Militär granskning

Litiumjonbatterier: långt till ubåtsflottan

108

Driftsättning av ubåten SS 511 Oryu


Den 5 mars 2020 sjösattes den elfte ubåten i Soryu-serien i den japanska staden Kobe. Båten kommer att ingå i den japanska flottan under beteckningen SS 11 Oryu. Den nya japanska dieselelektriska ubåten var den första stridsubåten i världen som fick litiumjonbatterier, det var också den första sådana båten i sin serie.

Enligt experter, på grund av användningen av nya typer av batterier som länge har registrerats i smartphones, kommer japanerna att kunna vägra att använda inte bara traditionella blybatterier utan även luftoberoende Stirling-motorer i ubåtar. Den är väldigt nyfiken och ikonisk för undervattenslivet flotta en händelse, eftersom till och med luftoberoende kraftverk själva en gång i tiden blev ett verkligt genombrott för dieselbåtar, vilket befriade ubåtar från behovet av att ofta stiga till ytan under segling. Förresten, Ryssland har fortfarande inte en enda serieubåt utrustad med ett luftoberoende kraftverk.

Lanserade en ny japansk ubåt med litiumjonbatterier har blivit den 11:e båten i serien. Dessutom har den japanska flottan 11 ubåtar av Oyashio-klass (inklusive två träningsbåtar), som också är svåra att klassificera som gamla modeller, eftersom båtarna designades på 1990-talet, och den sista av dem överfördes till flottan 2008 år. Det är redan känt att snart kommer den japanska flottan att ta emot en annan ubåt av Soryu-projektet (SS 512-båt) med litiumjonbatterier, varefter Japan kommer att gå vidare till att bygga ubåtar av ett nytt projekt, hittills känt som 29SS (den första SS 513 båt). Totalt har den japanska flottan nu 22 ubåtar, varav den äldsta togs i bruk 1998.

Första ubåten med litiumjonbatterier


Ceremonin för idrifttagandet av Japan Maritime Self-Defense Forces av den första stridsubåten med litiumjonbatterier SS 511 Oryu hölls i staden Kobe den 5 mars 2020. Ceremonin ägde rum på Kobe Shipyard & Machinery Works, som ägs av Mitsubishi Heavy Industries, ett stort företag som täcker ett stort antal industriområden i Japan. Den nya båten har redan blivit den elfte i Soryu-serien av båtar, och totalt kommer 11 sådana fartyg att byggas, varav de två sista är med litiumjonbatterier. Bygget av SS 12 Oryu-båten började i mars 511, båten sjösattes den 2015 oktober 4.


Driftsättning av ubåten SS 511 Oryu

Det är känt att byggandet av den elfte båten kostade de japanska skattebetalarna ett belopp som översteg kostnaden för någon av de tio byggda båtarna i samma projekt. Det rapporteras att kostnaden för att bygga ubåten SS 11 uppgick till 511 miljarder yen (cirka 64,4 miljoner dollar, enligt andra källor kostade båten ännu mer - 566 miljarder yen). Detta är i alla fall en fjärdedel mer än den tionde ubåten i SS 66 Shoryu-serien kostade (510 miljarder yen eller 51,7 miljoner dollar). Nästan hela skillnaden i kostnad mellan den tionde och elfte båten i serien beror på kostnaden för nya litiumjonbatterier, samt att omarbeta hela ubåtens tillhörande elsystem och ändra designen.

Den tolfte av de planerade båtarna i Soryu-serien ska komma in i flottan 2021. SS-512-båten har redan sjösatts, detta hände redan i november förra året. Båda båtarna med litiumjonbatterier kommer under de kommande åren att bli en riktig testplats för att testa batterier och deras drift under verkliga driftsförhållanden, inklusive förhållanden nära strid. Testresultaten är mycket viktiga, eftersom de kommer att tillåta de japanska amiralerna att justera programmen för konstruktion och utveckling av ubåtsflottan, samt att utveckla ett projekt för nästa generation av attackubåtar.

SS 511 Oryu utmanar traditionella ubåtar


Det är värt att notera att den japanska marinen länge har kläckt planer på att använda litiumjonbatterier i ubåtar. Introduktionen av SS 511 Oryu var kulmen på årtionden av forskning och utveckling. Det är känt att japanska designers startade det första arbetet i denna riktning redan 1962, och det första litiumjonbatteriet, designat för att placeras ombord på en ubåt, färdigställdes 1974.

Trots dessa framgångar var de första batterierna långt ifrån idealiska, uppfyllde inte de specificerade driftskraven och passade inte militären i många avseenden. Samtidigt var sådana batterier väldigt dyra under lång tid. Detta överlagrades av en högre risk för sådana batterier, som var benägna för spontan förbränning och explosioner, som ombord på en ubåt är fylld av en verklig katastrof. De förknippade riskerna och det höga priset, i kombination med den fortfarande otillräckligt "mogna" tekniken, tvingade de japanska amiralerna att rikta sin uppmärksamhet mot luftoberoende kraftverk (VNEU). 1986 fattades beslut om att utveckla och bygga ubåtar med VNEU av Stirling-systemet, med fokus på den framgångsrika svenska erfarenheten.


Den sista serieubåten av Soryu-klass som kom in i flottan 2021

Och ändå har dagen för litiumjonbatterier ombord på ubåtar kommit. Ny teknik kan avsevärt förändra hela ubåtsflottan. Många experter klassificerar redan sådana dieselelektriska båtar som femte generationens ubåtar. Samtidigt, för att byta till användningen av nya batterier, var japanska designers tvungna att avsevärt omarbeta designen av båtar av Soryu-typ. Först och främst krävde nya batterier en revidering av projektet för att bibehålla båtarnas stabilitet och ballast, eftersom blybatterierna som installerades på de första 10 ubåtarna i serien är betydligt tyngre än litiumjonbatterierna. Dessutom var en del av vikten helt "lämnad" från de nya ubåtarna på grund av demonteringen av Stirling-motorerna.

Under arbetets gång var ingenjörerna tvungna att fullständigt revidera hela strömförsörjningssystemet ombord på SS 511 Oryu. Dessutom installerades kraftfullare dieselgeneratorer på ubåten, utformade för att ladda batterierna. Dessutom var designarna tvungna att omarbeta snorklarna, detta är nödvändigt för att öka volymen av lufttillförseln och samtidigt avgaser, eftersom laddningshastigheten för litiumjonbatterier är märkbart högre än vanliga bly-syra.

Redan idag ger litiumjonbatterier ubåtar en undervattenskörning jämförbar med båtar som använder VNEU. Och i framtiden kommer de tekniska egenskaperna hos sådana båtar bara att växa. Samtidigt gör den höga kapaciteten på batterierna att ubåtar kan röra sig under vatten under lång tid i hög hastighet - cirka 20 knop. Den höga varaktigheten av undervattensbanan vid hög hastighet är en mycket viktig indikator för ubåtar. Detta kan hjälpa både när man angriper ett ytmål och när man undviker fiendens attacker. Ju tidigare båten lämnar det farliga området, desto bättre.

