Militär granskning

Ka-62: väg till himlen eller väg till ingenstans?

46

en start




det viktigaste Nyheter för den ryska flygindustrin i början av våren, kan det anses att Arseniev flyg företaget "Progress" uppkallat efter N.I. Sazykina började bygga Ka-62-helikoptrar och satte sex experimentella batchmaskiner i produktion.

"Anläggningen har påbörjat konstruktionen av en experimentsats om sex Ka-62-helikoptrar, två av dem är planerade att överföras för intraregional transport. Deras leverans är planerad till 2021.

- sade verkställande direktören för "Progress" Yuri Denisenko.

Låt oss inte gå in på allt tekniskt nu. innovationer bilar. Låt oss tala om något annat. I teorin borde denna nyhet orsaka oförtäckt glädje bland fans av rysk flyg: trots allt talar vi om en villkorligt ny helikopter, som inte är en annan variant på temat för den "odödliga" Mi-8 eller något annat som tidigare var massa -tillverkad under åren av Sovjetunionen. Men nästan varje flygentusiast kommer omedelbart att se fallgroparna. Och det är för många av dem för att bara gå i havet utan att bli skadade, bildligt talat.

Metamorfoser av svåra tider



Till att börja med är det värt att säga att Ka-62 bara är en villkorligt rysk utveckling. Helikoptern återföds mirakulöst två gånger: först var det Ka-60, ett militärt multifunktionsfordon, som började skapas i Kamov redan 1984. Han blev den första "Kamovsk"-helikoptern, gjord enligt ett enkelrotorschema med en fyrbladig huvudrotor och ett elvabladigt roder. Vad som hände sedan är lätt att komma ihåg. Perestrojka, glasnost, Sovjetunionens kollaps. Svårigheterna på 90-talet, där det inte fanns plats för en ny bil. Resultatet är två helikoptrar byggda för alla tider, även om den första flygningen av Ka-60 slutfördes redan 1998.


Ka-62 är inget annat än en civil version av 60-talet. Den tog till skyarna för första gången 2016: den nya versionen har omfattande användning av importerade komponenter. I allmänhet handlar importsubstitution uppenbarligen inte om Ka-62, och kraven på den civila flygmarknaden skiljer sig mycket från kraven på den militära helikoptermarknaden: åtminstone när det gäller ekonomi. Om Ka-60 hade två inhemska RD-600 turboaxelmotorer, fick Ka-62 den franska Ardiden 3G med planer på att ersätta den med något ryskt i framtiden. Och detta gör redan projektet mer relaterat till flygplanet MS-21, som de också hotar att utrusta med PD-14.

Egentligen har denna aspekt redan uppmärksammats mer än en gång. Således sa Yevgeny Matveev, lärare vid Zhukovsky Air Force Academy, tidigare att ett orimligt stort antal utlandstillverkade komponenter används för Ka-62 till nackdel för inhemska komponenter.

Men här måste du stå upp för skaparna. Som praxis i världen visar (Boeing, Airbus, Embraer), bör ett framgångsrikt flygplansprojekt inte baseras på principen att ta hand om inhemska tillverkare, utan på lämplighet. Grovt sett, om västerländska motorer är mer ekonomiska, måste du ta dem. Och vice versa. Du måste också förstå att i fallet med Ka-62 är det i princip omöjligt att byta till rent ryska komponenter.


Användningen av främmande komponenter är en helt normal praxis, även för sådana titaner som Kina eller USA. Samma kinesiska flygplan Comac C919, flygindustrins främsta hopp i Mellanriket, försågs med Western CFM International LEAP, och den amerikanska Boeing 787 Dreamliner kan utrustas med brittiska Rolls-Royce Trent.

I allmänhet är de viktigaste egenskaperna hos Ka-62 helt i sin tidsanda. Maskinens maximala startvikt är 6,5 ton. Bilen kan ta upp till femton passagerare. Helikoptern kan nå hastigheter på upp till 308 kilometer i timmen och flyga upp till 770 kilometer.

Ny sväng


Det verkar som om det finns ett projekt, och det är potentiellt efterfrågat. Det finns till och med flera byggda och till och med flygande prover. Men tydligen trodde någon att detta inte skulle räcka och bestämde att Ka-62 kunde ... göras till en militärhelikopter igen.

"Vi har utseendet på militärhelikoptern Ka-62. Men vi har inte börjat testa än. Den första uppgiften: bara att få ett certifikat för en civil helikopter. Vi arbetar samtidigt med den här helikopterns militära utseende och diskuterar med försvarsministeriet, som en första uppskattning, deras behov, de uppdrag (helikoptrar) som behövs, ”

- Andrey Boginsky, VD för Russian Helicopters Holding, sa 2018.

Det vill säga, till en början förvandlades Ka-60 från en militärhelikopter till en civil Ka-62, och nu ses Ka-62 direkt inte bara av civila utan också av militären. Detta trots att det, som vi sa ovan, kanske nästan inte finns något gemensamt mellan kraven från den civila marknaden och försvarsdepartementet, så i själva verket kan det vara lättare att skapa en ny helikopter.


Det bör inte heller glömmas att den ryska armén redan har börjat köpa Mi-38T transport- och landningshelikopter och, såvitt man kan bedöma, kommer inte att överge denna maskin. Förresten, i februari överlämnades den första seriella civila Mi-38-helikoptern till kunden, men detta är ett lite annat ämne för diskussion.

Flyg i en dröm och i verkligheten


En sak är klar: utan exportleveranser har Ka-62-projektet ingen praktisk betydelse. I allmänhet kommer inte ett enda utvecklat land i världen att skapa helikoptrar "för sig själv": det är för dyrt och svårt.

Kan Ka-62 vara efterfrågad på världsmarknaden? Ja och nej. Som Military Industrial Courier skrev 2013 ville de leverera den första Ka-62:an i Brasilien 2015.

