Militär granskning

Holländsk domstol presenterar "bevis" för att miliserna har avfyrat Buk-missiler

250
Holländsk domstol presenterar "bevis" för att miliserna har avfyrat Buk-missiler

Den holländska åklagarmyndigheten fortsätter att hävda att Boeing MH2014 sommaren 17 sköts ner av milisen med hjälp av Buk-luftvärnssystemet. Till förmån för dess version presenterade åklagarmyndigheten en inspelning av telefonsamtal som påstås spelas in på platsen.


Enligt åklagarmyndigheten följer av de förhandlingar som presenterats av åklagarmyndigheten att uppskjutningen av luftvärnsmissilsystemet Buk genomfördes av milisen. Med denna uppskjutning försökte Donbass-milisen skjuta ner ett ukrainskt militärflygplan, vilket framgår av inspelningen av förhandlingarna. I synnerhet Leonid Kharchenko och Sergey Dubinsky, misstänkta av den holländska domstolen, talade specifikt om det nedskjutna ukrainska planet, och när han ringde en annan åtalad i fallet, Oleg Pulatov, sa den sistnämnde att Buk hade skjutit ner Sushka.

Samtidigt framhåller åklagaren att det den dagen, förutom flyg MH17, inte fanns några andra flygplan på himlen över Donbass och milisen sköt inte ner något flygplan den 17 juli 2014. Dessutom hittades fragment av Buk-missilen i vraket av ett passagerarplan.

Tidigare har åklagare Teiss Berger sagt att åklagaren hade ett vittne som ska ha sett "fyra soldater i stridsvagnshjälmar", samt lanseringen av själva luftvärnssystemet Buk. Vittnets identitet avslöjas inte, han passerar i rätten som X48. Det rapporteras också att vittnet ska ha sett Buks luftvärnsmissilsystem köra längs vägen från Snizhne till Saur-Mohyla.
250 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 27 juni 2020 17:00
    +45
    Tidigare har åklagare Teiss Berger sagt att åklagaren hade ett vittne som ska ha sett "fyra soldater i stridsvagnshjälmar", samt lanseringen av själva luftvärnssystemet Buk.

    Sa han inget om satellitbilder av USA? försäkra sig
    Det kommer inga pengar från Ryssland ...
    Det rapporteras också att vittnet ska ha sett Buks luftvärnsmissilsystem köra längs vägen från Snizhne till Saur-Mohyla.

    Kanske är han det
    kommer att berätta vad fader Varlaam pratade om med bedragaren Grishka" vid den litauiska gränsen
    lol
    1. sparsam
      sparsam 27 juni 2020 17:24
      +47
      Farsen fortsätter? Hur mycket kommer denna pseudodomstol att få de adekvata invånarna på planeten att skratta med sina dumma "slutsatser och beslut"? ??
      1. Snigel N9
        Snigel N9 27 juni 2020 17:31
        +50
        Det roliga är den så kallade "raketen", som dyker upp som materiella bevis - uppenbarligen levererad från någon form av träningsplats, där sådan ammunition regelbundet detoneras, för att kontrollera bevarandet av deras prestanda efter lagring. Under min tjänst (tillbaka i sovjettiden) såg jag fragmenten av sådana missiler, efter att de hade arbetat ordentligt på ett luftmål och föll från en höjd av flera tusen meter, lämnade de fragment vridna till omöjlighet, rivna i bitar av oregelbunden form . Och här - nästan intakta delar, även utan bucklor. Det roliga är att alla tycker att den här skiten är ett bevis...
        1. Vicontas
          Vicontas 27 juni 2020 20:22
          +31
          Droger är lagliga i Holland! Det ser ut som att åklagaren är så driven av dem att han anser att hans version av åtalet liknar sanningen! Jag håller med versionen att de holländska specialtjänsterna själva arrangerade en demontering i luften! Därför kommer de att försvara sitt nonsens vilande på deras horn!
          1. Fotoceva62
            Fotoceva62 28 juni 2020 09:44
            +9
            För oss droger, men för åklagaren en inspirationskälla och ett undersökningsmedel...
        2. Kosack 471
          Kosack 471 27 juni 2020 23:02
          +3
          ärligt talat. Jag såg också fragment av missiler på slagfälten vid Balkhash-9 träningsfält (SAM S 200 Vega) och två gånger på Ashuluk träningsfält. plattform Volga-8 (luftförsvarssystem S-75 Volkhov M-3) Och som regel vändes raketens näsa. och sedan var allting helt.Jag beordrade soldaterna att ta bort stabilisatorerna från PRD-58. för vanligtvis under träning krossades de nedre stabilisatorerna mot utskjutningsbommen. Allt togs bort normalt, men de rörde inte den marscherande delen av missilerna. det återstod resterna av oxidationsmedlet och bränslet och luften i ballongen och inte undergrävda squibs. Så vanligtvis var den marscherande delen av raketen (röret) nästan helt intakt
          1. Serg Koma
            Serg Koma 28 juni 2020 06:24
            +8
            Citat: Cossack 471
            Jag såg också raketskräp i stridsfält på Balkhash-9 träningsfält