Samtidigt, till skillnad från ubåtar utrustade med VNEU, kan den nya ubåten ständigt fylla på energireserven i litiumjonbatterier, med hjälp av batteriladdning med en anordning för att driva motorn under vatten RDP. Fördelarna med litiumjonbatterier inkluderar också en längre livslängd. Sådana batterier kräver inget underhåll, och elektriska system byggda med deras hjälp är lättare att hantera och designa. Dessutom skiljer sig litiumjonbatterier från blybatterier i en kortare laddningstid på grund av den högre strömstyrkan, vilket är mycket viktigt för dykare.


Driftsättning av ubåten SS 511 Oryu

Soryu-klass ubåtskapacitet


Soryu-klassens dieselelektriska ubåtar är attackubåtarna från Japan Maritime Self-Defense Force. Dessa båtar anses vara en av de modernaste och bästa i världen, de utgör redan ryggraden i den japanska flottans ubåtsstyrkor. De nya japanska båtarna är ganska stora, när det gäller deplacement överträffar de alla seriella ryska dieselelektriska ubåtar av projekt 677 Lada, 636 Varshavyanka och 877 Halibut. Båtar av typen Soryu anses vara ganska tysta, och när det gäller varaktigheten av navigering i en nedsänkt position kan de konkurrera med moderna atomubåtar.

Ubåtar av typen Soryu med ett standardytdeplacement på 2900 ton och ett undervattensdeplacement på 4200 ton har byggts i Japan sedan 2005 (den första båten i serien lades ner). Soryu-ubåtarna är 84 meter långa, 9,1 meter breda och har ett genomsnittligt djupgående på 8,5 meter. Besättningen på båten består av 65 dykare (inklusive 9 officerare).

De första tio dieselelektriska ubåtarna som byggdes under detta projekt kännetecknades av ett kombinerat kraftverk bestående av två Kawasaki 12V25 / 25SB dieselelektriska enheter med en kapacitet på 3900 hk vardera och fyra Kawasaki Kockums V4-275R Stirlingmotorer som utvecklar en maximal effekt på 8000 l .c (ubåt). Fartygets kraftverk går på en propelleraxel. Båtens maximala ythastighet är 13 knop (cirka 24 km/h), den maximala undervattenshastigheten är 20 knop (cirka 37 km/h).


Soryu-klass ubåt

Driftsdjupet för ubåtar av Soryu-klass är 275-300 meter. Autonomi för navigering - upp till 45 dagar. För båtar i detta projekt, utrustade med ett luftoberoende kraftverk, beräknas kryssningsräckvidden till 6100 11 nautiska mil (cirka 300 6,5 km) med en hastighet av 12 knop (cirka XNUMX km / h). Det rapporteras att nya ubåtar som tar emot litiumjonbatterier kommer att kunna förbli nedsänkta ännu längre, i själva verket kommer deras kapacitet endast att begränsas av tillgången på proviant och färskvatten ombord.

De huvudsakliga vapnen för båtar av Soryu-klassen är anti-skeppstorpeder och missiler. Ubåten har sex 533 mm HU-606 torpedrör. Båtens ammunition kan bestå av 30 typ 89-torpeder. Moderna torpeder har en toppfart på 55 knop (102 km/h), med vilken hastighet en torped kan färdas 39 km under vattnet. Dessa torpedrör kan också användas för att skjuta upp amerikanska UGM-84 Harpoon anti-skeppsmissiler. Moderna versioner av sådana missiler kan träffa mål på ett avstånd av upp till 280 kilometer.
Författare:
Använda bilder:
Japans maritima självförsvarsstyrka
108 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Samma LYOKHA
    Samma LYOKHA 17 mars 2020 06:27
    -6
    Och hur kommer kineserna att svara på de japanska militaristerna?
    1. Mauritius
      Mauritius 17 mars 2020 06:43
      -7
      Citat: Samma LYOKHA
      Och hur kommer kineserna att svara på de japanska militaristerna?

      Lätt. Pakistan kommer att köpa en av militaristerna. Och Kina kommer att stämpla hundratals stycken. känna
      1. insurgent
        insurgent 17 mars 2020 07:05
        +10
        Men faktiskt, under det vanliga namnet "litiumjonbatteri" är en hel familj av olika kemiska strömelement gömd. När det gäller de viktigaste prestandaindikatorerna för energiladdning / retur, pris, samt en mycket viktig x-ki - driftsäkerhet (fall av batteriexplosioner).

        TYPER AV MODERNA LITHIUM-BATTERIER
        (Förkortat. Helt:
        https://elwo.ru/publ/spravochniki/tipy_sovremennykh_litievykh_akkumuljatornykh_batarej/2-1-0-915 )

        Li-ion batterier Litiumjonbatterier är klassiska uppladdningsbara batterier där litiumjoner rör sig från den negativa elektroden till den positiva elektroden under urladdning och tillbaka igen under laddning. Litiumjonbatterier används ofta i hemelektronik. De är en av de mest populära typerna av uppladdningsbara batterier för bärbar elektronik, med en av de bästa energitätheterna, ingen minneseffekt och långsam laddningsförlust när de inte används (låg självurladdning). Denna serie täcker cylindriska och prismatiska batteristorlekar. Li-ion har den högsta effekttätheten av alla äldre batterityper. Mycket låg vikt och lång livslängd gör den till en idealisk produkt för många applikationer.

        LTO-batterier Litiumtitanat (litiumtitanat) är en relativt ny klass av litiumjonbatterier - (läs mer här). Den kännetecknas av en mycket lång livscykel, som mäts i tusentals cykler. Litiumblytitanat är också mycket säkert och jämförbart i detta avseende med järnfosfat. Energitätheten är lägre än andra litiumjonkraftkällor och dess nominella spänning är 2.4 V. Denna teknik har mycket snabb laddning, lågt internt motstånd, mycket hög livscykel och utmärkt uthållighet (även säkerhet). LTO har hittat sin väg främst inom elfordon och armbandsur. Nyligen har det börjat hitta tillämpning i mobila medicinska apparater på grund av dess höga säkerhet. En egenskap hos tekniken är att den använder nanokristaller vid anoden istället för kol, vilket ger en mycket effektivare yta. Tyvärr har detta batteri lägre spänningar än andra typer av litiumbatterier.


        Li-polymer batterier Litiumpolymer har högre energitäthet i vikt än litiumjonbatterier. I mycket tunna celler (upp till 5 mm) ger litiumpolymer en hög volymetrisk energitäthet. Utmärkt stabilitet vid överspänningar och höga temperaturer. Denna serie av ackumulatorer kan tillverkas i intervallet från 30 till 23000 mA/h, prismatiska och cylindriska kroppstyper. Litiumpolymerbatterier har ett antal fördelar: högre energitäthet i volym, flexibilitet i cellstorlekar och en bredare säkerhetsmarginal, med utmärkt spänningsstabilitet även vid höga temperaturer. Huvudapplikationer: bärbara spelare, Bluetooth, trådlösa enheter, handdatorer och digitalkameror, elcyklar, GPS-navigatorer, bärbara datorer, e-läsare.

