +2
              Citat från carstorm 11
              hade barmaleyen helikoptrar? och hur länge?)

              Låt oss bara säga att barmaleys har länge haft drönare.
            2. Lopatov
              Lopatov 15 mars 2020 08:55
              +1
              Citat från carstorm 11
              hade barmaleyen helikoptrar? och hur länge?)

              Från ögonblicket i Libyen "besegrade narot tyrannen."
              Både helikoptrar och flygplan
          4. Den717
            Den717 15 mars 2020 19:16
            0
            Citat: Lopatov
            Som praktiken visar vinner helikoptrar alltid i Toyota-krig.

            Du berättar för släktingarna till soldaterna i det sjätte kompaniet i 6gvVDD om helikoptrar.
            1. Evillion
              Evillion 16 mars 2020 08:43
              0
              Fanns det helikoptrar? Och då är det bara en fråga, var var alla de andra, och regementet i närheten, och helikoptrar?
              1. Den717
                Den717 16 mars 2020 10:25
                0
                Citat från EvilLion
                Fanns det helikoptrar?

                Här är jag ungefär likadan... Det finns inget universalvapen som vinner allt. Vinner först och främst huvudet och alla vapen i komplexet.
        2. lucul
          lucul 14 mars 2020 20:44
          +4
          Det är säkert ... "Toyota-krig" utkämpas överallt, och bara vi bestämde oss för att motsätta dem "Uralkriget" ... Och allt för att vi inte har en fullfjädrad analog av en sådan "Toyota"

          Och viktigast av allt - det finns fortfarande inga sanktioner mot Toyota))))
          1. svp67
            svp67 14 mars 2020 20:45
            +2
            Citat från lucul
            Och viktigast av allt - det finns fortfarande inga sanktioner mot Toyota))))

            Och vilka är sanktionerna ... om alla dessa bilar är listade som "stulna"
            1. lucul
              lucul 14 mars 2020 20:48
              -3
              Och vilka är sanktionerna ... om alla dessa bilar är listade som "stulna"

              Och viktigast av allt - dessa nya bilar är proppfulla med elektronik - genom vilken bilen kan fjärrblockeras, och till och med hittas, som en mobiltelefon - men de gör det inte alls)))
            2. Den717
              Den717 16 mars 2020 10:28
              +2
              Citat från: svp67
              Och vilka är sanktionerna ... om alla dessa bilar är listade som "stulna"

              "....Texas rörmokare Mark Oberholtzer stämde en bilhandlare där han bytte sin gamla fungerande pickup mot en ny bil mot en avgift. Den 52-årige mannens bil såldes till Turkiet, och hamnade senare i händerna på ISIS-militanter och föll i gemensamma "På grund av att Marks personuppgifter och telefonnummer till hans familjeföretag finns på bilens kaross började han och hans familj få anonyma hotsamtal. Oberholtzer kräver 1 miljon dollar i ersättning ...." På något sätt stal de den... skrattar
          2. ccsr
            ccsr 15 mars 2020 11:53
            -1
            Citat från lucul
            Och viktigast av allt - det finns fortfarande inga sanktioner mot Toyota))))

            Vilka sanktioner - tvärtom, de skapade en sådan annons att Toyota snart kommer att ta på sig flygutrustning, det kommer att finnas efterfrågan på det ...
        3. loki565
          loki565 14 mars 2020 20:49
          +11
          Zushka på smälter är för mycket, hon svingar Uralerna, och på pickupen kommer det att skjutas någonstans i den riktningen)))
          1. Gritsa
            Gritsa 15 mars 2020 03:50
            +1
            Citat från loki565
            och på pickupen kommer det att skjutas någonstans åt det hållet)))

            Men det är precis så här araberna slåss. De skjuter också sin Kalash upp i himlen
          2. svp67
            svp67 15 mars 2020 05:21
            +1
            Citat från loki565
            Zushka på smälter är för mycket, hon svingar Uralerna, och på pickupen kommer det att skjutas någonstans i den riktningen)))

            Citat: Grits
            Men det är precis så här araberna slåss.



          3. maidan.izrailovich
            maidan.izrailovich 15 mars 2020 07:16
            -1
            Zushka på smälter är för mycket, hon skakar Ural ....

            Ja, varför trampar ni alla på samma rake?
            Många bilder och videor har redan lagts upp här. Var är ZSU-23-2 på Toyotan.

            1. Lopatov
              Lopatov 15 mars 2020 13:46
              +3
              Citat från maidan.izrailovich
              Ja, varför trampar ni alla på samma rake?
              Många bilder och videor har redan lagts upp här. Var är ZSU-23-2 på Toyotan.

              Publiceringen av bilden gör inte ZU-23-2 på bilen mer exakt.

          4. Kommentaren har tagits bort.
        4. neobraneter
          neobraneter 15 mars 2020 04:37
          0
          Citat från: svp67
          Och allt för att vi inte har en fullfjädrad analog av en sådan "Toyota"

          Där finns något.
        5. främling 1985
          främling 1985 15 mars 2020 05:41
          +1
          Det är precis...

          De försökte redan detta, i den första tjetjenska gavs flera luftburna automatgevär på Gaz-66 och UAZ-469 till motoriserade gevärsregementen, det fanns förluster, bilarna var "bepansrade" med sandsäckar, och det hjälpte inte mycket. En bataljon togs för att vakta flygfältet i Mozdok, resten till PPD.
          1. Lopatov
            Lopatov 15 mars 2020 08:59
            +1
            Citat från: strannik1985
            De försökte redan detta, i den första tjetjenska gavs flera luftburna automatgevär på Gaz-66 och UAZ-469 till motoriserade gevärsregementen

            Dessa var Kamyshins, de gavs inte till någon.
      3. bilstorm 11
        bilstorm 11 14 mars 2020 22:58
        +1
        inget påtvingat. i öken- och stäppförhållanden är detta ett idealiskt alternativ. snabb utplacering. snabbt rörligt. samtidigt är en faktor som alla missar att det inte omedelbart går att identifiera en enkel lastbil som ett farligt mål. service under alla förhållanden. transportabel ammunition. användarvänlighet, de överträffar pansarvagnar i allt, som faktiskt inte är avsedda för dessa ändamål. med tvång är detta bara användningen av en bepansrad personalbärare som inte är avsedd som skjutplats.
        1. Lopatov
          Lopatov 15 mars 2020 09:14
          +3
          Citat från carstorm 11
          inget påtvingat. i öken- och stäppförhållanden är detta ett idealiskt alternativ.

