Militär granskning

Natos luftförsvarssystem i Europa kommer inte att bli ett hinder för den ryska Su-57

82

Experter debatterar ständigt kring det ryska flerrollsjaktplanet Su-57. Vissa anser att den absolut inte motsvarar den 5:e generationen, eftersom den har otillräcklig smygförmåga. Till exempel har sådana uttalanden upprepade gånger förekommit i den indiska och kinesiska pressen. Andra, tvärtom, uppmärksammar möjligheten att använda Su-57 i ett obemannat läge, vilket är ett av tecknen på ett sjätte generationens stridsflygplan.


Men låt oss diskutera hur berättigade våra västerländska partners farhågor om Su-57:an. Är detta flygplan kapabelt att övervinna Natos luftförsvar i Europa?

Faktum är att det är mycket svårt att komma till entydiga slutsatser, för i själva verket är Su-57 ännu inte i tjänst med de ryska flygstyrkorna.

Flygplan som inte är i drift


Om vi ​​tar den kinesiska femte generationens J-20-jaktplan som exempel, så är det felaktigt att jämföra det med Su-57. Och det är inte ens de tekniska egenskaperna hos dessa två flygplan. Även om de båda började skapas ungefär samtidigt, har PLA idag nästan 30 J-20 i tjänst, och den ryska Su-57 har ännu inte överförts till trupperna.

Det kommer att vara rättvist att betrakta Su-57 som att den faktiskt använder inhemsk militär utrustning först efter att minst 10-15 av dessa maskiner börjar använda våra luftburna styrkor. Dessutom är maskiner utrustade inte med den fjärde generationens motor som finns på de första proverna, utan med den så kallade "produkten 4" - motorn i det andra steget.

Men även om det ryska flygplanet fortfarande är ganska "rå" och håller på att färdigställas, är en del av dess kapacitet redan kända.

Inte tillräckligt osynlig?


Oftast kritiseras Su-57 för otillräcklig smyg. Självklart är kritiken rättvis. Det är ganska uppenbart att ett flygplan som är osynligt för radar är mer lämpat för att övervinna fiendens luftförsvarssystem.

Ja, Su-57 har raka luftintagskanaler, till skillnad från amerikanska F-22 och S-35, där dessa element är S-formade. På grund av detta är det naturligtvis mer synligt för radar. Å andra sidan går dragkraften från motorerna i amerikanska flygplan något förlorad på grund av denna design av luftintagen. Su-57:ans munstycksdesign gör också det ryska flygplanet mer synligt i det infraröda (termiska) området.

Troligtvis försökte inhemska designers hitta en rimlig kompromiss mellan flygplanets smyghet och dess prestandaegenskaper, till exempel manövrerbarhet, bränsleeffektivitet och så vidare. Att övervinna fiendens radar är trots allt inte en avgörande komponent, det är ett steg på vägen mot att utföra ett stridsuppdrag.

flockens ledare


Det är möjligt att ingen i Ryssland planerade att skapa ett perfekt stealth-system, eftersom detta inte är nödvändigt. Jag kommer till och med att uttrycka en helt upprorisk tanke: det är möjligt att övervinna de avancerade och högteknologiska luftförsvarssystemen i det nordatlantiska blocket inte hör till det nya ryska stridsflygets uppgifter. Mer exakt är en sådan uppgift värt det, men den är inte tilldelad Su-57 alls.

Detta kan indirekt bevisas av skapandet i Ryssland av det obemannade flygfordonet S-70 Okhotnik och utvecklingen av dess interaktion med Su-57. Denna drönare är en attackdrönare som når en takhöjd på 18 kilometer. Han kan agera självständigt, tillsammans med andra av samma sak drönare eller med en fighter.

Således kan Su-57 spela rollen som "flockens ledare" och kontrollera flera av dessa UAV:er. Drönare kan penetrera luftvärnssystemet, genomföra spaning och till och med undertrycka markbaserade luftförsvarssystem, vilket "röjer" vägen för Su-57. Nyolasten på 6 ton och den höga hastigheten på "Hunter" bidrar till genomförandet av dessa uppgifter.

Behöver du ingen pilot?


De senaste testerna av Su-57 i obemannat läge kunde inte gå obemärkt förbi. Visst fanns det en man i cockpit, men han såg bara flyget och var redo att ingripa i kontrollerna om något skulle gå fel.

Som tidigare nämnts är möjligheten till obemannad kontroll ett av kännetecknen för sjätte generationens jaktplan.

Mannen är inte järn. Därför är dess fysiska kapacitet, i synnerhet dess förmåga att motstå överbelastning, begränsad. Detta är en begränsande faktor för teknikutvecklingen. Och om du använder ett flygplan utan pilot, kan det utsättas för även de överbelastningar som en person inte kan motstå.


Under testerna utförde Su-57 de enklaste åtgärderna, och piloten vid den tiden var i cockpit som observatör. Det är inte svårt att anta att det slutliga målet kommer att vara driften av ett flygplan i cockpiten där det inte kommer att finnas någon person alls. Ett sådant stridsfordon kommer att kunna utföra sådana moment som inget bemannat fordon är kapabelt till utan risk för skada på pilotens hälsa och liv.

Beväpnad och mycket farlig


Ryska luftfart använder redan Kh-47M2 Kinzhal hypersoniska missiler. De har en räckvidd på nästan två tusen kilometer och är praktiskt taget otillgängliga för moderna luftförsvarssystem i Nato-länderna.

"Daggers" kommer inte att utrusta Su-57, men det statliga rustningsprogrammet för 2018-2027 ger möjlighet att utrusta dessa flygplan med hypersoniska missiler.

Det är känt att de kommer att vara mindre än "Daggers" för att kunna placeras inuti kroppen på en fighter. Samtidigt kommer deras egenskaper att likna Kh-47M2. Det innebär att de kommer att kunna träffa mål, även i Europa, utan att försöka bryta igenom luftförsvarssystem.

Su-57 mot Natos luftförsvar: från teori till praktik


Alla ovanstående är antaganden som, utan praktisk bekräftelse, förblir ren teori. Och om Su-57 ännu inte har tagits i bruk kan vi bara prata om dess förmåga att övervinna Natos luftförsvarssystem, utan att veta något säkert.

Det är sant att den vietnamesiska utgåvan av Soha hävdar att Su-57 redan har stött på amerikanska "partners" luftförsvar.

Kärnan i Nato är som ni vet USA:s väpnade styrkor. Man kan anta att USA:s och Natos luftförsvarssystem är nästan samma sak. Och Su-57 kan redan ha stött på det amerikanska luftvärnet i praktiken.

