Hur Rostislavichs behöll sitt furstendöme

67
Hur Rostislavichs behöll sitt furstendöme

Tyvärr fanns det inget bättre kort. Alla kartor över sydvästra Ryssland som finns på nätet ges huvudsakligen enligt Romanovichs tider, något tolerabelt för XI-XII-århundradena kunde inte hittas

Rostislav Vladimirovich, som dödades i Tmutarakan, lämnade tre söner: Rurik, Volodar och Vasilko. Efter sin fars död växte de upp vid hovet av sin kusin farbror, Yaropolk Izyaslavich, som från 1078 blev prins i Vladimir-Volynsky. Bröderna var, precis som sin far, utstötta, hade ingen verklig makt, hade inga egna trupper, och om de hade det, då i antal som var uppenbart otillräckliga för en oberoende politik. Inget enastående förväntades av dem under den nuvarande ordningen, därför letade de aktivt efter sätt att förbättra sin sociala status, eller snarare, att få sina egna öden i regeringen och sluta vara beroende av deras släktingar, som själva antingen steg eller föll i den turbulenta kitteln i Rysslands politiska liv vid den tiden. Det var svårt att göra detta med lagliga medel, därför sökte man efter illegala vägar, d.v.s. bara sätt att utvisa lokala prinsar från någonstans och sitta ner för att styra sig själva.

Just vid den tiden, på furstendömets territorium, särskilt i dess södra del, som kallades Subcarpathia, som senare skulle bli furstendömet Przemysl, och sedan Galicien, började missnöjet mogna. Lokalsamhällena var missnöjda med Yaropolks styre, stridigheter, polska garnisoner i storstäder och mycket mer. Faktorn för försvagningen av storhertigen av Kievs makt hade också en effekt, på grund av vilken det fanns tendenser till separation eller åtminstone isolering av enskilda furstendömen. Ändå hade arvet från Volodymyr den stores och Jaroslav den vises tid fortfarande en effekt - lokala samhällen förknippade sin framtid endast med Rurikovichs, och därför behövde de någon representant för den styrande dynastin för att uppnå legitimitet och eventuellt stärka deras förmåga i framtiden kämpar för en plats under solen. Inför Rostislavichs skaffade lokalbefolkningen tre prinsar på en gång. Utan stöd från samhällena hade Rurik, Volodar och Vasilko små chanser att lyckas; dessutom finns det inga uppgifter om att de har någon annans stöd utifrån. Föreningen mellan de tre bröderna och Karpaterna blev naturlig och till och med oundviklig.



År 1084, med fördel av Yaropolk Izyaslavichs avgång från Vladimir, åkte Rostislavichs till Cherven-städerna och väckte ett uppror mot prinsen där. De stöddes också av Przemysl, som ett resultat av vilket ryggraden i de tre brödernas trupper var stadsregementen (annars är det nästan omöjligt att förklara utseendet på deras armé). De polska garnisonerna fördrevs inför överlägsna styrkor, kort därefter togs Vladimir-Volynsky utan större blodsutgjutelse, vilket förmodligen helt enkelt öppnade portarna för rebellerna. Yaropolk bad om hjälp från prinsen av Kiev, och han skickade sin son, Vladimir Monomakh, för att återlämna furstendömet under kontroll av dess legitima härskare. Det var möjligt att återerövra furstendömets huvudstad, men dess södra territorier, inklusive de stora städerna Przemysl, Zvenigorod och Terebovlya, gjorde allvarligt motstånd. Till slut tvingades Monomakh att gå tillbaka till Kiev, och Yaropolk fortsatte kampen mot Rostislavichs, under vilken han dog - 1086 dödades han av sin egen kombattant Neradets. Eftersom Neradets sedan tog sin tillflykt till Przemysl anklagades Rostislavichs för mord, men de brydde sig inte längre: tillsammans med samhällena i tre stora städer i sydvästra Ryssland fick de utstötta prinsarna stora och rika landområden i sin egen ägo, och etablerade sin makt där.

Furstendömet Rostislavichs



F. A. Bruni. Blindning av Vasilko Terebovskiy

Sedan 1086 var furstendömet Volyn, tidigare förenat, uppdelat i två delar. Den norra, med huvudstad i Vladimir-Volynsky, kontrollerades av de "legitima" härskarna enligt lagen om stegen, med undantag för staden Dorogobuzh, som 1084, efter beslut av Kiev-prinsen, överfördes till Davyd Igorevich. I söder, och delade ägodelarna mellan sig, började Rostislavichs härska, som grundade en separat gren av Rurikiderna, senare kallad den första galiciska dynastin. Rurik, som en äldre bror, blev den högsta härskaren över det nybildade furstendömet och bosatte sig i Przemysl. Hans yngre bröder, Volodar och Vasilko, satte sig för att regera i Zvenigorod respektive Terebovl. Arv i furstendömet skedde inom ramen för denna gren av Rurikovich, i utbyte mot detta fick prinsarna betydande stöd från lokala samhällen, som regelbundet satte ut sina trupper under befäl av Rostislavichs - annars är det svårt att förklara hur de lyckades slå tillbaka de många intrången från sina grannar på Przemysl-markerna.

Rurik dog 1092 och lämnade inga barn efter sig. Volodar blev prins i Przemysl, som visade sig vara en långlivad prins och regerade där ända fram till 1124. Hans regeringstid var ganska händelserik. 1097 deltog han i Lubechs prinskongress, där han kom nära Vladimir Monomakh och uppnådde erkännande av sina rättigheter till Przemysl. Prins Davyd Igorevich, som vid den tiden började styra Volhynia, gillade inte detta alls: han ansåg att Rostislavichs hotade hans ställning och kunde utmana hans makt över furstendömet. Det är möjligt att Davyd fick stöd av Volodymyr-Volynsky-gemenskapen, som förlorade en del av sin makt och vinster med förlusten av Subcarpathia. Storhertigen av Kiev, Svyatopolk Izyaslavich, tog parti för Davyd Igorevich, som samma år kidnappade Volodars yngre bror, Vasilko, och förblindade honom, vilket provocerade början på en ny strid.

Effekten av att förblinda Vasilko visade sig dock vara raka motsatsen till vad som kunde ha hjälpt Davyds och Svyatopolks sak. På Volodar Rostislavich nyheterna om detta övergrepp på en yngre bror väckte en storm av indignation. Samhället anslöt sig också till prinsen - Rostislavichi var "sina egna" för det, och därför var förblindandet av Vasilko en förolämpning mot alla samhällsmedlemmar i furstendömet. Dessutom var den yngste av Rostislavichs en ganska populär härskare, i början av 1090-talet, i allians med Polovtsy, gick han på långa kampanjer, inklusive Polen, hade stora ambitioner och försökte etablera sig i Bulgarien. Människor ansåg en sådan prins "sin egen" och var därför redo att passa in för honom till fullo.

Davyd tog med sig den förblindade Vasilko, invaderade Przemysl-furstendömets territorium och belägrade Terebovlya, en före detta gränsstad. Men han stötte snart på problem - Volodar lyckades snabbt samla en ansenlig armé och körde Volyn-prinsen till staden Buzhsk, där han tvingades sätta sig under belägring. Davyds situation började bli hopplös, och i utbyte mot att Vasilko släpptes fick han lämna staden. Trots det släppte Volodar inte och belägrade Volyn-prinsen redan i hans huvudstad, staden Vladimir. Till slut tvingades Davyd fly till Polen och söka stöd där, och Rostislavichs började fånga alla som på ett eller annat sätt deltog i förblindandet av Vasilko. De avrättade dem inte med sina egna händer och överlämnade förövarna i händerna på kommuninvånarna, som själva begick repressalier mot brottslingarna, hängde dem på träd och sköt dem med pilbågar. Enheten mellan Rostislavichs och Karpaterna vid den tiden var absolut.

Och återigen kriget


Ryska prinsar var upprörda historia med förblindningen av Vasilko, och därför samlade de 1098 en stor armé, som närmade sig Kiev och tvingade Svyatopolk Izyaslavich, en deltagare i förblindningen, att straffa den främsta boven i det som hände, Davyd Igorevich. Han slösade ingen tid efter att ha lyckats återvända till sitt furstendöme med stöd av polackerna. Svyatopolk var tvungen att förhandla med dem om neutralitet och sedan belägra Vladimir-Volynsky för att straffa Volyn-prinsen. Men när det gällde riktiga straff följde inga särskilda åtgärder - Davyd Igorevich lämnade faktiskt frivilligt staden och skulle regera i Cherven, och i Vladimir satte sig Svyatopolks son, Mstislav, för att regera.