”Vi planerar också att komma hit med en ny produkt, det vill säga Ka-62-helikoptern. Vi har skrivit på ett kontrakt medan det är "mjukt". Men inom en snar framtid kommer vi att underteckna ett "fast" kontrakt för leverans av den första omgången av sju Ka-62-helikoptrar,"

- sa då i "Helicopters of Russia".

Sedan dess har det nästan inte funnits någon information om kontraktet, precis som det saknas uppgifter om nya avtal.

I allmänhet är situationen på flygmarknaden nästan oförutsägbar, även om vi tar bort den olämpliga bravader som kännetecknar postsovjetiska flygplanstillverkare. Vem kunde till exempel ha anat för ett par år sedan att Boeing själv i januari 2020, på grund av sina misstag med 737 Max-modellen (det ska sägas mycket monstruöst med moderna mått), för första gången på nästan 60 år, skulle inte få en enda beställning?

När det gäller Ka-62 (detta inkluderar också dess hypotetiska militära version) ser situationen ännu mer komplicerad ut, eftersom helikoptern ännu inte har släppts ut på marknaden och "snurrad". Efter att samtidigt ha bevisat att den är bättre än samma europeiska AgustaWestland AW139, som, tyvärr för Ka-62, redan har byggts i en serie på mer än 700 fordon och lyckats vinna tillbaka en solid del av en relativt smal marknadsföra.


Ett annat problem är att Europa och USA aktivt arbetar med i grunden nya och potentiellt revolutionerande höghastighetshelikoptrar. Vad är Racer-projektet från Airbus eller den amerikanska FARA-tävlingen värt. Det vill säga, det finns en risk för inkurans av klassiska rotorfarkoster, även om höghastighetshelikoptrar ännu inte har bevisat att de är ekonomiskt mer lönsamma än sina beprövade motsvarigheter.
Författare:
46 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Flygplats
    Flygplats 23 mars 2020 05:39
    -11
    Serdyukov och problem är synonyma ord.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 23 mars 2020 10:58
      +14
      Citat: Flygplats
      Serdyukov och problem är synonyma ord.

      Och vad har Serdyukov att göra med helikoptern, vars utveckling började i mitten av 80-talet? Är det verkligen han som har bromsat övergången till tillverkning av Ka-35/60 i 62 år? wink
    2. letinant
      letinant 23 mars 2020 11:26
      +9
      Citat: Flygplats
      Serdyukov och problem är synonyma ord.

      Ja, och här Serdjukov!
      Jag håller både med författaren och inte. Låt oss börja med att jag håller med: helikoptermarknaden i denna klass håller på att fyllas upp, det finns en sak men (förresten, han glömde att nämna S-76). Sitt på ... ne exakt? Se hur beställningar av bilar fördelas. Genom inflytandezoner påverkar du detta land, dina order, nej, du kommer att vänta på fikon från dem. Det var här avtalet med artikelförfattaren slutade.
      Den kinesiska S-919 kommer inte att gå i luften på länge. Hittills har USA av en anledning infört ett embargo mot leverans av sina motorer med den kraft som krävs till Kina, så programmet har kommit till sin spets. Kineserna kommer att lösa problemet med motorerna, de kommer att hitta något annat. "Jämn tävling"! men.
      Enligt MI-38T ersätter denna maskin inte MI-17, den går utöver, eller enklare, i en nisch mellan MI-17 och MI-26. MI-38 är kraftfullare och kraftfullare än MI-17. Men vad har vi under MI-17? Mi-2 eller utländska bilar. Medan vi matar vår hemmamarknad med KA-60/62 (nödsituationsministeriet, sjukvård, polis, armébudshelikopter, FSB, för MTR) kommer andra att ta en titt, kanske de tar det. Och när det gäller motorer kan du fortfarande sätta RD-600 på militärfordon (det är fortfarande mer ekonomiskt än att köra MI-17), sätta vad som helst på kommersiella fordon, till och med en cykeltur (eftersom kundens vänstra häl kommer att klia), samma sak med interiör.
      1. fighter ängel
        fighter ängel 23 mars 2020 13:01
        +2
        letinant
        "... Men vad har vi under MI-17? Mi-2 eller främmande fordon ..."

        Men hur är det med "Ansat" - ???
        Och samma Ka-226 ???
        1. letinant
          letinant 23 mars 2020 13:23
          +4
          Citat: utrotande ängel
          letinant
          "... Men vad har vi under MI-17? Mi-2 eller främmande fordon ..."

          Men hur är det med "Ansat" - ???
          Och samma Ka-226 ???

          Ansat skapades mer som ett träningsfordon och när det gäller designegenskaper är den närmare MI-2. KA-226 håller med, men avstigning sker bara från bakdörrarna, snarare är det en lätt lastbil, bärförmågan är lägre än den för KA-60/62, även om .... Jag tror att det behövs en jämförelse i det här läget.
          Här kom jag ihåg! För lätt en helikopter är inte heller bra, ogynnsamma väderförhållanden påverkar den mycket mer. Jag pratade med flygklubbens piloter, de har en MI-2 och en fransk gasell. Så i regn och vind höjs bara MI-2, Gasellen flyger inte i sådant väder. Inte mina ord.
          1. fighter ängel
            fighter ängel 23 mars 2020 13:49
            +2
            Förresten, var är Mi-34 nu?
            Det fanns en så liten helikopter, och det verkar som att den till och med byggdes i en liten serie.
            Flyga någonstans eller inte?
            Tja, det är nödvändigt, det finns också gaseller som flyger någonstans ...
            Jag trodde att "Robinsons" förbannade alla flygklubbor som fångats...
            1. letinant
              letinant 23 mars 2020 14:03
              +2
              Citat: utrotande ängel
              Förresten, var är Mi-34 nu?
              Det fanns en så liten helikopter, och det verkar som att den till och med byggdes i en liten serie.
              Flyga någonstans eller inte?
              Tja, det är nödvändigt, det finns också gaseller som flyger någonstans ...
              Jag trodde att "Robinsons" förbannade alla flygklubbor som fångats...

