Militär granskning

Verktygsmaskiner för hundra år sedan: vad var utrustad med en patronfabrik i Ukraina

71

Ukrainas säkerhetstjänst avslöjade slöseri med offentliga medel som anslagits för att organisera produktionen av patroner, som är i stort behov av landets väpnade styrkor.


En icke namngiven NGO tog med sig de maskiner som behövdes för att sätta upp produktionen från utlandet.

Föråldrad, tekniskt defekt och icke-konform utrustning importerades. De flesta av de importerade maskinerna tillverkades på 20-talet av förra seklet.

- det officiella uttalandet från SBU säger.

Som ett resultat har produktionsmedlen en hög grad av avskrivning och är inte lämpliga för produktion av patroner av önskad kaliber. Ett brottmål har inletts.

Tydligen pratar vi om den statligt ägda icke-statliga organisationen "Fort", som ligger i Vinnitsa. I december 2018 tillkännagavs driftsättningen av den första produktionslinjen. Denna händelse fick stor betydelse i samband med förlusten 2014 av kapaciteten i Donbass, som producerade oberoende handeldvapen och artilleriammunition för brottsbekämpande myndigheter.

Företaget är utrustat med modern högteknologisk utrustning

säger NGO-webbplatsen.

I det fotografiska materialet och videofilmerna från SBU gissar man dock verktygsmaskiner från det tyska företaget FRITZ WERNER med en föråldrad design. Den har funnits sedan 1896 och har under en lång period av verksamhet lyckats leverera utrustning till många kunder, inklusive den sovjetiska regeringen under industrialiseringen av Sovjetunionen, som ägde rum på 1920-1930-talet. Troligtvis var det dessa hundra år gamla maskiner som upptäcktes av SBU på platsen för den "moderna" patronproduktionen.


Utbudet av patroner som produceras av NPO Fort


71 kommentar
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Mauritius
    Mauritius 28 mars 2020 07:31
    +35
    FRITZ WERNER föråldrad design. Den har varit i drift sedan 1896 och har lyckats leverera utrustning till många kunder under en lång period av verksamhet.
    Shaw landade? Avsovjetisering genomförs i landet, Koshkins roterande linjer från 40-80-talet ska installeras. religion tillåter inte.
    1. Alex Nevs
      Alex Nevs 28 mars 2020 07:53
      +6
      Och pengarna dök då upp hos valtsmannen. skrattar
      1. insurgent
        insurgent 28 mars 2020 08:07
        +6
        Citat från: Alex Nevs
        Och pengarna dök då upp hos valtsmannen. skrattar


        Och dessa har:
      2. barakuda
        barakuda 28 mars 2020 08:28
        +11
        Citat från: Alex Nevs
        Och pengarna dök då upp hos valtsmannen. skrattar

        Han ökade sitt kapital flera gånger och kränkte inte andra. skrattar
        Under parollen Ukraine tse Europe .... Och Ryssland är skyldig till allt.
        1. Olgovitj
          Olgovitj 28 mars 2020 10:29
          +2
          Citat från Barakuda
          Han ökade sitt kapital flera gånger och kränkte inte andra

          Och trots allt vet alla att alla stjäl, men ingen är rädd och fortsätter att stjäla begära
          1. TermiNakhTer
            TermiNakhTer 28 mars 2020 12:26
            +5
            Vad är de rädda för? Av de högt uppsatta tjuvarna som har gjort sig skyldiga till stöld i särskilt stor omfattning har ännu inte en enda fängslats. Och han kommer inte att sitta ner. Fortfarande bara brottmål, men med tanke på domarnas venalitet är resultatet redan känt.
            1. Nikolai Grek
              Nikolai Grek 28 mars 2020 21:11
              +4
              Citat: TermiNakhTer
              Vad är de rädda för? Av de högt uppsatta tjuvarna som har gjort sig skyldiga till stöld i särskilt stor omfattning har ännu inte en enda fängslats. Och han kommer inte att sitta ner. Fortfarande bara brottmål, men med tanke på domarnas venalitet är resultatet redan känt.