Det är känt att så tidigt som 2018 skickades nya prover av ryska stridsflygplan för en "inkörning" till Syrien och till och med attackerade militanter, förblev obemärkta av USA:s och Israels luftförsvarssystem. Och detta trots att de amerikanska F-22 och F-35 femte generationens jaktplan fritt känner igen och åtföljer ryska luftförsvarssystem.

Runt början av maj, enligt den vietnamesiska upplagan av Soha, flög dessa ryska Su-57 tre gånger över amerikanska militärbaser i Irak för att kontrollera amerikanska luftvärn.

Eftersom det inte fanns någon indignation från amerikanernas sida, kan man anta att våra plan gick obemärkt förbi. Även om USA:s luftförsvar kunde ha upptäckt våra stridsflygplan, men för att lura den ryska militären beslutade den amerikanska militären att vara tyst.

Uteslut alternativet att allt detta historia uppfanns helt enkelt av vietnamesiska journalister, det är också omöjligt.

Vi byggde, vi byggde...


Det är svårt att hävda att Su-57 redan är ett utmärkt stridsfordon. Och hon fortsätter att förbättra sig. Dessa fighters kommer att få nya motorer, nya hypersoniska missiler. Dessutom är det planerat att ersätta de hydrauliska drivenheterna med elektriska, vilket kommer att minska flygplanets vikt. Och detta innebär i sin tur minskad bränsleförbrukning, ökad flygräckvidd och andra fördelar.

Men dessa innovationer har också en baksida. Vi kommer att få det perfekta stridsfordonet, men inte nu och inte före mitten av detta decennium. Samtidigt förbättrar andra länder både militära flyg- och luftförsvarssystem. Därför finns det en risk att försena tiden för att föra Su-57 till de "slutliga" egenskaperna.

Men faktum kvarstår att Su-57:orna redan är kapabla att kringgå moderna Natos luftförsvarssystem, inklusive i Europa. Detta kan mycket väl visa sig i himlen över Östersjön.
Författare:
82 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. rocket757
    rocket757 8 juni 2020 07:04
    +7
    Kort sagt skitsnack.
    Natos luftförsvarssystem i Europa kommer inte att bli ett hinder för den ryska Su-57

    ALLA luftförsvar kan besegras om fienden helt enkelt är MER, han har FLERA styrkor och medel! Naturligtvis talar vi om en jämförbar teknisk nivå, men geyropa och Ryssland ligger på den nivån.
    Men faktum kvarstår: Su-57 är redan kapabel att kringgå moderna system

    Att förbigå, det betyder att vara lokaliserad, lägga en rutt utanför fiendens luftförsvarets täckningsområde ... detta betyder att han inte har något behov av att försvara denna tomma plats ... frågan är, varför ska vår flyga dit?
    1. Lech från Android.
      Lech från Android. 8 juni 2020 07:22
      +7
      Tja, amerikanerna misslyckades med att besegra det vietnamesiska luftförsvaret trots den amerikanska flygets överlägsenhet på Vietnams himmel under kriget.
      1. rocket757
        rocket757 8 juni 2020 07:40
        +4
        Citat: Lech från Android.
        Tja, amerikanerna misslyckades med att besegra det vietnamesiska luftförsvaret

        Anta att utrustningen som levererades till Vietnam var på en bra teknisk nivå ... men de kunde inte effektivt motverka Yankee-räderna direkt, när antalet tillät dem att täcka mycket på en gång. Det blev möjligt att täcka hela territoriet mycket långsamt ....
        Sedan vann faktiskt FOLK ... segern kom på jorden.
        På himlen förlorade Yankees klart på finansiella kostnader.
        1. nick7
          nick7 8 juni 2020 15:32
          0
          Att dela skinnet på en björn som inte har dödats är en extremt dum sysselsättning. Hur kan man prata om något som inte finns?
          Jag påminner dig om att Su-57-skvadronen inte sattes i tjänst, de är inte i drift, därför är dess parametrar okända. Erbjud inte pappersegenskaper, papper tål allt. 2,5 provexemplar av ett segelflygplan, vikt- och storlekslayout och en tecknad film, detta är inte ett flygplan i drift.
          Till exempel släppte de ett fret cross, många recensioner har skrivits och filmats på det, alla dess för- och nackdelar har avslöjats, fret kan ses i kabinen. Det är skillnaden mellan serie- och testprover. Su-57 finns inte i naturen. Att diskutera något som inte finns är dumt.
      2. Boris55
        Boris55 8 juni 2020 09:44
        +2
        Citat: Lech från Android.
        Tja, amerikanerna misslyckades med att besegra det vietnamesiska luftförsvaret

        Det fanns ett fall och de slog sönder. Framstegen står inte stilla. Först är vi dem, sedan är de på vägledningsstrålen på våra radar oss. Efter lanseringen var vi tvungna att stänga av stationen och springa i skydd ... Nåväl, då hade vi dem igen. Det var här kriget slutade.
      3. Evillion
        Evillion 8 juni 2020 09:52
        -3
        Faktum är att det var möjligt, helt enkelt på grund av antalet, bara det visade sig vara till liten nytta.
      4. iouris
        iouris 8 juni 2020 12:54
        +6
        Det gick inte att besegra luftvärnet, men det gick inte heller att stoppa bombningarna. Dessutom var teknikerna för att besegra luftvärnet då bara i sin linda. Tiderna är annorlunda nu.
      5. kutuz
        kutuz 14 juni 2020 14:51
        +1
        Turkarna besegrade på ett elegant sätt det ryska luftförsvaret i Syrien. Visst kan man invända och säga "de är inte där" men faktum kvarstår. Ja, och Israels luftförsvar stör inte riktigt.
    2. civila
      civila 8 juni 2020 07:25
      +4
      Su-57:or är redan kapabla att kringgå moderna Natos luftförsvarssystem, inklusive i Europa. Detta kan mycket väl visa sig i himlen över Östersjön.

      I händelse av ett krig med Nato kommer kriget att vara en kärnvapenmissil, eftersom alla dessa visselpipor är djupt värdelösa. Och ja, det kommer inte att finnas några vinnare i ett sådant krig. Och vad är poängen med att fånga de baltiska staterna?
      1. mitroha
        mitroha 8 juni 2020 08:06
        +6
        Citat: Civil
        Och vad är poängen med att fånga de baltiska staterna?

        Det finns 103 möjliga orsaker till denna fråga i de baltiska staterna, och 50 till finns i lager. De är säkra på att vi före varje måltid ber två gånger innan vi går och lägger oss för att ta deras territorier, men vi är väldigt rädda för deras flygplan.
      2. Tyska 4223
        Tyska 4223 8 juni 2020 09:19
        +1
        Och hur många km från Lettland till Moskva och från Estland till St. Petersburg?
        Däri ligger meningen.
        1. rocket757
          rocket757 8 juni 2020 09:38
          +4
          Och hur lång är flygtiden till exempelvis Washington? Detta är också vettigt.
        2. Boris55
          Boris55 8 juni 2020 09:54
          -10
          Citat: Tyska 4223
          Och hur många km från Lettland till Moskva och från Estland till St. Petersburg?