              I Vladivostok har vi en Gazelle, MI-2, ett par stycken, AS-350 Ecuray 2.

              Mi-34 är en ultralätt maskin, som R-44. Det är 4 personer med piloten.
            2. Gritsa
              Gritsa 24 mars 2020 08:19
              +3
              Citat: utrotande ängel
              Förresten, var är Mi-34 nu?
              Det fanns en så liten helikopter, och det verkar som att den till och med byggdes i en liten serie.

              För ungefär 5 år sedan var jag på en turné på Progress-fabriken i Arseniev. Ja, ja, på just den där Ka-62 nu är skulpterad. Så där i verkstaden, bredvid Ka-52 Alligatorerna under konstruktion, stod flera färdiga Mi-34:or blygsamt vid väggen.
        2. Kasym
          Kasym 23 mars 2020 14:20
          +2
          Alexey, enligt min åsikt, ligger problemet med den civila flygplansindustrin i Ryska federationen (i synnerhet helikopterindustrin) i motorerna. Dessutom var ukrainska Motor Sich involverad i samarbetet.
          För lätta helikoptrar är en lämplig inrikesmotor ännu inte synlig. På Ka-226 finns Allison / Rolls Royce. På Ansat Prat & Whitney. hi
      2. Bad_gr
        Bad_gr 23 mars 2020 19:17
        -1
        Citat: Flygplats
        Serdyukov och problem är synonyma ord.

        Citat från letinant
        Och vad har Serdyukov att göra med helikoptern, vars utveckling började i mitten av 80-talet?

        Citat från letinant
        Ja, och här Serdjukov!
        Serdjukov, Anatolij Eduardovich:
        "-............
        - Den 11 december 2015 gick han med i styrelsen för Russian Helicopters holding[89] (en del av Rostec Group of Companies)[1]................. ................
        - 2017 valdes han till styrelseordförande för PJSC Rostvertol[91] och medlem av styrelsen för United Aircraft Corporation.
        - Den 8 maj 2019 valdes han till styrelseordförande för PJSC United Aircraft Corporation ..............."
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 23 mars 2020 19:25
          +4
          Citat från: Bad_gr
          - Den 11 december 2015 gick han med i styrelsen för Russian Helicopters holding[89] (en del av Rostec Group of Companies)[1]................. ................

          Det vill säga, Serdyukov kom 2015. Och arbetet med Ka-60/62 har pågått sedan mitten av 80-talet. Och det finns inget slut i sikte för dem. Bara i mitt minne rapporterades tre gånger om att Kamov-maskinen var på väg att gå till trupperna.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 23 mars 2020 19:30
            -4
            Citat: Alexey R.A.
            Det vill säga, Serdyukov kom 2015.

            Om han vänder sig om för att klara sig som han en gång gjorde i armén, då kommer det att vara möjligt att sätta punkt för framtiden för United Aircraft Corporation PJSC.
            Jag tror det.
  2. mark1
    mark1 23 mars 2020 05:54
    +17
    I det här fallet är det mycket bättre att göra än att inte göra.
    Det bör inte heller glömmas att den ryska armén redan har börjat köpa Mi-38T transport- och landningshelikopter och, så vitt man kan bedöma, kommer inte att överge denna maskin.

    Mi-38 och K-60 är fortfarande väldigt olika i klassen.
    1. Bayard
      Bayard 23 mars 2020 07:04
      +14
      Citat från mark1
      Mi-38 och K-60 är fortfarande väldigt olika i klassen.

      Det är helt olika helikoptrar i klassen – den ena är lätt-tung, den andra är medium/halvmedium.
      För att lansera Ka-62-serien måste du ha ett program för dess användning i Ryssland, med största möjliga implementering i ministeriet för nödsituationer, inrikesministeriet, det ryska vaktet, FSB, för drift av regionala förvaltningar , statliga företag. Även enligt beställningen för dem - för serialiseringens skull (i ordets goda mening) och ett bra exempel för potentiella kunder från utlandet.
      En annan bra fråga är vilka landningshelikoptrar som planeras användas på två UDC som de planerar att lägga ner senast den 9 maj i år? För tillfället finns det ingen bra däckshelikopter i produktion från ordet alls. För Mistrals var det planerat att använda Ka-60.
      För arméflyg och luftmobila styrkor (luftanfallsbrigader) skulle en sådan helikopter också vara mycket önskvärd. Liksom för gränstrupperna.
      Det vill säga, med ett kompetent tillvägagångssätt, även för inhemsk konsumtion, kan (och bör) behovet av en sådan helikopter vara i hundratal. Och med en bra start och feedback från operatörer kommer utländska kunder att åka.
      1. donavi49
        donavi49 23 mars 2020 09:35
        +4
        Huvudproblemet med Ka-62 är tiden. En väldigt lång tid. Om åtminstone 2015 certifiering och flygning skulle börja. Men när han såg horisonten för 20 (och nu 21-22), beordrade Rosneft Augusta. Andra företag har tittat och gjort samma sak. De sponsrade en skruvmejsel (Rosneft har 30% av skruvmejselproduktionen).





