Militär granskning

Vem måste leta efter en studsmatta?

300

Foto: Alexandra Gorbunova, wikipedia.org


Tja, den första lanseringen av "Dragon" med astronauter sköts upp på grund av vädret, som redan har genererat många skadliga uttalanden på webben.

Men du ska inte glädja dig så, Musk är en envis person och förr eller senare kommer allt att flyga med honom. Hur den flög förut.

En annan fråga är, är det nödvändigt att överhuvudtaget titta på Musk med ett sådant arv som vårt?

Nödvändig. Det är nödvändigt, om så bara för att nu kommer Roskosmos att förlora den sista fettmataren i form av att ta med astronauter till ISS, och det finns en hel del obegripliga saker från själva ISS.

Det var därför, så snart Falcon-uppskjutningen luktade, gav vår chef i rymden, Mr. Rogozin, en mycket omfattande intervju till KP-radion, vars allmänna budskap var: Allt detta är bagateller, vi kan göra allt själva.

Och samtidigt sa han att vi kan.

måne. Orbital station. Bevingad rymdfarkost, efterträdaren till Buran. Bara ett nytt rymdskepp. Ännu en supertung raket. Kort sagt, vi kan göra mycket.

I ord. Som det kommer att vara i praktiken är detta fortfarande svårare. Rogozin har problem med implementeringen i allmänhet.

Vi vill inte ens prata om något som kommer att ersätta Soyuz, och det kommer vi inte. "Federationen", som blev "Örnen", men från detta bröt inte ens en centimeter från jorden, inte ens teoretiskt, är ett så hackigt ämne att det inte är meningsfullt att slösa tid och bokstäver på det.

Detsamma gäller för plasten Argo, som förmodligen kommer att byggas. Jag skulle kunna gå in mer i detalj på ämnet, men ljudet från sågen, som ständigt är på ämnet, distraherar.

Samma sak för en tung-supertung raket. Det finns många namn, kärnan är densamma: det finns ingen raket, när det kommer att vara, det är inte klart hur man drar den överviktiga Orlorastia till låg omloppsbana om jorden, det är också oklart.

Bevingat rymdskepp. Eller, som det kallades i relevant media, "Buran-2".

I allmänhet har idén redan kritiserats ganska bra, och de gjorde det ganska välförtjänt.

För det första finns det verkligen ingen som bygger Buran-2. Nu kommer naturligtvis våra patrioter att börja på ämnet att vi verkligen "kan upprepa allt", men tyvärr. Lozino-Lozinsky, Glushko, Mikoyan, Schultz... Förlåt, men de kommer inte att upprepa någonting.

Och modern... Har jag fel, eller finns vetenskapsmodulen fortfarande på jorden? Samt "Irtysh", "Yenisei", "Angara", "Eagles" och andra "federationer"?

Ursäkta, här justerades knappt sammansättningen av bärraketer av 50-årig "friskhet" ... Så att de skulle sluta sticka ner i marken.

För det andra. Och varför behöver vi detta rymdskepp med vingar? Att flyga i atmosfären... Tja, det är förståeligt. USA övergav kryssningsskyttlar för 10 år sedan, Europa tänkte inte ens i denna riktning, Kina klarar sig också på något sätt.

Och vi, som alltid, det vill säga till trots. Mot alla och allt, inklusive sunt förnuft.

Det är vanligt att vi diskuterar Musk i termer av att allt är fel på honom. Och vi har allt rätt. Vi får se såklart, men något säger mig att hans Falcon Dragons kommer att flyga förr eller senare. Och detta, förlåt, är inte på något sätt de uråldriga "unionerna". Det här är dagens fartyg.

Och av någon anledning gjorde en så bra chef Musk fartygen villkorligt återanvändbara, det vill säga delvis. Att gå bort från ett rent återanvändbart system, för det är verkligen mycket problem med det.

I själva verket, som praxis har visat, saknades en bricka i analysen, och det är det. DNA i hela atmosfären kan samlas in. Så amerikanerna övergav denna idé. Har bara förlorat två besättningar.

Varför behöver vi uppfinna något slags eget sätt, omarbeta designen av den antika Buran och forma något mer modernt på dess plattform? Konstigt tillvägagångssätt, om jag ska vara ärlig. Väldigt konstigt. "Kan vi göra det igen"? En mycket tveksam, ärligt talat, framgång för fyrtio år sedan? Tveksamt – för att de amerikanska författarna övergav det. Vi, efter att ha kopierat idén med Buran, tog den inte till ett normalt flyg, och nu - igen?

Men varför?

Varför behöver vi ett bevingat skepp idag? Jag tror inte att någon kommer att svara. "Fackföreningar" mycket tillförlitligt, och viktigast av allt, landar billigt på jorden utan vingar. Att flyga till månen, dit även Rogozins strävanden är riktade, som om vingar inte heller behövs. Det finns inget att lita på. Det finns ingen atmosfär.

Det visar sig att bara för att landa på jorden. Vilket redan är utarbetat. Det är väldigt konstigt och luktar antingen av en sågs skrik eller helt enkelt ogenomtänkt PR.

Sannerligen, trots allt, är huvuddelen av dem som designade, utvecklade och byggde Buran, tyvärr, alla. Arbetade fram deras program till slutet. Och under våra förhållanden orsakar utsikten att en andra drottning eller Glushko dyker upp, ursäkta mig, universell sorg och sorg. Eftersom det ryska landet verkligen har blivit utarmat på talanger, äter vi upp de sista sovjetiska resterna.

Vad (mer exakt, på vem) Rogozin planerar att genomföra sina storslagna projekt är svårt att säga. Men än så länge har det inte skett några särskilda framsteg, förutom vad gäller utredningar och brottmål.

Men vi kan säga att det går framåt med att ta fram planer och anslå pengar till dessa planer. Allvarligt talat, innan denna ganska vaga kris inträffade lyssnade vi på månatliga berättelser om vad som skulle hända snart / inom en inte alltför avlägsen framtid. Och hur mycket pengar som kommer att läggas på det.

En supertung raket istället för Angaran? Minst en biljon rubel. Det maximala är 1,7 biljoner rubel för Yenisei, som faktiskt inte är till någon nytta för någon, varken militär eller civil, eftersom det inte finns någon last för den. Ja, Rogozin talade om lanseringen av konstgjorda månsatelliter med hjälp av Yenisei ... Jag kommer inte att kommentera alls, jag ser inte poängen.

Ytterligare. Globalt satellitkommunikationsprogram "Sphere". 1,5 biljoner rubel. Som en del av detta program är det planerat att sätta 638 fordon för olika ändamål i omloppsbana senast 2030. Det är sant att 2019 sattes 23 satelliter för alla ändamål, VKS, Roscosmos och Gonets-systemet i omloppsbana.

Det vill säga, enligt planen, 80 lanseringar per år bara för "Sfären" (VKS och andra står separat), och nu 23. Egentligen är allt klart ändå. Fler än hundra lanseringar per år? Herr Rogozin, var inte löjlig...

Lunar program. Tja, det här är bara ren fantasi. Hur många biljoner det var tänkt att begära för det gick det inte att hitta exakt, men det är klart att här, förutom 1,7 för en supertung bärraket, är det nödvändigt att lägga till ytterligare ett fartyg, som fortfarande saknas , satelliter, en sammansättning i omloppsbana och så vidare. Upp till 10 biljoner enkelt och naturligt.

Uppenbarligen följde kommandot "Stopp!" i oljekrisens spår. Från Kreml. För leksaker är leksaker, men du måste också kunna måttet. Detta kan förklara övergången till billigare projekt som Burana-2 och orbitalstationen.

Ja, det är också vettigt att säga några ord om orbitalstationen.

Det faktum att Ryssland helt enkelt inte kommer att dra enbart orbitalstationen är tydligt och förståeligt. Det räcker att titta på vilka moduler i ISS som är ryska och när de dockades. Zarya, som ISS började med, är så att säga vår, men inte vår. För det byggdes med amerikanska pengar. Resten, en bostadsmodul och två små forskningsprojekt, är så att säga mycket blygsamma.

Med tanke på att på jorden har vi bara kylkroppen av Nauka-modulen, som började byggas 1995, till vårt förfogande. Och dockningsmodulen "Prichal", som monterades tillbaka 2014, men som kommer att finnas kvar på jorden tills "Sciencen" är färdig.

Allt. Inget mer att skryta om. Det är väldigt långt ifrån en fullvärdig station.

Och det internationella samarbetet specifikt med NASA kommer obönhörligen att minska. För staterna nu är det viktigaste att ta sig ur den "fackliga" nålen. Sedan kommer allt att gå som Trump meddelade, det vill säga i enlighet med USA:s nationella program för rymdutforskning.

Och det är värt att förstå att det helt enkelt inte finns någon plats för oss i det här programmet. Per definition, eftersom den första i allt borde vara USA. Beviset är Artemis-programmet, där Japan och Australien hamnade, men där man helt glömde att ringa Ryssland.

Situationen är inte särskilt trevlig, oavsett vad Rogozin säger om detta ämne. Vi släpar helt klart efter USA, och i takt med att amerikanska program som stöds av regeringen och utrustningstillverkare utvecklas kommer denna klyfta att öka mer och mer.

När det gäller genomförandet av program är amerikanerna naturligtvis fantastiska. Sågning genom sågning (de är också i ordning med detta), men det är på gång. Musk kommer åtminstone att fullända sin teknik. Och vi har exklusivt kasta från "Federationen" till "Örnen" och några andra "Argo" hänger i planerna. Det är som vanligt många ord, det är det värt.

Och ju längre, desto mer kommer vi att vara ointressanta för USA. De kan göra allt själva. Frågan om hur långt vi kan lämnar jag öppen, även om det för mig inte finns något mysterium i det. Vi kan inte.

Och här finns det bara ett alternativ - att böja sig för dem som inte är vänner med USA i rymdprogram. Det vill säga Indien och Kina. Med hjälp av deras stöd kan du försöka bygga en ny orbitalstation (även om kineserna redan har sin egen) och göra ett försök att flyga till samma måne.

Men det kommer verkligen att bli nödvändigt att arbeta här, och inte ägna sig åt populistiska uttalanden. Arbete. Idag har vi ett stort problem med detta på högsta nivå.

Men vi måste vara medvetna om att Rysslands era som rymdhytt äntligen kommer att kollapsa med den första dockningen av Dragon till ISS. Och du kan trolling i detta ämne så mycket du vill, alla, från den sista soffheja-patrioten till Rogozin, efter dockning kommer det inte att finnas något att säga.

Och Roskosmos kommer att förlora sina miljontals dollar. För alla amerikanska satelliter kommer naturligtvis att ställa upp för Musks "Dragon"-flyg. Som för övrigt tar dubbelt så många människor ombord som Sojuz.

Så vem ska behöva leta efter en studsmatta, det här är en annan mormor sa i två.

Och avslutningsvis skulle jag vilja säga: det är inte nödvändigt att ta itu med sågning när man bygger rymdhamnar och utvecklar en massa onödiga fartyg, utan med verkligt arbete för resultatet. Resultatet är precis vad vi har väntat på från Roskosmos i två decennier, och som kommer att bli väldigt svårt att vänta på.

Långa expeditioner till asteroider och andra planeter organiseras av vilket land som helst, men inte av Ryssland. Flyg av forskningsstationer - utan oss. Raider bortom solsystemet är inte vi.

Tyvärr är allt som Ryssland kan göra idag att bygga högkvalitativa rymdtoaletter och transportera astronauter från länder som kan betala för det till ISS.

Det förefaller mig, eller är det verkligen dags att ändra något och gå från herr Rogozins självsäkra uttalanden till självsäkra handlingar?
Författare:
Använda bilder:
CC Yuzhny, Roscosmos / www.roscosmos.ru
300 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Ka-52
    Ka-52 29 maj 2020 05:19
    -1
    Men vi måste vara medvetna om att Rysslands era som rymdhytt äntligen kommer att kollapsa med den första dockningen av Dragon till ISS. Och du kan trolling i detta ämne så mycket du vill, alla, från den sista soffheja-patrioten till Rogozin, efter dockning kommer det inte att finnas något att säga.

    en märklig artikel .... att utförandet av flygningar av Roscosmos på uppdrag av NASA var ett tillfälligt fenomen, alla visste länge. Varför skriva en lång artikel, vars huvudbudskap är ett illvilligt "hahaha, sa vi ....". Och trots att Draken ännu inte har flugit till ISS. Historien om Columbia and the Challenger (och med vad som följde) kommer inte att komma ihåg.
    Kort sagt en artikel för att sätta eld på vissa platser för prenumeranter och inget mer. Innehållet är noll. Noll användbar information.
    Vilken dåre som helst kan stöna och flämta om missilprogrammets fall i Ryska federationen (jag pratar inte om Roman S.). Men det är värt att förstå att Musk inte föddes som en fenix ur askan. I början var han pumpad till de mest hänge sig inte. Vår Roskosmos andas som en patient med covid 19 - genom ett sugrör (budgetanslag).
    1. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 29 maj 2020 05:53
      -14
      Artikeln om allt är borta och faller samman. Vi kan bara samla de "urgamla" fackföreningarna, ja, ja, bara de "urgamla" fackföreningarna är en hel högteknologisk industri som vi lätt skulle kunna förlora under 90-talets perestrojka och skenande "fria" kapitalism. Och vi förlorade det delvis, det kommer att ta lång tid och långsamt att återställa och flytta rymdindustrin framåt, låt oss vara objektiva, vårt land är inte så rikt.
      1. mitroha
        mitroha 29 maj 2020 06:19
        +26
        Att se i så många människor som skriver på Internet mångsidiga, utbildade, tekniskt kunniga yrkesverksamma från alla områden på en gång (experter) som kan styra staten med ena handen, samtidigt som de utför en intrakavitär operation med den andra, och ger tydliga kommandon för rymdutforskning med sina röster, en tår av stolthet väller upp i deras ögon, det finns en växande känsla av förtroende för morgondagen, men vad finns det, med så unga läkare, i övermorgon!
        Det återstår att sätta dem i nyckelpositioner i staten, så kommer vi att leva.
        Ändå, käre Iljitj hade rätt, kockarna är inte något för dig, utan något liknande! god
        1. för
          för 29 maj 2020 06:51
          +19
          Citat från Mitroha
          diversifierade, tekniskt kunniga yrkesmän från alla områden på en gång (experter), som kan hantera staten med ena handen, samtidigt som de utför en intrakavitär operation med den andra och ger tydliga kommandon för rymdutforskning med sin röst

          Och det är inte samma som nu sitter vid rodret, vi skriver i alla fall här, och de skriver och styr. Kanske kommer amerikanernas framgångar att sporra våra lite ..........
          1. mitroha
            mitroha 29 maj 2020 07:20
            -11
            Kanske kommer amerikanernas framgångar att sporra våra lite ..........

            Roskosmos levererar REDAN astronauter i omloppsbana. Och i USA förbereder man sig bara för detta, och vad som snart kommer att hända är inte ett faktum. Vad ska dessa "framgångar" sporra oss till?
            Att du inte behöver stå still är uppenbart för alla
            1. Stas157
              Stas157 29 maj 2020 08:26
              +17
              Vi släpar klart efter USA, och i takt med att amerikanska program som stöds av regeringen och utrustningstillverkare utvecklas, denna klyfta kommer att fortsätta att öka..

              Ja det är det. Ryssland har länge spenderat mindre på rymden än USA, Kina och EU. Därför objektivt tvungen att släpa efter. Och gapet kommer bara att öka med tiden.

              Hur mycket spenderas på rymden idag? Den amerikanska budgeten för 2020 inkluderar finansiering till ett belopp av 22,6 miljarder USD (0,48 % av budgetutgifterna). Som jämförelse: den beräknade budgeten för Roscosmos fram till 2022 är cirka 200 miljarder rubel (2,6 miljarder USD) per år.

              Skillnaden är nästan tio gånger. Ser man till åren var skillnaden ännu större (13 gånger). I allmänhet ökar kostnaderna för rymden i världen varje år. Antalet länder som investerar i rymdprogram ökar. Ryssland å andra sidan, generellt sett positiv dynamik, rullar tillbaka och tappar mark som Sovjetunionen vunnit.
              1. Skepsis
                Skepsis 4 juni 2020 22:27
                +1
                Har du hört talas om köpkraftsparitet?
            2. ALARI
              ALARI 29 maj 2020 09:59
              +23
              Roskosmos kan REDAN BARA leverera astronauter, var finns allt annat - studiet av planeter, kometer och andra himlakroppar?
              1. ont65
                ont65 30 maj 2020 16:40
                -4
                Finns det en tjänst för andra himlakroppar i Ryssland? Tack för att du hittat pengar till militära satelliter. Det finns ingen anledning att säga hur vetenskapen finansieras i vårt land. Det är inte så att det inte kommer att räcka till för tillverkning och lansering av en interplanetär station, institutioner sparar pengar på hushållstjänster.
                1. ALARI
                  ALARI 30 maj 2020 22:59
                  +8
                  Men finansieringen av vissa företag och organ nära kroppen ligger före schemat, medborgarna har inte tid att fylla på budgeten, lagar som inte är populära måste införas.
            3. för
              för 29 maj 2020 10:06
              +2
              Citat från Mitroha
              Att du inte behöver stå still

              Du svarade på din egen fråga. Och om faktumet blir sant kommer det att vara som ett steg tillbaka för oss. Du behöver inte hoppas att det inte kommer att hända, det är bättre att förbereda sig för att gå vidare.
            4. Kommentaren har tagits bort.
            5. Tavrik
              Tavrik 29 maj 2020 21:28
              +9
              Mer korrekt: Roskosmos skickar fortfarande kosmonauter i omloppsbana, men detta är inte länge. Då kommer de att förklara för oss att det är mer ekonomiskt lönsamt att betala amerikanerna för en biljett.
              1. posta
                posta 30 maj 2020 23:37
                -2
                inte det faktum att de är billigare
            6. Simargl
              Simargl 29 maj 2020 21:48
              +4
              Citat från Mitroha
              Roskosmos levererar REDAN astronauter i omloppsbana.
              Okej då. Det finns en sådan. Vad annars?
              Kan du nämna många projekt som är jämförbara med AMS och Lunokhods under Sovjetunionens tid?
            7. mitroha
              mitroha 30 maj 2020 20:54
              0
              Nåväl, nu, efter Musks "framgång", vad kommer nedröstarna att säga?
            8. lelik613
              lelik613 25 juli 2020 15:51
              0
              Roscosmos levererar REDAN

              Roscosmos än levererar astronauter ... Vi ser hur det blåser ut kinderna och gör läskiga ögon, berättelser om en listig plan och något om gröna druvor.
          2. Starover_Z
            Starover_Z 29 maj 2020 21:45
            +5
            Citat från: för
            Kanske kommer amerikanernas framgångar att sporra våra lite ..........

