Militär granskning

Arkiv för OK SUKP 1963: partiärenden, vanliga människors angelägenheter

587
Arkiv för OK SUKP 1963: partiärenden, vanliga människors angelägenheter

Ram från filmen "Communist" (1957). Det är så vi skulle vilja se varje byggare av ett nytt samhälle. Men i verkligheten var de flesta helt annorlunda. Och de ansträngde sig inte, och de bar inte sin ficka alls, och de gillade att dricka (och inte bara dricka). Med ett ord, de var de vanligaste människorna, och ingalunda riddare utan rädsla och förebråelser.


"Sovjet-Ryssland, bildat på ruinerna av det ryska imperiet, började bygga en helt ny typ av stat. Och för att genomföra sådana storslagna omvandlingar behövde landet kompetenta, ideologiska, övertygade människor. Vart kunde de tas? Från vilket land kan experter bjudas in? Svaret är uppenbart - det finns inget sådant land och det finns inga sådana specialister. Det vill säga landet, dess ledning var tvungen att arbeta med det "material" som fanns. Och vad som var kärnan i detta "material" kan ses av tidningsartiklarna, hjälpsamt tillhandahållna av dig.
demo (Van)


Story och dokument. Intresse för dokument från vårt förflutna på "VO" är permanent, även om det ibland verkar som om materialet om detta ämne läses av deras kommentatorer genom glasögon med sneda glasögon. De läser vad som helst i dem och ser det dåliga även där det aldrig hände. Men det mest intressanta är argumenten från några av dem. Säg att vi inte hade tur med de människor som var tvungna att bli socialismens byggare. Även om folket trots allt, särskilt våra revolutionärer, inte frågade. De körde alla i en folkmassa och sedan, av någon anledning, blev de förvånade över att olika buggar-bokar där "tog sig fram och förstörde det." Föreställ dig bara att någon från deras liktornar var rätt och mätt, och någon från deras liggsår är fattig och hungrig? Och så ordern - "avyttra kulaks%". Och hur? Det mest som kallas, "det" för att avgöra poäng. När allt kommer omkring, vad ogillar folk mest? Samma sak: en annan persons intellektuella överlägsenhet. De kan stå ut med fysisk styrka: "Gud har gett!", Med skönhet. Men i bemärkelsen intelligens ... ja, nej, hur är det: jag är medioker, och han är smart? "Jag tog på mig glasögon, och till och med i hatt!" "Och Mikola, se, han lovade att inte dricka vodka och se upp - det plöjer! Nej, samtidigt med folket ... Woo, fiende!

Och det finns inget du kan göra åt det. Socialismens byggare fick sådant mänskligt "material", och de kunde inte göra om det. Misslyckades? Ja, och detta bevisas bäst av de personliga akter som förvaras i partiarkivets fonder och i synnerhet i Penza OFPO GAPO:s fonder. I ett av de tidigare materialet tog vi hänsyn till 1938 års kommunisters personakter. Men nu har 25 år gått, och ... vi har ett nytt paket fodral framför oss. Det är sant att den här gången kommer namnen på de tilltalade att ändras, eftersom det inte har gått 70 år sedan den tiden. Men här, som alltid, finns det en länk till källan och även sidorna i ärendet kommer att anges: "Protokoll från SUKP:s möten OK från 14 januari till 18 mars 1963. Fond 5893. Op. 1 enhet bergsrygg ett". Fall kommer att visas lite, men de är alla väldigt avslöjande ...


Svårigheten med att arbeta med lokala, och inte bara lokala, arkiv är att deras material inte är digitaliserat. De förvaras på gammaldags vis och arkivskåpet för dem är fortfarande detsamma ... förrevolutionärt. Därför kan ett stort antal människor som äger datorer inte använda denna information. Och det finns varken pengar eller utrustning för att omvandla all denna massa papper till en "siffra"!

Tja, vi börjar med ... biologi. Ja, ja, med henne, för att visa att inget hjältemod, utbildning, hängivenhet och andra positiva egenskaper hos "kommunismens byggare" var starkare än vad? Call of nature!

Så, låt oss läsa.

* * *

#åtta. Lyssnade:
Fallet med Sh ... på H. Kh., född 1924, medlem av SUKP sedan december 1944, partikort nr 03765114. Ryska, kontorsarbetare, högre utbildning.

I den sovjetiska armén tjänstgjorde han från 1942 till 1948 som kadett, befälhavare tank, biträdande batterichef ... Från 1950 till 1962 arbetade han i ATC. Belönad med medaljer...

Under perioden för att ta till partiansvar arbetade han som biträdande chef för kultur- och utbildningsarbete vid byggskola nr 1 i Penza, och är för närvarande fängslad av ett domstolsbeslut.

Han uteslöts ur SUKP:s led på grund av moraliskt förfall, uttryckt i sodomi. Den 25 april 1963 dömde länsrätten honom till 3 år och 6 månaders fängelse. Beslutet från den lägre partiorganisationen OK SUKP godkändes.

* * *

Men kamraten i fråga kände förmodligen till artikeln för ”icke-traditionell läggning”, och för att han omedelbart skulle drivas ut ur festen om han åkte fast. Jag visste, jag kunde inte låta bli att veta. Men "naturens kallelse" var starkare. Sådana är människorna, och det fanns många sådana, vare sig vi gillar det eller inte (s. 187.12 i nämnda dokument).

Läs vidare. Även här är "kallet", men redan av en lite annan plan. Högt rop ... mammon!

* * *

#7. Hört: fallet M. M. Mo ... voy, född 1912, medlem av SUKP sedan 1952, partikort nr 02456400. Ryska, kontorsarbetare, ofullständig gymnasieutbildning. Under perioden då hon tog partiansvar arbetade hon som senior revisor för sammanslutningen av förskoleinstitutioner i Penza-grenen av Kuibyshev-järnvägen. För närvarande häktad.

Sakens väsen: Mo…va, i samverkan med plantskolans chef nr 18, revisorn… och plantskolans vaktmästare… har systematiskt ägnat sig åt stöld av materiella tillgångar som tillhör plantskolan sedan 1962.

Den 12 april 1962 mottogs 20 meter jacquardmaterial till plantskolan, som de angivna personerna tillägnade sig och delade. De stal även mattor, flanell, dukar, överkast: 5 dukar, 50 meter flanell, 5 meter gobeläng. Köksredskap till ett värde av 84 rubel stals och personen som var inblandad i fallet tog 15 tallrikar, en köttkvarn, en kastrull och en skål för kryddor.

Totalt anslogs 547 rubel, svaranden i fallet - 100 rubel.

* * *

Först blev tjuven grovt tillrättavisad och antecknad på ett registreringskort. Men eftersom hon åtalades och fängslades blev hon utesluten från partiet (s. 4.10 i nämnda handling).

Låt oss titta på ett annat "tjuvfall", där E ... ov E.E., född 1927, ryska, arbetare, lägre utbildning, arbetade på skofabriken i Kuznetsk. Den 13 mars 1963 utvisade byrån för Kuznetsk KR CPSU honom från CPSU:s led för att ha stulit 17 stålplåtar från fabriken. Han arbetade som speditör och ... missbrukade sin ställning i själviska intressen. I vardagen betedde han sig ovärdigt, missbrukade alkohol, diskuterades gång på gång av ett team av arbetare och på partibyrån, men han drog inga slutsatser och fortsatte att glida nerför sluttningen! Chauffören Ka...in erbjöd honom järn, han gav honom 50 rubel, och han tog honom hem till E...ov, där polisen hittade honom. För allt detta uteslöts han enhälligt från CPSU:s led, och den regionala kommittén godkände detta beslut (sida 6.7 i det angivna dokumentet).

Så det är uppenbart att de stal småsaker, och det är naturligtvis ojämförligt med volymerna av vad samma FSB-officerare stjäl från oss idag. Men principen är viktig. En droppe skärper en sten – det sades för länge sedan och mycket träffande. Först tar vi in ​​på festen ... en arbetare utan utbildning, sedan visar det sig att han stjäl och blir full. En kvinna stjäl från barn! Vilken typ av moral behöver man ha för att göra något sådant? Men jag gick efter några krukor. Och vad står det? Om den extrema fattigdomen hos vår dåvarande "homo sovieticus", i vars ögon till och med ett par grytor och en gratis köttkvarn - "och det är bröd!" Och det var många. Och någon kom över, och någon gjorde det inte, medan andra gick av med en tillrättavisning och gick för att stjäla "småsaker". Ur mänsklig synvinkel är allt detta förståeligt, men det är omöjligt att föreställa sig att människor med en sådan moral skulle uppfostra värdiga barn, som då inte skulle se illa på det som ligger. Och en sådan moral uttrycktes i en mycket avslöjande fras: hur mycket du än stjäl från staten kommer du inte att lämna tillbaka det som stulits från dig!

Men det mest intressanta personliga fallet måste vi läsa nu.

Sakens väsen är följande: E-ov A.U., partikort nr 1258966 (inlöst), rysk, bonde, gymnasieutbildning, studerade vid Högre Kommunistiska Lantbruksskolan, men den 22 juli 1933 arresterades han av en Specialist. Möte på OGPU-kollegiet och dömd enligt artiklarna 58-2 och 58-11 i strafflagen för RSFSR, dömd till döden - med en ersättning för fängelse i ett läger i 10 år. Anklagelsen angav att han var "fientlig mot SUKP (b) och det befintliga statssystemet i Sovjetunionen, och 1933 gick han med i den kontrarevolutionära organisationen "Folkets kommunistiska parti", som satte som mål att störta sovjetmakten och upprättandet av en småborgerlig republik .

Efter att ha avtjänat sitt straff i inrikesministeriets Sevpechlager släpptes han den 8 oktober 1945 och 1947 anlände han till Penza, där han började arbeta som mekanisk tvättmekaniker. Den 4 februari 1950 arresterades han återigen som tidigare dömd. Genom ett särskilt möte vid Sovjetunionens ministerium för statssäkerhet, för att han tillhörde en antisovjetisk organisation, skickades han till en bosättning i Kustanai-regionen i Kazakstan utan att bestämma perioden, där han stannade till 1954.

Både han och andra sovjetiska medborgare som dömdes i detta fall efter 1953 började ansöka om rehabilitering som felaktigt dömda. En undersökning genomfördes, som fastställde att "INGEN Ovannämnda KONTERREVOLUTIONÄRA ORGANISATIONER FINNS OCH ÄRET I DENNA DEL BLEV FÖRFALSKAT AV FYRE ARBETARE I OGPU I MELLA-VOLGA-TERRITORIET" (markerat av mig. - V. Sh. ).

Som ett resultat av detta avbröts ärendet den 4 november 1933 av presidiet för RSFSR:s högsta domstol den 26 juli 1961, och målet den 1 juli 1950 avbröts genom beslutet av den 7 mars 1963.

Det vill säga, som du kan se, behandlade de "fall" under lång tid, i detalj, och för vart och ett av fallen separat, och inte på ett sådant sätt att "i en folkmassa", som vissa nu tror. Således var E ... ov helt rehabiliterad.

Och så finns det ett intressant stycke:

"Men E ... ov, som var medlem i SUKP och en student vid Högre Kommunistiska Lantbruksskolan, tillät instabilitet och tvekan när det gällde att förstå riktigheten av vårt partis linje, upprepade gånger uttryckte alla typer av antisovjetiska påhitt, var likgiltig för sin partitillhörighet och efterlevnad av de lagstadgade kraven.”

Fråga: var kom allt detta ifrån? Det finns inget som tyder på detta i ärendet!

Samma år, 1933, överlämnade han en blank blankett för registreringskort till en vän och hjälpte honom olagligt att skaffa ett partikort, men VKP(b)-kommittén i Republiken Kazakstan som utfärdade det kontrollerade inte kortformuläret. Han stal sedan flera blanketter och gav dem till sina vänner.

"Därmed gjorde han, med hjälp av sin officiella position, det möjligt för individer att penetrera partiet utan att bli accepterade av partiorganisationen."

Han var med i E ... ovs parti i 5 år, utanför partiet i 30 år karaktäriseras han positivt på jobbet.

Och vad skulle du tycka? Personen nekades återinträde i partiet efter alla dessa prövningar, som i själva verket bröt hans liv, eftersom han "visade instabilitet och tvekan i att förstå riktigheten av SUKP:s linje ... begick stöld och förfalskning av partidokument. ” Därför avslogs hans begäran som ogrundad (s. 177-180 i nämnda handling: 2,3,4,5).

Ja, men han tillbringade då 10 år i lägret! Inte på en resort i Gagra, utan i ett läger, arbetade han hårt, och då bodde han fortfarande i en bosättning i Kazakstan, där han inte heller var en "fontän". Och partiet 1933 och 1963 – det var två stora skillnader, så man vet aldrig vem som tvekade då... Moralisk kompensation, för att inte tala om material, borde ha varit? Jo, det är klart att det inte var tal om materiella saker på den tiden. Men moraliskt? Nej, de gav inte ens den personen! Och det finns fortfarande människor som säger att vi hade ett samhälle av "social rättvisa"? Men det är känt att "orättvisan, upplyst i lagens namn, vanheder denna lag själv!"

Och nu den roligaste delen. Jag gav detta material till en student vid Moskvas universitet uppkallad efter Yu. S. Witte att läsa. Hon läste den och säger: ”Är han galen? Klättra in i partiet efter vad den här regeringen gjorde mot honom! .. ”-“ Tja, han ville verkligen ... ”-“ Något slags nonsens! Allt som hände är helt overkligt, som en ond dröm. Ett samhälle av något onormalt!

Sådan är domen. Men framtiden tillhör de unga, och man kan bara be till Gud att de har intelligensen att aldrig mer bli involverad i ett så galet samhälle ...
Författare:
Artiklar från denna serie:
sovjetiska paradiset. Arkiv: 6457 patienter vägrade sjukhusvård
Pravda tidning från 1933 om fascism och fascister
Tillbaka till Sovjets land. Pojk-bh
Tillbaka till Sovjetunionen. Information för sovjetiska barn
Arkivfiler: NKVD om bönder och stakhanoviter
Arkivärenden. Från "klassfrämling" till "förlust av festkänsla"
Tillbaka till Sovjetunionen. Mosaik av minne
På vågen av vårt minne
587 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Farbror Lee
    Farbror Lee 17 maj 2020 05:21
    +37
    Detta visar återigen att mänskliga karaktärer är väldigt olika. Och det här är fakta å ena sidan, men det fanns andra människor: bagaren Kotinen, som dog av svält i Leningrad, A. Matrosov, A. Meresyev, A. Stakhanov, V. Gaganova och tusentals och åter tusentals människor som åstadkom båda militär- och arbetsprestationer.
    1. farfar
      farfar 17 maj 2020 05:23
      +17
      Citat från farbror Lee
      A. Meresyev

      Maresiev han var... hi
      1. Farbror Lee
        Farbror Lee 17 maj 2020 05:28
        +8
        I livet, ja, men - "Meresyev" - var också förankrad tack vare filmen baserad på historien 1948 (regisserad av Alexander Stolper, Pavel Kadochnikov i titelrollen).

        Källa: https://vnnews.ru/social/62278-tajna-bukvy-ev-familii-geroya-syn-ljotchika-alekseya-mareseva-raskryl-ejo-vashim-novostyam.html
        1. Stas157
          Stas157 17 maj 2020 10:22
          +27
          Ge Shpakovsky redan dekoration Den helige aposteln Andreas den förste kallade! Som Solsjenitsyn och Gorbatjov. Och det kommer inte att lugna ner sig! Ja, och det förtjänade han - ungefär hur det var i "hatade scoop" - skissar han noterbart.
          1. Hlavaty
            Hlavaty 17 maj 2020 10:59
            +17
            Jag håller med - en rutten artikel.
            Från de första raderna började han smutskasta alla med skit:
            Det är så vi skulle vilja se varje byggare av ett nytt samhälle. Men äkta mest av dem var väldigt olika

            Är det bara en sådan "majoritet" som byggde Sovjetunionen?

            Och han avslutade artikeln medan han spottade:
            Men framtiden tillhör de unga, och man kan bara be till Gud att de har intelligensen att aldrig mer bli involverad i ett så galet samhälle ...


            Och detta är i dagarna då 75-årsdagen av segern som detta "galna" samhälle vann över det "civiliserade" västerländska samhället firas.

            Något måste göras åt detta, annars påminner det mer och mer om 80-talet, Gorbatjovs "glasnost" - även där började sådana strömmar av skit strömma över den sovjetiska historien, som så småningom förgiftade samhället. Och när det förgiftade samhället blev oförmöget till motstånd, då förstördes landet.
            1. Varyag_0711
              Varyag_0711 17 maj 2020 14:41
              +13
              Hlavaty (Vladimir Glavaty)
              Jag håller med - en rutten artikel.
              Har du sett andra på Shpakovsky om Sovjetunionen?
              Vilken person, en sådan artikel.
          2. mikh-korsakov
            mikh-korsakov 17 maj 2020 12:39
            +22
            Jag läste artikeln, jag insåg att författaren vill att socialismen aldrig ska komma till Ryska federationen. Lugna dig, det gör det inte. Det skulle vara möjligt att bry sig och glömma Shpakovsky. Ja, men hans argument är ganska svaga. Först och främst är det en gammal sång om en knytnäve med blodiga förhårdnader. Nonsens papegojaktigt upprepat av alla våra propagandister från presidenten till en enkel journalist. Näven i vår by var i 99% av fallen en världsätare-ockerare, som anställde lantarbetare och även en spekulant. Det var inte GPU:n som representerade kulakerna för vräkning, utan samhället, och där ordnade folk upp det. Sedan kommer stönandet mot pederasten, som fick en mandatperiod 1963. Ja, författaren skulle ha vetat att på den tiden var pederasti förbjudet i alla "civiliserade" västländer. Detta är också förbi kassan. Följande är exempel på småstölder. Tja, jag vill inte ens svara på detta alls, lögner och hyckleri - jag vill fråga författaren om han vill pröva sina klagomål för dagens tider. Kort sagt, Shpakovsky hade inte tur med folket. Så bra ridning.
            1. kaliber
              17 maj 2020 14:19
              -22
              Citat: mikh-korsakov
              Kort sagt, Shpakovsky hade inte tur med folket.

              Precis tvärtom, Michael. Var det verkligen så svårt att tänka lite och komma på det? Vet då: i de blinda och krokigas land - kungen!
              1. Varyag_0711
                Varyag_0711 17 maj 2020 14:46
                +7
                kalibr (Vyacheslav)
                Vet då: i de blinda och krokigas land - kungen!
                Nåväl, ja, runt om lura lura lura , en Shpakovsky d'Artagnan ... skrattar
                Du är för högt respekterad om dig själv, du måste vara mer blygsam och då KANSKE kommer folk att dras till dig.
                1. kaliber
                  17 maj 2020 15:12
                  -13
                  Citat: Varyag_0711
                  människor kommer att nå ut till dig

                  Så de sträcker på sig. Lade du inte märke till det? Men inte allt. Men det här är bra. Det vore läskigt om alla drog. Tänk efter så håller du med!
                  1. 210 okv
                    210 okv 17 maj 2020 15:35
                    +2
                    Vem når ut till dig? Människor med en flugas psykologi? De som vill rensa gödsel? Så det finns i vilket samhälle som helst. Och det var under socialismen också. Bara mycket mindre än nu.
                    1. sniperino
                      sniperino 17 maj 2020 16:23
                      -7
                      Citat: 210okv
                      Vem når ut till dig, människor med en flugas psykologi, de som vill rensa gödseln?
                      Dina förolämpningar mot författaren och hans läsare tyder på att sidan med artikeln av V. Shpakovsky också besöks med psykologi av boskap, som vill stapla gödsel, som andra kommer att håva upp efter dig.
                      1. nikon7717
                        nikon7717 19 maj 2020 09:28
                        +2
                        Faktum är att folk kommer in och ser rubriken på artikeln. Författare i signatur. Endast vanliga besökare känner till dess prioritet. Jag tycker dock att det har gått över att peta runt i arkiven och leta efter smuts att hälla över folket i det egna landet. Nog med dessa upprepningar av Solsjenitsyn. Jag vill vara stolt över mitt land och förfäderna som lämnade det till mig. Det är dags att sluta stänka aska.
                        Om Shpak ..y skulle ställa en fråga till en student, är du för det faktum att de i Sovjetunionen fördömde pederaster och inte främjade en omoralisk livsstil. Vad skulle svaret vara?
                        Och han ställde medvetet en fråga för fördömande ..
                      2. sniperino
                        sniperino 19 maj 2020 19:51
                        0
                        Citat: nikon7717
                        du är för det faktum att de i Sovjetunionen fördömde pederaster och inte främjade en omoralisk livsstil. Vad skulle svaret vara?
                        Det var först från 30-talet som Stalin tog upp dem, och medborgarna borde veta om vad som hände efter revolutionen fram till sammanstötningen i Leningrad 33, för vilken Gomes fortfarande hatar honom. Och blanda inte ihop ditt lands historia med ett välkänt ämne, även om det inte alltid och inte i allt ger anledning till stolthet. Om en person bara är stolt över sig själv och inte kommer att skämmas för någonting, kommer han säkert att ha ett komplex av storhet, eller ännu värre. Så är fosterlandet.
            2. Igoresha
              Igoresha 18 maj 2020 07:43
              -9
              Citat: mikh-korsakov
              Därefter kommer ett stön efter en pederast,
              Nåväl, här är en annan sak, för homosexualitet att plantera detta är höjden av vildhet. Homosexuella, exakt samma människor som du och jag. De onda kommierna hittade någon att bryta sig loss från ((
          3. 210 okv
            210 okv 17 maj 2020 14:15
            +16
            Shpakovsky skickar oss till födelseåret. Naturligtvis kommer jag inte ihåg vad som hände då - mitt minne börjar år 1968-69 på det sättet .. Naturligtvis, för oss är barndomen, ungdomen de mest underbara åren, och de passerade i det bästa landet på jorden. Människor var olika, men det fanns ingen sådan hord av "råttor" i makten och samhället som det är nu. Författaren är inte bara en lögnare, han försöker bevisa att det var dåligt då – myndigheterna levde enligt sina egna lagar. Jag berättar för mina söner vad som var och vad som är. Och de vill inte leva i den här skiten, de vill ha förändring i ett unket samhälle av vinst och kapital Den värdelösa författarens ansträngningar.
            1. Reptiloid
              Reptiloid 17 maj 2020 17:28
              +1
              Hälsningar, kära namne! hi Jag känner till tiden du nämnde från berättelser om släktingar, fotografier och böcker. Jag skulle vilja lägga till följande. Om, enligt folkräkningen i det ryska imperiet, 1898, medellivslängden var ~~ 30 år, så 1961---62, 68,75 år! Det säger allt.
            2. hagen
              hagen 18 maj 2020 11:31
              -2
              Citat: 210okv
              Jag berättar för mina söner vad som var och vad som är. Och de vill inte leva i den här skiten, de vill ha förändring i ett unket samhälle av vinst och kapital

              Om livet fortsätter så finns det fler bra människor än dåliga. Det var då, under Sovjetunionen, det är idag med "vinst och kapital". Har du lärt barn att hata landet de bor i? Då förtjänar du fullt ut att dra ut på en eländig tillvaro på en tiggarpension. Det är trots allt våra barn som tjänar "kapitalet" som du saknar. När de går, vem ska mata dig? "Förändringar i ett unket samhälle" kan betyda en önskan att flytta på ett lagligt sätt, eller kanske i form av en "Maidan". Att döma av hur du (inte jag, även om vi uppenbarligen är i samma land) lever i skit, kan jag föreställa mig vad du säger till dina barn och vilka förändringar de vill ha.
              1. 210 okv
                210 okv 18 maj 2020 17:27
                0
                Men det finns ingen anledning att vrida på mina ord. Jag lär inte barn att hata vårt land. Men att hata de som förstörde den stora staten och fortsätter att råna Ryssland och dess icke-släktingar, det är detta jag skrev om.
                1. hagen
                  hagen 18 maj 2020 17:39
                  +1
                  Citat: 210okv
                  Men det finns ingen anledning att vrida på mina ord.

                  Som du skrev så förstod jag. Du sa till dem, men de ville inte leva i skit. Hur kan du annars förstå vad som har sagts? begära
            3. Andrey Stavropolsky
              Andrey Stavropolsky 18 maj 2020 17:19
              -1
              Horder av råttor uppstod omedelbart när makten lossade sitt grepp om halsen på varje medlem i samhället. Det finns inget behov av att idealisera det förflutna. Det är inte alltid heroiskt och tappert. Det är ofta fult och obehagligt. Idealisera inte människor. Det 17:e året ledde till ett storslaget avbrott i samhället. Sedan dess, vår egen mot vår egen, även på främlingars sida.
          4. Normalt ok
            Normalt ok 17 maj 2020 22:14
            0
            Citat: Stas157
            Ge Shpakovsky den helige aposteln Andreas den förstkallade orden! Som Solsjenitsyn och Gorbatjov.

            Och vad sticker i ögonen egentligen? Tron skakade. Så det här är fakta.
          5. hagen
            hagen 18 maj 2020 10:02
            +5
            Citat: Stas157
            om hur det var i "hatade scoop" - kastar noterbart.

            Vad är du oense om? Vad fanns inte där? Eller har vi glömt hur "bristen" kom "under disken" för någon överbetalning? Men varje sådant faktum är ett separat egendomsbrott, utbrett i hela Sovjetunionen. Skulle du säga att det inte var det? Och poängen ligger inte i ett "kast", utan i det faktum att det inte är nödvändigt att förebrå nutiden för att idealisera gårdagens dag. Vi är inte alla skurkar idag, och igår var vi inte änglar utan undantag. Vi visste inte att partikortet öppnade upp för karriärtillväxt? Löjligt.... Och samtidigt är det omöjligt att motbevisa den sociala orienteringen av de förändringar som VKPb / CPSU genomförde. För vilket det kollektiva väst inte gillar oss. När allt kommer omkring, på 1918-20-talet fanns det massoroligheter i deras länder ledda av fackföreningar med slagorden "Ryssland lyckades göra det" (vilket betyder revolutionen). Det är en annan sak att när man granskar partiarkiven måste man se vilka gärningar som kännetecknade partimassornas allmänna stämning. Och han var inte alls kriminell. Han var kreativ och progressiv. Och ledarskapet var en match för denna stämning.(Upp till en viss tid) Det faktum att partiledningen så småningom "bronsade" och började lukta ruttet förnekar inte de ljusa tankarna hos den vanliga huvudmassan av kommunister.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 18 maj 2020 15:31
              0
              Citat från Hagen
              Vad är du oense om? Vad fanns inte där? Eller har vi glömt hur "bristen" togs ut "under disken" för någon överbetalning?

              Aldrig, jag upprepar, aldrig bett under disken. Jag vägrade en biljett till Krim, delade ut kuponger till vänster och höger ... Är jag välsignad?
              1. hagen
                hagen 18 maj 2020 15:57
                +1
                Citat: Mordvin 3
                Aldrig, jag upprepar, aldrig bett under disken.

                Om vi ​​samlade alla de som, enligt deras ord med Lenin, bar en stock, då skulle området inte räcka till. Förstår inte att jag vill döma dig för något ... Du kommer inte att börja hävda att det inte fanns något sådant fenomen i Sovjetunionen. Kom ihåg Vysotsky, Raikin, anekdoterna från dessa år - de föddes inte på en tom plats och överlevde många politiker.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 18 maj 2020 21:40
                  -2
                  Citat från Hagen
                  Om vi ​​samlade alla de som, enligt deras ord med Lenin, bar en stock, då skulle området inte räcka till.

                  Jag bryr mig inte om dem. Jag är ansvarig för mig själv.
              2. Oleg Zorin
                Oleg Zorin 18 maj 2020 20:25
                0
                Observera att du sa wink
              3. Iceord
                Iceord 7 juni 2020 18:08
                0
                Om du skriver sanningen uppenbarligen så
    2. kaliber
      17 maj 2020 06:37
      +3
      Det stämmer, Vladimir. Det var mycket folk och väldigt olika. Och de som rånade barn, även under kriget, och de som dog av hunger, men som inte tog dem, och det fanns hjältar med order som ... ställdes inför rätta för "ohälsosamma överdrifter". Allt var! Därför är det omöjligt att representera det förflutnas samhälle som en enda monolit. Dessutom var den bärare av ett annat medvetande. Samma krigshjälte kan vara ägare till ett patriarkalt, föråldrat medvetande och en ung tjuv - den mest progressiva, urbana, även om han använde det till skada för andra. Det viktiga är andelen medvetande hos vissa sociala grupper och följaktligen styrkan i deras inflytande på samhället. Och denna procentandel, att döma av händelserna 1991, är inte till förmån för "hjältarna" och högt medvetna människor.
      1. Farbror Lee
        Farbror Lee 17 maj 2020 09:23
        +20
        Citat från calibre
        enligt händelserna 1991

        Vyacheslav hi År 91 var det sovjetiska folkets medvetande så formaterat av media och ekonomin att de gick med på vilket OSS som helst, bara för att komma ur ledarskapet för den statliga migrationstjänsten, som var trött på kemiska rapningar med sina handlingar och slagord. Så de rusade in i famnen på en annan, EBN, som inte skilde sig mycket från HMS - de växte från samma rot.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 17 maj 2020 09:35
          +7
          Citat från farbror Lee
          Vyacheslav År 91 var det sovjetiska folkets medvetande så formaterat av media och ekonomin att de gick med på alla OSS,

          Och varför förklarar du allt detta för en före detta kommunistisk ideolog? Han trycker här i pannan enligt principen – fler kommentarer, fler visningar och pengar droppar ner i fickan.
          1. Farbror Lee
            Farbror Lee 17 maj 2020 09:40
            +12
            Citat: Mordvin 3
            droppande.