          BTR är bättre.

          Citat från carstorm 11
          identifiera en enkel lastbil som ett farligt mål

          "i förhållanden med stäpper och öknar" kommer att vara möjligt vid samma intervall. vilket är BTR.

          Citat från carstorm 11
          de spelar ut pansarvagnar i allt

          I sårbarhet, i avsaknad av elementär komfort.
          Men resten är väldigt, väldigt diskutabelt.

          Citat från carstorm 11
          användningen av pansarvagnar är inte avsedd som skjutplats.

          ?????
      4. prapor55
        prapor55 15 mars 2020 05:45
        +1
        Vi har ett stort antal fodral från BTR-60,70. Muromtsevsky-fabriken satte dieselmotorer på dem med en minimal förändring av skrovet, jag tror att det kommer att bli billigare och inte sämre som ett brandstödsfordon.
      5. Den717
        Den717 15 mars 2020 19:03
        0
        Citat: Lopatov
        Något de verkligen verkligen otillräckliga startade. Att utse en påtvingad åtgärd som "best practice" är en stor byst.

        De som enligt dig började "otillräckliga", gick genom Syrien och inte på TV. Denna erfarenhet kallades "avancerad" av din samtalspartner, och inte av dem som bestämde sig för att tillämpa denna erfarenhet. Jag tror inte att du vet bättre än de som har tjänat sin tid i Syrien hur och med vad de ska bekämpa bandos, som ISIS, som nu samlats i högar i norra Afghanistan. Gillar du inte idén med Ural-vagnen? Föreslå ditt. Bevisat av verkliga stridsoperationer av relevanta detaljer.
    2. kjhg
      kjhg 14 mars 2020 19:53
      0
      Citat från ABM
      Så vi kommer snart att börja förbereda martyrer i armén. Vapen behövs inte - ett par ton sprängämnen i ryggen

      Om du är i obemannade fordon, då kan du.
    3. vik669
      vik669 15 mars 2020 00:05
      0
      KamAZ började testa en obemannad lastbil
  2. cniza
    cniza 14 mars 2020 19:10
    0
    Den nya tekniken kommer att användas mot militanternas favoritvapen – "jihad-mobiler".


    Det verkar som att vi förbereder oss för en möjlig invasion från Afghanistan.
    1. seregatara 1969
      seregatara 1969 14 mars 2020 19:13
      -5
      Så hela världen vill motverka oss. Måste vrida.
    2. NEXUS
      NEXUS 14 mars 2020 19:18
      +2
      Citat från cniza
      Det verkar som att vi förbereder oss för en möjlig invasion från Afghanistan.

      Nej, jag tror inte det... kriget har blivit väldigt multi-level, från taktiska missilangrepp och drönarangrepp, till martyrmobiler. Jag tror att det här är relativt billiga medel specifikt för att motverka shahid-mobiler. Dessutom, varför inte ta till sig erfarenheten från dushman, i synnerhet när det gäller frågan om rörligheten för lätta slagvapen.
      1. knn54
        knn54 14 mars 2020 20:10
        -1
        Yankees lämnar Afghanistan, så du måste vara redo.
        Och kommer jag ihåg ordspråket "mot skrot, skrotmottagning" tror jag att beslutet är korrekt. Mot en jihadmobil måste man ha medel som inte är mindre rörliga, men också mer skyddade och med kraftfullare vapen.
        Armén har antingen oskyddade lastbilar eller tunga pansarvagnar, så det behövs även PANSARtruckar.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 14 mars 2020 20:45
          +13
          Citat från knn54
          mot skrotmottagning

          Tja, du måste ha en kofot, inte en ruttet pinne
          Om fienden springer med en flintlåspistol, betyder det inte att du behöver slänga din maskingevär och även leta efter en flintlåspistol

          Citat från knn54
          Mot jihadmobilen är det nödvändigt att ha medel inte mindre rörliga, men också mer skyddade och med kraftfullare vapen.

          det här är dessa vagnar - mer skyddade och beväpnade än pansarvagnar och infanteristridsfordon ???

          Citat från knn54
          eller tunga pansarvagnar

          låt oss gissa. Om du hänger pansar på Ural-4320 och lägger ZU-23-2 med ammunition, kommer denna pansarbil när det gäller massa komma nära BTR-80 eller BMP-2. Har mycket sämre alla andra indikatorer.
          1. Kommentaren har tagits bort.
            1. bilstorm 11
              bilstorm 11 14 mars 2020 23:02
              -4
              kompetent placering av medel med tydliga brandsektorer löser alla problem.
          2. bilstorm 11
            bilstorm 11 14 mars 2020 23:20
            -1
            förutom ZSU med dess vilda eldhastighet och brandtäthet, kan du lägga en massa allt annat i lastbilen. granatkastare och maskingevär kommer inte att ta mycket plats. samtidigt som den ökar brandtätheten ytterligare och ökar dess sektor.
            1. Grigory_45
              Grigory_45 14 mars 2020 23:34
              +5
              förlåt, men det gör ont i en barnslig kommentar, jag ville inte ens svara..
              .
              Citat från carstorm 11
              du kan lägga i en lastbil ... en massa allt annat. granatkastare och maskingevär kommer inte att ta mycket plats. samtidigt som eldens täthet ökar ytterligare

              ja, samt ett par kryssningsmissiler och (för säkerhets skull) minst en ICBM
              Beräkningar av all denna storhet bör staplas tills den fria volymen är helt fylld.
              Lägg ammunitionen tätt på tre släpvagnar.

              Citat från carstorm 11
              kompetent placering av medel med tydliga brandsektorer löser alla problem

              bestämmer sig inte. Kunde bestämma, men bara en - med eldsektorer. Men för att den (sektorn) ska vara tillräckligt stor bör beväpningen i vårt fall placeras ganska högt (glöm inte, vi lägger beväpningen i en lastbil, förutom att den är bepansrad). Det finns inga problem med sektorer på infanteristridsfordon och pansarvagnar - de har ett torn (eller stridsmodul) med cirkulär rotation på taket, det finns ingen hytt och det stör inte. Med en lastbil kommer en sådan finte inte att fungera. Eller så får du en Frankenstein med hög tyngdpunkt, vilket kommer att ha väldigt dålig effekt på hela "självgående pistolen" som helhet.
              1. bilstorm 11
                bilstorm 11 14 mars 2020 23:51
                -1
                Jag ber dig. sätta några rör och en kulspruta med en bk, tror du att det tar mycket plats?) detta är ett ganska kompakt järn för sådana maskiner. Vad gäller pansarvagnssektorn så är detta bra förstås, men den har en mindre betraktningsvinkel. och du tar inte hänsyn till det faktum att den här maskinen helt enkelt behövs som en bärare av ZSU. vars effektivitet, när det gäller elddensiteten, den bepansrade personalbäraren dumt inte kommer att ge. samtidigt, återigen, glöm inte att denna pistol har OFZ med en hastighet av 980 meter per sekund .. du tar som grund luftvärnsinstallationen och dess kapacitet och inte lastbilen.
          3. ccsr
            ccsr 15 mars 2020 12:01
            -1
            Citat: Gregory_45
            låt oss gissa. Om du hänger pansar på Ural-4320 och lägger ZU-23-2 med ammunition, kommer denna pansarbil när det gäller massa komma nära BTR-80 eller BMP-2. Har mycket sämre alla andra indikatorer.