            Ja, hur! Enligt sovjettidens skäggiga ordspråk - Grab the bags (pengar), stationen har flyttat (de kommer inte att ge det längre)!
            Tills minst en NY rymdfarkost verkligen flyger har vi inget att glädjas åt....
          3. vvp2412
            vvp2412 30 maj 2020 08:42
            0
            Lär dig åtminstone att skriva rätt först!
        2. Dr Frankenstuzer
          Dr Frankenstuzer 30 maj 2020 11:38
          -2
          Citat från Mitroha
          en tår av stolthet väller upp i dina ögon, en känsla av självförtroende växer i morgondagen, men vad finns det, med så unga läkare, i övermorgon!


          skrattar

          varken subtrahera eller lägga till!
        3. vlad106
          vlad106 5 juni 2020 11:59
          0
          och vad, ragozin går redan?
      2. Alexander Sosnitsky
        Alexander Sosnitsky 29 maj 2020 11:29
        +9
        Hamster Rogozin med en studsmatta går mot bakgrunden av Royal Rocket
      3. Slingklippare
        Slingklippare 29 maj 2020 14:58
        +22
        Citat: Sergey_G_M
        Artikeln om allt är borta och faller samman. Vi kan bara samla de "urgamla" fackföreningarna, ja, ja, bara de "urgamla" fackföreningarna är en hel högteknologisk industri som vi lätt skulle kunna förlora under 90-talets perestrojka och skenande "fria" kapitalism.

        Du har det redan med dessa 90-tal. Det har aldrig skett en sådan skada på alla sektorer av den nationella ekonomin som ebno-putinismen tillfogade på XNUMX- och XNUMX-talen, och kosmonautiken i denna mening är bara en av många.
        Hot. artikeln, enligt min mening, handlar just om det faktum att under de senaste 20 åren inte ett dugg har gjorts för utvecklingen av astronautiken.
        1. Sergey_G_M
          Sergey_G_M 30 maj 2020 04:44
          -4
          Du kan se på 90-talet att du var väldigt ung och inte minns till exempel utebliven lön under ett halvt år eller mer, och detta hände massivt på många företag, du vet inte om att bryta samarbetets kedjor mellan fabriker och så vidare. Så prata inte om den "hemska" Putin, många industrier har drivits under sockeln före honom, och att återhämtningen tar lång tid beror på att ekonomin inte är kinesisk och inte USA.
          1. Slingklippare
            Slingklippare 30 maj 2020 05:17
            +13
            Citat: Sergey_G_M
            Så prata inte om den "hemska" Putin, många industrier drevs under sockeln före honom,

            Och jag sa inte att det är bättre eller sämre, jag säger att det finns ebno-putinism, och under de senaste 20 åren har den formats, stärkts och utvecklats, och nu kommer vi att vara närvarande vid dess kollaps.
            Och jag måste också rapportera för er att krisen 1998 i Ryska federationen bara gick på bekostnad av den industri som fortfarande var i drift vid den tiden, inkl. även på bekostnad av dåvarande vetenskaps-, ingenjörs- och kvalificerade arbetare, samt samarbetsband med fackliga republiker och i synnerhet Ukraina.
            Hot. Om du vill argumentera med detta, så kan du naturligtvis, men det är säkert med dig själv. hi
          2. Kommentaren har tagits bort.
            1. Kommentaren har tagits bort.
            2. Kommentaren har tagits bort.
            3. Slingklippare
              Slingklippare 31 maj 2020 02:20
              +4
              Citat från vvp2412
              Det är synd att även Roman började skriva sånt skräp!

              Och jag är ledsen att människor som du är här och om
              Citat från vvp2412
              Det verkar som att det är dags att sätta en bult på den här resursen...

              Du väger bara lättare ja ledsen hi
              Citat från vvp2412
              Ja, och ingen filtrerar navrals hamstrar och de dumma skärarna som onanerar på masken!

              mdyayayayaya..., vad kan jag säga..., du kommer att agera som en medbrottsling, eller så börjar du ursäkta dig själv? am
          3. MaxWRX
            MaxWRX 31 maj 2020 12:08
            +5
            Löner betalades inte ut, inte för att det inte fanns några pengar, utan för att det var nödvändigt att låta folk svälta och köpa aktierna som delades ut från dem för nästan ingenting. Jag vet en historia om att en man hade ett litet rum fyllt med pengar till taket, men pengar för en lön. inte betalade. Sedan när allt drogs ur folket försvann behovet av detta, de började betala stadigt, för att de inte skulle göra uppror och ta tillbaka allt. Ekonomin återhämtar sig snabbt redan 1-2 år av kris, om det fanns smarta förvaltare. Och de första 8 åren av Putins ekonomi pärar verkligen, men sedan blev det viktigare för honom att sitta på tronen.
      4. kig
        kig 30 maj 2020 02:49
        +4
        Citat: Sergey_G_M
        Artikeln om allt är borta och faller samman.

        En artikel om det verkliga läget i rymdindustrin. En artikel om att man inte kan vila på sina lagrar och oändligt utnyttja förra seklets stora eftersläpningar. En artikel om det faktum att det hittills har sagts många ord om ryska rymden, men väldigt få verkliga resultat.
      5. ksv36
        ksv36 30 maj 2020 23:37
        +1
        Vårt land är inte så rikt.

        Vårt land är bara rikt, men dårar har makten.
      6. bang-piav
        bang-piav 31 maj 2020 03:22
        +2
        låt oss vara objektiva, vårt land är inte så rikt.
        Landet är bara rikt, rikedomen sågas bara och tas ut ur avspärrningen
      7. 3 djur
        3 djur 1 juni 2020 00:32
        +1
        Artikeln handlar inte om att allt gick förlorat, men från kategorin obehaglig sanning utan rosa glasögon.
    2. Crowe
      Crowe 29 maj 2020 05:57
      +40
      Citat: Ka-52
      Vår Roskosmos andas som en patient med covid 19 - genom ett sugrör (budgetanslag).

      Som dessutom plundras skoningslöst.
      De största överträdelserna inom finansområdet avslöjades i Roskosmos statliga bolag, sade ordföranden för redovisningskammaren sådana överträdelser 40 % av överträdelserna som identifierats av redovisningskammaren föll just på Roskosmos - 760 miljarder rubel.
      "Vid statliga bolags företag under lång tid, i decennier, fanns det system som gjorde det möjligt för enskilda chefer att engagera sig i olaglig verksamhet. Detta är indragning av medel, det här är fakta om korruption, bedrägeri, missbruk och så vidare."
      chef för internrevisionstjänsten för det statliga företaget Artem Melnikov.
      1. Ka-52
        Ka-52 29 maj 2020 06:01
        +15
        Som dessutom plundras skoningslöst.

        Problemet är inte stöld, utan ineffektivitet. Rogozin är ingen produktionsarbetare, han är en populist med en tjänstemans själ. Han kan inte organisera sig industriell process.
        1. KLASSRUM
          KLASSRUM 29 maj 2020 07:28
          +32
          Citat: Ka-52
          Problemet är inte stöld, utan ineffektivitet.

          Eco du, min vän, avfärdar enkelt och naturligt problemet med stöld! För dig visar det sig att nästan en biljon kommunicerades (detta upptäcktes precis, men i verkligheten - djärvt multiplicera med tre), är det inget problem? Du är en generös person! IMHO, om dessa pengar inte gick i fickorna på "det nödvändiga folket", utan för anständiga löner för specialister som nu sitter på 25 - 30 sput, då skulle vi ha både briljanta designers och virtuosa begåvade arbetare i branschen. Och relaterade resultat.
          Och ineffektivitet ... Ur en viss, mycket specifik synvinkel, agerar Rogozin ganska effektivt! varsat
          1. Kommentaren har tagits bort.
        2. Bar1
          Bar1 29 maj 2020 11:00
          +3
          Citat: Ka-52
          Som dessutom plundras skoningslöst.

          Problemet är inte stöld, utan ineffektivitet. Rogozin är ingen produktionsarbetare, han är en populist med en tjänstemans själ. Han kan inte organisera sig industriell process.

          och på he_ra (censurerat) Putin satte det då?
          1. Ka-52
            Ka-52 29 maj 2020 12:15
            +3
            och på he_ra (censurerat) Putin satte det då?

            ring och ställ den här frågan till honom. Är jag Putins härold eller vad?
          2. Beringovsky
            Beringovsky 29 maj 2020 12:25
            +10
            och på he_ra (censurerat) Putin satte det då?

            Kanske var det för ett sådant resultats skull som han uttryckte det?
            Kanske var det så det var tänkt?
            Kanske är det därför det fortsätter hålla att resultatet passar.
            Man skulle vilja upprepa sakramentsfrågan - Hu från Mr. Putin?
      2. NDR-791
        NDR-791 29 maj 2020 06:20
        +3
        De största kränkningarna inom finansområdet avslöjades i det statliga företaget "Roscosmos"
        Artikeln handlar förstås om ingenting. Jag tror dock att den huvudsakliga inbäddade men vagt uttryckta tanken hos författaren fortfarande handlar om grossiststölder och om bristen på organisatoriska slutsatser.
      3. KLASSRUM
        KLASSRUM 29 maj 2020 07:05
        +9
        Och avslutningsvis skulle jag vilja säga: det är inte nödvändigt att ta itu med sågning när man bygger rymdhamnar och utvecklar en massa onödiga fartyg, utan med verkligt arbete för resultatet.
        Och detta gäller alla branscher där budgetpengar "mästras"!
    3. Bar1
      Bar1 29 maj 2020 07:57
      +11
      finns det några framsteg, är utvecklingen av astronautiken synlig under Putin? Nej, det syns inte, inget nytt skapas, Angaran är ett tveksamt projekt, den supertunga raketen av Yenisei-typ, för det första finns den inte, för det andra var Sovjetenergin kraftfullare och samtidigt bara tung. Allt är mindre i detta tillstånd.
      Av någon anledning stödjer vi våra fiender - amerikanerna - de flyger på våra motorer. Det är alla framsteg.
      1. bläckfisk
        bläckfisk 29 maj 2020 08:19
        +5
        Citat: Bar1
        Angara är ett tveksamt projekt

        )))
        Angara är ett arv från det häftiga 90-talet. Och RD-191-motorn är i allmänhet en fjärdedel av energimotorn.
        Citat: Bar1
        Energin var mer kraftfull och samtidigt bara tung.

        Nej det du. Energi - supertung. Tyazh - en 20-tons klassraket (vid LEO). Proton.
        Citat: Bar1
        de flyger på våra motorer

        Värdera inte att vara snäll mot dig själv. Amerikanerna matade den postsovjetiska rymdindustrin så att den inte skulle omformas till iransk eller nordkoreansk. Naturligtvis var detta en stor dumhet, de amerikanska pengarna gick till den som behövde dem. Det var lättare och billigare att helt enkelt tilldela amerikanska pensioner till alla ledande specialister och allokera dem till en lägenhet någonstans utanför Ryssland. Amerikanerna var giriga.
        1. Bar1
          Bar1 29 maj 2020 08:52
          +3
          Citat: Bläckfisk
          Amerikanerna matade den postsovjetiska rymdindustrin,

          Det är den ryska regeringens ANSVAR att upprätthålla rymdindustrin, och om en sådan regering inte bryr sig om sin industri, bör en sådan regering kastas i papperskorgen.
          Och de stöder även pin_dos.
          1. fan-fan
            fan-fan 29 maj 2020 18:47
            +6
            Jag håller med, om de betalade en anständig lön till designers och montörer, då skulle det bli ett resultat. Här är den sorgliga statistiken:
            "Medan mestadels lågutbildade arbetare från de centralasiatiska republikerna kommer till Ryssland, bland vilka endast 13-17% har högre utbildning, så finns det tvärtom från Ryssland "intellektuell migration": 70% av de som lämnar har högre utbildning , vilket är mycket högre än genomsnittsnivån i landet.
            En undersökning från Boston Consulting Group med 24 50 svarande visade att 52 % av de ryska forskarna, 54 % av toppcheferna och 49 % av IT-specialisterna vill arbeta utomlands. 46 % av ingenjörsarbetarna och XNUMX % av läkarna är redo att ansluta sig till dem.
            57 % av dem är ungdomar under 30 år. Bland studenter (under 21 år) är andelen ännu högre och når 59 %.
            Om vi ​​utvärderar "brain drain" enligt värdländernas statistik, så lämnar 100 tusen människor Ryssland varje år, beräknade RANEPA. Detta är nästan sju gånger mer än den officiella siffran från Rosstat (7 tusen personer)."
    4. civila
      civila 29 maj 2020 08:18
      +16
      Eftersom det ryska landet verkligen har blivit utarmat på talanger, äter vi upp de sista sovjetiska resterna.

      1. Talanger räcker.
      2. Talang kan inte köpa en position på Roscosmos.
      3. Talanger kan inte komma in på utbildningsinstitutioner genom horder av falska "tristabaler".
      4. Talanger kan inte fungera i det nuvarande systemet på grund av karaktärer och principer.
      1. Ka-52
        Ka-52 29 maj 2020 08:29
        -11
        3. Talanger kan inte komma in på utbildningsinstitutioner genom horder av falska "tristabaler".
        4. Talanger kan inte fungera i det nuvarande systemet på grund av karaktärer och principer.

        frank bzdezh i en pöl. På vår designbyrå jobbar duktiga killar och chefsdesignern söker dem på alla specialiserade universitet. Och det finns möjlighet till implementering i komplexa (men intressanta) projekt. Det är bara det att de flesta av de utexaminerade är en uppriktigt sagt infantil och låginitiativ massa. Att hitta talang bland dem är svårare än att leta efter en nål i en höstack.
        1. civila
          civila 29 maj 2020 08:42
          +15
          1. Pölen är din spegel.
          2. de flesta utexaminerade är uppriktigt sagt infantila och låginitiativa massa Naturligtvis växer tjuvarnas barn inte upp annorlunda.
          Att hitta talang bland dem är svårare än att leta efter en nål i en höstack. talanger för det och talanger som det bara finns ett fåtal av dem. Dessutom kan de i princip inte vara det i tjuvarnas specialiteter.
          1. Ka-52
            Ka-52 29 maj 2020 08:58
            -5
            2. De flesta av de utexaminerade är uppriktigt sagt infantila och låg-initiativ massa naturligt tjuvar andra barn och växer inte upp.

            ja, det verkar som att du inte hade turen att själv få en högre utbildning skrattar alla så kallade "tjuvar", d.v.s. barn till tjänstemän, studera i Europa.
            Dessutom kan de i princip inte vara det i tjuvarnas specialiteter.

            Det är där du tar ett sådant uttalande från kategorin "finger to the sky"? lyssna, jag bryr mig inte om dina populistiska knep. Jag kan åtminstone nämna tre personer från Saturn Design Bureau, till att börja med Roman Vladimirovich, chefsdesignern, som inte hade någon hädelse.
            1. Stirbjörn
              Stirbjörn 29 maj 2020 10:21
              +5
              Citat: Ka-52
              alla så kallade "tjuvar", d.v.s. barn till tjänstemän, studera i Europa.

              vi har över en miljon tjänstemän ... det kommer inte att finnas tillräckligt med Europa för alla
              1. Ka-52
                Ka-52 29 maj 2020 10:50
                -3
                vi har över en miljon tjänstemän ... det kommer inte att finnas tillräckligt med Europa för alla

                i hela Europa närmar sig antalet lärosäten 2500, i Ryssland finns det bara 607. Du kanske borde tänka efter innan du skriver var det finns fler platser?
                1. Stirbjörn
                  Stirbjörn 29 maj 2020 11:22
                  +5
                  Citat: Ka-52
                  vi har över en miljon tjänstemän ... det kommer inte att finnas tillräckligt med Europa för alla

                  i hela Europa närmar sig antalet lärosäten 2500, i Ryssland finns det bara 607. Du kanske borde tänka efter innan du skriver var det finns fler platser?

                  Än sen då? Detta är allt för barn till ryska tjänstemän, och européers barn är rester?! varsat Ja, och tjänstemännens inkomster skiljer sig också i rang, det är inte meningen att hela Europa ska göra det. Det är du, i någon form av delirium kvarstår
                  1. Ka-52
                    Ka-52 29 maj 2020 11:39
                    -4
                    Det är du, i någon form av delirium kvarstår

                    självklart, men du är korrekt och konsekvent lol . Först skrev han att det inte skulle finnas tillräckligt med utrymme i Europa för en miljon barn till tjänstemän, men när jag petade dig med näsan att det redan finns 3 gånger fler platser i Europa än i Ryssland, då bytte jag omedelbart mina skor på gå från platser till inkomst. Så ändå, tjänstemännens inkomster tillåter inte undervisning av barn i Europa, eller finns det ingen plats där trots allt? Om den första, då trampade du på liberalernas heliga ko - de har de facto tjänstemän bara där och håller avkomma. Om det senare, se då min kommentar ovan.
                  2. Och Vict
                    Och Vict 29 maj 2020 22:26
                    +2
                    Och jämför antalet universitet i Europa per 100000 XNUMX invånare och i Ryska federationen. Du kommer att bli förvånad, men det kommer att vara ungefär detsamma.
            2. Ingenjör
              Ingenjör 29 maj 2020 10:44
              +2
              Det finns många duktiga killar inom rymd- och försvarsindustrin. Men....
              1. Lönen är bunden till en ordinarie tjänst. Högre positioner är tätt besatta av glada gubbar eller ungdomar som redan har lyckats ersätta dem som lämnat till kyrkogården. Utsikterna är så som så. Det finns många släktingar till högre människor, men i mitt fall var de ganska kompetenta
              2. Motivation, differentierade bonusar saknas i de flesta fall i princip.
              3. Lite utrymme för kreativitet och självständighet – riskerna är stora
              4. Mycket rutin, inklusive att gå igenom en normkontroll.
              Efter att ha fått erfarenhet går folk vidare. Jag gick till Rosnano-strukturen för dubbelt så mycket lön och många gånger mer intressant arbete. Ett närliggande ingenjörscentrum sög ett dussin unga designers ur försvarsindustrin helt enkelt genom att erbjuda 20 XNUMX fler.

              Privata företag kommer inte att gå ut i rymden efter fallet med Dauria.