Efter att ha hävdat sin makt i Volhynien, fann Svyatopolk inte en bättre idé om hur ... han skulle gå på en kampanj mot Rostislavichs! Under tiden tänkte Davyd Igorevich inte ge upp sina anspråk på Volyn och letade aktivt efter allierade. Som ett resultat av detta utvecklades en situation i sydvästra Ryssland då fientligheter fördes mellan tre separata parter, som antingen kunde bekämpa varandra eller ingå kortsiktiga allianser. Den första sidan var Rostislavichs, som försvarade sina ägodelar i Furstendömet Przemysl, den andra - prins Chervensky, Davyd Igorevich, som gjorde anspråk på Vladimir-Volynsky, och den tredje - storhertigen av Kiev Svyatopolk. Den senare hade teoretiskt sett de största möjligheterna, men han planterade sin son Mstislav att regera i Vladimir utan att ta hänsyn till lokalsamhällets åsikter, vilket resulterade i att hon inte hade mycket kärlek till honom. Detta kunde inte annat än spela sin roll i framtiden ...

Svyatopolks kampanj med sina söner mot Rostislavichs 1099 slutade med ett slag på Rozhnoye-fältet. Volodar och Vasilko, vana vid att kämpa för sina intressen tillsammans med medlemmar i samhället, vann striden. Denna seger var den första i sitt slag, eftersom Kiev-prinsens trupper besegrades för första gången i en strid inte för Kiev själv. En av Svyatopolks söner, Jaroslav, släppte fortfarande inte och invaderade därför snart furstendömets territorium från väster och tog stöd av den ungerske kungen Koloman I, hans släkting. Detta var första gången i en lång rad ingripanden från de ungerska kungarna i sydvästra Rysslands angelägenheter. Bröderna gick under belägring, eftersom de inte kunde motstå den stora ungerska armén på fältet.

De räddades av Polovtsian Khan Bonyak, som agerade samtidigt som en allierad till både Rostislavichs och Davyd Igorevich. Ungerska trupper överfölls vid floden Vagra och led ett tungt nederlag, på grund av vilket de tvingades lämna Przemysl-furstendömets territorium. Efter det flyttade Davyd Igorevich och Polovtsy till huvudstaden Volhynia. Staden försvarades främst av utomjordiska krigare, vilket betonas av krönikan - folket i Vladimir vägrade själva att stödja Mstislav Svyatopolchich, som dog under belägringen medan han var på muren. Ett försök från anhängare av Kyiv-prinsen, ledd av Davyd Svyatoslavich (inte att förväxla med hans namne!) att avblockera staden, misslyckades, vilket resulterade i att Davyd Igorevichs kontroll över Volhynia återställdes.

År 1100 samlades de ryska prinsarna i Uvetichi för att komma överens om fredsvillkor. Davyd Igorevich, trots sina prestationer, berövades ändå furstendömet Volyn, som överfördes till Yaroslav Svyatopolchich (samme som förde ungrarna till Ryssland för ett år sedan). Men Davyd lämnade fortfarande ett antal städer i besittning, varav den viktigaste var Buzhsk. Storhertigen av Kiev, Svyatopolk, försökte fortfarande återlämna Podkarpattia till sin besittning och ställde därför, tillsammans med sina allierade och anhängare, ett ultimatum till Rostislavichs - att ge honom Terebovlya och förbli att regera bara Przemysl, som han var redo att överföra från mästarens hand till dem i socknen. Det är inte känt exakt hur bröderna svarade på detta, men faktum kvarstår: de gav ingenting till Kiev-prinsen. Den isolerade existensen av furstendömet Rostislavichs fortsatte.

Volodar, Prins av Przemysl


Volodar efter 1100 kunde med ännu större rätt betraktas som prinsen av Przemysl och alla länder i Subcarpathian-regionen, och till och med prinsen av Kiev kunde inte på något sätt försvaga Rostislavichs makt, som agerade i nära samarbete med lokala samhällen. Prinsen själv visade sig vara en ganska bra härskare, en skicklig diplomat, som kunde planera framåt och se fördelarna med relationer med vissa av sina släktingar. Dessutom förstod han perfekt både sin osäkra position och vikten av att utveckla de länder som anförtrotts honom, tack vare vilken hans politik angående stridigheter i Ryssland kan kallas framgångsrik. Rostislavichi deltog i dem, men ganska sällan, utan att locka stora styrkor. Allt gjordes för att säkerställa en snabb utveckling av furstendömet, dess säkerhet och oberoende. Samhällena i städerna i Subcarpathia uppskattade mycket denna politik och förblev osjälviskt hängivna Volodar under hela hans regeringstid.

Prinsens "utrikes" politik ledde ganska flexibelt. Svurna fiender eller eviga vänner fanns inte för honom. År 1101 gick Volodar, tillsammans med prinsen av Chernigov, Davyd Svyatoslavich, ut på en kampanj mot polackerna, även om de för bara ett par år sedan var, om inte fiender, så förvisso kämpade på motsatta sidor om barrikaderna. Relationerna med Volodymyr Monomakh förblev ganska varma, som fick stöd under sin konflikt 1117 med Volyn-prinsen, Yaroslav Svyatopolchich. Detta hindrade inte Volodar 1123 från att stödja samma Yaroslav Svyatopolchich i kriget mot Monomakhs son Andrei, eftersom Rostislavichs allvarligt fruktade förstärkningen av Vladimir Monomakhs makt i Volhynia. År 1119 åkte prins Przemysl tillsammans med Polovtsy till Bysans för att samla rikt byte, och 1122, under en räd mot polackerna, tillfångatogs han på grund av sin guvernörs förräderi, vilket resulterade i att Vasilko var tvungen att lösa ut sina pengar. storebror för en stor summa pengar. Av Volodars två döttrar var en gift med sonen till Vladimir Monomakh och den andra med sonen till den bysantinske kejsaren Alexei I Komnenos.

Volodar dog 1124 och visade sig själv, om än inte en stor härskare, men säkerligen enastående mot bakgrund av många andra. Det faktum att han agerade i sitt furstendömes intresse, och dessutom regerade i mer än 30 år, gjorde att Przemysl-furstendömet blev starkare och starkare i stor utsträckning. Dessutom gällde nu inte lagarna för den vanliga stegen till furstendömet Rostislavichs. Tre stora arv, Przemysl, Terebovlya och Zvenigorod, kunde från och med nu endast vara i Rostislavichs ägo. Det var från prins Volodars regeringstid som man kan räkna början på det framtida galiciska furstendömet som isolerat från resten av Ryssland, starkt och utvecklat, med stor potential.

Det är omöjligt att inte nämna den yngre Rostislavichs aktiviteter. Vasilko fortsatte att styra Terebovl fram till sin död 1124. Under denna tid lyckades han avsevärt stärka besittningarna som gränsar till stäppen, befolka dem med nybyggare och grunda ett antal bosättningar. Samtidigt förbättrades förbindelserna med Polovtsy gradvis, vilket inte kunde förhindras ens genom deras periodiska räder på Terebovls land. I sin expansion söderut gjorde han till och med anspråk på de bulgariska territorierna och använde aktivt de nomader som ville slå sig ner som nya bosättare. Det är troligt att Vasilko är ansvarig för den snabba utvecklingen av en av städerna i hans land, som i framtiden kommer att bli huvudstaden i hela furstendömet - Galich, där en av hans söner satt omedelbart efter Vasilkos död. ner för att styra. Men det här är en lite annan tid...

Vladimirko Volodarevich



Efter Volodar Rostislavichs död blev hans äldste son, Rostislav, härskare i Przemysl. Han hade inte det lättaste förhållandet till polackerna - 1122 lyckades han hållas som gisslan, tillfångatagen efter en misslyckad kampanj i Polen, medan hans far samlade in en lösen, och redan 1124 hade han en chans att försvara Przemysl från dem. Snart fick han också en chans att slåss med sin yngre bror, Vladimir Volodarevich, som med hjälp av ungrarna försökte bli den högsta härskaren över hela furstendömet. Kriget ledde inte till någonting, eftersom prinsen fick stöd av sina kusiner och Mstislav från Kiev. Men 1128, av någon okänd anledning, dog Rostislav utan att lämna arvingar, och samma Vladimir blev prins i Przemysl.

Vladimir Volodarevich var en energisk, målmedveten och kraftfull person, utan att räkna med naturlig dubbelhet, cynism och skrupellöshet. Han ville skapa ett centraliserat och starkt furstendöme, som inte bara kunde försvara sig mot yttre fiender, utan också gå till offensiven. Från sin far ärvde han ett gott arv, och 1128 förenade han under sig två av furstendömets fyra apanager - Przemysl och Zvenigorod. I sitt agerande förlitade Vladimir sig på stöd från samhällena, men han lade särskild vikt vid bojarerna, som vid den tiden redan praktiskt taget hade separerats i en separat aristokrati och började agera som en ny politisk kraft. Tillsammans med bojarerna hade Vladimir tillräcklig makt, resurser och trupper för att förverkliga sina främsta ambitioner.