            Du tar bara inte hänsyn till en sak - en seriös reparationsbas behövs för pansarvagnar och infanteristridsfordon, men du kan serva Uralerna på vanliga bilföretag, vilket minskar kostnaderna för drift och utbildning av personal. Jag tror att denna modell förbereds speciellt för vårt Centralasien för att förse dem med ett billigt medel för kriget mot islamisterna, med kännedom om deras insolvens. Kanske kommer andra länder med liknande problem att vara intresserade av dem - detta är inte heller uteslutet. Låt mig påminna er om att sovjetiska amfibiestridsvagnar var mycket efterfrågade i vissa länder i Sydostasien och fortfarande är i tjänst där.
      2. cniza
        cniza 14 mars 2020 22:27
        0
        Citat: NEXUS
        Jag tror att dessa är relativt billiga medel specifikt för att motverka shahid-mobiler.


        Så jag pratar om det, det är dags att använda pengar klokt ...
    3. loki565
      loki565 15 mars 2020 08:00
      0
      Och vad förbereder Venezuela sig för ???))) förresten, KAMAZ-kabinen är bepansrad
  3. Ärlig medborgare
    Ärlig medborgare 14 mars 2020 19:11
    0
    Citat från ABM
    Här är den bästa upplevelsen! Så vi kommer snart att börja förbereda martyrer i armén. Vapen behövs inte - ett par ton sprängämnen i ryggen

    Jag förstod inte riktigt om utbildningen av martyrer i armén, men om sådana lastbilar visar effektivitet mot shahod-mobiler, borde de användas. Stridserfarenhet är skriven i blod.
    Och ju mindre blod kommer att utgjutas av våra soldater, men i samma Syrien, då bör detta bara välkomnas.
    1. Lopatov
      Lopatov 14 mars 2020 19:25
      +12
      Citat: Ärlig medborgare
      Jag förstod inte riktigt om utbildningen av martyrer i armén, men om sådana lastbilar visar effektivitet mot shahod-mobiler, borde de användas. Stridserfarenhet är skriven i blod.

      Om det på något sätt skiljer sig från en vanlig pansarvagn, då bara till det sämre
      1. Ärlig medborgare
        Ärlig medborgare 14 mars 2020 19:28
        -4
        Om det på något sätt skiljer sig från en vanlig pansarvagn, då bara till det sämre

        De där. detta måste förstås som "i brist på en älskarinna klarar en kock?"
        Så varför då skriva i nyheterna att de första partierna redan har kommit? Om de skiljer sig bara till det sämre?
        1. Lopatov
          Lopatov 14 mars 2020 19:32
          +1
          Citat: Ärlig medborgare
          De där. detta måste förstås som "i brist på en älskarinna klarar en kock?"

          Detta ska förstås som att "skildrar våldsam aktivitet"
          Och nu kommer vi att tvingas att sätta den gamla ZU-23-2 inte på vanliga Ural- och KamAZ-lastbilar. och för pansar
          1. Tank hård
            Tank hård 14 mars 2020 21:18
            -5
            Citat: Lopatov
            Detta ska förstås som att "skildrar våldsam aktivitet"
            Och nu kommer vi att tvingas att sätta den gamla ZU-23-2 inte på vanliga Ural- och KamAZ-lastbilar. och för pansar

            Vem skriver du till? Kränkt av myndigheterna, en hårt arbetande från en metallurgisk anläggning? Men om du vill, genomför då ett utbildningsprogram, men jag tror att de inte kommer att uppskatta det. begära
          2. bilstorm 11
            bilstorm 11 14 mars 2020 23:42
            0
            Hela misstaget ligger i domarna att alla höll fast vid lastbilarna och glömde att han bara var en transportör specifikt för ZSU. Allt handlar om den här inställningen. det är på henne som tyngdpunkten läggs med hennes eldhastighet och eldtäthet.
            1. Lopatov
              Lopatov 15 mars 2020 09:18
              +3
              Citat från carstorm 11
              specifikt för ZSU. Allt handlar om den här inställningen. det är på henne som tyngdpunkten läggs med hennes eldhastighet och eldtäthet.

              Okej.
              Vad är då fördelen med den gamla ZU-23-2 framför till exempel 30 mm 2A72 med termisk bildbehandling kombinerad TKN-4GA-03
          3. Gritsa
            Gritsa 15 mars 2020 04:04
            +1
            Citat: Lopatov
            Och nu kommer vi att tvingas att sätta den gamla ZU-23-2 inte på vanliga Ural- och KamAZ-lastbilar. och för pansar

            Men på bekostnad av "bepansrade" håller jag med - detta kommer redan att vara overkill. Då är det bättre än en pansarvagn
      2. alexmach
        alexmach 14 mars 2020 20:37
        0
        BTR-82a kommer att passera för en normal pansarvagn? Vad är då frågan i allmänhet, det finns tillräckligt många av dem i armén.
        1. Lopatov
          Lopatov 14 mars 2020 20:44
          +6
          Citat från alexmach
          BTR-82a kommer att passera för en normal pansarvagn?