              tills Maidan erkänns som ett brott kommer ingen att kunna fängslas!!! begära varsat
              1. TermiNakhTer
                TermiNakhTer 28 mars 2020 23:15
                +2
                Vem ska plantera honom, han är ett monument.
      3. PalBor
        PalBor 28 mars 2020 12:16
        +9
        Varken. Övervakade inköp och öppnade Avakovlinjen. Vi spenderade 1,7 miljoner dollar på pappersarbete. För Arsen Borisovich, naturligtvis, en bagatell, men en kyckling i korn ...
        1. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 28 mars 2020 12:27
          +4
          1.7 lam är inte ens roligt. Ryggsäckar på franska helikoptrar tjänade 20 gånger mer.
          1. PalBor
            PalBor 28 mars 2020 13:21
            +3
            Nåväl, ja ... Totalt ca. 70 miljoner hryvnian, då är det okej. 3 miljoner dollar. Kanske gav Avakov några av sina hantlangare, som direktören för anläggningen. I allmänhet sparar ett öre en hryvnia ... eller en hryvnia ...
            1. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 28 mars 2020 16:59
              +2
              Egentligen är Vinnytsia Parashenkos förläning, även om allt kan hända.
              1. PalBor
                PalBor 28 mars 2020 19:37
                +2
                Kanske. Naturligtvis vet jag inte säkert, jag förmedlar bara det jag hittade på nätet. Men här vid öppningen, herr minister.


                1. TermiNakhTer
                  TermiNakhTer 28 mars 2020 23:18
                  +1
                  Tja, ryggsäckar kan mycket väl finnas där, eftersom anläggningen är under inrikesministeriets jurisdiktion. Jag gillade särskilt skapandet av den "nya Fort-pistolen", kammare för den gamla 9 mm patronen. Makarova
                  1. PalBor
                    PalBor 28 mars 2020 23:58
                    0
                    De gör också 9 gånger 18 där. Varför ryggsäckar? Jag missade något.
                    1. TermiNakhTer
                      TermiNakhTer 29 mars 2020 16:58
                      +2
                      De gav honom en sådan körning för att hedra ett parti ryggsäckar som köptes till vakterna genom hans sons företag. Där tillverkas PM-patroner, men vad är poängen med dessa patroner när hela världen redan har gått över till högpuls.
                      1. PalBor
                        PalBor 29 mars 2020 22:57
                        0
                        Men ja. Tack, jag minns att det var fallet)))
    2. insurgent
      insurgent 28 mars 2020 08:05
      +6
      Citat från Mauritius
      religion tillåter inte

      Vakna upp och häda inte över den vapid maydauns gudar!

      Tse användning, shob zrada ne bulo! Salam Ukraina! Maidan Akbar!
    3. 113262a
      113262a 28 mars 2020 08:35
      +10
      Koshkins linjer producerades av vår anläggning uppkallad efter Lenin. Lugansk. Och SKTB för dem, det var här. Tyvärr, det finns ingen fabrik, inga hjärnor. Det var en rad, eller rättare sagt två! Allt är sorgligt.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 28 mars 2020 08:47
        +5
        Citat: 113262a
        Tyvärr, det finns ingen fabrik, inga hjärnor.

        Min granne arbetade under Koshkins ledning. Han dog för ett och ett halvt år sedan och fick en sjukpension på 5 XNUMX. De blev inte friska på sjukhuset.
        1. 113262a
          113262a 28 mars 2020 08:50
          +12
          Vår fabrik har levererat linjer över hela världen. Roterande transportör. Maskininstitutet levererade personal. . I mitten av 90-talet var allt täckt.
      2. insurgent
        insurgent 28 mars 2020 08:48
        +2
        Citat: 113262a
        Koshkins linjer producerades av vår anläggning uppkallad efter Lenin. Lugansk. Och SKTB för dem, det var här. Tyvärr, det finns ingen fabrik, inga hjärnor.