År 1140 deltog Vladimir i en annan strid i Ryssland, och talade till stöd för Vsevolod Olgovich från Kiev mot Izyaslav Mstislavich av Volyn. Här spelade återigen Rostislavichs rädsla för att stärka någon i Volyn in, men det fanns en annan anledning: Prins Przemysl försökte utöka sina egna ägodelar, i första hand på bekostnad av Volhynia. Ingenting kom av denna idé, eftersom Izyaslav Mstislavich visade sig vara en mer skicklig befälhavare och politiker, vilket han kommer att fortsätta att demonstrera i framtiden, efter att ha fått titeln tsar en av de första i Ryssland, om än bara i korrespondens hittills. Trots den obetydliga omfattningen av denna konflikt kommer det att visa sig vara en prolog till en ganska allvarlig konfrontation mellan dessa två Ruriks i framtiden.

Prins Vasilko Rostislavich lämnade efter sig två söner - Ivan och Rostislav, som regerade i Galich respektive Terebovl. Den senare dog före 1140-talet, och hans bror, Ivan, ärvde hans ägodelar. Ivan själv dog 1141 och lämnade inga arvingar, vilket resulterade i att alla länder, med undantag av Zvenigorod, ärvdes av Vladimir Volodarevich. Detta var en stor framgång, eftersom det för första gången gjorde det möjligt att förena nästan hela Subcarpathia under en hand. Vladimir tänkte omedelbart efter att flytta huvudstaden: ständiga konflikter med polackerna över gränsen Przemysl orsakade många problem. Det krävdes ett kapital, tillräckligt långt från gränserna, men samtidigt utvecklat och rikt. Endast Galich kunde bli en sådan huvudstad vid den tiden. Flytten dit genomfördes samma år, och det är från detta ögonblick som historien om det galiciska furstendömet med huvudstad i staden med samma namn börjar.

Fortsättning ...
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

67 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +10
    30 maj 2020 07:12
    Fett plus!!!
    Artikeln läses i ett andetag!!!
    Åh, och ändå, var är det ideala systemet för arv av makt. Med alla verkligheter, falla in i en schism av gissningar, eftersom Ryssland, förenat under en enda spira, kanske hade en chans att slåss mot horderna av Batu!
    Men tyvärr har historien ingen stavelseförböjning. Naturliga och regelbundna processer av fragmentering, som höjdpunkten av den feodala utvecklingens era. Å andra sidan mobiliserar den konstanta yttre hotfaktorn delar till en enda helhet!!! Trots allt, i slutändan, spelades spelet av de svagaste - Moskvafurstendömet !!!
    Med vänlig hälsning, god dag till alla, Vlad!
    1. +3
      30 maj 2020 08:46
      Citat: Kote Pane Kokhanka
      historia har ingen stavelseförböjning

      Konjunktiv humör.
      No offense, inte för att jag vill visa min läskunnighet, det fångar mig bara direkt, och jag var till och med tvungen att tänka på vad det betydde.
      1. +2
        30 maj 2020 09:45
        Inga problem, tack för redigeringen!
        Med vänlig hälsning, Vlad!
        1. +2
          30 maj 2020 14:59
          Rostislav Vladimirovich, som dödades i Tmutarakan, lämnade tre söner: Rurik, Volodar och Vasilko

          Rostislav Vladimirovich (döpt Mikhail; ca 1038 - 3 februari 1067) - Prins av Rostov (till 1057), Vladimir-Volyn (1057-1064) och Tmutarakan (1064-1067). Den enda kända sonen till prins Vladimir Jaroslavich av Novgorod, den äldste sonen och arvtagaren till Jaroslav den vise. Den första utstötta prinsen i Ryssland.
          Efter sin fars död (1052) uteslöts Rostislav från listan över utmanare för den stora regeringstiden (att bli en utstött prins). Det första furstendömet som styrdes av Rostislav var Rostov. År 1057, efter Vyacheslav Yaroslavichs död och överföringen av Igor Yaroslavich till Smolensk, fick han av sina farbröder Vladimir-Volyn-furstendömet. I detta fick han hjälp av Vyshata och Porey, Novgorod nära medarbetare till den avlidne fadern. Rostislavs framgång blev dock kortvarig, och när trupperna till Glebs far, prins Svyatoslav av Chernigov, närmade sig lämnade han Tmutarakan. Men så snart Svyatoslavs trupper lämnade, drev Rostislav Vladimirovich åter Gleb ut ur staden och började regera i den och samla in hyllning från närliggande folk.
          Förstärkningen av Rostislav oroade grekerna i Chersonesos, och snart förgiftades Rostislav av en catepan (befälhavare) skickad från Chersonesos. Han begravdes i Jungfrukyrkan i Tmutarakan.
      2. +1
        30 maj 2020 10:54
        "det faller bara i ögonen direkt" som min rysslärare brukade säga, "katter eller älskade kvinnor fångar ögat, och allt annat väcker uppmärksamhet"
        1. +3
          30 maj 2020 13:37
          Citat från ee2100
          "det faller bara i ögonen direkt" som min rysslärare brukade säga, "katter eller älskade kvinnor fångar ögat, och allt annat väcker uppmärksamhet"

          Tja, med tanke på mitt smeknamn tror jag Bobru1982 - detta måste förlåtas !!! skrattar
    2. -2
      30 maj 2020 08:46
      Åh, och ändå, var är det ideala systemet för arv av makt.

      Ja, absolut inte vårt stegarvssystem, det har visat sig vara ineffektivt.
      Med alla verkligheter, falla in i en schism av gissningar, eftersom Ryssland, förenat under en enda spira, kanske hade en chans att slåss mot horderna av Batu!

      Om Batu kom under Vladimir Monomakhs regeringstid, skulle jag inte satsa på hans seger över Ryssland .....
      1. +7
        30 maj 2020 13:24
        Citat från lucul
        Om Batu kom under Vladimir Monomakhs regeringstid, skulle jag inte satsa på hans seger över Ryssland .....

        Och jag skulle inte satsa på något annat. le
        Enhet under Vladimir Monomakh är faktiskt en fiktion. Ja, han var den högsta härskaren, den mest auktoritativa och mäktiga prinsen, men han var bara "den förste bland jämlikar". Han kunde inte beordra till sina broderprinsar, såsom Oleg av Chernigov, samma Rostislavichs, han kunde inte tvinga någon prins till lydnad enbart på egen hand - han behövde alltid skapa en koalition av andra prinsar, för vars hjälp han hade att betala igen med land, städer. Det fanns ännu inte ett så mäktigt furstendöme Suzdal - Zalesskaya Rus hade precis börjat sin uppgång, precis som Novgorod fortfarande inte alls var den metropol som det blev hundra år senare, Smolensk var fortfarande långt ifrån sin storhetstid. Det fanns få människor, många regioner, de hade inte ens hyllat ännu, Ryssland var faktiskt inte ett enda territorium, utan de centrala länderna med Kiev, Chernigov, Volhynia och ett antal enklaver i form av städer som Rostov med Suzdal, Novgorod, Smolensk, Polotsk, mellan vilka det fanns ett "ingens" land bebott av olika stammar, såsom Vyatichi, Radimichi, Golyad, etc., fortfarande helt oberoende. det fanns fortfarande någon form av civilisation längs floderna, lite åt sidan hade furstarnas folk och deras trupper inte sett på årtionden, eller till och med aldrig.
        Mobiliseringspotentialen var extremt låg och rörligheten ännu lägre. Vid rätt tidpunkt, på rätt plats, var det möjligt att bara samla de furstliga grupperna av de prinsar som gick med på att delta i kampanjen, milisen från det villkorliga Polotsk eller Novgorod, även om den hade samlats, skulle ha varit nära Kiev tidigast sex månader efter sändningen av motsvarande budbärare, ja, och stridsvärdet av sådana formationer mot stäpperna är mycket tveksamt.
        Prinsarna kämpade med Polovtsy uteslutande med styrkorna från sina egna trupper, mot mongolerna skulle de också behöva ställa upp uteslutande trupper.
        Yuri Vsevolodovich nära Kolomna ställde upp mot Batu, enligt olika uppskattningar, från fem till tio tusen professionella kombattanter och samlade allt han kunde uppbåda. Det är osannolikt att Monomakh från hela Ryssland vid den tiden kunde ha samlat in mer eller ens lika mycket.
        Ryssland hade ingen chans att stå emot det mongoliska imperiet varken under Svyatoslav Igorevich, eller under Vladimir den store, eller under Jaroslav, eller under andra härskare, upp till Ivan den förskräcklige. Han var den förste som kunde samla och sätta på slagfältet en armé som översteg 20 000 människor.
        1. +5
          30 maj 2020 13:52
          Citat: Trilobite Master
          Han var den förste som kunde samla och sätta på slagfältet en armé som översteg 20 000 människor.