          Även BTR-70 eller BTR-60 med ett torn från BTR-80 är bättre än ZU-23-2 på en lastbil
      3. bilstorm 11
        bilstorm 11 14 mars 2020 23:25
        +1
        förmodligen av samma anledning i Afghanistan, sattes ZSU på shishigs och kördes tillsammans med pansarvagnen för eskort. det här är dumma människor...
        1. loki565
          loki565 15 mars 2020 07:50
          +2
          Det fanns ett fall, några kom till och med på videon)))
          1. MVG
            MVG 15 mars 2020 19:11
            +1
            Tack för den här videon
            1. mitt 1970
              mitt 1970 16 mars 2020 21:39
              +1
              och vilka underbara vägar som byggdes där ... eh ...
      4. Gritsa
        Gritsa 15 mars 2020 04:03
        0
        Citat: Lopatov
        Om det på något sätt skiljer sig från en vanlig pansarvagn, då bara till det sämre

        Det är klart att lastbilens effektivitet är sämre. Men det finns ett betydande plus - kostnaden! En bepansrad personalbärare till en kostnad kommer att vara som flera uraler från ZSU hissade på dem. Och även med en liten rörelse av flera händer förvandlas de igen till lastbilar med sin egen funktionalitet - att transportera varor, människor, för att vara en traktor.
    2. Grigory_45
      Grigory_45 14 mars 2020 20:03
      +14
      Citat: Ärlig medborgare
      men om sådana lastbilar visar effektivitet mot shahod-mobiler, bör de användas.

      tror du verkligen att dessa "kärror" är mer effektiva än pansarvagnar eller infanteristridsfordon? Om de rider på sådana människor i Syrien är det inte för att de är höjden av militärt tänkande, utan för att det inte finns något annat sätt
      Hur föreställer du dig en sådan bild. "Vänner" skickade vanliga bilar till barmaley, och de: - nej, behöver inte ditt skitsnack, just nu ska Mahmud svetsa ett stativ under DShK på min Toyota - det blir kanfatka, och vi går, visar dem Allt!

      Jag förstår när militanter rider på det här skräpet. Men det är vi! Armé, eller vem?

      På denna ersatzteknik finns inga normala sikten, inga mörkerseendeapparater, inga värmekamera, du kan bara fotografera från ett hållplats - ja, en vagn och en liten vagn är minus. Av plusen är bara en kostnaden. Och det är inte ett faktum om deras fabrik kommer att göra något företag
      1. Tank hård
        Tank hård 14 mars 2020 21:20
        -4
        Citat: Gregory_45
        tror du verkligen att dessa "kärror" är mer effektiva än pansarvagnar eller infanteristridsfordon?

        Han förstår inte... wink
      2. bilstorm 11
        bilstorm 11 14 mars 2020 23:27
        -4
        exakt. och samtidigt drivs de senaste tromborna dit, och inte antika städer. spara en sådan besparing)
    3. Tank hård
      Tank hård 14 mars 2020 21:15
      -4
      Citat: Ärlig medborgare
      Jag förstod inte riktigt om utbildningen av martyrer i armén, men om sådana lastbilar visar effektivitet mot shahod-mobiler, borde de användas. Stridserfarenhet är skriven i blod.

      Till var och en sitt. En stålarbetare och en arbetare från en metallurgisk anläggning ( vem är du) - en kofot för att bryta igenom kranhålet, och för militären - sin egen. Skriv inte om saker du inte förstår alls. Fortsätt din favorit, kasta på fläkten mot kraften. wink
      1. MVG
        MVG 15 mars 2020 19:13
        0
        Åh, och så flyger allt från andra sidan...
  4. iouris
    iouris 14 mars 2020 19:12
    +5
    Tillbaka till framtiden!
  5. Vasyan 1971
    Vasyan 1971 14 mars 2020 19:17
    -5
    Dessutom är skyddet för pansarvagnen inte starkare än pansarbilar, och när det gäller eldkraft kan en lastbil överträffa pansarvagnen

    pansarvagnar, som är både tyngre och dyrare än bilar.

    Som där i reklam: "Varför betala mer om det inte är någon skillnad?".
  6. IGOR GORDEEV
    IGOR GORDEEV 14 mars 2020 19:21
    +5
    Du kan också använda pansarbilen "Tiger" med en fjärrstyrd maskingevär eller granatkastare. Dyr?
    1. Grigory_45
      Grigory_45 14 mars 2020 19:52
      0
      Citat: IGOR GORDEEV
      Du kan också använda pansarbilen "Tiger" med en fjärrstyrd maskingevär eller granatkastare.

      för att skydda basen kan du i allmänhet använda stationära installationer. Skruva fast en KPVT, ATGM eller ett torn från en gammal tank till en betongbyggnad. En träff av en ATGM eller en 125 mm projektil på vilken jihadmobil som helst är en garanterad passning till himlen.
      1. Lopatov
        Lopatov 14 mars 2020 20:30
        +5
        Citat: Gregory_45
        för att skydda basen kan du i allmänhet använda stationära installationer.


        Bärbar plattform med fjärrkontroll PPDU
  7. Sergei Averchenkov
    Sergei Averchenkov 14 mars 2020 19:21
    +14
    Herregud, det fanns sådana människor i Afghanistan, jag fotade det själv och det finns foton ... inte digitala, utan riktiga - en utvecklare, en fixare.
    1. costo
      costo 14 mars 2020 19:39
      +14
      Herregud, det fanns sådana människor i Afghanistan

      Här är ett foto, även om kvaliteten inte är särskilt bra. Sandsäckar var täckta på sidorna, åtminstone något slags skydd
    2. Fedorov
      Fedorov 14 mars 2020 20:18
      +2
      Och tidningen "Unibrom", Photobrom, "nåja, eller" Bromportrait?
      Tja, för att vara ärlig - jag respekterar tjänsten, jag hade inte tid att klättra afghansk efter ålder, bara i Kaukasus, men jag dök upp där från en spermatozoon i bergen. Mamma kom till skidspåret från Sibirien, och pappa rotade genom bergen, Sovjetunionens mästare, livräddare.
      1. Sergei Averchenkov
        Sergei Averchenkov 15 mars 2020 02:23
        +2
        Jag tjänar Sovjetunionen. :)
    3. Tank hård
      Tank hård 14 mars 2020 21:22
      0
      Citat: Sergey Averchenkov
      Herregud, det fanns sådana människor i Afghanistan, jag fotade det själv och det finns bilder ... inte digitala, utan riktiga - en utvecklare, en fixare