        De säger att anläggningen kontrollerades redan före kriget, med aktivt deltagande av den "regionala" Efremov.

        Kan du tillägga något om detta?
        1. 113262a
          113262a 28 mars 2020 10:23
          +6
          Och med oss, utan Efremov och andra som honom, var ingenting förlorat! Och diesel, och Lisichansky-läsk, och Azot och mycket mer! Även om vevaxelfabriken 20 år i oktober kapades av en Timosjenko-man från Donetsk! Bara i Lugansk fanns det 11 stora fabriker. Nu, ingen! Dumt i skrot!
          1. insurgent
            insurgent 28 mars 2020 10:29
            +7
            Citat: 113262a
            Och med oss, utan Efremov och andra som honom, var ingenting förlorat! Och diesel, och Lisichansky-läsk, och Azot och mycket mer!

            Jag kommer från DPR och vi har klippt mycket, mycket. Men inte allt. Det har aldrig varit ett sådant utbrott som du.
            Tydligen tack vare ahmetkan, som ville ösa upp "läckra bitar" till sig själv, och hindrade andra "parthennossar" från att greppa.

            Tack för svaret.
            1. 113262a
              113262a 28 mars 2020 14:50
              +6
              Efremovshchina-och sig själv-NE GAM, och ANDRA NE DAM! Tanken att stödja produktionen räckte inte, bara klipp det!
  2. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 28 mars 2020 07:36
    +10
    Vad de än tar kommer de att plundra allt och släpa iväg det, till gårdarna. Skumpig psykologi. Inget att göra åt.
    1. Nikolai Grek
      Nikolai Grek 28 mars 2020 21:13
      +4
      Citat: Andrey Nikolaevich
      Vad de än tar kommer de att plundra allt och släpa iväg det, till gårdarna. Skumpig psykologi. Inget att göra åt.

      och tack gud!!! god
      1. BARKHAN
        BARKHAN 29 mars 2020 19:35
        +1
        hi Tiden kommer igen, de kommer att kalla sig bröder, de kommer att klättra för att kramas, de kommer att titta in i ögonen, växter och fabriker kommer att vilja.
  3. Pereira
    Pereira 28 mars 2020 07:39
    +3
    Hur mycket pengar som gavs, sådan är kvaliteten.
    1. insurgent
      insurgent 28 mars 2020 08:16
      +3
      Citat: Pereira
      Hur mycket pengar de gav, sådan är kvaliteten

      Nej, nej, nej... Uppenbarligen kan du inte föreställa dig korruptionen och tjuvandet av ukrainska tjänstemän.
      Dessa egenskaper manifesteras särskilt nu, när de börjar känna F över Ukraina.
  4. Polymer
    Polymer 28 mars 2020 07:50
    +13
    Köpte dem såklart till priset av metallskrot. Att såga budgeten är oförstörbart, och inte bara i Ukraina.
    Å andra sidan är den gamla goda mekaniska maskinen (maskin, i meningen) ofta mer effektiv än moderna CNC-maskiner. Det är svårt att byta den till en annan produkt, men detta krävs inte i massproduktion.
    1. barakuda
      barakuda 28 mars 2020 08:31
      +4
      Citat: Polymer
      Å andra sidan är den gamla goda mekaniska maskinen (maskin, i meningen) ofta mer effektiv än moderna CNC-maskiner. Det är svårt att byta den till en annan produkt, men detta krävs inte i massproduktion.

      Försöker du rättfärdiga denna bluff? Egentligen var Ukraina i industriella termer på nivå med europeiska länder och i termer av beväpning också .. Var är allt och Oksankas pengar?
      1. Polymer
        Polymer 28 mars 2020 09:30
        +4
        Citat från Barakuda
        Försöker du rättfärdiga denna bluff?