          Som praxis av alla nyliga konflikter (08.08.08) visade, först och främst förstörs kontrollmedlen. Bomba miljonärernas städer för skrämselns skull, men kommer vi att bli rädda? Hur många människor i Ryssland kommer att bli upprörda om Moskva bombas? skrattar

          För att ställa in stämningen:

          1. Ramses IV
            Ramses IV 8 juni 2020 10:00
            -8
            Citat: Boris55
            Bomba miljonärernas städer för skrämselns skull, men kommer vi att bli rädda? Hur många människor i Ryssland kommer att bli upprörda om Moskva bombas?

            Det är inte många som tror.. Tystnad börjar genast på internet, bloggare försvinner någonstans osv. Det blir omedelbart överskott av pengar och resurser i regionerna..))))
          2. iouris
            iouris 8 juni 2020 12:56
            +6
            Hittills bombas endast villkorliga Voronezh ...
        3. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 8 juni 2020 21:22
          0
          Citat: Tyska 4223
          Och hur många km från Lettland till Moskva och från Estland till St. Petersburg?
          Däri ligger meningen.

          Innebörden av närvaron av tribalterna i NAT är deras territorium, som en språngbräda för landsättningen av de amerikanska expeditionsstyrkorna, installationen av INF, utplaceringen av AB, spionage och annat skit av ovänlig karaktär.
          Och viktigast av allt - som en casus belli! Och så de behöver fan inte någon med sin avfolkning! och total kollaps av ekonomin.
    3. siberalt
      siberalt 8 juni 2020 09:36
      -5
      Förmodligen har jag levt i många år, därför är jag övertygad om att NATO är NOLL. Om vi ​​åker till Ukraina eller Baltikum nu, förutom tjutet från väst, blir det samma sak – NOLL. Ryssland behöver pengar och tsarens vilja. Och det är allt. Vårt folk och lokala suspilstva kommer bara att stödja.
      1. betygs~~POS=TRUNC
        betygs~~POS=TRUNC 9 juni 2020 10:41
        0
        Detta är exakt vad som hände den 31.12.1994 december XNUMX. G.
  2. Ros 56
    Ros 56 8 juni 2020 07:22
    +1
    Jag håller med. Förutom Su-57 har vi mycket annat som flyger och inte nödvändigtvis flygplan.
  3. carnifexx
    carnifexx 8 juni 2020 07:31
    0
    1. Su-57 har färre siktminskningsåtgärder än F35 och F-22, betydligt.
    2. Moderna radarer ser F-35 / 22 perfekt, vilket gör dem värdelösa
    3. Su-57 är osårbar för Natos luftförsvar enligt den gula (inte rasism !!! inte rasism !!!) pressen

    Naturligtvis är allt detta logiskt och internt konsekvent, gå inte till en spåman.
    1. KCA
      KCA 8 juni 2020 08:46
      +3
      Det kan diskuteras att synligheten för SU-57 är mycket högre än den för F-22 / 35, i alla data, kanske sanningsenliga, och kanske inte, minimivärdet för reflektivitet anges med strikt frontal exponering, men är radarerna alltid på samma höjd och strikt på en rak linje med ett smygplan, oavsett hur det flög? I vilket fall som helst kommer skrovprofilen att bestrålas, och här kommer inte S-formade luftintag och ett rektangulärt munstycke att hjälpa, särskilt eftersom värmestrålning kan detekteras med en storleksordning, eller till och med två mindre än flygplanets radioemission själv, S. Lavrov, och jag är benägen att lita på honom, inte ser ut som en person som säger något utan att vara helt säker, sa att rysk elektronisk kontrollutrustning omedelbart upptäckte F-35 som lyfte efter en attack mot en amerikansk militärbas
      1. Tyska 4223
        Tyska 4223 8 juni 2020 09:38
        +3
        Motorerna på Su-57 är inställda i vinkel och att upptäcka bladen blir ett problem även om planet flyger direkt till strålkällan, de kommer helt enkelt att titta bort från radarn. För andra indikatorer, till exempel ett segelflygplan, är Su-57 helt klart okej, och det är segelflygplanet som ger huvudbelysningen, och inte motorbladen.
      2. Redskins ledare
        Redskins ledare 8 juni 2020 11:13
        +6
        Hela artikeln är kontroversiell. Fraser hämtades från ett reklamhäfte, något lades till från Wikipedia, och på denna kvass finns det argument för att vara eller inte vara?
        Hur kan man anta samma synlighet utan att ens genomföra skenstrider mot en potentiell fiende med hjälp av naturliga fordon?
        Så vitt jag vet blev F117 vid en tidpunkt en chock för vårt underrättelse- och luftförsvar. Och innan dess trodde man också att gränsen var låst!
        1. KCA
          KCA 8 juni 2020 11:26
          -1
          Långvågiga ZGRS ser allt som flyger mer än en tennisboll på ett avstånd av mer än 2000 km, de kommer inte att kunna styra en raket, men de kan skicka en fighter in i zonen med jämn visuell kontakt, även om vad är poängen ? 1-2 flygplan, även B-52N, kommer inte att kunna göra någonting, och det kommer att finnas ett svar på hundratals flygplans avgång
          1. opus
            opus 8 juni 2020 13:13
            +9
            Citat från KCA
            Långvågiga ZGRS ser allt som flyger mer än en tennisboll på ett avstånd av mer än 2000 km, de kommer inte att kunna rikta en raket,

            om de "ser". Varför kan de inte "ta" något?
            Tennisboll.. fy fan i 2000 mil.
            byt ut bollens RCS och 2000 km här (glöm inte att översätta dem till meter)

            få kraften från sändaren och bli lite chockad
        2. nick7
          nick7 8 juni 2020 17:03
          +5
          . kvashnya gå resonemang att vara eller inte vara

          Här tror de naiva människorna allt, de trodde på Mavrodi, de gav honom de sista pengarna.
      3. opus
        opus 8 juni 2020 13:19
        +1
        Citat från KCA
        . Lavrov, och jag är benägen att lita på honom, ser inte ut som en person som säger något utan att vara helt säker, sa att rysk elektronisk kontrollutrustning omedelbart upptäckte F-35:orna som lyfte efter attacken mot den amerikanska militärbasen

        1. Under en lång tid redan diplomater, utländska kollegor av Sergey Lavrov kallar honom - "Mr Lie"
        / Vi hade "Mr NO" och "Mister-Da" som utrikesministrar
        2. Sergey Lavrov kommer inte att skilja F-35 från F-53 (15)
        3. så att RTK-medlen skulle "spotta" F-35 över Irak/Iran - det är nödvändigt att de är stationerade där, någonstans närmare.
        Och de (F-35) är INTE där
        Är det i Israel, men det är inte amerikanskt.
        1+2+3 = "Mr Lie" ljög igen...
    2. Nalle 76
      Nalle 76 8 juni 2020 09:35
      +2
      Citat från carnifex
      Naturligtvis är allt detta logiskt och internt konsekvent, gå inte till en spåman.