      Jag har en dikt om killarna, jag skrev den från hjärtat, jag skriver den här före datumet. hi
  8. Warrior StillTot
    Warrior StillTot 14 mars 2020 19:30
    +3
    I teorin, som ett PR-drag för köp av Tadzjikistan och Kirgizistan. Kostnaden är relativt billig, utbildningen är minimal, det finns produktionskapacitet, mångsidighet vid installation av vapen, ett stort kryssningsräckvidd jämfört med stridsvagnar och pansarvagnar ...
    I allmänhet är det korrekt, och med hänsyn till det faktum att testning i ett varmt klimat bara är fördelaktigt.
  9. 113262a
    113262a 14 mars 2020 19:38
    +14
    Det här är botten! Och de gjorde narr av icke-bröder! (((Detta är allt från otur och hopplöshet. Är detta istället för BMPT? VÄLDIGT budget! Detta var inhägnat hos oss vid 14-tiden, när det vid många checkpoints stod miliser med sticklingar från spadar!
  10. Finn
    Finn 14 mars 2020 19:40
    -1
    Det är osannolikt att de kommer att trampa från Afghanistan. Där man måste skjuta småsten meter för meter som sand i en sandlåda, stigar och vägar kan kontrolleras. Bypass är inte realistiskt. Det är möjligt genom shimkent, men vår bas är på väg.
  11. Leonidowww
    Leonidowww 14 mars 2020 19:43
    -2
    Modernisering, dock ... väl bortglömd ...
    1. Grigory_45
      Grigory_45 14 mars 2020 21:25
      +6
      Citat från: Leonido
      Modernisering, dock ... väl bortglömd ...

      ja, det återstår att komma ihåg om stenkastare...
  12. gammal partisan
    gammal partisan 14 mars 2020 19:45
    +1
    Shaitan arba + zu23-2 påminner mig om någon. Bara på shishiga
  13. fiske
    fiske 14 mars 2020 19:48
    -4
    Jag tror att lastbilarna kommer att reagera snabbare, eller kanske till och med sikten är bättre och man kan skjuta tyngre vapen, allt är vässat för barmaley
  14. Grigory_45
    Grigory_45 14 mars 2020 19:48
    +23
    Tanken på att använda lastbilar som eldkraft är långt ifrån ny; de användes av amerikanerna under andra världskriget, och den amerikanska armén i Vietnam, och israeliska enheter i krigen med arabstaterna och enheter från den sovjetiska armén i Afghanistan.
    och i Tjetjenien användes hantverk bepansrade Ural. Allt detta - inte från ett bra liv, men från en banal brist på normal "rustning".

    Vi får dessa ersatzmobiler för banbrytande teknologier, för "mycket effektiva medel", vars "högsta effektivitet" har "bevisats genom strider"! Vart är vi på väg, mina herrar? Har vi slut på pansarvagnar och infanteristridsfordon som vi tvingas (och av industrin!) att nita dessa icke pansarvagnar???

    Du kan gå ännu längre och återigen minnas den "avancerade" erfarenheten av krig (som börjar med första världskriget), och istället för pansar, hylla lastbilar med stockar och rullgardiner med sandsäckar. Lyckligtvis har vi fortfarande trä och sand ...
    1. MMX
      MMX 15 mars 2020 15:27
      0
      Ja, det finns inget att diskutera. Degradering.
    2. ccsr
      ccsr 15 mars 2020 17:05
      -1
      Citat: Gregory_45
      Vi får dessa ersatzmobiler för banbrytande teknologier, för "mycket effektiva medel", vars "högsta effektivitet" har "bevisats genom strider"!

      Är du säker på att dessa fordon är designade för att beväpna den ryska armén? Kan någon av de lokala "experterna" med tillförsikt säga att de är planerade att ingå i staben på motoriserade gevärsenheter eller har de sett ett tioårigt beväpningsprogram, som indikerar leveransen av denna utrustning till trupperna? Jag tror att det i princip pratas om den vanliga utvecklingen, som gjordes för en försäljningsorder och inget mer.
      1. Grigory_45
        Grigory_45 15 mars 2020 17:32
        0
        Citat från ccsr
        Är du säker på att dessa fordon är designade för att beväpna den ryska armén? Kan någon av de lokala "experterna" med tillförsikt säga att de är planerade att ingå i staben på motoriserade gevärsenheter eller har de sett ett tioårigt beväpningsprogram, som indikerar leveransen av denna utrustning till trupperna? Jag tror att det i princip pratas om den vanliga utvecklingen, som gjordes för en försäljningsorder och inget mer.

        läs artikeln (har du läst den alls???):
        Ryska militärbaser i Tadzjikistan och Kirgizistan kommer att beväpnas med "KamAZ" och "Urals" med förstärkt pansarskydd. De kommer att bära olika vapen ombord – från tunga maskingevär till pansarvärnsanläggningar.
        Enligt Izvestia med hänvisning till försvarsministeriet kommer flera enheter utrustade med ny utrustning att sättas in i slutet av 2022 vid militärbaser i Tadzjikistan och Kirgizistan i "afghansk" riktning ... De första pansarlastbilarna har redan anlänt till Kant flygbas i Kirgizistan och vid 201:e militärbasen i Tadzjikistan.
        1. ccsr
          ccsr 15 mars 2020 17:51
          -2
          Citat: Gregory_45
          läs artikeln (har du läst den alls???):

          Jag informerar alla "experter" om att antagandet av utrustning i bruk är ett visst förfarande som inte bara kräver en handling från den statliga kommissionen, utan också en order från försvarsministern om att dessa produkter tas i bruk och med införande i rapportkortet till personalen för dessa produkter.
          Men det finns också operativa order för utrustning och vapen, som ger en förenklad procedur för tillhandahållande av sådan utrustning, utan att inkludera den i staben, d.v.s. för att lösa tillfälliga problem. Så jag informerar dig om att det du pratar om sannolikt inte kommer att inkluderas i tillstånden för våra motoriserade gevärsenheter, och jag är säker på detta. Här visade de förresten ett fotografi från Afghanistan med liknande teknik, gjort under hantverksmässiga förhållanden, och som aldrig antogs av SA. Samma sak kommer att hända nu - de kommer att leverera flera dussintals sådana maskiner och inte fler. Som ett alternativ tror jag att det kommer att levereras till våra centralasiatiska republiker, eftersom det är billigare och de kommer att kunna köpa det. I allmänhet, som jag tror, ​​har en stor mängd minne och ammunition för dem samlats i GRAU:s centrallager, och våra kloka män bestämde sig snabbt för att bunta ihop en sådan bil för att placera den där det finns väpnade konflikter. Bra idé förresten...
          1. Grigory_45
            Grigory_45 15 mars 2020 18:15
            0
            Citat från ccsr
            Jag informerar alla "experter"

            att denna utrustning kommer att listas på försvarsministeriets balansräkning, eftersom den kommer att behöva servas (skriv av bränsle och smörjmedel och ammunition, köp reservdelar, etc.)
            Eftersom vi inte har att göra med hantverksproduktion måste Moskvaregionen och ett visst ryskt företag underteckna ett kontrakt för leverans av dessa hantlar.
            Det spelar faktiskt ingen roll om bilen är i tjänst eller inte. För den här situationen förändrar det ingenting alls. Det finns utrustning, och den kommer att drivas av den ryska militären i dessa regioner.