        Inte alls. Bedrägeriet här är bara i det faktum att köpet av moderna verktygsmaskiner tillkännagavs, motsvarande medel för detta fastställdes och, troligen, skars ned. Och jag motiverar inte detta.
        Jag pratar bara om själva utrustningen - den kommer fortfarande att nita patroner, trots sin ärevördiga ålder. Jag påstår bara ett faktum som tekniker.
        1. Mauritius
          Mauritius 28 mars 2020 14:43
          +2
          Citat: Polymer
          Jag pratar bara om själva utrustningen - den kommer fortfarande att nita patroner, trots sin ärevördiga ålder. Jag påstår bara ett faktum som tekniker.
          Instämmer inte alls. Som tekniker måste du förstå att teknik inte bara är förflyttning av material, i vårt fall blam blam, utan även tillhandahållande av toleranser, och utrustning med hundra års erfarenhet kommer inte att ge detta. Byt ut åtminstone alla styrbussningar, rulltappar, medar och lager för att starta. Ledde strukturer från påfrestning, skurna leder, etc., etc............. begära
          1. Polymer
            Polymer 28 mars 2020 15:06
            +4
            Citat från Mauritius
            och utrustning med hundra års erfarenhet kommer inte att ge detta

            Varför inte? En ny dyna fungerar utmärkt på en gammal press om pressen är kapabel att leverera den nödvändiga kraften. Och det sistnämnda tillhandahålls bara genom att byta ut bussningar, tätningar, lager etc. Så allt kommer att fungera som det ska.
            1. Rysk katt
              Rysk katt 28 mars 2020 22:04
              +2
              "... byter bussningar, tätningar, lager, etc. ..." - det är lättare att köpa en ny press, den gamla pressen jobbar snett och slår sönder formarna (bussningar, pelare dras ut, lyfts upp, stämpeln fastnar - du kommer inte att öppna den) när guiden är utsliten. Min far berättade för mig vid den första fabriken där han arbetade, alla slipmaskiner var bundna till en remdrift från en gemensam axel, som satte igång en motor (inte elektrisk, utan kolv, med en kolv, kolvdiametern i en mänsklig omkrets , om jag minns rätt så började de med hjälp av en häst), här är ett exempel på förkrigsteknik från 30- och 40-talen.
              1. Polymer
                Polymer 29 mars 2020 05:17
                +2
                Citat: cat-rusich
                Här är ett exempel på förkrigsteknologi från 30- och 40-talen.