      Absolut inte motsägelsefullt. Radarer är olika, de fungerar inom olika avstånd. På en frekvens är F-35 osynlig, på den andra är den synlig
    3. opus
      opus 8 juni 2020 13:11
      +5
      Citat från carnifex

      Naturligtvis är allt detta logiskt och internt konsekvent, gå inte till en spåman.

      god
      alla är inte zombifierade
  4. rotkiv04
    rotkiv04 8 juni 2020 07:58
    -3
    Vissa - om, ja, om bara, men i verkligheten hittills bara samtal, i Sovjetunionen gjorde de först, och sedan talade de, om de talade alls, och nu är det viktigaste att gala från podiet för sina kära partners
    1. URAL72
      URAL72 8 juni 2020 08:25
      +3
      Det verkar som att han sa allt rätt, men att läsa sådana kommentarer 200 gånger om dagen blir det illamående.
    2. KCA
      KCA 8 juni 2020 09:46
      0
      Nu är det mediatid, innan dess öppnade de Pravda eller Izvestia, de läste allt och innan Vremya-programmet gör du affärer, och nu tar du nyheter dygnet runt på Internet, du måste skriva något, även om det inte är något speciellt , ja, häll desinformation behöver också
    3. nick7
      nick7 8 juni 2020 17:48
      +2
      Så artikeln skriver, i framtida tid, vad de säger när kommer SU57, då kommer han att vara så cool att Europas luftförsvar kommer att upphöra att existera för honom, denna metod användes av Khoja Nasreddin, han lovade Shahen att han skulle lära åsnan att tala. Och när kommer denna SU57? När ska vi avsluta vår jordiska existens?
      Författaren bör ta pseudonymen Hodge.
      Diskussioner om SU57, om så bara, icke-existerande serieflygplan i drift, påminner om forumen för skolbarn som pratar om vem som kommer att bli vinnaren i striden mellan Spiderman och Batman, dessa är fiktiva karaktärer och argument om dem är fantasier.
  5. Kommentaren har tagits bort.
  6. Kommentaren har tagits bort.
    1. KCA
      KCA 8 juni 2020 08:51
      -1
      Även enligt öppna data på TV säger de att proverna redan testas, eller att processen kanske har avancerat mycket mer, och därför vill de inte använda en mycket komplex och till och med vattenkyld AFAR-radar för alla våra flygplan?
    2. nick7
      nick7 8 juni 2020 20:10
      +4
      I allmänhet, för att påskynda skapandet av åtminstone en fungerande demonstrator av en radiofotonradar så mycket som möjligt

      Vad är bagateller, låt oss påskynda skapandet av warp-motorn och börja utforska nya planeter.
  7. Noshörning
    Noshörning 8 juni 2020 08:14
    +4
    Om så är fallet, så kan de kinesiska J-20 inte heller kallas ett riktigt femte generationens flygplan, motorerna motsvarar inte detta.
  8. Mauritius
    Mauritius 8 juni 2020 08:29
    -1
    Det är inte svårt att anta att det slutliga målet kommer att vara driften av ett flygplan i cockpiten där det inte kommer att finnas någon person alls. Ett sådant stridsfordon kommer att kunna utföra sådana moment som inget bemannat fordon är kapabelt till utan risk för skada på pilotens hälsa och liv.
    lura Det finns en "Hunter", så låt honom överbelasta, vilken typ av nonsens, SU-57 är flera gånger dyrare än den, definitivt. begära
  9. Doctor18
    Doctor18 8 juni 2020 08:39
    +9
    Jag kommer till och med att uttrycka en helt upprorisk tanke: det är möjligt att övervinna de avancerade och högteknologiska luftförsvarssystemen i det nordatlantiska blocket inte alls är bland uppgifterna för det nya ryska jaktplanet.

    Jag kan inte föreställa mig nu att de ryska flygstyrkorna skulle besluta sig för att få överhöghet i luften i Tysklands och Frankrikes territorium .... Om det blir ett krig med Nato kommer det att vara defensivt från vår sida. Var kommer Nato-plan att övervinna ryskt luftförsvar, och SU-57 kommer också på ett avgörande sätt att sopa angriparen från himlen. Vilken av SU-57 luften
    kämpe? En bra! Det är därför det skapas. Inte för att bryta igenom THAAD eller Patriot. Och för förstörelsen av Rafales och Eurofighters, F35 och F22. Men för detta passar den enligt mig perfekt.
    1. verkligen
      verkligen 8 juni 2020 09:07
      -3
      Du kan sova lugnt, NATO kommer inte att flyga till Ryssland för att slåss
      1. Doctor18
        Doctor18 8 juni 2020 09:40
        +4
        Kan du sova lugnt

        Från 1721 till 1853 vann Ryssland tre krig med Persien, två med Sverige, fem med Turkiet, fyra med Polen, ett med Preussen, ett 1812 med Frankrike. Ett annat krig med Frankrike, som slutade i Tilsitfördraget 1807, kan betraktas som oavgjort, eftersom det inte fanns någon vinnare.
        Och på 19- och 20-talet rusade européer mer än en gång till vårt land. Att lista alla krig är väldigt långt, och det finns inget behov. Vem bryr sig, läs den.
        1. verkligen
          verkligen 8 juni 2020 10:04
          +1
          Glöm inte att Ryssland var ett expanderande imperium vid den här tiden, så orsakerna till skillnad från resultatet är tvetydiga.
          1. Doctor18
            Doctor18 8 juni 2020 11:43
            +6
            Var expanderade Sovjetunionen 1941? Var expanderade Kina under 19-talet och början av 20-talet, när det revs och ströps av alla europeiska länder tillsammans med japanerna? Det handlar inte om expansion. Faktum är att själva existensen av europeiska mästare innebär ett stort antal kolonier och slavar. Men det blir färre och färre kolonier, slavar vill inte arbeta gratis, och förfrågningarna från mästarna växer från århundrade till århundrade. De löser dessa inkonsekvenser genom krig.
            1. verkligen
              verkligen 8 juni 2020 12:05
              0
              Du missförstod, förresten, RI deltog också i uppdelningen av Kina. Vet du var Sovjetunionen expanderade år 39? 41 konsekvens 39, vilken av de allierade som kommer att förstöra vem.
      2. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 8 juni 2020 20:31
        -2
        Citat från verkligen
        Nato kommer inte att flyga till Ryssland för att slåss