            Citat från ccsr
            I allmänhet, som jag tror, ​​har en stor mängd minne och ammunition för dem samlats i GRAU:s centrallager, och våra kloka män bestämde sig snabbt för att bunta ihop en sådan bil för att placera den där det finns väpnade konflikter.

            Hemlagade produkter på den inledande nivån (DShK eller ZU-23-2 på baksidan) kommer att monteras av lokala hantverkare själva. Det skulle finnas ett chassi och vapen. Det är absolut inget komplicerat med att svetsa eller skruva fast sängarna i chassit.
            Om du är för bilar som "Samum", så kommer ingen av dem som du ska "sälja" till att köpa den, på grund av den anständiga kostnaden. Det här är inte längre en Toyota med maskingevär.
            1. ccsr
              ccsr 15 mars 2020 18:27
              0
              Citat: Gregory_45
              att denna utrustning kommer att listas på försvarsministeriets balansräkning, eftersom den kommer att behöva servas (skriv av bränsle och smörjmedel och ammunition, köp reservdelar, etc.)

              Och vad sägs om det? Vi hade till och med ballonger i tjänst, och inte som luftvärnssystem, utan för kommunikationsrepeater.
              Citat: Gregory_45
              Det spelar faktiskt ingen roll om bilen är i tjänst eller inte.

              Inget sådant - var ska du placera standardutrustningen? Eller kommer du att plantera en fighter omedelbart för två bagels?
              Citat: Gregory_45
              Hemlagade produkter på den inledande nivån (DShK eller ZU-23-2 på baksidan) kommer att monteras av lokala hantverkare själva.

              Och kommer de att sy pansarplåtar själva, och kommer de också att tillverka ammunition till dem själva?
              Citat: Gregory_45
              Det här är inte längre en Toyota med maskingevär.

              Faktum är att Toyota inte är värt ett öre, och dess bärförmåga är för liten för att på allvar slå den med ZU-23-2 mm i Ural. De förklarade för dig här att rekylen skakar hjulbasen kraftigt och att det är svårt att genomföra riktat skytte.
              1. Grigory_45
                Grigory_45 15 mars 2020 19:03
                0
                Citat från ccsr
                var lägger du standardutrustningen?

                ta upp frågan om Ryska federationens försvarsministerium. Detta är deras idé att ersätta standard rustning med hantlar

                Citat från ccsr
                Och pansarplåtar kommer de att hylla själva

                hölje det)

                Citat från ccsr
                och kommer de också att göra ammunition till dem själva?

                vart fick de tag i dem innan? Levereras de från Ryssland av VKS? Att få tag på före detta sovjetiska vapen i det postsovjetiska rymden (och inte bara) är inget problem alls.

                Citat från ccsr
                Det förklarades för dig här

                Jag fick ingen förklaring. Och jag behöver inte förklara det. Och här är du värd det. Toyota med maskingevär är en samlad bild av ersatzbilar, sammansatta av riktiga Toyotas, även från andra pickuper och lastbilar. Arabiska farbröder Mahmud.
                Citat från ccsr
                Toyota är faktiskt inte värt ett öre.

                Är du säker på att babai köper dem i officiella återförsäljare?))

                Hela poängen är att sådana gunstraks gör, har gjort och kommer att göra. De som inte har normal rustning (pansarvagnar, infanteristridsfordon, pansarfordon). Om det finns pengar till dem, kommer de inte att behöva dina lastbilar med minne
                Och Samum också. Eftersom installationen är fjärrstyrd med ett ganska bra siktsystem. Och det kommer att kosta som ett dussin Toyotas monterade på knä med en maskingevär
                1. ccsr
                  ccsr 15 mars 2020 19:21
                  0
                  Citat: Gregory_45
                  ta upp frågan om Ryska federationens försvarsministerium. Detta är deras idé att ersätta standard rustning med hantlar

                  Faktum är att de inte sa att det var en ersättning - tillskriv inte något som inte ens existerar.

                  Citat: Gregory_45
                  Toyota med maskingevär är en samlad bild av ersatzbilar, sammansatta av riktiga Toyotas, även från andra pickuper och lastbilar. Arabiska farbröder Mahmud.

                  Föreslår du att vi följer deras väg, utan att ta hänsyn till bristerna hos dessa hemgjorda produkter? Förresten, vad sägs om däckpumpning på dessa Tayotas - berätta inte av en slump?
                  Citat: Gregory_45
                  Om det finns pengar till dem, kommer de inte att behöva dina lastbilar med minne

                  Faktum är att de inte har några pengar, så vår billiga utrustning kan hitta sin köpare.
                  1. Grigory_45
                    Grigory_45 15 mars 2020 19:34
                    0
                    Citat från ccsr
                    De sa faktiskt inte att det var en ersättare.

                    Läs artikeln (för femtonde gången):
                    Militäravdelningen förklarade att sådana pansarbilar är särskilt effektiva mot pickuptruckar med vapen installerade av militanter ... Pansarbilar med vapen installerade på dem kommer att ersätta andra pansarfordon, i synnerhet pansarvagnar


                    PS för framtiden - läs noga. Och sova, eller något, annars verkar du inte riktigt lagom (det gäller den delen av det du skrev som du inte kommenterade).
                    1. ccsr
                      ccsr 15 mars 2020 19:42
                      0
                      Citat: Gregory_45
                      PS för framtiden - läs noga.

                      Detta är bara ett pressmeddelande, och du har redan sett en dramatisk förändring i stater - det finns inga spår av detta. Tja, de kommer att ersätta det FÖR EN TID, och även då, bara i delar av en liten formation för att lösa några smala uppgifter, och du har redan fantiserat om alla väpnade styrkor.
                      Citat: Gregory_45
                      Och sömn, eller något, annars verkar du inte riktigt tillräckligt

                      Du ser inte heller ut som en sansad person, även när du har fått tillräckligt med sömn.
  15. PO-tzan
    PO-tzan 14 mars 2020 19:55
    +2
    Den ryska militären i Centralasien kommer att vara beväpnad med last "vagnar"

    Och var är aramty med bumeranger?
    1. MMX
      MMX 15 mars 2020 15:28
      0
      Citat från PO-tzan
      Den ryska militären i Centralasien kommer att vara beväpnad med last "vagnar"

      Och var är aramty med bumeranger?