            Namne hi Det droppar in på kontot - jag vet inte ... Men jag förklarar inte bara för honom, låt andra titta.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 17 maj 2020 09:42
              +6
              Citat från farbror Lee
              .Och jag förklarar inte bara för honom, låt andra titta.

              Det är också sanning.
          2. Reptiloid
            Reptiloid 17 maj 2020 17:36
            +2
            Citat: Mordvin 3
            Citat från farbror Lee
            Vyacheslav År 91 var det sovjetiska folkets medvetande så formaterat av media och ekonomin att de gick med på alla OSS,

            Och varför förklarar du allt detta för en före detta kommunistisk ideolog? Han trycker på pannan här enligt principen - fler kommentarer, ..........
            Hej Vladimir! hi Nu avslöjas ofta många av dessa medierapporter som lögner.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 17 maj 2020 19:46
              +2
              Citat från Reptilian
              Nu avslöjas ofta många av dessa medierapporter som lögner.

              Inte för att det skulle vara en lögn, men de pratade inte färdigt. Jag minns en artikel från "Komsomolskaya Pravda" i perestrojkan:
              - Här, titta, slocknade vår cigarett?
              - Men ja...
              - Och den amerikanska pyr fortfarande ...
              Och sådan guano dumpades på oss från omkring det 86:e året.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 17 maj 2020 20:07
                +2
                Jag menade lögner om Leningradfigurerna och andra också. Jag kan inte förtydliga nu, jag är inte hemma, jag minns inte av cigaretter, men hur alla vuxna gläds åt någon främmande olja på plastflaskor.....och nu spottar på den säger de, vår är bättre...
                Citat: Mordvin 3
                Citat från Reptilian
                Nu avslöjas ofta många av dessa medierapporter som lögner.

                Inte för att det skulle vara en lögn, men de pratade inte färdigt. Jag minns en artikel från "Komsomolskaya Pravda" i perestrojkan:
                - Här, titta, slocknade vår cigarett?
                - Men ja...
                - Och den amerikanska pyr fortfarande ...
                Och sådan guano dumpades på oss från omkring det 86:e året.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 18 maj 2020 00:50
                  0
                  Citat från Reptilian
                  och hur alla vuxna gläds åt lite främmande olja i plastflaskor ..

                  Och vår olja kostade sextio rupier per liter. Det är solros. Krämig - 3,80 per kilogram, om jag inte blandar ihop något. Den som skriver att det inte fanns någon olja, så ligger som en grå valack. På 80-talet bakade jag pajer varannan dag: Ett glas mjöl, tre ägg, två glas gräddfil....
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 18 maj 2020 02:21
                    +1
                    Цены я и не знал те, но читал, что при СССР была гос дотация на сливочное. А когда СССР не стало, дотация прекратилась. Наверно, тогда масло стало пропадать? И помню, стал маргарин в коробочках импортный и тоже были довольны и мазали на бутерброды. И еще появилось какое-то масло -кубик 500гр с рыбным запахом. Вспоминать не хочется.
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 18 maj 2020 02:29
                      -2
                      Citat från Reptilian
                      Jag visste inte priserna, men jag läste att det under Sovjetunionen fanns ett statligt bidrag för smör.

                      Faktum är att jag en gång blev bättre på att baka tårtor. Det här var på 80-talet ... Tja, jag hade ingenting att göra ... Napoleon, helvete ...
                    2. mordvin 3
                      mordvin 3 18 maj 2020 02:36
                      -1
                      Citat från Reptilian
                      det fanns statsbidrag till smör.

                      Aldrig hört talas om något sådant. År 86 försvann koppar för glass från oss, och glass såldes i vikt.
                      1. Reptiloid
                        Reptiloid 18 maj 2020 02:54
                        -2
                        Vladimir, eftersom oljan var naturlig och billig, eftersom den är för hälsan, mot tuberkulos ..... staten övervakade hälsan.
                        Och det började försvinna, när Sovjetunionen kollapsade
                      2. mordvin 3
                        mordvin 3 18 maj 2020 03:05
                        0
                        Citat från Reptilian
                        Vladimir, eftersom oljan var naturlig och billig

                        Dim, på något sätt tappade vi våffelkoppar till glass och började sälja i vikt. Vi köpte 2 kilo glass, satt på balkongen, någonstans var ett halvt kilo kvar, men det klättrade inte gråter De tog den och slängde den...
                    3. mordvin 3
                      mordvin 3 18 maj 2020 02:46
                      -1
                      Citat från Reptilian
                      Då kanske oljan började försvinna?

                      Redan i mitten av 80-talet skars smör från en stor bit. En sådan kullersten är 20 kilo, och smör skars av den. Vi hade det.
                  2. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. 18 maj 2020 10:35
                    +2
                    Citat: Mordvin 3
                    Krämig - 3,80 per kilogram, om jag inte blandar ihop något. Den som skriver att det inte fanns någon olja, så ligger som en grå valack.

                    EMNIP, det fanns två typer av olja: 3,50 r/kg och 3,60 r/kg.
                    Citat: Mordvin 3
                    Den som skriver att det inte fanns någon olja, så ligger som en grå valack.

                    Och här allt är inte så tydligt. Oljemålning det fanns bara olja för 3,60. Och smör för 3,50 (som oftast låg i affären) var psykologisk olja: det såg ut som smör, men när man försökte skära det började det vattnas och smulas sönder och bröts upp till "chips". Det var omöjligt att göra samma kräm med honom. sorgligt
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 18 maj 2020 15:26
                      0
                      Citat: Alexey R.A.
                      Det var omöjligt att göra samma kräm med honom.

                      Protein, ja socker, det är grädden. wink
                    2. Tjock
                      Tjock 19 maj 2020 00:56
                      0
                      Norm. Krämig enligt GOST 70% är inte naturligt margarin, men inte BC någonsin....
                  3. Oleg Zorin
                    Oleg Zorin 18 maj 2020 20:28
                    0
                    Smör i Kurgan-regionen har funnits på kuponger sedan 1978. Du kanske bakade margarin - det såldes utan kuponger.
                  4. Tjock
                    Tjock 19 maj 2020 00:47
                    0
                    Kapets gräddfil, varför.... Till show-off???? Det fanns ingenstans att ta vägen, vad gav de ut i ORS? Har du någonsin haft dåliga munkar
                2. mordvin 3
                  mordvin 3 18 maj 2020 01:24
                  +1
                  Citat från Reptilian
                  och hur alla vuxna gläds åt lite främmande olja på plastflaskor.

                  På 90-talet släpade farbrorn en burk amerikansk olja i ett 10-liters fat. Så hans mamma spottade på honom, pannkakor stektes inte på honom.
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 18 maj 2020 02:26
                    0
                    Just då var det kinesisk gryta, det framgår inte av vad, de smakade, slängde burkarna
                    Citat: Mordvin 3
                    Citat från Reptilian
                    och hur alla vuxna gläds åt lite främmande olja på plastflaskor.

                    På 90-talet släpade farbrorn en burk amerikansk olja i ett 10-liters fat. Så hans mamma spottade på honom, pannkakor stektes inte på honom.
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 18 maj 2020 02:56
                      0
                      Citat från Reptilian
                      Just då var det kinesisk gryta, det framgår inte av vad, de smakade, slängde burkarna

                      Och vi drack kinesisk vodka. "Vete". Med ett vattenfall på etiketten. Muck är pevosteynaya. I år den 94:e.
                      1. Oleg Zorin
                        Oleg Zorin 18 maj 2020 20:32
                        0
                        Lata dig. Och att etablera somogonovanie? Skojar skrattar
                      2. mordvin 3
                        mordvin 3 18 maj 2020 21:38
                        0
                        Citat: Oleg Zorin
                        Och att etablera somogonovanie?

                        Det finns inget som heter för mycket vodka. Moonshine kördes också, vi kör, och vi kommer att köra. känna
                  2. Iceord
                    Iceord 7 juni 2020 18:12
                    0
                    Har de andra solrosor?
            2. Farbror Lee
              Farbror Lee 18 maj 2020 00:56
              +1
              Citat från Reptilian
              medierapporter avslöjas som lögner

              Dmitry hi Jag minns Korotichs artiklar i Ogonyok och deputeradenas tal, i centrala tidningar och direktsändningar från kongresserna ... Den som är mer svidande att fördöma är idolen!
              1. mordvin 3
                mordvin 3 18 maj 2020 01:30
                +1
                Citat från farbror Lee
                Den som är mer svidande att fördöma är en idol!

                Här är det inte. Bara Umalatova hade kulor av stål. Och resten? Sacharov mumlade något där ..
      2. Svarog
        Svarog 17 maj 2020 09:45
        +3
        Människor är olika i alla system. Men jag observerade inte fattigdom under Sovjetunionen, men de levde inte rikt, men den som inte drack hade allt. Och nu observerar jag fattigdom, många åt för att klara sig, tar lån för att betala de tidigare, driver sig in i ännu större skulder, listor för en gemensam lägenhet hänger vid hela entrén, den minsta skulden är 18 000, den största på 300 000 Skillnaden ligger i att många nu lever i skuld, men då levde de själva.
        Men framtiden tillhör de unga, och man kan bara be till Gud att de har intelligensen att aldrig mer bli involverad i ett så galet samhälle ...

        Är det möjligt att kalla ett vanföreställande samhälle, det samhälle som vi alla kom ur, som skapade allt som det moderna samhället nu använder? På 30 år byggdes åtminstone ett nytt vattenkraftverk eller ett kärnkraftverk?
        Kan ett galet samhälle vara den andra ekonomin i världen och den första i rymden?
        1. Ryazanets87
          Ryazanets87 17 maj 2020 15:17
          +12
          På 30 år byggdes åtminstone ett nytt vattenkraftverk eller ett kärnkraftverk?

          Låt oss verkligen förtydliga:
          1. Novovoronezh NPP-2
          Byggstartsår: 2008.
          Driftsättning: 2016
          2.. Leningrad NPP-2
          Byggstartsår: 2007.
          Driftsättning: 2018
          3. Flytande kärnkraftverk "Akademik Lomonosov"
          Byggstartsår: 2007.
          Driftsättning: 2019.
          3. Kursk NPP-2
          Byggstartsår: 2018.
          Driftsättning: 2023 (planerad).
          +
          2. Rostov kärnkraftverk
          Bygget startade 1979, 1992 lades bygget i malpåse, 2000 återupptogs det.
          Driftsättning: 2001 (1:a kraftenhet, 2:a 2010, 3:a 2014)

          Totalt:
          2 kärnkraftverk och 1 TNPP byggdes från grunden, 1 färdigställdes.
          Det finns 12 kärnkraftverk i drift i Ryska federationen, 1 flytande kärnkraftverk och 1 kärnkraftverk under uppbyggnad.
          De där. även om man inte räknar FAPP så skapades 1/4 av kärnkraftsindustrin under just dessa "30 år".
          Dessutom är 38 reaktorer för närvarande i drift i landet, varav 11 byggdes och anslutna under den postsovjetiska perioden, 3 till är under uppbyggnad.
        2. kaliber
          17 maj 2020 16:12
          -1
          Citat från Svarog
          och den första i rymden?

          Och den första i antalet aborter!
        3. Reptiloid
          Reptiloid 17 maj 2020 17:49
          +3
          ....ja, de levde inte bra.......
          Om vi ​​pratar om 1963, så antar jag att de inte levde rikt i Europa, och inte ens i USA. (där även på den tiden svarta lynchades och till och med toaletterna var svarta och vita separat, för att inte tala om skolor och drrr) ...... efter kriget skedde restaurering mycket hårt överallt.
          1. Igoresha
            Igoresha 18 maj 2020 07:57
            0
            att man i Europa inte levde rikt och
            Jag ser på franska, japanska och engelska filmer, ja, mycket dåliga, om man tar vanliga medborgare och inte miljonärer eller tiggare.
        4. Oleg Zorin
          Oleg Zorin 18 maj 2020 20:37
          +2
          Kamrat Svarog, du skriver noggrannare. Och så läste jag till din fras "... de åt ändarna .." Och föll i dvala! skrattar
      3. Kommentaren har tagits bort.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 18 maj 2020 00:22
          +1
          Är den gamla koshnitsan tillbaka? Från de förbjudna? Bastard var.
    3. Bar1
      Bar1 17 maj 2020 07:15
      0
      Under perioden för att ta partiansvar, arbetade han som biträdande chef för kultur- och utbildningsarbete vid byggskola nr 1 i Penza, är för närvarande fängslad enligt domstolsbeslut


      så, vilka lager kom pida_rast ifrån? Kanske är det en bonde från en plog, eller en hård arbetare från en verktygsmaskin, det vill säga, det är inte bönderna och inte proletariatet, men låt oss uttrycka det så här, utan en intellektuell, som den ruttna intelligentian säger. Vi bör också titta på de nationella rötterna till detta fenomen, vilken typ av stam, som uppfostrade honom i detta format? Ur det blå kunde ett sådant fenomen inte utvecklas. Precis som nu, ORGANISERAR någon parader av pida_races. Och vem är det?
      1. Trilobitmästare
        Trilobitmästare 17 maj 2020 12:10
        +11
        Citat: Bar1
        så, vilka lager kom pida_rast ifrån? Kanske är detta en bonde från en plog, eller en hård arbetare från en verktygsmaskin, det vill säga, det här är inte bönderna och inte proletariatet, men låt oss säga detta, utan en intellektuell

        Citat: Bar1
        Ur det blå kunde ett sådant fenomen inte utvecklas.

        Jag vet inte...
        I Novgorod, som ligger på Volkhov, under första hälften av XII-talet. en viss Shilzo levde för sig själv, och allt skulle ha varit bra, men han älskade, stackars, ibland på humör att para sig nu med en gris, nu med en häst. Och det vore bra med hans eget, annars skulle han använda främlingar. Han vanärade så att säga hela Lyudins slut i Novgorod, skurken. Om det hade funnits ett SUKP då hade de säkert blivit utvisade. Och så klagade de bara till chefen, säger de, lugn. Och nu undrar jag - och vem var denna Shiltso efter nationalitet och social status i Novgorod 1120 - 1140, ungefär, år? Judisk intellektuell? Och vilka gayparader såg han nog av?
        http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/954/
        1. Slaver
          Slaver 17 maj 2020 14:58
          -2
          Citat: Trilobite Master
          Judisk intellektuell?

          Sannolikheten är stor...
          1. Trilobitmästare
            Trilobitmästare 17 maj 2020 15:43
            +4
            Citat: Slav
            Sannolikheten är stor...

            Verkligen? skrattar
            Det är intressant att lyssna på argumenten för en sådan ... tvetydig tes. Finns det direkta bevis på hans nationalitet och yrke? Kanske indirekt - information om närvaron i början av XII-talet. i Lyudin-änden av Novgorod i den judiska diasporan, till exempel, eller om den speciella kärleken hos judar eller medlemmar av intelligentian för djur? Eller något annat som jag inte tänkt på?
            Sprid, var inte blyg för ditt stipendium. le
            Och om ditt påstående är ogrundat, så ... då måste du själv förstå vad som är skillnaden mellan de personer du nämnde nedan i tråden och dig.
            Citat: Slav
            Shpakovsky Trilobite, Olgovich, 3x3, jag kanske saknade någon

            Med Olgovich hade jag förresten inte förväntat mig att vara i samma rad - mellan oss gemensamt, så vitt jag kan bedöma, bara att vi både talar och skriver på ryska. le
        2. Bar1
          Bar1 17 maj 2020 16:11
          -4
          Citat: Trilobite Master
          http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/954/


          Ja, dessa brev är förfalskningar från Yanin, Novgorod var på fel plats, de sa redan ...
          1. Trilobitmästare
            Trilobitmästare 17 maj 2020 17:04
            +7
            Citat: Bar1
            dessa brev är förfalskningar från Yanin

            Ja, där har han en hel produktion av dessa brev. skrattar
            Det finns sådana onda judar i svarta hattar, som skalar av ryska björkar, skriver alla möjliga dumheter på björkbarken på ren gammalryska, och sedan kastar Yanin allt detta i utgrävningarna ... skrattar
            Men säg mig, där, i utgrävningarna, enligt din mening, finns det ingenting alls? Inledningsvis tomma gropar och trottoarer (stockar för ett halvt tusen år och mer sedan), alla möjliga skärvor, pilgrimsmusslor och andra fynd där, som Yanin kastar? Bara för att irritera Fomenko med hans osammanhängande nonsens om frånvaron av Novgorod i stället för Novgorod?
            Vad hittar de egentligen där, om de hittar det? Säkert de sanna fynden med antika kartor, där Tartaria är ritad och den handskrivna signaturen av Andrei-Jesus Christ-Bogolyubsky vittnar om äktheten av dessa kartor, Yanin förstörde eller skickade direkt till Vatikanen - till mästarna i väst.
            Något intresserade mig: säg mig, vilken färg har gräset på din trädgård? Och så att väggarna i huset plötsligt gick i vågor utan att märkas? Eller kanske du följs? 5G-torn av en slump, inte ditt jobb?
            1. Bar1
              Bar1 17 maj 2020 17:58
              -4
              Citat: Trilobite Master
              Ja, där har han en hel produktion av dessa brev.
              Det finns sådana elaka judar i svarta hattar, som skalar av ryska björkar, skriver alla möjliga dumheter på björkbarken på ren gammal ryska, och sedan slänger Yanin in allt detta i utgrävningarna.


              djävulen glömde förstås, det är inte bara Yanin, hur kan du glömma den ständigt minnesvärda Zaliznyak med hans strikta vetenskapliga arbete "Professional and Amateur Linguistics" för nyfikna. Jo, deras chef Artsikhovsky är naturligtvis grunden till allt .
              Det är klart att av tusen bokstäver, inte alla i vår tid, finns det förmodligen riktiga, men hur ska man räkna ut det nu?
              Men här är deras dateringssystem, när hälften av stockarna ruttnade, och för den återstående hälften multiplicerade de med två och sänkte datumet till 10-talet, för att uttrycka det milt, inte strikt vetenskapligt, men det passar bra in i OI, och därför inkluderades i annalerna av slutsatser.Sedan genomborrade de, för det låter inte som vetenskap.
              1. Trilobitmästare
                Trilobitmästare 17 maj 2020 18:24
                +7
                Citat: Bar1
                Men här är deras dejtingsystem

                Praktiskt taget felfri. Den dendrokronologiska skalan har byggts, de arkeologiska skikten är daterade med en noggrannhet på 20 år och, viktigast av allt, fynden "slår" datumen mycket väl med tillgängliga krönikor och data från historisk lingvistik. Det finns ett mycket harmoniskt och tvärkontrollerat bevissystem, varför dina bröder inte har något annat val än att förneka allt urskillningslöst - från början till slut, i massor.
                Förresten, Zaliznyaks arbete, som du nämnde, är inte strikt vetenskapligt, utan just populärvetenskap och specifikt för amatörer. Hans strikt vetenskapliga arbete är på en helt annan nivå.
                Men för vem förklarar jag detta? begära
                Generellt sett behöver du inte förstå någonting. Så fortsätt att glädja oss med dina opuser.
                1. Bar1
                  Bar1 17 maj 2020 18:36
                  -5
                  Citat: Trilobite Master
                  hur man förnekar allt urskillningslöst


                  inte urskillningslöst utsatte Fomenko och Nosovsky denna träskdendrokronologi för berättigad kritik och slutsatserna är de mest motsatta.
                  Vill du prata om detta ämne? Skriv en artikel om Novgorod-brev och kronologi, låt oss prata i detalj.
                  1. Trilobitmästare
                    Trilobitmästare 17 maj 2020 19:15
                    +4
                    Citat: Bar1
                    Vill du prata om detta ämne?

                    Med dig, minst sagt.
                    När det gäller mina artiklar kan du glädjas - med stor sannolikhet kommer de inte längre att finnas här, mitt samarbete med sajten som författare har upphört.
                    Citat: Bar1
                    Fomenko och Nosovsky utsatte denna träskdendrokronologi för rimlig kritik

                    Har inte läst detta. Men eftersom jag känner till metodiken för deras kritik, som alltid bygger på fullständig okunnighet om ämnet som kritiseras, tror jag att det inte kommer att finnas något intressant där.
          2. Oleg Zorin
            Oleg Zorin 18 maj 2020 20:44
            0
            Du, kära, grottman som tänker. Vetenskapligt faktum att förekomsten av detta fall är upp till 5% i ALLA befolkning
      2. Iceord
        Iceord 7 juni 2020 18:14
        0
        Och ingen är annorlunda
    4. Slaver
      Slaver 17 maj 2020 13:05
      +3
      Citat från farbror Lee
      men det fanns andra människor: bagaren Kotinen, som dog av svält i Leningrad, A. Matrosov, A. Meresyev, A. Stakhanov, V. Gaganova och tusentals och åter tusentals människor som utförde både militära och arbetsprestationer.

      Shpakovsky kommer inte att skriva om sådana människor och vill inte ...
      Obo kan inte förlåta dem sin egen obetydlighet...
      1. kaliber
        17 maj 2020 14:15
        -4
        Smarta människor diskuterar idéer, mediokra människor diskuterar händelser, dumma människor diskuterar människor!
        1. Slaver
          Slaver 17 maj 2020 14:36
          +5
          Citat från calibre
          Smarta människor diskuterar idéer, mediokra människor diskuterar händelser, dumma människor diskuterar människor!

          Ja, ja, vi har redan diskuterat detta i ett tidigare inlägg))
          Jag ska svara dig, precis som du sa till mig förra gången - jag är en man och därför är mänskliga svagheter inte främmande för mig ...))
          1. kaliber
            17 maj 2020 16:08
            -2
            Ja, Sergei, de är inga främlingar ... Men jag skrev inte till dig om din obetydlighet, och du försöker ständigt tala ut i min adress på ett sätt som är långt ifrån personligt. Här påminns du om vem som är vem. Och jag försökte erbjuda dig att skriva till arkivet själv, så att du omedelbart inte hade tid och pengar. Det är inte bra att försvara ideal på det sättet. Och jag ska berätta mer: här är alla sådana djärva kritiker för att de är anonyma. Och om i en "personlig", ålder, utbildning, yrke, bostadsort skulle anges ... utan adress. Många människor skulle hålla tungan! Eller - jag skrev precis om Stakhanov, men du brydde dig inte om att kolla igenom sökmotorn, ja, etc. Jag sysslar med detta hela tiden.
            1. Slaver
              Slaver 17 maj 2020 16:16
              +2
              Citat från calibre
              Jag skrev precis om Stakhanov

              störde sig. Jag läste det. Artikel från en vetenskaplig och teknisk tidskrift. Överraskande, utan korrigeringar för det eländiga sovjetiska samhället, men det beror snarare på att till och med Times skrev om Stakhanov.. Och Times kommer inte att skriva ut dåliga saker.. Eller hittar jag fel? ))
              Och jag såg också en sida i din anteckningsbok... Lyssnade du på "Voice of America"?...
              Allt faller på plats...)
              1. kaliber
                17 maj 2020 16:26
                +5
                Citat: Slav
                Och jag såg också en sida i din anteckningsbok... Lyssnade du på "Voice of America"?...
                Allt faller på plats...)

                Lyssnade bara inte. Hur kunde jag? Det här är sidan, om du var uppmärksam, från boken som jag gick till möten med föreläsarna i SUKP:s centralkommitté och den innehåller vad vi, som föreläsare på lägre nivå, fick höra. Så inget faller på plats. Inget behov av fantasi.
            2. Slaver
              Slaver 17 maj 2020 16:28
              0
              Citat från calibre
              Du försöker ständigt tala till mig på ett långt ifrån personligt sätt.

              Från och med dina artiklar om livet på den sovjetiska landsbygden, där det fanns problem och detta är ett faktum, talade du opartiskt om alla som växte upp där ... jag har alltid inte varit entusiastisk över stadsmänniskor))
              Ja, många har redan skrivit till dig varför en sådan attityd har utvecklats.. Inte bara hos mig.
              Vi har en stark dissonans i sådana begrepp som plikt, heder, fosterland ...
              Om du inte gör ett försök att förtala mitt sovjetiska förflutna i artikeln, så orsakar det ingen negativitet, och du har sådana artiklar ...
              1. kaliber
                17 maj 2020 17:55
                -1
                Åh, Sergey, Sergey, du är rolig, det rätta ordet ....
            3. 210 okv
              210 okv 17 maj 2020 18:23
              +3
              Vyacheslav, om du är en sådan älskare av arkiv, så har du förmodligen anteckningar av tal vid partimöten i början av 80-talet. Dina anteckningar. Jag skulle vilja se vad du sa till folk då. Till exempel vid den tiden började jag arbeta på en fabrik och var sekreterare i Komsomolkommittén, och jag talade därför om vad partiet krävde och om vad jag såg och kritiserade.
              1. kaliber
                17 maj 2020 18:36
                -2
                Jag har fört en anteckningsbok med korta anteckningar om vad föreläsare från centret berättade för oss, föreläsarna i OK Komsomol och RK CPSU. Jag citerade också mina artiklar som kritiserade vad jag såg och förstod inom mitt område i mina artiklar om den tidens tekniska kreativitet. Jag skrev aldrig abstrakt. Jag hade ett bra minne och folk gillade att jag inte letade någonstans. Men han sa vad som krävdes förstås. Annars, vem skulle släppa ut mig till folket eller studenterna?
                1. begemot20091
                  begemot20091 18 maj 2020 11:20
                  +1
                  Citat från calibre
                  Jag har fört en anteckningsbok med korta anteckningar om vad vi, föreläsarna för OK VLKSM och RK SUKP

                  Ja, vem skulle ha tvivlat. De kunde inte tänka med huvudet. Vi hörde nog och gick sedan till teamet för att sälja. Jag minns att en sådan "vis kille" kom från distriktet för en kontroll - han kollade min pluton. Och jag hade en soldat efter öst. fak. Ja, och naturen är beroende. Han var som en smart kille, som om han jagade naken runt i badhuset med frågor och svar, eftersom de (dessa "kloka") skriver och talar i skrift eller rivs från olika källor. De glömmer till och med att länka till dem. Och idag har dessa "verifierare" flyttat: en är i Kanada, den andra är i Israel, den tredje är på Tyagnibok. Och det fanns hoo-hoo medlemmar av SUKP, politiska arbetare. Byt skor på spring Shpakovsky.
                  1. Iceord
                    Iceord 7 juni 2020 18:20
                    0
                    Inget behov av en militär själv, frågor enligt stadgan är inte tillåtna
          2. Reptiloid
            Reptiloid 18 maj 2020 09:02
            +1
            Så jag minns vem som började skriva dåliga ord om sina släktingar, de säger skopor ?, och värre vad? Är detta inte en diskussion om människor, dessutom upprepas
        2. Varyag_0711
          Varyag_0711 17 maj 2020 14:51
          +12
          kalibr (Vyacheslav)
          Smarta människor diskuterar idéer, mediokra människor diskuterar händelser, dumma människor diskuterar människor!
          Du behöver inte skylla på spegeln, om ansiktet är snett blir du själv personlig om dessa personligheter inte håller med dig.
          1. kaliber
            17 maj 2020 15:59
            +3
            Skrev jag specifikt om din dumhet? Bara en tankeställare. Personligheter som inte nämns!
          2. Reptiloid
            Reptiloid 18 maj 2020 09:06
            0
            Varyag_0711 Allt är så, om vad min kommentar (jag ville ha den närmare det slaviska) visade sig vara högre än din!
            Och gör inte en offert, nätverket är buggigt. .....
        3. begemot20091
          begemot20091 17 maj 2020 15:26
          +11
          och dumt - skriv liknande artiklar. Han fångade inte Stalin, han föddes senare, men ingen av mina farfäder, föräldrar och släktingar har någonsin sagt något dåligt om honom - alla icke-partister. han bodde i "slam-scoop". dagens ungdomar drömde aldrig ens om vad vi hade: jag fick en lägenhet och jag köpte en bil för konstruktionsteamets pengar (den sovjetiska "öringen", och sedan "sexan"), och utbildningen är sovjetisk !!!, och inte heltidsaktuell. Och viktigast av allt, vi uppfostrade barn, lärde dem. Vi hade och har fortfarande riktiga vänner. Gud förbjude att åtminstone mina barnbarn skulle få en bit!!!!!
          1. kaliber
            17 maj 2020 16:20
            -8
            Citat från: begmot20091
            och jag fick en lägenhet, och jag köpte en bil för konstruktionsteamets pengar (den sovjetiska "penny" och sedan "sexan"), och utbildningen är SOVIET!!!, och inte heltidsaktuell. Och viktigast av allt, vi uppfostrade barn, lärde dem.