          Här, med antalet trupper under XIII-talet, "är inte allt så enkelt som dottern till Batu Khan jag säger" skrattar Såvitt jag förstod fanns det bara ett hypotetiskt tak - cirka 30 tusen, över vilket logistiken för europeiska stater, inklusive Ryssland, helt enkelt inte kunde motstå. Restriktionerna för vapen och rustningar var ännu tuffare - de är dyra, och utan ett bra "body kit" kommer även en bra krigare att slåss så som så. Dessutom är det omöjligt att dra ut många människor från ekonomin under lång tid; uppropet från landsbygdsmilisen kan vara utan negativa konsekvenser endast på kort sikt. Slutligen krävs någon form av kollektiv utbildning så att miliserna inte representerar det vanliga beväpnade gänget på något sätt. Annars är det som är med dem, det som är utan dem detsamma. Speciellt mot mongolerna.

          Kort sagt, 5-10 tusen trupper nära Kolomna är, med största sannolikhet, alla som lyckats mer eller mindre beväpna och klä sig åtminstone i åtminstone någon form av rustning. Med största sannolikhet kunde det ha varit mer, men det fanns inte åtminstone lite utbildad arbetskraft plus lager av vapen och rustningar. Inget ovanligt eller katastrofalt - det är bara det att innan det var banalt satte ingen upp ett mål att sätta så stora arméer i fält. Men när Daniil Romanovich blev upptagen av frågan och började massivt nita ersatz på principen om "om bara för att skydda sig från pilar", ökade armén av en GVK kraftigt i storlek. Enligt antagandet av historiker, med total mobilisering - upp till samma 30 tusen logistisk gräns. Men detta, jag upprepar, med en total mobilisering, som beräknades under den nya invasionen av mongolerna, och som måste sammankallas för en kort tid, och med målmedvetna förberedelser av en reserv för vapen och rustningar. I grund och botten agerade Daniel i mindre arméer, och hans huvudarmé bestod av cirka 3 tusen kavalleri - av vilka det bara fanns några hundra personliga trupper, allt annat var bojarmilisen.
          1. +3
            30 maj 2020 14:36
            Citat från arturpraetor
            Kort sagt, 5-10 tusen trupper nära Kolomna är, med största sannolikhet, alla som lyckats mer eller mindre beväpna och klä sig åtminstone i åtminstone någon form av rustning.

            Så vitt jag förstår pratar vi om professionella kombattanter och stadsmiliser. Vladimir land, med tanke på att det i 20 år inte kände till konflikter och stridigheter alls, och innan dess, i hundra år, upplevde det bara två korta stridigheter - under Vsevolod det stora boets regeringstid och efter hans död - kunde stå ut en så allvarlig militär kontingent. Det finns en åsikt att Yuris trupp, besegrad av mongolerna nära Kolomna, skulle ha demolerat Monomakhs armé och alla andra prinsar före honom, som käglor - i en port.
            1. +5
              30 maj 2020 14:46
              Citat: Trilobite Master
              Så vitt jag förstår pratar vi om professionella kombattanter och stadsmiliser.

              Det är vad det handlar om. De tog bara de som vanligtvis togs - d.v.s. den mest stridsberedda och bättre beväpnade. Om det fanns behov och tid skulle de ställa upp mer. Det är bara det att det inte fanns något sådant behov tidigare, så det gick inte att samla fler människor.
              Citat: Trilobite Master
              Det finns en åsikt att Yuris trupp, besegrad av mongolerna nära Kolomna, skulle ha demolerat Monomakhs armé och alla andra prinsar före honom, som käglor - i en port.

              Nuuuu, jag är inte säker på Monomakh. Och starkt. Detta påminner mer om upphöjelsen av Vladimir-Suzdal. Här med de som fanns – kanske. Svyatoslav verkade ha en stor armé när han vinkade med romarna, men det var en ganska stor olycka med rustning. Och oavsett vad någon säger, men bara i filmerna, klarar en spjutkrigare i en skjorta lätt med en krigare i rustning. Men ju längre - desto fler tvivel.
              1. +2
                30 maj 2020 15:09
                Citat från arturpraetor
                Detta påminner mer om upphöjelsen av Vladimir-Suzdal.

                Inte alls. Det är bara det att mer än hundra år har gått sedan Monomakhs tid, och för Suzdal - hundra praktiskt taget lugna år. Det verkar som om Henrik II Plantagenet skulle ha hanterat Vilhelm Erövrarens armé med samma lätthet med styrkor från endast en engelsk baron.
                1. +3
                  30 maj 2020 15:16
                  Citat: Trilobite Master
                  Det är bara det att mer än hundra år har gått sedan Monomakhs tid, och för Suzdal - hundra praktiskt taget lugna år.

                  För det första, "praktiskt taget lugnt" - är det när prinsarna i Vladimir-Suzdal, som Andrei Bogolyubsky, aktivt deltog i stridigheter? le
                  För det andra kan lugn påverka arméns öde på olika sätt. I samma Galicien-Volyn furstendöme fanns det en furste som styrde världen i bara ett och ett halvt decennium. Som ett resultat läckte armén, som under fadern och farfadern var romanovichernas skönhet och stolthet, till litauerna och på ett sådant sätt att Daniil, antar jag, snurrade som en topp i sin grav när detta hände.

                  Generellt sett ser jag ingen anledning att betrakta VSK-armén av 1237-modellen som exemplariskt stark och böjd rak wow, och jag skulle inte dra det maximala antalet av någonting från det heller. 5-10 tusen välbeväpnade och bepansrade krigare är jättebra, men långt ifrån gränsen för önskningar och möjligheter.
                  1. +1
                    30 maj 2020 16:08
                    Citat från arturpraetor
                    "praktiskt taget lugnt" - är det när Vladimir-Suzdal-prinsarna, som Andrei Bogolyubsky, aktivt deltog i stridigheter?

                    Nej, det är när militära operationer inte genomförs på furstendömets territorium. le
                    Ett krig på främmande territorium är en ren vinst för furstendömet. Tillströmningen av rikedom (byte), människor (full), plus frivilliga migranter - flyktingar från kriget. Så varje sådant krig stärkte VSK, särskilt eftersom det inte fick "svar". Vid Monomakhs tid invaderade Oleg Chernigovsky där, sedan en liten strid mellan Vsevolod Yuryevich och hans brorsöner efter hans bror Andrejs död och invasionen av Mstislav Udatny 1216 - det är allt.
                    1. +1
                      30 maj 2020 16:15
                      Citat: Trilobite Master
                      Ett krig på främmande territorium är en ren vinst för furstendömet.

                      Ett mycket kontroversiellt uttalande. le Krig förs inte gratis – och resurser spenderas och professionella krigare dör. Naturligtvis finns det en viss fördel, och helst på den tiden gjorde påståendet "krig matar krig", men det fungerade inte alltid så. Även på medeltiden var det möjligt att kämpa tills deras egna länder ödelades, samtidigt som de aldrig släppte in fienden i sitt hem. Även ett framgångsrikt utländskt krig kanske inte lönar sig, eftersom mer kommer att investeras i dess uppförande än vad segerns frukter kommer att bära. Som i fallet med VSK-armén skulle jag inte vara så entydig i uttalandet att alla krig på främmande territorium bara var i vinst för furstendömet. I min praktik av att studera samhällsekonomi händer inte detta. Såvida vi inte pratar om nomadernas tillstånd, men något säger mig att Vladimir-Suzdal-furstendömet inte är fallet ... skrattar
                2. +1
                  30 maj 2020 15:47
                  Det verkar som om Henrik II Plantagenet skulle ha hanterat Vilhelm Erövrarens armé med samma lätthet med styrkor från endast en engelsk baron.

                  Bra analogi.
                  Ta slaget vid Lipitsa 1216 och slaget vid Kalkafloden 1223 - det är inte illa att de mänskliga reservaten i Ryssland slogs ner före invasionen av mongolerna.
                3. 0
                  30 maj 2020 17:16
                  Det verkar som om Henrik II Plantagenet skulle ha hanterat Vilhelm Erövrarens armé med samma lätthet med styrkor från endast en engelsk baron.
                  Titta på vilket ögonblick av biografin. Efter mordet på Thomas Becket blev "Old Harry" extremt impopulär i England. Äktenskapsbrott med sin sons brud gjorde inte popularitet. Vid tiden för krigsutbrottet med sina egna söner var det bara de normandiska baronerna som behöll de facto lojalitet mot Henry.
        2. +1
          30 maj 2020 13:55
          Han var den förste som kunde samla och sätta på slagfältet en armé som översteg 20 000 människor.