        LiFePO4-batterier väl lämpad för höga urladdningsströmmar, såsom militär utrustning, elverktyg, elcyklar, mobila datorer, UPS och solenergisystem. Som ett nytt anodmaterial för litiumjonbatterier introducerades lifepo4 först 1997 och har kontinuerligt förbättrats fram till nu. Den har uppmärksammats av experter på grund av dess tillförlitliga säkerhet, hållbarhet, låga miljöpåverkan vid kassering och bekväma laddnings- och urladdningsegenskaper. Många experter hävdar att lifepo4-batterier är det överlägset bästa alternativet för självdriven elektronik.

        Li-SO2 batterier Litiumsvaveldioxid (Li- och SO2-batteri) - Dessa batterier har hög energitäthet och bra motstånd mot hög effekturladdning. Sådana element används främst inom militär, meteorologi och astronautik.

        Li-MnO2-batterier Litiummangandioxid (Li-MnO2-batteri) - sådana batterier har en lättmetalllitiumanod och en fast mangandioxidkatod nedsänkt i en icke-korrosiv, ogiftig organisk elektrolyt. Denna typ av batteri uppfyller EU RoHS och kännetecknas av stor kapacitet, hög urladdningskapacitet och lång livslängd. Li-MnO2 används ofta i reservkraftsförsörjning, nödljus, brandlarm, elektroniska passersystem, digitalkameror, medicinsk utrustning.

        Li-SOCL2 batterier Litiumtionylklorid (litium-SOCl2)-batterier har en lätt litiummetallanod och en vätskekatod som innehåller en porös kolströmsamlare fylld med tionylklorid (SOCl2). Li-SOCL2-batterier är idealiska för fordons-, medicin-, militär- och flygtillämpningar.
        1. astepanov
          astepanov 19 mars 2020 15:02
          -1
          Hästar, folk blandade i ett gäng ... I ingressen skriver du, insurgent, det
          Citat: Upprorsmakare
          under det allmänna namnet "litiumjonbatteri" döljs en hel familj av olika kemiska strömelement.

          Men varken IT med svaveldioxid, eller tionylklorid, eller produkter med MnO2 har något med litiumjonbatterier att göra, dessutom är det inga batterier alls. Nja, källan du citerar är inte värd ett öre, eftersom den är både analfabet och ful ur översättningssynpunkt.
    2. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 17 mars 2020 07:07
      +7
      Den viktigare frågan är hur Ryssland kommer att svara på detta..... Det verkar som tyvärr ingenting.
      Ryssland planerar att fortsätta byggandet av 5 delar av Varshavyanka.
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 17 mars 2020 23:41
        +1
        Citat: Alexander1971
        Den viktigare frågan är hur Ryssland kommer att svara på detta..... Det verkar som tyvärr ingenting.
        Ryssland planerar att fortsätta byggandet av 5 delar av Varshavyanka.
        ... och frågan om P-750B är redan helt avslutad?! ...
        1. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 19 mars 2020 04:55
          +3
          Det är bra att du frågade. Denna fråga är inte avslutad, och tack och lov. Men detta projekt är ännu inte avslutat. Och mycket tid går från slutförandet av projektet till produktionsstart i vårt land. Till exempel går kärnubåtsprojektet Yasen tillbaka till 1977, och det första exemplaret överlämnades till flottan först 2014, det vill säga 37 år senare. Hur många år kommer att ta innan överföringen av projekt P-750B båtar till marinen? Och under den här tiden, hur ska vi lappa hål? - båtar "Varshavyanka", vars projekt också skapades på 70-talet.
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 20 mars 2020 10:16
            0
            Citat: Alexander1971
            Det är bra att du frågade.
            Enligt min uppfattning är nyfikenhet inte en last...
            Citat: Alexander1971
            Till exempel går Yasen kärnubåtsprojekt tillbaka till 1977, och den första kopian överlämnades till flottan först 2014, dvs 37 år senare.
            som amatör har jag en förhoppning om att (jämfört med åttiotalet, på 2020-talet) nivån av tekniska framsteg (fortfarande hoppas jag att det inte är regression) tillåter staten (med lämplig mobilisering av resurser, för att uppnå de avsedda målen) gå så här på halva tiden. Och jag vill tro att det är skillnad på utvecklingen av kärnkraftverk (på 80-talet ... !!) och den slutna motorn (på 2020-talet ... !!).
            Citat: Alexander1971
            Och under den här tiden, hur ska vi lappa hål? - båtar "Varshavyanka"
            Tja, jag skulle också vilja tro på "Husky / Gillar" ... Speciellt, om de inte är lika krångliga (och följaktligen alltför dyrt) som "Ash-M". Jag skulle vilja tro att det kommer att vara möjligt att föda ICAPL-projektet, i form av något slags medelslag, mellan RTMK-Condor-Lira-projekten (nåja, det vill säga i sitt eget VI, men i minimeringsriktning ...), tar det bästa som var , från vart och ett av dessa projekt. Med en nyare och mer kompakt, modern reaktor, HAK m.m.
    3. Bar1
      Bar1 17 mars 2020 08:58
      -2
      Ryssland har utvecklat ett nickel-63 kärnbatteri som håller i 50 år


      https://habr.com/ru/news/t/391187/

      som vanligt i Ryssland uppfann de nästa, mer avancerade strömkälla, ett isotopbatteri. Detta kommer att vara bättre än till och med litiumbatterier. Det här meddelandet passerade för länge sedan år 17, men något används inte.
      1. astepanov
        astepanov 19 mars 2020 15:04
        +1
        Citat: Bar1
        Ryssland har utvecklat ett nickel-63 kärnbatteri som håller i 50 år

        Ja, ja, med en specifik effekt i området 1 μW / kg. Ett batteri som väger ett ton ger ut så mycket som 1 watt effekt.
        Få inte folk att skratta.
    4. Bad_gr
      Bad_gr 17 mars 2020 17:09
      +3
      .... nya ubåtar som får litiumjonbatterier kommer att kunna förbli nedsänkta ännu längre, i själva verket kommer deras kapacitet endast att begränsas av tillgången på proviant och färskvatten ombord.
      Det låter, naturligtvis, vackert, men jag tror inte på något sådant att en batteridriven ubåt skulle simma under vatten i månader. Detta är bara möjligt med kärnvapen.
      1. Andrey.AN
        Andrey.AN 18 mars 2020 14:45
        +1
        Om det här är båtar i kustzonen, räcker det inte att patrullera tusen kilometers undervattenspassage, eller åka trehundra till operationsområdet, sitta i hemlighet i en vecka och tillbaka? Kärnvapen går till avlägsna stränder, men även de som har diesel kan, även om det finns få av dem för försvaret av våra gränser, huvudsaken är att de har de bästa vapnen. Naturligtvis är det bättre med litiumjon, att skydda förpackningen med en kemisk absorbent av dessa batterier är inget problem, det måste göras.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 18 mars 2020 19:35
          0
          Citat: Andrey.AN
          Om dessa är båtar i kustzonen räcker det inte att patrullera tusen kilometer undervattenspassage, eller åka trehundra till operationsområdet, sitta i hemlighet i en vecka,