            Jag älskar kravlösa och enkla människor. Och regeringen älskar dem också. Hon gav dem allt detta och deras stöd ges till henne! "Sex" - ja, hur ... "grej"!
            1. mordvin 3
              mordvin 3 18 maj 2020 01:51
              +1
              Citat från calibre
              Jag älskar kravlösa och enkla människor. Och regeringen älskar dem också. Hon gav dem allt detta och deras stöd ges till henne! "Sex" - ja, hur ... "grej"!

              Medborgare Shpakovsky. Vid ett tillfälle, som student, vägrade jag en biljett till Svarta havets sanatorium. Det är intressant, skulle du vägra?
              1. Oleg Zorin
                Oleg Zorin 18 maj 2020 20:48
                0
                Jag skulle inte vägra. Säg mig, av vilka anledningar gjorde du det?
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 18 maj 2020 21:36
                  +2
                  Citat: Oleg Zorin
                  Säg mig, av vilka anledningar gjorde du det?

                  Det här var inte min biljett. Någon lurade något och de knuffade det på mig. Som, jag har en hudsjukdom, och jag måste gå till Krim-sanatoriet för att vila.
            2. Mihail2019
              Mihail2019 19 maj 2020 03:37
              +2
              Det skulle vara intressant att veta varför den tidigare regeringen inte gav dig, men den nuvarande gav direkt att du bara så nitiskt "dränks" mot Sovjet?
      2. kaliber
        17 maj 2020 15:14
        0
        Sergey! Jag skrev precis om Stakhanov ... Gå till profilen och titta eller genom en sökmotor!
      3. Reptiloid
        Reptiloid 18 maj 2020 00:31
        +3
        Det står i början att de flesta inte var så ... ytterligare beskrivning av lasterna ...
        Intressant nog är detta baserat på vilka slutsatser om majoriteten?
        Penza-arkiv eller nåt... Hur lyckades du räkna ut det. Ja sir?
        Antisovjetisk PR i aktion.
    5. Reptiloid
      Reptiloid 17 maj 2020 17:11
      +9
      Citat från farbror Lee
      Detta visar återigen att mänskliga karaktärer är väldigt olika. Och det här är fakta å ena sidan, men det fanns andra människor: bagaren Kotinen, som dog av svält i Leningrad, A. Matrosov, A. Meresyev, A. Stakhanov, V. Gaganova och tusentals och åter tusentals människor som åstadkom båda militär- och arbetsprestationer.

      Den anmärkningsvärda Leningrad mosaikkonstnären Vladimir Frolov under åren av belägringen av Leningrad i kylan och hunger skapade mosaiker för Moskvas tunnelbana. Verk av extraordinär skönhet och ljus.Han dog så fort han gjorde och skickade den sist tänkta mosaiken.
    6. Alexander Green
      Alexander Green 18 maj 2020 19:56
      +4
      Citat från farbror Lee
      Detta visar återigen att mänskliga karaktärer är väldigt olika. Och det här är fakta å ena sidan, men det fanns andra människor: bagaren Kotinen, som dog av svält i Leningrad, A. Matrosov, A. Meresyev, A. Stakhanov, V. Gaganova och tusentals och åter tusentals människor som åstadkom båda militär- och arbetsprestationer.

      Det är bara författarens åsikt. Han kan inte ens föreställa sig att det fanns, finns och kommer att finnas människor som agerar enligt principen:
      "Även om människoliv är mer värdefullt än något annat i världen, men vi agerar alltid som om det finns något som är ännu mer värdefullt i världen än mänskligt liv..." (Antoine de Saint-Exupéry)
      1. Iceord
        Iceord 7 juni 2020 18:22
        0
        Det är förgäves att du satte den här drömmaren som ett exempel, han förstod ingenting
        1. Alexander Green
          Alexander Green 8 juni 2020 06:53
          +1
          Citat från iceord
          Det är förgäves att du satte den här drömmaren som ett exempel, han förstod ingenting

          Menar du Antoine de Saint-Eusupéry? Om så är fallet är det värdelöst. Utan människor som honom hade världen fallit samman för länge sedan.
  2. farfar
    farfar 17 maj 2020 05:22
    +18
    en annan vyser mot Sovjetunionen ... titta ut genom Shpakovskys fönster, det är där alla laster har samlats och frodas!
    1. kaliber
      17 maj 2020 06:23
      -1
      Och här visas det, om du inte har märkt, att rötterna till dessa laster fanns redan då! Och om du har tagit ett sådant smeknamn för dig själv, kom då ihåg Dagestan-ordspråket: "Där det inte finns någon bra ungdom, fanns det inga bra gamla människor!"
      1. mordvin 3
        mordvin 3 17 maj 2020 07:37
        +17
        Citat från calibre
        Rötterna till dessa laster var redan då!

        Det var då som dessa rötter försökte rycka upp med rötterna. Och själva rötterna dök upp i antiken. Varför försöka skapa en klubba om man kan vissla från en granne? Ja, och merchandise den med samma klubba, så att den inte uppstår. Nu kommer de inte att sätta dig i fängelse för en kruka från ett dagis.
        1. Bar1
          Bar1 17 maj 2020 07:42
          +12
          Citat: Mordvin 3
          Nu kommer de inte att sätta dig i fängelse för en kruka från ett dagis.


          tvärtom, de kommer att fängslas för en panna, och om de stal en miljard, kommer de inte att fängslas.Det har alltid varit så här, förutom Sovjetunionen.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 17 maj 2020 07:48
            +8
            Citat: Bar1
            lägga bakom en kruka

            För skador upp till tusen rubel planterar de inte. Och om du inte har varit inblandad tidigare, kan du stjäla upp till 2500 utan rädsla för att åska in i zonen. Allt annat är korrekt.
            1. Bar1
              Bar1 17 maj 2020 08:36
              -4
              Citat: Mordvin 3
              Citat: Bar1
              lägga bakom en kruka

              För skador upp till tusen rubel planterar de inte. Och om du inte har varit inblandad tidigare, kan du stjäla upp till 2500 utan rädsla för att åska in i zonen. Allt annat är korrekt.

              vilken advokat som helst kommer att bevisa för dig att du stal en panna för 10 tusen, och detta är en period på 10 år.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 17 maj 2020 09:52
                +7
                Citat: Bar1
                vilken advokat som helst kommer att bevisa för dig att du stal en panna för 10 tusen, och detta är en period på 10 år.

                Och vilken normal advokat som helst kommer att ta med en liknande panna med en check från en butik för 600 rubel. Så detta är en fråga för vår oförgängliga domstol. Men de kommer inte att leta efter en panna, det finns inget mer för dem att göra. Aniskins har inte hållits i hög aktning på länge. gråter
          2. Krasnodar
            Krasnodar 17 maj 2020 08:50
            0
            För att stjäla en miljard behöver du tillgång, och för att få tillgång till sådana pengar behöver du hjärnor.
            1. Svarog
              Svarog 17 maj 2020 10:04
              +7
              Citat från Krasnodar
              För att stjäla en miljard behöver du tillgång, och för att få tillgång till sådana pengar behöver du hjärnor.

              Tillräckligt med kopplingar och förmågan att "slicka upp" i tid. Hjärnor har inget med det att göra.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 17 maj 2020 17:25
                +6
                Inget med det att göra alls)) Här är folk dumma, som en kork, men de suger upp - och blir ekonomidirektör för innehavet, för att ..... anslutningar? skrattar Jag har en vän till hans son som har en ställföreträdare. säkerhetschefen - ja, han drar inte, säger han. Ja, och hjärnor behövs för att stjäla och inte åka fast
        2. kaliber
          17 maj 2020 07:54
          -10
          Citat: Mordvin 3
          försökte rycka upp med rötterna

          Men de misslyckades! De planterar inte för krukor, eftersom de inte stjäl. Men de som ligger i toppen är förkortade. Gå till webbplatsen för Penza-regionen: igår rensade FSB topparna med kraft och huvud ...
          1. mordvin 3
            mordvin 3 17 maj 2020 07:57
            +7
            Citat från calibre
            De planterar inte för krukor, eftersom de inte stjäl.

            Skedar stjäls, inte som krukor.
          2. Slaver
            Slaver 17 maj 2020 14:39
            +3
            Citat från calibre
            där igår rensade FSB topparna med kraft och kraft ...

            De delade det inte .. För det fanns ett lag - full face!
        3. Reptiloid
          Reptiloid 17 maj 2020 18:58
          0
          Citat: Mordvin 3
          Citat från calibre
          Rötterna till dessa laster var redan då!

          Det var då som dessa rötter försökte rycka upp med rötterna. Och själva rötterna dök upp i antiken. Varför försöka skapa en klubba om man kan vissla från en granne? Ja, och merchandise den med samma klubba, så att den inte uppstår. Nu kommer de inte att sätta dig i fängelse för en kruka från ett dagis.

          När då? 1963? Ja, de åt rötter i 19-talet i Republiken Ingusjien Och stölden av överordnade under REV, WW1?
          1. mordvin 3
            mordvin 3 17 maj 2020 19:34
            +1
            Citat från Reptilian
            När då? 1963?

            Ja, de försökte alltid. De högg av händerna på tjuvar, hällde plåt i halsen på förfalskare ...
            1. Reptiloid
              Reptiloid 17 maj 2020 19:52
              +1
              Citat: Mordvin 3
              Citat från Reptilian
              När då? 1963?

              Ja, de försökte alltid. De högg av händerna på tjuvar, hällde plåt i halsen på förfalskare ...

              Tja, äntligen, Vladimir, med hjälp av våra kommentarer kommer författaren att veta om det!
              1. mordvin 3
                mordvin 3 17 maj 2020 20:04
                +1
                Vår klasslärare var en numismatisk lärare. Hon berättade mycket om mynt, det är bara synd att det flög in i ena örat och flög ut ur det andra ... Men jag kom ihåg något ...
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 17 maj 2020 20:21
                  +1
                  Citat: Mordvin 3
                  Vår klasslärare var en numismatisk lärare. Hon berättade mycket om mynt, det är bara synd att det flög in i ena örat och flög ut ur det andra ... Men jag kom ihåg något ...

                  Ja, intressant, du hade kommentarer om mynt. Jag kommer att skriva till dig personligen idag ...... senare
      2. Plantagenet
        Plantagenet 17 maj 2020 08:12
        +3
        I minst två städer fängslades borgmästare för brott, men folk var fortfarande redo att rösta på dem och sa under intervjun: "Ja, han är en tjuv, men vilken typ av butiker byggde han om åt oss." Varför allt detta? Ja, för folk är övertygade om en sak: i Ryssland har de alltid stulit och kommer att fortsätta stjäla, vi ljuger alla, vad är ljudet att göra av detta. Och många känner undermedvetet att de själva skulle göra samma sak – de ljög och stal om de kom in i de stora bossarna. Är det därför värt det att flämta och stöna, klagande och förbryllad: "Ja, varför är inte allt detsamma som med människor, och vår kapitalism är på något sätt läskig, usel." Vad var socialism - sådan är kapitalism, det är allt. »
        Georgy Ilyich Mirsky "Livet i tre epoker"

        PS Markerad av mig - Plantagenet.
      3. Sergey S.
        Sergey S. 17 maj 2020 08:56
        +14
        Citat från calibre
        Och här visas det, om du inte har märkt, att rötterna till dessa laster fanns redan då!

        Dagestan-ordspråket är korrekt.
        Och historiciteten har rätt, även i förhållande till laster.
        En sak är fel, den historiska processen skärs på måfå.
        Annars kommer man att avbryta den stora socialistiska oktoberrevolutionen och börja tillskriva alla styggelser till kommunisternas dop (det vill säga, han kommer att hitta dårar bland kommunisterna).
        En annan kommer att skära av 1991 och förbanna demokratin (även antika grekiska...).
        Någon kommer att avbryta Peters början och göra "tyskarna" skyldiga ...

        Inte seriöst, det vill säga inte vetenskapligt, allt detta.
        Och oavsett hur intressanta individuella fakta är, har individuella fakta inte någon större betydelse för att förstå den historiska processen.

        Den store poeten har rätt - "Stor ses på avstånd."
        Det är ännu för tidigt att bedöma 1963 års gärningar.
        Jag antar att naturen fixar det snart....

        Jag håller med om två saker:
        1. Filmen "Communist" är bra.
        2. Jag håller med om besluten från partimötet och domstolen i staden Penza angående karaktären som dömts för sodomi.
    2. Olgovitj
      Olgovitj 17 maj 2020 07:19
      -9
      Citat: Dedkastary
      en annan vyser mot Sovjetunionen ... titta ut genom Shpakovskys fönster, det är där alla laster har samlats och frodas!

      och vill du titta ut genom fönstret 1933-1963?

      varför då? obekväm?

      Där.visar det. inte bara "ära till SUKP och personligen till en kamrat!" se, men också miljoner E ... ovs, med stympade öden för vad....
      "E... ov, tillåtit instabilitet och tvekan när det gäller att förstå riktigheten av vårt partis linje,
      , för fel ... kolumn om ursprung. för att du slår någon i huvudet med en mcha för att kalla dig en knytnäve och liknande försäkra sig lura

      hur många gånger har partiet självt vackla under dessa 30 år. stadsdelsnämnden höll försiktigt tyst - för att inte hamna i oreda - förvirrade sig, ser du lol skrattar Partiet fluktuerade från "ära till de stora ...!", till "Skam ...!" och från dig ge! till "ja, fan".

      Här mycket flexibel ryggrad och övertygelser man var tvungen att ha för att tydligt kunna följa partipolitikens bisarra vobblingar! lol

      rätt elev.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 17 maj 2020 07:41
        +11
        Citat: Olgovich
        men också miljontals E ... ovs, med vanställda öden för det faktum att ....

        I republiken Ingushetien skulle de inte ens överväga att ansöka om en livegen med en begäran om att acceptera honom i adeln. De skulle ha beordrat dem att piskas i stallet, och det är allt.
        1. kaliber
          17 maj 2020 07:56
          -14
          Citat: Mordvin 3
          I republiken Ingushetien skulle de inte ens överväga att ansöka om en livegen med en begäran om att acceptera honom i adeln.

          Inget behov av att jämföra det makalösa, har du redan kommit överens på något sätt? Och även på stenåldern kunde ledaren äta det stötande!
          1. mordvin 3
            mordvin 3 17 maj 2020 08:06
            +13
            Citat från calibre
            Inget behov av att jämföra det makalösa, har du redan kommit överens på något sätt?

            Och vad gör du när du här ger åsikten om en student som studerar vid ett borgerligt universitet uppkallat efter en kejserlig finansman? Från greve Wittes tid till 60-talet har femtio år gått, från 60-talets tid till vår tid, betrakta redan det sjunde decenniet.
            1. Olgovitj
              Olgovitj 17 maj 2020 08:23
              -14
              Citat: Mordvin 3
              Femtio år har gått sedan greve Wittes tid fram till 60-talet,

              Först nu var samhället under Witte mycket mer gratis, ärlig och human– Det vittnar om antalet olika partier, åsikter, olika press, fria val. juryrättegångar, antalet fångar, avrättade, tjänstemän och vakter m.m.

              Och vad är det för fel på eleven? Rättigheter!
              1. mordvin 3
                mordvin 3 17 maj 2020 09:08
                +8
                Citat: Olgovich
                Först nu var samhället under Witte mycket mer fritt, ärligt och humant – det vittnar om antalet olika partier, åsikter, olika press, fria val.

                Och detta mest humana samhälle har kommit ner till inbördeskrig.
                Citat: Olgovich
                Vad är det för fel på eleven? Rättigheter!

                Flickan, som, förutom Putins styre i Ryssland, inte har sett någonting i sitt liv, från dagens ståndpunkt, talar om ett specifikt fall att författaren halkade henne. Och han överför det här fallet till hela samhället och kallar det onormalt. Bra inställning till sina förfäder, inget att säga.
                1. Olgovitj
                  Olgovitj 17 maj 2020 09:54
                  -10
                  Citat: Mordvin 3
                  Och detta mest humana samhälle har kommit ner till inbördeskrig.

                  exakt. vad är humant och för mycket: kala parasitära dvärgar fick snabbt ruttna i gruvorna (strängt enligt lagen!). och inte .... att åka skridskor i "länken". knulla. att jaga och överäta så till den grad att svärmor blev förvånad: "Ek du BRUTADE!"
                  Citat: Mordvin 3
                  Flickan, som, förutom Putins styre i Ryssland, inte har sett någonting i sitt liv, från dagens ståndpunkt, talar om ett specifikt fall att författaren halkade henne.

                  För att skilja gott från ont behöver man inte leva i Adam och Evas tid.
                  Citat: Mordvin 3
                  Och han överför det här fallet till hela samhället och kallar det onormalt. Bra inställning till sina förfäder, inget att säga.

                  Om du berättar för mig att ett samhälle som rånade och förvisade en miljon barn (och miljontals föräldrar) i kylan norr om Narymsky, Archangelsk-territoriet i stolpbaracker och hyddor. normalt, du kommer att överraska mig väldigt mycket. barnen heller. förresten. stod för huvuddelen av dödsfallen bland dessa människor.

                  Känner du till liknande exempel i världshistorien? Föra.
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 17 maj 2020 10:06
                    +5
                    Citat: Olgovich
                    exakt. vad är humant och för mycket: kala parasitära dvärgar fick snabbt ruttna i gruvorna (strängt enligt lagen!).

                    Arbetarna som arbetade för din förfader, vars porträtt hänger i Eremitaget, trodde inte det.
                    Citat: Olgovich
                    Om du berättar för mig att ett samhälle som rånade och förvisade en miljon barn (och miljontals föräldrar) i kylan norr om Narymsky, Archangelsk-territoriet i stolpbaracker och kojor. något normalt

                    Och innan dess bodde miljoner i baracker och kojor.
                    Citat: Olgovich
                    Känner du till liknande exempel i världshistorien?

                    Kommer fäktning i England vara ett exempel?
                    1. Olgovitj
                      Olgovitj 17 maj 2020 11:26
                      -10
                      Citat: Mordvin 3
                      Arbetarna som arbetade för din förfader, vars porträtt hänger i Eremitaget, trodde inte det.

                      1. Mina förfäder arbetade själva och tjänade fosterlandet. Det finns fotografier av dem i S:t Petersburgs museum, men inte i Eremitaget.

                      2. Det var inte arbetarna som fattade besluten, utan den humana regeringen, som i sin humanism inte följde sina egna lagar och inte förstörde alla dessa Kamo, Kabo, Lenin och andra Sverdlov-banditer..

                      och det var så få av dem att ingen skulle ha lagt märke till det.

                      MEN - myndigheternas, domstolarnas humanism, verkställandet av bestraffningar, de bara skakar den mot bakgrunden av efterföljande brutala decennier ...
                      Citat: Mordvin 3
                      Och innan dess bodde miljoner i baracker och kojor

                      Miljoner innan dess levde inte sämre, utan bättre. Du intresserar dig för byggandet av bostäder i Sovjetunionen FÖRE andra världskriget, du kommer att bli mycket förvånad.

                      Och det här handlar inte om detta (det här är fortfarande lycka), utan om BARN som förvisats till martyrdöden:
                      ett brev från folkkommissarien för NKVD Tolmachev i Akhrkhangelsk om mer än hundra tusen människor :)
                      Människor inhyses i 750 baracker, hastigt gjorda av stolpar. Tätheten är otrolig det finns platser där 1/XNUMX kvm. m yta i byggandet av britsar i flera våningar (kubikkapacitet mindre än kista). Det finns inga golv i barackerna, taket är gjort av stolpar och lätt beströdd med smältande och sönderfallande jord. Temperaturen är som regel inte högre än 4 °. löss. Med dålig näring och för många, med sin nästan fullständiga frånvaro, skapar allt detta en kolossal sjuklighet och samma dödlighet bland barn.

                      I början av full [vår] (andra halvan av april, maj) smälter marken i barackerna (många står på sumpig mark), flyter uppifrån och hela deras befolkning kommer att hålla ihop i en smutsig, ruttnande levande klump.

                      Här är några siffror som kännetecknar den nuvarande situationen.

                      Information om sjuklighet och dödlighet bland de utvisade.

                      I Archangelsk blev av 8 tusen barn sjuka 6007 personer. .I Norra Dvina-distriktet dog den 12 april 1930 - 784, varav barn - 634.
                      Den totala andelen sjuklighet bland barn är 85.

                      de där. Mer 80% dödax-.... BARN!

                      den enda begäran från dessa människor till myndigheterna var - "Tortera oss inte! Bättre döda!"
                      är detta... ett normalt samhälle? försäkra sig Eller om vi inte vet något och det fanns ingenting?
                      Citat: Mordvin 3
                      Kommer fäktning i England vara ett exempel?

                      Nej, självklart.

                      Century, build-VILKEN jämförelse?!
                      1. mordvin 3
                        mordvin 3 17 maj 2020 11:57
                        +5
                        Citat: Olgovich
                        Du intresserar dig för byggandet av bostäder i Sovjetunionen FÖRE andra världskriget, du kommer att bli mycket förvånad.

                        Varför skulle jag bli förvånad, jag är väl medveten om planerna i femårsplanerna före kriget. Det finns frågor om industrialisering, inte bostäder.
                        Citat: Olgovich
                        brev från folkkommissarien för NKVD Tolmachev i Akhrkhangelsk om mer än hundra tusen människor::

                        Som ni kan se väcktes frågan med era ansträngningar att leta efter dödlighet under Stolypin-reformen.
                        De bad om historiska exempel och jag gav dem.
                      2. Olgovitj
                        Olgovitj 17 maj 2020 13:30
                        -8
                        Citat: Mordvin 3
                        Varför skulle jag bli förvånad, jag är väl medveten om planerna i femårsplanerna före kriget. Det finns frågor om industrialisering, inte bostäder.

                        Låt mig påminna dig om att de 1917 inte lovade femårsplaner med hunger och baracker, utan himmelen på jorden - kommunism
                        Citat: Mordvin 3
                        Som ni ser väcktes frågan

                        de sköt lyftaren, ja, det är inte så, tydligen höjde han den ja
                        Citat: Mordvin 3
                        Era ansträngningar skulle vara att leta efter dödlighet under Stolypin-reformen.

                        försäkra sig inget att lyfta begära

                        men från den icke-stolypinska "utvecklingen" av Sibirien finns det ett exempel: släktingar från mormoderns sida, en familj av bönder bestående av 9 personer (6 barn), kastades ut ur sitt eget hus på vintern, till och med fårskinnsrockar slets från barnen och skickades bortom Ural, där de kastades ut i taigan. En tjej överlevde, resten försvann spårlöst. som om det aldrig funnits förut. Hon åkte sedan till sitt hemland, till Pochep: alla deras rövare drack själva, förnedrade och dog ut - någon annan gav dem inte lycka ..

                        det finns ett nyare exempel: 1948, från Salgana, Odessa-regionen: en familj (7 personer) som knappt överlevde kriget, en vild svält på 46-47 år, greps (vem på fältet. som .... i skolan !, som hemma) och - i lastbilen och - i tåget, i Ural - på vintern i ladan.
                        Räddas av ryska människor, demonterade ryska fattiga i hyddor.
                        Detta var mer lyckosamt - alla hårt arbetande människor slog sig ner, började jordbruka - kollektivjordbruk bad dem att stanna senare ...
                        De lät dem inte åka hem, de gick till Donbass, för att arbeta i gruvorna, någon blev en krympling, de studerade, tjänade pengar och återvände hem, KÖPTE sitt eget Rodietl-hus av de förnedrade alkoholisterna som de gav det till. renoverade och bor bra.
                        Citat: Mordvin 3
                        De bad om historiska exempel och jag gav dem.

                        Du jämför den vilda initiala kapitalismen på 15-talet och det folkliga, så att säga, vårdande samhället 20 århundraden. Hur är det?! försäkra sig
                      3. kaliber
                        17 maj 2020 14:08
                        -5
                        Citat: Mordvin 3
                        Som ni ser väcktes frågan

                        Men han vågade inte, och människor dog ... Under tillståndet av proletariatets diktatur ...
                  2. 5-9
                    5-9 17 maj 2020 13:06
                    0
                    Ja, du är en kommunikativ försvarare ... En miljard barn, och det här är bara i Archangelsk-territoriet och bara 37 m ...
                    Jämför med det nuvarande antalet barn på dessa platser och förstå att någon sällsynt sjukdom inte tillåter detta nonsens?
                    1. Olgovitj
                      Olgovitj 17 maj 2020 14:57
                      -5
                      Citat: 5-9
                      Jämför med det nuvarande antalet barn på dessa platser och förstå att någon sällsynt sjukdom inte tillåter detta nonsens?

                      Att lära sig, åtminstone elementärt, DITT lands historia tillåter inte lathet och fasta.
                      Och ja, läs och förstå vad som står, försökte inte?

                      Vad är dessa "ställen", vad är det för BULLSHIT?

                      landsförvisade bönder till många ställen och Archangelsk-regionen är bara EN av dem.

                      Det var stilla norr om Narym-territoriet ("resort", ja), byggandet av den sk. "nationell" ekonomi i Ural, etc., etc.
                      Citat: 5-9
                      . En miljard barn, och detta är bara i Archangelsk-territoriet och bara 37m ...

                      lura
                      Bönderna landsförvisades, främst till 1930-33. Från 2,6 miljoner landsflyktiga bönder 40% är barn.

                      Den har kommit, eller hur? Nej
              2. Goblin1975
                Goblin1975 17 maj 2020 12:00
                +7
                Citat: Olgovich
                Citat: Mordvin 3
                Femtio år har gått sedan greve Wittes tid fram till 60-talet,

                Först nu var samhället under Witte mycket mer gratis, ärlig och human– Det vittnar om antalet olika partier, åsikter, olika press, fria val. juryrättegångar, antalet fångar, avrättade, tjänstemän och vakter m.m.

                Och vad är det för fel på eleven? Rättigheter!

                Små illustrationer om enskilda medlemmar av samhället, vars åsikter och beteende tydligt formades före sovjetregimen (från personlig):
                1) Efter att ha blivit sårad nära Moskva (jag minns inte exakt, förmodligen 1942), fick min farfar semester och kom hem. Hans egna föräldrar (Jag vet inte detaljerna, bara pappan eller mamman också) berättade för polisen att han var en desertör och gömmer sig för armén. Morfar är arresterad. Förstått, släppt.
                Efter sitt giftermål (efter kriget) bodde min farfar fortfarande hos sina föräldrar en tid. Maten lagades separat! De gamla gömde mat. Levde till den grad att hans fru (min mormor) började svälla av hunger!
                Farfar bröt efter det alla band med dem, och först när de var döende bad de honom om förlåtelse. Om han förlät dem eller inte, det minns jag inte.

                2) En annan historia. Min gammelmormor gifte sig en andra gång med en handikappad första världskriget, som redan hade ett barn (min mormor). De där. hon var inte hans egen.
                Så min mormor evakuerades på grund av svält (efter befrielsen från tyskarna) i Centralasien, hon tog två barn med sig och lämnade det tredje barnet (min moster) i sina föräldrars vård, eftersom. med tre unga orkade hon inte på vägen. Tanten började svälla av hunger, eftersom hennes farfar (inte infödd) gömde mat! Och när farmor tyst hittade lager av hirs och började laga mat åt henne (också i smyg), då när han fick reda på det, slog han min gammelmormor med en bit järn och hon blev sjuk, och efter ett tag dog hon från misshandel. Det är bra att min mormor vid det här laget lyckades återvända från evakueringen och att min moster förblev vid liv. Denne farfarsfar var dock efter sin farfarsmors död mycket orolig och dog också snabbt. Före sin död bad han om förlåtelse för vad han hade gjort.

                PS Idealisera inte samhället som bildades i republiken Ingusjien. Adel är säkert bra, speciellt i filmer. Och i livet var allt detsamma som i livet - grymhet, elakhet, svek, kampen för överlevnad. hi
                1. Olgovitj
                  Olgovitj 17 maj 2020 13:59
                  -11
                  Citat: Goblin1975
                  Små illustrationer om enskilda medlemmar av samhället, vars åsikter och beteende tydligt formades före sovjetregimen (från personlig):
                  1) Efter att ha blivit sårad nära Moskva (jag minns inte exakt, förmodligen 1942), fick min farfar semester och kom hem. Hans egna föräldrar (jag känner inte till detaljerna, bara min pappa eller min mamma också) sa till polisen att han var en desertör och gömde sig för armén.