          Under Kalka var vi troligen ännu fler på platsen med Polovtsy
          1. +2
            30 maj 2020 14:28
            Citat från ingenjör
            Under Kalka var vi troligen ännu fler på platsen med Polovtsy

            Det finns olika siffror, men de är alla, på ett eller annat sätt, hypotetiska.
            Ivan den förskräcklige förde med sig en 20 000 man stark armé nära Polotsk, och detta slog igenom i Europa - sådana arméer hade aldrig setts där. Detta är XNUMX-talet, och armén är sammansatt från ett enormt, helt utvecklat och befolkat territorium. Att samla in XNUMX XNUMX endast från de sydryska furstendömena och inte på XNUMX-talet, utan på XNUMX-talet tror jag var absolut omöjligt.
            1. +4
              30 maj 2020 14:32
              Citat: Trilobite Master
              Ivan den förskräcklige förde med sig en XNUMX XNUMX man stark armé nära Polotsk, och detta slog igenom i Europa - sådana arméer hade aldrig setts där.

              Kära kollega, jag skulle vara mer skeptisk till vem som uttalar sådan information - det här är källan, eller någon annan. Belägringen av Polotsk - 1579, i Europa under lång tid 30 XNUMX man starka arméer - är inte ny.

              Såvitt jag minns kunde Ivan den förskräcklige enligt listorna räkna med en armé på upp till 100 tusen – men detta är med full mobilisering av krafter och medel. Det säger sig självt att de föredrog att endast agera som en "tom" del av den allmänna militära kapaciteten, och utgående från logistikkapaciteten, som under lång tid var begränsad till plus eller minus 30 tusen människor.
              1. +2
                30 maj 2020 14:54
                utgående från logistikens möjligheter, som under lång tid var begränsade till plus eller minus 30 tusen människor.

                Jag kom själv till samma slutsats när jag läste om det republikanska Roms konsulära arméer
                1. +2
                  30 maj 2020 15:19
                  Detta trots att Roms försörjningssystem var bättre än det som användes under medeltiden le Faktum är att allt återigen vilar på ekonomin och närvaron av de nödvändiga ambitionerna. Som redan nämnts kunde Grozny räkna med cirka 100 tusen trupper - men det var snarare en analog till en modern mobb. boka. Möjligheterna med logistik och, inte mindre viktigt, för vår egen ekonomi tillät oss inte att höja hela denna armé på en gång. Och inte bara han, utan många andra hade liknande problem - det finns en möjlighet att höja en skara människor till krig, men det finns inga pengar för att beväpna, träna och förse alla i fältet.
                  1. +1
                    30 maj 2020 15:28
                    Detta trots att Roms försörjningssystem var bättre än det som användes under medeltiden

                    Republikaner till och med den andra punikern? Knappast. Bärbart lager och rekvisitioner. Som överallt. Detta ytterligare Rom fick bonusar från vägar och viadukter som har blivit en symbol.
                    Möjligheterna med logistik och, inte mindre viktigt, för vår egen ekonomi tillät oss inte att höja hela denna armé på en gång

                    Inte bara. Och inte alltid anledningen är logistik och utrustning. Medeltida Frankrike skulle, enligt Contamines beräkningar, kunna ställa upp 40 40 RIDDAGAR. Redan tränad, motiverad och utrustad. I verkligheten samlades inte ens en tredje in. Det främsta skälet är de feodala förhållandenas egenheter. Tjänsten är begränsad till XNUMX dagar om året. Om du vill ha mer, vänligen kontakta oss separat.
                    1. +1
                      30 maj 2020 15:39
                      Citat från ingenjör
                      Republikaner till och med den andra punikern? Knappast.

                      Så vitt jag vet är det fortfarande bättre - jag var tvungen att kämpa, inklusive där man inte riktigt kan leva på rekvisitioner.
                      Citat från ingenjör
                      I verkligheten samlades inte ens en tredje in. Det främsta skälet är de feodala förhållandenas egenheter. Tjänsten är begränsad till 40 dagar om året.

                      EMNIP, 40 dagar - shareware. Allt mer än 40 dagar bör redan betalas av överherren ur egen ficka. Och återigen går in i ekonomin, ja le Jo, i samhällets struktur. För en sådan "jag vill komma, jag vill inte - jag kommer inte"-armé är opålitlig, men relativt billig. Samtidigt är legosoldater pålitliga så länge de får betalt – men de kostar mycket mer.

                      Förresten, något liknande hände i Ryssland. Samme Daniil Galitsky mötte en gång det faktum att nästan ingen från boyarerna kom för att slåss på hans uppmaning. Och boyarmilisen är ungefär 90 % av kavalleriet. Här tyder de organisatoriska slutsatserna omedelbart på sig själva. skrattar
                      1. 0
                        30 maj 2020 15:49
                        EMNIP, 40 dagar - shareware. Allt mer än 40 dagar bör redan betalas av överherren ur egen ficka.

                        Jag skriver om detta. Det vill säga, problemet ligger inte längre i logistiken, nämligen i feodalismen. Även om det finns många beväpnade människor, tillåter formationens egenskaper ibland inte att samla dem
            2. +2
              30 maj 2020 14:47
              Det finns olika siffror, men de är alla, på ett eller annat sätt, hypotetiska.

              Självklart. Men summan av hypoteser gör att jag kommer till slutsatsen att 20 tusen är verkligt. Lipitskaya strid igen
              Jag är inte en av hyperkritikerna av storleken på medeltida och antika arméer.
              Ivan den förskräcklige förde med sig en XNUMX XNUMX man stark armé nära Polotsk, och detta slog igenom i Europa - sådana arméer hade aldrig setts där.

              Sett. Towton, Marignano. nonchalant
              1. +1
                30 maj 2020 15:29
                Citat från ingenjör
                Lipitskaya strid igen

                Ja, slaget vid Lipitsa med sina nästan 10 000 döda (enligt annalerna) är imponerande. Jag kan inte föreställa mig var Yuri och Yaroslav kunde ha rekryterat en sådan armé, förutom att sätta i tjänst alla som de lyckades samla in från närliggande distrikt, inklusive bönder. Detta kan förresten förklara den låga uthålligheten hos deras trupper och stora förluster.
                När det gäller om Europa såg sådana arméer före Polotsk-kampanjen, ja, det är möjligt - det är möjligt! le – Här blev jag lite exalterad. Jämförbara arméer fanns redan och kunde operera. Men ändå var de extremt sällsynta och, jag upprepar, detta är XNUMX-talet. och tätbefolkade Europa, och inte Ryssland av XIII-talet.
                Jag är fortfarande redo att hålla med om det på XIII-talet. tiotusen hodgepodges kan samlas vid ett tillfälle för en defensiv strid, men vid den tiden kan tjugo tusen föras till stäppen flera hundra kilometer bort (detta räknar inte sträckan som trupperna tillryggalagt till insamlingsplatsen), verkar det som för mig helt orealistiskt.
                1. +2
                  30 maj 2020 15:36
                  Ärligt talat tror jag inte att det fanns någon grundläggande skillnad för Ryssland på 13- och 16-talen när det gäller mobbpotential. Ändå kastade det mongoliska nederlaget oss tillbaka i årtionden, och kanske för ett par århundraden, som vissa historiker trodde.
                  Befolkningsuppskattningar är åtminstone ganska jämförbara eller till och med till förmån för den pre-mongoliska perioden. Tolochko från minnet ger 9 miljoner. Även om detta är en klar överdrift, är det ett viktigt ögonblick.
                  1. +1
                    30 maj 2020 15:49
                    Citat från ingenjör
                    Befolkningsuppskattningar är åtminstone ganska jämförbara eller till och med till förmån för den pre-mongoliska perioden. Tolochko från minnet ger 9 miljoner. Även om detta är en klar överdrift, är det ett viktigt ögonblick.

                    8-9 miljoner betraktas bara som en viktad uppskattning. Vissa historiker ger upp till 15 miljoner, och vissa ännu mer, men det här är redan från fantasins rike.