        Huvudkunderna var kontrakterade i allmänhet. Vanliga kommer inte att dra en sådan helikopter, och varför? Som ett resultat, att föra till marknaden på bekostnad av budgeten bara, men i den nuvarande ekonomiska situationen, och sedan ett bakhåll.
        1. Bayard
          Bayard 23 mars 2020 09:54
          +1
          Ja, med tiden (termer) hände en hel katastrof. Jag bestämde mig redan för att de helt övergav det - de hade inte sina egna motorer, men på import - sanktioner. Därför, nu egentligen - bara budgetinköp. Men även de positioner jag listade ovan (inklusive den militära versionen) är ganska tillräckligt för att starta serien. Och från utlänningar - Iran. Han är under sanktioner. Och våra plan (S.S. Jet, MS-21) väntar – en förbeställning på flera hundra, så helikoptrar kan vara av intresse. Och han behöver mycket sådan utrustning.
          På tal om budget. Om penningpolitiken förändras (och detta är fullt möjligt omedelbart efter omröstningen och godkännandet av ändringar av konstitutionen), med vår monetarisering av 40 % av normen för alla andra länder, inom några år med tillgång till standardnormen, 2 - 2,5 gånger mer pengar (100 - 150% av den befintliga penningmängden) ... De kommer att gå till sådana projekt, för budgetinköp, expansion av produktion och utlåning till ekonomin ... I det här fallet kommer det att finnas tillräckligt pengar. Och inte bara för flera hundra helikoptrar – tillräckligt för mycket.
          1. 3 djur
            3 djur 25 mars 2020 09:02
            0
            Hur kommer detta att räcka för att köpa import?
            Eller erbjuda att köpa för rubel?
            Hur köper man dubbelt så många MRI-maskiner (köpt för utländsk valuta) med pengar? Och många andra produkter? Antingen kommer dollarn (och andra valutor) att skjuta i höjden, eller så blir det ett underskott.
            1. Bayard
              Bayard 25 mars 2020 20:58
              0
              Det kommer inte att råda någon brist, precis som det inte kommer att vara några problem med inköp av icke utbytbara (!) Import. Men penningmängden i rubeln från emissionen bör gå till statliga inköp av den inhemska produkten. Inklusive Ka-62 helikoptrar le - för marinen, inrikesministeriet, ministeriet för nödsituationer, gränstrupper, statliga företag, regionala och regionala förvaltningar ... Liksom för återupptagandet av produktionen och köpet av PLO- och AWACS-helikoptrar (Ka-27, Ka-31, och kanske Ka-29).
              För inköp av stridsstridsflygplan för NAVAL-flyg samt patrullflygplan och PLO- och AWACS-flygplan samt flygspaningsflygplan. För skapandet och utvecklingen av kust-, flygfälts- och bakre infrastruktur ...
              Det finns många bra saker man kan lägga pengar på när man har det.
              I RUBLER.
              FÖR KÖP OCH BESTÄLLNINGAR ENDAST FRÅN INHEMSKA TILLVERKARE OCH ENTREPRENÖRER - skattemässigt bosatta i Ryska federationen.
              Den här pajen är till dig.
              Eftersom budgetregeln kommer att avbrytas (med säkerhet), med ett överskott i utrikeshandeln, kommer rubeln inte bara inte att falla, utan kan stärkas över tiden. Efter att ha sålt spannmål för 15 - 20 miljarder dollar. ... 100, 200 och till och med 500 miljoner dollar. det är alltid möjligt att avsätta för inköp av MR-apparater. le
              Det är väl mest budgetinköp? wink
              Och idag, presidenten och garanten för den kommande - uppdaterade konstitutionen HÄRPTA förfarandet (för nu! Öka skatten) på det indragna kapitalet, och om det inte är möjligt att komma överens med de tidigare partnerna (95% sannolikhet att det inte kommer att arbete), kommer Ryssland att AVSLUTA dessa avtal.
              Vad betyder det ?
              Och det gör att det kommer att bli väldigt, MYCKET svårt att ta ut kapital utomlands. Och detta betyder redan att valutan kommer att förbli i Ryska federationen, ändras till RUBLER, den inhemska efterfrågan på valutan kommer att minska mycket avsevärt le Och vad får vi som resultat? le
              När allt kommer omkring, som jag förstår det, är du kunnig i en marknadsekonomis lagar wink
              Rätt. ja
              Rubeln kommer att stärkas.
              Men med detta för nitisk är inte värt det.
              Det är bättre att höja lönerna.
              Och exportfördelarna med Ryska federationens produkter bör bevaras.
              1. 3 djur
                3 djur 26 mars 2020 04:06
                0
                Alla nya designförändringar (förresten redan accepterade) har som huvudmål att göra det möjligt för en person att förbli vid makten hela livet, resten är mer för täckmantel.
                Återigen: det finns ett kritiskt beroende av import. 2/3 bilar - utländska tillverkare. Datorer - mer än 90%. (Och det finns inget sätt att öka produktionen på egen hand för att mätta marknaden med högkvalitativa analoger till lämpliga priser). Sådd kvalitetssäd - import, avelsdjur - import. Inköpt av privatpersoner.
                Måste vi sänka rubeln mer?
                För att bygga militär massutrustning - måste du ha produktionsanläggningar för detta. Det är fler arbetare som behöver betalas, och det finns en hel del importerade saker i butikerna, vars kostnad kommer att stiga med ökade utsläpp.
                Vad som behövs är vad presidenten har pratat om och har pratat om alla villkoren för hans styre: att avsevärt minska andelen olja och gas i exporten (självisolering och "full" importsubstitution är en fiktion under 21:a århundrade). Jag är säker på att samtalen kommer att fortsätta under den tid som återstår för hans liv.
                1. Bayard
                  Bayard 26 mars 2020 13:37
                  0
                  Citat från 3danimal
                  Alla nya designförändringar (förresten redan accepterade) har som huvudmål att göra det möjligt för en person att förbli vid makten hela livet.

                  Denna avhandling används som omslag (för liberaler). Men kärnan i reformen är en helt annan. I det jag berättade tidigare. Det är för detta ändamål som denna reform är tänkt.
                  Under en lång tid .
                  Vi var på väg mot detta och det behövdes förutsättningar för detta.
                  Nu har tiden kommit.
                  Citat från 3danimal
                  det finns ett kritiskt beroende av import. 2/3 bilar - utländska tillverkare. Datorer - mer än 90 %

                  Av dessa 2/3, minst hälften av den inhemska - ryska församlingen. Ja, från importerade komponenter, men de monteras huvudsakligen på våra fabriker.
                  Och inget kritiskt observeras från ordet ALLS.
                  Eftersom Rysslands utrikeshandelsbalans är överskott.
                  Förstår du vad detta betyder?
                  Ryssland köper mycket mindre än det säljer.
                  Eller kanske ännu mindre.
                  Rubeln kollapsade under börsspanik.
                  WHO ?
                  De som tjänar pengar på detta är aktiespekulanter. De som i förväg investerade i dollarn vann i rubel.
                  90% av datorerna?
                  Vi kommer att köpa dem för yuan.
                  Dessa är inte kritiska varor.
                  Speciellt i en kris.
                  Världskris.
                  I USA köper de patroner ... och toalettpapper.
                  Citat från 3danimal
                  Sådd kvalitetssäd - import, avelsdjur - import. Inköpt av privatpersoner.