                  Nej, den bildades just UNDER sovjetregeringen (och det skulle vara konstigt att tro att 25 år av radikala avbrott....inte påverkade synen och beteendet).

                  De kunde bara artikeln i strafflagen väl det straff för vårdslöshet om kontrarevolutionära brott och särskilt farliga brott mot regeringsordningen delades också ut familjemedlemmar till den som förberett eller begått ett sådant brott, dvs. för morföräldrar
                  Citat: Goblin1975
                  PS Idealisera inte samhället som bildades i republiken Ingusjien. Adel är säkert bra, speciellt i filmer. Och i livet var allt detsamma som i livet - grymhet, elakhet, svek, kampen för överlevnad.

                  Det var MER MÄNSKLIGT för folk i allmänhet, det är vad vi pratar om.

                  Och "grymhet, elakhet, svek, kampen för överlevnad" var, är och kommer att vara under mycket lång tid ...
            2. kaliber
              17 maj 2020 14:10
              -2
              Mordvin 3 (Vladimir) Hon är vår samtid! Framtiden tillhör henne och människor som hon, inte dig.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 17 maj 2020 20:13
                +1
                Citat från calibre
                Framtiden tillhör henne och människor som hon, inte dig.

                Min framtid tillhör mig personligen. Jag valde att leva enligt mitt samvete. Men du, Caliber, detta observeras inte.
                1. kaliber
                  17 maj 2020 21:40
                  +2
                  Citat: Mordvin 3
                  Min framtid tillhör mig personligen. Jag valde att leva enligt mitt samvete.

                  Med samvete eller inte, i två århundraden har varken du eller jag fyllt på. Så prata inte om framtiden. Det är känt...
                  1. ccsr
                    ccsr 18 maj 2020 11:12
                    0
                    Citat från calibre
                    Det är känt...

                    Det är inte känt, men förutsägbart, och du hoppas att du ska bli en "idol" för våra ättlingar. Och jag tror att de kommer att vara smartare än oss, och efter att ha listat ut vår historia kommer de att förstå att du bara är reinkarnationen av Smerdjakov, men av ett senare sovjetiskt spill.
                    1. kaliber
                      18 maj 2020 11:47
                      -1
                      Citat från ccsr
                      Det är inte känt, men förutsägbart, och du hoppas att du ska bli en "idol" för våra ättlingar.

                      Redan blivit, men inte en idol, utan en legend. Det finns inte en enda SYUT i landet, inte en enda teknisk klubb, där sedan 1987 mina böcker om barns tekniska kreativitet inte skulle ha funnits, och vi förstår att de fungerar än idag. Folk läste tidningen Tankomaster från 1991 till 1995, och sedan fram till 2007 var den väldigt populär, som paraplymärkena säger: Aviamaster, Flotomaster, Master + Aviation, Master Gun, Standmaster, Minimaster och till och med Master Knife. Tja och böcker .. titta på webben och läs recensioner om dem. "Tankar är unika..." trycktes om tre gånger, "Låt oss dö nära Moskva..." två. "Samurai" fick ett anslag från den ryska humanitära stiftelsen, samt "Knights-Crusaders". Mycket mer än så... Det räcker för mig.
                      1. ccsr
                        ccsr 18 maj 2020 12:26
                        +2
                        Citat från calibre
                        där det sedan 1987 inte skulle ha funnits mina böcker om barns tekniska kreativitet och vi förstår att de fungerar än idag.

                        Stop-stop - varför i hela friden började du presentera sovjetiska publikationer, som knappast någon minns, som höjdpunkten på din kreativa framgång? Här annonserar du dig själv nästan som en guru av modern PR-teknik, och slinker med dina böcker, där det inte finns ett ord om barns kreativitet.
                        Kanske räcker det med att hoppa runt, men låt oss hellre uppehålla oss vid huvudlinjen i dina anspråk på Sovjetunionens historia? Såvitt jag förstår faller toppen av din kreativa framgång bara på den aktuella tiden, och det är förknippat med PR-propagandateknologier - eller har jag missuppfattat något? Låt dig inte distraheras av barnens kreativitet under den sovjetiska perioden - du sänker ribban för att diskutera dina förtrollande aktiviteter.
                      2. kaliber
                        18 maj 2020 12:35
                        -2
                        Citat från ccsr
                        Jag missförstod något?

                        Det är allt. Det spelar ingen roll för mig vad och var jag har plats. Kan jag förklara tydligt? Det finns många mycket mer välrenommerade PR-specialister i vårt land, men det som är mitt är mitt. Jag har alltid trott att huvudsaken är att göra det man gillar och att få betalt för det. Det är vad jag gör. Jag ville skriva om hemgjorda produkter och sända TV-program om dem i Penza och Samara, och jag gjorde just det. Och knappt någon minns – ha ha! Upplaga av hundratusentals exemplar. Alla SUTs har dem och de arbetar fortfarande med dem! Tankar blev intressanta - han tog upp dem och detta resulterade i ett gäng böcker och en tidning som kom ut från 1991 till 2007. Riddare intresserade? Böcker har publicerats om dem. Ville du skriva en rom om alternativ historia? Skrev och det finns redan i Wikidia. En roman baserad på inbördeskrigets historia? Skriven! Om PR? Skriven. Det finns till och med en erotisk roman "Season of Love" som säljer mycket bra på Internet. Nu händer samma sak med lås. Jag går och tittar. Och jag skriver om dem. Det vill säga, det jag gillar, det gör jag. Och PR är arbete och erfarenhet: från 1995 till 2017. Det är allt!
                      3. ccsr
                        ccsr 18 maj 2020 13:08
                        +2
                        Citat från calibre
                        Det är allt. Det spelar ingen roll för mig vad och var jag har plats.

                        Du ljuger - du bara vrickar som en orm för att bli uppmärksammad även på denna sida.
                        Citat från calibre
                        Kan jag förklara tydligt?

                        Men med lögnen att du inte bryr dig, annars skulle du inte drabbas av sådan fertilitet.
                        Citat från calibre
                        Jag ville skriva om hemgjorda produkter och sända TV-program om dem i Penza och Samara, och jag gjorde just det.

                        Och hur störde SUKP dig i denna fråga?
                        Citat från calibre
                        Det finns till och med en erotisk roman "Season of Love",

                        I allmänhet, Maupassant, Jules Verne och Pikul i en flaska - bravo, sådana unika stöter sällan på. Oavsett vad de skrev om sexualundervisning av ungdomar, annars representerar jag inte längre de områden där du inte skulle bli uppmärksammad. De började till och med skriva om slott - det återstår som Fedor Konyukhov att genomföra en jorden runt-resa och det kommer att finnas ett helt stycke. En lagom vind i rumpan....
                      4. kaliber
                        18 maj 2020 13:31
                        0
                        Att skriva i VO är mitt jobb. Och det faktum att jag gör det bra, ja ... så det är det. Märker folk? Bra, så det finns något att lägga märke till. Som Konyukhov kan jag inte, jag är inte intresserad av att resa ensam och utan min familj. Och vad SUKP förhindrade med detta var mina artiklar hämtade från den tidens Penza-tidningar. De finns i artiklar om teknisk kreativitet. Och inte bara SUKP, utan hela det sovjetiska systemet, bara jag förstod inte detta då och arbetade för att stärka det. Det sista, det vill säga mina ansträngningar, hade dock, som det visade sig, ingen mening: Mene, mene, tekel uparsin! Som dock inte har alla dina dumma fördömanden. I det här fallet är det bara dina klick som är av värde.
                      5. ccsr
                        ccsr 18 maj 2020 13:39
                        +1
                        Citat från calibre
                        Att skriva i VO är mitt jobb.

                        Du verkar specialisera dig på läroböcker - är avgifterna för dem verkligen löjliga att du bytte till VO?
                        Citat från calibre
                        Som dock inte har alla dina dumma fördömanden.

                        Varför reagerar du då så smärtsamt på dem?
                        Citat från calibre
                        I det här fallet är det bara dina klick som är av värde.

                        Du förstår, du bevisade själv att värdet av ditt arbete inte intresserar dig - det viktigaste är att klicka. Bra "upplysare" - säg inget ...
                      6. kaliber
                        18 maj 2020 15:42
                        0
                        Reagerar jag smärtsamt? Av någon anledning läser du bara själv, men det gör inte mina svar. Det är redan borta för andra gången. Vem sa till dig att JAG SPECIALISERAR PÅ LÄREBÖCKER, VEM? jag? Det fanns inget sådant. Jag har redan skrivit till dig att jag inte bryr mig om vad jag ska skriva om och vad jag ska göra. Huvudsaken för mig är att göra det jag gillar! Han har ju redan skrivit! Det jag gillar, det gör jag. Jag förstår? Vad skulle vara intressant, inte irriterande, och vad skulle betalas. ALLT!!!! Varför tror alla som DU att "en poet i Ryssland är mer än en poet"? Det borde vara? Skrev dig igen...köp min lärobok om opinionshantering eller internetjournalistik, ställ inga dumma frågor. Men om du frågar mig måste jag svara på dem. Det finns redan 502 kommentarer, eller hur? Kommer vi att hinna med 550? Avgifterna är löjliga ... ja, vad de än är. Lycka ligger inte i pengar, utan i deras Mängd! Tillgängligt? Eller visste du inte det heller? Här vet du. Det är nödvändigt att göra det som kräver ett minimum av kostnader, men ger maximal vinst! Paretos lag: 80 till 20! Läs vidare och fundera. Nu har allt förklarats för dig, som en liten.
                      7. ccsr
                        ccsr 18 maj 2020 17:33
                        +1
                        Citat från calibre
                        Avgifterna är löjliga ... ja, vad de än är.

                        Jag förstår vad din sorg är...
                        Citat från calibre
                        Lycka ligger inte i pengar, utan i deras Mängd! Tillgängligt?

                        Jag sa omedelbart att du är O. Bender från det postsovjetiska utsläppet, och jag hade inte fel.
                        Och här gnuggar du berättelser om det svåra sovjetiska livet, även om det är klart att detta bara är en täckmantel för din egen insolvens.
                      8. kaliber
                        18 maj 2020 20:08
                        -1
                        Är du en filmkaraktär dum och dummare, allt rullat till en? Var gnuggade jag dig sagor om det hårda sovjetiska livet? Jag levde bara väldigt bra. Och jag har aldrig varit särskilt ledsen! Jag har alltid vetat att jag i alla fall skulle kunna leva som jag vill. Jag upprepar än en gång, huvudsaken är att göra vad du vill med minimala arbetskostnader (20%) och få 80% av vinsten för det. Om detta lyckas, vilken sorts insolvens kan vi då tala om. Du behöver inte låta det du vill ha som verklighet. Men i det här fallet är något annat viktigare: det finns redan 520 kommentarer, och efter omnämnandet av romanen "Season of Love" har två redan köpt den. Naturligtvis kan detta vara en olycka, men det hände strax efter vår dialog. Låt oss se vad som händer efter det...
            3. Reptiloid
              Reptiloid 18 maj 2020 00:47
              -2
              Citat: Mordvin 3
              Citat från calibre
              Inget behov av att jämföra det makalösa, har du redan kommit överens på något sätt?

              Och vad gör du när du här ger åsikten om en student som studerar vid ett borgerligt universitet uppkallat efter en kejserlig finansman? Från greve Wittes tid till 60-talet har femtio år gått, från 60-talets tid till vår tid, betrakta redan det sjunde decenniet.

              Jag skäms över att fråga, Vladimir, vad kom du överens om med din motståndare och när? Vad missade jag.... begära tillflykt
              1. mordvin 3
                mordvin 3 18 maj 2020 01:03
                0
                Citat från Reptilian
                Vladimir, vad kom du överens om med din motståndare och när?

                Jag kommer inte ihåg att jag skulle hålla med Shpakovsky om något. Låt det ligga på hans samvete.
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 18 maj 2020 01:13
                  -1
                  Citat: Mordvin 3
                  Citat från Reptilian
                  Vladimir, vad kom du överens om med din motståndare och när?

                  Jag kommer inte ihåg att jag skulle hålla med Shpakovsky om något. Låt det ligga på hans samvete.
                  men ja! Det här är en sådan PR-teknik !!!!!!!!Vad ska man tänka om en motståndare! Underbar! Men inte konstigt.
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 18 maj 2020 01:39
                    -1
                    Citat från Reptilian
                    Det här är ett sådant PR-trick.

                    Denna teknik är designad för en svag motståndare, när övertalning inte hjälper. Så jag är redan på Shpakovskys tredje möte, när han smetar ut mig från topp till tå. skrattar
                    1. Iceord
                      Iceord 7 juni 2020 18:36
                      0
                      Hehe, alla får vad de förtjänar
      2. Flygare_
        Flygare_ 17 maj 2020 09:54
        +2
        och vill du titta ut genom fönstret 1933-1963?

        Och vad, under denna period, ett svart hål? Där industrialisering (även Moldavien påverkades), utrensning av förrädare, seger, återställande av landet, rymden. Något som det här.
        1. Olgovitj
          Olgovitj 17 maj 2020 11:48
          -6
          Citat: Aviator_

          Och vad, under denna period, ett svart hål? Där industrialisering (även Moldavien påverkades), utrensning av förrädare, seger, återställande av landet, rymden. Något som det här.

          Inte bara.

          I det här fönstret finns det många miljoner som dog av svält, många hundratusentals av de som sköts (på ett år!), miljoner exilar. militära katastrofer och förluster utan motstycke i världen, bönder som hyllar, en demografisk katastrof sedan 1930-talet. Förstörde tiotusentals monument av rysk ära, kultur, konst, hundratals miljoner aborter. vild alkoholism osv.

          strialisering, ja, var ska man smeta? Ät, klä och lev på m2 som 1913, folk kunde redan om fyrtio år!

          Du kommer att bli distraherad från "Pravda" - det var ett fönster in i en icke-existerande, parallell "verklighet2
          1. mordvin 3
            mordvin 3 17 maj 2020 12:27
            +2
            Citat: Olgovich
            Ät, klä och lev på m2 som 1913, folk kunde redan om fyrtio år!

            Oj, dansade de i bastskor i början av 50-talet?
            1. Olgovitj
              Olgovitj 17 maj 2020 14:09
              -6
              Citat: Mordvin 3
              Citat: Olgovich
              Ät, klä och lev på m2 som 1913, folk kunde redan om fyrtio år!

              Oj, dansade de i bastskor i början av 50-talet?

              inte wow, men wow! ja : läs rapport från USSRs centrala statistiska byrå 1955
              1. mordvin 3
                mordvin 3 18 maj 2020 01:11
                0
                Citat: Olgovich
                inte wow, men wow! : läs rapport från USSRs centrala statistiska byrå 1955

                Läs det.
                Jämfört med näringen för befolkningen i det förrevolutionära Ryssland förbättrades befolkningens näring avsevärt 1954. Konsumtionen av befolkningen i Sovjetunionen 1954 per capita i förhållande till den förrevolutionära perioden var (i procent):


                Brödprodukter - 90

                Potatis - 204

                Grönsaker och kalebasser - 165

                Kött och fett - 119

                Fisk och fiskprodukter - 133

                Mjölk och mejeriprodukter i mjölk - 114

                Ägg - 175

                Socker - 258
                1. Olgovitj
                  Olgovitj 18 maj 2020 09:26
                  0
                  Citat: Mordvin 3
                  Citat: Olgovich
                  inte wow, men wow! : läs rapport från USSRs centrala statistiska byrå 1955

                  Läs det.
                  Jämfört med näringen för befolkningen i det förrevolutionära Ryssland förbättrades befolkningens näring avsevärt 1954. Konsumtionen av befolkningen i Sovjetunionen 1954 per capita i förhållande till den förrevolutionära perioden var (i procent):


                  Brödprodukter - 90

                  Potatis - 204

                  Grönsaker och kalebasser - 165

                  Kött och fett - 119

                  Fisk och fiskprodukter - 133

                  Mjölk och mejeriprodukter i mjölk - 114

                  Ägg - 175

                  Socker - 258

                  Det var allt: efter 40 (FYRTIO1) år kom de ikapp 1913!

                  Det finns också en tabell över kcal-konsumtion: 1955 för RSFSR finns det en siffra på 2895 kcal, i Ryssland var det MER ÄN 3 000 kcal
                  1. Deniska999
                    Deniska999 18 maj 2020 10:49
                    -1
                    Tja, från dessa fyrtio år subtraherar vi fyra år av första världskriget, fyra år av inbördeskrig och fyra år av det stora fosterländska kriget. Av fyrtio år var alltså bara 28 fredliga. Det är mer korrekt att jämföra till exempel 1913 och 1917 (hur konsumtionen sjönk under första världskriget), sedan hur den föll under inbördeskriget. Ta därför slutet av inbördeskriget som bas, överväg återhämtningen före 1941, överväg fallet efter andra världskriget och takten i återhämtningen efter kriget.
                    Det här är mer intressant än att bara arrangera en storm av känslor.
                    1. Olgovitj
                      Olgovitj 18 maj 2020 12:12
                      -1
                      Citat från Deniska999
                      Tja, från dessa fyrtio år subtraherar vi fyra år av första världskriget, fyra år av inbördeskrig och fyra år av det stora fosterländska kriget. Av fyrtio år var alltså bara 28 fredliga. Det är mer korrekt att jämföra till exempel 1913 och 1917 (hur konsumtionen sjönk under första världskriget), sedan hur den föll under inbördeskriget. Ta därför slutet av inbördeskriget som bas, överväg återhämtningen före 1941, överväg fallet efter andra världskriget och takten i återhämtningen efter kriget.
                      Det här är mer intressant än att bara arrangera en storm av känslor.


                      för att inte ägna sig åt onödiga beräkningar räcker det att veta det redan senast 1928 nivån 1913 i konsumtionshänseende var . praktiskt taget, uppnåtts.

                      Men 1933,37,40 var det så helt oj jämfört med både 1928 och 1913.

                      Se CSO-rapport 1955
                      1. Deniska999
                        Deniska999 18 maj 2020 12:18
                        0
                        Låt oss se länken.
                      2. Olgovitj
                        Olgovitj 18 maj 2020 12:31
                        -2
                        Citat från Deniska999
                        Låt oss se länken.


                        Rapport från USSR:s centrala statistiska byrå till Bulganin 1955

                        Den finns på Eastmat, http://istmat.info/node/18419.

                        och titta på kläderna.

                        samtidigt, hur många gånger var konsumtionen av kött etc. i det "döende" USA på 30-talet högre än i Sovjetunionen ....
                      3. Deniska999
                        Deniska999 18 maj 2020 13:28
                        -3
                        Om du tror att det du ser kommer att orsaka mig ilska eller något sånt, då fick du fel) Och tack för länken.
                      4. Olgovitj
                        Olgovitj 18 maj 2020 14:06
                        0
                        Citat från Deniska999
                        Om du tror att det du ser kommer att orsaka Jag har ilska eller något liknande, då träffar de ingendera)

                        försäkra sig lol skrattar
                        Citat från Deniska999
                        Och tack för länken.

                        öppnade du länken?
                        Min istmat öppnas inte, av någon anledning...
                      5. Deniska999
                        Deniska999 18 maj 2020 15:18
                        0
                        Den sparade kopian i Google öppnades.
                      6. Olgovitj
                        Olgovitj 19 maj 2020 06:46
                        0
                        Citat från Deniska999
                        Den sparade kopian i Google öppnades.

                        Intressant, men vad tycker du?
          2. Flygare_
            Flygare_ 17 maj 2020 12:33
            +3
            Tja, varför miljoner - miljarder, gå till slutet i ditt välsignade Moldavien. Den största sorgen för henne är 1940, då hon annekterades till Sovjetunionen, och 1944, då hon åter hamnade i Sovjetunionen.
            1. Olgovitj
              Olgovitj 17 maj 2020 14:25
              -12
              Citat: Aviator_
              Tja, Varför miljoner - miljarder,

              Eftersom DOKUMENTEN säger det. dessutom falska bolsjevikdokument.
              Men inte ens de kan dölja sanningen.
              Citat: Aviator_
              Den största sorgen för henne är 1940, då hon annekterades till Sovjetunionen, och 1944, då hon åter hamnade i Sovjetunionen.

              Den största sorgen för Bessarabien, liksom för hela Ryssland, är tjuvarnas kupp, förvandla det till ... en rumänsk provins, och sedan .... förvandla RYSKA Bessarabien till ... någon form av beskuren "MSSR" (utan att ens fråga dess invånare). lura

              Vem gav dig rätten ta itu med marken Ryssland , tillfälligt anställda, va? lura
              Att skära av Bessarabien, överföra Budzhak och Khotyn .... några sk. "Ussr", skära i bitar Gagauz och bulgarer, etc.? arg

              Förstår du ens vad du har gjort? Nej
              1. Flygare_
                Flygare_ 18 maj 2020 18:18
                0
                Jo, ja, de skapade också Microwire Association. Aska räcker inte för att spruta huvudet för alla bolsjevikkommunisternas grymheter. Jag sörjer med dig. Govorukhin, av en slump, rådgjorde inte med dig när han skulpterade sitt opus "The Russia We Lost"?
                1. Olgovitj
                  Olgovitj 19 maj 2020 06:56
                  -3
                  Citat: Aviator_
                  Jo, ja, de skapade också Microwire Association.

                  De rånade Ryssland och skapade Moldavien och Ukraina.

                  Än en gång: VEM tillfälliga arbetare gav rätten att slösa bort Ryssland?

                  Förrädare....
                  1. Flygare_
                    Flygare_ 19 maj 2020 09:23
                    0
                    In-in, rånare, franska semlor togs bort från alla invånare i republiken Ingushetien, skurkarna är kommier
                    1. Olgovitj
                      Olgovitj 19 maj 2020 09:44
                      -4
                      Citat: Aviator_
                      In-in, rånare, franska semlor togs bort från alla invånare i republiken Ingushetien, skurkarna är kommier

                      du valde rullar 1921,22,24,25,28,32,33 och andra år är det vilda köer till allt.

                      Och du tog Rysslands folk från deras land - 5 miljoner km2, förde det till det ryska korset, orsakade irreparabel skada på dess kultur, historia och vetenskaplig personal
                      1. Flygare_
                        Flygare_ 19 maj 2020 18:48
                        0
                        orsakat irreparabel skada på sin kultur, historia och vetenskaplig personal

                        Som vetenskapsman sörjer jag med dig, jag visste inte detta utan dessa uppenbarelser! Sprider en lerig pöl av tårar och snor i stor sorg...
                      2. Olgovitj
                        Olgovitj 19 maj 2020 20:54
                        -3
                        Citat: Aviator_
                        Som vetenskapsman sörjer jag med dig, Jag visste inte sådant


                        Så det ser ut som....

                        "U. U, U!" - sa en av dina utländska schweiziska carla. Och du?! försäkra sig am

                        skam... lol
                      3. Flygare_
                        Flygare_ 19 maj 2020 22:21
                        0
                        Vad ville du säga, sjuk? Moldaviskt vin på natten är skadligt i sådana mängder. Sov gott, kära vän.
                      4. Olgovitj
                        Olgovitj 20 maj 2020 06:35
                        -2
                        Citat: Aviator_
                        Vad ville du säga, sjuk?

                        1. peta - du kommer att bli din lol hans fru, lol

                        2. VAD är oklart, svårt att förstå? försäkra sig begära

                        Carla redan .... glömt? Hans arbeten"? försäkra sig

                        Så slips med bojarerna : då kan man förstå åtminstone något och somna inte- före tiden hi
                      5. Flygare_
                        Flygare_ 20 maj 2020 08:06
                        0
                        Tja, känslig, precis som en före detta propagandist av marxism-leninistisk kaliber. Det ser ut som att han var i samma parti med honom.
                      6. Olgovitj
                        Olgovitj 20 maj 2020 08:11
                        -2
                        Citat: Aviator_
                        Tja, känslig, precis som en före detta propagandist av marxism-leninistisk kaliber.

                        Nej i "detta"Jag gick inte med. Nej
                        Citat: Aviator_
                        Ser ut, var i samma parti med honom.

                        cross - försökte inte? ja

                        Eller tillåter inte karma? lol
            2. Iceord
              Iceord 7 juni 2020 18:38
              0
              Förmodligen finns det skäl att sörja, eller är alla där medvetslösa?
        2. kaliber
          17 maj 2020 14:13
          -11
          Citat: Aviator_
          plats

          Ja, hela ditt utrymme är inte värt de där barntårarna som barn fällde av hunger under scoopet, fällde när de förlorade sina föräldrar, förklarade fiender till folket, fällde när de tvingades att offentligt vägra dem. Utrymme ... i kistan såg de honom och vad för han överlämnade till dem.
          1. Flygare_
            Flygare_ 17 maj 2020 14:17
            +5
            Nåväl, Vyacheslav, jag var redo att höra något sånt här från Olgovich, den stora sorgliga mannen för RI, men från dig, om den klassiska tårtåren av ett barn? Du börjar bli gammal!
            1. kaliber
              17 maj 2020 14:26
              -5
              Sergey, men det här är redan konstigt. Du verkar inte vara från plogen och inte från byn, men peta mig på samma sätt ... Det är på något sätt obekvämt att påminna dig om att det finns vissa artighetsregler som antas bland kultiverade människor ... Och klassikern är inte fel!
              1. Flygare_
                Flygare_ 17 maj 2020 15:24
                +5
                Ja, hatet mot byn bara rullar över. En konsekvens av distributionsarbete, förmodligen. Finns det verkligen något att invända mot? Dostojevskijs litterära hjälte - en norm för anständighet?
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 18 maj 2020 09:15
                  +3
                  Citat: Aviator_
                  Ja, hatet mot byn bara rullar över. En konsekvens av distributionsarbete, förmodligen. Finns det verkligen något att invända mot? Dostojevskijs litterära hjälte - en norm för anständighet?

                  Hat mot Sovjetunionen och alla som levde i Sovjetunionen, utan undantag. hi hi god morgon SERGEY!!
                  1. Flygare_
                    Flygare_ 18 maj 2020 18:14
                    +2
                    Hat mot Sovjetunionen och alla som levde i Sovjetunionen, utan undantag.

                    Med ett undantag för dig själv, älskade.
                    God kväll, Dmitry. Äntligen dök upp. Har du läst någon av inläggen? Det finns också.
                    1. Reptiloid
                      Reptiloid 19 maj 2020 02:51
                      +1
                      Tack, SERGEY! Jag gillar verkligen dina artiklar. Det här är de mest intressanta berättelserna om den tiden, med foton och omnämnanden av verkliga specifika människor och vetenskapsmän. Och inte alla sorters skvaller och skämt om sina egna släktingar.
          2. mordvin 3
            mordvin 3 17 maj 2020 20:30
            +2
            Citat från calibre
            att barn rann ut av hunger när de öste, fällde efter att ha förlorat sina föräldrar, förklarade folkets fiender,

            Min farfar var i fångenskap. Efter att ha blivit sårad i straffbataljonen skickades han till gruvan. Åh, vilka tårar, Vyacheslav Olegovich ... Min farfar två gånger i veckan, 6-8 kilo kyckling, och min mormor arbetade inte alls efter kriget.
            1. kaliber
              17 maj 2020 21:42
              -2
              Det kommer att finnas material om hunger här... Oroa dig inte!
      3. Slaver
        Slaver 17 maj 2020 14:42
        +8
        Citat: Olgovich
        och vill du titta ut genom fönstret 1933-1963?

        Vilket år är det utanför ditt fönster nu?
        Eller har du kommit in på marknaden?
    3. Nyrobsky
      Nyrobsky 17 maj 2020 09:45
      +15
      Citat: Dedkastary
      en annan vyser mot Sovjetunionen... titta ut genom Shpakovskys fönster, det är där alla laster har samlats och frodas!

      Ja, författaren är redo att kasta substans på en fan av historia, särskilt av sovjetperioden, 24 timmar om dygnet. Först då drevs partivarulvar, tjuvar och pederaster ut ur partiets led, dömdes, konfiskerades olagligt förvärvade, och i vissa fall smetade de in sina pannor med grönska och ställde dem mot väggen för att få bort dem från samhället, idag är de skyddas, parader ordnas för dem, verkliga termer ersätts med villkorliga , eller är helt begränsade till böter, och den härskande "eliten" försöker på något sätt motivera detta med tolerans och tolerans. Artikel minus.
      1. Tutakhamun
        Tutakhamun 17 maj 2020 10:15
        +1
        Citat: Nyrobsky
        Ja, författaren är redo att kasta substans på en fan av historia, särskilt av sovjetperioden, 24 timmar om dygnet. Först då drevs partivarulvar, tjuvar och pederaster ut ur partiets led, dömdes, konfiskerades olagligt förvärvade, och i vissa fall smetade de in sina pannor med grönska och ställde dem mot väggen för att få bort dem från samhället, idag är de skyddas, parader ordnas för dem, verkliga termer ersätts med villkorliga , eller är helt begränsade till böter, och den härskande "eliten" försöker på något sätt motivera detta med tolerans och tolerans. Artikel minus.