              En annan sak är att civilingenjören i Ryssland minskar och det finns för många civilingenjörer. Därför kommer försvarsindustrin och rymden aldrig att drabbas av brist på personal.
              1. cyborg
                cyborg 30 maj 2020 19:21
                +2
                och det finns för många civilingenjörer

                Ja, var är överdriften? Tvärtom, det räcker inte. Jag minns när jag kom in på institutet bildades 6 grupper om 30 personer på fakulteten. Alla kom förstås inte till diplomet, men det är en annan fråga. Nu tittade jag, 25 personer tränar....och det är det! Av dessa endast 15 budgetplatser. Hur många som kommer i mål är okänt... En annan sak är att den jävla branschen inte heller utvecklas. Men det finns fortfarande inte tillräckligt med ingenjörer.
                1. Ingenjör
                  Ingenjör 30 maj 2020 20:17
                  0
                  Statistik, inget personligt
                  https://interestingengineering.com/top-10-countries-with-the-most-engineering-graduates
                  1. cyborg
                    cyborg 31 maj 2020 11:52
                    +1
                    Jag vet inte vem de ansåg att ingenjörer där, men det finns väldigt få elektronikspecialister i landet .. Byggare tar examen, det finns särskilt många programmerare (även om det inte finns tillräckligt). Det finns inte tillräckligt många maskiningenjörer än ..
                    1. Ingenjör
                      Ingenjör 31 maj 2020 12:01
                      0
                      Alla utexaminerade räknades. Och byggare och maskinbyggare och elektronikingenjörer.
                      Angående bristen på ingenjörer – det finns hundratusentals av dem inom försvarsindustrin och rymden. Ta bokstavligen påsar. Men det finns två punkter
                      1. Det finns en åsikt att under de senaste 2-3 åren har utexaminerade varit maskiningenjörer och elektronikingenjörer
                      började få jobb inom specialiteten mycket mer sällan.
                      2. Det råder viss brist på erfarna ingenjörer med lång erfarenhet. Det är en uppsättning anledningar.
            3. civila
              civila 29 maj 2020 10:44
              +5
              Jag kan åtminstone nämna tre personer från Saturn Design Bureau, till att börja med Roman Vladimirovich, chefsdesignern, som inte hade någon hädelse.

              Och vad är prestationerna i rymden? Vad är dessa underbara människor stolta över? Phobos jord?
              1. Ka-52
                Ka-52 29 maj 2020 11:01
                -3
                Och vad är prestationerna i rymden? Vad är dessa underbara människor stolta över? Phobos jord?

                Tja, om du sanslöst skriker i kommentarerna "allt är förlorat" gör du bättre än att använda din grå substans i processen att förstå verkligheten. Annars skulle de ha förstått att NPO Spektr inte är engagerad i rymden. Men du är i en mycket bekväm position. De är älskade här. Du behöver trots allt inte bevisa något. Det räcker med att skriva: "Raketer faller, Rogozinbatut" och kommentaren gick till att samla likes. Men vad är ditt mål med detta? Delta i en konstruktiv dialog? Tja, du har inga fler argument i kommentarerna än litteratur i Elochka Schukinas vokabulär. Ge objektivitet? Tja, det är det inte heller. Objektivitet är inte din styrka. För att få ihop lite pengar för att skräpa ner portalen med sådant kätteri blandat med smuts? Något är dåligt med dig och det visar sig (lär dig av kollegor, särskilt från Voroshilovsky-skytten). Ännu en förklädd oberoende? väldigt lika i stilen
                1. civila
                  civila 29 maj 2020 11:49
                  +1
                  Citat: Ka-52
                  Tja, om du sanslöst skriker i kommentarerna "allt är förlorat" gör du bättre än att använda din grå substans i processen att förstå verkligheten.


                  Det är för sent att skrika) idiotin, inklusive med hjälp av den organisation där du arbetar, har vunnit. Jag hoppas att dina föräldrar och barn kommer att uppskatta arbetet med att förstöra landet) men det är en dumhet för alltid)
                  1. Ka-52
                    Ka-52 29 maj 2020 11:58
                    0
                    Jag hoppas att dina föräldrar och barn kommer att uppskatta arbetet med att förstöra landet

                    ja, det är företaget som tillverkar flygmotorer för de flesta sovjetiska och ryska militärflygplan som är ansvarigt för förstörelsen av landet. Säg mig, civil, fick du plötsligt slut på haloperidol? Förklara HUR dessa orsakssamband har utvecklats i ditt sinne? Om du är en toffel från ISIS, så har du verkligen rätt - ISIS stryker våra kex (med våra egna motorer) ganska framgångsrikt och förstör din icke-statliga skrattar
                    1. civila
                      civila 29 maj 2020 12:50
                      -7
                      Citat: Ka-52
                      Jag hoppas att dina föräldrar och barn kommer att uppskatta arbetet med att förstöra landet

                      ja, det är företaget som tillverkar flygmotorer för de flesta sovjetiska och ryska militärflygplan som är ansvarigt för förstörelsen av landet. Säg mig, civil, fick du plötsligt slut på haloperidol? Förklara HUR dessa orsakssamband har utvecklats i ditt sinne? Om du är en toffel från ISIS, så har du verkligen rätt - ISIS stryker våra kex (med våra egna motorer) ganska framgångsrikt och förstör din icke-statliga skrattar

                      Att bli personlig kommer inte att befria dig från känslan av din värdelöshet) genom att motsätta dig majoriteten i Ryssland, förödmjukar du dig själv och utsätter dig själv för Tabaki. När du säljer oss, vet att dessa 7 silverbitar kommer ut åt sidan till dig.)
                      1. Ka-52
                        Ka-52 29 maj 2020 13:03
                        0
                        Att bli personlig kommer inte att få dig att känna dig värdelös)

                        du skojar inte. Svara direkt - hur förstörde ett företag som tillverkar motorer för stridsflyg sedan 30-talet av förra seklet Ryssland. Svara direkt om du har mod!
                        motsätter sig majoriteten i Ryssland

                        är du majoriteten? skrattar Jag har alltid trott att i vårt land är majoriteten smarta och utbildade människor. Dårar och okunnigar är inte majoriteten, utan en smutshög vid sidan av vägen.
                        säljer oss

                        du är värdelös. Du vill sälja, så du hittar ingen köpare skrattar Och vem skrev du ner i "oss"? De som nu springer i Idlib i pirukhana och tofflor på bara fötter? skrattar
                      2. Och Vict
                        Och Vict 29 maj 2020 22:30
                        0
                        Var kommer den märkliga figuren "7 silverbitar" ifrån?
                2. Brancodd
                  Brancodd 30 maj 2020 15:31
                  -2
                  "Alla vapen" behöver inte en meningsfull dialog. De kommer inte hit för att diskutera. Denna rapport från redovisningskammaren hänvisar till Roscosmos verksamhet för 2017. Rogozin ledde Roscosmos 2018
            4. Bar1
              Bar1 29 maj 2020 11:06
              -1
              Citat: Ka-52
              Design Bureau of Saturn, börjar med Roman Vladimirovich, chefsdesigner

              men den här generaldesignern med sned nosparti, hur kom han in här?

              1. Ka-52
                Ka-52 29 maj 2020 11:17
                +4
                men den här generaldesignern med sned nosparti, hur kom han in här?


                här är chefen. Han gick från botten, sedan tidigt 2000-tal, från en designingenjör. Utan något skitsnack.
                Du har Shmotin på ditt foto. Han var före Khramina
              2. parabelum
                parabelum 30 maj 2020 12:27
                +2
                Jo, en person med ett "snett ansikte" kan förstås inte vara en konstruktör, för det är....inte estetiskt tilltalande? Förstod jag rätt? Du utgår inte från hans professionella egenskaper, nämligen från "ansikten"?
          2. militärkatt
            militärkatt 29 maj 2020 12:37
            +6
            Citat: Civil
            Att leta efter talang bland dem är svårare än en nål i en höstack. Dessutom kan de i princip inte vara det i tjuvarnas specialiteter.

            Är dessa motor- och styrkeingenjörer "kriminella specialiteter"? Du kommer väl inte att blanda ihop dem med företagsadministratörer, marknadsförare eller i värsta fall plastikkirurger och programmerare?

            Situationen är snarare den motsatta: på tekniska universitet kämpar sökande för att komma in i programmering eller informationssäkerhet, och de som inte har tillräckligt med poäng går dit de kan hitta ett jobb - så att de för det mesta efter examen inte arbetar i sin specialitet för en enda dag, men arbetar som samma programmerare . De kommer till industriföretag i praktiken, och så stannar de där på grund av en infantil rädsla för att lämna komfortzonen och försöka gå på intervju någon annanstans. Jag har sett detta många gånger.
        2. Bar1
          Bar1 29 maj 2020 10:57
          -1
          Citat: Ka-52
          Duktiga killar jobbar på vår designbyrå och

          och vad gör dina "begåvade killar", ingenting görs?
          1. Ka-52
            Ka-52 29 maj 2020 11:41
            0
            och vad gör dina "begåvade killar", ingenting görs?

            vad gör du? Nåväl, annat än att surfa på internet och diskutera andras arbete.
            De är förresten inte "mina". Jag tillhör inte kontorets ledning. Och folk skapar verkligen motorer som dina favoritkineser sover och ser för att kopiera och återskapa för sig själva
            1. Kommentaren har tagits bort.
              1. Ka-52
                Ka-52 29 maj 2020 12:53
                -2
                vilka motorer? Allt AL är Sovjetunionen.

                du behöver inte skriva här till mig din fantasi nonsens.
                produkt 30 - det är det inte och det är inte känt när det blir.

                det är inte bara i din Carroll-verklighet. Fast man vet bättre från soffan skrattar
                Yaroslavl och Tutaev motorer verkar vara bra, men MAZ vägrar till förmån

                Saturnus producerar Yaroslavl-motorer? försäkra sig lura och vilken sida står vi till YaMZ och TMZ? Har du testat att dricka mindre?
                Allt hos Putin ryssar är gjort, allt är ostadigt och osäkert

                och i din banderia är allt mycket bättre med motorer?
                Vad gör dina designers där?

                vad gör du? Hur går ditt arbete till ära din länder?
                1. Bar1
                  Bar1 29 maj 2020 14:37
                  0
                  tänd på dåren? Det är dock förutsägbart med sådana.
                  1. Konstruktör 68
                    Konstruktör 68 1 juni 2020 04:52
                    0
                    tänd på dåren? Det är dock förutsägbart med sådana.

                    Gryta, varför hoppade du på den ryska sajten? Är det få av dina? Eller har du redan rest dig från knäna i dill?
            2. victor50
              victor50 29 maj 2020 21:30
              +1
              Citat: Ka-52
              vad gör du? Nåväl, annat än att surfa på internet och diskutera andras arbete.

              Du är själv så mycket här att det finns tvivel om effektiviteten i ditt arbete. Kanske du, genom att så passionerat diskutera, helt enkelt försvarar din rätt att umgås på internet?
              1. Konstruktör 68
                Konstruktör 68 1 juni 2020 04:54
                0
                Du är själv så mycket här att det finns tvivel om effektiviteten i ditt arbete.

                Att döma av leden är hans närvaro här 3 år mindre än din. Så någon annans ko skulle mumla lura Eller är det mer intressant att ange allt än att följa sig själv, snackare?
                1. victor50
                  victor50 1 juni 2020 05:04
                  0
                  Citat: Konstruktör68
                  Eller är det mer intressant att ange allt än att följa sig själv, snackare?

                  Lyckades du inte märka att jag inte uppmanar dig att inte sitta här, och jag skyller inte på det, och jag utsätter mig inte som den enda som arbetar? Smartskalle? lura
                  1. Konstruktör 68
                    Konstruktör 68 3 juni 2020 09:27
                    0
                    Ja, smart kille. Och jag skäms inte för det. Och du, tydligen, inte riktigt, eftersom du såg uttrycket "Jag är den enda som jobbar" i hans kommentarer. Det handlade om att svara på kritik, där han skrev att inte alla specialister fick sina tjänster tack vare beskydd och hädelse. Syftar specifikt på en mycket respekterad designbyrå i industriella kretsar. Var såg du
                    att jag inte uppmanar dig att inte sitta här, och jag skyller inte på det, och jag utsätter mig inte som den enda som arbetar, misslyckats?

                    Kanske är du bara en lågt liggande liten man som själv kommer med skäl för anklagelser? Vem är du mest - en dåre eller en lögnare?
      2. Tavrik
        Tavrik 29 maj 2020 21:31
        +3
        5. Talanger åker utomlands. Några till väst, några till öst.
        Det är tråkigt, men som det är...
      3. Podvodnik
        Podvodnik 31 maj 2020 23:44
        0
        Talanger kan inte fungera i det nuvarande systemet på grund av karaktärerna och principerna.


        Detta borde ha satts i första hand.
    5. Uran53
      Uran53 29 maj 2020 08:20
      +13
      Och jag håller med Roman. Han beskrev allt korrekt! Nu är det synd för Roskosmos att klaga på bristen på pengar. Staten betalar dem hur mycket som helst, men var blir resultatet? Jag vet inte om dig, men på mitt arbete kräver de ett resultat av mig, och ett positivt. För detta får jag pengar. Och "våra" "rymdbyggare" ledda av Rogozin såg bara byte, och med dessa pengar röker de något fantastiskt som sedan börjar flyga på Yenisei och Buran 2! Skam!
      1. Brancodd
        Brancodd 30 maj 2020 15:36
        0
        Tja, hur mycket betalar staten ut? 176 miljarder rubel Detta är mindre än den årliga budgeten för Sydkoreas rymdprogram. Och 15 gånger mindre än NASA:s budget
        1. Uran53
          Uran53 31 maj 2020 22:38
          0
          Verkligen bara slantar! Visserligen finns det fortfarande intäkter från kommersiella lanseringar, varav majoriteten. Och ändå - VAR ÄR RESULTATET?
    6. Bastinda
      Bastinda 29 maj 2020 08:52
      +5
      Vår Roskosmos andas som en patient med covid 19 - genom ett sugrör (budgetanslag).

      Inte helt rättvis jämförelse.
      Men här patienten, tills maskarna är borttagna, är det värdelöst att göda wink
    7. 210 okv
      210 okv 29 maj 2020 08:59
      +10
      Absolut inte i Rogozin-frågan. Och i det systemet byggt under de senaste trettio åren på Sovjetunionens ben.
    8. Stas157
      Stas157 29 maj 2020 09:19
      +16
      Citat: Ka-52
      märklig artikel....
      Varför skriva lång artikel ...
      Kort sagt artikel för att sätta eld på vissa platser prenumeranter...
      Innehållet är noll. Användbar information är noll.
      Oooh och aah om missilprogrammets fall i Ryska federationen vilken dåre som helst kan

      Kanske tillräckligt för att beklaga?

      Inget konstigt. En artikel om systemproblem i vårt "utrymme". Allt som skrivs är precis som det är. Det är tydligt att detta är mycket upprörande för Urya-patrioterna, eftersom de försöker att inte tänka på problem, inte se och inte höra.
      1. Konstruktör 68
        Konstruktör 68 1 juni 2020 04:46
        +1
        Kanske tillräckligt för att beklaga?

        Och detta är skrivet av en liten man som anser att det är sin plikt att kasta ut en massa skit i någon artikel som beskriver den ryska försvarsindustrins prestationer ?? Svek ditt samvete dig, amerikansk bedragare?
    9. Bad_gr
      Bad_gr 29 maj 2020 10:56
      +5
      ...... Tja, den första lanseringen av "Dragon" med astronauter sköts upp på grund av vädret, som redan har genererat många skadliga uttalanden på webben.
      Men bli inte för upphetsad...

      Det verkar som att jag läser mycket, och jag följer nyheterna om astronautik, men jag har inte mött Musks uttryckliga kritik. Tvivlar på att han kommer att lyckas med ännu ett knepigt projekt – ja, men inte kritik. Att landa första etappen på resterna av bränsle är värt något.
      .... Varför behöver vi ett bevingat skepp idag? Jag tror ingen kommer svara...

      Det bevingade fartyget flög in från omloppsbana och landade på det ryska flygfältet. Ej bevingad - med helikoptrar och terrängfordon letar vi efter den kazakiska stäppen.
      Kanske någon inte vet, den bevingade versionen utarbetades redan innan Gagarins flygning. Men ett kommando kom från ovan att göra klart science fiction och göra en mer vardaglig version (inte bokstavligen). Därför flög astronauten i en ballong.
      Att landa "Buran" i framtiden skulle vara som ett flygplan, inte ett segelflygplan, för vilket det var försett för flygningar i atmosfären av 2 turbojetmotorer. I videon är det här de två översta motorerna. Buran-varianten med 4 motorer var avsedd för pilotutbildning, den skulle inte skjutas upp i rymden.
    10. shahor
      shahor 29 maj 2020 15:04
      +3
      Citat: Ka-52
      Vår Roskosmos andas som en patient med covid 19 - genom ett sugrör (budgetanslag).

      Var kommer då alla dessa brottmål om stulna miljarder ifrån? Hur många finns det för en East? De skulle stjäla mindre, förstår du, och det skulle bli lättare att andas. Och budgetfinansiering idag, hur mycket du än ger, allt räcker inte, allt kommer att tas bort!
      1. Podvodnik
        Podvodnik 31 maj 2020 23:53
        0
        Var kommer då alla dessa brottmål om stulna miljarder ifrån? Hur många finns det för en East? De skulle stjäla mindre, förstår du, och det skulle bli lättare att andas.


        Här nämns ofta ordspråket om fisk som ruttnar från huvudet. När man ser allt detta tyder en sorglig slutsats på att fisken redan har en obehaglig lukt.
    11. vvp2412
      vvp2412 30 maj 2020 08:41
      -1
      Och även "förment privat kosmonautik" lever på bekostnad av statliga subventioner! Kostnaden för lanseringar för USA är för hög för Musk så att de kan göra en rabatt för Europa..... Det finns inga mirakel. Men även med gratis pengar i obegränsade mängder kan USA inte själva skicka människor ut i rymden! Och vad är kostymerna för Maskovs astronauter värda!? :) Och deras gummistövlar är generellt sett ett skadedjur! :)))))))))
    12. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 30 maj 2020 19:27
      0
      Låt oss vänta på att "draken" ska flyga, om den flyger. Hittills har antalet avslag från Musk varit hyfsat, jag är allmänt förvånad över att det fanns volontärer för ett så tveksamt företag. Eller är de livstidsdömda?
    13. lelik613
      lelik613 25 juli 2020 15:41
      0
      Medan en stor studsmattaspecialist blåser upp genom ett sugrör
  2. svp67
    svp67 29 maj 2020 05:20
    +6
    Tyvärr, men den senaste tiden har vi mer prat än verkliga resultat. Det finns många löften, det finns ett försvinnande av medel för nya "projekt", och i slutet använder vi fortfarande det sovjetiska arvet.
    Vem måste leta efter en studsmatta?
    Det skulle vara bra för dem som bevisat att de inte kan arbeta effektivt under moderna förhållanden. Men, men ... "vi har inte 37:an" och "de lämnar inte sina egna". Det är bara vem de tillhör och efter vilka kriterier?
    1. Redskins ledare
      Redskins ledare 29 maj 2020 06:46
      +14
      När jag för ett halvår sedan skrev en kommentar på VO mot Roskosmos chef, liknande denna artikel, blev jag skoningslöst minuserad under mottot "... har du något personligt mot Rogozin?" Och nu finns det hela artiklar om det...
      1. svp67
        svp67 29 maj 2020 07:19
        +5
        Citat: Ledare för Redskins
        ..har du något personligt mot Rogozin?"