            Men har de någonsin skjutit på Balkhash-9 ??? Eller blandar du ihop namnet på polygonerna?
            Syftet med "Balkhash 9" är stridstjänst vid RLC - du fördes någonstans på fel plats i sekretessläge skrattar
      2. demo
        demo 27 juni 2020 17:38
        +14
        Rätten är en fars och en fars.
        Det finns ingen tvist.
        Konsekvenserna för Ryssland - man kan skratta.
        Om du vill.
        1. Russobel
          Russobel 27 juni 2020 17:45
          +10
          Konsekvenserna för Ryssland - man kan skratta.

          I Holland är skratt inte en fråga ...
          Och lagligt.
          1. demo
            demo 27 juni 2020 17:47
            +2
            Det är inte roligt längre. stoppa
            1. pytar
              pytar 27 juni 2020 20:31
              -46
              Hej Van! hi Tyvärr är situationen inte alls till förmån för den anklagade... Det finns för mycket bevis, och sådana att det inte går att ignorera. Jag minns på kvällen den 17 juli 2014, på TV-kanaler i DPR och även på ryska, visade de ett reportage om hur miliserna sköt ner en "ukrainsk militärtransportör" dagen innan! Till området där MH17 sköts ner! Dagen efter försvann alla dessa bilder... Det finns få tvivel i världen om att det var milisen som sköt ner Boeing. Tragiska misstag händer i krig.
              1. demo
                demo 27 juni 2020 21:00
                +5
                Hej Boyan. hi
                Jag motiverar inte, men det kan finnas en sådan historia.

                Det finns en konflikt.
                Vem kommer att övervinna vem?
                För att höja moralen kunde de trots allt lansera desinformation?
                Med goda avsikter vet du.
                Och så denna tragedi!
                Naturligtvis togs allt bort och städats.

                Eller så kunde det ha varit detta: i de strukturer som var ansvariga för informationsfältet i DPR fanns det människor som inte delade åsikterna från dem som började slåss mot nazisterna med vapen i händerna.
                Och samma kan vara?

                Det här är bara arbetshypoteser och inget mer.

                För mig, även om han inte är raketforskare, men som tjänstgjorde i armén, är det ganska uppenbart att skjuta ner ett plan inte är från en sparvars slangbella (inte heller lätt).
                Det har skrivits mycket om detta. Och många.
                Och det viktigaste.
                Varje operation måste ha något syfte.
                Att skjuta ner för det enkla modets skull är inte fallet.
                Vad är fördelen med DPR (nåja, låt Ryssland) från denna illdåd?
                Nej.
                Och att dölja det verkliga deltagandet i en sådan operation är inte möjligt.
                Om du inte har fått skulden.

                Om du ser på allt detta från Kievs synvinkel, så har han många preferenser.
                Och det globala fördömandet av illdådet och sanktionerna mot den geostrategiska fienden - Ryssland, och hämnd för Krim, och en massa ytterligare godsaker.