                    Som jämförelse uppskattas befolkningen i det ryska kungariket före det livländska kriget till vägda 5-6 miljoner människor. Jag såg uppskattningar på 12 miljoner, men de är också från kategorin fantasy - detta är i stark konflikt med den efterföljande, mer kända demografin.
                    1. +1
                      30 maj 2020 15:53
                      Jag är närmare en uppskattning på 5 miljoner för den pre-mongoliska perioden och 4-6 för 16-talet. Detta är ett ämne för en separat diskussion. I alla fall jämförbart med det jag skrev ovan
                      1. +1
                        30 maj 2020 16:06
                        Låt mig tillägga att vi i alla fall talar om befolkningen i territorier av olika storlek. Nordost, d.v.s. Den moskovitiska staten, även känd som Ivan den förskräckliges ryska kungarike, inkluderade inte många länder som var en del av ett enda Ryssland. På vilken människor också levde - både under XIII och XVI-talet. De där. det finns inget superfantastiskt i det faktum att tre århundraden senare kunde befolkningen i det ryska riket vara lika med befolkningen i hela Ryssland för tre århundraden sedan.

                        Visst kan man börja prata om att det ryska kungariket även omfattade många områden som inte var en del av Ryssland, men de allra flesta av dessa områden var väldigt glest befolkade. EMNIP, samma Kazan Khanate drogs till 450 tusen människor - och detta var mycket enligt den regionens normer.

                        Men det är en helt annan historia... skrattar
                  2. +1
                    30 maj 2020 22:00
                    Denis
                    Hälsningar,
                    про
                    Jag tror inte att det fanns någon grundläggande skillnad för Ryssland på 13- och 16-talen när det gäller mobbpotential.

                    Kategoriskt inte så är mobpotential en term som inte är tillämplig på medeltiden.
                    Det finns inget ämne för jämförelse här, ett helt annat system för att bilda trupper,
                    XIII - squads och milis av länderna, XVI-talet. lokal häst, specifika regementen av "vasaller", "vanliga" regementen av den "nya typen": bågskyttar, legosoldater.
                    Från det trettonde århundradet Ryssland steg långt fram från den territoriella gemenskapen till tidig feodalism, och följaktligen skedde allvarliga förändringar i armén.
                    Ja, för det före-mongoliska Ryssland kunde det inte vara fråga om en enda armé, alla länder är separata "stater", endast förbundna med periodiskt framväxande fackföreningar.
                    Med vänliga hälsningar,
                    1. 0
                      30 maj 2020 22:06
                      God kväll
                      Du har rätt när du klandrade mig för moderniseringsbegreppet "mobpotential".
                      Den totala befolkningen är fortfarande inte en mobbpotential, utan en ekonomisk bas. Hon är jämförbar.
                      Truppbildningssystemet har verkligen förändrats. Men att det på 16-talet blev möjligt att ställa upp ett betydligt större antal trupper jämfört med 13-talet är inte alls självklart för mig.
                      För tyskarna innebar till exempel övergången till utvecklad feodalism en betydande minskning av antalet arméer. Från folkarmén till eliten och dess tjänare
                      1. 0
                        30 maj 2020 22:14
                        Den totala befolkningen är fortfarande inte en mobbpotential, utan en ekonomisk bas.

                        Jag håller helt med, ekonomiskt är det nödvändigt att jämföra nordöstra Ryssland på 13-talet och Moskvafurstendömet, här är ekonomiska framsteg uppenbara och allvarliga, koloniseringen är betydande.
                        När det gäller Tyskland, och även med Ryssland, om vi tar hänsyn till alla fria, minskade det, då har krigstekniken förändrats avsevärt: tatarerna dikterade en annan krigsstil och en annan skala: Horden eller Krim satte ut hela den manliga befolkningen på en kampanj och det var nödvändigt att göra motstånd med en armé av en annan skala.
                      2. 0
                        30 maj 2020 22:40
                        XIII - squads och milis av länderna

                        Plus "deras snuskiga".
                        ekonomiskt är det nödvändigt att jämföra nordöstra Ryssland på 13-talet och Moskvafurstendömet,

                        Allt beror på hur frågan ställs. Till exempel, om vi jämför siffrorna i slaget vid Kalka och under de första kungarna, måste vi jämföra Sydryssland
                2. +1
                  30 maj 2020 15:43
                  Citat: Trilobite Master
                  Men ändå var de extremt sällsynta och, jag upprepar, detta är XNUMX-talet. och tätbefolkade Europa, och inte Ryssland av XIII-talet.

                  Ack, nej. Vi träffades, och redan ganska ofta. Och ibland kunde en stat sätta upp flera arméer av denna storlek, som opererade separat. Mindre än 20 tusen människor med XNUMX-talets normer är inte längre en stark armé.
                  Citat: Trilobite Master
                  Jag är fortfarande redo att hålla med om det på XIII-talet. tiotusen hodgepodges kan samlas vid ett tillfälle för en defensiv strid, men vid den tiden kan tjugo tusen föras till stäppen flera hundra kilometer bort (detta räknar inte sträckan som trupperna tillryggalagt till insamlingsplatsen), verkar det som för mig helt orealistiskt.

                  Nej, tja, handlingar i stäppen är helt annorlunda. För det första togs infanteriet praktiskt taget inte dit - det band bara kavalleriet, och de var tvungna att slåss med stäpperna - även kavalleri. Så de åkte vanligtvis till stäppen bara på hästryggen, om de tog infanteri, sedan för att bevaka lägret - det är nödvändigt att bära med sig förnödenheter, och om gott tas bort från stäppborna, måste du vakta och bära den. I allmänhet är det här nödvändigt att skilja kriget långt i stäppen, och kriget på egna eller nära, välutvecklade territorier.
            3. +2
              30 maj 2020 16:01
              och det slog till i Europa - sådana arméer sågs aldrig där.

              deltagare i de italienska krigen ser med förvåning på detta uttalande. Ett kvarts sekel före Polotsk förde fransmännen till Italien 40 tusen vardera, och det var krigare, och inte några "stavar". Ta samma strid vid Pavia - 25 tusen på varje sida, och samma franska minst 1000 gendarmer. Ivan den förskräcklige kunde inte ens drömma om något sådant.
        3. +1
          30 maj 2020 15:18
          Yuri Vsevolodovich nära Kolomna ställde upp mot Batu, enligt olika uppskattningar, från fem till tio tusen professionella kombattanter och samlade allt han kunde uppbåda. Det är osannolikt att Monomakh från hela Ryssland vid den tiden kunde ha samlat in mer eller ens lika mycket.

          På en kampanj mot polovtsierna, hur många prinsar samlade Monomakh? )))
          Nära Kolomna kunde både Kiev- och Polotskarméerna läggas till – det skulle räcka för mongolerna (i själva verket dödades deras befälhavare, Djingis Khans son, i det slaget, och det säger en hel del). Frågan handlade naturligtvis, som alltid, om tillståndet i Rysslands metallurgi - hur mycket järn som kunde smältas i ton per år. Ju mer milis du kan utrusta med en sköld och ett svärd, och inte med vanliga höggafflar, desto större framgång kommer du att ha i strid....
          All ära av frankerna på den tiden är direkt proportionell mot deras avancerade utveckling av metallurgi. Frågorna om metallurgi brukar utelämnas av historiker, och då berodde allt på dess utveckling, i första hand landets säkerhet. Huvudsaken är att det ska finnas närvaro av malm - du kan inte skydda staten på köpta svärd ....
          Alla mongolernas framgångar, jag personligen - har direkt samband med den goda tillgången på deras järn i trupperna - var väl rånade i Kina. Så snart metallurginivån i grannländerna förbättrades (järn började smältas mer), löstes problemet med mongolerna omedelbart ...
          1. +1
            30 maj 2020 15:45
            Jag ska lägga till lite!
            Stamrelationer antog att varje man är en krigare! Detta var den epokala fördelen för Svyatoslav Igorevichs trupper, som krossade Khazars, Bolgars och Romeevs (greker) med sitt infanteri. Faktum är att om horderna av Batu kom vid XNUMX-talets början, då var de tvungna att möta den permanenta mobiliseringen av Ryssland! En liknande situation under det stora fosterländska kriget.
            Jag tror att tatar-mongolerna inte skulle ha överlevt det epokgörande utmattningskriget!
            Till exempel, under slaget vid Kalki, snubblade de över Kiev-milisen.
            Dessutom håller jag med Mikhail och Artem, Batu Khan hade svårt att storma städer! Det vill säga, det visade sig bra om armén "lagdes ner" i en fältstrid (Ryazan, Vladimir, Suzdal). Det var redan svårare med Kozelsk! Men det som inte kan tas ifrån mongol-tatarerna är förmågan att spela politik. När du läser källorna blir du förvånad över hur de ringar in fienden "i en fingercirkel" !!!
        4. 0
          30 maj 2020 15:55
          upp till Ivan den förskräcklige. Han var den förste som kunde samla och sätta på slagfältet en armé som översteg 20 000 människor.