        USA är medlem i NATO. Staterna kommer inte heller att håva in värmen med fel händer?
        Eller är de "redo" att slåss med oss ​​till den sista européen?
        Vad gör då deras B-1:or och B-2:or på brittiska baser?
    2. Slon1978
      Slon1978 8 juni 2020 09:24
      +3
      Detta är kanske det riktigt korrekta svaret på några av frågorna om Su-57. Jag tror inte att det är strukturellt svårt för våra designers att bemästra S-formade luftintag och ett platt munstycke. Här finns en kompromiss för att bibehålla det bästa dragkraft-till-vikt-förhållandet och supermanövrerbarhet.
      1. ultra
        ultra 8 juni 2020 15:12
        0

        Citat från Slon1978
        Jag tror inte att det är strukturellt svårt för våra designers att bemästra S-formade luftintag och ett platt munstycke.
  10. stalki
    stalki 8 juni 2020 08:43
    +4
    Faktum är att det är mycket svårt att komma till entydiga slutsatser, för i själva verket är Su-57 ännu inte i tjänst med de ryska flygstyrkorna.

    Vad var då poängen med att skriva allt detta? Jo, förutom att erfarna specialister skulle gå med i analysen. Men planet är nytt, allt är hemligt, proffsen kommer definitivt inte att dra ett perspektiv ens på långt håll. Så vad ska man diskutera när planet inte ens accepteras?
  11. Michael Ya2
    Michael Ya2 8 juni 2020 08:43
    +5
    Men faktum kvarstår att Su-57:orna redan är kapabla att kringgå moderna Natos luftförsvarssystem, inklusive i Europa. Detta kan mycket väl visa sig i himlen över Östersjön.

    Det enda faktum är att det inte finns någon seriell SU-57, allt annat är fiktion och tolerans.
    1. insurgent
      insurgent 8 juni 2020 10:22
      +1
      Citat: Mikhail Ya2
      Det enda faktum är att det inte finns någon seriell SU-57, allt annat är fiktion och tolerans.

      Som om - och ДА и НЕТ... Om vi ​​antar att det fanns mer än ett flygplan på anläggningens lager, så finns tydligen serien (e) fortfarande kvar ja

      Den första seriella Su-57:an kraschade precis innan den levererades till trupperna

      24 december 2019/TASS

      VKS planer på att köpa den senaste femte generationens Su-57-jaktplan är frustrerade. På tisdagen kraschade den första produktionsmodellen av flygplanet i Khabarovsk-territoriet. Orsaken till olyckan, enligt preliminära uppgifter, var ett fel i kontrollen av bakenheten. Den första seriella Su-57 skulle överföras till trupperna före slutet av 2019

      https://vz-ru.turbopages.org/s/vz.ru/incidents/2019/12/24/1015275.html
  12. Viktor Sergeev
    Viktor Sergeev 8 juni 2020 08:47
    +1
    Varför smygande, om samma sak kan uppnås genom elektronisk krigföring?
    Det finns inget oöverstigligt luftvärn. Styrkan hos luftförsvaret ligger i separationen, i användningen av flygplan och marktillgångar. Luftförsvar behövs för att förstöra en del av fiendens flygplan och förhindra att flygplan flyger ostraffat. Natos luftförsvar bygger på flygplan, vårt bygger på markmedel.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 8 juni 2020 20:53
      -2
      Citat: Viktor Sergeev
      Varför smygande, om samma sak kan uppnås genom elektronisk krigföring?

      Amy och kineserna förstår "passiv" smyg med "smyg", det är när skrovets material absorberar radar EMP, eller skrovdesignen sprider den ut i rymden (som den lama Goblin, F-117).
      Vår skola tog en annan väg. På väg att skapa r/e-system "stänger" objektet. Mycket har skrivits om kall plasma och dess generatorer som kan göra ett objekt "osynligt". Men tekniken går framåt, och fotonradar är redan på agendan ... Så det är svårt att korrekt bedöma ämnet utan att känna till alla fakta ...
      Indianerna sjöng samma sak, men sedan antyddes de öppet att vi inte kunde förse dem med all kunskap, varför de hoppade ur det gemensamma programmet för att skapa 5:e generationens flygplan. Nu lider de stackars med sin FGFA. Men det är osannolikt att de kommer att lyckas: problemet är för allvarligt.
  13. Esaul
    Esaul 8 juni 2020 09:06
    -2
    I princip håller jag med om att ett luftvärnsgenombrott ska göras av en obemannad och lika oansenlig "Jägare". När allt kommer omkring är ett luftförsvarsgenombrott en stor risk, så det är bättre att spara det mest värdefulla i ett flygplan - piloten, låt järnbitarna slåss!
    Och SU-57 kommer att flyga bakom dem och skjuta ner fiendens jaktplan efter att jägarna förstört luftförsvaret.
    1. nick7
      nick7 8 juni 2020 18:03
      +1
      Du kan ge din expertutlåtande om vem som kommer att vinna striden, en järv med ett adamantium-skelett och superregenerering eller ett rovdjur, en järv på nära håll kan använda blad och ett rovdjur har en plasmapistol, vilken vinner?
      1. Esaul
        Esaul 8 juni 2020 18:53
        -3
        Har du hört något om strategi, taktik? Jag råder dig att läsa om det, och inte titta på tecknade serier baserade på serier!
  14. Rafale
    Rafale 8 juni 2020 09:30
    +2
    Allt är coolt, förutom passagen om att flyga över amerikanska baser. Kanske var de inte täckta av lämpligt luftvärn eller så var luftvärnet avstängt.. I alla fall påminner detta starkt om berättelser om F-35:or som regelbundet flyger över Khmeimim oupptäckt av någon ;)))
  15. staplar 1
    staplar 1 8 juni 2020 10:28
    0
    Ja, Su-57 har inga S-formade luftintag som minskar motorns dragkraftsegenskaper. Men det finns radarblockerare.
    Ett platt munstycke minskar inte den termiska sikten. Det minskar radarsikten. Och samtidigt dragkraften i motorerna. F-35 har förresten ett ossimetriskt munstycke
    Förstastegsmotorn ger supersonisk cruising.
  16. Max1995
    Max1995 8 juni 2020 10:32
    +9
    Återigen fabeln om räven och druvorna. Inte bara en gång i veckan, utan en gång var 2-3 dag, liknande material.
    Flygplanet är inte i tjänst, uppgifterna är hemliga - ingen vet någonting, indianerna vägrade på grund av synlighet, men nu kommer det att bryta Europas luftförsvar.
    "Det kan mycket väl visa sig på himlen..." . Eller kanske inte dyker upp. Det beror på vilken författare som kommer att sprida tanken längs trädet....
  17. Sergey Valov
    Sergey Valov 8 juni 2020 10:47
    +4
    Meningslös artikel. Vad innebär det att "övervinna luftförsvaret i Europa"? 60 - 70 fordon som beställdes a priori av luftförsvaret kommer inte att övervinnas, men 700 - 800 kommer att övervinnas med högsta sannolikhet. Angående radioosynlighet skrivs det också med en höggaffel på vattnet. Detsamma gäller för drönaren. En kryssningsmissil är i grunden en drönare, så vad? Har de ersatt bemannade flygplan? Radiokontrollerade flygplan dök upp i början av jetflyget och därefter...
    Detta är en återvändsgränd, (naturligtvis inte utan undantag) eftersom artificiell intelligens verkligen är ouppnåeligt i det förutsebara rasandet, och vad de kallar det nu är bara mer och mer komplexa program skrivna av en person som a priori inte kan förutse alla möjliga situationer. I gränsen för idioti med terminologi, både en kula och en projektil, och en torped och en raket är drönare, de släppte dem och vi väntar på vad som kommer att hända som ett resultat - oavsett om de träffar målet eller inte, och det är inte klart var de kommer att träffa.
  18. Zaurbek
    Zaurbek 8 juni 2020 10:48
    +3
    Flaskhalsen för hela konceptet (antag att de specificerade egenskaperna hos Su57 och Okhotnik uppnås) är deras antal i drift. Luftvärnssystemen är ganska bra nu, och det västra är mer baserat på avaxar och jaktplan och kompletteras med luftförsvar. Och för dess genombrott kommer en viss mängd utrustning fortfarande att spenderas. Hur mycket av sådan utrustning kan Ryska federationen tillverka och vad är vår strategi? Väst har redan meddelat hur det kommer att slåss med oss ​​i attacken: F35 + attackjet-UAV. Efter ett massivt anfall av KR.
  19. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 8 juni 2020 11:05
    +2
    Som tidigare nämnts är möjligheten till obemannad kontroll ett av kännetecknen för sjätte generationens jaktplan.