                Det är alltid intressant för mig att överväga vilken händelse som helst utifrån om det är lönsamt eller inte.
                Det finns undantag.
                Men inte i det här fallet.

                Jag kramar.
                Med Gud.
                1. pytar
                  pytar 27 juni 2020 22:46
                  -18
                  Med tanke på hur ofta misstag sker i militära konflikter tenderar jag fortfarande att tro att så är fallet här. Det är från "vänlig eld" ibland fler förluster än från fienden! I Donbass är fronten suddig, kommunikationer är inte etablerade, allt kan hända. Oavsiktligt nederlag på ett felaktigt identifierat mål! Förmodligen hade beräkningen inte den nödvändiga erfarenheten, och situationen var extremt spänd! Liknar fallet i Teheran. Jag förstår att det är svårt för en vanlig människa att acceptera en sådan obehaglig situation, men tyvärr finns det någon form av krig.

                  Med Gud, min vän! hi
                  1. demo
                    demo 27 juni 2020 23:18
                    +25
                    Boyan.
                    Vänta med att göra sådana "presenter".
                    "Fronten är suddig, kommunikationen är inte etablerad, målet är felaktigt identifierat, besättningen hade inte den nödvändiga erfarenheten, situationen är spänd."
                    Har du listat allt?
                    Kom igen då.
                    Bok - ryska.
                    Han fördes och lämnades i DPR.
                    Rummen förstördes, annars, gud förbjude, kommer ukrainare att falla, du kommer inte att sluta med sorg.
                    Beräkningen började bildas från det lokala.
                    Vid tiden för händelserna, och det här är 2014, fanns det förmodligen inga specialister som skulle känna till och kunna använda utrustningen. Och om de var det, tjänstgjorde de i luftvärn under mycket lång tid.
                    Från Ukrainas öppna data kan du ta reda på när specialisterna från dessa högre utbildningsinstitutioner kallades in för utbildning och omskolning.
                    Varsågod.
                    One Beech är ett vapen, men inte vad du behöver.
                    I satsen ingår också ett lastfordon, en detekterings- och målbeteckningsstation, ett bärraketlastande fordon (om detta är en engångsoperation, men det överfördes under lång tid så att ukrainska letaks skulle flyga runt i regionen, annars skulle luftkonditioneringsapparaterna explodera i Donetsk) och ett kommandofordon.
                    One Beech löser inte problemet med ukrainskt flyg.
                    Och var är resten?
                    Något krypterat vittne "såg fyra personer i headset" och såg även en raketuppskjutning.
                    Det krypterade vittnet är skit.
                    I ingen domstol kommer ett sådant vittne ens att tillåtas på tröskeln.
                    Han kunde helt enkelt ändra hela sin biografi och sitt land i livet.
                    Det finns ingen tro på ett sådant uttalande och kan inte vara det.
                    Det här är en bas.

                    Låt oss gå längre.
                    De samlade ihop männen och förklarade "vart man skulle sikta och vilken knapp man skulle trycka på".
                    Klicka och tryck!
                    Vad tycker du om det? Dumhet är naturligt.
                    Okej.
                    Raketflygare hämtades från Ryssland. Förs av nordanvinden.
                    Men de behöver också mer än en dag för att träna.
                    Och det är ett riktigt krig.
                    Jag tror att deras deltagande inte skulle vara mer meningsfullt.

                    Så tänk på vilken typ av ess och var de kommer ifrån, att de skulle kunna arbeta med den här tekniken.
                    Jag har en rik fantasi, men jag saknar den också.