        Tja, det är inte för inte som han tilldelar enorma pengar för sitt "PR-skydd"
    2. Uran53
      Uran53 29 maj 2020 08:23
      +7
      Han tillhör de mörkaste. Och ingen av hans vänner klagar på livet.
  3. Låt oss slå igenom
    Låt oss slå igenom 29 maj 2020 05:29
    -12
    Kusten är klar. Som alltid är allt borta) Men faktiskt: amerikanerna kommer äntligen att flyga på sina skepp, vi på våra. Istället för amerikanerna kommer vi att ta andra astronauter från andra länder. Det brukade vara så innan tragedin med skyttlarna. Varför då dessa gråter nu förstår jag inte.
    1. Greenwood
      Greenwood 29 maj 2020 08:23
      +12
      Citat: Slå igenom
      Istället för amerikanerna kommer vi att ta andra astronauter från andra länder.
      Och varför bestämde du dig för att astronauter från andra länder ska flyga med oss?! De kommer att ställa upp för Musken på samma sätt. I själva verket, förutom vi, kommer snart ingen längre att behöva fackföreningar.
      1. unaha
        unaha 29 maj 2020 09:45
        +6
        Poängen är inte ens "Varför bestämde du dig för att astronauter från andra länder ska flyga med oss" - frågan kommer att uppstå, "vart" ska man flyga något? ISS kommer att sluta, det finns ingen station. Till månen, hur .... till månen) Bär "turister" i omloppsbana? Så redan nu går flera privata företag envist mot detta och det råder ingen tvekan om att deras pris kommer att bli lägre. Starta i omloppsbana? Och även till ett pris som vi inte kommer att kunna dra ut lanseringar i konkurrens med Musk, Bezos och andra.
        Det återstår bara att uppfylla deras tillstånd. order om satellituppskjutning. Och för detta räcker det med fackföreningar.
    2. Uran53
      Uran53 29 maj 2020 08:25
      +14
      Vi kommer att bära etiopier med Honduras. Och normala länder är antingen på en kinesisk båt eller på skyttelmasken
      1. Vadim237
        Vadim237 29 maj 2020 14:44
        -1
        Och i Etiopien och Honduras finns rymdcentra, finns det inga astronauter finns det ingen att bära.
        1. Uran53
          Uran53 29 maj 2020 21:04
          +2
          Här kommer de att ha det tidigare än vi kan återställa nivån på astronautiken fram till slutet av 80-talet av förra seklet
          1. Vadim237
            Vadim237 30 maj 2020 15:30
            -1
            Vår nivå av astronautik motsvarar nu bara början av 80-talet. Lastbilar flyger, fackföreningar skjuter upp civila militära satelliter och så vidare.
    3. shahor
      shahor 29 maj 2020 15:09
      +4
      Citat: Slå igenom
      Istället för amerikanerna kommer vi att ta andra astronauter från andra länder

      Kommer de att ge oss tillbaka? Sätt dig själv på deras plats - 55 miljoner tar Musk för flyget, 90 - Ragozin. Väl?
      1. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 30 maj 2020 19:29
        -3
        Och hur länge kommer Musk att ha tillräckligt med pengar att dumpa? Även om han inte är fattig, är han en privat handlare, och Roskosmos är ett statligt ägt kontor.
        1. shahor
          shahor 31 maj 2020 00:21
          0
          Citat: TermiNakhTer
          Och hur länge kommer Musk att ha tillräckligt med pengar att dumpa?

          Har du sett hans böcker? Jag inte. Men hans företag betalar skatt på sina vinster, vilket betyder att det tjänar. Hur mycket är hans affär. Konkurrens. Statliga Roskosmos mot den privata ägaren Mask. Vem kommer att vinna? Jag är för Musk. Miljarder stjäls inte från honom. Han, om han får pengar från budgeten, då inte för pågående aktiviteter, som Roskosmos, utan för ett avslutat kontrakt.
          1. TermiNakhTer
            TermiNakhTer 31 maj 2020 13:23
            -1
            Tror du fortfarande på sagor om fri konkurrens? Amerikanska företag sitter på statliga order på samma sätt som ryska. Skillnaden är bara hos ponnyerna
            1. shahor
              shahor 31 maj 2020 14:34
              +1
              Citat: TermiNakhTer
              Amerikanska företag sitter på statliga order på samma sätt som ryska. Skillnaden är bara hos ponnyerna

              Tja, för det första finns det inga ryska företag. Det finns Roskosmos. som får statligt stöd. 250 tusen människor arbetar där. Musk har 6 9 anställda. Musk vann, tillsammans med Boeing, en tävling för att skapa ett specifikt system för att leverera astronauter till ISS. För att göra detta utvecklade han raketerna Falcon, Falcon-7 och Big Falcon. Med återanvändbart första steg. Utvecklade fartyg - last och bemannade. Last, återanvändbar, levererar inte bara last till ISS, utan returnerar dem också till marken - vilket Russian Progress inte kan. Den bemannade draken tar ombord upp till 50 kosmonauter. Multiplicera med 350-3 miljoner. Sojus - 90 kosmonauter för 270 lyams - XNUMX. Ytterligare. Enligt ett kontrakt med NASA har Musk rätt att använda en bemannad rymdfarkost som redan har flugit som lastfartyg för att leverera last till ISS. Förstår du nu varför Musk alltid kommer att vara billigare än Roskosmos?
              1. TermiNakhTer
                TermiNakhTer 31 maj 2020 17:14
                0
                Allt är teori, men när det kolliderar med den hårda verkligheten, då får vi se. Hur många misslyckade lanseringar?
                1. shahor
                  shahor 31 maj 2020 19:23
                  0
                  Citat: TermiNakhTer
                  Hur många misslyckade lanseringar?

                  WHO?
                  1. TermiNakhTer
                    TermiNakhTer 31 maj 2020 21:00
                    0
                    På Mask. Framgångsrik och misslyckad? era siffror om antalet arbetare var särskilt roade. Har du räknat ut det själv eller har du fått det någonstans? Jag arbetar för "Motor Sich" - ämnet, även om det inte är nära, men relaterat. Bara på huvudplatsen finns det cirka 17 000 nosar, om vi kasserar barlasten kommer det att finnas någonstans runt 10-11 tusen. Och Mask, mycket mer komplext arbete, i stora volymer, utförs av hälften så många arbetare. Få mig inte att skratta))))
                    1. Vadim237
                      Vadim237 31 maj 2020 21:48
                      0
                      Musk har 7000 anställda på sitt kontor - resten är underleverantörer, komponentleverantörer, men oftast gör Spaceics det själv, så hans kostnad är bara mindre än kostnaden för Boeings och Lockheeds uppsvällda kontor. Ett första steg har redan tagit fram nyttolasten fem gånger, vilket innebär betydande besparingar vid den andra lanseringen, och sedan vinsttillväxt, så kostnaden per lansering förblir fast på 65 miljoner och kostnaden för felsökning är osannolikt att överstiga en miljon dollar, eftersom samt kostnaden för bränsle, transport av löner till arbetare, kostnader för allmännyttiga tjänster, skatter, etc., plus att detta kontor har aktier för investeringar, som Tesla. Inom rymdindustrin är det osannolikt att någon dumpar priserna för 86 uppskjutningar i rad.
                      1. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 1 juni 2020 15:50
                        0
                        Så det finns ingen sluten slinga? Om leverantören imorgon går i konkurs, brinner ut eller något annat – vad händer härnäst? Roskosmos är ett slutet kretslopp. De tog en metallbit - de gav ut en raket.
                    2. shahor
                      shahor 1 juni 2020 00:18
                      -1
                      Citat: TermiNakhTer
                      Och Mask, mycket mer komplext arbete, i stora volymer, utförs av hälften så många arbetare. Få mig inte att skratta))))

                      Folk som du får mig att skratta. Med din Zaporozhye-teknik och mossiga organisation av produktionen räcker inte ens 20 tusen för dig. Google är i dina händer och du kommer att få veta sanningen. Hur mår din ledare Buslaev, har inte släpat bort allt än?
                      1. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 1 juni 2020 16:15
                        0
                        När en växt är över 100 år gammal är maskinerna på den annorlunda. Vem har sagt att en gammal renoverad maskin är dålig? Det finns också de senaste, tyska och amerikanska femkoordinatbearbetningscentra, som inte alla har i Ryssland heller. Blad för helikoptrar tillverkas enligt ny amerikansk teknologi med kompositer. Folk åkte till USA för praktik. Det finns en tysk 3D-skrivare, jävla storlekar. Så, det är inte så illa, tekniskt sett. "Motoriska" problem - politik
                      2. shahor
                        shahor 1 juni 2020 16:17
                        -1
                        Citat: TermiNakhTer
                        "Motoriska" problem - politik

                        Jag håller med. Framgång för växten, lycka till människor i Ukraina.
                    3. Willy Wonka
                      Willy Wonka 1 juni 2020 09:47
                      0
                      Och hur är motorn? fortfarande levande? När det gäller Musk har Space X varit extremt lönsamt tills nyligen. Detta är fram till maj i år, då Musk fick bonusar på 700 miljoner för Tesla, och han kan använda dem först efter 5 års upprätthållande av andelsnivån i en viss korridor. När det gäller Space X, ja, ungefär 6 tusen människor arbetar. Det var cirka 80 tusen på Motorn i slutet av 50-talet, efter alla händelser var det cirka 20 tusen kvar om man räknar med Progress.
    4. svp67
      svp67 29 maj 2020 17:31
      +5
      Citat: Slå igenom
      Varför då dessa gråter nu förstår jag inte.

      Om detta är ett rop, då av förbittring över den forna storheten, som nu ersätts av "statliga sagor"
  4. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 29 maj 2020 05:31
    +3
    Det är nödvändigt, om så bara för att nu kommer Roskosmos att förlora den sista fettmataren i form av att ta med astronauter till ISS, och det finns en hel del obegripliga saker från själva ISS.
    Blanda inte ihop inkomster med en matare. Men generellt sett finns det få anledningar till optimism. Även om den nya kosmodromen är en ny kosmodrom.
    Och Musk är en hammare, det är synd att det inte är vår.
    1. U-58
      U-58 29 maj 2020 06:53
      +8
      Att ha en egen mask är inget problem.
      när det gäller personligheter. Vi har också entusiaster och kompetenta ingenjörer som brinner för att nå de dammiga stigarna på avlägsna planeter.
      Problemet ligger i den organisatoriska sidan av frågan.
      NASA har för länge sedan förstått att det med status quo är omöjligt att göra något nytt snabbt.
      För NASA är intrasslad i kedjor av alla slags finansiella och juridiska konventioner och begränsningar i volymer som inte är sämre än Roscosmos.
      Varje program genomgår många år av samordning med hundratals undertecknare, som var och en försöker sätta in sina 5 kopek (cent)))).
      Och om det senare, under arbetets gång som fortfarande påbörjats, är nödvändigt att byta ut ett par bultar och ett rör, är det nödvändigt att avsluta det gamla kontraktet, lösa problemen med att ingå ett nytt, avsluta det och uppnå nytt finansiering.
      Detta tar i bästa fall 1,5 år.
      Men de bästa sakerna i livet händer sällan...
      Och så fann NASA modet att erkänna affärsmisslyckanden och "skapade" Musk.
      Han är befriad från alla byråkratiska procedurer och konventioner.
      Han behöver inte be om lov för att ändra material och design med hundratals instanser och huvudkunden.
      Han har en allmän uppgift - att ge ut en färdig produkt på kortast möjliga tid.
      Därför kan och fungerar Musk enligt principen: vad behöver killarna? Japp, förstår, jag gör det imorgon.
      Och gör. För morgondagen.
      Så för att det ryska rymden ska lyckas behöver vi vår egen Musk.
      Jag ser inte de nuvarande förutsättningarna för dess existens.
      Grabbers och byråkrater på alla nivåer kommer inte att tillåta dem att skapas.
      1. Ingenjör
        Ingenjör 29 maj 2020 10:53
        +4
        Ja, du har helt rätt.
        Till exempel har vi normer för designcykeln för rymdinstrument. Etapp för etapp. Totalt 5 år. Om efterfrågan kommer ner för att skapa inom tre år, blev vi alla stummade. Varje normaliserat steg verkade 100 % logiskt. Hur ska man till exempel börja designa utan att godkänna elementbasen? återvändsgränd
        Den enda utvägen är privata handlare som kommer att skapa sina egna mer flexibla system. Men vi kommer inte att ha privat
      2. Vadim237
        Vadim237 29 maj 2020 14:45
        -5
        Kanske kommer han att dyka upp på basis av Cosmocourse - hans egen lilla Mask.
      3. Tavrik
        Tavrik 29 maj 2020 21:44
        +5
        Du har rätt. Plusanul. Privata företag, ledda av passionerade proffs, har en enorm fördel gentemot statliga företag.
        – de behöver vinna en "plats i solen", och ofta är detta bara möjligt genom att flytta mastodonter i form av statliga tjänstemän. företag och "stora" bekymmer. Du måste arbeta hårt för att leverera en kvalitetsprodukt;
        - statens intresse. kund för att få en kvalitetsprodukt. Men det kommer inte direkt. Stat. kunden, "att ha ätit" statschefernas löften. företag, till slut, förstår att produkten måste rullas ut, men ingenting har gjorts, och ett frenetiskt sökande efter de som kan göra det börjar;
        - Färre byråkratiska förseningar i alla skeden.
        – alla organisatoriska frågor löses snabbare. Börjar med att ändra företagets struktur, skapa divisioner, positioner, fastställa löner och sluta med logistik.
        Men, jag betonar, detta är möjligt, med adekvat ledarskap, och strävar inte bara efter att "fodra sina fickor", utan att göra en kvalitetsprodukt.
      4. Willy Wonka
        Willy Wonka 1 juni 2020 09:48
        0
        Problem. Det finns ingen privat egendom.
  5. Sergey_G_M
    Sergey_G_M 29 maj 2020 05:43
    +14
    Hur trött på vissa "experters" visshet om att Buran kopierades från Shuttle. Det är helt olika skepp, de ser bara likadana ut.
    1. mitroha
      mitroha 29 maj 2020 06:22
      +5
      Vilka experter - sådant och förtroende begära
  6. datura23
    datura23 29 maj 2020 06:16
    -4
    och när astronauterna dör, kommer författaren att sjunga om ryskt sabotage?
    1. Greenwood
      Greenwood 29 maj 2020 08:24
      +7
      Varför ska de dö? Drakar och falkar har gått igenom många tester och prövningar.
      1. Genry
        Genry 29 maj 2020 14:06
        -3
        Citat från Greenwood.
        Varför ska de dö?

        Och du vet att i Dragon-kapseln finns tankar med bränsle, oxidationsmedel och drivmedel (helium). Och att detta bränsle är giftigt, eftersom det liknar heptyl, som finns i protoner, bara detta gift är redan inne i kapseln med besättningen.
        1. Vadim237
          Vadim237 29 maj 2020 14:49
          +1
          Det finns inga bränsletankar i själva den beboeliga modulen.På utsidan av fartyget finns motorer till nödräddningssystemet.
          1. Genry
            Genry 29 maj 2020 14:54
            -1
            Citat: Vadim237
            Det finns inga bränsletankar i själva den beboeliga modulen.

            Igdeonipov till din?
            Citat: Vadim237
            på utsidan av fartyget finns nödräddningssystemets motorer

            Jag sa inget om motorer. Ja, de är på topp, men kontroll- och kraftsystemen finns inuti kapseln ...
            1. Bad_gr
              Bad_gr 29 maj 2020 18:58
              +5
              Citat från Genry.
              Igdeonipov till din?
              I servicefacket, som är placerat bakom tryckfacket (i vilket astronauterna sitter)
              1. Bad_gr
                Bad_gr 29 maj 2020 20:15
                +4
                Ju mer jag läser om "Dragon", desto mer gillar jag den.
                Det genomförde en idé som vi inte fick sats på. Återanvändbar bemannad rymdfarkost "Zarya"

                Landning sker inte med fallskärm, utan med raketmotorer placerade på nedstigningsfordonet.
                På "Dragon" fungerar dessa motorer även i räddningssystemet. Vår Soyuz, till exempel, när den skjuter upp ett fartyg i omloppsbana, bär med sig ett nödräddningssystem (SAS), som helt enkelt slängs. Det vill säga att bärraketen släpar extra last nästan i omloppsbana.
              2. Genry
                Genry 29 maj 2020 20:37
                -1
                Och vad har dessa bilder med Draken att göra???
                Var är de 4 motorparen???
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 29 maj 2020 20:48
                  +2
                  Citat från Genry.
                  Och vad har dessa bilder med Draken att göra???
                  Var är de 4 motorparen???

                  På bilden "Dawn", i videon "Dragon". Gemensamt - ett landningssystem på raketmotorer. Det finns inget sådant på andra fartyg, de föredrar fallskärmar.
                  Jag trodde jag gjorde det klart.
                  1. Genry
                    Genry 29 maj 2020 21:45
                    -4
                    Citat från: Bad_gr
                    Jag trodde jag gjorde det klart.

                    Ange omedelbart en förändring i ämne eller sammanhang. Och sedan tog de min fras om draken och tog med skisser från Zarya, utan att ange detta och utan att ange informationskällan.
                    Men jag gillade Zarya.
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 30 maj 2020 01:28
                      +2
                      Citat från Genry.
                      Och sedan tog de min fras om Draken och tog med skisser från Zarya, utan att påpeka det

                      Var är din fras om "Dragon" i mitt meddelande om "Dawn"?
                      1. Genry
                        Genry 30 maj 2020 08:27
                        -3
                        Bad_gr (Vladimir) Igår, 18:58
                      2. Bad_gr
                        Bad_gr 30 maj 2020 09:00
                        +2
                        Citat från Genry.
                        Bad_gr (Vladimir) Igår, 18:58

                        I meddelandet (Igår, 18:58) står inte ett ord om "Dawn".
                        I meddelandet om "Dawn" citerar jag ingen, det hänvisar till ett allmänt ämne.
                      3. Genry
                        Genry 30 maj 2020 09:04
                        -2
                        Citat från: Bad_gr
                        I meddelandet (Igår, 18:58) står inte ett ord om "Dawn".

                        Vad finns det då och vad är kopplingen till sammanhanget för mitt meddelande?
                      4. Genry
                        Genry 30 maj 2020 09:26
                        -3
                        Citat från: Bad_gr
                        .... Jag citerar inte någon, hänvisar till ett allmänt ämne.