        Även jag, Dmitry, är indignerad över denna nästa våg av smuts och smuts som några häller över Sovjetunionens förflutna!
        Dulles plan fungerar och väldigt listigt nu.. Och om du uttalar Stalins namn, så börjar deras epilepsi i allmänhet slå och skumma från munnen.. negativ
        De är rädda för återupprättandet av det sovjetiska systemet.. Många kommer att behöva svara och inte som nu med ett abonnemang att inte lämna och ett villkorligt straff..
        Förräderi av fosterlandet straffades hårt i Sovjetunionen och på denna nivå av stöld i särskilt stor skala genom SKJUTNING! Det är det de är rädda för och skakar..!
        Vakna Iljitj eller någon istället för dig (men inte Zjuganov) .. De borgerliga har blivit helt fräcka !!!
      2. kaliber
        17 maj 2020 14:06
        -5
        Citat: Nyrobsky
        Först då drevs partivarulvar, tjuvar och pederaster ut ur partiets led, dömdes, konfiskerades olagligt förvärvade, och i vissa fall smetade de in sina pannor med grönska och ställde dem mot väggen för att få bort dem från samhället.

        Och av någon anledning minskade de inte!
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 17 maj 2020 14:08
          +1
          Citat från calibre
          Citat: Nyrobsky
          Först då drevs partivarulvar, tjuvar och pederaster ut ur partiets led, dömdes, konfiskerades olagligt förvärvade, och i vissa fall smetade de in sina pannor med grönska och ställde dem mot väggen för att få bort dem från samhället.

          Och av någon anledning minskade de inte!

          Endast två förbises - Gorbatjov och Jeltsin. Efter det gick hela världen in i ett skede av kaos och oändligt kaos.
          1. kaliber
            17 maj 2020 14:27
            -2
            Ja hur? Men de glömde Chrusjtjov, va? Det fanns många artiklar om honom här, att han var trotskist och allmänt dålig. Inte bra!
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky 17 maj 2020 14:33
              +3
              Citat från calibre
              Ja hur? Men de glömde Chrusjtjov, va? Det fanns många artiklar om honom här, att han var trotskist och allmänt dålig. Inte bra!

              Denna tvättbjörn förtjänar också sin asp, men vi måste erkänna att de två kringlorna Tagged och Stump kastade världen i kaos och kaos, vilket fick Sovjetunionen att kollapsa, varefter det inte fanns något kvar som kunde fungera som en motvikt till USA.
              1. kaliber
                17 maj 2020 15:01
                -3
                Det finns bara tvättbjörnar runt ... "smyg och förstörd"!
              2. sniperino
                sniperino 17 maj 2020 17:40
                0
                Citat: Nyrobsky
                världen störtades i kaos och kaos av två kringlor Tagged and Stumped, vilket pressade Sovjetunionen att kollapsa, varefter det inte fanns något kvar som kunde fungera som en motvikt till USA.
                Genom din önskan att skydda SUKP, som reste upp alla slagg som gradvis bröts ner och överlämnade landet till fienden, för att avskriva allt för två syndabockar, avslöjar du Sovjetunionen i en mycket ynkligare och fulare form än den förtjänar. Kan du föreställa dig två kineser eller amerikaner som skulle vara i toppen av makten och kunna förstöra Kina respektive USA idag? Jag kan inte ens föreställa mig det här i Estland. Nog om denna lögn om två förrädare att köra.
                1. kaliber
                  17 maj 2020 18:01
                  +5
                  Citat från sniperino
                  Nog om denna lögn om två förrädare att köra.

                  Med sådana försvarare av sovjeternas land finns det inget behov av fiender!
                  1. sniperino
                    sniperino 17 maj 2020 18:17
                    +5
                    Citat från calibre
                    Med sådana försvarare av sovjeternas land finns det inget behov av fiender!
                    Jag skulle hellre kalla dem "gravgrävare". Istället för kritik, som gör det möjligt att avslöja styrkor och svagheter, säger de "bara bra", de gör dem bruna, släpper ut de sörjande ... Inte kommunistpartiet, utan en begravningsbyrå
                  2. Nyrobsky
                    Nyrobsky 17 maj 2020 19:07
                    +3
                    Citat från calibre
                    Citat från sniperino
                    Nog om denna lögn om två förrädare att köra.

                    Med sådana försvarare av sovjeternas land finns det inget behov av fiender!

                    Med sådana "historiker" som urskillningslöst förtalar det förflutna, väntar en vag framtid för Ryssland.
                    1. kaliber
                      17 maj 2020 21:19
                      +2
                      Citat: Nyrobsky
                      urskillningslöst förtala det förflutna

                      Jag erbjöd försvararna från det förflutna både adressen till arkivet och antalet fall för verifiering ... de vägrar, varför skulle det? De skriver så snobbigt - som du, men hur det kommer till specifika saker, tråkigt...
                      1. Nyrobsky
                        Nyrobsky 17 maj 2020 22:44
                        +3
                        Citat från calibre
                        Jag erbjöd försvararna från det förflutna både adressen till arkivet och antalet fall för verifiering ... de vägrar, varför skulle det?

                        Hm. Vyacheslav, arkiv kan användas på olika sätt. För vissa är arkivet grunden på vilken statsskap och moral bygger, med alla dess prestationer och laster, som tillsammans bildar STAT och NATION. Men på senare tid finns det fler och fler för vilka tillgången till arkivet bara är en möjlighet att dra ut en "tegelsten" från grunden för att försvaga NATIONEN genom att införa en ideologisk splittring i den, och som ett resultat av detta, försvaga STATEN. Våra grannar, som frivilligt och på eget initiativ har förlorat statusen som ett broderligt folk, befinner sig nu i ett tillstånd av "icke-bröder", till din glädje river de ner monument över Iljitj, river ut Zjukovs basreliefer med kött, krossa monument till Vatutin och Tolbukhin, Suvorov och Pushkin (vad var du nöjd med?), riva order från veteraner, döpa om avenyer och gator till Bandera och Shukhevych gillar inte heller Sovjetunionen och är aktivt dekommuniserade för möjligheten till ett visum. gratis regim och spetsshorts. Du kan förstå dem, eftersom. de har inte "sin" historia eftersom den är en integrerad del av Rysslands historia och de försöker aktivt forma den genom substitution, men det fungerar inte bra. Men vad jag inte kan förstå är vad du håller på med, drar ut enskilda onda episoder och försöker dra in dessa episoder i hela historien om det sovjetiska förflutna? Jag är helt säker på att visumfritt och spetstrosor inte är din dröm. Jag förstår att det kan finnas någon form av "familje-förfäders" förbittring mot sovjeterna, men de sovjeterna har varit borta i nästan 30 år, och de som levde under sovjeterna lever fortfarande och har möjlighet att ärligt och opartiskt jämföra sina "gå förbi" med "fridfull rosa present." Summan av kardemumman är att de uppgifter du citerade inte är din upptäckt som avslöjar bristerna i "scoop" !!! Ingen gjorde en hemlighet av detta!!! De öppnade, dömde och straffade, vilket bekräftas av arkivhandlingar!!! Så "det förflutnas försvarare" kommer till arkivet vid ditt samtal och ser samma sak - fonden, ärendenummer, inventering, dokumentnummer, innehåll, sida - bekanta dig och dra slutsatsen - "De identifierade och utrotade, därför systemet var självförsörjande och syftade till att rena era led och samhället!", och du avslutade i ett separat avsnitt - "Och ändå fanns det pederaster, och därför var hela det sovjetiska systemet ondskefullt!" Precis som Omar Khayyam
                        "Två tittade ut genom samma fönster,
                        Man såg regn och lera,
                        Ännu ett löv av grön ligatur, vår och blå himmel ...
                        Två personer tittade på en arkivfil ...
                      2. sniperino
                        sniperino 18 maj 2020 12:02
                        +2
                        Citat: Nyrobsky
                        på sistone är det fler och fler för vilka tillgången till arkivet bara är en möjlighet att dra ut en "tegelsten" från grunden för att försvaga NATIONEN genom att införa en ideologisk splittring i den, och som ett resultat försvaga STATEN .
                        Det här är Putinsliloviter, eller hur? Delvis är det unga människor som inte personligen såg det livet, utan uppfattar det från sina föräldrars berättelser om det förlorade paradiset, hörda mot bakgrund av laglöshet och katastrofer på 90-talet. Det finns också förrädare för vilka myten om "paradiset i sovjetlandets land" inte är ett objekt för tro och drömmar, utan ett sätt att skaka den nuvarande regeringen i en krissituation för att rycka deras bit när landet går sönder upp; det finns bots som lurar Soros enligt träningsmanualen för pengar, utan att förstå var och varför de får betalt. Med dem "delad"? Du behöver inte bråka med dem alls.
                    2. sniperino
                      sniperino 18 maj 2020 11:30
                      +2
                      Citat: Nyrobsky
                      Med sådana "historiker" som urskillningslöst förtalar det förflutna
                      Jag presenterade mig inte som historiker någonstans, Vyacheslav märktes inte i urskillningslösa svordomar, snarare, tvärtom, varma nostalgiska anteckningar är inte ovanliga i hans artiklar om Sovjetunionen. Om bara kränkningen av principen "antingen bra eller inte" kallas "uppenbara svordomar" ...
                      1. Nyrobsky
                        Nyrobsky 18 maj 2020 21:08
                        +1
                        Citat: Nyrobsky
                        Med sådana "historiker" som urskillningslöst förtalar det förflutna, väntar en vag framtid för Ryssland.

                        Citat från sniperino
                        Jag presenterade mig aldrig som historiker,

                        stoppa Så detta var inte riktat till dig...
                  3. mordvin 3
                    mordvin 3 17 maj 2020 20:35
                    +2
                    Citat från calibre
                    Med sådana försvarare av sovjeternas land finns det inget behov av fiender!

                    Et säkert. Bajsar på samma fält med dig, jag skulle akta mig.
                2. Nyrobsky
                  Nyrobsky 17 maj 2020 19:05
                  +1
                  Citat från sniperino
                  Genom din önskan att skydda SUKP, som reste upp alla slagg som gradvis bröts ner och överlämnade landet till fienden, för att avskriva allt för två syndabockar, avslöjar du Sovjetunionen i en mycket ynkligare och fulare form än den förtjänar.

                  Ja, fullständighet till dig, sir. Var i min kommentar hittade du att jag försöker skydda SUKP? Det finns inte ett enda ord om SUKP i den. Men eftersom du nämnde henne och de "två syndabockarna" skulle det inte vara synd att minnas att det var under Gorbatjovs mandatperiod och perestrojka som SUKP:s centralkommitté i oktober 1988 utfärdade ett dekret som förbjöd partiorganisationer på alla nivåer att blanda sig i ekonomiska problem. I december 1988 gjordes ändringar i konstitutionen angående val, tack vare vilka representanter för den "demokratiska" riktningen drogs. PÅ I mars 1990 togs bestämmelsen om SUKP:s ledande och vägledande roll bort från grundlagen, och Hunchbacked blev president – ​​det vill säga chefspunken, som SUKP, enligt konstitutionen, inte längre kunde lägga sig i. Efter undertecknandet av Belovezhskaya-avtalet ringde Boriska först Bush med en rapport om att Sovjetunionen inte längre existerar. Vem mer än Jeltsin förklarade Rysslands självständighet och gav upphov till suveränitetsparaden? - och snart från talarstolen på den amerikanska kongressen uppmanade Gud att "ta hand om Amerika." Vem, oavsett hur dessa två tvättbjörnar målmedvetet ledde till att landet kollapsade? Om så inte är fallet, korrigera det.
                  1. sniperino
                    sniperino 17 maj 2020 19:10
                    -1
                    Citat: Nyrobsky
                    Men eftersom du nämnde henne och de "två syndabockarna", skulle det inte vara synd att minnas att det var under Gorbatjovs mandatperiod och perestrojka som SUKP:s centralkommitté i oktober 1988 utfärdade ett dekret som förbjöd partiorganisationer på alla nivåer att blanda sig i ekonomiska problem.
                    Resten av partimedlemmarna i centralkommittén hälsade denna och andra förändringar med högljudda applåder och förvandlades till en storm av applåder, hoppas jag? Eller så visste de inte...
                    1. Nyrobsky
                      Nyrobsky 17 maj 2020 19:15
                      -2
                      Detta "trumfkort" är markerat till hål, avslöjar något fräschare
                      Citat från sniperino
                      Resten av partimedlemmarna hälsade denna och andra förändringar med högljudda applåder och förvandlades till stående ovationer, hoppas jag?
                      1. sniperino
                        sniperino 17 maj 2020 19:17
                        +2
                        Citat: Nyrobsky
                        Detta "trumfkort" är markerat till hål, avslöjar något fräschare
                        Tack, jag spelar inte kort, inte ens med sådana ... erfarna spelare.
                      2. Nyrobsky
                        Nyrobsky 17 maj 2020 20:08
                        +1
                        Citat från sniperino
                        Tack, jag spelar inte kort, inte ens med sådana ... erfarna spelare.

                        hi
                    2. mordvin 3
                      mordvin 3 17 maj 2020 20:48
                      0
                      Citat från sniperino
                      Resten av partimedlemmarna i centralkommittén hälsade denna och andra förändringar med högljudda applåder och förvandlades till en storm av applåder, hoppas jag? Eller så visste de inte...

                      Har du tappat minnet helt?
                      1. sniperino
                        sniperino 18 maj 2020 09:30
                        +1
                        [quote = Mordvin 3] [quote = sniperino] Resten av partimedlemmarna i centralkommittén mötte denna och andra förändringar med högljudda applåder och förvandlades till stående ovationer, hoppas jag? Eller så var de inte insatta ... [/ citat] Har du tappat minnet helt? Nej, det vek sig inte. Men detta är inte plenumet för SUKP:s centralkommitté 1988, som diskuterades, utan USSR:s väpnade styrkors kongress 1989. Och ditt försök att hålla en puckelrygg i väggen kommer från en speciell list eller baksmälla? Var det någon som skrev att det inte fanns en enda ärlig kommunist i landet? Har du hittat en modig och ärlig kvinna som deputerade skrek och väste åt, försökte hålla käften på henne, skrämma henne och vill ge ut denna skam som bevis på demokrati, och motbevisa mitt "förtal" om SUKP? Skäm inte ut dig själv.
                      2. mordvin 3
                        mordvin 3 18 maj 2020 09:35
                        -1
                        Citat från sniperino
                        Och ditt försök att hålla en puckelrygg i väggen kommer från en speciell list eller baksmälla?

                        Det är här jag skulpterar en puckelrygg? Kommer du ihåg Sacharov?
                      3. sniperino
                        sniperino 18 maj 2020 09:37
                        +2
                        Citat: Mordvin 3
                        Det är här jag skulpterar en puckelrygg? Kommer du ihåg Sacharov
                        Var han medlem av centralkommittén? Fortsätt skulptera
                      4. mordvin 3
                        mordvin 3 18 maj 2020 15:23
                        -2
                        Citat från sniperino
                        Var han medlem av centralkommittén?

                        Han var ställföreträdare. Vad är det jag skulpterar, äter du för mycket höns?
                      5. sniperino
                        sniperino 18 maj 2020 15:33
                        +1
                        Aj! Du flög iväg någonstans
                        Citat: Nyrobsky
                        resolution från SUKP:s centralkommitté om förbud för partiorganisationer på alla nivåer att blanda sig i ekonomiska frågor
                        Härifrån började vi prata om SUKP och dess centralkommitté. Du började smuggla USSR:s väpnade styrkor hit, drog till och med in Sacharov i den ... jag vet inte om det här är höns eller något.
                      6. mordvin 3
                        mordvin 3 18 maj 2020 15:36
                        0
                        Citat från sniperino
                        Härifrån började vi prata om SUKP och dess centralkommitté.

                        Hur är det med CC? Vet du hur Romanov inte fick makten?
                      7. sniperino
                        sniperino 18 maj 2020 17:00
                        +2
                        Citat: Mordvin 3
                        Vet du hur Romanov inte fick makten?
                        Du kan åtminstone berätta om hur Gorbatjov och Jeltsin tilläts. Deras intriger är inte alls intressanta för mig, men det här är definitivt inte sovjetmakt i sina inledande projekt. Har du tappat nerven i diskussionen, eller vill du sopa den under bordet med några enstaka "exploateringar".
            2. Tutakhamun
              Tutakhamun 17 maj 2020 16:13
              -2
              Citat från calibre
              Ja hur? Men de glömde Chrusjtjov, va? Det fanns många artiklar om honom här, att han var trotskist och allmänt dålig. Inte bra!

              Din Chrusjtjov sprang runt i en broderad skjorta .. Han släckte Stalin, befriade banderaiterna, presenterade Krim och placerade sedan faktiskt en bomb under Sovjetunionens ekonomi ...
        2. Letar efter
          Letar efter 17 maj 2020 14:24
          +1
          så du är en av dem.
          1. Tutakhamun
            Tutakhamun 17 maj 2020 17:59
            -1
            Citat: Sökande
            så du är en av dem.

            jag? Det var du som plötsligt dök upp här från VO:s djup..)))
      3. mitt 1970
        mitt 1970 17 maj 2020 21:39
        +4
        Citat: Nyrobsky
        Först då drevs partivarulvar, tjuvar och pederaster ut ur partiets led, dömdes, konfiskerades illegalt, och i vissa fall smetade de in sina pannor med grönska och ställde dem mot väggen för att få bort dem från samhället,

        kom bara ihåg det VARJE den efterföljande generalsekreteraren tillkännagav medarbetare tidigare skurkar och spioner...
        Alla omröstningar Lenins vapenkamrater visade sig vara fiender till folket, Stalin själv visade sig vara en fiende, Chrusjtjov visade sig vara en voluntarist, Brezhnev var en stagnationist (den enda vars vapenkamrater inte sköts och fängslad inte särskilt hårt). Och ALLTID visade det sig plötsligt - igår var de fortfarande ganska anständiga folkkommissarier - och idag är de redan spion och skjutna....varulvar, varför finns det.....utan undantag, det är det som är konstigt... .
        Var letade sällskapet? eller 16 miljoner har inte sett - vad händer på övervåningen?
        1. sniperino
          sniperino 18 maj 2020 10:41
          +3
          Citat: min 1970
          Var letade sällskapet? eller 16 miljoner har inte sett - vad händer på övervåningen?
          De såg allt, förstod allt, och därför blev det ett negativt urval för partiregeringen: de som såg och förstod att vissa styggelser pågick, men fann modet att öppet berätta för sina partikamrater om det, steg inte högre. De som såg det, men fann "styrkan och talangen" i sig själva, ropade uttrycksfullt hur allt är bra med oss ​​och tackade översekreteraren personligen för allt. Och partimyndigheterna har redan utfärdat ett pass till statsförvaltningen. Här skrek de. Resten är en konsekvens. Och mytskaparna fortsätter att skrika.
  3. bäver 1982
    bäver 1982 17 maj 2020 05:42
    +8
    Varje revolution är inte bara våld, utan också skapandet av en myt om ett nytt liv - för denna myt är det nödvändigt att skapa en ny människotyp. Som Marx subtilt noterade, är det nödvändigt att bli av med århundradenas gödsel, att är att mutera en person, förändra hans medvetande.
    Därför var jag tvungen att arbeta med sådant mänskligt "material", varav en del inte ville bli befriad från just denna gödsel av århundraden, och den andra delen fortsatte att betrakta sig själv som Guds avbild
    Och om en person hade ett partikort, eller inte, spelar ingen roll.
    1. Olgovitj
      Olgovitj 17 maj 2020 06:50
      -14
      Citat från beaver1982
      .Som Marx subtilt noterade, krävs det att bli av med århundradens gödsel, det vill säga att mutera en person, ändra hans medvetande.

      det finns också en mer subtil observation - det krävs för att befria honom från Marx och K:s gödsel, och det "imperfekta" mänskliga materialet kommer att framstå som normala vanliga människor
      1. bäver 1982
        bäver 1982 17 maj 2020 06:56
        -1
        Citat: Olgovich
        det finns också en mer subtil observation - det krävs för att befria honom från Marx och K:s gödsel, och det "imperfekta" mänskliga materialet kommer att framstå som normala vanliga människor

        Detta är tyvärr bara en fantasi, två världskrig förstörde den forna mänskligheten och den gamla ordningen.
      2. tlahuicol
        tlahuicol 17 maj 2020 07:06
        +22
        Innan Marx kände den "normala" mänskligheten inte till stöld, svek och böggar?
        1. Olgovitj
          Olgovitj 17 maj 2020 08:14
          -8
          Citat: tlauicol
          Innan Marx kände den "normala" mänskligheten inte till stöld, svek och böggar?

          visste.

          OCH?
          1. tlahuicol
            tlahuicol 17 maj 2020 08:48
            +9
            OCH? Du föreslår att du tar bort Marx och K, och alla kommer att vara nöjda
            1. Olgovitj
              Olgovitj 17 maj 2020 09:59
              -11
              Citat: tlauicol
              OCH? Du föreslår att du tar bort Marx och K, och alla kommer att vara nöjda

              närvaron av Marx och k räddade inte samhället från
              Citat: tlauicol
              stöld, svek och bögar


              Dessutom har allt blivit mer ja
        2. Tutakhamun
          Tutakhamun 17 maj 2020 16:18
          -1
          Citat: tlauicol
          Innan Marx kände den "normala" mänskligheten inte till stöld, svek och böggar?

          Så skrev du.. jag är fortfarande inne i en stupa och reflektioner..
          Bra sagt! hi
          Helvete, tusen jäklar! Och du har rätt Ivan))))))
      3. mitroha
        mitroha 17 maj 2020 07:17
        +4
        Människor har i alla tider varit och förblir olika, med olika karaktärer och önskningar. Men sedan, tillsammans med detta, fanns det också ett samhälle, med en gemensam förståelse för gott och ont. Och det hade ett stort inflytande på individens beteende. Och nu finns det många individer med sin egen syn på moral och vad som är tillåtet, men det finns absolut inget samhälle som skulle fungera som en slags begränsare och vägledning för alla individuellt.
        Och ännu värre, värdena ersätts uteslutande av momentan och materiell rikedom
    2. Tutakhamun
      Tutakhamun 17 maj 2020 18:04
      -3
      Citat från beaver1982
      Därför var jag tvungen att arbeta med sådant mänskligt "material", varav en del inte ville bli befriad från just denna gödsel av århundraden, och den andra delen fortsatte att betrakta sig själv som Guds avbild
      Och om en person hade ett partikort, eller inte, spelar ingen roll.

      Då tittar du här dök upp från insidan av webbplatsen och började lära oss teorin om marxism-leninism .. Tja, som vart är du på väg mot utrikesdepartementet och Caitalism))))
    3. sniperino
      sniperino 17 maj 2020 18:40
      +3
      Citat från beaver1982
      Varje revolution är inte bara våld, utan också skapandet av en myt om ett nytt liv - för denna myt är det nödvändigt att skapa en ny mänsklig typ.
      Myt för typ, eller typ för myt? Vi måste ta reda på det, annars skapade de en myt, men typen fanns inte, och den existerar inte, även om den enligt officiella dokument listades som en ny typ av gemenskap "sovjetiska människor".
      1. bäver 1982
        bäver 1982 17 maj 2020 20:19
        0
        Citat från sniperino
        Myt för typ, eller typ för myt?

        Naturligtvis skapas till att börja med en myt, som ett exempel - den franska revolutionen, med dess galna slogan Frihet jämställdhet Brödraskap, vilket är omöjligt i någon världsordning. Och de som kastade denna absurda paroll till de upphetsade massorna förstod detta väl.
        Men för att hålla människor i ett så upphetsat tillstånd måste de ändra människors sinnen - införa en ny kalender, utse nya gudar, förstöra alla gamla traditioner, utse hela grupper av människor för förstörelse, etc.
  4. LeonidL
    LeonidL 17 maj 2020 06:14
    +9
    Författaren visar, som alltid, ett fullständigt missförstånd av den tiden och de människorna, som försöker klämma in deras förståelse av livet, deras syn på nuet där de levde in i dagens verklighets förvrängda proskurabädd, dagens "begrepp", dagens tolkningar av begreppen "samvete och heder", patriotism och hjältemod . Varför gör han detta? Oklar. Men att dansa på benen ser alltid och alltid inte helt anständigt ut.
    1. kaliber
      17 maj 2020 06:28
      -12
      Citat från Leonid
      Författaren demonstrerar som alltid
      autentiska historiska dokument som 99 % av VO-läsarna annars aldrig skulle ha nått till. Det är nödvändigt att bedöma historien "förstå den tiden", som du uttrycker det, känna den från alla håll, och inte ensidigt, som tidigare, kunskap om den påtvingades och utan spådom - det var det, det var det inte ... Om du inte kan lista ut det är det tråkigt . Du förstår inte grunderna. Men du sänder med sådan övertygelse. Fast jag brukar förklara allt på ett lättillgängligt sätt.
      1. Sergey S.
        Sergey S. 17 maj 2020 09:23
        +8
        Tvingad att trampa på sin egen strupe. och dela upp någon annans mening i komponenter.
        Bara tvetydigheten i just denna mening ursäktar mig.
        Citat från calibre
        Att bedöma historien ... du behöver ... inte ensidigt, som tidigare

        Håller helt med.
        Vetenskapen om "historia" dök upp just för detta ändamål. Konsistens, komplexitet, materialets skala... balansera enligt utvärderingskriterier, kriterier för att utvärdera kvalitet eller resultat...
        Här behöver man bara börja, och "som tidigare" kommer att flytta tillbaka århundraden eller, beroende på "folkets ålder", i årtusenden.

        Citat från calibre
        kunskap om honom påtvingades

        Vem påtvingade vem vad?
        Nu påtvingar de till exempel tanken att ett "efterblivet Ryssland" uppfanns i Sovjetunionen.
        Det finns fortfarande jävlar som kom på idén att deras farfäder (de tror själva att inte de personligen, utan deras grannar) var sadister och kannibaler ... Hur ska man annars förklara Gulags och framgången med "kommunistiskt byggande"?
        Lite tidigare trodde de att prins Rurik hade kommit och organiserat staten ... man kan säga från grunden ...

        I verkligheten borde det inte handla om att imponera, utan om vetenskaplig information.
        Men du kan bara informera dem som är intresserade och som kan uppfatta ... Det vill säga vem som åtminstone behärskade skolans läroplan, och inte bara i historia.
        Det är något på Topvar, mest pensionärer diskuterar – en bra utbildning tillåter. Och det är omöjligt att påtvinga dem något främmande, det vill säga på oss. Alla har valt en livsväg, gått en lång väg längs den, skaffat sig erfarenhet och drar slutsatser som främst beror på i vilka team de arbetade eller tjänstgjorde.
        Vissa har tur, andra inte så...
      2. Stas157
        Stas157 17 maj 2020 09:50
        +6
        Citat från calibre
        autentiska historiska dokument

        Shpakovsky, du endast äkta styggelser är mycket att dra ut, vad gäller vår ärofulla sovjetperiod.

        Trots allt, titta på alla dina artiklar. Du skriver inget bra om Sovjetunionen, som om det inte existerade alls. Metoden du har valt är som att spotta i en brunn. Med rent vatten, förresten!
        1. Iceord
          Iceord 7 juni 2020 18:48
          -1
          men det är sant att något bra finns i Sovjetunionen och jag kommer inte ihåg det
      3. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 17 maj 2020 10:22
        +1
        Citat från calibre
        Fast jag brukar förklara allt på ett lättillgängligt sätt.

        Nej, Shpakovsky, du förklarar inte, du fantiserar och ofta bara ljuger.
        Läs mitt inlägg i slutet av tråden.
        1. kaliber
          17 maj 2020 13:59
          -5
          Citat: Krasnojarsk
          bara ljug.

          Och du bevisar det! Och inte med tomma ord, utan med dokument i händerna ... Med dokument!
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 17 maj 2020 14:23
            +5
            Citat från calibre
            Citat: Krasnojarsk
            bara ljug.

            Och du bevisar det! Och inte med tomma ord, utan med dokument i händerna ... Med dokument!

            Och jag tog med dig ett dokument - OS:s befogenheter.
            1. kaliber
              17 maj 2020 14:59
              -6
              Detta är inte ett dokument. Dokumentet är vad jag har. Och om det innehåller fel, kommer du att hålla med om att detta är mycket viktigt. Särskilt talar han om en ytlig inställning till beredningen av diskussionen om frågan. Och jag skrev till dig hur du kontrollerar allt detta. Arkivadress: Penza, st. Volodarsky, 12A OFOPO GAPO. Du följer länken, begär det angivna dokumentet - sidorna är angivna av mig och du får en fotokopia. Det är allt! Om du redan är en sådan kämpe för idén, betala 10 rubel. är det så dyrt per sida?
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 17 maj 2020 16:07
                +4
                Citat från calibre
                Om du redan är en sådan kämpe för idén, betala 10 rubel. är det så dyrt per sida?