                  Och vem ska hindra dem från att göra det?
                  Tror du att vi behöver våra egna frögårdar och avelsgårdar?
                  Jag håller med .
                  Jag tror att det kommer. Uppdrag har redan aviserats.
                  Citat från 3danimal
                  Måste vi sänka rubeln mer?

                  Inte alls .
                  Han sjönk onödigt lågt ändå. Och nya åtgärder - en skatt på uttag av kapital, kommer bara att bidra till att stärka dollarn.
                  Hur mycket tas ut från Ryssland per år?
                  100 miljarder dollar ?
                  15 % av dem kommer att stanna kvar i landet i form av SKATT. Detta är 15 miljarder dollar. - hur mycket Ryssland tjänar på export av vapen per år.
                  Och också, en sådan åtgärd kommer att bli ett incitament att INTE ta ut pengar utomlands, utan att investera dem hemma - lyckligtvis finns det där, räntan på insättningar i Ryssland är högre än i väst. Och det finns tillräckligt med investeringsprojekt.
                  Så varför skulle rubeln bli ännu billigare? le
                  Och så, på en våg av panik, föll han under förnuftet.
                  Bara upp.
                  Och att höja lönerna och öka jobben kommer att ytterligare stimulera handeln, och längs kedjan, industrin. Det är mycket bekvämare för handeln att tjäna pengar på omsättning än på en överdriven marginal.
                  Rubeln håller på att stabiliseras och efter reformerna kommer den att vara mycket stark och efterfrågad.
                  Feds, IMF:s och centralbankens skurkar kommer inte längre att kunna påverka statens växelkurspolitik – när kontrollen över det finansiella systemet helt kommer att övergå i händerna på regeringen från händerna på utländska privata handlare.
                  I USA börjar man dumt dela ut pengar till befolkningen för att stimulera efterfrågan.
                  Och de återställer Feds diskonteringsränta.
                  Och i Europa något liknande (med en kurs).
                  Och de har nyligen imiterat flera biljoner dollar och euro till.
                  Varför går inte kursen ner?
                  Som?
                  Men för att det du blev föreskrivet i deras "bibel för sossar" - "Ekonomi" - är en lögn.
                  Stort och uppriktigt bedrägeri.
                  Studera politisk ekonomi från vanliga läroböcker och dumma frågor, tvivel och önskningar kommer att försvinna av sig själva.
                  1. 3 djur
                    3 djur 27 mars 2020 06:02
                    0
                    Politisk ekonomi enligt sovjetiska läroböcker? Länder som hade ett ineffektivt kommando (det enda sanna god ) modell?
                    "Big Deception" - Jag skulle vilja ha detaljer. Nu finns det många "konceptualer" - konspirationsteoretiker som ger ut böcker med "underbyggelse" av sina verkligt korrekta ekonomiska teorier.
                    Höj lönerna genom utsläpp – folk kommer att köpa mer, importerade varor i synnerhet. Som antingen kommer att stiga i pris, eller så blir det brist på dem.
                    Nollställning (stark sänkning) av kursen skulle vara mycket användbart för oss också.
                    Menade du "utfärdad"?
                    Denna avhandling används som omslag (för liberaler).
                    Så detta "folkinitiativ" av en livslång ställföreträdare (som lyckades sjunga skålar för den fortfarande käre och älskade Leonid Iljitj) var bara som en cover? skrattar Och jag trodde redan att någon verkligen älskar makt och vill ha den hela livet. Folk frågar trots allt, vänner, släktingar.
                    När jag blev äldre tappade jag min naivitet, var kan jag lära mig igen? wink
                    1. Bayard
                      Bayard 27 mars 2020 08:45
                      0
                      Citat från 3danimal
                      Politisk ekonomi enligt sovjetiska läroböcker? Ett land som hade en ineffektiv kommandomodell (den enda sanna) modellen?

                      Och varför behagade sovjetiska läroböcker dig inte?
                      Tror du att de undervisade dåligt i Sovjetunionen?
                      Tror du att Sovjetunionens ekonomi var ineffektiv på 1930-1950-talen?
                      Men hela världen avundades oss – med sådan och sådan utvecklingstakt.
                      Eller var ekonomin i Sovjetunionen på något sätt bristfällig på 1960- och 1970-talen (fram till mitten)? Vår ekonomi räckte inte bara till oss själva, utan också för ytterligare en tredjedel av världen (de höjde ekonomierna i de tidigare europeiska kolonierna).
                      Precis, det räckte.
                      Och snedvridningarna och bristen på ett antal konsumtionsvaror och deras otillräckliga sortiment beror på förkastandet av den ekonomiska modellen STALIN - en kombination av statligt och kollektivt / kooperativt / privat (personligt) ägande av produktionsmedlen. Under I.V. Stalin skapades 18 % av landets BNP av privata handlare och kooperativ. De producerade möbler, radioutrustning (TV-apparater, mottagare) och det bredaste utbudet av lätt industri ... Vi hade till och med designbyråer med kooperativt ägande - det var så de världsberömda designbyråerna Mil och Kamov började. Därför kände de marknaden, och stöttade sortimentet, både kvalitet ... och kvantitet.
                      Under trotskisten Chrusjtjov (en sann valuntarist) förkastades all denna positiva erfarenhet och ett totalt statligt kommandosystem infördes i ekonomin.
                      Brezhnev vågade inte återställa allt till det normala (Kosygins program), särskilt efter händelserna i Tjeckoslovakien.
                      Och sedan mitten av 70-talet ... allt höll redan på att tömma Sovjetunionen - eliten var överens. Och de väntade bara på att generationer skulle förändras och krisförhållandena skulle mogna (naturligtvis skapade av människor).
                      Citat från 3danimal
                      Nu finns det en hel del "konspirationsteoretiker" som ger ut böcker med "underbyggelse" av sina verkligt korrekta ekonomiska teorier.