                        Detta är i en ny kommentarstråd.
                      5. Bad_gr
                        Bad_gr 30 maj 2020 09:49
                        +1
                        Citat från Genry.
                        Detta är i en ny kommentarstråd.

                        Och varför är det så ? Vems fråga jag svarar på framgår av citaten. Jag kompletterade mitt första meddelande, med "draken"-schemat, med information om "draken", men utan några citat, eftersom det inte är ett svar på någon annans meddelande och hänvisar till ett allmänt ämne.
                        Vad är fel?
                      6. Genry
                        Genry 30 maj 2020 10:31
                        -3
                        Citat från: Bad_gr
                        Jag kompletterade mitt första meddelande, med "draken"-schemat, med information om "draken",

                        Vad kallar du "Drakschema"? På de skisserna finns det ingen nära likhet.
    2. zwlad
      zwlad 29 maj 2020 19:34
      0
      Du borde skämmas för att slänga sådana fraser!
      Astronauter är människor precis som du.
  7. Wedmak
    Wedmak 29 maj 2020 06:18
    -1
    Och du kan trolling i detta ämne så mycket du vill, alla, från den sista soffheja-patrioten till Rogozin, efter dockning kommer det inte att finnas något att säga.

    Och Roskosmos kommer att förlora sina miljontals dollar. För alla amerikanska satelliter kommer naturligtvis att ställa upp för Musks "Dragon"-flyg.

    Hela artikeln kan innehållas i två stycken. Allt är borta igen. För det första är detta bara drakens första flygning. Alla visste mycket väl att systemet skulle flyga och hade redan flugit i lastversionen. Bara frågan om säkerhet och tillförlitlighet hänger kvar. Vilken artikel kommer att vara efter den första katastrofen? För det andra, varför bestämde du dig för att amerikanerna är kapabla att utforska nära rymden, och ännu mer månen, på egen hand? Européerna här kommer förresten inte att hjälpa dem mycket.
    Du behöver inte distraheras av PR, konsten som amerikanerna är flytande i. Att fylla allt med gröna papper hjälper inte riktigt, vi behöver teknik. Och här kommer vi till det mest intressanta: bildandet av lanseringspriset. Jag föreställer mig till och med hur kunden kommer att välja mellan en begagnad accelerator och en ny, undrar om det kommer att komma till hans sida att använda en begagnad? Hur använd är den? Men en ny är lite dyr... Och utföraren har ont eftersom varje begagnad gaspedalen behöver transporteras, defektas, reservdelar bytas ut osv. Och om de inte är särskilt använda måste de förvaras någonstans i rätt form och under ganska lång tid.
    Du skäller ofta ut vårt rymdprogram, säger de, ljudet av en såg hörs. På andra sidan havet är det inte ens ljud, det här är en harmonisk kör med en ensemble. Den enda skillnaden är att de dumt trycker pengar (övertyga mig inte om att det inte är så!!!), men de tjänar pengar på oss. Vilka infusioner, ett sådant avgas.
    1. U-58
      U-58 29 maj 2020 07:00
      -3
      I rymdindustrin i unionen och Ryssland är det faktiskt inte vanligt att nämna olyckor och katastrofer på tröskeln till uppskjutningen.
      Detta är en mycket dålig och oacceptabel ton, även om vidskepelse ...
      1. Wedmak
        Wedmak 29 maj 2020 07:50
        +1
        Jo, det vill säga "allt är förlorat med oss" och "våra obebyggda fartyg flyger inte någonstans" kan nämnas, men möjligheten för en olycka på det nyaste USA-tillverkade fartyget är inte värt det? Finns det några andra fysiklagar eller räcker Trumps ord "vi har det bästa" för att detta ska vara det bästa och fungera utan misslyckanden?
    2. Och varför gör du det
      Och varför gör du det 29 maj 2020 07:20
      -5
      Begagnat, inte begagnat .... Europa köper flytande gas, men ryssarna är billigare. Så vi får se.
      1. Wedmak
        Wedmak 29 maj 2020 07:52
        +1
        Han köper, men i så magra volymer att det är en zilch jämfört med en rör. Och förresten köper han som bekant inte frivilligt, utan under mycket stark press från säljaren.
      2. shahor
        shahor 29 maj 2020 15:17
        -2
        Citat: Varför gör du
        Europa köper flytande gas, men den ryska är billigare.

        Vilse i livet! Ett exempel är Turkiet. Minskade gasinköpen i Ryssland med 14 gånger, eftersom flytande gas från Qatar och Algeriet är billigare.
    3. bläckfisk
      bläckfisk 29 maj 2020 08:23
      +2
      Citat från Wedmak
      och vi tjänar.

      varsat
      Citat från Wedmak
      lanseringsprissättning

      Priserna på Roskosmos och Mask är kända.
      Citat från Wedmak
      Kommer användningen av begagnat arbete komma till honom i sidled?

      Intressera dig för längden på den nuvarande olycksfria serien av fackföreningar och falkar.
      Citat från Wedmak
      varför bestämde du dig för att amerikanerna kan utforska nära rymden, och ännu mer månen, på egen hand?

      Någon konstig fråga. För det gör de så klart.
      1. Wedmak
        Wedmak 29 maj 2020 10:32
        -3
        Intressera dig för längden på den nuvarande olycksfria serien av fackföreningar och falkar.

        Varför inkluderar du inte skyttlar här? Ja, och protoner samtidigt? Falkar är last, folk flyger inte på dem, säkerhetskraven är lägre, utrustningen är enklare. Vad är livsuppehållande systemet värt.
        För det gör de så klart.

        Varför är det självklart? Alla uppdrag till planeterna gjordes i samarbete. Fråga vems neutrondetektor som är på Curiosity. Det mesta av rymdfarkosterna skickades ut i rymden på en RD-180 tillverkad av Ryska federationen.
        Att USA äntligen har färdigställt sin bemannade rymdfarkost betyder inte alls att de "i morgon" snabbt kommer att bemästra låg omloppsbana om jorden och hoppa till Månen eller Mars.
        ISS närmar sig sitt slut. Huruvida USA ensamt kommer att kunna göra sin egen orbitalstation är en fråga. Historien om deras hantverk i detta område är so-so. Även med vår erfarenhet, som de fick på ISS, kommer de att skära sina egna under lång tid.
        1. bläckfisk
          bläckfisk 29 maj 2020 10:40
          +3
          Citat från Wedmak
          Varför inkluderar du inte skyttlar här?

          Eftersom en problemfri serie övervägs för en viss operatör.
          Citat från Wedmak
          Alla uppdrag till planeterna gjordes i samarbete.

          Om amerikanerna bjöd in partners till sina projekt betyder det inte att de inte kan göra något själva.
          Citat från Wedmak
          Det mesta av rymdfarkosterna skickades ut i rymden på en RD-180 tillverkad av Ryska federationen.

          Redan mindre. Atlas är en av fem aktiva amerikanska flygbolag.
          Citat från Wedmak
          "i morgon" kommer de snabbt att bemästra lågomloppsbanan om jorden

          De har länge bemästrat NEO.
          Citat från Wedmak
          Kommer USA att kunna göra sin egen orbitalstation ensam - frågan

          Om de kan – det är inte en fråga, om de vill – här ja, inte ett faktum.
          1. Wedmak
            Wedmak 29 maj 2020 10:51
            -1
            Om amerikanerna bjöd in partners till sina projekt betyder det inte att de inte kan göra något själva.

            Det är vad jag ser, de skapade snabbt och utan problem produktionen av RD-180 under licensen som såldes till dem ... Och för detta köps förmodligen titan och titanprodukter från oss. Och, ja, de började köpa vår olja .. de kan förmodligen också, men de vill inte pumpa sin egen. Ja, och kärnkraftsindustrin är nog därför den andas ut – de vill inte utvecklas.
            De har länge bemästrat NEO.

            Den låga referensbanan är bara en mellanliggande omloppsbana (cirka 200 km), även under ISS. Det finns fortfarande så mycket att flyga framför henne. Du är bra på att manipulera ord.
            Om de kan – det är inte en fråga, om de vill – här ja, inte ett faktum.

            Fiffigt, ja... man kan säga att vi inte vill när vi inte kan.
            1. bläckfisk
              bläckfisk 29 maj 2020 11:01
              +3
              Citat från Wedmak
              Det är vad jag ser, de skapade snabbt och utan problem produktionen av RD-180 under licensen de sålde..

              Och varför skulle de det?
              Citat från Wedmak
              Och för detta köps förmodligen titan och titanprodukter från oss.

              Säg tack för det du har. De kan köpa många platser, och du kommer att sälja till få människor.
              Citat från Wedmak
              Åh, ja, de började köpa vår olja .. de kan säkert också,

              Det finns faktiskt inget roligt för dig här längre. USA var redan i början av året en nettoexportör av energi. Ja, de köper sur råolja av tekniska skäl. Tidigare togs hon i Venezuela, nu är hon under sanktion.
              Citat från Wedmak
              Ja, och kärnkraftsindustrin är nog därför den andas ut – de vill inte utvecklas.

              Problemen med den amerikanska kärnkraftsindustrin är ett favoritämne för Runet. Nu är den här branschen bara en rejäl pump för att pumpa ut offentliga pengar. Om amerikanerna pressas kommer de att köpa den israeliska kärnkraftsindustrin, som inte har några problem, och transportera den till sig själv helt.
              Citat från Wedmak
              detta är bara en mellanliggande omloppsbana (cirka 200 km), även under ISS. Det finns fortfarande så mycket att flyga framför henne. Du är bra på att manipulera ord.

              Och varför släpade du på det? Att amerikanerna inte når ISS?
              Citat från Wedmak
              Man kan säga att vi inte vill när vi inte kan.

              Vad som helst kan sägas. Vad leder du till, att Artemis kommer att täckas med en kopparbassäng på grund av tekniska problem?
      2. Wedmak
        Wedmak 29 maj 2020 10:36
        -1
        Priserna på Roskosmos och Mask är kända.

        Åh ja .. priser .. det finns ett allvarligt antagande att de annonserade priserna på Masken inte är hela summan som kunden betalar. Och eftersom kunden huvudsakligen är NASA, som stödjer SpaceX genom sina packningsföretag och andra kretslopp, får vi inget billigare än Roskosmos.
        1. bläckfisk
          bläckfisk 29 maj 2020 10:41
          +2
          Citat från Wedmak
          detta är inte hela det belopp som kunden betalar. Och eftersom kunden är NASA i grunden, som stöder SpaceX

          Dina idéer om den amerikanska budgeten är förståeliga.

          När amerikaner vill ge pengar till sitt folk gör de det öppet, som med SLS.
        2. Evgeny Goncharov (smoogg)
          Evgeny Goncharov (smoogg) 29 maj 2020 19:03
          +1
          Citat från Wedmak
          detta är inte hela det belopp som kunden betalar

          Och kunden betalar det, uppenbarligen, ofrivilligt? Amerikanska spioner går runt på försäljningsavdelningarna och hädar Roskosmos, men alla där tror genast?

          Citat från Wedmak
          kunden är i princip NASA

          Om det plötsligt visar sig att mindre än 2019 % av uppskjutningarna 50 betalades av NASA (du kan till och med räkna ut NASA + DOD), vad händer då? Erkänner du att du är en balabol?
    4. ALARI
      ALARI 29 maj 2020 10:09
      +2
      Återanvändbara flygplan flyger, faller, men ingen ropar att de ska överges och köras i diligens. Berättigad risk.
  8. mark1
    mark1 29 maj 2020 06:24
    -1
    Jag vet inte vad jag ska säga. Författaren är tydligt och uppenbart deprimerad. Den andra artikeln och allt är inte kontant.
    Och vi har bra fackföreningar. de är lämpliga även för månprogram (med vissa begränsningar), och vårt raketprogram utvecklas fortfarande (om än till en kostnad) och försämras inte, som för inte så länge sedan, och raketplan behövs eftersom de har förmågan att ta bort last från omloppsbana och privata företag trampar en väg ut i rymden ... Åh Roma! Ska vi vara ledsna!?
    1. AAG
      AAG 29 maj 2020 09:37
      -1
      "... och privata företag går en väg ut i rymden .."
      Trampade från Sovjet
      gånger, inte affärsmän alls, nu utvecklas de för landets budget, inklusive med offentliga medel. Och de utvalda (?) (!).
      1. mark1
        mark1 29 maj 2020 10:45
        -4
        Och du behöver inte beklaga dig under rödbetan.
        1. AAG
          AAG 29 maj 2020 11:06
          +1
          Citat från mark1
          Och du behöver inte beklaga dig under rödbetan.

          Skulle du vara oförskämd? Verkligen från de "utvalda"? De också, - de böjde landet: "Och du håller i dig."
          Jag skulle inte vilja att vårt inhemska utrymme skulle gå i riktningen ... där många saker gick.
  9. Vakterna vänder sig
    Vakterna vänder sig 29 maj 2020 06:37
    -13
    Författaren har redan lyft och dockat. Elon Musk, en bedragare, ingenting kommer att flyga någonstans, du kan avsluta dockningen av de äldre amerikanska astronauterna Douglas Hurley och Robert Behnken i paviljongen. Skyttlar flög också framgångsrikt ... Men av 4 exploderade 2. Statistik.
    1. Vadim237
      Vadim237 29 maj 2020 14:53
      0
      Ja, man pulserar inte så med Mask och hans team på 7000 personer, allt som är tänkt flyger och kommer att flyga och fungera som det är tänkt.
      1. Vakterna vänder sig
        Vakterna vänder sig 29 maj 2020 15:06
        0
        Under det sjätte decenniet har jag sett fram emot att upprepa rekordlandningen på månen ... Vi blickar mot himlen med hopp - huvudsaken är att vädret inte stör igen." Uppskjutningen av rymdfarkosten Crew Dragon har har skjutits upp på grund av väderförhållandena."
    2. zwlad
      zwlad 29 maj 2020 19:37
      -1
      Hur många gånger har de inte exploderat?
      Skriv inte nonsens.
      1. Vakterna vänder sig
        Vakterna vänder sig 30 maj 2020 04:01
        -1
        Elon Musks Starship-prototyp exploderade under testning MOSKVA, 29 maj - RIA Novosti. Den tredje prototypen av årets Starship, skapad av Elon Musks SpaceX-företag för interplanetära flygningar, exploderade under tester i Texas. Sändningen genomförs av den amerikanska specialiserade webbplatsen nasaspaceflight.com.
        SpaceX brand testade Raptor-metanmotorn som en del av Starship SN4-prototypen i byn Boca Chica, Texas. En tid efter testerna inträffade dock en bränsleläcka och prototypen exploderade.
        1. Vadim237
          Vadim237 30 maj 2020 15:37
          0
          Du menade ett bränsletankstativ för att testa motorn och strukturen för styrka. Prototypen av skeppet kallas språket kommer inte att vända.
          1. Vakterna vänder sig
            Vakterna vänder sig 30 maj 2020 15:41
            -1
            Idag kommer det att finnas två alternativ jag ger 100% 1) Explosion 2) Lanseringen försenad, regn kan lösa upp huden på Crew Dragon-skeppet.
            1. Vadim237
              Vadim237 31 maj 2020 00:01
              0
              Och i båda blåste du det - framgång i ytterligare godkins.
    3. betygs~~POS=TRUNC
      betygs~~POS=TRUNC 30 maj 2020 22:48
      0
      Och här återigen spelade bedragaren och icke-specialisten och nästan konkursdrabbade Elon Musk in en film om en obefintlig och oåterkallelig raket i Hollywoods hangarer!!!!!!! god
  10. kodtalare
    kodtalare 29 maj 2020 06:37
    +1
    Jag var särskilt glad över "Musk är en envis man." Det finns inget dåligt att säga om honom personligen. Han representerar ingenting personligen. Alla hans projekt är resultatet av det hårda arbetet i hela det industriella komplexet i den amerikanska staten. De behöver också på något sätt upprätthålla utseendet på en "teknologiskt utvecklad makt". För detta ändamål skapades alla Teslas, spaceixar etc. Det råkade bara vara så att i detta historiska ögonblick i inf-rymden utvecklas bilden av en "ensamsam geni-uppfinnare" starkt, varför figuren av masken uppstod. Det råder stora tvivel om att han får styra de företag som han formellt leder. Det skulle finnas ett mode för vissa statliga monster. företag, skulle ingen ha känt till Musk.
    Om lanseringen. Jag tror att det kommer att bli framgångsrikt i slutändan, för det är politiskt mycket nödvändigt för USA:s ledning. Om de klarar det får vi se.
    Vår rymdindustri kommer på något sätt att överleva i vilket resultat som helst. Om du tittar på Rogozin-genen, kommer åklagarmyndigheten att ta itu med den.
    1. rocket757
      rocket757 29 maj 2020 06:56
      +2
      Citat från codetalker
      Om lanseringen. Jag tror att det kommer att bli framgångsrikt i slutändan.

      Det handlar om rymden! det finns ett element av överraskning, slump, sammanträffande av omständigheter att helt kringgå, ÄNDÅ, det fungerar inte ... bara reducera allt till ett minimum. Visst kan de, enligt dessa tekniska, ekonomiska kriterier ... men utifrån verkar det som att de har tappat sin amerikanska envishet och andra nödvändiga saker!
      Kort sagt, vi får se ... låt astronauterna vara OK!
      1. kodtalare
        kodtalare 29 maj 2020 07:05
        0
        tekniska, ekonomiska kriterier

        Ja, det finns inget särskilt förtroende för dessa kriterier. Ett annat samtal är att landets ledning verkligen behöver detta just nu, så jag antar att de har spänt sig. Och vad som kommer att hända ... det får vi snart reda på.
        1. rocket757
          rocket757 29 maj 2020 07:54
          0
          Mycket prat här och där! Och några som är tyho, tyho, implementerar sitt eget program ... och han har mycket, mycket framtidsutsikter. Oh and ah, det återstår bara att avundas, även om ARBETA HÅRDT NÖDVÄNDIGT!
    2. kurir
      kurir 29 maj 2020 13:26
      +1
      Musk är en produkt av den amerikanska miljön, och hela det amerikanska industrikomplexet kommer inte att fungera för honom, eftersom den amerikanska staten inte äger detta komplex.

      Boeing behöver ingen Musk. Precis som alla andra flygbolag.
      På samma sätt behöver inte varje Ford och GM en Tesla.

      Det är bara det att, specifikt i USA, växer sådana masker ganska ofta. Oförklarligt.
      1. kodtalare
        kodtalare 29 maj 2020 13:39
        -3
        Det är bara det att, specifikt i USA, växer sådana masker ganska ofta. Oförklarligt.

        Detta är inte klart, eftersom
        så här:
        eftersom den amerikanska regeringen inte äger detta komplex.

