Militär granskning

Chanserna för den svenska jaktplanen JAS 39 Gripen mot den ryska Su-35

74

Det svenska flygplanet JAS 39 Gripen kallas en seriös konkurrent till det ryska mångsidiga jaktplanet Su-35. Ett antal västerländska medier hävdar till och med att Gripen är överlägsen Su, men är det verkligen så?


Låt oss börja med att det svenska företaget Saab, som är tillverkare av Gripen, är oerhört intresserade av att erövra världsmarknaden för den nya generationens jaktplan. Men för att förverkliga denna uppgift måste han få en konkurrensfördel gentemot sina rivaler eller, om detta inte är möjligt, övertyga potentiella köpare om överlägsenheten hos hans produkter. Och här spelar kompetent PR in, som Saab alltid varit ganska uppmärksam på.

Styrka av Gripen


Under ett besök i Finland sa flygvapnets befälhavare Mats Helgesson att JAS 39 Gripen utan problem skulle kunna förstöra ryska Sus. Dessutom sa Helgesson att det är Gripen som är flygplan konstruerade för att förstöra ryska jaktplan. En sådan "anmärkningsvärd" egenskap, enligt hans åsikt, bestäms av förmågan hos JAS 39 Gripen att störa radiosignalen och tack vare detta komma in i attacklinjen i hemlighet.

Brittisk militärexpert flyg Justin Bronk från Royal Joint Institute for Defense Research berömde också det svenska flygplanet och menade att Gripen var överlägsen alla andra moderna jaktplan på grund av avancerad elektronisk krigföring. Saabkoncernen, i ett försök att överträffa sina konkurrenter, valde att inte utveckla smygteknik, utan att utveckla elektronisk krigsföringsutrustning: de kan trots allt alltid uppgraderas utan att bygga om hela flygplanet.

Elektronisk krigföring är verkligen det svenska flygplanets styrka. Men detta räcker inte för att tala om JAS 39 Gripens överlägsenhet. Till exempel i Syrien kunde inte ens amerikanska flygplan utrustade med moderna högklassiga luftburna radarer på allvar motsätta sig de ryska Su-30SM och Su-35S. Det är möjligt att det svenska flygplanets överlevnadsförmåga verkligen kommer att öka på grund av användningen av moderna elektroniska krigföringssystem, men det betyder inte alls att det kommer att kunna slåss på lika villkor med Su-35.


En lätt fighter är inte en konkurrent till en tung


Det är värt att uppmärksamma det faktum att det inte finns någon indelning i klasser i det svenska flygvapnet, därför anses JAS 39 Gripen som ett universellt flygplan, som kan tilldelas alla uppgifter. Men i själva verket är det en lätt multiroll fighter. Som visar historia luftstrider under de senaste decennierna, i verkliga stridsoperationer har sådana jaktplan alltid förlorat mot specialiserade flygplan. Su-35 tillhör klassen av tunga stridsflygplan.

Dessutom har flygplanet redan "inkörts" under de verkliga fientlighetsförhållandena i Syrien, till skillnad från svenska Gripen, och har visat sig ganska väl där. Det är värt att tänka på att Gripen E är mycket lättare än Su-35S, sämre än den när det gäller motorkraft, den har en lägre flyghastighet och lägre manövrerbarhet.

Det svenska företaget utrustade flygplanet med en General Electric F414-motor, men det är också mindre kraftfullt än AL-31 som används på ryska Su-27 jaktplan. Kommer modern elektronisk krigföringsutrustning att täcka alla dessa brister?

Om vi ​​därför jämför det svenska flygplanet med ryska konkurrenter så är det helt klart inte med Su-35 utan med MiG som ligger närmare i klassen.

Slutligen bör man inte glömma en annan mycket viktig faktor i någon luftstrid - pilotens individuella skicklighet. Ryska piloter som flyger Su-35 har en imponerande erfarenhet av riktiga stridsoperationer bakom sig, vilket inte kan sägas om det svenska flygets militärpiloter. Följaktligen är skicklighetsnivån, särskilt om vi talar om förmågan att agera i en riktig luftstrid, högre per definition, och därför finns det ärligt talat få chanser för Gripen.

Det är svårt att inte hålla med Igor Morozov, medlem av Ryska federationens förbundsråd, som rådde det svenska flygvapnet att inte skapa mytiska "förstörare" av ryska flygplan, utan att lösa frågor om att organisera försvaret av sitt eget luftrum.
Författare:
74 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. ensam
    ensam 12 maj 2020 14:06
    +17
    Endast riktiga luftstrider kan säga vem som är kapabel till vad ... Resten är från kategorin "Vem har en starkare pappa!"
    Vad gäller Grippen så ska du inte räkna bort honom... Svenskarna har ett kraftfullt militärindustriellt komplex, så att göra en bra fighter är inget problem för dem
    1. NICKNN
      NICKNN 15 maj 2020 11:38
      0
      Ännu ett mästerverk av skrivande från serien som är starkare än valen vs elefanten... Till och med att simulera situationen för ett oavsiktligt en-mot-en-möte (i moderna verkligheter) är ganska svårt. Tja, vem som har bättre stöd och organisation, tillsammans med medel för upptäckt och stöd, gäller inte ens ämnet flygteknik. Det är nödvändigt att överväga flygutrustning enligt andra kriterier, inklusive även när det gäller kostnaden för underhåll etc.
  2. knn54
    knn54 12 maj 2020 14:07
    +6
    Om svenskarna ofta upprepar om överlägsenhet, så tvivlar de själva på det.
    1. 210 okv
      210 okv 12 maj 2020 15:16
      +2
      Det handlar inte om svenskarna. Och de som sitter vid kontrollerna av dessa fighters, deras träning och, naturligtvis, vapen. Svenskarna marknadsför envist flygplanen runt om i världen.
    2. morgan
      morgan 12 maj 2020 16:37
      +2
      "svenskarna upprepar ofta om överlägsenhet, vilket betyder att de själva tvivlar på det" - läs artiklarna på denna sida 90% om de ryska vapens överlägsenhet.
    3. Kalmar
      Kalmar 15 maj 2020 16:17
      0
      Citat från knn54
      Om svenskarna ofta upprepar om överlägsenhet, så tvivlar de själva på det.