                Jag sa inte att ALL hundraårig utrustning fungerar utmärkt. Men i videon till artikeln kan du se att maskinerna är i gott skick.
                Och jag har ett annat exempel: Jag såg personligen en tysk trofémaskin - kugghjulsskärning, för att skära vinkelväxlar, från företaget Pfeiffer - som fortfarande fungerar bra.
                I den allra första kommentaren specificerade jag - "ibland".
                1. pipljud
                  pipljud 29 mars 2020 20:09
                  +3
                  I vår verktygsverkstad (en fabrik i sydöstra delen av den ukrainska SSR) arbetade nästan fram till slutet av 80-talet, nästan utan problem och mycket produktivt, tyska fräsmaskiner, erhållna, redan använda 1937-41, för reparationer omedelbart efter kriget.
                  När "tyskarna" skulle demonteras (för att ge plats åt installationen av ett mycket dimensionellt, sedan nymodigt, "bearbetningscenter"), då fick jag som verkstadsteknolog en chans att observera deras demontering och skärning " för skrot". Och tills nu, som jag minns (även om det redan har funnits många andra liknande saker framför mina ögon under dessa decennier - hela fabriker förstördes och utplånades från jordens yta genom att gripa tag, inklusive vår), blöder mitt hjärta från "oljan målning" av den mediokra förstörelsen av vår offentliga egendom...
                  Att vi, ingenjörer och arbetare, var mycket förvånade (om jag inte hade sett denna briljanta "som ny" storslagenhet av maskinen "stoppning" med mina egna ögon, skulle jag inte ha trott det! blinkade ) - alla kugghjul, rullager (och bronsglidlager också) var "native" - ​​i nästan perfekt skick, som alla guider för "fräsarna", som om de inte hade arbetat ut hela kriget i Tyskland , och sedan, non-stop, allt efter kriget i Sovjetunionen! god
                  Senare, när vi diskuterade detta "fenomen", kom vi till den allmänna slutsatsen att huvudorsakerna till ett så fantastiskt "bevarande" av insidan av våra verkstadstroféfräsmaskiner är att de var korrekt designade - de kinematiska kedjorna och styrkan hos delarna var optimalt beräknade togs hänsyn till de troliga arbetarna så mycket som möjligt. laster, ett effektivt smörjsystem och "levererande länkar (skydd mot arbetsöverbelastning och "från en dåres handlingar")" i matningsmekanismerna tillhandahålls, hög -kvalitetsmaterial används för tillverkning av delar, komponenter och delar, deras formning, efterbehandling och värmebehandling, såväl som deras gränssnitt, landning och justering ....
                  En viktig faktor ansåg vi vara den ökade tekniska läskunnigheten, noggrannheten och arbetserfarenheten hos de verktygsmakare som använder verktygsmaskinerna (de bästa fabriksmaskinförarna valdes traditionellt ut till verktygsbutiken - det fanns mycket att välja på!) Och våra verkstadsreparatörer- justerare.
                  Men de tyska maskinerna var mycket bra och kunde fortfarande tjäna och betjäna människor, om inte för perestrojka och post-perestrojka-katastrofer! Jag fortsätter fortfarande att bli förvånad över det "icke-kommersiella" tänkandet hos de dåvarande partokraterna, som lätt skickade nedlagda, men helt fungerande, funktionsdugliga fabriksmaskiner och verktyg "under fräsen" och "för metallskrot" istället för till överkomliga priser ( ja, till och med "till priset av metallskrot" !) för att sälja dem till sin egen befolkning, eller, om de redan kämpade mot "enskilda bönder" på det sättet, så åtminstone till garagekooperativ eller statliga gårdar-kolkhozer för att reparera div. utrustning....hur mycket av vårt folks pengar och möjligheter till "underskottsfri" tillfredsställelse av befolkningens behov var alltså misskött förstörd??!
  5. Dmitriy444
    Dmitriy444 28 mars 2020 07:54
    +13
    Så intressant. Vi har aldrig haft sådana fall i vårt land. Alla är kristallklara.
    1. Korax71
      Korax71 28 mars 2020 08:26
      0
      Åh din sarkasm skrattar
    2. serg.shishkov2015
      serg.shishkov2015 28 mars 2020 10:06
      0
      Fallet är MYCKET mindre, men från samma opera fick mitt kontor medicinska masker försenade i flera år!
    3. Nikolai Grek
      Nikolai Grek 28 mars 2020 21:18
      +3
      Citat: Dmitry444
      Så intressant. Vi har aldrig haft sådana fall i vårt land. Alla är kristallklara.

      de skriver om dig! varsat skrattar
  6. sparsam
    sparsam 28 mars 2020 08:00
    +5
    Tidsmaskinen för torgets chefer flyttade av misstag tillbaka, och inte in i framtiden. Här, och köpte maskiner förr! De säger att ukrainarnas tidsmaskiner inte tas till framtiden, eftersom detta icke-land inte hade någon framtid. ...
  7. rotmistr60
    rotmistr60 28 mars 2020 08:10
    +8
    avslöjade slöseri med offentliga medel som anslagits för organisationen av produktionen av patroner, trängande behov där landets väpnade styrkor testas.
    Mindre ammunition betyder färre dödsfall. Och det här landet är i behov av en bra smäll, och under lång tid och på ett sådant sätt att de kommer att minnas för resten av sina liv.
  8. barakuda
    barakuda 28 mars 2020 08:16
    +9
    Föråldrad, tekniskt defekt och icke-konform utrustning importerades. De flesta av de importerade maskinerna tillverkades på 20-talet av förra seklet.