        Boeing behöver ingen Musk. Precis som alla andra flygbolag.
        På samma sätt behöver inte varje Ford och GM en Tesla.

        stämmer inte överens med verkligheten.
      2. Och Vict
        Och Vict 29 maj 2020 22:49
        -1
        "Musk är en produkt av den amerikanska miljön, och hela det amerikanska industrikomplexet kommer inte att fungera för honom eftersom den amerikanska regeringen inte äger detta komplex." – Jag är ledsen, men gör inte narr av mina tofflor. Som det sa i en film - How much is nuno, so much is nano. Det kommer inte bara att fungera, utan kommer att kämpa för möjligheten att arbeta, även om de inte får betalt för det.
    3. Vadim237
      Vadim237 29 maj 2020 14:56
      0
      För detta stöd hade de en Boeing ULA och andra – en ny konkurrent i form av Musks kontor bröts av dem både vad gäller slutsatser och pengar.
    4. voyaka eh
      voyaka eh 30 maj 2020 01:59
      +2
      "Det finns stora tvivel om att han får leda företag,
      som han formellt leder "////
      ----
      Skojade! Det är Musk som håller någon utom kontroll över SpaceX.
      Det finns inga aktier, ingen styrelse. Ilonas personliga favoritleksak. skrattar
      På NASA fruktar man Musk, med sitt temperament och trubbiga tunga.
      En liten sak - stämmer.
      1. kodtalare
        kodtalare 30 maj 2020 03:55
        -1
        Det stämmer, inga aktier, inga råd. Och Musk, liksom drottningen av England, verkar ha ansvaret för allt, och andra människor har ansvaret.
  11. rocket757
    rocket757 29 maj 2020 06:51
    0
    En annan fråga är, är det nödvändigt att överhuvudtaget titta på Musk med ett sådant arv som vårt?

    Jag har alltid sagt att du ska göra din egen grej! Hårt och specifikt!
  12. Sergey S.
    Sergey S. 29 maj 2020 06:52
    0
    Långa expeditioner till asteroider och andra planeter organiseras av vilket land som helst, men inte av Ryssland. Flyg av forskningsstationer - utan oss. Raider bortom solsystemet är inte vi.

    Tyvärr är allt som Ryssland kan göra idag att bygga högkvalitativa rymdtoaletter och transportera astronauter från länder som kan betala för det till ISS.

    Inte mitt ämne, men det verkar som att orden stämmer...
    Det värsta är inte att det finns få resurser, eller att något inte fungerar. det värsta är att vi snart kommer att glömma hur man drömmer produktivt .... och gör det omöjliga.
    1. rocket757
      rocket757 29 maj 2020 07:20
      0
      Tyvärr kunde frågan, Korolevs planer, inte fortsättas på ett adekvat sätt av någon. I allmänhet fanns det två koncept, det ena är någon form av implementering av programmet skapat av Korolev, i det andra verkade allt kretsa runt jorden och utsikterna till interplanetära flygningar förpassades till bakgrunden i det! hon vann, d.v.s. godkändes av landets högsta ledning .... och sedan gick allt helt snett och vi har eller har inte längre ....
  13. Arzt
    Arzt 29 maj 2020 07:17
    +2
    Det visar sig att det kostade amerikanerna 2019 miljoner att ta en astronaut till ISS 86. Dyrare än en turist. Och totalt betalade de nästan 4 miljarder.
    Vi förlorar mycket pengar.
    1. zwlad
      zwlad 29 maj 2020 19:41
      +1
      Nåväl, det måste hända förr eller senare.
  14. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 29 maj 2020 07:34
    +2
    Tack Roman för artikeln! Nej för det problem som tagits upp - det finns inte ett rimligt ord om det, bara känslor .... Nej, inte för detaljer i ämnet - det finns inget om detta heller ... Nej, inte för ny och intressant information - det finns bara "tugga" gamla grundlösa påståenden som "allt är borta" ... Och tack för att du med ditt exempel visar alla vad självisolering för med sig, när du sitter dag och natt framför en dator och försöker hitta åtminstone något nytt i det, förutom coronoviruset, så du suger ur det " VAD DET HAR INGEN SPEL VAD "... Du, kära Roman, återupplivade (eller kanske födde) genren DEPRESSIV pessimism inom journalistiken !!!! Kasta, romersk "klav" och framåt till naturen - till skogen, till bergen, till öknen.... annars kan DEPRESSIV PESIMISM från journalistikens genre urarta till en psykiatrisk diagnos.
  15. Kommentaren har tagits bort.
    1. Angelo Provolone
      Angelo Provolone 29 maj 2020 08:18
      0
      Citat från Borz
      Det finns finansiering (annars skulle respekterade Roman inte ha pratat om "sågens skrik")

      Det spelar ingen roll att detta skärs ur ekonomin och befolkningens fickor och plundras aktivt. Huvudsaken är där...
      Citat från Borz
      hur många tunga missiler har designats nu för tiden

      att designa betyder inte att springa.
      Produktionsnivån och teknisk beredskap...

      Ja. Det återstår bara att börja och avsluta.
      Och glöm inte att allt händer i samband med västerländska sanktioner och USA:s otroliga motstånd

      Vad är oppositionen? Har du sett videon med Rogozin? Vi får höra: "Amerikanernas skapande av sina egna bemannade rymdfarkoster är Roskosmos otroliga framgång." Det är bara det att nu behöver du inte vara ansvarig för astronauternas liv.
      En annan sak är märklig, när det kommer till RD-180-motorn är Rogozin tyst om att detta är ett "misslyckande" av Roskosmos. Amerikanerna skapade inte sitt eget exemplar.
      Förmodligen skapar amerikanerna inte specifikt en analog av RD. förbannad
      1. Borz
        Borz 29 maj 2020 08:46
        -1
        citat = Angelo Provolone] [citat = Borz] Det finns finansiering (annars skulle respekterade Roman inte ha pratat om "sågens skrik") [/ citat]
        Det spelar ingen roll att detta skärs ur ekonomin och befolkningens fickor och plundras aktivt. Huvudsaken är där...
        [citat = Borz] hur många dagar konstruerades endast tunga missiler [/ quote]
        att designa betyder inte att springa. 
        [quote] Produktionsnivån och teknisk beredskap ... [/ quote]
        Ja. Det återstår bara att börja och avsluta.
        [Citat
        Vad föreslår du? Låt oss inte finansiera vetenskap och produktion, låt oss inte utveckla nya projekt, låt oss, enligt din åsikt, ge pengarna från Roscosmos till den sociala sfären och lugnt se hur indier och kineser flyger ut i rymden. Någon i Indien, USA eller Kina höjer en våg, säger de, låt oss bättre investera denna enorma summa pengar i olika sektorer av ekonomin eller den sociala sfären? I Kina, enligt din åsikt, är allt bra med den sociala sfären, lever alla bra och rikt? Och i Indien? Har du inte varit? Jag har varit. Här och där. De sparar inte pengar på utrymme. Och ingen beklagar att de klättrade i någons ficka för dessa pengar.
        Och ja, Rogozin, som en effektiv ledare tvivlar jag personligen på det.
        1. Angelo Provolone
          Angelo Provolone 29 maj 2020 09:27
          +2
          Tänker du beundra Rogozins intervju?
          eller bli rörd, när de stjäl från oss överallt?
          Eller se hur allt är dåligt i Amerika, för. att det där strypte en polis en svart man, men vi har inte nått den här punkten än?
          Så det visar sig att allt är toppen!
          1. Borz
            Borz 29 maj 2020 09:48
            -1
            Och jag beundrade eller berörde? Var?! Var i min text såg du det?!!!
      2. Vadim237
        Vadim237 29 maj 2020 14:59
        0
        De har ett eget exemplar av BE 4 kallad av Bezos och Raptor av Musk.
  16. VictorVR
    VictorVR 29 maj 2020 08:04
    +2
    Och det finns och kommer att finnas Queens, och Glushko, och andra "Devil". Och även de "gamla skotten" blev kvar på sina ställen.
    Men ingen behöver dem.
    Frågan är organisation och ledarskap.
    1. Tavrik
      Tavrik 29 maj 2020 21:58
      -1
      Rättelse: de behövs inte här. Och de kommer att ta det från Mask eller i Kina med nöje. Såvitt jag förstår kommer nu eran av multinationella utvecklingsföretag, särskilt inom så vetenskapsintensiva områden som rymden. Amerikaner, tyskar, ryssar, kineser och andra indianer arbetar sida vid sida i sådana företag. Följaktligen har de länder som är attraktiva för aktiva, läskunniga, entusiastiska människor från olika länder en fördel. Det här är en enorm talangpool. Vem är vi attraktiva för? Tja, för Dzhumshuts och Ravshans ...
  17. Dysindich
    Dysindich 29 maj 2020 08:05
    0
    Underbar artikel. Någon stor författare klottrade. Smakar som ännu en dithyramb till Amerika...
    Antingen beundrar den finniga ungdomen tuggummi, eller snubben. försöker samla in pengar. Nu kommer icke-bröderna att svepa in och med sitt stöd visa var artikelns öron växer ifrån.
  18. kartalovkolya
    kartalovkolya 29 maj 2020 08:21
    -6
    En artikel i stilen: "... kocken är borta, gipsarna tas bort, klienten lämnar ..."! Jag skulle vilja fråga författaren, men "vad ska du bli...", är du vår sjukdom?
  19. Jurkovs
    Jurkovs 29 maj 2020 08:30
    +3
    Varför behöver vi ett bevingat skepp idag? Jag tror inte att någon kommer att svara.

    Varför behöver amerikaner en topphemlig X-37?
    Annars placerade författaren accenterna korrekt. Allt går dock inte smidigt med byggandet av en ny orbitalstation, även om Kina och Indien sannolikt inte kommer att vägra. Det finns en stark uppfattning att idag har allt tagits från omloppsstationerna. Observationer från omloppsbana över jorden görs redan bättre av satelliter. Alla möjliga studier om effekterna av mikrogravitation har redan gjorts. Förhoppningar om industriell användning av tyngdlöshet när man skapade någon sorts superduperkristaller förverkligades inte. Och vad är då stationen till för? Ta med kineser och indianer dit? Ta upp dem till din nivå? Rysk kosmonautik behöver ett PROJEKT. Även MEGA-PROJEKT. Detta megaprojekt kan vara ett fartyg med en kärnkraftsmotor. Det är dit alla pengar ska gå. Och det är med detta projekt att korrelera skapandet av en supertung bärare. Det kan visa sig att det räcker för oss att ta med bara 30 ton till LEO.
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 29 maj 2020 12:30
      0
      "Rysk kosmonautik behöver ett PROJEKT. Till och med ett MEGA-PROJEKT. Det här megaprojektet kan bli ett fartyg med en kärnkraftsmotor. Det är dit alla pengar ska riktas."
      Du har fel. Skapandet av något skepp kan inte vara målet. Detta är ett botemedel.
      Målet är att flyga till Mars, asteroidbältet, Saturnus satelliter, etc. enligt listan, och megaskeppet är sekundärt, är det ett av stegen för att uppnå MÅLET.
      1. Ua3qhp
        Ua3qhp 29 maj 2020 15:43
        +1
        Jag kommer att fortsätta vidare. Om vi ​​inte har ett SYFTE så kan vi designa fartyg och missiler tills vi är blå i ansiktet, det kommer alltid finnas en ursäkt för att detta projekt inte uppfyller de krav som har öppnats och ett nytt måste göras.
        Detta tillstånd är en utmärkt matare, den mest lönsamma aktiviteten är design utan att skapa en produkt i järn.
        Ur min synvinkel är megaprojektet grunden för en arbetsstation på Mars yta.
        Vissa steg - skapandet av en orbitalstation för montering av ett interplanetärt skepp.
        -Testa tekniken för att montera ett fartyg från moduler levererade från marken. Det är här man måste bestämma sig för missilernas bärförmåga, som ska leverera individuella moduler för montering.
        Ur min synvinkel begränsar ett enstaka uppskjutningsschema massan och dimensionerna på ett interplanetärt fartyg och är inte lönsamt i vidareutveckling.
  20. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 29 maj 2020 08:43
    +1
    Allt Roman sa kunde sägas i tre meningar.
    Resten av texten är vatten. Varför då?
    1. Flygare_
      Flygare_ 29 maj 2020 08:57
      +1
      Tja, var inte så naiv. Jag kommer inte att fortsätta.
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 29 maj 2020 09:16
        +2
        Citat: Aviator_
        Tja, var inte så naiv.

        begära

        Citat: Aviator_
        Jag kommer inte att fortsätta.

        Och det med rätta. Det är osannolikt att någon kommer att argumentera med ditt budskap - rysk kosmonautik är i djup kris. Och det är inte känt när den kommer ut.
  21. Kommentaren har tagits bort.
  22. Max1995
    Max1995 29 maj 2020 08:48
    +5
    Ack. Författaren "tror inte på pensionering", men vill verkligen "tro"))))))

    "är det dags att ändra något och gå från herr Rogozins självsäkra uttalanden till självsäkra handlingar?"
    Rogozin och närmaste K. får endast officiellt 6 löner för hovkostmonauter. Och även aktier, aktier, familj. släktingar, egendom...

    Minst 600 % (villkorlig) vinst. Kommer du ihåg vad klassikerna skrev om sådana procentsatser?
    det finns inget sätt att flytta bort från mataren ... (Serdyukov och Chubais som ett exempel)
  23. Flygare_
    Flygare_ 29 maj 2020 08:55
    +2
    USA övergav bevingade skyttlar för 10 år sedan, Europa tänkte inte ens i denna riktning,

    Om man lyfter den vetenskapliga litteraturen från slutet av 80-talet och början av 90-talet blir det tydligt att det vid den romantiska tiden, efter den stora 30-tons Shuttle och Buran, i ett antal länder fanns ett enormt intresse för små Shuttle 1-5 ton
    - den franska "Hermes", den tyska "Zenger", till och med japaerna tänkte på något eget. Det fanns seriös forskning och utveckling, i synnerhet Hermes-modellen rensades bort på TsAGI, vilket något ekonomiskt förbättrade kontorets tillstånd. Projekten förutsåg lanseringen av dessa enheter under perioden 2001 till 2005. Men 1999 började omdragningen av europeiska gränser med våld (Jugoslavien) och projekten dog tyst.
    1. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 29 maj 2020 09:10
      0
      Citat: Aviator_
      förutsatt lansering av dessa enheter under perioden 2001 till 2005. Men 1999 började omdragningen av europeiska gränser med våld (Jugoslavien) och projekten dog tyst.

      Om dessa projekt var intressanta skulle de definitivt återvända till dem efter konfliktens slut. Eller kom händelserna i Georgien, och sedan på Krim, i vägen? Rave.
      1. Flygare_
        Flygare_ 29 maj 2020 19:24
        0
        Tja, blanda inte ihop de lokala konflikter som var, är och kommer att vara och likvideringen av ett europeiskt land. Rymdfarkoster görs alltid med pengar från stater (Musk är också här som underleverantör, oavsett vad han säger om detta). Här hade Frankrike inte tillräckligt med pengar, lånade från Gaddafi (det skulle vara förlåtligt om det var för Hermes), men inte för honom. Sedan bombades Gaddafi. Så en kraftig förändring av statens intressen är uppenbar.
  24. Putnik119
    Putnik119 29 maj 2020 09:18
    -3
    I ett gnäll! Kära herrar! Våra fackföreningar är inte äldre än de amerikanska B-52:orna. Det här är först. Låt amerikanerna flyga först. Detta är andra. Och för det tredje är det nödvändigt att rymdprogrammet verkligen är användbart för landet. För ekonomi och försvar. Och det är inte värt det att mäta peepies med någon. Kommentarerna från ukrainare är särskilt uppmuntrande. De klottrar dem förmodligen ur hyperloopen.
    1. Brancodd
      Brancodd 29 maj 2020 23:31
      -1
      Ja, Hohlotrols är aktiva på denna sida. De parasiterar särskilt på ämnena för det militärindustriella komplexet och Roscosmos. Rosatom får samma sak. Upplägget är ungefär så här. Författarna är vanligtvis frilansare på Mamut (lenta.ru). En uppsats lanseras - ett raserianfall i stil med "allt är förlorat", "vi kan inte göra någonting" och "men i normala länder." Dessutom kopieras dessa material till andra resurser. Det plockas upp av en armé av "proffs", stödet kommer ikapp. Och vidarebefordra för avgiften ...
    2. Virvelvind
      Virvelvind 30 maj 2020 06:14
      -1
      !

      Ukrainska studenter tjänar inte bara extra pengar genom att lossa vagnar...
  25. Dali
    Dali 29 maj 2020 09:54
    -3
    Roman, jag håller inte med dig om Buran-2... alls.
    Sedan dess har teknologin förbättrats kvalitativt, nya material har dykt upp - den här gången!
    Tja, vad hindrar att lägga kakel, tunnare från nya material ...?
    Och vad hindrar dem från att lägga dem i tre-fyra-fem-sex-sju lager med överlappning, som murverk, på grund av att de är nya, tunnare, lättare, mer hållbara?

    Och sedan är förlusten av en, två eller tre ... brickor inte skrämmande!

    Och dessa semi-engångsartiklar från Mask är vägen till ingenstans ... framtiden tillhör återanvändbara fartyg !!!
    1. Dali
      Dali 29 maj 2020 18:11
      +2
      Minus tre – maskdyrkarna gjorde sitt bästa, håller du inte med? Är det svagt att argumentera? skrattar
  26. Hal
    Hal 29 maj 2020 10:07
    +1
    Citat: Ka-52
    frank bzdezh i en pöl. På vår designbyrå jobbar duktiga killar och chefsdesignern söker dem på alla specialiserade universitet. Och det finns möjlighet till implementering i komplexa (men intressanta) projekt. Det är bara det att de flesta av de utexaminerade är en uppriktigt sagt infantil och låginitiativ massa. Att hitta talang bland dem är svårare än att leta efter en nål i en höstack.