          Jag pratar inte om den här ubåtens uppgifter, jag förstår inte varför i artikeln dess kapacitet likställs med kapaciteten hos en atomubåt:
          ... kommer att kunna förbli under vatten ännu längre, i själva verket kommer deras kapacitet endast att begränsas av tillgången på proviant och färskvatten ombord.
          När allt kommer omkring genererar inte batterierna själva elektricitet, för att ta den från dem måste du ladda denna elektricitet med hjälp av en generator, och en dieselgenerator kan bara startas när ubåten dyker upp. Den här ubåten har kraftfullare generatorer och mer rymliga batterier, men båten, även om den var bra, eftersom den var diesel, var den fortfarande kvar och för att likställa dess kapacitet med kärnkraft, enligt min mening, inte på något sätt.
  2. Peter är inte den första
    Peter är inte den första 17 mars 2020 06:27
    +3
    Än så länge kan vi inte erbjuda en rival som vi kan erbjuda ett värdigt alternativ till, varken när det gäller teknik eller kvantitet i Fjärran Östern. I den här teatern är vi på defensiven.
    1. Samma LYOKHA
      Samma LYOKHA 17 mars 2020 06:49
      -1
      En rival som vi ännu inte kan erbjuda ett värdigt alternativ till
      Den här rivalen vill hugga bort Kurilerna från oss och reta kineserna... så vi håller öronen öppna.
    2. Narak-zempo
      Narak-zempo 17 mars 2020 09:05
      -8
      Citat: Peter är inte den första
      Än så länge kan vi inte erbjuda en rival som vi kan erbjuda ett värdigt alternativ till, varken när det gäller teknik eller kvantitet i Fjärran Östern. I den här teatern är vi på defensiven.

      Är drönare med ett kompakt kärnkraftverk och praktiskt taget obegränsad (jämfört med dessa hantverk som drivs av mobiltelefonbatterier) ett ovärdigt alternativ enligt din åsikt?
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 18 mars 2020 20:42
        +1
        Och hur många sådana drönare har vi?
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 19 mars 2020 00:20
          -1
          Citat från: timokhin-aa
          Och hur många sådana drönare har vi?

          "Den som ger rätt svar får tio år."

          "Mot fiendens svarta makt
          Dag och natt är vi på vakt, -
          Detta är allt du behöver veta om oss.
          Tillåten."

          Något som det här. Så mycket du behöver, och hur mycket är en statshemlighet.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 19 mars 2020 08:08
            +2
            Noll.
            De är inte och förväntas inte i det förutsebara historiska perspektivet.
            1. Narak-zempo
              Narak-zempo 19 mars 2020 20:13
              -3
              Citat från: timokhin-aa
              Noll.
              De är inte och förväntas inte i det förutsebara historiska perspektivet.

              De finns i informationsutrymmet - det här är mer än tillräckligt. Och där bygger vi så många du behöver.
              Det nya kriget kommer att vara ett hybridkrig, det vill säga i många avseenden informativt. Vi kan säga att eftersom andra världskriget var ett "motorkrig", kommer nästa att bli ett "fantomkrig". Och i detta krig kan en flotta av icke-existerande fartyg mycket väl besegra den riktiga flottan. En slags upphöjning av begreppet flotta-i-varande till nivån av en ren idé.
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 19 mars 2020 21:34
                +3
                Det här är nonsens. Det finns intelligens som kan skilja hägringar från verkligheten. Och alla motståndare kommer att stötas bort av våra verkliga förmågor just nu.
    3. tima_ga
      tima_ga 19 mars 2020 22:21
      -1
      Han är en rival, men han förstår perfekt konsekvenserna av storskalig aggression från hans sida. Ja, vår kapacitet i Fjärran Östern är ganska blygsam jämfört med den japanska försvarsarmén och flottan. Men man kan inte klämma in en kärnkraft i ett hörn och förvänta sig att man inte får specifika stjärnor i stil med 1945... Ja, visst skulle jag vilja se avancerad teknologi implementerad i vårt land, men vad vi har är vad vi har och nu vår bästa och mest kraftfulla sköld - kärnkraft.
  3. Mauritius
    Mauritius 17 mars 2020 06:41
    +3
    Den nya japanska dieselelektriska ubåten har blivit den första stridsubåten i världen att ta emot litiumjonbatterier.
    I Wan, jag vill detsamma! känna (Vysotsky)
  4. tänkare
    tänkare 17 mars 2020 06:43
    0
    Den 5 mars 2020 sjösattes den 11:e ubåten i Soryu-serien i den japanska staden Kobe... 511 mars 5.
    Rätta början av artikeln begära
    1. tlahuicol
      tlahuicol 17 mars 2020 06:56
      +2
      Det stämmer: jag är soryu 1:a i serien, jag skriker 11:a
  5. rocket757
    rocket757 17 mars 2020 07:03
    0
    Japan är inte svagt och...
    Generellt sett i den här riktningen borde vi ha ALLT som är nödvändigt!!!
  6. Livonetc
    Livonetc 17 mars 2020 07:06
    -3
    Aldrig en expert på batteriteknik.
    Men är det inte dessa litiumjonbatterier som exploderar och brinner i telefoner, bärbara datorer, elskotrar osv osv?
    Man kan säkert säga att det här är japanerna!
    De är superingenjörer och teknologer.
    Är det inte samma människor som byggde ett kärnkraftverk i en seismiskt farlig zon, där tsunamis nästan är en vanlig företeelse.
    Litiumjonteknik är i sig farlig.
    Det stabiliseras endast genom att tillämpa flera skyddsgrader och strikt implementering av driftläget.
    Och i händelse av extraordinära händelser, såsom allvarliga fysiska skador eller till och med en obehörig för snabb urladdning, uppstår brand och explosion.
    Lycka till japanska ubåtsmän.
    1. REDO FÖR ETT GENOMBROTT
      REDO FÖR ETT GENOMBROTT 17 mars 2020 07:22
      +5
      Men är det inte dessa litiumjonbatterier som exploderar och brinner i telefoner, bärbara datorer, elskotrar?
      och hur många batterier har exploderat? Det finns tiotals miljarder enheter med litiumjonbatterier i bruk runt om i världen, de är placerade precis överallt, från tandborstar till barnleksaker.
      Är det inte samma människor som byggde ett kärnkraftverk i en seismiskt farlig zon, där tsunamis nästan är en vanlig företeelse.
      Försöker representanten för människorna som iscensatte Tjernobyl-katastrofen på allvar presentera något för japanerna?
      Litiumjonteknik är i sig farlig.
      det är farligt att leva, vi dör alla
      1. Livonetc
        Livonetc 17 mars 2020 07:34
        -4
        Fucustma hände mycket senare.
        Jag kommer inte att ge statistik över problem, men de händer ganska ofta och detta har registrerats många gånger i form av sett fixationer.
        Upp till bränder ombord på flygplan.
        1. REDO FÖR ETT GENOMBROTT
          REDO FÖR ETT GENOMBROTT 17 mars 2020 07:39
          +7
          Så Fukushima hände inte av det blå. Eller tror du att eftersom Japan inte har sin egen olja i området för seismisk aktivitet, så borde människor där inte leva med elektricitet?
          Statistiken över problem är helt enkelt försumbar, annars hade litiumjonbatterier förbjudits för länge sedan eller åtminstone begränsat användningen. Och nu knuffas de även in i enheter med de mest extrema driftsförhållandena.
          1. Livonetc
            Livonetc 17 mars 2020 07:52
            -2
            Det är åtminstone irrationellt att bygga ett kärnkraftverk direkt vid havskusten i zonen med sannolika tsunamiskador.
            Så en katastrof, milt uttryckt, helt i det blå.
        2. donavi49
          donavi49 17 mars 2020 09:18
          +8
          Varje människa i världen har ett sådant batteri i fickan. Använder en kraftfullare hemma eller på jobbet. En del kör elbil eller hybrid på vägarna.