                    Och ändå.
                    Almaz-Antey genomförde fullskaliga tester av sitt system.
                    Intresserad av resultaten i Holland?
                    Nej!
                    Ballistik visade att det inte var möjligt att starta från DPR:s territorium (jag glömde namnet på området), baserat på närvaron av hål i flygkroppen.
                    Har någon varit intresserad av detta?
                    Aldrig!
                    Enligt numren på raketen fick de reda på att den var från lager i västra Ukraina.
                    Har detta tagits med i beräkningen?
                    Nej.
                    De slående elementen i moderna ryska bokar och de som finns i kropparna motsvarar inte varandra. Tar man hänsyn till det?
                    Nej!
                    Vad krävs för en opartisk domstol?
                    Indikationer på avsändare från ukrainsk sida.
                    Data från amerikanska satelliter som var i omloppsbana vid den tiden.
                    Och de kom.
                    Men när någon utnämns skyldig, görs allt för att alla nödvändiga tvivel ska tolkas emot.
                    Även om det i ALLA jurisdiktioner i ALLA länder finns ett koncept - presumtionen för oskuld.
                    Eventuella tvivel kan endast tolkas till förmån för den anklagade, och inte mot honom.
                    Här är bilden omvänd.
                    Oroa dig inte Boyan.

                    Sanningen är en sådan sak att den kommer fram ändå.
                    Som en syl ur en påse.
                    Vila, vän.
                    1. pytar
                      pytar 28 juni 2020 00:51
                      -19
                      Sanningen är en sådan sak att den kommer fram ändå.

                      Utan tvekan! Men det kommer inte snart! Den har återställts... översittare
                      Oavsett så hoppas jag att det löser sig för dig! drycker
                      1. Serg Koma
                        Serg Koma 28 juni 2020 09:04
                        +12
                        Citat från pytar
                        Men det kommer inte snart! Den har återställts...

                        Bränningen av Riksdagen 1933 och anklagelserna från kommunisterna är ett exempel på detta – sanningen avslöjades inte snart, men spelade mycket snart en viktig roll för att stärka nazisternas makt i Tyskland.
                      2. pytar
                        pytar 28 juni 2020 12:21
                        -6
                        Bränningen av Riksdagen 1933 och anklagelserna från kommunisterna är ett exempel på detta – sanningen avslöjades inte snart, men spelade mycket snart en viktig roll för att stärka nazisternas makt i Tyskland.

                        Sådana tekniker används ofta i inrikes- och utrikespolitiken. Men låt oss inte glömma att Georgy Dimitrov fortfarande lyckades bevisa sin oskuld i nazistdomstolen! Samtidigt dödade Stalins "domstolar" tiotusentals oskyldiga människor på falska anklagelser. Jag minns återigen fallet med Georgy Dimitrov! När han, hjälten från Leipzig, hälsades högtidligt i Moskva, sa Stalin till honom följande fras: "Du lyckades rädda, för nazisterna dömer dåligt ... du måste först skjuta, och sedan döma. Då skulle de inte ha en problem".
                        Jag ska berätta ytterligare ett faktum från G. Dimitrov! Efter kommunisternas seger i Bulgarien blev G. Dimitrov ledare för partiet och staten. Chefer för interna partiutrensningar, läger, gulag. Listorna över personer som är föremål för likvidation, som presenterades för Stalin, innehöll också .. Georgy Dimitrov! En ivrig stalinist själv, i vissa frågor kom han i konflikt med Stalin! I sista stund strök Stalin honom från listan, med tanke på att Dimitrov var mycket populär i den internationella kommunistiska rörelsen. Men en annan ivrig stalinist hade inte lika tur... Traicho Kostov, mannen som var ansvarig för den antifascistiska kampen i BG, "fördömdes" som en "brittisk spion" och likviderades. Så här hände saker. hi
                      3. ccsr
                        ccsr 28 juni 2020 14:27
                        +9
                        Citat från pytar
                        Jag ska berätta ytterligare ett faktum från G. Dimitrov!

                        Prata inte tänder med oss ​​– här talar vi inte om mordbrand, utan om en specifik missilattack på ett civilt flygplan. Så vifta inte med Dimitrov - han är en hjälte för oss, men för dig nu är han nästan en statsbrottsling.
                      4. Serg Koma
                        Serg Koma 28 juni 2020 14:48
                        +1
                        Citat från pytar
                        Men låt oss inte glömma

                        Den första är historiens bakgrund och dess resultat i Tyskland efter den 27 februari 1933. De anklagade kommunisterna, de tillskansat sig makten (Boyan, korthet, korthet!) Varför drar du in Sovjetunionen och efterkrigstidens Bulgarien i detta?