    Specialister är inte svampar, du måste odla dem och inte leta efter dem. Och när det gäller brist på initiativ så har unga ett mycket bredare utbud av livsvägar, är man intresserad får man en "ram", nej, de går till lätt industri som systationsjusterare. Och ge chefsdesignern min respekt för "sökningen". Det är inte läskigt att eleven lär sig och går, det är mycket värre om hen inte lär sig och stannar.
    1. Tavrik
      Tavrik 29 maj 2020 22:01
      0
      Jag lägger till om vår ungdom ... För några år sedan fanns det en artikel i Autoreview om bildesign. Jag blev förvånad över att höra att ganska många ryssar arbetar i ett antal nya designföretag. Så det finns talanger som brinner för sitt arbete .... men inte för vår ära ...
  27. Phoenix
    Phoenix 29 maj 2020 11:00
    -6
    Någon sorts ordning, redan ganska trött på att läsa falsk propaganda. Eller tycker författaren verkligen det (då är det synd om honom) eller betalar de för detta? Som det finns ett svek mot fosterlandet.
  28. Wasilii
    Wasilii 29 maj 2020 11:08
    +1
    Respekt till författaren! Putlerovsky-troll blev fisar.
  29. A.TOR
    A.TOR 29 maj 2020 11:08
    +1
    Skyttlar slutade flyga i första hand eftersom de var för dyra. Faktum är att deras roll var viktig i konstruktionen av ISS, sedan blev de helt enkelt överflödiga. På den tiden löstes de flesta uppgifter framgångsrikt av engångsbärare, och närvaron av människor i rymden tillhandahölls av ISS. Här stod "Fackföreningarna" ur konkurrens kostnadsmässigt.
    Pendelolyckor spelade sin roll, men det var inte huvudsaken – det fanns inga uppgifter för dem. Vapenkapplöpningen har gått i glömska.
    Nu, med tillkomsten av ny teknik, är det möjligt att återuppta flygningar med hjälp av delvis återanvändbara flygbolag - vilket minskar kostnaderna. Men huvudsaken är att affärer har kommit ut i rymden. Stater, som målsättare i yttre rymden, bleknar i bakgrunden. Och där verksamheten har sett lönsamhet kommer allt att "blomma och lukta" – det är så livet fungerar.
    Amerika har ett intresse av rymden, uppbackad av pengar. Grunderna på grundval av vilka många universitet skapas och lever är redo och kan finansiera utforskning av rymden fram till utforskningen av Pluto.
    Ryssland har inte bara pengar, det har inte de som är intresserade av rymden "på ett vuxet sätt" och är redo att investera.
    Och Musk, faktiskt, den andra Henry Ford. Det ger hopp för rymdframtiden, inte bara till Amerika
    1. Bad_gr
      Bad_gr 29 maj 2020 14:41
      0
      Citat från A.TOR
      Faktum är att deras roll var viktig i konstruktionen av ISS, sedan blev de helt enkelt överflödiga. På den tiden löstes de flesta uppgifter framgångsrikt med engångsmedia,
      En av skyttelns uppgifter var att återföra en misslyckad satellit till jorden, som efter reparation skulle återföras till omloppsbana. Våra antog att våra satelliter också skulle stjäla, varför de bestämde sig för att göra samma, för samma uppgifter. Det kan man inte göra med engångsartiklar.
      1. voyaka eh
        voyaka eh 30 maj 2020 02:09
        +1
        Skyttlarna hade en monstruös bärförmåga.
        Hubble-teleskopet har lyfts upp i omloppsbana i sin helhet!
        Konventionella raketer skulle behöva lyfta den 2-3 gånger
        och samla i omloppsbana.
        Men det fanns få sådana skrymmande laster som ISS- och Hubble-modulerna.
        Och precis så var det olönsamt att köra ett kompani på 5-7 astronauter i omloppsbana.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 30 maj 2020 23:00
          +2
          Citat från: voyaka uh
          Skyttlarna hade en monstruös bärförmåga.
          Hubble-teleskopet har lyfts upp i omloppsbana i sin helhet!
          Konventionella raketer skulle behöva lyfta den 2-3 gånger
          och samla i omloppsbana.

          ----- Shuttle
          Lastvikt
          • vid LEO -------------------------- 24,4 t
          • in i geoöverföringsbana - 3,81 ton
          ------- Proton
          Lastvikt
          • vid LEO ---------------------------------- 23 t
          • vid GPO-1500 -------------------- 6,35 t (med RB "Breeze-M")
          • vid GPO-1800 -------------------- 7,1 t (med RB "Breeze-M")
          • på GSO ------------------------ upp till 3,7 ton (med RB "Breeze-M")
  30. Bairat
    Bairat 29 maj 2020 11:09
    -8
    Rymden är en dyr leksak, det finns inget ekonomiskt slöseri att flyga över positioneringssatelliternas omloppsbana, och i allmänhet finns det inget för en person att göra där. Ryssland har redan gjutit sitt namn inom rymdutforskningen med guldbokstäver, ja, annars har vi nu en ekonomisk stat som skulle fortsätta att konkurrera med Kina och USA. Naturligtvis kommer de medvetet att ägga på oss så att vi kan kasta mer pengar i detta svarta hål. Men vi måste hålla på och inte ge efter för provokationer. Tyskarna/fransmännen/italienarna lever utan status som en stor rymdmakt, och ingenting.
    Jag ber minusers att argumentera för sin åsikt, jag kanske inte förstår något.
    1. Dali
      Dali 29 maj 2020 11:29
      +2
      Citat från: Bairat
      Tyskarna/fransmännen/italienarna lever utan status som en stor rymdmakt, och ingenting.

      Fransmännen har ett eget rymdprogram i allmänhet.
      Tyskare, italienare på en trailer från USA.

      Citat från: Bairat
      Rymden är en dyr leksak, det finns inget ekonomiskt slöseri att flyga över positioneringssatelliternas omloppsbana, och i allmänhet finns det inget för en person att göra där.

      Utan rymden har mänskligheten ingen framtid, och Ryssland i ännu högre grad – för bara de som verkligen behärskar rymden kan skydda sig själva i framtiden.
      Är det tydligare? försäkra sig
    2. Dali
      Dali 29 maj 2020 11:31
      +1
      Citat från: Bairat
      Jag ber minusers att argumentera för sin åsikt, jag kanske inte förstår något.

      Och du verkar inte behöva några argument, att döma av vädjan till formunchianerna som inte håller med dig.
      För du minus mig!!!
    3. militärkatt
      militärkatt 29 maj 2020 13:11
      +4
      Citat från: Bairat
      Tyskarna/fransmännen/italienarna lever utan status som en stor rymdmakt, och ingenting.
      Tyskarna/fransmännen/italienarna föredrog personliga förmåner framför statusen som en stormakt. Och i Ryssland föreslogs det att "dra åt bältena" till förmån för maktens status. Ok, remmarna har dragits åt, men varför, i det här fallet, finns det ett smygande förkastande av statusen för kraften för vilken de dragits åt?
    4. Bad_gr
      Bad_gr 29 maj 2020 14:45
      +2
      Citat från: Bairat
      det finns inga ekonomiska avgaser att flyga över positioneringssatelliternas omloppsbana, och i allmänhet finns det inget för en person att göra där.

      Jag undrar vad våra kosmonauter gjorde på stationerna i ett halvår eller ett år om det inte fanns något att göra där?
      1. Bairat
        Bairat 29 maj 2020 21:42
        -1
        Förbereder sig för att åka till Mars.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 30 maj 2020 01:32
          0
          Citat från: Bairat
          Förbereder sig för att åka till Mars.

          blinkade
  31. Bairat
    Bairat 29 maj 2020 12:01
    -8
    Citat från Dali

    Utan rymden har mänskligheten ingen framtid, och Ryssland i ännu högre grad – för bara de som verkligen behärskar rymden kan skydda sig själva i framtiden.
    Är det tydligare? försäkra sig

    Det är bara en slogan från väggen. För att skydda dig ovanför Glonass-satelliternas omloppsbana behöver du inte flyga. Att sitta på ISS är meningslöst, att flyga till Mars/Månen är meningslöst (bara om man sedan drar av sig västen "ja, vi var först med att sticka en flagga där!"). Guldtackor från månen är inte ekonomiskt möjliga att bära. och det finns inget annat än sand.
    Granne bär last i norr. Den genomsnittliga rörelsehastigheten är ibland en kilometer per dag. Antingen smuts eller snö. Det är här du behöver investera i vägar, och inte i alla möjliga fantasier.
    1. Vadim237
      Vadim237 29 maj 2020 15:02
      +4
      Satellitinternet utvecklas aktivt, och detta är hundratals miljarder dollar, resten kommer ikapp, inklusive utvinning av sällsynta jordartsmetaller på månen och meteoriter.
  32. Bairat
    Bairat 29 maj 2020 12:06
    -3
    Citat från Dali
    Citat från: Bairat
    Jag ber minusers att argumentera för sin åsikt, jag kanske inte förstår något.

    Och du verkar inte behöva några argument, att döma av vädjan till formunchianerna som inte håller med dig.
    För du minus mig!!!

    Vad förolämpade dig, formunchanin?) Yor är karaktärens suffix, utan några undertexter.
  33. rotkiv04
    rotkiv04 29 maj 2020 13:17
    +1
    Att Rogozin inte använde någonting var omedelbart klart, men frågan kvarstod, varför tolererade Kreml detta underutvecklade
    1. Vadim237
      Vadim237 29 maj 2020 15:10
      0
      Hela Roskosmos lämpar sig inte för någonting, varken med 500 parasiter och 240000 XNUMX anställda från hela rymdindustrin i sin ledning, mer än hälften av dessa företag existerar enbart på bekostnad av budgeten, medan de själva inte skapar eller utvecklar något för den civila marknaden individuellt. I den här situationen finns det inget behov av att prata om någon utveckling av rymdindustrin och en accelererad arbetstakt - eftersom det inte finns något incitament för denna utveckling.
  34. acetofenon
    acetofenon 29 maj 2020 15:22
    -1
    Och Roskosmos kommer att förlora sina miljontals dollar ...
    Och hur många av dem, dessa miljoner? 100? 200? Och Roscosmos budget
    "Budgeten för det statliga företaget Roscosmos i den öppna delen (exklusive försvarsordern - TASS-anteckning) för 2020 är 176 miljarder rubel
    .
    1. Brancodd
      Brancodd 29 maj 2020 23:21
      +1
      USA:s rymdutgifter, varför endast NASA-utgifter alltid listas. Men detta är bara 40 % av USA:s budgetutgifter för rymd.
      NASA spenderade 2017 miljarder dollar 18,1. USA:s budget uppgick till 47,5 miljarder dollar, vilket är 13 gånger mer än Rysslands.
      EKA, den europeiska rymdorganisationen, har en budget som är fyra gånger så stor som Roscosmos.
      Samtidigt genomförde EKA 2019 lanseringar under 9, varav 1 akut. Roskosmos har -25 (alla olycksfria). USA har 21. Kina har 34 (2 nödlägen). Sådan är effektiviteten i jämförelse.
      1. 5-9
        5-9 30 maj 2020 10:06
        -2
        Detta är grymt .... Människor här lider uppriktigt för den ryska flickan (ofta från emigration eller lymfer), gisslande Rogozin, gråter, förhärliga Svetochka och hopp om alla människor med bra ansikten Mask .... Och du använder dem med en skära i form av siffror ... Du är en quiltad jacka ...
        1. Brancodd
          Brancodd 30 maj 2020 11:12
          -1
          Jag erkänner, ja, jag är en quiltad jacka...
        2. Brancodd
          Brancodd 30 maj 2020 11:16
          -1
          Och förresten, här är ett par av Musks citat:
          "Ryssland har utmärkt raketteknik och den bästa motorn som finns. En återanvändbar version av deras nya Angara-missil skulle vara utmärkt."
          Om SLS - "Skapandet av SLS är en "100 % tragedi" för branschen"

          .
  35. sjömössa
    sjömössa 29 maj 2020 15:36
    +1
    För det första, sedan en tid tillbaka har huvudmåttet på allt och allt blivit uteslutande byte. Industriernas och landets ledning fick en grå medelmåttighet i intellektuellt hänseende, som visade sig stå vid rodret av en slump och på grund av familjeband, och nästan alla, milt uttryckt, inte har de bästa mänskliga egenskaperna . Och, viktigast av allt, de får positioner inte på grund av sin professionalism och talang, utan på grund av slöhet och på grundval av en uppenbart bedräglig hängivenhet till ledaren och hans linje. Därför visar det sig att plötsligt någon bestämde sig, tvärtemot all logik, att en person med journalistexamen framgångsrikt kan ersätta Korolev, före detta Komsomol och partiarbetare för att leda hela industrier, bli metallurger, oljearbetare etc. De flesta av dem har bara tillräckligt med talang för yachter, villor och kvinnor, i en fanatisk önskan att tillfredsställa utländska chefer, så att de kan sitta där obesvärade av några moraliska egenskaper "i korridoren" och samla ihop rester från sitt bord. Säljer sitt land och sitt folk i grossist- och detaljhandelsledet av hela industrier, för att nådigt bli klappade på kinden över havet och få falla för skon, för detta förrådde och dödade de staten. Vilka missiler, An-2 "majsen" kan inte ersättas, den sovjetiska färdiga utvecklingen har inte kommit att tänka på på 30 år, inte en enda liner finns redan i himlen. Det är löjligt att prata och till och med diskutera efter så stora landvinningar om "konkurrensen" av hela den en gång mäktiga flygmaktens industri med ett privat utländskt företag, samtidigt som man förstör resterna av dess ingenjörskola och pressar ut resterna av ingenjörskonst och design. potential för sin konkurrent. Samtal och diskussion, förefaller det mig, handlar om ingenting, det här är inte ett branschproblem, utan ett mer globalt och på ett annat plan, som det är nu - vi kommer inte att se lycka, detta är nedbrytning och långsam döende.
  36. sjömössa
    sjömössa 29 maj 2020 15:44
    0
    Citat från: Bairat
    Det är här du behöver investera i vägar, och inte i alla möjliga fantasier.

    När vi en gång fick höra att genetik och cybernetik är imperialismens intrig, skickades de till läger för dem, förresten, inte en "jävla diktator", han uppmuntrade bara denna verksamhet, utan en ikon för "våra" liberaler, inte att förväxlas med liberaler, en älskare av majs, förresten kommer mobiltelefonen och internet också från vårt land, det fanns heller inget akut behov då, och nu köper vi från de länder som då gick barfota och svalt.
    1. Servisingener
      Servisingener 29 maj 2020 16:58
      +3
      Dessa får man inte missa. Om de får något just nu och rätt så är det här en sevärd sysselsättning. Allt annat är fantasi. De behöver inte plats. Med alla dessa skepp, Månen och Mars. Som det brukade vara med användning av ångmaskiner. Onödiga territorier i Kalifornien, Alaska, Hawaii, Kuwait.
      Ja, nu finns det inget att bryta och transportera samma måne, och om det vore så skulle det vara till ett orimligt pris. Och en yta kan sättas ut genom ett teleskop. Men ett par decennier kan gå och de kommer att hitta något att bära med vinst. Och det kommer vi att fortsätta göra med rymdfarkosten Soyuz, raketen med samma namn och teleskopet. Då kommer alla dessa vackra ord om internationellt samarbete att ändras till: Har du en raket och ett skepp? Sådana medel. Den kan bara flyga till LEO. Och det finns ett teleskop med vilket du satte något där. Tja, i allmänhet kan du sätta ut det här teleskopet för dig själv ... Och vi kommer att ta itu med månen själva.
  37. Servisingener
    Servisingener 29 maj 2020 16:27
    +2
    Jag håller väldigt sällan med författaren, men det här är precis det sällsynta fallet. I Roskosmos finns det bara någon slags "brownisk rörelse" utan roder och segel.
    I åratal utvecklades Angaran för att ersätta hela "menageriet" av bärare. Och år 18 visar det sig att det är nödvändigt att utveckla Soyuz-5 - exakt samma familj av bärraketer som Angara. Men utan den ödesdigra, ödesdigra bristen i Angara raketen, som är utvecklingen av denna raket på GKNPTs dem. M.V. Chrunichev. Samma sak med "Buran-2" (mest troligt "Clipper-2") och "Orledation". Och om Sovjetunionen kunde dra ut sådana krusiduller, är historien om T-64/72/80 ett bra exempel på detta. Sedan i moderna ryska förhållanden kommer detta att leda till att produktionen kommer att vara 0.
    Och chefen för en organisation som Roskosmos, när de kommer till honom med ett nytt projekt, vars resultat kommer att vara exakt detsamma som det nästan avslutade projektet för en annan utvecklare. Du borde kunna säga att kamratdesignern din utveckling bara kommer att flyga till arkivet. Oavsett hur hans ögon brände och hur eldiga tal denna person än skulle uttala. Därför att skadan från en sådan idékamp är inte mindre än från stöld.
    Och om det finns ett sådant språng, betyder det att situationen där är sådan. Vem var den första som sprang till örat och bättre "åkte" den och "tofflorna". Och chefen har inte sin egen uppfattning om var hela företaget som han leder ska flytta till. Och hans tillvägagångssätt är: "Tja, du har hållit på med det här länge. Gör i allmänhet som du brukar göra."
    1. Tavrik
      Tavrik 29 maj 2020 22:03
      0
      Vi har det här överallt. Vad är flygindustrin, vad är skeppsbyggnad, vad är tankbyggnad. Det är bara det att det här är branscher där produkten är synlig och begriplig för allmänheten. Och rymden är den mest uppenbara av dem.
    2. Brancodd
      Brancodd 30 maj 2020 11:29
      +1
      I princip håller jag med om det som har sagts. Med tanke på den knappa finansieringen för rymdprogrammet. Men ändå verkar det som att det nuvarande programmet ser realistiskt ut. Det har inte förändrats sedan början av 2019. Deadlines är markerade. Och längs Angara och Soyuz5 och längs andra etappen av öst och längs Orel. Låt oss se...
  38. sjömössa
    sjömössa 29 maj 2020 17:39
    +1
    Citat: Servisinzhener
    Sedan i moderna ryska förhållanden kommer detta att leda till att utmatningen blir 0.

    De, genom tyst samtycke och uppmuntran, har inte ett mål att skapa något, uppgiften är annorlunda, att komma på något globalt och vackert klingande, att extrahera budgetmedel maximalt och framgångsrikt snabbt "mästra". Likväl, fullständig ansvarslöshet och tillåtenhet, oavsett resultatet, och om det överhuvudtaget finns en, är inte heller av intresse för någon, bytet har redan bemästrats och delat, och makarna och hållna kvinnor av alla slag med deras älskade barn krediteras, dåraktiga från det okontrollerade flödet av byte. Där har den rödhåriga "hedrade äventyraren och bedragaren i Ryska federationen" framgångsrikt sågat budgetpengar i proportion till budgeten för ett litet land med ett nollresultat i så många år, och åtminstone för anständighet, utan att ens gömma sig, kl. först visade han till och med en glödlampa från närmaste bohagsaffär. Han och den tidigare premiärministern, ett fan av iPhones, skapade till och med ett "kontor" för detta, och varför inte "leka" om möjligt, det kommer inte att finnas något tidigt för detta.
  39. Hal
    Hal 29 maj 2020 19:31
    0
    Citat från Wedmak
    Åh ja .. priser .. det finns ett allvarligt antagande att de annonserade priserna på Masken inte är hela summan som kunden betalar. Och eftersom kunden huvudsakligen är NASA, som stödjer SpaceX genom sina packningsföretag och andra kretslopp, får vi inget billigare än Roskosmos.