    Varför är det så?

    Liknande utveckling var under det stora fosterländska kriget - obemannad start, flygning längs rutten och återgång till basen, kontroll från ett annat flygplan övades på TB-3.
    Ktati Pusep Endel Karlovich deltog - det här är vad han skriver:
    – Vi förbereder ett intressant experiment – ​​att styra ett flygplan via radio.
    Jag greps genast av nyfikenhet.
    – En testdesigner utvecklade en pilotmaskin som låter dig styra flygplanet via radio. vad tycker du om det?
    Vilket plan är det på?
    - På TB-3. Kommer du fortfarande ihåg den här typen av flygplan? sa Shevelev och log.


    Det var en intressant sak. Det fanns en separat vippströmbrytare på fjärrkontrollen för varje flygplanskontrolloperation. Med dess hjälp slogs radioutrustningen på, vilket satte igång motsvarande mekanismer på planet. Men eftersom operatören bara hade två händer och bara kunde manövrera två vippomkopplare, och på planet var det nödvändigt att sätta tre eller till och med flera mekanismer i rörelse samtidigt, så var operatören naturligtvis sen och situationer uppstod med flygplan i luften som stred mot pilotens idéer om pilotteknik och ibland skapade en verklig fara för flygplanet. Operatören och hans assistenter gjorde teoretiskt allt rätt, men tyvärr! - bara teoretiskt. Men i praktiken blev det som beskrivits ovan. Till exempel, för att snabbt få önskad hastighet under start, höjer piloten, med hjälp av hissarna, flygplanets svans och placerar flygkroppen i horisontellt läge. I detta läge reduceras luftmotståndet avsevärt. När operatören av radiofjärrkontrollsystemet gör detsamma och motsvarande vippströmställare lämnas på längre (om så bara för en bråkdel av en sekund) än vad som krävs, då kommer flygplanet att lyfta svansen för högt, och se, skruvarna kommer att bryta av på betongen.

    Ännu svårare i svängar. Operatören måste samtidigt skapa en rullning av flygplanet och svänga, bibehålla hastighet och höjd, för vilket ökar hastigheten på alla motorer. I dessa avlägsna tider var det inte på något sätt lätt för automationspionjärerna att hantera det. Idag är detta inte längre ett problem. Modern elektronik, halvledarradioteknik och automation gör det möjligt att landa (och inte bara landa, utan också starta och återvända till jorden) flygplan även på andra planeter. Men under dessa avlägsna år, bildligt talat, lärde vi oss bara att läsa i stavelser.

    Ett längre flyg skulle snart komma. Denna gång, tillsammans med den gamla kvinnan TB-3 (och mig, naturligtvis, ombord), åkte all radioutrustning för fjärrstyrning av flygplan på ett flyg med ett annat plan, tillsammans med operatörerna, eftersom dess aktionsradie inte gjorde det. låta det radiostyrda flygplanet röra sig över en viss gräns.

    Min uppgift, som tidigare, var extremt enkel: att sitta och titta, "inte röra någonting förrän det står klart att inget gott kan lova vidare. Det är då jag ska rycka av det röda handtaget och börja peta runt med egna händer och fötter.
  20. akarfoxhound
    akarfoxhound 8 juni 2020 11:18
    +5
    Och om bara, om bara ... Nita minst 500 av dem. Och den siffran är liten i våra öppna ytor. Och med hänsyn till antalet motståndare runt omkring - här kommer inte Darth Vaders fighter att hjälpa till med Darth själv - om han är med i en, till och med i en heroisk dupel. Och så tryndet i artiklar - rulla inte påsar!
    1. Zaurbek
      Zaurbek 8 juni 2020 16:26
      0
      Och den andra punkten - minska antalet olika typer av fighters i tjänst. Så att maskinerna utför både stöt- och luftvärnsfunktioner.
  21. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 8 juni 2020 12:41
    +2
    Jag kommer att uttrycka en annan uppviglande tanke - varför bestämde du dig för att Su-57 är ett produktionsflygplan?
    Stealth görs inte från grunden - detta är en rejäl avvikelse och kompromisser från den traditionella skolan för flygplanskonstruktion, detta är ett enormt matematiskt arbete, experiment med motorer, material - precis utanför vårt militärindustriella komplex för att föda en värdig stor -skala maskin, med hänsyn till utvecklingen och FoU som uppstår från början av processen att skapa det aktuella provet.
    Om vi ​​hade seriösa kraftfulla utvecklingar på smygämnen före Su-57 (i en komplex och inte i delar) - så ja, vi skulle redan ha skapat någon sorts serieprodukt, och alla dessa vackra planer skulle vara relevanta - om målet att bryta igenom gränserna osv.
    Faktum är att jag tror att Su-57 nu betraktas av vårt militärindustriella komplex som en slags mellanliggande liten och medelstor seriemodell för den slutliga bildandet av begreppet inhemsk "stealth", djuptestning av material "i metall" , några avsnitt av en separat strid användning.
    Analog utomlands - F-117. Om du kommer ihåg att det fanns ett sådant flygplan, verkade de göra något med det och byggde 60 stycken och använde det som en bogey - de säger var rädd! Men han fullgjorde sin uppgift - han visade gränserna för konceptet, var man kan lita på det, var inte - som ett resultat födde amerikanerna F-22 och de behövde inte kombinera bredspektrumexperiment med släpning ut serien.