                      Det finns nog av alla, men Ekonomi har varit surt länge.
                      Hittar du inte?
                      Jag, helt enkelt tog den i mina händer sommaren 1992 och bläddrade i den, nästan rullade på golvet av skratt - förtrollande cyniskt nonsens. Hjälp till sossar.
                      Du tror inte att jag inte steg till det "heliga" enligt rangen, jag visste bara redan priset för min åsikt. Och just i det här området.
                      Bara en dag efter att ha bläddrat igenom denna ekonomi föreslog jag ett program som räddade det unga kapitalistiska Ryssland från kollaps och efterföljande konkurs för hela oljeindustrin ... Och även om det kom under författarskap av en annan (men en mycket respekterad person av mig), det ansågs med rätta (hoppas jag till denna dag) genialiskt. Senare piratkopierade Gazprom det för sina egna behov ...
                      Jag kände Khodorkovsky och Mevzlin ... sedan 1991, när Mikhail ledde NTTM-centret under centralkommittén för All-Union Leninist Young Communist League på Sretenka ... och vid mötet när han beslutade att skapa det ekonomiska samhället. Sharapova deltog ... och röstade ...
                      Citat från 3danimal
                      Höj lönerna genom utsläpp – folk kommer att köpa mer, importerade varor i synnerhet. Som antingen kommer att stiga i pris, eller så blir det brist på dem.

                      Inte i något fall ! Utsläppsuppvärmning av ekonomin bör utföras uteslutande genom investeringsutsläpp - i industrier som producerar en råvara. Det är förresten möjligt i det militärindustriella komplexet. För att illustrera min teori gav jag ett exempel på utsläppsuppvärmning och acceleration av den ryska ekonomin genom ett program (jag valde det mest paradoxala) för byggandet av en kraftfull havsbärande flygplansflotta ... försäkra sig – det här var den första reaktionen på det. Men för det och paradoxen, för att presentera programmet tydligast.
                      ... Och sedan visade det sig att teorin om naturen hos "absoluta pengar" utvecklades och erbjöds Alexander-3 av ett annat minnesvärt ryskt geni - Sharapov.
                      Jag var glad att vi båda kom till det här ... fastän han gjorde det nästan 100 år tidigare än jag ... men jag visste inte det och jag var inte bekant med hans arbete ... Och på grundval av hans teori, en pappersdollar skapades i USA och Fed etablerades ... de förvrängde visserligen teorin, men de använde huvudprinciperna.
                      Men så länge som Ryska federationens centralbank existerar (ett utländskt aktiebolag under ett ryskt varumärke), kan Ryska federationen inte ha sin egen penningpolitik.
                      Ack.
                      Putin gjorde ett försök att förändra situationen 2005, när han betalade nästan alla utlandsskulder i Ryska federationen och till och med republiken Ingusjiens skulder ... men han fick inte - två av hans vänner dödades och presenterades med ett ultimatum ... Putin drog sig tillbaka.
                      Och här är ett nytt tillvägagångssätt.
                      Det kommer att visa sig den här gången - jag vet inte, men jag hoppas ändå.
                      Och detta är en nödvändig åtgärd. Om Ryssland hade fått utvecklas i samma läge som före 2014 hade det varit möjligt att komma överens... Men de bröt själva mot alla avtal... Och nu är det dags för Ryssland att säga upp dessa avtal .
                      hi
      2. venik
        venik 23 mars 2020 10:04
        +1
        Citat från Bayard
        Det är helt olika helikoptrar i klassen – den ena är lätt-tung, den andra är medium/halvmedium.

        =======
        För första gången hör jag SÅDAN klassificering: "lätt tung", "medium \ welter" ..... begära Det finns inga sådana begrepp!
        Faktiskt, enligt klassificeringen av de ryska helikoptrarna som innehar: Ka-62 - genomsnitt multi-purpose helikopter, och Mi-38 är en helikopter svår klass! (https://www.russianhelicopters.aero/catalog?type=civi)
        --------
        "För Mistralerna var det planerat att använda Ka-60"
        =======
        Vilket nonsens? För "Mistrals" var det planerat att använda Ka-27 / Ka-29 och Ka-52 !!! Där fick även hangarerna i projektet ökas på höjden (koaxiala fick inte plats). Nu - de går in i Ka-52 och använder den.
        1. Bayard
          Bayard 23 mars 2020 10:13
          +7
          Citat från venik
          Det är första gången jag hör talas om en sådan klassificering.

          Förlåt, satte inte in citattecken. Faktum är att även om Mi-8 anses vara en medelhög helikopter i vårt land, enligt klassificeringen av vissa stater, faller den under begreppet tung. Vad kan vi säga om Mi-38.
          Redan Mi-8 ockuperade en mellanposition mellan en medelstor och tung helikopter.
          Samtidigt, enligt utländsk klassificering, är Ka-62 en klassiskt medelstor helikopter, men enligt sovjetisk-ryska begrepp ... verkar den vara medium, men närmare ljus. Det hände så, för för oss var genomsnittet den "eviga" Mi-8, och bredvid den, vad man än kan säga, är Ka-62 lätt (dubbelt lättare och bärkraften är hälften så mycket).
          Det är därför jag använde sådana uttryck. Efter att ha jämfört med Mi-8, är det inte seriöst att placera Mi-38 och Ka-62 på samma nischbräda - skillnaden är ännu mer slående.
          1. venik
            venik 23 mars 2020 10:20
            +5
            Citat från Bayard
            Faktum är att även om Mi-8 anses vara en medelhög helikopter i vårt land, enligt klassificeringen av vissa stater, faller den under begreppet tung. Vad kan vi säga om Mi-38.