          De flesta batterierna är billiga. Det mesta sköts slarvigt, utan att följa reglerna.

          Samtidigt finns det bara ett fåtal fall. Med undantag för problem när tillverkaren är skyldig (äktenskap, felaktig beräkning av borttagen/tillförd ström, vilket leder till statisk överhettning, etc.). Om olycksfrekvensen var verklig, skulle Coronovirus-rapporterna överskuggas av de underminerade prästerna från nya Xiaomi, eller utbrända kontor, blinkande som en fackla, tio bilar om dagen, och så vidare.
          1. Sergey S.
            Sergey S. 17 mars 2020 18:33
            -3
            Citat från donavi49
            Om olycksfrekvensen var verklig, skulle Coronovirus-rapporterna överskuggas av de underminerade prästerna från nya Xiaomi, eller utbrända kontor, blinkande som en fackla, tio bilar om dagen, och så vidare.

            Med all respekt för dig så finns det problem med dessa "batterier".
            1. donavi49
              donavi49 17 mars 2020 20:18
              +4
              Frågan är i procent. Ibland är det verkligen problem. Men de är grupperade i 3 typer:
              - äktenskap och element av låg kvalitet.
              - felaktiga drifts- eller lagringsförhållanden.
              - batteriöverbelastning för urladdning eller laddning.

              Alla dessa viktiga faktorer elimineras på denna båt. Som ett resultat finns det verkligen en chans att få problem. Men han mycket lägre än andra risker vid normal ubåtsdrift.

              En indisk ubåt, till exempel på en klassiker, exploderade med gas, på grund av problem med ventilationen av batterifacket. Och liknande nödsituationer har funnits genom historien om dieselelektriska ubåtar. OCH? Åtgärder anses tillräckliga, även om små flygningar är ganska regelbundna.
      2. ser56
        ser56 17 mars 2020 12:39
        -3
        Citat: REDO FÖR ETT GENOMBROTT
        representant för människorna som iscensatte Tjernobyl-katastrofen

        Tjernobyl i Ukraina... begära
        1. REDO FÖR ETT GENOMBROTT
          REDO FÖR ETT GENOMBROTT 17 mars 2020 12:44
          +1
          Nu i Ukraina, men var i Sovjetunionen och Tjernobyl-katastrofen arrangerades av det sovjetiska folket.
          1. IGOR GORDEEV
            IGOR GORDEEV 17 mars 2020 14:03
            -1
            Citat: REDO FÖR ETT GENOMBROTT
            Nu i Ukraina, men var i Sovjetunionen och Tjernobyl-katastrofen arrangerades av det sovjetiska folket.

            Så han tog och ordnade det sovjetiska folket?
            1. REDO FÖR ETT GENOMBROTT
              REDO FÖR ETT GENOMBROTT 17 mars 2020 14:10
              +3
              Här skriver jag i analogi med denna fras:
              är det inte samma människor som byggde ett kärnkraftverk i en seismiskt farlig zon?
              , som du av någon anledning inte har några frågor till.
  7. amatör
    amatör 17 mars 2020 07:18
    -4
    Dessutom installerades kraftfullare dieselgeneratorer på ubåten, utformade för att ladda batterierna. ... Samtidigt, till skillnad från ubåtar utrustade med VNEU, kan den nya ubåten ständigt fylla på energireserven i litiumjonbatterier, med hjälp av batteriladdning med hjälp av en anordning för att driva motorn under vatten RDP.

    Om man översätter den här artikeln till ett normalt språk, visar det sig att japanerna övergav Stirlingarna med deras tillförsel av flytande syre och problem med utsläpp av förbränningsprodukter överbord och bytte till en vanlig dieselelektrisk krets, endast med högkapacitetsbatterier. För din information: I Sovjetunionen på 60-talet tillverkades ubåtar av projekt 629, av vilka några var utrustade med silver-zink-batterier, 120-SC-batterier, som har egenskaper jämförbara med litiumjonbatterier, men på grund av deras "utrymme "kostnad de övergavs.
    Tja, slutsatsen:
    Förresten, Ryssland har fortfarande inte en enda serieubåt utrustad med ett luftoberoende kraftverk.

    talar bara om författarens professionella nivå.
    1. Andrey från Tjeljabinsk
      Andrey från Tjeljabinsk 17 mars 2020 07:46
      +14
      Tja, faktiskt, vi har verkligen ingen ubåt med VNEU
      1. amatör
        amatör 17 mars 2020 08:03
        -4
        Vi har verkligen inga ubåtar med VNEU

        Jag skrev redan här på sajten att absolut alla ubåtar använder VNEU "batteri + elmotor" för att röra sig under vatten.
        Och nästan alla andra använder alla typer av Stirlings för att generera elektricitet, vilket kräver tillförsel av flytande syre ombord med efterföljande avlägsnande av förbränningsprodukter överbord. Undantag är ubåtar med "bränsleceller", där oxidationsreaktionen för att generera elektricitet sker på en annan fysisk nivå (ett exempel är tyska "212", men på grund av låg effekt används de som hjälp). I Ryssland försöker man utveckla en "bränslecell" med lämplig kapacitet, hittills utan framgång.
        Hur man bär flytande syre ombord - läs om A-615 "tändare".
        1. tlahuicol
          tlahuicol 17 mars 2020 08:15
          +6
          Hur många olyckor/katastrofer med japanska ubåtar på 15 år?
          Men med Varshavyanki var
          1. amatör
            amatör 17 mars 2020 08:17
            -5
            Men med Varshavyanki var

            Meddela gärna hela listan! Kompis
        2. Andrey från Tjeljabinsk
          Andrey från Tjeljabinsk 17 mars 2020 09:02
          +6
          Amatör, om du skrev detta, så har du fel. Konceptet med ett kraftverk innebär att en del bränsle bearbetas till energi, och batteri-elmotoranslutningen förbrukar endast tidigare lagrad energi. Det är därför det vanliga namnet för sådana båtar är dieselelektriska, och det är omöjligt att tala om dem som VNEU.
          Och tack för rådet. Vad skulle vi göra utan unga och duktiga ledare? :))
          1. amatör
            amatör 17 mars 2020 09:49
            -7
            Begreppet kraftverk innebär att ett visst bränsle förädlas till energi.