                        Den andra är Stalins sarkasm (jag undrar om Stalin själv sa till dig, eller Dimitrov), som bekräftar dokumenten om Stalins ord i dina händer?

                        Och den tredje - "Men faktum kvarstår, den ryska nationen visade sig vara starkare och mer motståndskraftig i detta galna krig, och jag skulle inte bli förvånad om frälsningen för den vita rasen kommer från öster. Det kommer att vara logiskt." A. Hitler - från en intervju, spelades in dagen före Hitlers självmord av Kurt Speidler (inte 100 % bekräftad)
                      5. pytar
                        pytar 28 juni 2020 16:09
                        -10
                        Den första är historiens bakgrund och dess resultat i Tyskland efter den 27 februari 1933. De anklagade kommunisterna, tillskansat sig makten... Varför drar ni hit Sovjetunionen och efterkrigstidens Bulgarien?

                        Kära, du tog upp detta ämne. Den tillhör verkligen inte den riktiga. Jag svarade dig.
                        Den andra är Stalins sarkasm (jag undrar om Stalin själv sa till dig, eller Dimitrov), som bekräftar dokumenten om Stalins ord i dina händer?

                        Detta är från boken "Georgy Dimitrov - Critical Biography" skriven av Mona Fascolo. Den nämner också att tsar Boris I gick i förbön med tyskarna för Dimitrov.
                        "Men faktum kvarstår, den ryska nationen visade sig vara starkare och mer motståndskraftig i detta galna krig, och jag skulle inte bli förvånad om frälsningen för den vita rasen kommer från öster. Det kommer att vara logiskt." A. Hitler.

                        Jag känner till det här avsnittet. Ibland talade Hitler sanning... Jag har bara ett tvivel - den vita rasen och i Ryssland är inte längre helt vit... sorgligt
                      6. Bilist
                        Bilist 28 juni 2020 18:46
                        +6
                        Citat från pytar
                        den vita rasen och i Ryssland är inte längre helt vit ...

                        Minus för tändning.
                      7. pytar
                        pytar 28 juni 2020 20:05
                        -7
                        Minus för tändning.

                        vad är du?! Själv är jag svart som kol! skrattar
                    2. mitt 1970
                      mitt 1970 28 juni 2020 09:55
                      +6
                      Citat från demo
                      De slående elementen i moderna ryska bokar och de som finns i kropparna motsvarar inte varandra. Tar man hänsyn till det?
                      Nej!

                      Det är roligare där – de hittade TVÅ typ av skadliga element !!!!
                      1. Albert1988
                        Albert1988 28 juni 2020 17:02
                        +5
                        Citat: min 1970
                        Det är roligare där - de hittade TVÅ typer av slående element !!!!

                        Eller snarare, så - först hittade de en typ - de fejkade den, eftersom den inte kom från moderna ryska missiler, utan mycket från ukrainska. Sedan fick de reda på vilken typ av submunition som finns i ryska missiler och hittade den redan ...
                    3. Region68
                      Region68 29 juni 2020 13:58
                      -3
                      Jag bestämde mig själv och förnekade det..
                      Bra gjort
                  2. ccsr
                    ccsr 28 juni 2020 10:57
                    +8
                    Citat från pytar
                    Oavsiktligt nederlag på ett felaktigt identifierat mål!

                    Sluta böja, Gabrovets - har du ens någon aning om vad stridsbesättningen på ett luftvärnskomplex är? Och det faktum att du inte kan inkludera en gruvarbetare eller en taxichaufför i den förrän du kör den i träning i sex månader, och sedan kommer de att träna den väl i enheten innan de sätter en sådan person på en post. I allmänhet, bränn ytterligare, du har fortfarande ingen tro.
                    1. pytar
                      pytar 28 juni 2020 12:31
                      -5
                      Sluta böja, Gabrovets

                      översittare Här klipper Gabroviterna svansen av katter, det finns en sådan anekdot! god
                      vad är stridsbesättningen på ett luftvärnskomplex? Och det faktum att du inte kan inkludera en gruvarbetare eller en taxichaufför i den förrän du kör den i träning i sex månader, och sedan kommer de att träna den väl i enheten innan de sätter en sådan person på en post.