      Vanlig självreklam: du måste på något sätt sälja dina flygplan.
  3. iouris
    iouris 12 maj 2020 14:11
    +6
    Vilka är chanserna för Sverige att överleva i händelse av ett världskrig?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 12 maj 2020 14:36
      +11
      Den största .... som i första och andra världskriget.
      1. Cowbra
        Cowbra 12 maj 2020 14:42
        +5
        Vem fan är intresserad av att 10 miljoner svenskar sitter på kala klippor i en famn med Karlsson?) Det är fler människor i hälften av Kinas städer
        1. Zaurbek
          Zaurbek 12 maj 2020 14:43
          +1
          De är helt enkelt neutrala och har inte varit inblandade i krig sedan Karls tid.
          1. Cowbra
            Cowbra 12 maj 2020 15:05
            +3
            Dessa vilda ryssar skrämde fiskätare))) Wow, angripare! Nåväl, ingenting, vi ska bygga en Saab och återigen rycka den från dem nära Poltava! skrattar
            1. Zaurbek
              Zaurbek 12 maj 2020 15:08
              +4
              De kommer helt enkelt att klättra in i anbud med Mig35....de har en bra nisch - mindre och billigare än F16. Med hela arsenalen av missiler.
              1. SailorChF
                SailorChF 12 maj 2020 21:35
                +2
                Gripen är inget dåligt flygplan, speciellt i närvaro av Meteor-missiler, kanske inte lika manövrerbart som Mig, men som Su, men ändå en farlig fiende om en bra pilot sitter vid rodret. Jag förstår inte varför Mig-35 alltid förringas i jämförelse med Su-35, i närstrid är Mig mer manövrerbar och Migs flygelektronik har "växt upp".
          2. kuroneko
            kuroneko 12 maj 2020 15:08
            +4
            Citat från Zaurbek
            De är helt enkelt neutrala och har inte varit inblandade i krig sedan Karls tid.

            Bara på papper.
            Under det sovjetisk-finska kriget (1939-1940) organiserades bistånd till finnarna i Sverige. Från Sverige till Finland gick "Svenska frivilligkåren" av tidigare och nuvarande soldater från den svenska armén, som bestod av 9640 frivilliga. Samtidigt hävdade Sverige att man inte var part i konflikten och fortsatte att iaktta neutralitet. Sverige gav också Finland betydande kontantlån, skickade vapen, organiserade insamlingar och saker.
            1. Zaurbek
              Zaurbek 12 maj 2020 15:11
              -1
              Hjälp är inte ett krig....de arbetade för tyskarna och gav sina judar till tyskarna på ett organiserat sätt.
              1. kuroneko
                kuroneko 12 maj 2020 15:14
                +5
                Citat från Zaurbek
                Hjälp är inte krig...

                Jag markerade specifikt nyckelfrasen med en fet stil.
                Annars borde CAPSOM markera frasen "från det förra och verkande medlemmar av svenska armén"? ^_^
                Och nästan tio kiloryl är, du vet, ganska seriöst. För enkel "hjälp" drar inte längre. Flera regementen, faktiskt en division. Mycket solid för ett land med låg befolkning.
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 12 maj 2020 15:25
                  -3
                  Sverige är dock inget aggressorland baserat på resultaten.....Rysska federationen kämpade inte mot Ukraina... heller. och Finland attackerades av Sovjetunionen själv. Här kommer volontärerna. Den svenska skvadronen dök inte upp i Murmansk.
          3. insurgent
            insurgent 12 maj 2020 17:04
            +5
            Citat från Zaurbek
            De är helt enkelt neutrala och har inte varit inblandade i krig sedan Karls tid.


            Men hur är det med det så kallade "finska kriget" 1808-1809?

            Som ett resultat av vilket, den 5 september (17), 1809, undertecknades ett fredsavtal i Friedrichsgam, vars väsentliga artiklar var:

            - Sveriges slutande av fred med Ryssland och dess allierade (Frankrike Kompis och Danmark)
            - antagandet av den kontinentala blockaden och stängningen av svenska hamnar för britterna;
            - överlåtelsen av hela Finland, Åland och de östra delarna av Vestro-Botnia och Lappland till Rysslands eviga besittning.

            Det var då det kom autentisk svensk neutralitet. Utan intrång ja ...
          4. Yngvar
            Yngvar 12 maj 2020 17:08
            -3
            Vad är de "neutrala"? Hitler fick hjälp med malm, lager och färdiga mekanismer för teknik! Kom ihåg Oerlikon luftvärnsgevär, mycket kraftfulla och formidabla vapen på den tiden! Det faktum att det fanns en viss "neutralitet" beror bara på det faktum att ingen egentligen är intresserad av sitt territorium i sig, och om den verkliga angriparen behöver något från dem, kommer de att ge bort det själva ...
            1. Zaurbek
              Zaurbek 12 maj 2020 17:12
              -1
              De är inte med i NATO .... och de förklarade suveränitet ... och malm är en affär! Ryssland till Ukraina och kol och GOS såldes alltid
            2. kuroneko
              kuroneko 13 maj 2020 04:58
              +3
              Citat från Yngvar
              Kom ihåg Oerlikon luftvärnsgevär, mycket kraftfulla och formidabla vapen på den tiden!