      De är dyra. Förra seklets vapen är billigare. Kalkylator beräknad.
  16. g_ae
    g_ae 14 mars 2020 19:57
    +16
    Jag minns att det var så mycket humor och roligt här på VO med ukrainska underbarn, men här finns en sådan "analog".
  17. Katter
    Katter 14 mars 2020 20:15
    +5
    [Citat
    Pansarbilar med vapen installerade på dem kommer att ersätta andra pansarfordon, i synnerhet pansarvagnar, som är både tyngre och dyrare än bilar. Dessutom är skyddet för pansarvagnar inte starkare än för pansarbilar, och när det gäller eldkraft kan en lastbil överträffa pansarvagnar,
    ][/Citat]

    Bu-ha-ha!
    På en bepansrad lastbil finns det ingen möjlighet till cirkulär eld, ingen stabilisering av vapen, ingen optoelektronik (värmekamera, noktovizor, etc.), inget skydd mot massförstörelsevapen, inga vattenfågelegenskaper. En fördel är priset. Det verkar som att effektiva chefer har klättrat in i Moskva-regionen.
  18. Grigory_45
    Grigory_45 14 mars 2020 20:24
    +6
    april 2019, Jekaterinburg. På gatorna - här är sådana "hantlar" med DShK (!!!) och ZU-23-2. De verkar ha förberett sig...

    1. fiske
      fiske 14 mars 2020 20:41
      0
      troligtvis lyckades ingen sälja)))) så de kom på vad de skulle göra med
  19. satellit24
    satellit24 14 mars 2020 20:42
    -2
    äntligen skapade de ett nytt underbarn) det fanns åtminstone tillräckligt med pengar för det)
  20. Observer 2014
    Observer 2014 14 mars 2020 20:42
    0
    "vagnar" översittare wink Nåväl, något sådant, ordet kom ihåg översittare
  21. Humpty
    Humpty 14 mars 2020 20:48
    +1
    "På stäpperna i Centralasien kan kraftfulla bilar köra utan vägar alls, och deras räckvidd är dubbelt så stor som pansarfordon."

    En fantastisk slutsats. Jag undrar vems idé detta är? Med stäpperna på något sätt inte särskilt sammanvuxna heller i Tadzjikistan, inte i Kirgizistan. De är så att säga men helt odlade - byar, åkrar, grönsaksträdgårdar, fruktträdgårdar, diken, kanaler. Det finns tundra i Kirgizistan, långt från Kant, inte på väg till Tadzjikistan. Om amerikanerna verkligen lämnar Afghanistan, så kan barmaleyn ha hantverksflygplan som i Syrien. Tillräckligt luftförsvar kanske inte är överflödigt. Dessutom skulle installationer som "Wien" vara mycket relevanta, men har någon annan än den azerbajdzjanska armén dem?
    1. Grigory_45
      Grigory_45 14 mars 2020 21:13
      +7
      Citat: Humpty
      barmaley kan ha hantverksflygplan som i Syrien. Tillräckligt luftförsvar kanske inte är överflödigt

      Moskvaregionen kommer att tillhandahålla ett par dussin fyrdubbla Maxims och fem DShKs, på samma lastbilar. Vad som är slagkraften, sådan är luftvärnet – för att inte sticka ut
  22. K-50
    K-50 14 mars 2020 21:01
    +1
    Tanken på att använda lastbilar som eldkraft är långt ifrån ny; de användes av amerikanerna under andra världskriget, och den amerikanska armén i Vietnam, och israeliska enheter i krigen med arabstaterna och enheter från den sovjetiska armén i Afghanistan.

    Sedan, till en början, var det värt att komma ihåg att sådana "anordningar" först användes för att installera Lender-kanoner som luftförsvar under första världskriget, såväl som luftvärnsmaskingevärsinstallationer av fyrdubbla "maxims" och 37 mm kanoner under det stora fosterländska kriget. hi
  23. uhu189
    uhu189 14 mars 2020 21:25
    +3
    Om de vore som en förstärkning – skulle det nog vara förståeligt – en extra mobil skjutplats. Men enligt texten går de som ersättare för pansarvagnar. Det är naturligtvis inte för mig att döma, men på något sätt ser det vilt ut
  24. Andrey VOV
    Andrey VOV 14 mars 2020 21:29
    0
    Citat: Lopatov
    Citat från alexmach
    Så vilken teknik tror du skulle vara idealisk mot banditer i öknen?

    Helikopter.
    För att åtfölja de bakre kolumnerna - analog av MRAP
    För transport av infanteri, en pansarvagn med hjul. Med luftkonditionering. så att infanteriet inte klättrar på rustningen

    Tror du på allvar att du åkte till fler, och inte inne i samma Afghanistan och Tjetjenien på grund av bristen på luftkonditionering ???
    1. Lopatov
      Lopatov 14 mars 2020 21:40
      +6
      Citat: Andrey VOV
      Tror du på allvar att du åkte till fler, och inte inne i samma Afghanistan och Tjetjenien på grund av bristen på luftkonditionering ???

      Naturligtvis.
      Och dessutom "badass tråkigt".
      Tja, för vissa är vestibulen svag och börjar känna sig illamående i landningen

      När det gäller "observera", "överlev explosionen" - lyssna inte på nudlarna.
      För så fort det regnar eller snöar kryper alla från rustningen in i landstigningsstyrkan. Så fort de sköt kryper alla från rustningen in i landstigningsstyrkan.
      När 693 små och medelstora företag nära Bamut tog infanteristridsfordonet bort banderollen med en antenn, fanns det ingen på rustningen på en månad.

      Och sagor om ämnet "varför jag inte kan köra mina underordnade till rätt plats" kan berätta mycket ...
      1. Andrey VOV
        Andrey VOV 14 mars 2020 21:52
        -3
        Sagor för barnbarn är bättre att berätta
        1. Lopatov
          Lopatov 14 mars 2020 22:02
          0
          Citat: Andrey VOV
          Sagor för barnbarn är bättre att berätta

          bra argument
          skrattar skrattar skrattar

          Hoppas du kunna förändra verkligheten på detta sätt?
          1. Andrey VOV
            Andrey VOV 15 mars 2020 06:22
            0
            Nej, jag ska uppfostra mina barnbarn som vanligt
  25. spektrum
    spektrum 14 mars 2020 22:09
    +1
    Finansieringen antingen skärs ned eller omfördelas. Här letar krigarna efter hur de kan säkerställa acceptabel stridseffektivitet på kvarlevorna.
  26. Chaldon48
    Chaldon48 14 mars 2020 22:20
    +2
    Citat från S.S.R.
    Citat: Lopatov
    Att utse en påtvingad åtgärd som "best practice" är en stor byst.