                För att bevisa något för dig kommer jag inte ens spendera en rubel för det meningslösa i att spendera. För att sanningen inte är viktig för dig, utan rättfärdigandet av ditt svek mot historien, som du förmodligen tjänar.
                1. kaliber
                  17 maj 2020 16:16
                  +4
                  Tja, bevisa det inte, det är din rätt. Som de säger, det skulle föreslås...
      4. Tutakhamun
        Tutakhamun 17 maj 2020 18:07
        0
        Citat från calibre
        autentiska historiska dokument som 99 % av VO-läsarna annars aldrig skulle ha nått till.

        Vi levde våra liv i Sovjetunionen och skjuter era arkivbryggor åt helvetet.. Du drar ut all smuts från arkiven för distriktskommittéer och regionala kommittéer.. Men de tillåter dig inte att komma in i landets verkliga arkiv och göra det höger !!! soldat lura
        1. kaliber
          17 maj 2020 21:24
          -1
          Citat: Tutakhamun
          Landets arkiv tillåter dig inte att göra detta och göra det rätt

          "Döm inte förhastat, säger evangeliet och herr kardinal!"
          1. Tjock
            Tjock 18 maj 2020 22:52
            0
            Ja, ja ... En sybehörsmakare och en kardinal är styrka ... Ingen anstöt, men från en sång ...
        2. mitt 1970
          mitt 1970 18 maj 2020 09:16
          +1
          Citat: Tutakhamun
          Vi levde våra liv i Sovjetunionen
          - ALLT makten i Sovjetunionen tillhörde distriktskommittén och regionala kommittéer.
          Citat: Tutakhamun
          Man drar fram all möjlig smuts från stadsdelsnämndernas och regionnämndernas arkiv.
          - dvs smuts som samlats i arkiven nuvarande i det ögonblicket MYNDIGHETERNA du ser inte vill?
          Citat: Tutakhamun

          Men i landets verkliga arkiv får du inte göra detta och de gör det rätt !!! soldat lura
          om i arkiven för distriktskommittéer och regionala kommittéer i CPSU - sådan smuts, då in föreliggande arkiv då att?!

          Z.Y. 1980, i vårt distrikt 2, sekreteraren i stadsdelsnämnden, var berusad till avföring, krossade 2 små barn, mamman blev galen, pappan skrev till alla myndigheter ... Planterad?
          Fallet slutade med att mördaren överfördes till ett annat distrikt, chefen för sektorn för stadsdelsnämnden ...
          Ser det inte ut som någonting?
          1. ccsr
            ccsr 18 maj 2020 11:22
            0
            Citat: min 1970
            Fallet slutade med att mördaren överfördes till ett annat distrikt, chefen för sektorn för stadsdelsnämnden ...
            Ser det inte ut som någonting?

            Mara Baghdasaryan minns att hon i allmänhet lägger pengar på den nuvarande regeringen, även om hon gör värre saker än någon andra sekreterare i distriktskommittén hade råd med.
            1. Tjock
              Tjock 18 maj 2020 23:00
              0
              Jag kan inte invända. Jag vet bara vad de första sekreterarna tillät sig. mara gråter
            2. kaliber
              19 maj 2020 08:12
              -1
              Dum jämförelse! Hur man jämför en trädgårdsgrönsak med ett finger Då och nu är det två stora skillnader. Sedan - staten för folkets bästa, "partiet är vår styrman", "folket och partiet är ett" och så vidare. Nu "folkfientliga regimen". Du kan inte jämföra! Klar?
      5. LeonidL
        LeonidL 18 maj 2020 03:22
        +1
        Äkta historiska dokument du väljer i enlighet med dina passioner och smaker, kommentera därefter.
        Jag började bo under Stalins tid i ett hus som var förkrossat av fragment av granater och bomber. Jag lyssnade på samtal och konversationer från människor som återställer gruvorna i Donbass och företagen i Kharkov, skapade en stridsvagnsstad i Nizhny Tagil, reste i medicinska evakueringståg och flyg från fronterna till Yaroslavl (som också bombades) och tillbaka. Förlorade ben och armar från Brest till Stalingrad och från Stalingrad till Berlin. Ingen påtvingade då kunskap, lura inte folket, då skrev folk historia dagligen och varje timme. Och de läste tidningar och det som trycktes där motsvarade i de flesta fall deras livslopp, humör. det är tråkigt det du gör. Tillägna dig inte sådan allvetenhet, professorer, en vetande mot bakgrund av att "elementärt inte förstår dig" boskap. Troligtvis är din grundläggande vision av världen och det förflutna ganska dålig. Det handlar mest troligt om dig, inte om oss. Vilken aplomb hittade du på fem rader? Var? Vanligtvis kan du förklara på ett lättillgängligt sätt, men dina förklaringar är felaktiga ... trots att de är tillgängliga för dig.
        1. Tjock
          Tjock 18 maj 2020 23:38
          0
          Mycket patos, mycket förbittring. Fader Stalingrad passerade aldrig
          Buhtel. Och du, gud förlåt mig, letar efter något dåligt i ord ... Cho, hittade du det ??? Var inte förgäves arg, kamrat. ..
        2. ccsr
          ccsr 19 maj 2020 12:10
          +2
          Citat från Leonid
          Troligtvis är din grundläggande vision av världen och det förflutna ganska dålig.

          Tillskriv honom inte "höga frågor" - Shpakovsky är en typisk representant för den sovjetiska minoriteten från det förflutna, som populärt kallas dubbelsidig eller kameleonter. Det har alltid funnits sådana i vår historia, och den här är bara för gäll, även om jag är säker på att han inte skulle skriva alls om han inte fick betalt för att göra det. Hans kommersialism i Runet kan till och med bli ett ordspråk - "pengargirig som Sjpakovskij".
  5. costo
    costo 17 maj 2020 06:27
    +21
    Han uteslöts ur SUKP:s led på grund av moraliskt förfall, uttryckt i sodomi. Den 25 april 1963 dömde länsrätten honom till 3 år och 6 månaders fängelse. Beslutet från den lägre partiorganisationen OK SUKP godkändes.

    Få människor vet, men efter de berömda Lenins dekret "Om världen" och "Om landet", som markerade den stora socialistiska oktoberrevolutionen 1917, Lenins dekret "Om avskaffande av äktenskap" och "Om avskaffande av straff för homosexualitet ” kom ut på Trotskijs insisterande (den sista - som en del av dekretet "Om borgerligt äktenskap, om barn och om att ingå handlingar av civilstånd"). De undertecknades av Lenin den 19 december 1917. I strafflagen för RSFSR 1922 och 1926. homosexualitet nämndes inte... Läkare och advokater från RSFSR var först mycket stolta över den progressiva karaktären i deras lagstiftning. Vid Köpenhamnskongressen för sexuella reformer (1928) sattes den till och med som ett exempel för andra länder.
    Stalin, den framtida ledaren och byggare av Sovjetunionen, var väl medveten om att tillsammans med den socialistiska revolutionen i Ryssland skedde samtidigt en sexuell revolution. Han visste också att hon inte var farlig i och för sig. Sodomi är farligt, först och främst genom sin organisation och ömsesidiga stöd – det här är minoriteten, som tack vare sin solidaritet vill etablera makt och diktatur över majoriteten. Det är därför Stalin gjorde stora ansträngningar för att återinföra det kriminella straffet för sodomi (homosexualitet) och försöka rycka upp detta fenomen från det socialistiska samhället, men han hämmades av en inflytelserik homosexuell lobby.
    Hjälpte Stalin att återlämna straffansvar för homosexuella relationer, bara ett fall. 1933, i Moskva och Leningrad, avslöjade OGPU:s organ en "förening av homosexuella kommunister". Vice ordförande för OGPU Heinrich Yagoda kopplade förekomsten av homosexuella gemenskaper med kontrarevolution, spionage och ett försök att tillskansa sig makten i republiken.
    I sin promemoria till Stalin hösten 1933 skrev han om arresteringen av medlemmar av grupper som var engagerade i att ”skapa ett nätverk av salonger, centra, bordeller, grupper och andra organiserade formationer av homosexuella med den fortsatta omvandlingen av dessa föreningar till direkta celler av inflytande och driva deras anhängare till makten APRF. F. 45. På. 1. D. 780. L. 14. Typskrift.".

    I december 1933, i ett annat brev till Stalin, skrev Yagoda: "Homosexuella var engagerade i rekrytering och korruption av fullt friska ungdomar, Röda armén, Röda flottan och enskilda universitetsstudenter. Vi har ingen lag enligt vilken de skulle kunna åtalas. Jag anser att det är nödvändigt att utfärda en lämplig lag om straffansvar för pederasty. PRF. F. 45. På. 1. D. 797. Maskinskrift med redigeringar av författaren .

    Och redan den 7 mars 1934 träder en lag i kraft, enligt vilken sodomi kvalificeras som ett brott i alla Sovjetunionens republiker. Strafftiden är 5 år. Om våld används eller det finns ett bevisat samband med minderåriga - 8 år. Av någon anledning åtalades inte kvinnor enligt denna lagstiftning.
    En av de första som arresterades var en framstående diplomat vid den tiden, en av Chicherins medarbetare, chef för protokollavdelningen för folkkommissariatet för utrikesfrågor och samtidigt chef för den skandinaviska underavdelningen Dmitrij Timofejevitj Florinskij. Under utredningen lämnade han in en ansökan till OGPU:s styrelse, där han erkände att han arbetat som avlönad tysk spion, efter att ha rekryterats av sekreteraren på den tyska ambassaden i Stockholm. I det första skedet av kampen mot konspiratörerna greps minst 130 personer, och de flesta av de övriga som greps i fallet var inte på något sätt vanliga fabriksarbetare - bland huvudstadens homosexuella fanns många partianställda, arbetare från Folkkommissarier, militären, journalister, författare och konstnärer.
    Det är svårt att nu säga hur sann Yagodas tes var. Det är dock värt att påminna om att början av XNUMX-talet - tiden för "avkodans" och "silveråldern" - var tiden för olika sexuella perversioner som kom på modet kraftigt. Inklusive pederasty. Och som praxis med specialtjänster visar, är det ofta genom den "blå passionen" som agenter rekryteras, diplomater utpressas ...
    1. Krasnodar
      Krasnodar 17 maj 2020 06:48
      -16
      Hur som helst – att förfölja en person i linje med sexuella missbruk är på något sätt vänsterinriktat. Pedofiler - ja, våldtäktsmän, exhibitionister ... men "bakhjulsdrivna" skrattar De kunde inte accepteras i partiet, uteslutas ur partiet, förbjudas att inneha positioner i armén och i den diplomatiska tjänsten. Men att plantera för detta är fullständigt vansinne.
      1. Phil77
        Phil77 17 maj 2020 06:52
        +10
        Citat från Krasnodar
        "Bakhjulsdrift"

        God morgon! Alan Turing? Vigde Britannia.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 maj 2020 06:56
          -6
          Hälsningar! hi Helt rätt – grundaren av datavetenskap, som bidrog till segern över nazismen bland annat genom att delta i Enigma-hacket. Britterna ville sätta honom i fängelse för bakhjulsdrift, som ett resultat gav de honom testosteronsänkande antihormonell behandling. Tja, inte galenskap?
          1. Phil77
            Phil77 17 maj 2020 07:01
            +7
            Så det är vansinne nu! Och ur den dåvarande lagens synvinkel? Ja, och inte bara i Storbritannien och inte bara i Sovjetunionen.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 17 maj 2020 07:04
              -12
              Galenskap i grunden. 12 % av befolkningen är födda med sådana böjelser. Bråka dem för det?
              1. Phil77
                Phil77 17 maj 2020 07:09
                +14
                Enligt min åsikt ligger problemet inte hos dem. Men med främjandet av deras livsstil. Men det här är redan lite bortom! Alltför aggressivt!
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 17 maj 2020 07:11
                  -2
                  När det gäller propaganda och gayparader håller jag med. De skiljer sig inte från andra och maskeradprocessioner som annonserar om sexuellt beroende är oacceptabla.
                  1. Phil77
                    Phil77 17 maj 2020 07:26
                    +9
                    I princip, Albert, finns det god livsvisdom formulerad av en av de stora:
                    *Min frihet slutar där en annans frihet börjar *Detta är säkert nära originalet. hi Men vem sa det, tyvärr, jag minns inte.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 17 maj 2020 07:42
                      -2
                      Ja, det finns ingen denna ... konfrontation mellan homosexuella och hetero. Ingen förtrycker någon – gayparader är ett försök från dessa människor att bevisa för andra, men faktiskt för sig själva, att bakhjulsdrift är normalt. För mig finns det, och så länge det finns i någons sovrum så stör ordet mig inte på något sätt.
                      1. Phil77
                        Phil77 17 maj 2020 07:44
                        +3
                        Citat från Krasnodar
                        För mig finns det, och så länge det finns i någons sovrum så stör ordet mig inte på något sätt.

                        Här, jag håller med! god
                      2. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 17 maj 2020 10:28
                        +3
                        Citat från Krasnodar
                        bakhjulsdrift är normalt. För mig finns det, och så länge det finns i någons sovrum stör ordet mig inte på något sätt.

                        Även om någon, med hjälp av sin officiella position, erbjuder din son att trycka isär skinkorna?
                      3. Liam
                        Liam 17 maj 2020 10:52
                        +1
                        Blir det lättare för dig om ett sådant erbjudande kommer till din fru eller dotter från huvudet av det naturliga?
                      4. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 17 maj 2020 11:06
                        +3
                        Citat från Liam
                        Blir det lättare för dig om ett sådant erbjudande kommer till din fru eller dotter från huvudet av det naturliga?

                        Är du en skytt?
                      5. Liam
                        Liam 17 maj 2020 11:17
                        0
                        Citat: Krasnojarsk
                        Citat från Liam
                        Blir det lättare för dig om ett sådant erbjudande kommer till din fru eller dotter från huvudet av det naturliga?

                        Är du en skytt?

                        Är du ett fan av att ställa "obekväma" frågor till andra men inte svara på dem?)
                        Jag visade bara att din fråga är dum och det är ingen skillnad i chefernas orientering i det här fallet för normala människor. Detta är lika äckligt och de borde fängslas
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 17 maj 2020 17:02
                        -5
                        Citat: Krasnojarsk

                        Även om någon, med hjälp av sin officiella position, erbjuder din son att trycka isär skinkorna?

                        Om du erbjuds att göra detta i ett förundersökningshäkte? )) Din dotter eller systerdotter för, säg, den senaste iPhonen? Det finns många alternativ för sexuella trakasserier, chansen att stöta på homosexuella är inte den högsta
                      7. Iceord
                        Iceord 7 juni 2020 18:55
                        +1
                        Tja, en sådan vändning kallas våldtäkt, eller tvång genom att använda sin officiella position, en mycket allvarlig artikel
                      8. Phil77
                        Phil77 17 maj 2020 12:33
                        +1
                        Och du vet, käre Albert, jag sökte. Och jag hittade författaren till den här frasen! Mikhail Aleksandrovich Bakunin! hi
                      9. Krasnodar
                        Krasnodar 17 maj 2020 17:05
                        +1
                        Anarkist)). En intressant personlighet - Marx, förresten, gillade inte skrattar
                      10. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 17 maj 2020 17:16
                        -3
                        Citat från Krasnodar
                        Anarkist)). En intressant personlighet - Marx, förresten, gillade inte

                        Och varför är han en intressant person? varsat
                      11. Krasnodar
                        Krasnodar 17 maj 2020 17:28
                        +2
                        Läs vem det är.. skrattar Anarkismens grundare, som inte gillade Marx - Du är inte intresserad, varför?
                      12. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 17 maj 2020 17:37
                        -2
                        Citat från Krasnodar
                        Läs vem det är.. skrattar Anarkismens grundare, som inte gillade Marx - Du är inte intresserad, varför?

                        Ja, jag läste Bakunin, jag läste. Men han är intressant PERSONLIGHET inte för att han inte gillade Marx. Och du har i förbigående minskat skalan för hans personlighet, till Marx ogillar. lura
                      13. Krasnodar
                        Krasnodar 17 maj 2020 20:50
                        +1
                        Och varför, enligt dig? Bara undrar...))
      2. Bar1
        Bar1 17 maj 2020 07:05
        +1
        Citat från Krasnodar
        Hur som helst – att förfölja en person i linje med sexuella missbruk är på något sätt vänsterinriktat. Pedofiler - ja, våldtäktsmän, exhibitionister ... men "bakhjulsdrivna" skrattar De kunde inte accepteras i partiet, uteslutas ur partiet, förbjudas att inneha positioner i armén och i den diplomatiska tjänsten. Men att plantera för detta är fullständigt vansinne.

        pederast?
        1. Phil77
          Phil77 17 maj 2020 07:07
          +7
          Citat: Bar1
          pederast?

          Häfthållare?
        2. Krasnodar
          Krasnodar 17 maj 2020 07:13
          -1
          Citat: Bar1

          pederast?

          Rätt, om det är det du är intresserad av lol
          1. Bar1
            Bar1 17 maj 2020 07:19
            +4
            Citat från Krasnodar
            Rätt, om det är det du är intresserad av


            inte attraherad, men sympatisk?
            1. Phil77
              Phil77 17 maj 2020 07:39
              +7
              Citat: Bar1
              inte attraherad, men sympatisk?

              Nästa upp är en klassiker!
              - Avlämningsplats?
              -Var är din fallskärm?
              -Var är radion???? skrattar
            2. Krasnodar
              Krasnodar 17 maj 2020 07:45
              0
              Citat: Bar1


              inte attraherad, men sympatisk?

              Om du är gay är detta din egen sak. hi Om inte, varför är du så intresserad av min person i detta sammanhang? lol
              1. Kommentaren har tagits bort.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 17 maj 2020 08:36
                  +3
                  Älska dig själv som du är hi
            3. kaliber
              17 maj 2020 07:58
              -4
              Timur, du kommer att fortsätta i samma anda – du är garanterad förbud!
              1. Bar1
                Bar1 17 maj 2020 08:27
                +8
                Citat från calibre
                Timur, du kommer att fortsätta i samma anda – du är garanterad förbud!

                Och i vilken anda ska vi fortsätta? Du visar omedelbart och var man ska diskutera för politisk korrekthet, detta kommer att vara yttrandefrihet under kapitalismen.
        3. Olgovitj
          Olgovitj 17 maj 2020 08:29
          -4
          Citat: Bar1
          Citat från Krasnodar
          Hur som helst – att förfölja en person i linje med sexuella missbruk är på något sätt vänsterinriktat. Pedofiler - ja, våldtäktsmän, exhibitionister ... men "bakhjulsdrivna" skrattar De kunde inte accepteras i partiet, uteslutas ur partiet, förbjudas att inneha positioner i armén och i den diplomatiska tjänsten. Men att plantera för detta är fullständigt vansinne.

          pederast?

          för vilket syfte är du intresserad? wink
          Citat: Bar1
          pederast?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 17 maj 2020 08:41
            -5
            Han är en ensam själ som söker i mörkret efter en regnbåge känna
            Hej land! hi
            1. Olgovitj
              Olgovitj 17 maj 2020 10:02
              -7
              Citat från Krasnodar
              П

              Shalom! hi

              Citat från Krasnodar
              Han är en ensam själ som söker i mörkret efter en regnbåge


              Låta. Men inte på..... IN! : försäkra sig begära
              1. Krasnodar
                Krasnodar 17 maj 2020 17:07
                +4
                Kanske gillar en man män i uniform))
      3. boll
        boll 17 maj 2020 07:13
        +3
        Är det någon chans att du sänder för icke-traditionellt på STS? sorgligt arg
        1. Phil77
          Phil77 17 maj 2020 07:31
          +11
          Finns det ett sådant program och väckte det din uppmärksamhet? skrattar
          * Aldrig tidigare har Stirlitz varit så nära att misslyckas.
        2. Krasnodar
          Krasnodar 17 maj 2020 07:46
          -2
          Citat: Baloo
          Är det någon chans att du sänder för icke-traditionellt på STS? sorgligt arg

          Vem är den här frågan, förlåt? ))
          1. Phil77
            Phil77 17 maj 2020 07:48
            +9
            Ja till dig, Albert, till dig, igen, enligt klassikerna!
            -Fråga från den likgiltiga! skrattar skrattar skrattar
            1. Krasnodar
              Krasnodar 17 maj 2020 07:55
              -4
              Jag tror att prålig homofobi är utmärkande för två kategorier av män - latenta homosexuella som lever i ett samhälle där detta är oacceptabelt och verkliga/fd fångar, för vilka homosexuella är en av kasterna i fängelsesamhället. Döm själv - för en normal ungkarl skapar bakledningar mindre konkurrens i jakten på flickor, gayparader skjuter i höjden för en familjefar, men vi bor i ett land där de är förbjudna ... Så, som psykoanalytiker säger, "kolla , djupt i din själ, var är källan till denna fobi "? skrattar
              1. Phil77
                Phil77 17 maj 2020 08:05
                +8
                Jaha, då är det DET HÄR!
                * Det finns två typer av strutsar. Grå och blå. Grå, som vanligt, täcker sina huvuden i marken, och blå, på grund av skyddet, vänta bara på detta. * skrattar
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 17 maj 2020 08:08
                  -1
                  skrattar ... Kamomill i ansiktet ... gå bort otäckt, Fosterlandet är i fara!
                  Ett par homosexuella går mot en kille och en tjej som är i den sista månaden av graviditeten. Gay partner: se vad blandäktenskap leder till!
                  1. Phil77
                    Phil77 17 maj 2020 08:13
                    +9
                    * En man kommer till doktorn.
                    - Doktor, det ser ut som att jag är *blå* Finns det någon medicin?
                    - Inga problem Min kära! Hon skriver ut ett recept och ger det till mannen.
                    Ett par dagar senare är mannen tillbaka i receptionen.
                    - Doktor, vad skrev du åt mig? Jag gick inte av toaletten på tre dagar?
                    -Nu vet du vad din rumpa är till för!*
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 17 maj 2020 08:18
                      +3
                      Hört annars:
                      Kommer till doktorn gay.
                      - Hjälp, jag har AIDS!
                      – Så varför är du så orolig ... det finns ett botemedel
                      - Som??
                      – Ett folkmedicin som nyligen framgångsrikt testats på Stanford. Du slänger sillen i mjölk, lägger burken på fönsterbrädan, i solen, väntar tre dagar, äter och dricker sedan innehållet.
                      - Tack doktorn!
                      Han springer iväg, sjuksköterskan går fram till honom:
                      - Och vad var det?
                      – Jag vill visa honom varför en normal man behöver en rumpa
                      1. Fri vind
                        Fri vind 17 maj 2020 08:57
                        +5
                        Så det här är nästan inte ett skämt, utan ett riktigt fall. Alla möjliga sångare och så vidare kom ofta till Moskva, om vilka jag inte kan säga säkert, kanske det var Macartney, kort sagt, varje morgon kom de med apelsinjuice till honom och mjölk, någon bestämde sig för att prova denna cocktail, spenderade en dag på pottan, hans ord var: hur han inte kan förstå vad hans rumpa är till för.
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 17 maj 2020 08:59
                        +1
                        Mer som Elton John skrattar
                      3. Fri vind
                        Fri vind 17 maj 2020 09:02
                        +6
                        Nåväl, vår. En kvinna kommer till doktorn, klagar på att hon har ett stick i sidan. Han undersökte henne, bad henne ringa sin man. Läkaren såg honom ... så du har bara hästar, och inte en fru. Hästens läkare är döende, och hon har bara ett stick i sidan. skrattar
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 17 maj 2020 09:03
                        +2
                        Tja, skräck ... men inte Skräck, Skräck, Skräck skrattar
                    2. Havskatt
                      Havskatt 17 maj 2020 12:35
                      +9
                      Hej Seryoga! Kompis
                      Jag är sen till din fest idag, men ... "Jag kan inte gå utan att säga hejdå ..." le

                      I princip också om rumpan. drycker
                      1. Phil77
                        Phil77 17 maj 2020 12:42
                        +5
                        God dag Konstantin, en provkarikatyr! skrattar
              2. costo
                costo 17 maj 2020 10:18
                +5
                I sin promemoria till Stalin hösten 1933 skrev han om gripandet av medlemmar av grupper som var engagerade i att "skapa ett nätverk av salonger, härdar, bordeller, grupper och andra organiserade formationer av homosexuella med den fortsatta omvandlingen av dessa föreningar till direkta inflytandeceller och driva sina anhängare till makten." ..

                Sovjetunionen var inte ensamma om denna inställning till homosexualitet. Samma synpunkt stöddes i Hitlers Tyskland. Sedan 1934 skapades en särskild avdelning för Gestapo i SA, som sysslade med att identifiera homosexuella och sammanställa deras listor. Två år senare, 1936, skapade Heinrich Himmler, chef för SS, hela "Centralrikets byrå för bekämpning av homosexualitet". Minst 100 XNUMX tyska homosexuella arresterades och skickades till koncentrationsläger. Dessutom har hundratals homosexuella i ockuperade europeiska länder blivit tvångskastrerade av domstolarna. Det är välkänt att varje fånge var skyldig att bära ett speciellt identifieringsmärke - "blinka" på sina kläder, vilket gjorde det tydligt på vilken grund han kom in i lägret. För homosexuella var det den rosa triangeln.

                PS.En välkänd filmblunder i filmeposet "Liberation", när Dorozhkin och Guslik befriar fångar på stationen. Och en av dem visar sig vara en tysk antifascist, hälsar befriarna med ropet "Mouth Front", och befaller i allmänhet fångarna. Så "winkle" är inte en politisk fånge, utan en homosexuell.
                1. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk 17 maj 2020 14:32
                  0
                  Citat: rik

                  I sin promemoria till Stalin hösten 1933 skrev han om gripandet av medlemmar av grupper som var engagerade i att "skapa ett nätverk av salonger, härdar, bordeller, grupper och andra organiserade formationer av homosexuella med den fortsatta omvandlingen av dessa föreningar till direkta inflytandeceller och driva sina anhängare till makten." ..

                  Kan du ge en länk till var detta "memorandum" är hämtat ifrån?
                  1. costo
                    costo 17 maj 2020 18:38
                    +2
                    Kan du ge en länk till var detta "memorandum" är hämtat ifrån?

                    försäkra sig Och vad står i kursiv stil i slutet av denna promemoria? skrattar varsat
                    1. Krasnoyarsk
                      Krasnoyarsk 17 maj 2020 20:54
                      0
                      Citat: rik

                      belay Och vad står i kursiv stil i slutet av detta memorandum? skratta varsat

                      Jag har inte valt något.
      4. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 17 maj 2020 10:25
        +2
        Citat från Krasnodar
        "bakhjulsdrivna" skrattar De kunde inte accepteras i partiet, uteslutas ur partiet, förbjudas att inneha positioner i armén och i den diplomatiska tjänsten. Men att plantera för detta är fullständigt vansinne.

        Varför är du så oroad över deras öde?
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 maj 2020 17:11
          -1
          brydde sig inte lol Jag tycker bara att det är galenskap, att jaga chelor med preferens i privatlivet
      5. sniperino
        sniperino 17 maj 2020 20:45
        +2
        Citat från Krasnodar
        att förfölja en person i linje med sexuella beroenden är på något sätt vänsterorienterat.
        Vänstermarxister såg homosexuella som arbetare som suddar ut gränserna mellan män och kvinnor, förstör religiös obskurantism och för kommunismens seger närmare. Deras förföljelse är högerns reaktion. Politisk inriktning ska inte heller förväxlas.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 maj 2020 21:07
          0
          Vänster - betyder dumt, felaktigt, galenskap. Inte i samband med politisk orientering. hi
        2. ccsr
          ccsr 18 maj 2020 11:25
          +1
          Citat från sniperino
          Deras förföljelse är högerns reaktion. Politisk inriktning ska inte heller förväxlas.

          Inget behov av att fantisera – studera Guds bud och kommunismens moraliska kod, och då kommer du att förstå att sodomi inte alls kunde uppfattas av några bolsjeviker som acceptabelt för samhällets utveckling.
          1. sniperino
            sniperino 18 maj 2020 12:39
            0
            Citat från ccsr
            Citat från sniperino
            Deras förföljelse är högerns reaktion. Politisk inriktning ska inte heller förväxlas.
            Inget behov av att fantisera – studera Guds bud och kommunismens moraliska kod, och då kommer du att förstå att sodomi inte alls kunde uppfattas av några bolsjeviker som acceptabelt för samhällets utveckling.
            Du har källproblem. Guds bud och kommunismens uppbyggares moraliska kod är inga källor i detta fall. I den fråga som diskuteras kan du gräva i sällskapets verksamhet "Ned med skam!" sedan 1918. Detta är prototypen på hbt-en.
            1. ccsr
              ccsr 18 maj 2020 13:17
              +1
              Citat från sniperino
              I den fråga som diskuteras kan du gräva i sällskapets verksamhet "Ned med skam!" sedan 1918. Detta är prototypen på hbt-en.