            ======
            Och VEM sa till dig att vi anser att det är "genomsnittligt" ??? Jag har redan gett en länk till Russian Helicopters (https://www.russianhelicopters.aero/catalog?type=civil). Allt är klart där: Mi-8, Ka 27, Mi-38 är fordon i HEAVY klass och Ka-62 är MEDIUM! Förresten, det visar sig att detta idag är den ENDA inhemska medelklasshelikoptern! Och efter allt detta, argumenterar någon annan "behöver vi dem?" (Jag menar inte dig!). Vi kommer inte att producera själva - vi kommer att köpa "over the hill"! Behöver vi det?
            PS Och för att tillskriva Mi-8 till "mellanklassen" - det var bara under unionen, när vi hade lätta skivspelare (Mi-1, Mi-2, Ka-26), Mi-6Mi-10 och Mi-26 (som ansågs "tunga", även om de i själva verket tillhörde den "supertunga" klassen) och den "odödliga" Mi-8, som på grund av ett missförstånd och i avsaknad av andra "mellanliggande" maskiner ansågs "medium". Idag motsvarar vår klassificering den internationella (och sedan länge!). Nåväl, låt oss hålla oss till det för att undvika missförstånd! drycker
            1. Bayard
              Bayard 23 mars 2020 10:39
              +2
              Citat från venik
              Idag motsvarar vår klassificering den internationella (och under lång tid!)

              Detta var precis vad jag hade i åtanke - i Sovjetunionen var klassificeringen annorlunda. Mi-8 gjordes för att ersätta Mi-4, som var medelmåttig, men det blev bättre än väntat, ju mer den började utvecklas över tiden - dragkraften från motorerna från 1500 kg / s växte till 2200 kg / s och ännu högre i senare modifieringar, men i avsaknad av ett annat genomsnitt ansågs Mi-8 vara genomsnittet.
              Nåväl, nu är allt som alla andra drycker
              1. venik
                venik 23 mars 2020 13:01
                +2
                Citat från Bayard
                Mi-8 gjordes för att ersätta Mi-4, som var medium

                ======
                Ursäkta mig, av någon anledning fick jag inte svaret .... Jag måste göra en "repetering".
                Som Nietzsche sa: "Allt är känt i jämförelse." Jag ville komma ihåg Mi-4, men det gjorde jag inte: hela poängen är att i början av 50-talet (och 4:an lyfte 1952), Mi-4:an, med en maximal startvikt på 7.6 ton och en nyttolast på 1.6 ton, var inte "genomsnittlig", utan mycket "svår"med helikopter! Och en av de tyngsta i världen! Bara amerikanerna hade en liknande bilklass på den tiden! Men i dagens tid - en ganska "mellanklass"-apparat .... O tempora, o mores!
                Och därför: Jag föreslår att acceptera den moderna klassificeringen, för att undvika missförstånd, missförstånd och all annan förvirring! drycker
                PS Någonstans stötte jag på en klassificering av skivspelare efter klass beroende på startvikt och bärförmåga, men jag kan inte hitta den på något sätt ... jag hittar den och lägger upp den! hi
          2. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 24 mars 2020 17:44
            -1
            Det är intressant, på grundval av vilka maskiner som idag ryska helikoptrar snabbt kan erbjuda för marinen moderna (när det gäller funktionalitet) analoger av KA-27PL och KA-31 ?!
            1. Bayard
              Bayard 24 mars 2020 21:51
              0
              Hälsningar, Vladimir. Ja, kanske inget bättre än att återuppta tillverkningen av just dessa maskiner i ett uppdaterat utseende. Alla krigsfartyg som nu byggs av en korvett och uppåt bör ha heltidshelikoptrar och utläggningen av nya flygplansbärande landningsfartyg (UDK, BDK) kommer att kräva ännu mer av dem. Så det måste startas om. Om du förnyar Ka-31, så kanske det är värt att komma ihåg dess bas - Ka-29, den flygande BMP för Marine Corps. Hans luftburna trupp var trots allt inte alls dålig.
              Men om detta - vilka helikoptrar som kommer att baseras på UDC och vilka helikoptrar som kommer att placeras på marinens nya fartyg, tyvärr, det finns ingen information alls. Inte ens avsikten att bygga Ka-60 för den nya UDC har ännu hörts. Men det är dags att ta hand om detta (allt) på allvar. Under de kommande 10 åren kommer många nya fartyg att dyka upp i flottan som behöver helikoptrar. Och gärna nya helikoptrar. Därför är det nödvändigt att återuppta konstruktionen av Ka-27, Ka-31 och möjligen Ka-29 i en uppdaterad form eller deras analoger nu. Samt utbildning av piloter, teknisk personal och mark-/kustinfrastruktur för dem.
              Före starten av konstruktionen av nya hangarfartyg (UDK, BDK) och starten av normal seriekonstruktion av begär och fregatter (återupptagande av konstruktionen av 22350, planer på ytterligare konstruktion av 20380 för Stillahavsflottan och Svartahavsflottan, 22350M) , börja med återupptagandet av produktionen av nya PLO, AWACS och landningshelikoptrar, det var kanske lite tidigt (det visade sig vara för många undervattensstenar), men nu är det bara dags.
              Jag hoppas att anläggningen i Kumertau fortfarande är kapabel till detta.
    2. venik
      venik 23 mars 2020 09:55
      0
      Citat från mark1
      Mi-38 och K-60 är fortfarande väldigt olika i klassen.