              Du blandar redan ihop Sverige med Schweiz. Oerlikon Contraves AG är ett schweiziskt företag. https://ru.wikipedia.org/wiki/Oerlikon_Contraves
          5. Alanart
            Alanart 12 maj 2020 17:15
            +2
            Varför inte? På 19-talet försökte de ingripa i europeiska demonteringar på Englands sida. Och de lämnades utan Finland efter resultatet av det rysk-svenska kriget 1809.
            Fast om du menade Charles nummer 13, som regerade på den tiden, och inte 12, förlåt, jag hade fel :)
          6. Tyska 4223
            Tyska 4223 13 maj 2020 15:13
            0
            På 19-talet försökte man fortfarande delta.
      2. BARKAS
        BARKAS 12 maj 2020 14:54
        -1
        Kommer inte en enda kärnladdning att falla på Sverige?
        1. Zaurbek
          Zaurbek 12 maj 2020 14:56
          +1
          Vilket syfte? Få en fascistisk granat från en sovjetisk soldat?
    2. alexey3312
      alexey3312 14 maj 2020 13:42
      0
      Ju senare de skäller i vår riktning, desto större är chansen. Men om det kommer till ett kraftigt slag, så åh, som alla andra.....
  4. SKINKA
    SKINKA 12 maj 2020 14:13
    +8
    "... bestäms av förmågan hos JAS 39 Gripen att störa radiosignalen och, tack vare detta, i hemlighet komma in i attacklinjen."

    Jag var väldigt intresserad av just denna manöver --- hur kan du undertrycka radiosignalen utan att sända något, men själv förbli osynlig ??
    1. Zaurbek
      Zaurbek 12 maj 2020 14:36
      -3
      Samma tillvägagångssätt följs av Ryska federationen med sin Su35S
    2. opus
      opus 12 maj 2020 14:52
      +4
      Citat från HAM
      Jag var väldigt intresserad av just denna manöver --- hur kan du undertrycka radiosignalen utan att sända något, men själv förbli osynlig ??

      Om "strålar", så är det teoretiskt väldigt lätt
      elektromagnetiska vågor i det fria rymden är tvärgående vågor där vektorerna för de elektriska och magnetiska fälten oscillerar vinkelrätt mot vågens utbredningsriktning

      till signalen som reflekteras från flygplanet är det bara nödvändigt att studera EM-signalen med samma effekt och amplitud B, men i motfas

      och du kommer att ha NOLL vid ingången till radarmottagaren på våra SU-35:or
      Hot. det är bara teoretiskt
      1. SKINKA
        SKINKA 12 maj 2020 16:26
        +1
        Men, du behöver fortfarande sända ut något ... och det är inte ett faktum att den emitterade signalen kommer att vara en kopia av den reflekterade och exakt i motfas .. är det så? Fast, du svarade ---- bara teoretiskt .. .
        1. opus
          opus 12 maj 2020 16:44
          +1
          Citat från HAM
          Men du behöver fortfarande utstråla något

          Kan jag få mer:
          1. Absorbera cirka 70 % av den inkommande energin, som sedan reflekteras av målet och når mottagaren kommer att uppfattas som störningar
          2. "gå runt": få EMW att gå runt målet
          3. skingra den inkommande EMW inte i riktning mot mottagaren
          1+3 är 117,22,35
          Citat från HAM
          .och inte det faktum att den utsända signalen kommer att vara en kopia av den reflekterade och den är i motfas .. eller hur?

          det är nödvändigt att modulera signalen i omvänd fas, med nästan 100% sammanträffande i frekvens, amplitud och tid.
          =================
          du behöver en superduperdator som, för 3-4 paket inkommande signaler, kommer att beräkna allt detta, beräkna och ge kommandon för generering.
          Tja, antennsändare i hela kroppen behövs essno
      2. Pete Mitchell
        Pete Mitchell 12 maj 2020 17:10
        +5
        Citat från Opus
        det är bara teoretiskt
        I praktiken använder de ändrar strålmönster: om fiendens radar fungerar, sänds inte signalen ut i detta rymdelement / diagrammet korrigeras både i riktning och i effektområde / och det visar sig att fienden inte får information om den fungerande radarn
    3. tlahuicol
      tlahuicol 12 maj 2020 14:53
      0
      Citat från HAM
      "... bestäms av förmågan hos JAS 39 Gripen att störa radiosignalen och, tack vare detta, i hemlighet komma in i attacklinjen."

      Jag var väldigt intresserad av just denna manöver --- hur kan du undertrycka radiosignalen utan att sända något, men själv förbli osynlig ??

      precis som bländande strålkastare
      1. opus
        opus 12 maj 2020 15:35
        +1
        Citat: tlauicol
        precis som bländande strålkastare

        det kommer inte att fungera så.
        Farah och kommer att förstöras först
        1. tlahuicol
          tlahuicol 12 maj 2020 16:12
          0
          De som blev förblindade? Inte
          1. opus
            opus 12 maj 2020 16:25
            +1
            Citat: tlauicol
            De som blev förblindade? Inte