            Kraftverket i en ubåt (liksom en bil, flygplan, etc.) är utformad för att utföra något slags arbete, nämligen att förflytta sig från punkt A till punkt B. Men var kommer energin för detta ifrån - från batteri, från oxidation (i vardagen "förbränning") av organiskt bränsle eller sönderfallet av en atomkärna - detta är typen av denna installation.
            Tja, för komplimangen.
            Vad skulle vi göra utan unga och duktiga ledare? :))
            Tack. Jag har inte kallats så på 40 år.
            1. Andrey från Tjeljabinsk
              Andrey från Tjeljabinsk 17 mars 2020 09:59
              +3
              Frågan är inte vad kraftverket är tänkt för, utan vad det består av. Det finns definitioner i ordböcker, och om man tittar på fartygets kraftverk finns det en tydlig indikation på närvaron av en generatordel som omvandlar bränsle till energi. Dvs kraftverket i samma Warszawa är en diesel + batteri + motor och inget annat.
              Vi kan inte definiera ett kraftverk som något utformat för att flytta från punkt a till b, annars är floden kraftverket till en flotte.
              1. amatör
                amatör 17 mars 2020 12:29
                -6
                Vi kan inte definiera ett kraftverk som något konstruerat för att flytta från punkt a till punkt b, annars floden är ett kraftverk flotte

                Du har helt rätt! Vattnet i floden förflyttar flotten från punkt A till punkt B, d.v.s. gör en del arbete. Energikällan för att utföra detta arbete är jordens gravitationsfält (i grova drag strömmar vatten från topp till botten), och vatten är ett sätt att omvandla gravitationsfältets potentiella energi till den kinetiska energin av rörligt vatten. Förutom att flytta flotten kan vatten i floden också vända rotorn på en elektrisk generator som genererar elektricitet (kallas gemensamt vattenkraftverk, men jag är säker på att du vet detta utan mig)
            2. Kommentaren har tagits bort.
              1. amatör
                amatör 17 mars 2020 12:44
                -1
                1.
                vad i termen VNEU
                Menar du den Stirling-baserade "figovina", den elektrokemiska generatorn eller det högkapacitetsbatteri som nämns i artikeln?
                2.
                Förresten, om du verkligen hittar fel, så är det inte ett kärnkraftverk, utan ett kärnkraftverk.
                Det finns också kärnkraftselektriska installationer, till exempel satellittypen "Topaz", där en termionomvandlare av termisk energi till elektrisk energi användes. Och på en ubåt är det just kärnenergi som används: värme från fissionsreaktionen - vattenånga - en turbin - en elektrisk generator - el.
                Återigen uppmärksammar jag er på att den här artikeln beskriver en båt som använder en klassisk dieselelektrisk ubåt med högkapacitetsbatterier, men det påstås att den är från VNEU. Det var det som fick mig att skriva så rikliga kommentarer. Författaren vet helt enkelt inte vad han pratar om.
                1. Kommentaren har tagits bort.
                  1. amatör
                    amatör 18 mars 2020 08:20
                    +1
                    Japanerna filtrerar all information. Om de verkligen blåste Stirling

                    Käre rudolff (rudolff)! Vi diskuterar en artikel där det står "svart på vitt"
                    Dessutom installerades kraftfullare dieselgeneratorer på ubåten, utformade för att ladda batterierna. ... Samtidigt, till skillnad från ubåtar utrustade med VNEU, kan den nya ubåten ständigt fylla på energireserven i litiumjonbatterier, med hjälp av batteriladdning med hjälp av en anordning för att driva motorn under vatten RDP.

                    Kasta ut eller inte Stirling, jag vet inte heller.
                    Men författaren, som faktiskt beskriver den klassiska dieselelektriska ubåten, är upprörd över bristen på liknande båtar i Ryssland.
                    1. Kommentaren har tagits bort.
                2. kig
                  kig 25 mars 2020 10:46
                  0
                  Citat: Amatör
                  den här artikeln beskriver en båt som använder en klassisk dieselelektrisk ubåt

                  Du har helt rätt. Soryu-typen i allmänhet är båtar med VNEU, där en luftoberoende Stirlingmotor används för att röra sig under vatten. Men de två sista, av beskrivningen att döma, är verkligen klassiska diesel-elektriska båtar, det vill säga en ED som drivs av en ny typ av högkapacitetsbatterier används för undervattensresor. Och batterierna, vid behov, laddas från konventionella dieselgeneratorer, som behöver bränsle och luft för att fungera, och därav RDP-enheten. Hela höjdpunkten ligger i batterierna, som gör att båten får autonomi, i proportion till VNEU-båten.
      2. ser56
        ser56 17 mars 2020 12:45
        -6
        Citat: Andrey från Tjeljabinsk
        u, faktiskt, vi har verkligen ingen ubåt med VNEU

        atomubåtar faller helt under denna definition ... begära
        så det är dags att sluta göra dumma saker och lägga pengar på exotiska saker som VEEU, du behöver bara sätta en lågeffektsreaktor (0.5 MW elektrisk) på ubåtar för inlandshav, ungefär som en hybridbil - batteriet laddas konstant från kl. reaktorgeneratorn...
  8. 113262a
    113262a 17 mars 2020 08:35
    -2
    Besättningen vid varje utgång till havet kommer nu att binda sina huvuden med vita bandage, dricka SAKE och ta en kniv för hara-kiri (sepuki). För när batterifacket läcker är huvudsaken att hinna skrika BANZAI))) Litium med vatten är fortfarande ett nöje!
  9. Zeev Zeev
    Zeev Zeev 17 mars 2020 08:58
    +2
    En liten notering om litium. Denna metall i sin rena form är mycket känslig för fukt och när vatten kommer på den (även i knappa mängder) går den in i en mycket våldsam kemisk reaktion av explosiv karaktär. Alla fall av brand och explosion av litiumbatterier är förknippade med just denna funktion, eftersom det ofta uppstår läckor med låg kvalitet på batteriproduktionen (till exempel när de värms upp under drift på grund av termisk expansion av material).
    Min personliga åsikt är att till sjöss, särskilt i krigsfartyg, är litiumbatterier för farliga. Kanske inte som rena syrgasflaskor, men ändå.
    1. donavi49
      donavi49 17 mars 2020 09:14
      +8
      Nåväl, till den första experimentbåten beställdes uppenbarligen inte tillbehör från Aliexpress och snoddes med vajrar i garaget.

      Tätning där tillhandahålls, både element och sammansättningar.