    Någon som är förvånad över detta..? Om ja, fråga dem.

    Denna "överraskning" är inte den sista i utkanten.
  9. Vasyan 1971
    Vasyan 1971 28 mars 2020 08:17
    0
    I december 2018 tillkännagavs driftsättningen av den första produktionslinjen.

    Företaget är utrustat med modern högteknologisk utrustning

    Ytterligare en vinst tog form i ytterligare ett förtal och ondska. Det vanliga.
    Det skulle finnas något att prata om... begära
  10. Vladimir
    Vladimir 28 mars 2020 09:05
    +4
    Fan, i den här situationen kommer du ofrivilligt att minnas Stalin.
  11. BAI
    BAI 28 mars 2020 09:12
    +2
    Som ett resultat har produktionsmedlen en hög grad av avskrivning och är inte lämpliga för produktion av patroner av önskad kaliber.

    Och det är rätt! Fortsätt så.
  12. 75 Sergey
    75 Sergey 28 mars 2020 09:58
    +1
    Och ger patronerna på dessa maskiner högkvalitativa sådana? Om ja, vad är skillnaden? De kunde göra det innan.
  13. professor
    professor 28 mars 2020 10:39
    +8
    I det fotografiska materialet och videofilmerna från SBU gissar man dock verktygsmaskiner från det tyska företaget FRITZ WERNER med en föråldrad design. Den har funnits sedan 1896 och har under en lång period av verksamhet lyckats leverera utrustning till många kunder, inklusive den sovjetiska regeringen under industrialiseringen av Sovjetunionen, som ägde rum på 1920-1930-talet.

    På Black Sea Shipbuilding Plant på 1980-talet fanns Krupp-maskiner från 1905. På dem böjdes plåt till hangarfartyg. Ingen klagade...
    1. Vadim237
      Vadim237 28 mars 2020 10:53
      +3
      Det fanns många av dessa maskiner i Sovjetunionen och de fungerade alla fram till kollapsen, och några fortsätter att fungera till denna dag.
  14. xenofont
    xenofont 28 mars 2020 10:57
    +4
    Jag bara beundrar hur Vinnytsia Delawares fungerar, utan att vara rädd eller generad. Här är den verkliga "patriotismen" hos shareware-"patrioterna". Detta bör välkomnas, för hur mycket ont de skulle ha gjort mot folket i LDNR om de hade lyckats etablera produktion.
  15. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 28 mars 2020 11:43
    +4
    Och vad de ville förstår jag inte?

    Patron 7,62 * 54 som till exempel använder SVD och PC av 1908-modellen, så maskinerna från 20- och 30-talet är de flesta.

    Jag hoppas att avbrottet i patronproduktionen inte är ett misstag av Ukraina, utan en förtjänst av våra specialtjänster))). Jag skulle vilja tro att i vårt land kan FSB inte bara åka på Pebbles och skydda affärer och brottslighet.
  16. Victor 47 mars
    Victor 47 mars 28 mars 2020 12:00
    +1
    Citat: Polymer
    Köpte dem såklart till priset av metallskrot. Att såga budgeten är oförstörbart, och inte bara i Ukraina.
    Å andra sidan är den gamla goda mekaniska maskinen (maskin, i meningen) ofta mer effektiv än moderna CNC-maskiner. Det är svårt att byta den till en annan produkt, men detta krävs inte i massproduktion.


    CNC-maskiner är oumbärliga i en annan fråga. Och för enkla operationer är enkla maskiner bättre.
    1. Ros 56
      Ros 56 28 mars 2020 12:20
      +1
      Det är här en sådan enorm vevaxel, ingen väg på en stor ångbåt?
      1. Mauritius
        Mauritius 28 mars 2020 14:51
        +1
        Citat: Ros 56
        Det är här en sådan enorm vevaxel, ingen väg på en stor ångbåt?