            hur det är möjligt att blinda radarns mottagningsväg med strålningen från en annan radar vet jag inte.
            Men att "blinda" kommer alla att se
  5. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 12 maj 2020 14:32
    -2
    Ja, Saab har glömt hur man gör personbilar, och här är ett helt plan. )))
  6. tlahuicol
    tlahuicol 12 maj 2020 14:32
    +2
    ytterligare ett hundra artikel om ämnet: "vilken typ av elektroniskt nätverk, elektronisk krigföring, AFAR? - vi är deras manövrerbarhet, manövrerbarhet"
    ingenting nytt
    1. Zaurbek
      Zaurbek 12 maj 2020 14:38
      +5
      Tja, vi har inte AFAR, svenskarna är starka på kommunikationer, Nato har sin egen missilarsenal. Tillsammans med Avax, en helt vanlig fighter. Men nisch. Därför att flyger inte särskilt långt. Och hans pris är som för 1,5 Su35S
      1. opus
        opus 12 maj 2020 15:46
        +3
        Citat från Zaurbek
        Och hans pris är som för 1,5 Su35S

        försäkra sig
        Russian State Corporation Rostekhnologii Maj 24 2018 vid öppnandet av St. Petersburg International Economic Forum meddelade att Ryssland och Kina 2015 undertecknade ett kontrakt för leverans av 24 Su-35S stridsflygplan värda 2,5 miljarder dollar. Till Hittills har Ryssland redan levererat 14 Su-35S-flygplan till Kina,
        2500/24=104,17 miljoner SU-35:or
        SAAB Gripen 39 Unit kostade 30–60 miljoner USD för JAS 39

        Finska flygvapnet
        Flygvapnet planerar att pensionera sin flotta av F/A-18C/D Hornet-jetplan mellan 2025 och 2029. HX-FP har en uppskattad prislapp på 11.4 miljarder euro (13.1 miljarder USD), en kostnad som inkluderar livscykelservice och underhållskostnader på en flotta på 64 flerrollsflygplan.
        Regeringen fick förslag från fyra länder, däribland USA, Sverige, Frankrike och Storbritannien.

        $13.1 miljarder:64 totalt $20,468 miljoner.

        schweiziska flygvapnet
        Båda kamrarna i det schweiziska parlamentet, Nationalrådet (Nationalrat) och Statsrådet (Ständerat), fick godkännande av en majoritet av sina medlemmar för köpet av Gripen E i augusti 2013 respektive september 2013. I december 2014 lade FMV en inköpsorder på 50 miljoner dollar hos Saab på Gripen E-flygplan.

        VAR SÄGOR OM
        Citat från Zaurbek
        Och hans pris är som för 1,5 Su35S

        ???
        1. Zaurbek
          Zaurbek 12 maj 2020 15:53
          +3
          Jag pratar om Grippen NG som är med AFAR
          1. opus
            opus 12 maj 2020 16:29
            0
            Citat från Zaurbek
            Jag pratar om Grippen NG som är med AFAR

            och jag
            Gripen NG, betecknad JAS 39E / F
            de är alla med AESA (AFAR) Raven ES-05 från Selex ES
            varken finländarna eller schweizarna kommer att köpa JAS 39A, B, C eller D med PS-05/A Ericsson/GEC-Marconi
        2. Zaurbek
          Zaurbek 12 maj 2020 16:36
          +2
          Det rapporteras att valet gjordes främst på grund av det svenska förslagets kommersiella attraktionskraft - den svenska sidan erbjuder leverans av åtta JAS-39C / D Gripen-flygplan till ett pris av cirka 1 miljard leva (510 miljoner euro),
          1. Zaurbek
            Zaurbek 12 maj 2020 16:38
            +2
            63 miljoner....inte för E/F
            1. Pete Mitchell
              Pete Mitchell 12 maj 2020 17:12
              +3
              Citat från Zaurbek
              63 miljoner....inte för E/F

              Plus en relativt billig timme; plus 100 % rabatt på fastställd affär, vilket är fördelaktigt för köparen
              1. Zaurbek
                Zaurbek 12 maj 2020 17:14
                +1
                Jag argumenterar inte. Men för NG röstade de under $100 miljoner .... och Su35 för kineserna + 2 turbojetmotorer + utbildning - $100 miljoner
                1. Pete Mitchell
                  Pete Mitchell 12 maj 2020 17:31
                  +5
                  Jag tror att de, SAAB, och inte gör anspråk på "odiskutabel seger" - allt detta är ordspråk från politiken. Men i rättvisans namn: flygplanet byggdes ursprungligen på en elementär bas av 4:e generationen, det är fängslat för alla uppdrag - ändra upphängningen och fortsätt, det är väldigt opretentiöst. Hyfsad maskin, inte att underskatta. På något sätt pratade jag med vingbefälhavaren, men en klasskamrat som hade möjlighet att lära känna mig berättade mer.
          2. opus
            opus 12 maj 2020 17:14
            +1
            Citat från Zaurbek
            Det rapporteras att valet gjordes främst på grund av det svenska förslagets kommersiella attraktionskraft - den svenska sidan erbjuder leverans av åtta JAS-39C / D Gripen-flygplan till ett pris av cirka 1 miljard leva (510 miljoner euro),

            vem vem?
            Citat från Zaurbek
            63 miljoner....inte för E/F

            Du kan se bättre

    2. accent
      accent 12 maj 2020 14:40
      +2
      Och så är det! Oj och besegrade fienden. Rakt trampat utan att ge någon chans alls.
      Men i allmänhet är det som att ja, varje groda berömmer sin flygning, vilket förmodligen är så det borde vara. Reklam, som man säger, är framstegsmotorn!!!
  7. EUG
    EUG 12 maj 2020 14:39
    +5
    Elektronisk krigföring blir ofta själva målet, så det är inte ett universalmedel, även om det, för mig, är mer rationellt än smygande på bekostnad av aerodynamik och styrka. Det är konstigt att de är tysta om JAS -39:ans överlägsenhet över Su-57:an, troligtvis exporteras denna inte än.
  8. opus
    opus 12 maj 2020 14:45
    +11
    Citat: Ilya Polonsky
    Dessutom planet har redan blivit "inkörd" under de verkliga fientligheterna i Sirioch, till skillnad från svenska Gripen, och visade sig vara ganska bra där. Det är värt att tänka på att Gripen E är mycket lättare än Su-35S,

    försäkra sig
    ... och vad gav denna inkörning?
    flygtimmar för piloter?
    fanns det (i Syrien) några luftstrider (Su-35 vs skäggiga)?