      Om vatten aktivt kommer in i en båt, särskilt en modern, och till och med i batterifacket, är allt mycket dåligt. Troligtvis spelar det ingen roll om det exploderar eller inte.
    2. kig
      kig 25 mars 2020 17:08
      0
      Jag misstänker att japanerna också är medvetna om denna funktion, och har kommit på något.
  10. sevtrash
    sevtrash 17 mars 2020 09:51
    0
    Och vad är nu VNEU för Kalina? Du kan säkert glömma misslyckandena med att arbeta med 677 och byta till nya batterier. Återigen skära ned budgeten med ett okänt resultat för flottan?
    1. Andrey från Tjeljabinsk
      Andrey från Tjeljabinsk 17 mars 2020 10:14
      +5
      Generellt sett sågar flera organisationer VNEU parallellt och de arbetar med litiumjon. Men ... Vaga tvivel gnager i mig ....
      1. Kommentaren har tagits bort.
        1. Andrey från Tjeljabinsk
          Andrey från Tjeljabinsk 17 mars 2020 10:43
          +2
          Det vill säga ingen, för enligt rykten från VNEU har Rubin hamnat i en återvändsgränd och är rädd för att erkänna, eftersom han spenderade statliga pengar övermått. Men jag hörde om någon annan LIAB-utvecklare för flottan...
          1. Kommentaren har tagits bort.
  11. Kommentaren har tagits bort.
    1. Andrey från Tjeljabinsk
      Andrey från Tjeljabinsk 17 mars 2020 10:45
      +1
      I sådana fall brukar jag säga: "Om jag kunde laga mat skulle jag gifta mig" - MEN! Först när hustrun inte är i närheten, uppskattar hon inte sådan humor. skrattar
  12. Kommentaren har tagits bort.
    1. SVD68
      SVD68 17 mars 2020 12:43
      +1
      Detta cruisingområde är avsett för båtar med Stirlingmotor. Om båtar med LIAB sägs det att de "kommer att kunna hålla sig under vatten ännu längre."
      1. Kommentaren har tagits bort.
  13. pmkemcity
    pmkemcity 17 mars 2020 11:31
    -3
    Båtens maximala ythastighet är 13 knop (cirka 24 km/h), den maximala undervattenshastigheten är 20 knop (cirka 37 km/h).

    Det skulle vara nödvändigt för författaren att "fraktionera" för att lära sig.
    1. SASHA Gammal
      SASHA Gammal 17 mars 2020 13:58
      0
      Citat från pmkemcity
      Båtens maximala ythastighet är 13 knop (cirka 24 km/h), den maximala undervattenshastigheten är 20 knop (cirka 37 km/h).

      Det skulle vara nödvändigt för författaren att "fraktionera" för att lära sig.

      detta beror på att han inte klämmer fast SHIFT
  14. SVD68
    SVD68 17 mars 2020 12:39
    +1
    Vad är fördelen med LIAB framför Stirling-motorn? Det faktum att LIAB ger rörelse i stridslägen. Och Stirling-motorn är en hjälpmotor för rörelse i icke-stridslägen.
    1. Kommentaren har tagits bort.
      1. Kommentaren har tagits bort.
        1. SVD68
          SVD68 17 mars 2020 15:00
          +2
          Japanerna, som har erfarenhet av långvarig drift av båtar som inte är i Östersjön, beslutade annorlunda.
          1. Kommentaren har tagits bort.
          2. Sergey S.
            Sergey S. 17 mars 2020 18:51
            0
            Citat: SVD68
            Japanerna, som har erfarenhet av långvarig drift av båtar som inte är i Östersjön, beslutade annorlunda.

            ... Vänta och se.
            Hur bra bestämde du dig...
  15. iouris
    iouris 17 mars 2020 12:52
    +3
    Författarens personliga vetenskapliga bidrag ligger i det faktum att han föreslår en ny regel för att skriva termen "Li-ion" för det statliga ryska språket.
  16. SASHA Gammal
    SASHA Gammal 17 mars 2020 13:57
    -1
    det är jättebra..
    men inte så mycket litium som vi skulle vilja.
    de mest lovande energilagringsenheterna kommer att baseras på natrium.
    här är det - åtminstone "fyll på": dessutom finns natrium bokstavligen i salt, vilket betyder att det kommer att vara möjligt att extrahera det från havsvatten.
    natriumjonbatterier har ungefär samma effektivitet som litiumjonbatterier, men på grund av att det finns mycket natrium och lite litium är natrium mycket billigare
    1. iouris
      iouris 17 mars 2020 14:16
      +7
      Citat: SASHA OLD
      för mycket natrium och för lite litium

      Här har Ryska federationen ett enormt territorium, ja, fan, nästan allt är tundra, men träsk. Det verkar som ett stort land, ja fan, befolkningstätheten (i genomsnitt) närmar sig noll. Japanerna har nästan ingenting av resurser, och batterier är gjorda av litium, vilket är ont om. Vi har nästan allt, och litium är dyrt. Så vad är problemet?
      1. SASHA Gammal
        SASHA Gammal 17 mars 2020 18:49
        -3
        Citat från iouris
        Citat: SASHA OLD
        för mycket natrium och för lite litium

        Här har Ryska federationen ett enormt territorium, ja, fan, nästan allt är tundra, men träsk. Det verkar som ett stort land, ja fan, befolkningstätheten (i genomsnitt) närmar sig noll. Japanerna har nästan ingenting av resurser, och batterier är gjorda av litium, vilket är ont om. Vi har nästan allt, och litium är dyrt. Så vad är problemet?

        Hur tekniskt du inte nämnde något om ämnet "för vilka investeringar" hände det tekniska och tekniska "Nippon-miraklet" ...
        1. iouris
          iouris 20 mars 2020 14:29
          +1
          Citat: SASHA OLD
          "på vilka investeringar" hände det tekniska och tekniska "Nippon-miraklet" ...

          Mirakel händer inte. Japan är en produkt av amerikanska chefer. Japanerna har alltid gjort för USA det som inte är effektivt i USA. Detsamma gäller för Sydkorea.
          Varför finns RF? Detta måste formuleras.
      2. SASHA Gammal
        SASHA Gammal 17 mars 2020 19:17
        -1
        och nu i detalj:

        Citat från iouris
        Här har Ryska federationen ett enormt territorium, ja, fan, nästan allt är tundra, men träsk.
        - det här är med oss, i Sibirien och Fjärran Östern - tundra och träsk, men det här är inte hela Ryssland.

        Citat från iouris
        Det verkar som ett stort land, ja fan, befolkningstätheten (i genomsnitt) närmar sig noll.
        – Ryssland har en täthet på 8 och en halv människor per kvadratkilometer, enligt den här parametern är vi 181:a. Japan - 336 och en tredjedel per kvadratkilometer, de är 25:e i denna parameter ...
        Och nu, när det gäller effekten av befolkningstäthet på kostnaden för litium: varför tror du att dessa indikatorer är direkt sammankopplade (nyckelordet är DIREKT, eftersom allt påverkar allt indirekt)? (Jag argumenterar inte här, jag bara förstår verkligen inte riktigt vem som är i den här frågan förstår bättre - jag ber också om en diskussion, jag är tacksam)
        Generellt sett tror jag inte att i Bangladesh (världens 1:a land sett till befolkningstäthet) kostar litium i direkt proportion till antalet människor som bor en kvadratkilometer, och att det är mycket billigare eller dyrare där p.g.a. just denna täthet..