    Är du verkligen ? Var kommer antagandet ifrån? Sällsynt nonsens, sätt på din fantasi ...
    1. 5-9
      5-9 30 maj 2020 10:02
      -2
      Tja, den fullständiga faktiska kostnaden för Falcons är inte känd. Musks stöd från NASA och hans okunnighet från Pentagon är tydliga. Återigen är skillnaden i lanseringspris med andra amerikanska företag stor. Allt är tråkigt...
      1. Hal
        Hal 30 maj 2020 14:32
        +1
        De har en skandal med Boeing, de sågar, sir))) topparna från NASA tvingades gå i pension. Kände att Max bröt systemet. Så de rör upp för att rädda ryktet))) Detta är min personliga åsikt.
  40. skarpskyttar
    skarpskyttar 29 maj 2020 22:08
    0
    Familjen Rogozin är en förbannelse för det militärindustriella komplexet
  41. Brancodd
    Brancodd 29 maj 2020 23:17
    -1
    Vilket tjut mot månen. Galla och hysteriska snyftningar.
    Låt oss inte prata om tonåringar.
    Alla kan personligen bekanta sig med Rogozins intervju, utan mellanhänder.
    https://yandex.ru/video/preview/?filmId=2647574582735840923&text=%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D0%B2%20Live%20%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD&path=wizard&parent-reqid=1590745771146921-658379904824248682800300-production-app-host-man-web-yp-108&redircnt=1590745800.1
    1. Brancodd
      Brancodd 29 maj 2020 23:34
      -1
      Rogozins intervju
      https://yandex.ru/video/preview/?filmId=2647574582735840923&text=%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D0%B2%20Live%20%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD&path=wizard&parent-reqid=1590745771146921-658379904824248682800300-production-app-host-man-web-yp-108&redircnt=1590745800.1
  42. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 30 maj 2020 01:59
    +2
    Välskriven. Och ledsen på samma gång...
    Jag tror att en pall nu skakar under ROG, och molnen samlas över hans huvud. Detta framgår tydligt av hur han har förändrats utåt – det verkar som att en person konsumerar och griper, och hans retorik blir alltmer någon form av hurraroppanik, och ett allmänt kyligt vakuum känns runt visningen av ROG:s aktiviteter i media. Någon gång kan han själv bli en fullkomligt framgångsrik piskningspojke eller syndabock – så mycket mer som utredningarna om "utrymmesnedskärningar" redan är tillräckligt borttagna. Allt som behövs är ett kommando för att släppa sandsäckarna – och om detta kan höja effekten vid rätt tillfälle råder det ingen tvekan om att det kan hända.

    När det gäller Buran 2.0 etc. skulle jag generellt akta mig för en seriös analys av ROG:s retorik. Nu börjar vår budget precis dra åt bältet, oljan är inte i bästa skick, militären planerar nya leksaker som PAK YES, flottan ser ut med hungriga ögon (med och utan hangarfartyg), i Syrien ska vi utöka basen, vi måste på något sätt släcka helvetesarbetslösheten och blåsa upp agitprop --> så allt detta kommer att kraftigt skjuta upp deadlines för federationen / New Soyuz, supertunga projekt, etc. Detta trots att vi fortfarande har Vostochny, flytt av raketindustrin till Omsk, sjunker i uppdateringen av GLONAS, och så vidare. Allt detta kommer att behöva pengar - och stora sådana, så Buranas och orbitalstationer är alla ingenting annat än våta drömmar.

    Ett av huvudproblemen med vårt utrymme är att det inte är flexibelt, och det är inte flexibelt eftersom det är i en mycket nära koppling till militära och militära intressen också. Detta problem är mycket tydligt synligt mot bakgrund av Musks verksamhet, som, som en "typ av privat handlare", inte hålls av brösten med sekretess och en enhetlig arbetsbelastning av företag, och inga abstrakta planer hänger över honom som en svärd från den framskridande statsbyråkratin. Samt behovet av att slåss med sina papperslappar och förmågan att stjäla genom dessa papperslappar. Tillsammans med statliga och militära intressen behöver alltså vårt rymd objektivt sett inte månen, och i ännu högre grad är det som händer härnäst meningslöst för militären, men för staten är det ett "pappershelvete" där det ur syn på en byråkrat kan alla investeringar begravas.

    Korolev eller Glushko skulle inte ha räddat saken) Här behöver vi en stark ekonomi och inte en skara råvarumonopolister i ett baisseartat hörn.
    1. Brancodd
      Brancodd 30 maj 2020 11:33
      0
      Snarare var året relativt framgångsrikt. Angående de tidigare.
      Så det är något annat. 24 närmar sig. Det är nödvändigt att ta kontroll över alla nyckelpositioner, inklusive Roscosmos. Rogozin för en betydande del av eliten är inte bara en främling, utan en principfast antagonist. Han måste rensas med en vargbiljett. Kom ihåg Medvedevs hysteri i juni, när han bokstavligen bröt in i ett skrik med en begäran om att plöja och inte att chatta. Naturligtvis ropade han på Rogozin. Det är väldigt roligt att höra kravet på att sluta prata från Medvedev. Korruption till Rogozin är ganska svårt för dem att sy. Enligt normerna för tjänstemän på denna nivå lever han ganska blygsamt. Det är inte svårt att kontrollera. Det återstår att tillskriva honom branschens misslyckanden, men dessa misslyckanden måste fortfarande hittas och associeras personligen med Rogozin
      Finansieringen av Roskosmos skars ned exakt två gånger av regeringen 2.
      Mamut och hans mediaresurser är engagerade i ett riktat program för att misskreditera Roskosmos, i synnerhet Rogozin personligen. Rambler och Lenta.ru börjar som regel. Resten hämtar.
      Faktum är att tecken på en förbättring av situationen i Roscosmos började dyka upp ungefär ett år innan Rogozin kom till Roscosmos. Under de senaste 2 åren har situationen gradvis börjat förbättras. Rogozin visade sig vara en bra arrangör. Enligt min åsikt är det nya programmet ganska realistiskt och ganska genomförbart med korrekt förvaltning, även med hänsyn till de knappa resurserna som tilldelats av regeringen. Efter 2-3 år kan detta ge resultat. Så det måste tas bort nu. Ett ungefärligt schema användes när Putin tvekade - att utse eller inte utse Glazyev till chef för centralbanken. Den mest kraftfulla informationsattacken - och här är Nabiullina.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 30 maj 2020 12:25
        +1
        Och man skulle kunna hålla med dig och till och med säga att stölden i Vostochny och utredningar av ROG:s egendom är lögner och provokationer – men utöver allt detta har vi en mängd olika (högst tveksamma sundhet) uttalanden av Rogozin själv, där han, som specialist ärligt talat, inte den hälsosammaste industrin med inte det största antalet upplevda framgångar, talar inte på det mest professionella sättet om utländsk kosmonautik (vars framgångar och dynamik, milt uttryckt, är ojämförliga med vår, både kommersiellt och forskning), detta är oändligt projicerande och hat - det är det som ingen drar på tungan. Allt är ju inte tagit ur sitt sammanhang, i regel är det inte knepiga frågor om korrupta journalister – han klättrar själv före loket, som inte bara länge legat efter hans retorik, utan som inte tar fart.

        Eftersom vi pratar om honom som ledare så finns det inget specifikt ledarskap i sikte. Det syns löften och demagogi som inte överensstämmer med verksamhetens omfattning och tillstånd. Detta är hans huvudsakliga klagomål. Men med tanke på hans framgångar på posten i "Ryssland-NATO" - misstänker jag att episk skramlande av locket och utplacering av flygplan i princip är hans krönande teknik i alla obegripliga situationer, och en helt enkelt-framgångsrik-strategi är definitivt inte den rätta.
        1. Brancodd
          Brancodd 30 maj 2020 15:21
          0
          Planet sattes in av Primakov och inte av Rogozin.
          Alla påståenden måste stödjas av fakta. Gilla det, gillar det inte för en annan tråd...
          Jag tror att det finns en realistisk strategi, den håller på att genomföras. Du tänker "allt är förlorat".
          Låt oss se...
          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 30 maj 2020 16:29
            +1
            Vad är denna strategi? För att förhindra att vattenpölen helt torkar, för att upprätthålla i ett tillstånd av "snarare levande än döda" militärindustriella komplexa företag knutna till rymden och sharashkas där den sovjetiska strategin för att skapa rymdfarkoster också exploateras långsamt och för en slant?
            För 25 år sedan hade vi tillsammans med USA bra pengar från rymdverksamheten – en stabil och fet tillströmning av $$$. Samtidigt som vi hade pengar och utsikter till en gestheft i framtiden lanserade vi skapandet av Angara. Efter 10 år lanserade någon sorts Elon Musk skapandet av Falcon 9 - mest beroende av utvecklingen av sitt kontor och inte hade en stabil fet inkomst från driften av protonunionerna och fri utveckling som ärvts från Sovjetunionen. Som ett resultat flög Angaran framgångsrikt en gång 2020 (i den tunga versionen), och Falcon 1 med motsvarande vikt av lasten - 9.

            Berätta för mig hur man kan visa ännu mer begripligt att allt är värdelöst? Att ha en deshman och utvecklad transportör, ha en stor procentandel i internationella lanseringar, en utvecklad infrastruktur, personal, teknik, en deshman-arbetskraft och forskare som bokstavligen arbetade hela 90-talet för mat - vi hade ingen brådska att vi enkelt och lugnt lämnade över vår kommersiella utrymmen till ett privat sharashka-kontor, med början i jämförelse med oss ​​bokstavligen från 0 . Du vet att det är en katastrof!
            Men jag listade inte ens hur villkoren för planerna för rymdaktiviteter rörde sig under vårt bröd på 2010-talet. Hur planerna för månen förändrades, sedan med 3 år, sedan med 5, sedan med 10. Jag nämnde inte alla dessa ändlösa strålkastare som Clipper, Baikal, denna oändligt sträckande rem med Nauka-modulen, två helt noll försök att skicka en rymdfarkost till Mars etc.

            Optimism är förvisso bra – men det finns specifikt INGEN anledning till det. Det är de helt enkelt INTE. Vårt utrymme från avancerade och lönsamma - har förvandlats till något slags spel - Japan, Indien, Kina, privata handlare - har redan gått förbi oss på många sätt. Vad är positivt i den här bilden eller antyder det positiva inom en snar framtid?
            1. Brancodd
              Brancodd 30 maj 2020 16:42
              0
              Detta "spel" kallas Federal Space Program 2016-2025. Låt mig påminna dig om att det inte fanns någon Roscosmos fram till 2016. Det fanns en federal rymdbyrå, som inte var ansvarig för någonting, men som samordnade verksamheten för olika företag inom rymdindustrin.
              För att få en meningsfull diskussion rekommenderar jag att du bekantar dig med dess innehåll. Och jämför till exempel med indiska, japanska eller europeiska. Jämför budgetar och jämför resultat efter år av implementering - genom lanseringar, konstellationspåfyllning, nattforskning, bemannat program.
              https://www.roscosmos.ru/22347/
              1. Knell Wardenheart
                Knell Wardenheart 30 maj 2020 17:00
                +1
                Kära, det är felaktigt att ta diskussionen till punkt och pricka. Det spelar ingen roll vad det hette - faktum är att det tjänade bra pengar på uppskjutningar, så bra att nu, efter att ha ockuperat en del av vår nisch, indiska rymdprogram eller privata företag som SpaceX håller på att gödas - i allmänhet, klämmer endast kommersiella uppskjutningar från oss YET-satelliter.
                Räckte det inte för oss?)
                Du förstår, budgetar är förvisso bra, men vid tiden för Sovjetunionens kollaps hade vi en hel galax av begagnade produkter som slog ut sina designkostnader - tillverkade på företag som slog kostnaderna för utrustning för att skapa dessa produkter. Våra specialister fick en storleksordning mindre än sina kollegor över backen - från designers till arbetare. När det gäller priset på metaller och bränsle för rymdfarkoster hade vi också en betydande fördel, eftersom vi också var tillverkare av detta. Med andra ord, jag vill förmedla till er att vi REDAN hade allt för att utvinna enorma nettovinster, av vilka även några, under de villkor som inte ens den högsta ledningen, skulle tillåta, tillsammans med order från staten och militären (och de var till och med under de magraste åren av 90-talet ) inte bara för att hålla branschen flytande, utan också för att ha en inkomst som är supertillräcklig för utveckling och konkurrens.

                Om privata handlare började dyka upp i branschen var det definitivt lönsamt, så vi missade denna lönsamhet, missade våra fördelar. Hur kan vi prata om vår förmåga att planera framgångsrikt i framtiden om denna process fortsätter?
                1. Brancodd
                  Brancodd 30 maj 2020 17:26
                  0
                  .
                  Citat från Knell Wardenheart
                  Hur kan vi prata om vår förmåga att planera framgångsrikt i framtiden om denna process fortsätter?

                  Och så är det möjligt, för fram till 2015 var ingen engagerad i planering. Detta passade dessutom majoriteten av deltagarna i processen.
                  Jag håller med om att eftersläpningen från Sovjetunionen var stark. Men frestelsen att dra fördel av denna eftersläpning var stark. Vad de använde. För privata ändamål. Liksom de flesta andra tillgångar i andra branscher, skapade av andra generationer. Naturligtvis användes inte intäkterna från lanseringen av kommersiell last i omloppsbana för utveckling. De skulle inte satsa på utveckling. Varför? I praktiken privatiserades både Chrunichev och Energia i själva verket av ledningen. Feodala öden med egna mål. Skapandet av Roskosmos är ett försök att vända utvecklingen. Om det fungerar eller inte får vi se. Men i ett år och 8 månader utan olyckor - 35 lanseringar. Detta är ett rekord för alla postsovjetiska tider.
                  När det gäller Indien, Japan osv. Jag välkomnar bara ankomsten av nya medlemmar och har aldrig gladt mig över olyckor och andra olyckor. Förresten, både de indiska och sydkoreanska programmen är baserade på vår utveckling, våra konsultationer och i stor utsträckning vår teknologi.
                  Förresten, Musk talade mycket bra om både Angara och Zenith, som praktiskt taget är grunden för Soyuz5
  43. Virvelvind
    Virvelvind 30 maj 2020 05:54
    -2
    Herr Skomorokhov, när det verkar nödvändigt att bli döpt, annars kommer han att börja dubbla ...
  44. viktor_ui
    viktor_ui 30 maj 2020 06:29
    +1
    En sorglig artikel ... men korrekt och inget bra förväntas i denna bransch vid horisonten - det finns inga förutsättningar vad gäller att skapa riktigt NY utrustning + NYA tekniker. Advokater och journalister och liknande är helt enkelt inte kapabla att skapa och utveckla NYA tekniska kedjor, samla proffs inom sitt område, tänka inför framtiden osv. - de har helt enkelt inte den nödvändiga djupa kunskapen i huvudet om ämnet där de placerades, eller så har de denna kunskap på tumnivå. Alla deras optimeringar och innovationer kommer ner till en banal minskning av personal och deras omsättning, vilket ALLTID leder till att de verkligt proffs på sitt område tvättas bort. De kan inte ställa saker i ordning ... ja, de behöver det inte, för när det är stök och gräl är loot mycket bekvämt och relativt säkert.
    Roman - BRA RECENSION drycker
  45. betygs~~POS=TRUNC
    betygs~~POS=TRUNC 30 maj 2020 06:57
    +1
    Citat: Simargl
    Citat från Mitroha
    Roskosmos levererar REDAN astronauter i omloppsbana.
    Okej då. Det finns en sådan. Vad annars?
    Kan du nämna många projekt som är jämförbara med AMS och Lunokhods under Sovjetunionens tid?

  46. Zakonnik
    Zakonnik 30 maj 2020 07:12
    +1
    Självklart måste du ändra dig, Rogozina!
  47. skinka
    skinka 30 maj 2020 07:56
    -2
    propagandister har semester! ameriga upprepade med stor pompa sin egen bedrift, som på 70-talets 20-tal var en rutin... byggde "sin" "union" men med blackjack och... ja, ni förstår ;)
    sanningen har ännu inte upprepats ... men Roskosmos är definitivt en skiff! polymerer gjorde allt förbannat ... bara såga mormor och bygga onödiga rymdhamnar ...
  48. 5-9
    5-9 30 maj 2020 09:59
    +1
    Coolt.... Allt är dåligt med oss ​​för det finns bara löften och ingenting... Allt är bra med USA (bryr dig inte att de inte kan flyga ut i rymden på nästan 10 år) för de lovar 10 år, men det finns egentligen inget heller, men de kommer definitivt att lyckas....nästan.
    Låt oss vänta åtminstone till den första, och sedan den 10:e framgångsrika flygningen av CrewDragon med levande amtronauter, och där i 24 lovade Trump vår måne .... Det är då vi kommer att stöna ... Även om hur framgångsrika flygningar av KG kommer att störa med fackföreningarnas framgångsrika flykt - inget emot att jag kommer att ansöka
    1. Putnik119
      Putnik119 30 maj 2020 13:46
      -2
      Så det är redan klart att Musk gjorde en till förfalskning! En chatt. Har du sett bilderna på dessa amerikanska astronauter? I jackor, gummistövlar och läskiga hjälmar på huvudet. Lanseringen sköts förresten fram till idag. Redan, hoppas jag, lanserad?
  49. Myron
    Myron 30 maj 2020 10:57
    +1
    Kort sagt, vi kan göra mycket.
    I ord. Som det kommer att vara i praktiken är detta fortfarande svårare. Rogozin har problem med implementeringen i allmänhet.
    ***
    Vi, förlåt, vem. Rogozin är inte en vice ordförande i centralkommittén, han är beroende av statliga larver.
    Hans uppgift är att kontrollera människor som du, så att de inte viftar med tungan för snabbt.
    Och de som betalas av statskassan för att göra just dessa federationer. Det här är inte Rogozin. Det här är många privata företag, underleverantörer.
    De får regelbundet betalt, Rogozin fungerar bra, och de, det vill säga du, uppfyller kontraktet i hälften av fallen och rånar staten i hälften.
    Med sådana artiklar som täcker tjuvar och kräver av statskassan att bygga rubelpaket med stegar till månen, så att det skulle vara bekvämare för dig att åka Mercedes, kommer det inte att fungera.
  50. hagen
    hagen 30 maj 2020 11:49
    0
    Lozino-Lozinsky, Glushko, Mikoyan, Schultz... Förlåt, men de kommer inte att upprepa någonting.

    Kanske kommer författaren att kunna säga varför de nuvarande formgivarna är sämre än de som på grund av sin ålder redan är....? Jag frågar enklare: vem av de nuvarande formgivarna är författaren personligen bekant med och intervjuad med? När besökte du senast företagen i branschen som idag vattnas av ....? Att "klottra" artiklar, utan att lämna ditt kontor, om dagens ämne för pengar ... är det en stor bedrift? Kanske är det dags att börja med klassisk journalistik?