    Citat: Ilya Polonsky
    Om vi ​​därför jämför det svenska flygplanet med ryska konkurrenter så är det helt klart inte med Su-35 utan med MiG som ligger närmare i klassen.

    i en riktig strid - ingen kommer att jämföra någonting
    Gripen kommer inte att vinda cirklar i väntan på MIG-29/35
  9. Max1995
    Max1995 12 maj 2020 14:49
    +3
    Och vi mätte oss redan med för en månad sedan, vem har längre ...
    Naturligtvis berömmer svenskarna sina för att sälja.

    Men planet, är alla överens om, är bra. Lätt, enmotorig, ekonomisk, billig, tar mycket belastning.

    Och tills det inte blir några träningsträffar är det inte klart. Vid supersonic är det inte särskilt upp till konstflygning, och enmotoriga är ofta mer manövrerbara på grund av sin lätthet.

    Inbyggd elektronisk krigföring är också bra.
  10. Pavel57
    Pavel57 12 maj 2020 15:44
    +2
    Författaren glömde att ge åtminstone en viss jämförelse när det gäller detektionsräckvidd i en duellstrid och missiluppskjutningsavstånd.
    1. shahor
      shahor 12 maj 2020 17:46
      +1
      Citat från Pavel57
      missiluppskjutningsräckvidd.
      svar

      Och här är det intressant. Svensken har, så vitt jag vet, redan skjutit meteorer. Dessa URVV är redan en del av dess vapen. Hur kan Su svara här?
  11. martin-159
    martin-159 12 maj 2020 15:44
    +6
    Till exempel i Syrien kunde inte ens amerikanska flygplan utrustade med moderna högklassiga luftburna radarer på allvar motsätta sig de ryska Su-30SM och Su-35S.
    När slogs våra med amerikanska plan i Syrien? Missade jag något?
  12. kurir
    kurir 12 maj 2020 16:16
    +3
    Till exempel i Syrien kunde inte ens amerikanska flygplan utrustade med moderna högklassiga luftburna radarer på allvar motsätta sig de ryska Su-30SM och Su-35S.


    Enligt rykten ska ett hundratal F 35:or ha blivit nedskjutna
  13. Finn
    Finn 12 maj 2020 16:42
    +1
    Och om Peter 1 är vid rodret? Allt, de har alla båtar för säkerhets skull.
  14. cniza
    cniza 12 maj 2020 18:13
    +2
    rådde det svenska flygvapnet att inte skapa mytiska "förstörare" av ryska flygplan, utan att lösa frågorna om att organisera försvaret av sitt eget luftrum.


    Mycket bra råd...
  15. APASUS
    APASUS 12 maj 2020 21:11
    +1
    Det är inte vanligt att säga något från ingenstans. Vi jämförde prestationsegenskaperna, genomförde träningsstrider, tog dem till Syrien, Libyen, Irak för testning, än så länge bara ambition, nu heter det: aggressiv PR
  16. Sarkasm
    Sarkasm 12 maj 2020 21:49
    0
    JAS-39 är, så vitt jag minns, det första 5:e generationens flygplan i världen. Samtidigt var uppgifterna med att överljudsfart och den utbredda användningen av stealth-teknik inte fastställda, utan uppgiften var att skapa en lätt multifunktionell fighter med låga driftskostnader.
    Många, som börjar fnissa och vara smarta, glömmer några siffror – Sveriges befolkning är ENDAST 10 miljoner. man, tänk på det ... Samtidigt har svenskarna REDAN sin egen 5:e generationens jaktplan, har sina egna luftoberoende ubåtar, har moderna korvetter och båtar, moderna infanteristridsfordon, samt fordon baserade på det, utmärkta luftförsvarssystem, förresten MANPADS RBS70 / 90 är en av de mest effektiva i världen, RPG Karl Gustov är en av de vanligaste i världen, den senaste modifieringen har inga seriella analoger, moderna ATGM, kom ihåg attacken av målet från ovan och vars utveckling det är, AWACS-flygplan, ledade terrängfordon, kommunikations- och kontrollsystem, magnifika artillerisystem, de överträffar nästan alla Nato-länder i spaningssystem och elektroniska krigföringssystem, och kan konkurrera med oss, etc., etc. Samtidigt är det ett av de mest socialt orienterade och bekväma länderna för medborgare att leva i.
    Och notera ALLT ovanstående REDAN, NU är i tjänst, och inte imorgon. Fråga nu dig själv hur många 5:e generationens fighters är i tjänst hos oss? Hur många ubåtar med VNU? Hur många AWACS-flygplan? Hur många moderna infanteristridsfordon? ... Och först då låt oss spela spratt och vara smarta i kör.