          Det verkar som att Ivan III var den första, vilket märks i kampanjerna i Novgorod och Litauen.

          När det gäller det mongoliska riket är frågan vad som menas och i vilken period. En separat ulus kunde mycket väl ha varit från andra hälften av 14-talet, om än med varierande framgång.
    3. +5
      30 maj 2020 12:09
      Citat: Kote Pane Kokhanka
      trots allt kan Ryssland, förenat under en enda spira, ha haft en chans att slåss mot horderna av Batu!

      Men det är inte ett faktum. Batu visade sig bäst i fältstrider, under invasionen av Västeuropa hade han med största sannolikhet inte en numerär överlägsenhet över européerna. Det vill säga fältstrider, troligen skulle ryssarna ha förlorat ändå. Men med fästningarna nära Batu var det värre. Så troligtvis skulle det ha funnits en episk makhach med stäpperna, med deras förluster och prinsars och människors död, brända städer och andra saker, men någon gång skulle stäpperna helt enkelt ha fastnat och inte kunna gå vidare. Även i det verkliga livet passerade de genom länderna i sydvästra Ryssland så snabbt som möjligt, ignorerade de alltför välförsvarade fästningarna och spred sig inte särskilt över ägodelar, huvudsakligen i en konventionellt "smal" korridor. Eftersom soldaten inte längre räckte till för ständiga belägringar och anfall, omhuldades de för fältstrider.
      Citat: Kote Pane Kokhanka
      Trots allt, i slutändan, spelades spelet av de svagaste - Moskvafurstendömet !!!

      Moskvas kamp är en separat fråga, och en stor. Samt det faktum att det som ett resultat visade sig vara det enda maktcentrumet i Ryssland, medan resten antingen inte utvecklades så starkt eller snabbt minskade. När allt kommer omkring slutade litauerna inte Lublinunionen från ett bra liv - de var naturligtvis rädda för sin östra granne. Som bara under Ivan den förskräckliges tid överträffade ON när det gäller befolkning, vilket säger en hel del om tillståndet i Litauen på den tiden. Ja, innan dess också.
      1. +3
        30 maj 2020 18:18
        Även i det verkliga livet passerade de genom länderna i sydvästra Ryssland så snabbt som möjligt, ignorerade de alltför välförsvarade fästningarna och spred sig inte särskilt över ägodelar, huvudsakligen i en konventionellt "smal" korridor.
        "Blitzkrieg" är den renaste!
    4. +4
      30 maj 2020 15:09
      Citat från Kote Pan Kokhanka (Vladislav):
      Artikeln läses i ett andetag!!!

      Faktiskt, som alla andra Artems artiklar. Jag läser den alltid med stor glädje. Det är synd att han sällan skriver på sistone
      Artikeln är naturligtvis - fet - fet plus !!! god
      1. +4
        30 maj 2020 15:21
        Citat: rik
        Det är synd att han sällan skriver på sistone

        Jag skriver faktiskt mycket, bara inte allt om den verkliga historien le
    5. 0
      30 juni 2020 23:49
      Citat: Kote Pane Kokhanka
      historia har ingen stavelseförböjning

      Modellering och experiment (uppräkning av indata med spårningsresultat, hos denna medarbetare) är oumbärliga metoder för systemanalys. Det är inte värt att försumma dem bara för att någon en gång slängde ut frasen om "subjunktiv stämning" med en dåre.
  2. +7
    30 maj 2020 07:33
    Tack Artem!
    När jag läser cykeln får jag stor glädje av den steg-för-steg, noggranna analysen av händelser, presenterad på ett tillgängligt språk, inte belastat av överdriven akademisism. god
    1. +5
      30 maj 2020 10:44
      Tack hi
      Citat från: 3x3zsave
      befrias från överdriven akademisism

      Här är problemet - medan jag skrev cykeln arbetade "glödlampan" hela tiden i mitt huvud, att det var för få detaljer ... skrattar
      1. +3
        30 maj 2020 14:07
        Artyom, tack så mycket! hi Jag läste den med stort intresse, för mig var dessa tider alltid täckta av nästan totalt mörker. Tack vare dig dök en "ljusstråle i det mörka riket" upp. Tack. le
        Prins Vasilko Rostislavich lämnade efter sig två söner - Ivan och Rostislav, som regerade i Galich respektive Terebovl. Den senare dog före 1140-talet, och hans bror, Ivan, ärvde hans ägodelar. Ivan själv dog 1141 och lämnade inga arvingar, vilket resulterade i att alla länder, med undantag av Zvenigorod, ärvdes av Vladimir Volodarevich.

        Jag undrar om de själva lämnade denna dal av sorg, eller fick de hjälp att göra detta på något sätt? tillflykt
        1. +3
          30 maj 2020 14:13
          Citat: Sea Cat
          Artyom, tack så mycket!

          Varsågod hi
          Citat: Sea Cat
          Jag läste den med stort intresse, för mig var dessa tider alltid täckta av nästan totalt mörker.

          Ja, jag själv, till en viss punkt, var rädd för att ta mig an Rysslands historia, för om du tar det, då med en fördjupad studie av allt. Och där, i nästan varje furstendöme, fanns det "sin egen atmosfär", och ett gäng prinsar, och ständiga stridigheter och byte av prinsar på grund av stegen. Så småningom övervann jag min rädsla, men nu föreställer jag mig mer eller mindre väl bara Sydvästs historia. Även om jag vet allt annat, är det mycket mindre än jag skulle vilja, och vad som krävs för statusen som "expert av allt medeltida Ryssland" skrattar
          Citat: Sea Cat
          Jag undrar om de själva lämnade denna dal av sorg, eller fick de hjälp att göra detta på något sätt?

          Ja, det verkar som på egen hand, men det gör vänskapligt ont. Det är dock inte första gången detta händer i sydväst. "Bekväm" dödsfall till förmån för ambitiösa härskare inträffade nästan konstant. Kanske har någon bidragit – eller kanske bara på grund av Rurikovichs överflöd, det fångar blickarna.
          1. +1
            30 maj 2020 18:23
            Allt annat, även om jag vet, är mycket mindre än jag skulle vilja, och vad som krävs för statusen som "expert från allt medeltida Ryssland" skrattar
            Jag ska lyfta upp den lite. Det finns fortfarande ett älskat Spanien! skrattar
            1. +1
              30 maj 2020 18:49
              Spanien är lättare. Men inte medeltiden. Där är papperskorgen mer blygsam, men också säregen skrattar
              1. +1
                30 maj 2020 19:00
                Jo, FIG vet, på bekostnad av mer blygsamma! Åh ja, jag pratar om medeltida Spanien ...
                När det gäller mig, växer den nuvarande katalanska separatismen ur det albigensiska kätteri.
              2. +1
                30 maj 2020 20:11
                Det blir fruktansvärt intressant vad Trilobitens Mästare kommer att invända mot ämnet Henrik den andre? ....
  3. +4
    30 maj 2020 09:03
    Artikeln är starkare än den föregående.
    Och vad är intressant: den första galiciska dynastin grundades 1097 av utstötta Volodar och Vasilko.
    Och dynastin korsade 1161 efter döden av Rostislav Yaroslavovich, också en utstött.
    En stormig men kort berättelse.
    Plus till författaren.
    1. +6
      30 maj 2020 11:32
      Citat från knn54
      Artikeln är starkare än den föregående.

      För det finns bara praktik, utan en kontroversiell teori. I framtiden kommer de flesta artiklarna att vara precis så.
      Citat från knn54
      Och dynastin korsade 1161 efter döden av Rostislav Yaroslavovich, också en utstött.

      Faktum är att dynastin slutade 1199, med Vladimirs, son till Yaroslav Osmomysl, död, även om det fortfarande fanns oäkta barn från Vladimir - men informationen om dem är sparsam.
      1. +4
        30 maj 2020 15:41
        För det finns bara praktik, utan en kontroversiell teori

        Vad är värdefullt! Tyvärr en ganska sällsynt typ av artiklar på VO på sistone.
        Din analys av ämnet kom ut - direkt "akademisk", det finns helt enkelt inget att tillägga i kommentarerna. Tack så mycket för en underbar och lärorik serie.
        Med vänliga hälsningar
        Dmitry
  4. -1
    30 maj 2020 11:44
    Huvudorsaken till attraktionen av Galicien-Volyn-furstendömet till Ryssland, och inte till Polen, var religiös - furstendömets befolkning bekände sig till ortodoxi och kungariket - katolicism. Plus fördelarna för de lokala bojarerna från den ryska steglagens funktion - prinsarna förändrades som handskar, och bojarerna stannade kvar på sina platser.