    Om vi ​​pratar om själva Su-57, så nej, det är inte på något sätt en maskin som kommer att rusa genom EuroPRO för att straffa någon där. Inte tillräckligt observerbar för denna uppgift. I sin nuvarande form tror jag att det ses som ett slags "front-line stealth" mest för försvarsuppgifter. Människor som är inblandade i vår försvarsindustri tror jag förstår att tiderna med blöta fantasier om ett europeiskt blixtkrig till Engelska kanalen har gått i glömska, så du bör inte vänta på att terminatorn ska leka ostraffat i Natos baksida.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 8 juni 2020 21:14
      -3
      Citat från Knell Wardenheart
      Jag tror att de ser honom som en slags "front-line stealth" mest för försvarsuppgifter.

      Troligtvis blir det en motvikt till den amerikanska "stealth" på CE-teatern. 76 bilar är fruktansvärt litet, men det är bättre än ingenting alls!
      Och då är det här samma plattform för förbättring, som Su-27 på sin tid. Men vad segelflygplanet kommer att fyllas med beror helt på nivån på vår naturvetenskap-teknik-teknik-mekanik och elektronik med materialvetenskap.
      A HA.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 8 juni 2020 21:32
        +1
        Jag misstänker att vi har ett stort problem med moderna kompositbeläggningar - i synnerhet lät detta problem i sammanhanget "avantgarde", och i sammanhanget "Argo" och i allmänhet - i princip, var du än håller dig i vår utveckling under de senaste åren (särskilt de som startade före sanktionerna) planerades en större användning av kompositer - sedan återgick de genom ett trollslag till titan-aluminiumlegeringar och andra "oöverträffade" sådana.
        Och smyg är i allmänhet höjdpunkten för modern kompositbeläggning. Alla dessa färger och undervåffellack är ett dött grötomslag - huvudsaken är att vi inte använder dem. Det verkar som att vissa framsteg i inhemska kompositer är planerade, men Su-57 är redan "i metallen" och de viktigaste nyheterna gäller motorn i det andra steget. Det vill säga - beläggningen kommer att förbli som den var. Med bultar, på inget sätt liknar andra utlandsutvecklade stealths.

        Allt detta i kombination får mig att tänka på hur Su-57 som produkt uppfyller parametern "långsiktig kvalitet", när det gäller behovet av att lansera en stor sats av den.
        Medan jag kommer till slutsatsen att detta är en begränsad upplaga maskin. Kanske kommer de att experimentera med beläggningen efter 2:a stegsmotorn. Men du förstår själv att tiden inte spelar på oss, och takten i byggandet av 5:e generationens flygplan av väst och Kina. Genom att avvisa en fullfjädrad antiradarkompositbeläggning riskerar vi att lansera en serie av en bil som kommer att vara aktuell i 10 år, nu är detta en oöverkomlig lyx för oss ..
        1. Tuzik
          Tuzik 9 juni 2020 02:52
          -1
          Citat från Knell Wardenheart
          Kanske kommer de att experimentera med beläggningen efter steg 2-motorn

          Här är vad en kille vid namn rruvim berättade för mig om täckning:
          "Såvitt jag förstod från samtal med "utvecklarna" är det ingen idé att arbeta med en radioabsorberande beläggning. Alla flygande föremål bestäms redan inte av dopplerövergången, utan av den magnetiska komponenten, vilket datorer mycket väl kan " konstruera" från dessa celltorn. Upp till en meter. Plus, spolar begravda i marken med en koppar-nickellindning bestämmer rörelseobjektet inom en radie av 2-3 km., Ge data till standardradarer. Samtidigt , STEALTH-teknologier fungerar inte, eftersom alla smygbomber (till exempel SPIRIT) bryter mot jordens magnetosfär. Plus alla andra smyg- eller icke-stealth-objekt gör icke-karakteristiska turbulenser i atmosfären, som fångas upp och systematiseras av passiva sensorer, även med HYDROMET.
          Med introduktionen av fotonlokatorer (i metall) kommer stealth-tekniker i allmänhet att förlora sin relevans.
          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 9 juni 2020 11:12
            +1
            Tja, jag hade misstankar om att all denna utveckling på "kvantradar" och utvecklingen av mikrosensorer i allmänhet, tillsammans med neurala nätverk, inom en inte så avlägsen framtid skulle kunna begrava både smygandet av vår undervattenskomponent av de strategiska kärnkrafterna, och alla dessa "stealth" leksaker.
            I vägen för allt detta, i allmänhet, finns det två problem (ja, jag ser tre direkt) -
            1) Detta kommer att kräva absolut hästinvesteringar och härdning av en enorm mängd helt ny utrustning, integrera den i ett system med befintlig utrustning, skapa flera kraftfullare informationscenter över hela landet, som arbetar 24/7 med en kolossal mängd information.
            Skapande av AI-algoritmer för detta system, äntligen.
            2) Med tanke på volymen av sensorer skulle det vara nödvändigt både att organisera en helt annan produktionsnivå (vi talar om mycket stora partier), och att lösa frågan om energiförsörjning och regelbundet stöd för hela denna ekonomi, utspridda över hela ekonomin. land - från träsk och tundra, till taiga och kustområden.
            3) Informationsutbyte mellan en rad små sensorer och ett analyscenter kommer att vara ett problem eftersom det är direkt kopplat till sensorns storlek/autonomi.

            Med tanke på allt detta skulle jag säga att Stealth Technologies under de överskådliga 30 åren fortfarande kommer att ha sin egen nisch, eftersom vi fortfarande är långt ifrån den önskade nivån för informationsbehandling och luftrumskontroll i vissa regioner i landet. Såvitt jag förstår resonerar också militären och gör en viss gräns för att ompröva inställningen till militär utrustning 2050.