    Svenskarna är MYCKET seriösa i försvarsfrågor, titta på vilken typ av utbildning en svensk soldat går igenom, låt oss ta utbildningsnivån för en vanlig skytt av en infanteri/motoriserad infanterigrupp, utbildningsnivån på reservister, de är vida överlägsna till de av oss. Så underskatta inte svenskarna, de är starkare än finnarna, och låt mig påminna om att finnarna kunde stå emot konfrontationen med Sovjetunionen, som var överlägset Finland i storleksordningar. Så med hänsyn till svenskarna, och till och med samma finnar, är hat, sådan arrogans och nedlåtenhet väldigt, väldigt olämpligt. IMHO, du behöver rensa upp i arrogans och arrogans och lära dig mycket av dem flitigt, inklusive i frågor som rör försvar, förvaltning och utveckling av det militärindustriella komplexet. Som en humoristisk utvikning, kom ihåg klimatet i Sverige eller Finland, kom sedan ihåg uttalanden från några inhemska dumma genier eller hackspettar om att Ryssland, enligt klimatförhållandena, redan initialt är konkurrenskraftigt.

    Den svenska JAS-39 är den överlägset bästa jaktplanen i sin klass av lätt multifunktionell, elementär, eller som man säger "dumt" nu, om vi tar förhållandet mellan massan av elektroniska system och den totala massan av ett tomt flygplan, vår Su-35S kan bara vara på lika villkor om vi kommer ihåg att "sovjetiska mikrokretsar är de största i världen", och de hänvisar till ryska endast vid produktionsdatumet. Den senaste moderniseringen av jaktplanet var inte bara någon form av lätt uppgradering, moderniseringen är väldigt djup, svenskarna har inte våra förmågor, så moderniseringen och förberedelserna för det fortsatte gradvis, nu, förutom radar, radar, ny missiler och system har betydande förändringar gjorts på flygkroppen, var uppmärksam på till exempel chassiskillnaden. Det skulle vara svårt för vår Su-35S att ha överlägsenhet eller kämpa på lika villkor med tidiga modifieringar av JAS-39, jag tror att med den senaste modifieringen kommer dess chanser att vara mindre.

    Svenskarna själva har en annan ideologi om både flygplanen och användningen av flyget. Antalet personal i deras flygvapen är mycket litet, medan det finns cirka trehundra enheter av flygplan i drift, varav nästan hundra är JAS-39, plus fordon i reserv- och reservistpiloter.
    Information slinker nu i pressen om våra planer på att skapa ett lätt stridsflygplan, om vi grovt sett har lämpliga produktionsmotorer, är vi ganska kapabla att skapa ett lätt enmotorigt multifunktionellt stridsflygplan till relativt låg kostnad med Su-57, Su- 35S och MiG-35, och en ideologi nära JAS-39E. Det är sant att våra analytiker omedelbart skriver om en nischad exportfighter och säger att den ska fylla det och det i våra exportleveranser - som alltid ska allt tas bort, allt är till salu. Och varför inte utveckla och ta den i bruk med ditt flygvapen? MiG-35 hoppade ur nischen av ett billigt, inklusive i drift, stridsflygplan, och till exempel flyger den kinesisk-pakistanska JF-17, mer kinesisk, på bara en MiG-motor. Titta hur långt kineserna har gått med att modernisera den gamla MiG-21UB och skapade på sin basis JL-9 (FTC-2000), och sedan FTC-2000G, som ett resultat, visade sig något liknande den italiensk-brasilianska AMX. Men kineserna är begränsade, eftersom de inte har en normal motor, och därför kretsar de kring det genomarbetade, gamla och behärskade, men vilka problem har vi? Det räcker med att påminna om projektet med det multifunktionella enmotoriga jaktplanet från Sukhoi Design Bureau S-54, -55, -56 (fartyg), trots allt är det bra för alla, ideologin är utmärkt, men ... var är det denna fighter, men du behöver det speciellt nu, under förhållanden när allt är uppätit och stulet, att i produktion ha en billig och multifunktionell fighter väldigt nära i ideologi, helst lika eller så nära som möjligt i kapacitet den svenska JAS-39.
    Den tunga Su-35S är bra, men bredvid svensken har den ovillkorliga fördelar bara vad gäller radie och stridsbelastning och till exempel har den inte en betydande kvalitativ fördel gentemot svensken.
    1. Rafale
      Rafale 12 maj 2020 23:46
      +1
      Jag misstänker också i hastighet, efterbrännarens flyglängd, manövrerbarhet, tak, stigningshastighet, pistolballistik. Ja, AFAR är verkligen bättre, men modern strid är inte bara en duellträff och missiluppskjutning. Det finns AWACS och markbaserad elektronisk krigföring, och användning av terräng och mycket mer.
      Jo, ja, då är F-16 också den femte, och Su-57 är i allmänhet 6 ++.
    2. Tyska 4223
      Tyska 4223 13 maj 2020 16:18
      +1
      Nu är det klart varför du har en sådan pseudonym, du kan inte läsa utan sarkasm
  17. radikalt
    radikalt 12 maj 2020 23:18
    +1
    Citat från Yngvar
    Vad är de "neutrala"? Hitler fick hjälp med malm, lager och färdiga mekanismer för teknik! Kom ihåg Oerlikon luftvärnsgevär, mycket kraftfulla och formidabla vapen på den tiden! Det faktum att det fanns en viss "neutralitet" beror bara på det faktum att ingen egentligen är intresserad av sitt territorium i sig, och om den verkliga angriparen behöver något från dem, kommer de att ge bort det själva ...