      =======
      Estes-s-sno! Ka-62 - bil sekundär klass, och Mi-38 - redan svår!
  3. rocket757
    rocket757 23 mars 2020 06:54
    +2
    Det händer annorlunda. Kanske så, modellen blir föråldrad, redan innan massproduktionen startade.
    Det är nödvändigt ... i princip vet de själva hur de ska göra och vad de ska göra.
  4. Zaurbek
    Zaurbek 23 mars 2020 07:23
    -1
    Det är viktigt att först bestämma storleken på en transporthelikopter för armén, Mi8 är för stor, Mi-38 är ännu större. Västerländska bilar är mindre än Mi8 ... Var är platsen för Ka62? Hur mycket MI-8 kommer att produceras? Hur kommer den att konkurrera med Mi38? Det är nödvändigt att bygga en linje av helikoptrar utan intern konkurrens. Och det är lättare med det civila segmentet ... Det finns marknadsledare, om Ka62 faller in i standardstorleken för det mest efterfrågade segmentet måste det göras (om än med västerländska komponenter), som det gjordes med SSZh 100 och MS - 21. Sätt upp en produktion och bestäm sedan om det behövs en inhemsk teater för det.
  5. amatör
    amatör 23 mars 2020 07:41
    +6
    Ännu ett underbarn med en importerad motor. Lär inte Superjetens "märkliga" öde någonting? Vilken dåre skulle skapa en konkurrent för sig själv? Om helikoptern lyckades kommer den att torteras med sanktioner.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 24 mars 2020 11:55
      +2
      Alla moderna flygplan med en sådan plan (förutom chockflygplan) måste initialt tillverkas för två liknande turbojets. På SSZh, i allmänhet, gjorde de ett riddardrag - de skapade en unik turbojetmotor av 50% av Ryska federationen och 50% av Frankrike ....
  6. Seregarodinov
    Seregarodinov 23 mars 2020 07:58
    +2
    "I allmänhet kommer inte ett enda utvecklat land i världen att skapa helikoptrar "för sig själv": det är för dyrt och komplicerat." och för någon billigt och enkelt?
    1. Mes
      Mes 23 mars 2020 11:08
      +1
      Så mät med andra ... inte ett enda land och territorium har sådana.
  7. Flygare_
    Flygare_ 23 mars 2020 08:27
    -2
    "Vi har utseendet på militärhelikoptern Ka-62. Men vi har inte börjat testa än. Den första uppgiften: bara att få ett certifikat för en civil helikopter. Vi arbetar samtidigt med den här helikopterns militära utseende och diskuterar med försvarsministeriet, som en första uppskattning, deras behov, de uppdrag (helikoptrar) som behövs, ”

    - Andrey Boginsky, VD för Russian Helicopters Holding, sa 2018.

    I ett normalt tillstånd, efter ett sådant uttalande, skulle Boginsky åka till Sibirien för att städa snön.
    1. Flygare_
      Flygare_ 23 mars 2020 18:42
      0
      Jag undrar om Boginsky personligen lägger nackdelarna här, eller anställde han någon?
  8. Viktor Tsenin
    Viktor Tsenin 23 mars 2020 08:29
    +3
    Att använda främmande komponenter är helt normalt. Detta är utan tvekan den korrekta tesen, men bara om det råder fred i världen och det inte finns några sanktioner som krig förs mot dig. Ett exempel på en Superjet med dess motorer är alltid i kontakt.
    1. Pavel57
      Pavel57 23 mars 2020 15:49
      +3
      Ja, ingen pratade om sanktioner under perestrojkan.
  9. militärkatt
    militärkatt 23 mars 2020 09:24
    +4
    Men här måste du stå upp för skaparna. Som praxis i världen visar (Boeing, Airbus, Embraer), bör ett framgångsrikt flygplansprojekt inte baseras på principen att ta hand om inhemska tillverkare, utan på lämplighet.
    Användningen av främmande komponenter är en helt normal praxis, även för sådana titaner som Kina eller USA.
    Problemet är att det är omöjligt att helt fokusera på ändamålsenlighet om den andra sidan vid denna tid bygger geopolitisk konfrontation och multipolaritet. Annars erhålls den ökända kompositvingen från MS-21. Boeing, Airbus och Embraer kan räkna med att få högkvalitativa kompositer från Japan. Men UAC finns inte längre.
  10. Pavel57
    Pavel57 23 mars 2020 15:48
    0
    Kamov lärde italienarna att göra helikoptrar i den här dimensionen, men han själv gjorde det inte i tid.
  11. Sabotör
    Sabotör 23 mars 2020 21:19
    0
    I den moderna världen är det bättre att starta sådana projekt med någon för ett par och för en vuxen. Om du startade det själv, måste du göra det tyst och snabbt. Och så... Jag tror att den här apparaten inte har någon civil framtid. Hej sanktioner/orättvis konkurrens. På grund av det faktum att allt redan är upptaget överallt.
    Militär version? Mi 26 - Mi 8/17 - Ka 226. De knuffade också Mi 38. Okej, det visade sig vara normen. Litet problem, men inte särskilt brännande. Det kommer att lösas med tiden.
  12. notingem
    notingem 30 mars 2020 13:25
    0
    Du kan minus. Projektet är ett misslyckande och olönsamt på grund av dessa styckemaskiners värdelöshet på den utländska marknaden
  13. knorrare
    knorrare 6 april 2020 17:00
    0
    Tydligen behöver Ryssland "marina" helikoptrar för att stödja ekonomiska och militära aktiviteter i den subarktiska regionen (hyllan, borrplattformar, den norra sjövägen) på Stillahavskusten, i Östersjön. Det är nödvändigt att förse civila fartyg (isbrytare, räddare) med transport-, sjukvårds-, brand- och räddningshelikoptrar. Och militären: nästan alla lovande fartyg har landningsplatser för patrullering, sökhelikoptrar), för att betjäna kust-/öbaser, gränsvakter. Som jag förstår det har Kamov mycket erfarenhet av att skapa "marina" helikoptrar.
    Jag undrar om denna maskin är lämplig för dessa ändamål? Eller är det ett försök att spela på fältet av "land" bilar Milevtsev.
  14. Alexander Jarosjenko
    Alexander Jarosjenko 3 september 2020 00:08
    0
    liberalt nonsens, du kan lägga allt på egen hand och förbjuda importerad begagnad skit, och sedan kommer de att köpa det, om du inte vill, och även införa leasing och städa upp Serdjukovs sågverk som Stalin