              Då skrev så många olika "teoretiker" av marxismen alla möjliga skräp, men det är osannolikt att deras arbete låg till grund för att bygga ett nytt samhälle. Även om det fanns mycket avancerade bolsjeviker, och de hade råd med något, men tydligen lockade deras sodomi dem inte att anse det nödvändigt för den gemensamma saken.
              Citat från sniperino
              Du har källproblem. Guds bud och kommunismens uppbyggares moraliska kod är inga källor i detta fall.

              Kanske, som du, finns det problem med källor:
              Ett av de viktigaste bibliska uttalandena om homosexualitet är buden som Mose förkunnade i Tredje Moseboken 18:22 och 20:13. Tredje Mosebok 18 fastställer förbudet mot sexuella relationer, som Bibeln klassificerar som "en styggelse" (vers 22, 26-27, 29) och "avskyvärd sed" (vers 30, 23)
              1. sniperino
                sniperino 18 maj 2020 13:42
                0
                Citat från ccsr
                Då skrev så många olika "teoretiker" av marxismen alla möjliga skräp, men det är osannolikt att deras arbete låg till grund för att bygga ett nytt samhälle.
                Pratar du om Marx och Lenin? försäkra sig För I. Armand, K. Radek och andra skulle jag inte klassa som teoretiker. Trotskij kunde fortfarande övervägas för att vara delaktig i att främja familjens försvinnande som en arkaisk form av privat egendom, men jag minns inte exakt om honom.
                Ett av de viktigaste bibliska uttalandena om homosexualitet är buden som Mose förkunnade i Tredje Moseboken 18:22 och 20:13. Tredje Mosebok 18 fastställer förbudet mot sexuella relationer, som Bibeln klassificerar som "en styggelse" (vers 22, 26-27, 29) och "avskyvärd sed" (vers 30, 23)
                Dessa är inte budord (det finns 10 i Gamla och 2 i Nya testamentet). Endast den 7:e "Om äktenskapsbrott" kan tillskrivas källor, men marxist-bolsjevikerna (liksom hela Bibeln) tolkar det som folkets opium, prästerligt nonsens för att förslava det arbetande folket, eller kanske som ett medel för deras verkliga befrielse ? Det är bättre att läsa Engels om familjens ursprung om du är mer intresserad av teori, men jag råder dig att noggrant studera bolsjevikernas praxis i denna fråga.
                1. ccsr
                  ccsr 18 maj 2020 14:06
                  +1
                  Citat från sniperino
                  Pratar du om Marx och Lenin?

                  Nej, inte om dem - du var inte uppmärksam på citaten, men de var riktiga teoretiker.
                  Citat från sniperino
                  Bättre att läsa Engels om familjens ursprung, om du är mer intresserad av teori,

                  Det är inte upp till det längre - allt har sin tid, jag var tvungen att studera det här väldigt länge, men nu finns det inget särskilt intresse, mitt eget liv ligger bakom mig.

                  Citat från sniperino
                  men jag råder dig att noggrant studera bolsjevikernas praxis i denna fråga.

                  Det fanns bara en praxis - landet behövde arbetande händer, och homosexualitet hjälpte på något sätt inte barnafödande, och Stalin visste detta, varför sådana lagar antogs.
                  1. sniperino
                    sniperino 18 maj 2020 14:25
                    0
                    Citat från ccsr
                    Det fanns bara en praxis - landet behövde arbetare
                    Här är felet. Bolsjevikerna behövde "ljusets krigare", som det fanns tillräckligt med. De behövde bara beväpnas, i utbyte mot republiken Ingushetiens länder, genom att sälja kyrkliga och museiliga värdesaker, bröd och kasta dem in i det sista och avgörande, och världselden kommer att lösa alla problem. Lenin, innan han lämnade politiken, insåg att detta nummer inte fungerade. NEP är ingen lösning, det är en stupor. Stalin har redan börjat fundera på byggandet.
                    1. sniperino
                      sniperino 18 maj 2020 14:55
                      0
                      PS
                      Citat från sniperino
                      detta nummer fungerade inte
                      "Ryssland som en svag länk"
    2. kaliber
      17 maj 2020 06:50
      +2
      Mycket bra tillägg till materialet, Dmitry! Tack!
    3. Olgovitj
      Olgovitj 17 maj 2020 08:09
      -10
      Citat: rik
      ы Lenin "Om äktenskapets avskaffande" och "Om straffets avskaffande för homosexualitet"

      vem skulle tvivla - "Din svåger ser på långt håll! ja

      Citat: rik
      Det är svårt att nu säga hur sann Yagodas tes var.


      Yehuda själv sysslade med gummi, ja ...

      och fram till 1933 var Sovjetunionen igen före planeten, avskaffande av straffet för pederasty.

      i FRG förblev homosexualiteten själv under jurisdiktion fram till 1969, och till exempel i England till 1967. PÅ Sovjetryssland, från 1917 till 1933, praktiserades civilt samkönat äktenskap fritt
      lol

      Och om du kommer ihåg den aktiv-passiva Folkkommissarien för NKVD i Sovjetunionen Jezov, vi ser att artikeln tillämpades selektivt ...
      1. Krasnodar
        Krasnodar 17 maj 2020 08:57
        -2
        Inte ... Iljitj hade Inessa Armand, men Nadezhda Konstantinovna hemma. Yehuda pysslade med gummi under en trekant, och troligen inte mot sig själv skrattar Och förresten, Iljitj gjorde rätt, att han avskaffade straffet för ryggledning – vad finns det att straffa egentligen? ))
        1. Olgovitj
          Olgovitj 17 maj 2020 10:46
          -9
          Citat från Krasnodar
          Inte ... Iljitj hade Inessa Armand, utan hemma Nadezhda Konstantinovna.

          Inessa är förståeligt, för att sova med .... Lamprey ?! försäkra sig tillflykt

          men han var också väldigt vänlig med Zmnoviev, ja ...
          1. Liam
            Liam 17 maj 2020 10:48
            +3
            Citat: Olgovich
            Citat från Krasnodar
            Inte ... Iljitj hade Inessa Armand, utan hemma Nadezhda Konstantinovna.

            Inessa är förståeligt, för att sova med .... Lamprey ?! försäkra sig tillflykt

            men han var också väldigt vänlig med Zmnoviev, ja ...

            Det verkar som att du höll ett ljus för Iljitj
          2. Phil77
            Phil77 17 maj 2020 15:18
            +2
            Citat: Olgovich
            men han var också väldigt vänlig med Zmnoviev, ja ...

            Andrey! Det verkar som att du överdrev lite.
            Hur ska man vara med Felix Yusupov i det här fallet?
            1. Olgovitj
              Olgovitj 17 maj 2020 16:21
              -4
              Citat: Phil77
              Andrey! Det verkar som att du överdrev lite.
              Hur ska man vara med Felix Yusupov i det här fallet?

              Vad, och med .... Yusupov också? tillflykt begära
          3. Krasnodar
            Krasnodar 17 maj 2020 17:13
            +3
            Men är Zinoviev också ... det ..?
      2. costo
        costo 17 maj 2020 09:02
        +8
        Yehuda själv sysslade med gummi, ja

        Detta är inte bevisbart.
        1. Det faktum att den beslagtogs från Yagoda vid en husrannsakan.
        2. Det faktum att Yagoda under förhör kategoriskt förnekade sitt ägande, liksom ägandet av en samling pornografiska fotografier.
        3. Fakta - Yagodas fingeravtryck hittades inte på någon av dem.
        4. Faktum – de förekommer inte som bevis i materialet för utredningen i fallet Yagoda.
        Glöm inte. vars folk arresterade Yagoda. Den "blodiga dvärgen" kände till dessa "leksaker" bättre än någon annan. Men Jezjov själv erkände homosexualitet under utredningen. Från 15 års ålder skrev Yezhov personligen ett uttalande om en tendens till pederasti till den undersökande avdelningen vid NKVD i Sovjetunionen. Dokumentet beskrev i detalj under vilka år och med vilka han ägnade sig åt sodomi, oftare - "ömsesidigt aktiva förbindelser." Bland de vanliga artiklarna för antisovjetiska aktiviteter fanns det en som stack ut för sin ovanlighet - 154 "a" - homosexualitet, som under dessa år lagfördes.
        En av de första som arresterades av tjekisterna som ett resultat av Jezjovs vittnesmål var Ivan Dementjev, biträdande säkerhetschef vid Leningrad Svetoch-fabriken. Deras homosexuella förhållande började redan 1924, då båda skickades för att arbeta i Semipalatinsk. Efter Dementiev, enligt samma artikel 154 "a", var ordföranden för det kazakiska regionala fackföreningsrådet, Yakov Boyarsky-Shimshelevich, och sekreteraren för den kazakiska regionala kommittén, arrangören av mordet på kungafamiljen, Philip Goloshchekin, arresterad.
        1. Kalender
          Kalender 17 maj 2020 09:15
          0
          Citat: rik
          Yehuda själv sysslade med gummi, ja

          Detta är inte bevisbart.
          1. Det faktum att den beslagtogs från Yagoda vid en husrannsakan.
          2. Det faktum att Yagoda under förhör kategoriskt förnekade sitt ägande, liksom ägandet av en samling pornografiska fotografier.
          3. Fakta - Yagodas fingeravtryck hittades inte på någon av dem.
          4. Faktum – de förekommer inte som bevis i materialet för utredningen i fallet Yagoda.
          Glöm inte. vars folk arresterade Yagoda. Den "blodiga dvärgen" kände till dessa "leksaker" bättre än någon annan. Men Jezjov själv erkände homosexualitet under utredningen. Från 15 års ålder skrev Yezhov personligen ett uttalande om en tendens till pederasti till den undersökande avdelningen vid NKVD i Sovjetunionen. Dokumentet beskrev i detalj under vilka år och med vilka han ägnade sig åt sodomi, oftare - "ömsesidigt aktiva förbindelser." Bland de vanliga artiklarna för antisovjetiska aktiviteter fanns det en som stack ut för sin ovanlighet - 154 "a" - homosexualitet, som under dessa år lagfördes.
          En av de första som arresterades av tjekisterna som ett resultat av Jezjovs vittnesmål var Ivan Dementjev, biträdande säkerhetschef vid Leningrad Svetoch-fabriken. Deras homosexuella förhållande började redan 1924, då båda skickades för att arbeta i Semipalatinsk. Efter Dementiev, enligt samma artikel 154 "a", var ordföranden för det kazakiska regionala fackföreningsrådet, Yakov Boyarsky-Shimshelevich, och sekreteraren för den kazakiska regionala kommittén, arrangören av mordet på kungafamiljen, Philip Goloshchekin, arresterad.

          Vilka vackra kazakiska efternamn ...
        2. Olgovitj
          Olgovitj 17 maj 2020 10:20
          -9
          Citat: rik
          3. Fakta - Yagodas fingeravtryck hittades inte på heller

          var är tryckmaterialet? tillflykt

          Dessutom hittade Yehuda en hel del KVINNORS underkläder och klänningar.

          De dök inte upp i målet av den enkla anledningen att de förstörde det av helt andra motiv, mycket mer betydande
          Citat: rik
          om samma artikel 154 "a" arresterade ordföranden för det kazakiska regionala fackföreningsrådet Yakov Boyarsky-Shimshelevich och Sekreterare för den kazakiska regionala kommittén, arrangör av mordet på kungafamiljen Philip Goloshchekin.

          Det finns faktiskt inget att bli förvånad över, för vilka är de alla, arrangörerna av mordet? Pdrsty. ja
          1. Krasnodar
            Krasnodar 17 maj 2020 17:21
            +2
            så han kanske klädde tjejerna i vackra underkläder som han gillade skrattar
      3. Kalender
        Kalender 17 maj 2020 09:25
        +1
        Och nu ska gosskören framföra en sång från alla tiders och folks m/f ,,Cheburashka'' ,,Blue Wagon''
        I nästa not av Shpakovsky är det möjligt att framföra en låt från m / f ,, Blue Puppy '', men detta är bara möjligt ...
      4. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 17 maj 2020 10:41
        +2
        Citat: Olgovich

        Citat: rik
        Lenins "Om avskaffandet av äktenskapet" och "Om avskaffandet av straff för homosexualitet"

        som skulle tvivla - "Din svåger ser på långt håll! ja

        Menade ni båda (rika och ni) dessa dekret? -
        = I dekret om äktenskaps upplösning av den 16 (29) december 1917 förkunnades att äktenskapet upplöses på begäran av båda makarna, eller åtminstone en av dem, utan att motivera skälen[10];
        Dekretet om borgerligt äktenskap, om barn och införandet av statusböcker den 18 december (31), 1917, proklamerade att "Ryska republiken erkänner hädanefter endast borgerliga äktenskap ... Kyrkans äktenskap, tillsammans med obligatoriskt borgerligt äktenskap, är en privat angelägenhet. av makarna” [11] (se . även borgerlig vigsel). =
        1. costo
          costo 17 maj 2020 13:44
          +3
          "Dekretet om skilsmässa" utfärdades inte den 16 december, utan den 19 december 1917.
          Och jag menade hans punkt 14 och 15
          S.14) När det gäller homosexualitet, sodomi och olika andra former av sexuell tillfredsställelse, som enligt europeiska lagar anses vara ett brott mot den allmänna moralen, behandlar sovjetisk lagstiftning dem på exakt samma sätt som så kallat "naturligt" samlag. Alla former av frivilligt samlag är en privatsak."
          S.15) Avsnitt VIII. Kapitel XXVII. Artikel 516 "Om sodomi" i strafflagen av den 22 mars 1903 är att betrakta som ogiltig.

          .
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 17 maj 2020 14:14
            +2
            ALLRYSKA CENTRALA EXECUTIVE KOMMITTÉN

            FOLKRÅDETS KOMMISSIONER FÖR RSFSR

            DEKRETA

            daterad 19 december 1917


            Om skilsmässa

            ____________________________________________________________________
            Återkallats pga
            gemensam resolution av den allryska centrala exekutivkommittén och rådet för folkkommissarier i RSFSR den 7 mars 1927.
            ____________________________________________________________________


            1. Äktenskapet upphör på grund av begäran från båda makarna eller åtminstone en av dem.

            2. Nämnda begäran lämnas, i enlighet med reglerna om lokal behörighet, till den lokala domstolen.

            Notera. Ansökan om äktenskaps upplösning efter ömsesidig överenskommelse kan också lämnas direkt till vigselbokavdelningen, i vilken protokollet över detta äktenskaps ingående förs, vilken avdelning för äktenskapets upplösning i boken. och utfärdar ett intyg om detta.

            3. På den dag som utsetts för behandling av begäran om upplösning av äktenskapet kallar den lokala domaren båda makarna eller deras ombud.

            4. Om bostadsorten för den make som skall kallas är okänd, är det tillåtet att lämna in en begäran om äktenskapsskillnad på den frånvarande makens senast kända bostadsort eller på den sökandes hemvist, dock med angivande av att domstolen den tilltalades sista hemvist som han känner till.

            5. Är hemvist för den make som skall kallas okänd, fastställs dagen för förhandlingen i målet tidigast två månader från dagen för offentliggörandet av kallelsens offentliggörande i den kommunala tidningen, och kallelsen skickas till svarandens senast kända bostadsort som framställaren har angett.

            6. Efter att ha försäkrat sig om att begäran om äktenskapsskillnad verkligen kommer från båda makarna eller en av dem, beslutar domaren ensam om äktenskapsskillnad, där han utfärdar ett intyg till makarna. Samtidigt överlämnar domaren en kopia av sitt beslut till avdelningen för vigselböcker, där det frånskilda äktenskapet fördes och där boken över äktenskap relaterade till detta äktenskap förs.

            7. Vid upplösning av äktenskap genom ömsesidig överenskommelse är makarna skyldiga att i den inlämnade ansökan ange vilka efternamn de frånskilda makarna och deras barn fortsättningsvis kommer att bära. Vid upplösning av äktenskapet på begäran av en av makarna och i avsaknad av en överenskommelse mellan makarna i detta ämne, behåller de frånskilda makarna sitt föräktenskapliga efternamn, barnens efternamn bestäms av domaren, och i i händelse av en tvist mellan parterna, den lokala domstolen.

            8. Vid överenskommelse om makarnas, bestämmer domaren, samtidigt med beslutet om äktenskapets upplösning, vilka av föräldrarna som har minderåriga barn som lever i äktenskap, och vilka av makarna och i vilken utsträckning stå för kostnaderna för underhåll och uppfostran av barn, likaså om mannen är skyldig och med vilket belopp att leverera mat och underhåll till sin frånskilda hustru.

            9. Om en överenskommelse inte uppnås, då mannens deltagande i att leverera sin mat och försörjning till den frånskilda hustrun, i avsaknad eller otillräcklighet av hennes egna medel och hennes oförmåga att arbeta, samt frågan om vem som ska ha barn, löses genom ett allmänt stämningsbeslut i den lokala domstolen, oavsett fordrans storlek. Domaren, som omedelbart beslutar om ett ensamt beslut om äktenskapets upplösning, bestämmer tillfälligt, tills tvisten är löst, barnens öde och beslutar också om tillfälligt underhåll för både barnen och hustrun, om hon behöver det. .

            10. Mål om erkännande av äktenskap som olagliga eller ogiltiga är hädanefter föremål för den lokala domstolens jurisdiktion.

            11. Denna lag gäller för alla medborgare i den ryska republiken, oavsett om de tillhör en eller annan religiös sekt.

            12. Alla fall av upplösning av äktenskap som för närvarande genomförs i de andliga konsistorierna i de ortodoxa avdelningarna och andra bekännelser, i den styrande synoden och alla institutioner för andra kristna och icke-kristna bekännelser, och med tjänstemän som ansvarar för den andliga angelägenheter av alla bekännelser i målet om upphävande av äktenskap, för vilka beslut inte har fattats eller beslut som ännu inte trätt i kraft, erkännas genom denna lags kraft förstöras och föremålas, med alla de arkiv som finns i produktionen av ovanstående institutioner och personer i skilsmässomål, till omedelbar överföring för lagring till de lokala tingsrätterna. Parterna ges dock rätt att, utan att vänta på att det tidigare målet avslutas, göra en ny begäran om äktenskapsskillnad enligt detta dekret, och för dem som är frånvarande krävs inte en ny publicering (klausulerna 4 och 5) om det redan har gjorts i föregående beställning.

            Ordförande i C.I.K.
            Ugglor. R.S. och Cr. Vice.
            Ja.Sverdlov

            Ordförande i S.N.K.
            V. Ulyanov (Lenin)

            Ex. D.S.N.K.
            Bonch-Bruevich

            sekreterare
            N. Gorbunov




            Dokumentets elektroniska text
            utarbetad av Kodeks JSC och verifierad mot:
            utskick

            Citat: rik
            rik (dmitry) Idag, 13:44

            0
            "Dekretet om skilsmässa" utfärdades inte den 16 december, utan den 19 december 1917.
            Och jag menade hans punkt 14 och 15

            Tja, var är den 14:e och 15:e poängen? Jag gratulerar dig sovramshi.
            1. Phil77
              Phil77 17 maj 2020 15:08
              +4
              Citat: Krasnojarsk
              Jag gratulerar dig sovramshi.

              Men ett citat från * Mästaren och Margarita * Bulgakov.Skrev de att han inte är en auktoritet för dig? skrattar
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 17 maj 2020 16:11
                -2
                Citat: Phil77

                Men ett citat från * Mästaren och Margarita * Bulgakov.Skrev de att han inte är en auktoritet för dig?

                Bulgakov stal det här citatet från ... gissa själv.
                1. Phil77
                  Phil77 17 maj 2020 16:37
                  +4
                  Citat: Krasnojarsk
                  Bulgakov stal det här citatet från ... gissa själv.

                  Herregud! Från vem, från vem stal han det ??????!
            2. costo
              costo 17 maj 2020 18:23
              +3
              Krasnoyarsk: Ja, var är den 14:e och 15:e poängen?

              Tvekade du att ge en fotnot längst ner i dokumentet? skrattar

              Den version av detta dekret du citerade från 1967 års samling ja
              Den 7 mars 1934 trädde en lag i kraft enligt vilken sodomi kvalificeras som ett brott i alla Sovjetunionens republiker och artiklarna i dekretet "Om avskaffande av straff för homosexualitet" uteslöts från dekretet "På avskaffandet av äktenskapet" ja
              Krasnoyarsk: Jag gratulerar dig sovramshi

              Läs vilken samling redaktionella dekret som helst före 1926, åtminstone den här ja

              Gå sedan till spegeln och gratulera skrattar
              1. Phil77
                Phil77 17 maj 2020 18:36
                +4
                Hälsningar Dmitry! Kära Krasnoyarsk ser och tolkar en händelse, en text, en person bara enligt sin egen förståelse, den enda korrekta! skrattar
              2. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 17 maj 2020 21:02
                0
                Citat: rik

                Tvekade du att ge en fotnot längst ner i dokumentet? skrattande

                Citat: Krasnojarsk


                Ordförande i C.I.K.
                Ugglor. R.S. och Cr. Vice.
                Ja.Sverdlov

                Ordförande i S.N.K.
                V. Ulyanov (Lenin)

                Ex. D.S.N.K.
                Bonch-Bruevich

                sekreterare
                N. Gorbunov




                Dokumentets elektroniska text
                utarbetad av Kodeks JSC och verifierad mot:
                utskick

                Vilken annan "fotnot" ska jag ge dig längst ner i dokumentet? Hur skiljer sig din "fotnot" från min?
                Så var är den 14:e och 15:e poängen?
                Rika, lura inte folks huvuden och sluta med det tomma prat. Du blev fortfarande biten.
      5. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 17 maj 2020 14:34
        0
        Citat: Olgovich
        vem skulle tvivla - "Din svåger ser på långt håll!

        Pratar du om dig själv och Shpakovsky?
    4. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 17 maj 2020 14:25
      +2
      Citat: rik
      utfärdat på insisterande av Trotskij Lenins dekret "Om avskaffande av äktenskap" och "Om avskaffande av straff för homosexualitet"

      Rich, du ljuger! Det fanns inga dekret med det namnet!
  6. tänkare
    tänkare 17 maj 2020 06:45
    +8
    Off topic, men jag tror att alla kommer att vara intresserade -
    Byst av Kolchak demolerad i Sterlitamak

    http://proufu.ru/news/society/92791-ya_ne_smog_ego_otstoyat_nochyu_v_sterlitamake_byl_snesen_byust_kolchaka/
    1. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 17 maj 2020 14:15
      +3
      Citat: tänkare

      Off topic, men jag tror att alla kommer att vara intresserade -
      Byst av Kolchak demolerad i Sterlitamak

      Nåväl, det är bra!!!
  7. Dart 2027
    Dart 2027 17 maj 2020 06:50
    +4
    Människor är alltid människor. Det är livet.
    1. Phil77
      Phil77 17 maj 2020 06:58
      +7
      Citat från Dart2027
      Människor är alltid människor. Det är livet.

      Till saken! Och vidare:
      * Människor, som människor. Bara bostadsproblemet skämde bort dem. *
      M. Bulgakov.
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 17 maj 2020 10:52
        +2
        Citat: Phil77

        Till saken! Och vidare:
        * Människor, som människor. Bara bostadsproblemet skämde bort dem. *
        M. Bulgakov.

        Och vad blev Bulgakov - den ultimata sanningen?
        1. Phil77
          Phil77 17 maj 2020 11:44
          +7
          Citat: Krasnojarsk

          Och vad blev Bulgakov - den ultimata sanningen?

          Allt är enklare. Författaren var bra Ja, och personen är inte dum. Därför citeras han ofta. Något liknande detta. hi
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 17 maj 2020 13:35
            +1
            Citat: Phil77
            Citat: Krasnojarsk

            Och vad blev Bulgakov - den ultimata sanningen?

            Allt är enklare. Författaren var bra Ja, och personen är inte dum. Därför citeras han ofta. Något liknande detta. hi

            Författaren kan vara bra, jag är inte säker.
            Och om dumt-smart, tänk själv. Kan en intelligent person göra Shvonder och hans gop-företag till personifieringen av bolsjevikerna? Skulle Shvonders kunna bygga en stat? Men bolsjevikerna byggde det! Tycker att det inte är illa.
            1. Phil77
              Phil77 17 maj 2020 14:49
              +5
              Inte riktigt så. Bulgakov tog med Shvonders gopcompany inte som personifieringen av bolsjevikerna, utan snarare som de som stör byggandet av en ny stat! Förstår du inte Bulgakovs ironi? Läs historien igen, den är inte skadlig, verkligen!
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 17 maj 2020 16:05
                -1
                Citat: Phil77

                Inte riktigt så, Bulgakov tog med Shvonders gopcompany inte som personifieringen av bolsjevikerna, utan snarare som de som stör konstruktionen.

                Så var är då de som byggde staten? Inte riktigt en professor med en ballong?
                Du sa själv - Shvonder blandade sig - var i historien finns de som shvondarna störde sig på?
                Du kommer att säga - professorn var störd. Och vad byggde professorn? - Ingenting! Han gjorde ett experiment. Och bolsjevikerna byggde och byggde. Men de puckelryggiga eltsinerna kom med sina kamrater Olgovitj och Sjpakovskij och förstörde det som byggts av bolsjevikerna.
                1. Phil77
                  Phil77 17 maj 2020 16:33
                  +6
                  Citat: Krasnojarsk
                  Du kommer att säga - professorn var störd. Och vad byggde professorn? - Ingenting! Han experimenterade

                  Menar du allvar? Ja, det verkar som att det är allvarligt. Förutom experiment var Preobrazhensky engagerad i medicin, behandlade människor! Oavsett deras partimedlemskap. Kritiserade den sovjetiska regeringen? Dessutom förekommer inte karaktärerna du nämnde i Bulgakovs berättelse!
                  1. Krasnoyarsk
                    Krasnoyarsk 17 maj 2020 17:20
                    -3
                    Citat: Phil77

                    Är du seriös? Ja, det verkar som att det är allvarligt. Förutom experiment var Preobrazhensky engagerad i medicin, behandlade människor! Trots deras

                    Störde shvondarna Preobrazhenskys behandling?
                    Du vägrar kategoriskt att svara på frågan – vem störde Shvonder och företaget?
                    1. Phil77
                      Phil77 17 maj 2020 17:29
                      +4
                      Citat: Krasnojarsk

                      Störde shvondarna Preobrazhenskys behandling?

                      Är det inte? Vad sägs om försegling? Vad sägs om högljudd offentlig sång? Vad sägs om direkta ingrepp i privatlivet? Självklart kan du behandla i en hundkoja, men skulle du personligen vilja det? Som patient?
                      Citat: Krasnojarsk
                      Du vägrar kategoriskt att svara på frågan – vem störde Shvonder och företaget?

                      Vem störde de?Ja, de störde folk, normala människor!
                      1. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 17 maj 2020 17:40
                        -2
                        Citat: Phil77

                        Vem störde de?Ja, de störde folk, normala människor!

                        Vad flirtar du med? Så säg mig - bolsjevik-shvondarna störde normala människor som behandlades av Preobrazhensky för könssjukdomar.
                      2. Phil77
                        Phil77 17 maj 2020 17:47
                        +4
                        Och vad har koketteri med det att göra? Venereologer behövs under vilken regering som helst. Eller är partimedlemmar inte mottagliga för sjukdomar? Venereal?
                      3. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 17 maj 2020 21:34
                        -1
                        Citat: Phil77
                        Och vad har koketteri med det att göra? Venereologer behövs under vilken regering som helst. Eller är partimedlemmar inte mottagliga för sjukdomar? Venereal?

                        Jag argumenterar inte, de måste behandlas. Men ... Är det här författarens geni? Det faktum att bolsjevikerna hindrade läkaren från att behandla syfiliter? Håller du själv med om detta? Jag är säker på att nej. Men så återgår vi till min förståelse av historien – Shvonder och hans kamrater är bolsjevikerna. Och så har jag en fråga - vem byggde då Sovjetunionen? Preobrazhensky? När allt kommer omkring är shvonders oförmögna till detta.
                2. Phil77
                  Phil77 17 maj 2020 16:43
                  +4
                  Citat: Krasnojarsk
                  Men de puckelryggiga Eltsins kom

                  Och var, var kom de ifrån, lade inte partiet fram dem?
                  Och vad är det för parti om det nominerar sådana *partimedlemmar * till ledarskapsarbete? Är det på grund av detta som Sovjetunionen kollapsade?
                  1. Krasnoyarsk
                    Krasnoyarsk 17 maj 2020 17:26
                    -2
                    Citat: Phil77
                    Var kom de ifrån?

                    Gissar du inte? Du letar efter ett svar på ytan, som på ett enklare sätt, för att inte tänka. För att tänka är arbete. Och du är lat.
                    Och tyvärr finns det inget enkelt svar. Det är mycket komplext och mångfacetterat.
                    Fortsätt bråka?
                    1. Phil77
                      Phil77 17 maj 2020 17:41
                      +4
                      Citat: Krasnojarsk
                      Fortsätt bråka?