        Mer som ett litet lok. begära Titta på måtten på monteringsskruvarna på fräsen. Han är inte så stor.
        1. Ros 56
          Ros 56 28 mars 2020 14:52
          +1
          Kom igen, det är storleken på det här loket. negativ
          1. Mauritius
            Mauritius 28 mars 2020 15:02
            +1
            Citat: Ros 56
            Kom igen, det är storleken på det här loket. negativ

            På skärmsläckaren är produkten en, och den presenterade tillverkningstekniken är en annan, jag menade det. hi Felet kom ut, gick för långt.
      2. Bilist
        Bilist 28 mars 2020 16:39
        +3
        Den på kranen är möjlig; cylinderdiameter är 40-50 cm, att döma av det korta kolvslaget - något 4-takt, 8 cylindrar, effekt upp till 10 MW.
      3. Bilist
        Bilist 28 mars 2020 20:10
        +3
        Men på stänkskärmen - redan 2-taktare. Diameter, förmodligen 90 cm, slaglängd - under 4 meter, 7 cylindrar, 80 megawatt ...
  17. Ros 56
    Ros 56 28 mars 2020 12:18
    +1
    Var det någon som förväntade sig något annorlunda av Banderlog? Jag är förvånad med dig.
  18. fiske
    fiske 28 mars 2020 12:49
    +1
    Jag är ingen expert, naturligtvis)) men jag tror att patronerna inte heller är den första fräschören) i betydelsen design)))
    1. Piramidon
      Piramidon 28 mars 2020 14:46
      +3
      Citat: Tonya
      Jag är ingen expert, naturligtvis)) men jag tror att patronerna inte heller är den första fräschören) i betydelsen design)))

      Att döma av fotot i sidhuvudet, patroner till Mosins trelinjal och maskingevär av kaliber 7,62 × 54, modell 1908. De arbetar fortfarande.
      1. fiske
        fiske 28 mars 2020 14:47
        +1
        ja, han använder både dshk och till och med maxims .... och de svarade redan ovan - ganska passande utrustning
        Jag citerar-Cartridge 7,62 * 54 som till exempel använder SVD och PC av 1908-modellen, så maskinerna från 20- och 30-talet är de flesta.
  19. Lara Croft
    Lara Croft 28 mars 2020 13:24
    0
    Återigen blev "föräldralösa barn" lurade....
    Allt klassiskt...
  20. Victor 47 mars
    Victor 47 mars 28 mars 2020 14:08
    +2
    Citat: Tonya
    Jag är ingen expert, naturligtvis)) men jag tror att patronerna inte heller är den första fräschören) i betydelsen design)))

    Äldre patroner, naturligtvis, hjulet. Äldre än hjulet är eld. Och du ger inte upp dem? Jag undrar varför?
  21. Victor 47 mars
    Victor 47 mars 28 mars 2020 14:16
    +1
    Citat: Ros 56
    Det är här en sådan enorm vevaxel, ingen väg på en stor ångbåt?

    Det här är för dem som tjuter om förlusten av den sovjetiska potentialen inom maskinteknik och om behovet av att återställa allt detta i morgon. Det hände inte och vi kan inte fixa det. För att återställa är att återuppliva det som var. Du måste skapa från början. Vandrar genom sanktioner och brist på medel.
  22. Lexa-149
    Lexa-149 29 mars 2020 09:46
    +1
    Zrada vinner!))))
  23. vvp2412
    vvp2412 29 mars 2020 11:57
    +1
    Det viktigaste är att inte störa byborna!
  24. Vadim777
    Vadim777 29 mars 2020 19:14
    -3
    Jag undrar vilket museum de nekade dem? Även om vi inte är bättre, på vissa ställen fungerar fortfarande fångade tyska
  25. Jarserge
    Jarserge 30 mars 2020 07:34
    0
    Så där, under flera år, anslogs årligen pengar för att bygga en patronfabrik. Om någon inte förstår, så varje år beloppet för anläggningen, helt