    "Oerlikon" - schweiziska vapen. Du, liksom Bush Jr., blandade ihop Sverige med Schweiz. För svenskarna tillverkas vapen av Bofors. hi
  18. Sarkasm
    Sarkasm 13 maj 2020 02:46
    -2
    Citat från Rafale
    Jag misstänker också i hastighet, efterbrännarens flyglängd, manövrerbarhet, tak, stigningshastighet, pistolballistik. Ja, AFAR är verkligen bättre, men modern strid är inte bara en duellträff och missiluppskjutning. Det finns AWACS och markbaserad elektronisk krigföring, och användning av terräng och mycket mer.
    Jo, ja, då är F-16 också den femte, och Su-57 är i allmänhet 6 ++.
    Hastigheten PÅ efterbrännaren på JAS-39 är mer än tillräcklig för dess nisch, stridsradie och möjliga operationsplats, och överljudsfart UTAN efterbrännare var inte en uppgift. Allt kostar pengar, du måste betala för alla nycker och effektiviteten hos alla vapen mäts inte bara av effektivitetskoefficienter, utan också i pengar. Tja, här är ett enkelt exempel, vi levererade Su-30SM till Armenien, tunga flerrollsjaktplan, men titta på kartan och uppskatta storleken på Armenien ... Där har våra MiG-29 verkligen ingenstans att vända sig, sedan Azerbajdzjan , sedan skickar Georgien oss anteckningar eftersom våra MiG:ar faller ut i deras luftrum, MiG:s är trånga där, men vad ska Su-30SM göra där? ...
    Han har mer än manövrerbarhet, han är gjord enligt ankschemat, har en EDSU, vilket helt klart inte är en hyllning till mode.
    AFAR är bättre, för att komma närmare behöver du upptäcka fienden och helst före honom, för att komma närmare för att komma närmare, detta är en flygning in i tomrummet "gå dit jag vet inte vart, ta med något jag vet inte vad."
    AWACS - se Svenska Flygvapnets sammansättning. Hur många AWACS-flygplan vi har per 100 stridsflygplan, svenskarna har 2 i drift och 2 till i reserv, plus elektroniska krigsflygplan utöver marktekniska medel.
    F-16 är den femte generationen för att den också är enmotorig? ... Eller bara för att du vill kritisera och argumentera, ja, för att du vill ... Apan är också väldigt lik en person, men nivåerna av intelligens är olika, samma skillnad mellan amerikanska och svenska stridsflygplan.
    Su-57 är den femte generationen, nästan. Mycket har vi ännu inte kunnat inse om vi utvecklar den i trots av F-22, eller håller den senare som ett landmärke eller milstolpe. Tyvärr ligger vi tekniskt och tekniskt efter staterna, vår finansiella kapacitet är milt uttryckt ojämlik, även om vi utvecklar ett en-mot-en-flygplan enligt vår förmåga, kommer det att vara outhärdligt för budgeten även på våra inhemska priser - du måste sträcka på benen över filten. Därför skrev han att det var nödvändigt att studera, inklusive svenskarna - tyst, utan buller och damm skapade de en 5:e generationens fighter för sina behov och förutsättningar, tillräcklig för försvaret av deras land. Vi har heller inga alternativ för hur man ska följa samma väg med Su-57, F-22 måste ge upp något från setet, spela på något och få en fördel, du måste fortfarande förstå att det finns något i faktum att vi var försenade så är fördelen, eftersom många av de teknologier som implementerats i det amerikanska stridsflygplanet har blivit billigare och mer tillgängliga, nya material har dykt upp och bara nya tillvägagångssätt, planet är en del av ett stort komplex, och inte en ensam riddare i himlen.
    När det gäller mig, inte den starkaste inom flyg, måste Su-57 byggas hittills i små kvantiteter, 1 per månad, eller ännu mindre - 10 per år, gradvis föra alla sina system och vänta på nya motorer och missiler, bemästra och bekämpa barnsår, som säkerligen kommer ut under operation i delar. Under samma period är det mer att bygga 4 ++ stridsflygplan, detta är Su-35, och en viss mängd MiG-35 och en OBLIGATORISK lätt multi-roll enmotors stridsflygplan mycket nära JAS-39E i ideologi och lösningar. På tal om det senare, dessa är de låga kostnaderna för ett nytt flygplan och dess drift, höga resurser och livslängd, förmågan att operera från alla flygfält, motorvägssektioner, ett litet antal markpersonal som krävs och lätt underhåll, flygelektronik vid nivå av en 5:e generationens jaktplan och möjligheten att använda missiler och annan ammunition. Det vill säga MiG-21 från 21-talet.
    1. Rafale
      Rafale 13 maj 2020 22:20
      +1
      Citat från Sarcasm
      F-16 är den femte generationen för att den också är enmotorig? ... Eller bara för att du vill kritisera och argumentera, ja, för att du vill ... Apan är också väldigt lik en person, men nivåerna av intelligens är olika, samma skillnad mellan amerikanska och svenska stridsflygplan.
      Su-57 är den femte generationen, nästan.

      Bestäm sedan dina kriterier för den "femte" generationen. De skiljer sig allvarligt från de allmänt accepterade.
      Citat från Sarcasm
      Under samma period är det mer att bygga 4 ++ stridsflygplan, detta är Su-35, och en viss mängd MiG-35 och en OBLIGATORISK lätt multi-roll enmotors stridsflygplan mycket nära JAS-39E i ideologi och lösningar. På tal om det senare, dessa är de låga kostnaderna för ett nytt flygplan och dess drift, höga resurser och livslängd, förmågan att operera från alla flygfält, motorvägssektioner, ett litet antal markpersonal som krävs och lätt underhåll, flygelektronik vid nivå av en 5:e generationens jaktplan och möjligheten att använda missiler och annan ammunition. Det vill säga MiG-21 från 21-talet.