    Det vill säga är det en påtvingad åtgärd eller överdrift? Om detta är en påtvingad åtgärd, vad är då överdriften?
    Artikeln säger att lastbilen är billigare och kan bära mer ammunition och har stora fördelar i att röra sig längs med korsningen, mindre vikt. Vad är överdriften? Jag vill ärligt talat förstå.

    Och vad händer om på en sådan "tochanka" om du inte använder en fjärrstyrd modul, kommer gevärbesättningen att vara öppen för alla vindar och kommer inte bara att utsättas för våldet från elementen, regn och snö, utan också lätt borttagen både av en kulspruta på grund av ett bakhåll och av en prickskytt.
  27. för
    för 14 mars 2020 22:24
    +3


    Och många fler bortglömda saker.
  28. Cowbra
    Cowbra 14 mars 2020 22:33
    -6
    Är det ... USA tar över prestationerna från HUSHITS ...
    För detta ändamål tillhandahåller USA:s militärbudget för 2021 bildandet av mobila batterier av markbaserade anti-skeppssystem baserade på Oshkosh JLTV hjulbepansrade fordon som en del av Marine Corps. Raytheon Corporation har tillsammans med det norska företaget Kongsberg utvecklat ett system för att avfyra NSM (Naval Strike Missile) anti-fartygsmissiler med en räckvidd på 3 till 185 kilometer.

    Enligt kommandots plan kommer mobila enheter från marinkåren att kunna landa i hemlighet på öarna för att organisera anti-skeppsbakhåll där. Denna taktik fungerade bra med houthigerillan i Jemen mot de saudiska och emiratiska flottorna. Nu tänker även US Marine Corps anta den.

    Så du förstår var USA:s budget och houthierna är? Men en sådan "strategi" säger en sak - den amerikanska flottan kan inte längre slåss med någon - nu kommer marinsoldaterna själva att stå för det
    1. Chaldon48
      Chaldon48 15 mars 2020 00:55
      +1
      Låt dem lära sig simma med fenor, men de är vana vid att sitta i stugor!
  29. Gammal 26
    Gammal 26 14 mars 2020 22:59
    +3
    Citat: Gregory_45
    april 2019, Jekaterinburg. På gatorna - här är sådana "hantlar" med DShK (!!!) och ZU-23-2. De verkar ha förberett sig...


    I Stavropol, vid förra årets parad, fanns Kamaz-lastbilar med ZU-23-2-installationer från den 34:e motoriserade gevärbergsbrigaden. Några år innan dess fanns det KAMAZ-lastbilar med murbruk installerade på baksidan av paraden ...
    I vissa situationer är sådana fordon mer lönsamma än vanliga rustningar. Här är det nödvändigt utan fanatism. Nu, såvitt jag hört, i ett par bergsbrigader i distriktet, bildas enheter som kommer att utrustas (inte helt, naturligtvis, bataljoner, men bara en del av dem) och fordon av typen UAZ-Patriot med moduler installerade på dem (KKP, ATGM, MANPADS.)
  30. yfast
    yfast 14 mars 2020 23:07
    -3
    Dessa bilar behöver elitbärare och elitskyttar. 9.
  31. Protos
    Protos 15 mars 2020 00:17
    0
    Ukrainare har karantän ... i VO är allt tegelstenar @ cf @ li redan skrattar
  32. Gritsa
    Gritsa 15 mars 2020 03:41
    +2
    Citat från S.S.R.
    Artikeln säger att lastbilen är billigare och kan bära mer ammunition och har stora fördelar i att röra sig längs med korsningen, mindre vikt. Vad är överdriften?

    Dessutom kan ZSUshka tas bort från lastbilen och den förvandlas igen från ett stridsfordon till ett vanligt fordon med sina egna funktioner. Men är det vettigt att boka en lastbil?
  33. Shuttle
    Shuttle 15 mars 2020 09:25
    0
    - Eh, tachanka-Rostovite! Vår stolthet och skönhet!
  34. Camille
    Camille 15 mars 2020 11:32
    -1
    Och vad är han stolt över här?Även de breda har starkare rustningar
    1. Shuttle
      Shuttle 18 mars 2020 13:08
      0
      Citat: Camille
      Och vad är han stolt över här?Även de breda har starkare rustningar

      Är en sång. Kompis
  35. sanik2020
    sanik2020 15 mars 2020 12:38
    0
    I Afghanistan försågs armén även med avancerade vapen, men mycket visade sig vara värdelöst.
    Så jag var tvungen att ha bråttom att uppfinna något som designers och generalers sinnen inte nådde, en kvast var värd något.
    1. ccsr
      ccsr 15 mars 2020 17:08
      0
      Citat från: sanik2020
      Så jag var tvungen att ha bråttom att uppfinna något som designers och generalers sinnen inte nådde, en kvast var värd något.

      Ja, detta ägde rum, och då behövde faktiskt mycket ändras i diverse teknisk utrustning och vapen. Men detta berodde på det faktum att den sovjetiska armén inte förberedde sig för ett storskaligt krig i bergen, och därför uppfyllde det som var i tjänst helt enkelt inte dessa villkor, eftersom. armén förbereddes huvudsakligen för två operationsteatrar - Europeiska och Fjärran Östern.
  36. AlexFly
    AlexFly 15 mars 2020 13:09
    +1
    Och skyttarna är inte smarta nog att täcka från mötande eld....
  37. mås
    mås 16 mars 2020 02:40
    0
    ZUShki 23:a på 66 "gräsmattor" var populära tillbaka i 1:a Tjetjenien .... Sidorna var "pansrade" med sandsäckar och "rustningar" över dörrarna. Inte ens 25 år har gått för att överväga upplevelsen ...
    1. Evillion
      Evillion 16 mars 2020 08:40
      0
      Poängen är att inte tänka om, allt detta har varit känt sedan länge, poängen är just införandet av rena kontragerilla-medel i en armé skärpt för ett stort krig.
  38. Evillion
    Evillion 16 mars 2020 08:39
    0
    Vapenlastbilen är evig, särskilt eftersom i avsaknad av massförstörelsevapen och hot om beskjutning från byggnader kan du klara dig utan ett helt stängt skrov.