    Först efter ingåendet av unionen med katolikerna på 15-talet började sydvästra Ryssland gradvis flytta sig bort från de mer östliga och nordryska furstendömena.

    PS Kartan visar tydligt de västra territorierna i furstendömet Galicien-Volyn, som blev en del av det moderna Polen, från vilket ortodoxa invånare efter 1945 vräktes till Sovjetunionen i utbyte mot att polska kolonisatörer ("belägringsmän") vräktes från västra Ukraina och Vitryssland till Polen.
    1. +4
      30 maj 2020 12:58
      Konstigt nog, men här har du nästan helt rätt. Nästan på grund av att Florensunionen aldrig blev allmänt accepterad, och glömdes bort efter 1453, utan att påverka sydvästrans öde på något sätt. Unionen av Brest 1596 hade ett inflytande, men vid den tiden hade det skett en aktiv assimilering av adeln och koloniseringen av de ryska territorierna i Samväldet under lång tid. Polackerna fick tag på detta i sitt eget land, facket fungerade bara som ytterligare ett verktyg, och för de lägre skikten av befolkningen - jag minns inte att Uniate-kyrkan var populär bland den ruthenska adeln. Hon var antingen trogen ortodoxin eller konverterade omedelbart till katolicismen.
      1. -1
        30 maj 2020 14:35
        Unionen i Florens 1439 avslutades av den romersk-katolska kyrkan och den grekisk-ortodoxa kyrkan i patriarkatet i Konstantinopel (som vid den tiden inkluderade metropolerna Kiev och Moskva). År 1448 drog Moskvakatedralen sig ur makten av patriarken av Konstantinopel och utnämnde självständigt Moskvas metropolit, varefter metropolen blev praktiskt taget autocefal och avskaffade unionen på dess kanoniska territorium.

        År 1589 höjde ett annat Moskvaråd statusen av en storstad till en patriark (i överenskommelse med Konstantinopel och andra ortodoxa patriarker), och statusen för en metropol till en lokal kyrka, vars kanoniska territorium sträckte sig till alla ryska länder, där förbundet avskaffades också.

        I detta sammanhang organiserade polackerna 1596 ingåendet av en ny (Brest) union i de ockuperade områdena i det framtida Ukraina och Vitryssland mellan den romersk-katolska kyrkan och Kiev Metropolis av GOC KP. Eftersom de ockuperade områdena befriades av kungariket Ryssland, och sedan av det ryska imperiet och Sovjetunionen, avbröts unionen. 1991 återställdes förbundet delvis på territoriet i västra Ukraina.

        Samtidigt återställdes inte unionen på Volhynias territorium (som blev en del av det ryska imperiet efter uppdelningen av Polen). I detta sammanhang skiljer sig mentaliteten hos moderna volynier kraftigt från galicierna (som blev en del av Österrike-Ungern).
        1. +2
          30 maj 2020 14:39
          Och vad har Moskva med sydvästra Ryssland att göra? Där fanns det faktiskt en egen metropol - först galiciska, sedan slogs den samman med litauiska (Kiev). Och fram till 1596 kontrollerade hon kyrkan i regionen. Inte Moskva.

          Enligt Union of Florence - du, verkar det som, nu kommer att börja hålla fast vid att det inte hade någon mening efter 1453, vilket betyder ditt uttalande
          Först efter ingåendet av unionen med katolikerna på 15-talet började sydvästra Ryssland gradvis flytta sig bort från de mer östliga och nordryska furstendömena.

          Fel.
          1. -1
            30 maj 2020 15:08
            Den första autocefala titeln, som Moskva Metropolitan Jonah fick 1448 vid Moskvas katedral, lät som Metropoliten i Kiev och Hela Ryssland skrattar

            Först 1458 fattade patriarken av Konstantinopel ett kompromissbeslut och delade den autocefala metropolen i Kiev (med säte för staden Moskva) i två - den autocefala metropolen i Moskva (vars kanoniska territorium inkluderade storhertigdömet Moskvas länder ) och den icke-autocefala metropolen i Kiev (vars kanoniska territorium inkluderade landet i det stora furstendömet Litauen).

            Turkarnas erövring av Konstantinopel 1453 hade ingen effekt på unionen, eftersom den avbröts redan 1448 av den autocefala metropolen i Kiev/Moskva, Jonah, som låg till grund för ingåendet 1596 av en ny union av Brest mellan den romersk-katolska kyrkan och den icke-autocefala metropolen Kiev 1596 (vars kanoniska territorium vid den tiden hade blivit en del av samväldet).
            1. +4
              30 maj 2020 15:22
              Så du motbevisade dig själv om hur betydelsefull Florensunionen var på XNUMX-talet - det vill säga inte alls skrattar Så ditt påstående saknar grund.

              Ja, kollegor hade rätt - det är bättre att ignorera dig.
  5. +3
    30 maj 2020 14:17
    Hälsningar, Artem.
    Tack för artikeln. Verkligen noggrann och detaljerad.
    Paragrafen, där prinsarna David Svyatoslavich och Mstislav Svyatopolchich för första och sista gången i artikeln nämns, utan någon förklaring, gjorde något ont i mina ögon. Problemet är välkänt: försök att lägga ut prinsarnas genealogi för läsaren är det säkraste sättet att få dem att omedelbart somna. För att systematisera kunskap och bättre förstå frågan ska jag försöka göra en kort genealogisk utvikning, för den som inte är intresserad är det bättre att inte läsa.
    Alla deltagare i konflikten är barnbarn eller barnbarnsbarn till Yaroslav den vise, som härstammar från fem av hans söner:
    Vladimir - de utstötta prinsarna Rostislavich Rurik, Volodar och Vasilko, huvudpersonerna i artikeln.
    Izyaslav - Storhertig Svyatopolk Izyaslavich med sin bror Yaropolk (som dödades av en kombattant under kampanjen) och hans son Mstislav (som dog på Vladimir-Volynskys väggar).
    Svyatoslav är i själva verket Davyd Svyatoslavich, bror till Oleg "Gorislavich" från Chernigov och Gleb Svyatoslavich, just den som dödade trollkarlen med en yxa i Novgorod.
    Vsevolod - ja, det här, naturligtvis, Vladimir Monomakh
    Igor - Davyd Igorevich, också en utstött prins, som Rostislaviterna - huvudarrangören av prins Vasilkos förblindande.
    Med undantag för Rostislavichs och Mstislav Svyatopolchich, som var brorsöner till resten av prinsarna, var alla skådespelare kusiner till varandra.
    1. +3
      30 maj 2020 14:29
      Citat: Trilobite Master
      Paragrafen, där prinsarna David Svyatoslavich och Mstislav Svyatopolchich för första och sista gången i artikeln nämns, utan någon förklaring, gjorde något ont i mina ögon. Problemet är välkänt: försök att lägga ut prinsarnas genealogi för läsaren är det säkraste sättet att få dem att omedelbart somna.

      Problemet är att det redan finns ett stort antal aktörer. Från alla möjliga "-ichs" bländar ibland i ögonen, och ofta kan deras namn också sammanfalla. Lägger till problem och hoppar prinsar på borden - idag någon form av Mstislav av Kiev, imorgon - Chernigov, i övermorgon - Pereyaslavsky. Även för mig, som författare, är det svårt att ta hänsyn till dem alla på en gång, och om vi utgår från det faktum att läsarna kanske inte förstår dessa nyanser, så kanske de inte ens omedelbart ser skillnaden mellan David Igorevich och David Svyatoslavich, om inte direkt påpekad. Därför måste sådana genealogiska detaljer skäras så mycket som möjligt så att läsaren (och författaren, vad kan vi dölja) inte går vilse i dem.
      1. +3
        30 maj 2020 15:55
        Därför måste sådana genealogiska detaljer skäras så mycket som möjligt så att läsaren (och författaren, vad kan vi dölja) inte går vilse i dem.

        Passerade. Jag minns att jag i Excel gjorde en tabell efter år, för att inte bli förvirrad vem som satt på Vladimir-bordet när! När jag kom till Ivan Danilovich Kalita andades jag ut - det blev lättare!!!
      2. +1
        30 maj 2020 18:30
        Kanske är det bättre att ta med en sammanfattningstabell "vem, var, vem, varför"?
  6. 0
    6 juli 2020 21:17
    Infångandet av Kiev, fångsten av Rostov, fortsatte i nästa artikel, fångsten av Ryazan och Novgorod.
    Eller kanske om det inte fanns någon sådan migration, så sköts byggandet av Moskva upp på obestämd tid. Överallt har sina för- och nackdelar.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"