      То, что он нужен, никто и не спорит. Но будет вынужден делить одну поляну с МиГ-35, это нехорошо. Американцы кстати уже попытались по Вашим последним требованиям такой универсальный недорогой однодвигательный самолет сделать- угадаете название ? И получилось у них ровно наоборот- и дорого, и медленно, и с ресурсом проблемы, а уж про эксплуатацию с любых аэродромов- так вообще песня. С БРЭО и АФАР получилось, да.
      Missförstå mig rätt, jag gillar Gripen också. Men sätter man in motorn och radion från Mercedes S600 i Priora så går den inte in i S-klassen. Och om det senare ligger inom garagehantverkarnas makt kan dessa hantverkare fortfarande inte jämföras med Ferrari eller Bugatti. Och det finns inget skamligt i detta, men att skrika i varje hörn om en analog till Lambo är dumt och naivt.
    2. Evillion
      Evillion 14 maj 2020 11:32
      0
      Förlåt, men du skrev strunt. När det gäller EDSU har alla det, och vad Su-35 och Su-57 gör på himlen visar tydligt vems EDSU är de bästa i världen. Max. hastigheten på "influensa" överstiger till och med denna indikator för universella maskiner, som F / A-18 eller Rafale, men dessa flygplan är bara inte fokuserade på avlyssning, det är inte särskilt relevant för Frankrike, och amerikanerna hade F- 14 s. När det gäller den dynamiska prestandan finns det inga mirakel, titta bara på dragkraft-till-vikt-förhållandet för "influensa" och större maskiner. Ekvationen för existensen av ett flygplan ger inte små flygplan en chans till en hög specifik vikt hos kraftverket och bränslet. Acceleration och stigningstakt för större flygplan blir bättre. Dessutom är acceleration troligen ännu viktigare än maximal hastighet. Från 0.9M till 2M, om det överhuvudtaget är uppnåeligt, tar det tid att accelerera.

      Och vi behöver inga lätta fighters. Som mest kan MiG-35 användas för målluftförsvar i den europeiska delen av landet och som lätt bombplan. I alla andra fall är Su-35 mer lönsam både när det gäller flygegenskaper och kostnad. Färre plan, färre piloter, färre flygfält.
      1. Lozovik
        Lozovik 14 maj 2020 21:35
        0
        Citat från EvilLion
        Acceleration och stigningstakt för större flygplan blir bättre. Dessutom är acceleration troligen ännu viktigare än maximal hastighet. Från 0.9M till 2M, om det överhuvudtaget är uppnåeligt, tar det tid att accelerera.

        Det är möjligt att jämföra Su-35 och 9-12 enligt dessa egenskaper:

        -------------------------------------------------- ---Su-35---------MiG-29
        Accelerationstid vid 1000 m
        från 600 km/h till 1100 km/h---------------------13,8-----------13,5
        från 1100 km/h till 1300 km/h---------------------8,0------------8,7

        Maximal stigningshastighet
        (H=1000 m), m/s----------------------------------280------------310
  19. Evillion
    Evillion 13 maj 2020 08:44
    +2
    EW? "Growler" gnuggar högt efterbrännare. Som om andra EW-flygplan inte har. Men när det gäller dynamiska egenskaper har "influensan" inget att fånga även mot mindre maskiner. Som interceptor var han generellt sett sist i den schweiziska tävlingen, vilket inte är förvånande.
  20. Tyska 4223
    Tyska 4223 13 maj 2020 15:00
    0
    Våra plan har också elektroniska krigföringssystem, och de är kraftfullare än vad influensan har. Tillsammans med AWACS-flygplan och annat smått och gott kan han förstås fylla på vilket flygplan som helst i teorin. Men på egen hand är det osannolikt att han lyckas.
  21. Sarkasm
    Sarkasm 13 maj 2020 17:36
    -1
    Citat: Tyska 4223
    Nu är det klart varför du har en sådan pseudonym, du kan inte läsa utan sarkasm

    Alla har sin egen åsikt, du behöver vara en dåre för att hävda och framställa dig själv som den ultimata sanningen, i tjänsten stötte jag på bara flygammunition, jag har inget med flyg att göra. Men det finns uppenbara saker och det är väldigt irriterande när vi antingen inte har några vapen eller dess senaste generation, vi kritiserar stolt allt och alla med näsan uppåt, eller så jämför vi oss själva, ett land med 140 miljoner människor. befolkning och ett enormt territorium, med ett land 14 gånger mindre, det vill säga mer än en storleksordning, som en tjur med barn i en sandlåda bestämde sig för att mäta sin styrka. När frågan gäller Sverige kommer jag att upprepa länderna med en befolkning på 10 miljoner. och vår visa upp mot dess bakgrund, vilken sorts sarkasm det finns, psykiatrin är redan här, men om det fortsätter så här, då kommer vi inte bara att jämföra oss med afrikaner när det gäller inkomst per capita, utan också i termer av militär -industriella komplexa produkter.
  22. vkd.dvk
    vkd.dvk 13 maj 2020 19:32
    0
    Citat från Zaurbek
    Den största .... som i första och andra världskriget.

    Om hon, som en jordsvin, gömmer sig i ett hål, och inte påminner NÅGON om hennes existens. Både i 1 och 2 världskriget.
  23. venalium
    venalium 14 maj 2020 04:23
    0
    Liksom F-35, marknadsför väst sina flygande bilar. Det är inte värt det på vägen.
  24. Viktor Sergeev
    Viktor Sergeev 14 maj 2020 21:07
    0
    EW för att skrämma oss? Det är roligt. Snarare kommer Su35 att klämma svensken och slita isär den på grund av optiska system och supermanövrerbarhet.
  25. Från Roman1984
    Från Roman1984 15 maj 2020 06:01
    0
    De glömde att skriva det viktigaste i artikeln - vem som har en modernare radar och ett detektionsräckvidd. AFAR är svårare att störa med störningar än PFAR. Vi har fortfarande inga seriella AFAR.