            Förresten, att fastställa att det finns ett föremål och att rikta luftförsvars-/missilförsvarssystem mot det är något olika saker, till exempel utvecklar amerikanerna metoder för kinetisk avlyssning, att missa en meter eller två är ett misslyckande, i faktum "Stealth" och ger denna fördel - inte nödvändigtvis kommer det inte att vara synligt alls, men det kommer definitivt att bli svårare att följa med honom, och detektionsavståndet kommer att vara mindre, liksom tiden att avlyssna.

            Slutligen vill jag notera att amerikanerna ofta utvecklar en viss riktning så noggrant eftersom de ser potentialen från denna utveckling inom närliggande områden - till exempel använder de gärna alla dessa utvecklingar i beläggningar på sina missiler, planering av ammunition, missiler av typen av intresse för dem och UAV. Så ändå skulle jag vilja att vår utveckling ska ligga på den här nivån. För alla :-)
          2. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 9 juni 2020 11:19
            +1
            Förresten, jag glömde - alla dessa beräkningar "av indirekta faktorer" kräver orimlig datorkraft, och när det kommer till en stridssituation och många höghastighetsmanövreringsmål kan du sätta ljus och sjunga böner))
            Om mitt minne inte fungerar så har vi inte en enda superdator i världen "Top 100", för tillfället är detta en uppgift som vi själva inte kan lösa..
            1. Tuzik
              Tuzik 9 juni 2020 11:29
              +1
              Citat från Knell Wardenheart
              Detta kommer att kräva absolut hästinvesteringar

              Det verkar som att supercoating inte heller är litet och tidskrävande, men enligt deras åsikt leder det till en återvändsgränd. I det här fallet är det ganska logiskt att skicka pengar och tid i en annan riktning.
              1. Knell Wardenheart
                Knell Wardenheart 9 juni 2020 11:47
                +1
                Nej, det är uppenbart att utvecklingen av radarabsorberande beläggningar är ett väldigt glupskt ämne - till och med tyskarna i BB2 började denna utveckling och det finns fortfarande inget slut i sikte, och det finns många sofistikerade hur man närmar sig beläggningen - graden av mättnad med nanostrukturer, kompromisser när det gäller flygelektronik, ändra parametrar under påverkan av miljön och tiden - allt detta är HEMOROJER.
                Kanske är det inte värt det, kanske har vi inte pengar till det. Jag argumenterar inte. Men, som jag redan har noterat, är hela detta ämne i princip kopplat till industriell produktion av högkvalitativa kompositer - tills nyligen kliade vi inte riktigt på detta ämne, utan föredrar att köpa internationellt. marknad med krok eller skurk. Det vill säga att hålla detta ämne "på en viss nivå" är fortfarande lönsamt - utgiftsposter kommer delvis att täcka FoU inom materialvetenskap och kommersiellt kapacitetsutnyttjande, eftersom vi har en stor efterfrågan och sanktionerna skärs ner.
                Och även om du har rätt om den vaga framtiden för stora smygprodukter (och jag håller med dig i många avseenden), så tvivlar jag inte på att det är lämpligt att använda beläggningar i ammunition.
                Huvudsaken är att vi inte ignorerar detta ämne i stil med "åh, det fungerar inte, det finns inte" - vi har en sådan synd, ibland ..
                1. Tuzik
                  Tuzik 9 juni 2020 11:53
                  0
                  Citat från Knell Wardenheart
                  Jag tvivlar inte på lämpligheten att använda beläggningar i ammunition.

                  Nu har hyperljudet börjat styra. Det kommer inte att hålla någon beläggning.
  22. iouris
    iouris 8 juni 2020 13:02
    +1
    Och att den militära doktrinen listar fall där rysk luftfart kommer att övervinna luftförsvaret i Europa? Det finns bara ett alternativ: att tillfoga kärnvapenmissilangrepp mot "beslutsfattande centra". Resten av styrkorna måste skydda de strategiska missilstyrkornas bärare och baspunkter tills det ögonblick då vedergällningsanfallet äger rum.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 8 juni 2020 16:28
      +2
      En defensiv doktrin baserad enbart på försvar är ett misslyckande. På vissa teatrar kommer det att finnas attackaktioner.
  23. opus
    opus 8 juni 2020 13:09
    +4
    Citat: Sergey Kuzmitsky
    Men faktum förblir faktum: Su-57:or är redan kapabla att kringgå moderna Natos luftförsvarssystem, inklusive i Europa. Detta kan mycket väl visa sig i himlen över Östersjön.

    försäkra sig
    Författare... lura du är välkommen pris- fakta i studion. MEN?
    1. Su-57 flög inte alls i "NATOs luftförsvarszon" (fortfarande)
    2.C-70, speciellt enligt krav 1. .Han har inte flugit alls än

    Citat: Sergey Kuzmitsky
    Runt början av maj, enligt den vietnamesiska upplagan av Soha, flög dessa ryska Su-57 tre gånger över amerikanska militärbaser i Irak för att kontrollera amerikanska luftvärn.

    Madhouse .... bortom förståelse


    Citat: Sergey Kuzmitsky
    Och detta trots att de amerikanska F-22 och F-35 femte generationens jaktplan fritt känner igen och åtföljer ryska luftförsvarssystem.

    försäkra sig
    pris... usch FAKTA I STUDIO, ja, åtminstone något tunnland av prat.
    Hot. författaren reviderade tydligen filmen Brother-1/2, så han var fast
  24. Operatör
    Operatör 8 juni 2020 17:44
    -1
    Varför skulle dessa S-formade luftintag plötsligt bli ett kriterium för smyg: radarblockerare – nej, det har jag inte hört.
  25. Farbror Izya
    Farbror Izya 8 juni 2020 20:09
    0
    Den här flockens ledare är ännu inte i armén och 10 år har gått
  26. skattebetalareschik
    skattebetalareschik 9 juni 2020 13:34
    +3
    Du lär dig först hur man gör rysktillverkade filer. Filar och hammare.
  27. Sancho_SP
    Sancho_SP 9 juni 2020 14:56
    -1
    Något europeiskt land i sig har ingen chans mot dagens ryska armé.

    Kriget med NATO som helhet kommer att föras omedelbart med taktiska kärnvapen vid luftvärnsnoder.
  28. Charik
    Charik 9 juni 2020 20:59
    0
    otillräcklig smygande - skrattar -det är som en osynlig hatt för experter
  29. Charik
    Charik 9 juni 2020 21:19
    +1
    Det är ganska uppenbart att om Ryska federationen kommer att övervinna Natos luftförsvar, så kommer det att vara Iskander och allt det där, så munstyckena är precis vad du behöver för större makt, men låt Nato sätta åtminstone triangulära på sina flygblad, de kan fortfarande ses av markbaserade radarer