                      Argumentera? Ja, du har inte gett ett enda argument, några ogrundade påståenden, vilken typ av tvist? Fortsätt med din åsikt, den är definitivt din.
                      Tänk bara till sist, under den gamla regeringen, skulle du ha möjlighet att argumentera om något i vildmarken på Internet, va? Skulle du ha en sådan möjlighet? Så hypotetiskt?
                      1. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 17 maj 2020 21:42
                        -1
                        Citat: Phil77

                        Tänk bara till sist, under den gamla regeringen, skulle du ha möjlighet att bråka om vad som helst i vildmarken på Internet, va?

                        Och säg inte hur hemskt! Mina farfar och mormödrar, under den makten (under tsarerna), kunde inte titta på TV. Vilken fasa!!!
                      2. Phil77
                        Phil77 18 maj 2020 06:30
                        +1
                        Varför är du så svår! Jag pratar inte om Internet i sig, utan om friheten att använda det! Om friheten att kommunicera! Är det tydligare?
            2. Olgovitj
              Olgovitj 17 maj 2020 15:30
              -4
              Citat: Krasnojarsk
              Författaren kan vara bra, jag är inte säker.
              Och om dumt-smart, tänk själv.

              Du Carla utländska schweiziska att testamenterade?
              Här, läs mer!
              Kanske kommer det någon gång.
              Citat: Krasnojarsk
              Och om dumt-smart, tänk själv. Kan en intelligent person göra Shvonder och hans gop-företag till personifieringen av bolsjevikerna?

              Det var just sådana shvonders och bollformade som de var.
              Citat: Krasnojarsk
              Skulle Shvonders kunna bygga en stat? Men bolsjevikerna byggde det!

              Var är det?! försäkra sig begära

              Vad är det för fel på dig?

              bollar FÖRSTÖRDE på bara 70 år vad som hade skapats före dem i århundraden!

              Titta ut genom fönstret!
            3. Iceord
              Iceord 7 juni 2020 19:07
              0
              Tja, ja, de begravde fortfarande inte en sådan sak, var kan shvonders
  8. costo
    costo 17 maj 2020 06:56
    +11
    Lite off topic. Letar runt i det öppna APRF-arkivet, se vad jag hittade. Eh, en vecka tidigare
  9. Redskins ledare
    Redskins ledare 17 maj 2020 06:58
    +3
    God morgon, Vyacheslav Olegovich!
    En gång i tiden berättade min far en annan vardaglig fråga som rörde en partiarbetare ... Visserligen var det nog senare ...
    En ung chaufför bodde och arbetade på en kollektivgård. Allt var bra med honom: ett hus, en ung fru, ett favoritjobb. Han älskade att resa. Och nyligen har de också börjat kasta långdistansflyg till honom - antingen till granndistriktet, för reservdelar eller till och med till regionen! Andra, som affärsresor, med övernattning i andra städer.
    Det är bara samma by. Där kan du inte gömma en syl i en påse. De förklarade för killen att du, säger de, är i stan, och ordföranden är med din fru för en övernattning!
    Chauffören bestämde sig för att kolla... Återigen tog jag emot handlingarna, tankade, körde iväg från byn till närmaste trappavsats och väntade på mörker. Sedan återvände han.
    Precis - det står en ordförandes "gasbil" nära hans hus! Blockerade utgången, för kofoten killen och låt oss bryta in dörren! Medan han bröt igenom hoppade ordföranden ut genom fönstret och sprang iväg genom trädgårdarna i sina shorts.
    Rika troféer gick till killen - och "gazik", och kläder och festkort i dräktens ficka ...
    Föraren samlade in allt detta, men direkt till staden, till den regionala kommittén (eller stadskommittén, jag vet inte). Han dumpade allt på borden, skrev ett uttalande, lämnade tillbaka nycklarna till "bobik".
    Det blev en rättegång och ordföranden togs bort från sin post ... Och han förflyttades med befordran till staden!
    1. Fri vind
      Fri vind 17 maj 2020 14:11
      +4
      I stadsdelsnämnden sköttes kollektivgårdarna av stadsdelsnämnderna, stadsnämnderna berörde inte kollektivgårdarna. Och ordföranden, baggen, du ska aldrig använda din bil till sådant, särskilt eftersom det inte fanns mer än ett dussin UAZ i området vid den tiden. och alla vet vem som kör vad, Bilen ska kastas även på en åker i buskarna, men att komma till en gift älskarinna är inte helt smart det här. Och han brände flickan och brände sig själv. Det var fallet, jag var på väg tillbaka till garaget, jag såg en man smyga i morgonrock, strumpor och plastpåsar på fötterna, en frost på 15 grader.Jag stannade och kallade honom, ja, som inte är utan synd, körde nästan till huset. Fan, hur man ursäktar sig själv, ja, precis som på Gazaremsan. Kort sagt, han tar av sig det här nattlinnet, ger sin klocka och vigselring, jag bryter hans ansikte, specifikt bryter det, de rånade honom, efter en vecka kom han med 5 bubblor till mitt garage. Han vägrade ta sin klocka och ringa. Vad som helst händer.
    2. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 7 juni 2020 21:51
      -1
      Citat: Ledare för Redskins

      En gång berättade min far ett annat hushållsärende relaterat till en partiarbetare ..

      Och vad ville du säga med den här historien?
      Att partiarbetarna inte var blå och inte kastrerade?
      Tack, jag är förvånad.
  10. Doctor18
    Doctor18 17 maj 2020 06:58
    +14
    En annan artikel om hur de - folket i sovjeternas land, inte var idealiska. Ja, det fanns några. Däremot fanns det storleksordningar mer ärliga och hårt arbetande!
    1. kaliber
      17 maj 2020 07:10
      -13
      Citat från doccor18
      Ja, det fanns några. Däremot fanns det storleksordningar mer ärliga och hårt arbetande!

      Varför försvarade de inte sitt paradis 1991?
      1. Phil77
        Phil77 17 maj 2020 07:18
        +2
        Citat från calibre
        Varför försvarade de inte sitt paradis 1991?

        God morgon Vyacheslav Olegovich!
        Men det finns inget svar på denna fråga! En andra uppstår:
        -Varför hände det inte?
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 maj 2020 08:02
          +3
          Citat: Phil77
          Citat från calibre
          Varför försvarade de inte sitt paradis 1991?

          God morgon Vyacheslav Olegovich!
          Men det finns inget svar på denna fråga! En andra uppstår:
          -Varför hände det inte?

          Svaret är enkelt - en aktiv andel av befolkningen trodde att under kapitalismen, med två högre utbildningar, skulle jag definitivt bli miljonär, jag skulle ha en yacht, en herrgård och Mastino Napoletano. Att glömma att i snitt blir cirka tre procent av befolkningen som mest miljonärer (i genomsnitt för huvudstadsländer).
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 17 maj 2020 08:23
            +7
            Jag kommer definitivt att bli miljonär, jag kommer att ha en yacht, en herrgård och Mastino Napoletano.
            "Jag ska köpa en trumma, en bulldogvalp, och sedan ska jag gifta mig" (C) skrattar
            1. Krasnodar
              Krasnodar 17 maj 2020 08:26
              +4
              - Ska du gifta dig?
              - Men ja.
              Tom, du är helt galen! (FRÅN)
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 17 maj 2020 08:40
                +2
                "Jag gifter mig, jag gifter mig! Vilka leksaker kan det finnas?" (C)
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 17 maj 2020 09:01
                  +1
                  Men du, men du, mina gårdagens flickvänner ... (C) skrattar
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 17 maj 2020 09:13
                    +3
                    "Ingen kvinna, inget gråt" (C) skrattar
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 17 maj 2020 09:17
                      +1
                      Det kommer att regna
                      Soldaten kommer tillbaka
                      Vänta bara! soldat
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 maj 2020 09:22
                        +3
                        "Dropp-dropp-dropp, från Marusyas klara ögon,
                        Tårar faller på spjutet "(C)
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 17 maj 2020 09:29
                        +4
                        Ulyana Andreevna, jag regerade! Men du har inte förändrats. De frestade mig med drottningen, men jag dukade inte under! Jag svär! (FRÅN)
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 maj 2020 09:41
                        +5
                        "Du är en varg," fortsatte Lokhankin i samma kvardröjande ton. "Jag föraktar dig. Du lämnar mig för din älskare. Du lämnar mig med Ptiburdukov. Du lämnar! Du vill ägna dig åt lust med honom. Hon-ulven är dessutom gammal och vidrig." (FRÅN)
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 17 maj 2020 09:50
                        +2
                        Gavrila var en god make
                        Gavrila älskade sina fruar (C)
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 maj 2020 09:58
                        +4
                        "Men på andra sidan,
                        Svärmor är också tre "(C)
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 17 maj 2020 17:34
                        +3
                        - Jag gav dig en skål.
                        "Dåligt, eller hur?
                        -Väl...
                        – Vad tillåter du dig själv, lyssna?
                        - Du bad om 3 exemplar ... (C)
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 maj 2020 17:44
                        +2
                        "Brödrosten dricker till botten" (C)
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 17 maj 2020 18:03
                        +4
                        "Seventeen Moments of Spring", dubbad till uzbekiska. Bormann gick in i Führerns kontor, sträckte ut sin hand och utbrast: "Salam alaikum, Hitler-aga!" (FRÅN)
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 maj 2020 18:42
                        +3
                        "Där det går sönder finns det tunt
                        Jag sover ett barns sömn
                        Och jag ser vackra drömmar
                        På alla, på min, på sjutton filmer
                        "Sjutton stunder av vår" "(C)
                      10. Krasnodar
                        Krasnodar 17 maj 2020 18:45
                        +3
                        Inget kaffe, ingen kira, tom lägenhet,
                        Och jeansen slets till hål
                        Men jag ser det förbjudna, så färgstarka
                        kapitalistiska världen. (FRÅN)
                      11. Han Tengri
                        Han Tengri 17 maj 2020 23:13
                        +5
                        Citat från Krasnodar
                        "Salam alaikum, Hitler-aga!" (FRÅN)

                        Vad är det för "ja"? Om det här är en uzbekisk biograf, så borde det vara ungefär så här:
                        Bormann (kastar en ås): "Asalam waalaikum Hitler aka! Yahshimiziz?" (Hej farbror Hitler! Är du okej?)
                        Hitler (viftar trögt som svar): "Waalaikum assalam uka. Kalaysan?" (Hej bror. Hur mår du?)
                      12. Krasnodar
                        Krasnodar 17 maj 2020 23:15
                        +3
                        Detta är ett citat från Danelias bok "Den rostade dricker till botten" )). Troligtvis överdrev den stora regissören, men det blev ganska roligt hi
                      13. Han Tengri
                        Han Tengri 17 maj 2020 23:19
                        +4
                        Bara "ja", det är mitt sätt. något kaukasiskt. Uzbeker har aka (uttalas "akya").
                      14. Krasnodar
                        Krasnodar 17 maj 2020 23:26
                        +4
                        Buchariska judar berättade detta för mig i Israel, nostalgiska för Gamla stan i Tasjkent och Samarkand)). Jag kunde det uzbekiska köket, jag åt lunch varje dag på en restaurang i Bukhara under mitt kontor, jag kommer definitivt att flyga till Uzbekistan när barnen växer upp.
                      15. Han Tengri
                        Han Tengri 17 maj 2020 23:34
                        +5
                        Citat från Krasnodar

                        Buchariska judar berättade detta för mig i Israel, nostalgiska för Gamla stan i Tasjkent och Samarkand)).

                        Från Gamla stan, tyvärr, snart finns det ingenting kvar. Rivs. Bygga höghus.
                      16. Krasnodar
                        Krasnodar 17 maj 2020 23:40
                        +5
                        Ändå - Samarkand och Bukhara förblev "fantastiska" städer, mina ryska vänner gillade sin vistelse i Tasjkent - sex personer lämnade cirka 15 tusen rubel på en elitrestaurang med uzbekiskt kök, utan att begränsa sig i mat och dryck (den mest anständiga som fanns var Grey Goose från sprit, men ändå). Enligt deras strålande recensioner - och gourmetmänniskor som vill ta sig till Michelin överallt, är familjesemestern där bra. Och landet är väldigt säkert, vackert och originellt.
        2. populistisk
          populistisk 17 maj 2020 09:04
          +1
          Citat: Phil77
          Citat från calibre
          Varför försvarade de inte sitt paradis 1991?

          God morgon Vyacheslav Olegovich!
          Men det finns inget svar på denna fråga! En andra uppstår:
          -Varför hände det inte?

          Det finns svar på dessa frågor. Det här var andra människor. Om i ett nötskal,
          1. Phil77
            Phil77 17 maj 2020 12:25
            +4
            Citat: populistisk
            Om i ett nötskal,

            Och om du tar och distribuerar?
            Imperier dör som regel av förfall, av härskarnas förfall.
            1. populistisk
              populistisk 17 maj 2020 17:47
              +3
              Citat: Phil77
              Phil77 (Sergey) Idag, 12:25

              +2
              Citat: populistisk
              Om i ett nötskal,

              Och om du tar och distribuerar?
              Imperier dör som regel av förfall, av härskarnas förfall.

              Om man utökar det får man åtminstone en föreläsning eller en uppsats. hi Kara-Murza skrev två volymer av "Sovjetisk civilisation" om detta ämne. Någonstans i dem finns en korrekt observation att genotypen av socialismens byggare och vinnarna i kriget mot fascismen på 60-70-talet började ersättas av en småborgerlig-filistinsk genotyp med en kriminell fördom. Det här var andra människor.
              Förfall är en sådan allmän känslomässig term som behöver förtydligas och detaljeras. I moraliska termer var det, antar jag. Men kineserna slutade inte.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 17 maj 2020 18:02
                +4
                Jättebra svar!!!
                Jag kommer dock att notera. Det kinesiska ledarskapet följer trenderna i samhället och började efter det extremt tuffa "Tiananmen" konsekvent "släppa tyglarna".
              2. Phil77
                Phil77 17 maj 2020 18:11
                +3
                Åh! För inte så länge sedan skrev jag något liknande! Men jag valde ögonblicket utan framgång, jag erkänner det. Resultatet? Tja, inte riktigt bra.
      2. ett proffs
        ett proffs 17 maj 2020 07:25
        +5
        Citat från calibre
        Varför försvarade de inte sitt paradis 1991?

        Som jag förstår det, herr Shpakovsky, att Sovjetunionen inte är ditt land?
        1. kaliber
          17 maj 2020 08:01
          -7
          Jag skrev att jag var bland dess mest nitiska försvarare? Vad pratar du om?
          1. ett proffs
            ett proffs 17 maj 2020 08:19
            +8
            Citat från calibre
            vem var en av dess mest nitiska försvarare?

            Men jag har inte sett en enda positiv artikel om Sovjetunionen från dig .. en omvärdering av värderingar? Det här är inte ens arbete på misstag.
            1. kaliber
              17 maj 2020 13:34
              +1
              Så de blev alla kvar i Sovjetunionen! Vill du att jag tar ut dem ur dåtidens tidningar och lägger dem här?
              1. ett proffs
                ett proffs 17 maj 2020 13:53
                +2
                Om du är forskare, då är du skyldig att ange orsakerna till både segrar och nederlag ... fakta presenteras ensidigt.
                1. kaliber
                  17 maj 2020 15:54
                  +2
                  Citat: apro
                  Om du är forskare, då är du skyldig att ange orsakerna till både segrar och nederlag ... fakta presenteras ensidigt.

                  Det vill säga allt detta i en artikel här? Sluta läsa...
        2. Kalender
          Kalender 17 maj 2020 08:13
          +6
          Citat: apro
          Citat från calibre
          Varför försvarade de inte sitt paradis 1991?

          Som jag förstår det, herr Shpakovsky, att Sovjetunionen inte är ditt land?

          Om inte han, efter VPSH i Sovjetunionen, kommunicerade han i Stakhanov-stil, förde tron ​​på framtiden till massorna, så att säga, på en global skala.
          1. ett proffs
            ett proffs 17 maj 2020 08:21
            +7
            Citat: Kalender
            gav tro till massorna

            Jag tror att det här är professionella karriärintressen...
  11. igorra
    igorra 17 maj 2020 07:04
    +7
    Hur brottas författaren från sovjetlandet. Förmodligen ett fan av frasiga utländska bullar. Ja, kommunisterna kommer att vara riktiga bebisar inför moderna Shpakovsky-liberaler, ge dem full makt i landet.
    1. Doctor18
      Doctor18 17 maj 2020 07:15
      +9
      Hon har varit borta i 30 år, och de är alla slitna.
    2. kaliber
      17 maj 2020 07:17
      -2
      Citat från igorra
      Förmodligen ett fan av frasiga utländska bullar.

      Jag åt lokalt bröd och mycket av vårt. Och jag kan säga att vår är bra och deras är inte sämre. Vår är bra speciellt i privata bagerier, som det nu finns många av. Här är avokado fortfarande riktigt dyrt hos oss och "dor blått"... Men är det vridet? Nej, det förlamar mig inte alls, jag levde bra då, väldigt mycket. Aktivt kämpat för sitt liv. Men... trots mina bästa ansträngningar kollapsade det. Jag skulle inte vilja ha en upprepning. Så du måste veta exakt varför, hur och vilka skäl som ledde till ett så tråkigt fenomen. Så att det inte händer igen, varken idag eller imorgon. Tillgänglig, förklarade Igor?
      1. Kommentaren har tagits bort.
  12. mitroha
    mitroha 17 maj 2020 07:26
    +1
    Så det är uppenbart att de stal småsaker, och, naturligtvis, med volymerna av vad samma FSB-officerare stjäl från oss idag ...
    .... Och vad säger detta? Om den extrema fattigdomen hos vår dåvarande "homo sovieticus", i vars ögon till och med ett par grytor och en gratis köttkvarn - "och det är bröd!"

    Håller inte med författaren. Det står bara att de stal det de kunde nå.
    Och absolut varken till byn eller till staden fyllda med "FSB-officerare"
  13. Fri vind
    Fri vind 17 maj 2020 07:46
    +10
    Jag kommer att säga några upproriska tankar, jag är själv en försvarare av det sovjetiska systemet, men. Jag vet inte vad kommunisten ville visa i filmen, men det orsakade en negativ reaktion från många tittare. Denna kommunists avverkningsplats såg extremt olycklig ut. Åskådarna, för det mesta, frontlinjens soldater som byggde korsningar, lade gati, byggde dugouts, arbetade på lika villkor, och sappers, och tankfartyg och infanteri. De visste mycket väl hur skogen huggs, hur mycket arbete som behövs. När man såg denna scen, där kommunisterna staplade upp skogar över en natt, kan träindustriföretaget inte hopa sig på en säsong, många spottade och insåg att dessa figurer aldrig hade funnits bland folket, de var balaboler vid fronten. Istället för att höja patriotismen blev effekten den motsatta. Om den här som avtjänade och försökte återhämta sig. Festkort är faktiskt det första dokumentet i vårt land. Vet du inte detta, kära författare. Och för att förfalska partikort var straffet hårdare än för att förfalska pass eller pengar. Och den här oskyldige hade fortfarande fräckheten att klättra in i SUKP.... Och angående stölden, på något sätt sålde en vän sin pappas hus, hon bad om hjälp med att städa garaget, pappa har varit så sjuk eller handikappad hela sitt liv, jobbat som gårdschef, som en hel sjuk person framifrån, var benkurvan ett faktum. Det jag såg i garaget.... Garaget var nedskräpat nästan till taket med skräp, när det var bra och nödvändiga saker släpade det ALLT !!!! Allt detta är ruttet, han måste ha släpat sedan 50-talet. Rep, stålkablar, hårdmetall, takmaterial, presenningar, skopor, elektriska ledningar, vissa saker kunde till och med inte definieras. Och toppen av allt, för helvete, hästsele, till vad, genom tyglarnas sadel osv. mannen släpade och släpade. begära
    1. stafford41
      stafford41 17 maj 2020 08:28
      +1
      För förfalskning av pengar i Sovjetunionen fängslades de i 10-15 år. Artikel 87 i RSFSR:s lag av 25.07.62
    2. BMP-2
      BMP-2 17 maj 2020 11:00
      +4
      Ja, var inte uppmärksam: det här är en vanlig manipulativ teknik, säger de, du kan bete dig som i en film, eller så kan du bete dig som i en artikel, även om det faktiskt, vad du än väljer, säger att det är ett fält av bär ...
  14. Tutakhamun
    Tutakhamun 17 maj 2020 09:06
    -1
    Under de senaste åren har artiklar som ofta började dyka upp som förnekade Sovjetunionens tid .. Vad skulle det vara till för? Enligt undersökningar vill ca 70% återupprätta Sovjetunionen, denna lista inkluderar även 18-25 åringar.. Här är det som är intressant.. Det fanns många dåliga saker i Sovjetunionen, men inte lite bra heller.. Det är varit 30 år av kapitalism, och vi använder alla Sovjetunionens landvinningar... Lite skrivs om det! Gud döma författaren.. hi
    1. Krasnodar
      Krasnodar 17 maj 2020 09:23
      +3
      Ja. Censurera internet för 18-25-åringar och ge tillgång till kläder från Nordkorea ... de kommer att bli glada. Speciellt när man byter till ryska skateboards och cyklar ... folk förstår helt enkelt inte vad det handlar om
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 17 maj 2020 09:34
        +3
        Jag kom ihåg min första cykel, "Hälsning". Det var tungt, fan!
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 maj 2020 09:38
          +2
          Och jag hade Desna))
        2. bubalik
          bubalik 17 maj 2020 09:39
          +6
          Det var tungt, fan!
          ,,, men utan den övre ramen hade jag en Ural. hi
          Varje vår, när vägarna är torra, utför du underhåll blinkade Ta isär allt, rengör det, smörj in det, sätt ihop det igen. Kompis
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 17 maj 2020 09:46
            +6
            När den släpades till femte våningen var det snarare ett minus.
            Min respekt, Sergey!
        3. Phil77
          Phil77 17 maj 2020 11:49
          +4
          Hej Anton!Och jag hade *Skolpojke* den första *lisaped*. skrattar
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 17 maj 2020 11:55
            +3
            Sergey! hi
            Jag hoppade över det här stadiet. Efter "Mishutka", från vilken han snabbt "växte", var det "Salute".
            1. Phil77
              Phil77 17 maj 2020 12:03
              +3
              Och jag minns honom, som * Kama *. Men de riktiga trädgårds * underhållarna * för mig personligen har alltid varit en läderboll och en pinne!
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 17 maj 2020 12:06
                +5
                De tog mig inte till de här spelen, jag var tjock. begära
              2. Fri vind
                Fri vind 17 maj 2020 12:51
                +4
                Nej, jag har en gammal klubbgranne, mormor Martha, på något sätt tyckte jag inte om henne. Men grannen på skrivbordet, Natasha, var en väldigt fascinerande tjej.
          2. Olgovitj
            Olgovitj 17 maj 2020 15:56
            +2
            Citat: Phil77
            Hej Anton!Och jag hade *Skolpojke* den första *lisaped*.

            Hej Sergey!

            Så "Schoolboy" var fortfarande i min barndom, redan ... på 60-talet. tillflykt

            efter min barndom hade jag direkt en "Eaglet" - en supercykel!

            De stal den från ladan... En sådan sorg, sådan sorg var det - världen kollapsade och bleknade..


            Sedan Minsk, "Ukraina", "Start Highway" -250 rubel!, Tourist, Desna, nu - "FÖRFATTARE" -32 hastigheter - i en pandemi, det är det, ingen kollektivtrafik, och bilen är bara för långa sträckor .. ... ..
            1. Phil77
              Phil77 17 maj 2020 18:28
              +3
              Hej Andrey! Just det, den första är *Skolpojke*, den andra är *Eaglet*. Cykling barndom? Från 69:e till 75,76 ungefär.
      2. Tutakhamun
        Tutakhamun 17 maj 2020 10:37
        -3
        Citat från Krasnodar
        Ja. Censurera internet för 18-25-åringar och ge tillgång till kläder från Nordkorea ... de kommer att bli glada. Speciellt när man byter till ryska skateboards och cyklar ... folk förstår helt enkelt inte vad det handlar om

        Jag önskar er alla liberoider, kläder och prylar osv. ..Unga människor drömmer om utbildning som det var i Sovjetunionen och arbetar inte för en farbror, utan för ett rymdvetenskapligt, etc. land! Så att de är lika respekterade och värderade som forskare inom grundläggande vetenskaper, ingenjörer, till och med vanliga arbetare och kollektivbönder under Sovjetunionens dagar.. En arbetare i Sovjetunionens dagar lät stolt! De tittar på film och läser böcker om den tiden och ställer många frågor, som, är det inte verkligen så då? Alla spekulanter och hucksters i landet föraktades och de gömde sig och var rädda osv.
        Vem som helst från provinsen hade en chans att bryta sig ut bland folket!
        Högre utbildning var på riktigt, men träna först efter fördelning och skaffa erfarenhet, någonstans i vildmarken.. Du står ut, då är alla vägar öppna framåt!
        Åh, det fanns en tid .. Samma chef för den största anläggningen började från en enkel arbetare som gick igenom alla steg .. Det var det naturliga urvalet av RIKTIGA specialister och proffs!
        Vad jag förklarar för dig, du har pengar i dina ögon..
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 maj 2020 16:55
          +5
          Den sovjetiska grundutbildningen var utan tvekan den bästa i världen. Högre - matematik och fysik. Resten är så.
          Hur vanliga arbetare och bönder värderades - du behöver inte berätta:
          20 år för en lägenhet
          Flera år på bilen
          Och det råder brist på allt från sandpappershårt toalettpapper till vissa livsmedel.
          Kärlek från provinsen hade rätt att ta tåget och åka till Moskva för ..korv
          Om sociala hissar – Har du någonsin hört hur en anställd blev arbetsledare, direktör, partner? skrattar
          Jag har i mina ögon de mänskliga livsvillkoren - rörelsefrihet runt om i världen, möjligheten att köpa vad man vill när som helst, förmågan att kommunicera med vem som helst och läsa vilken litteratur som helst.
      3. Fri vind
        Fri vind 17 maj 2020 14:21
        +6
        Och var såg du att ryssarna är fantastiska. För ungefär fem år sedan köpte jag en rysk cykel till mitt barnbarn, många klistermärken. Överallt tillverkade i Ryssland bestämde vi oss för att göra T.O. BBBLIN, skiftnycklar för 15, 18, 20. Dessa är kinesiska standard sexkanter, tillverkade i Kina, våra klistermärken.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 maj 2020 16:45
          +2
          Det var precis vad jag ville säga hi
        2. Han Tengri
          Han Tengri 17 maj 2020 22:10
          +4
          Citat: Fri vind

          Och var såg du att ryssarna är fantastiska.

          Stels, till exempel.

          Ganska bra maskin för priset.
          Citat: Fri vind
          Jag köpte en rysk cykel till mitt barnbarn för fem år sedan, många klistermärken,

          ett gäng ljusa klistermärken - den andra, efter priset, ett tecken på en ashanbaik.))))
    2. Iceord
      Iceord 7 juni 2020 19:18
      0
      Förmodligen 70 procent i Ryssland, men hur är det med dem som kommer att knytas tillbaka till Sovjetunionen, va?
  15. Pvi1206
    Pvi1206 17 maj 2020 09:49
    0
    en konstgjord förändring i riktningen för flodflödet leder till en naturkatastrof (Aralsjön) ... en konstgjord förändring av ideologin om människors existens orsakar en social katastrof ... allt detta hände i Ryssland ...
  16. Moskovit
    Moskovit 17 maj 2020 10:00
    +5
    Det sena Sovjetunionen var fruktansvärt. Underskott, kuponger, eviga köer, total besvikelse i ideologin, kraftigt ökad kriminalitet, alkoholism, drogberoende och missbruk. Skulle du vilja försvara ett sådant system? Ett sådant land? Här är svaret på varför Sovjetunionen på tre dagar föll som ett korthus.
    1. Slaver
      Slaver 17 maj 2020 13:28
      +5
      Ja, han var inte hemsk.. Det fanns svårigheter, men inte som nu, det fanns inga tiggare och hemlösa... Och det var inte unionen som kollapsade, utan hysteriska moskoviter som tänkte progressivt och drömde om jeans och Phuket trängdes på gatorna , tittar in i munnen på EBN, som med avgjorde ödet för miljontals människor med en handfull förrädare ... Tja, tack vare Mishanka, den märkta operatören, ...
      1. Moskovit
        Moskovit 17 maj 2020 15:58
        +5
        Under dessa år bodde jag inte i Moskva. Sovjetunionen rasade överallt. Och i vildmarken och i huvudstäderna. Oändliga köer, kuponger, inbjudningar, brist på grundläggande saker - varför behöver vi ett sådant system? Folk var rasande. Jag minns att bönderna gick på vodka med en yxa (!), för att de attackerade och tog bort.