        Citat från iouris
        Japanerna har nästan ingenting av resurser, och batterier är gjorda av litium, vilket är ont om.
        – och var fick japanerna något efter andra världskriget? från deras "otroliga intelligens och endemiska geni"? - självklart inte. Detta "japanska mirakel" hände tack vare västerländska investeringar och den japanska idén om arbetsnarkoman (inte en dålig idé i allmänhet, om "utan fanatism")

        Citat från iouris
        Vi har nästan allt, och litium är dyrt.
        - så det är nästan lika dyrt för japanerna: det är inte befolkningstätheten "på en enda fläck" som spelar roll, utan hur mycket av detta litium som finns kvar i världen: låt oss föreställa oss att det bara finns hundra gram litium kvar i världen, spelar det någon roll att tusen bor i Bangladesh människor per kvadratkilometer, i Japan - 336.3 och i Ryssland 8.56 ..? - Jag är säker: om något viktigt som ett tekniskt genombrott beror på det kommer det att kosta lika dyrt överallt ... eller om ingen behöver det kostar det ingenting.

        Citat från iouris
        Så vad är problemet?
        - problemet är att
        några
        b) kära
        Och om inte för "a", så skulle det inte finnas något "b". då skulle de inte ha kommit på en ersättare, men sedan 90-talet har de uppfunnits, uppfunnits och uppfunnits: för cirka 5-8 år sedan dök de första seriella natriumjonbatterierna upp.
        1. voyaka eh
          voyaka eh 17 mars 2020 21:16
          +5
          Detta "japanska mirakel" skedde tack vare västerländska investeringar
          och den japanska idén om arbetsnarkoman" ///
          ----
          Investeringar görs endast där det finns en potential för deras avkastning med vinst.
          Det faktum att Japan – ett land utan naturresurser – hälldes in mycket pengar på 50-70
          åren av förra seklet talar sitt tydliga språk.
          Japanska ingenjörer är några av de bästa i världen. Japansk produktion - mest
          högsta kvalitet i världen (först nyligen kunde Sydkorea ta ledningen).
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 18 mars 2020 20:49
            +1
            Investeringar görs endast där det finns en potential för deras avkastning med vinst.


            Detta är ett nödvändigt villkor, men det är inte tillräckligt. Politiska faktorer spelar inte mindre roll.
  17. faderskap
    faderskap 17 mars 2020 14:28
    +2
    Här är de gula skurkarna. De kommer nu att hänga nära Kurilerna – be om övningar.
  18. Operatör
    Operatör 17 mars 2020 14:53
    -10
    Litiumjonbatterier är en ny fetisch för lastkultfans.

    Russofober av alla slag, i strikt överensstämmelse med den nya träningshandboken, bytte till PR-underverk som kallas "luftoberoende installation"-ubåtar med en räckvidd på 400 km och en hastighet på 10 knop skrattar

    Och detta trots att endast Ryssland har en kärnreaktor med unika vikt- och storleksegenskaper, på snabba neutroner och en flytande metallbärare med en elektrisk effekt på 10 MW, installerad på Posedon ROV (deplacement 44 ton, hastighet 100 knop, räckvidd obegränsad) och lämplig för installation på ICAPL:er med en deplacement på 1000 ton, en hastighet på 30 knop och ett obegränsat räckvidd.
    1. Escobar
      Escobar 24 mars 2020 19:09
      0
      Det var här 14 personer dog?
  19. Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar 17 mars 2020 19:20
    +2
    Japansk militarism återuppstår, men som en allierad till det onda imperiet är den oförhandlingsbar. Tvärtom, spjutspetsen för det onda imperiets och dess vasallers propaganda syftar inte till att avskräcka angriparen – Japan, utan på att fördöma dess offer – Kina.
    Bly-zink, litiumjon och andra uppladdningsbara batterier som energikälla som sätter igång stora föremål som bilar, fartyg, flygplan – en tillfällig lösning.
    Framtiden tillhör termonukleär energi för olika ändamål och trådlösa system för dess riktade överföring - till hemmet, bilen, livsuppehållande enheter och alla andra konsumenter.
    Idén ges av mobil kommunikation – du betalar, du använder den. Jag betalade inte, de stängde av det - i den kommande digitala världen kommer alla skulder att vara liktydigt med döden.
    1. hwostatij
      hwostatij 17 mars 2020 20:00
      0
      Och det trådlösa systemet för riktad överföring av termonukleär energi - vad är detta för djur, om inte en hemlighet?
    2. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 18 mars 2020 11:28
      +1
      Varje lösning är tillfällig. Men vi lever här och nu, och inte i tiden av kontrollerad termonukleär fusion.
      Om du, Jacques Sekavar, vill utrusta våra ubåtar med termonukleära reaktorer, varsågod – sätt ditt projekt i produktion. Och om du inte har ett projekt, lägg den här briljanta idén någon annanstans.
      1. agond
        agond 18 mars 2020 17:56
        0
        Om filmcellerna i litiumjonbatterier är packade i en "mjuk påse" fylld med en speciell vätska, kan ett sådant batteri placeras utanför ubåtens starka hölje, i samma Varshavyanka, det finns ganska mycket utrymme mellan fall.
  20. Escobar
    Escobar 24 mars 2020 19:07
    0
    Imponerande egenskaper hos japanska torpeder
  21. sinoptiska
    sinoptiska 25 mars 2020 15:44
    0
    Li-Ion-batterier är ganska brandfarliga. Har du glömt hur Samsung Note-telefoner brände bilar för några år sedan?
    Vad jag menar är att den stora frågan är hur sådana båtar kommer att bete sig i strid vid gränsen och hur motståndskraftig kommer en sådan båt att vara mot skador i vattenmiljön? Dessa vattenbatterier antänds som krut.
    Japan, som alltid, i sin anda - Zero-fighterns strategi - lätt, snabbt, men brände som en tändsticka.
    1. agond
      agond 25 mars 2020 19:39
      0
      Citat från sinoptic
      Dessa vattenbatterier antänds som krut.

      Om du samlar in stora batterier från små enskilda celler packade i en separat låda, och lägger dessa väskor i en förseglad behållare och fyller dem med åtminstone epoxi, så kommer riskerna att minska till ett minimum.
  22. Kostadinov
    Kostadinov 3 juni 2020 09:26
    0
    För båtar i detta projekt, utrustade med ett luftoberoende kraftverk, beräknas kryssningsräckvidden till 6100 11 nautiska mil (cirka 300 6,5 km) med en hastighet av 12 knop (cirka XNUMX km / h).

    Är denna undervattensräckvidd under batterier, eller med Stirling-motorer eller under RDP?
    Och undervattenshastigheten på 20 knop under batterier är på ... timmar?