                      Och där är! Med allt detta har nedskjutningen av passagerarflygplan av misstag hänt mer än en gång! Kommer amerikanerna ihåg det iranska flygplanet som sköts ner över Persiska viken? Och sydkoreanen över Sakhalin? Iran sköt nyligen ner en ukrainare! Ukrainare under övningen sköt också ner en över Svarta havet! Även Bulgarien har ett sådant fall sedan 50-talet. Jagaren sköt ner ett civilt israeliskt flygplan av misstag.
                      I allmänhet, bränn ytterligare, du har fortfarande ingen tro.

                      Du vet, troende och icke-troende stör mig inte riktigt... lol
                      1. Cyril G...
                        Cyril G... 28 juni 2020 13:35
                        +4
                        Beräkningen av luftvärnssystemet är inte en ZU-23, utan adekvat förberedelse kommer de inte att kunna träffa, men de kommer inte att kunna skjuta. Dessa sköt och träffade.
                      2. nemez
                        nemez 29 juni 2020 20:56
                        0
                        Men du tror själv på alla möjliga av henne.
                  3. Region68
                    Region68 30 juni 2020 11:40
                    -1
                    Någonstans läste jag en version om en informatör på något flygfält i Ukraina .. SBU följde efter honom .. Han gav informationen när planet skulle flyga in i stridszonen .. Han greps, flygningen med APU-planet ställdes in, och Buk, utan att veta om det, började vänta ..
              2. Cyril G...
                Cyril G... 27 juni 2020 21:02
                +13
                Berätta vad. Och sedan på scenen, läs helt i zonen för förstörelse av den ukrainska Bukov 156 ZRP VVSU det finns vrak av linern. Samtidigt förnekar VVSU förlusten av regementet i Donetsk. Regementet drogs helt tillbaka till det territorium som kontrollerades av juntan. Var kom SPU ifrån den 17 juli?

                Vad gäller reportaget så matas man med förgiftat kött, det här är ett annat reportage.
                1. pytar
                  pytar 27 juni 2020 23:02
                  -25
                  Berätta vad.

                  Leta efter videor från Vadim Lukashevich. De är många och i dem ger han svar på alla möjliga frågor. Till en början, när jag bara tittade på rysk media, var jag övertygad om att nedskjutningen av MN17 var en ukrainsk-amerikansk provokation. Några uppenbara inkonsekvenser och motsägelser i dem, gav bort i hast. Men med tiden blev mycket känt och pusslet var logiskt upplagt.
                  Vad gäller reportaget så matas man med förgiftat kött, det här är ett annat reportage.

                  Äktheten av denna rapport har bekräftats. Rätten accepterade egot som bevis. Ärligt talat, ännu tidigare blev jag förbryllad när jag såg en rad ömsesidigt motstridiga uttalanden och uttalanden från det ryska försvarsministeriet. Det var uppenbarligen något fel på honom...
                  1. Cyril G...
                    Cyril G... 28 juni 2020 00:08
                    +22
                    De är många och i dem ger han svar på alla möjliga frågor.
                    Leta efter videor från Vadim Lukashevich.


                    Jag vet det här. Det här är samma analfabete epos, eh, dumma person. Som inspirerat ljög om att till exempel Buks beräkning inte kunde avgöra målets hastighet. De säger att de förväxlade det militärtekniska samarbetet An-26 med en paradhastighet på 450 km/h och ett enormt linjefartyg som flyger på en höjd av tre gånger högre än Ana och med en hastighet dubbelt så hög som minst 900 km/ h. Detta räcker för att jag ska betrakta honom som en avskyvärd lögnare ... Sedan började den riktigt korkade Vadimka krampaktigt skriva om sina förtal. Men folk kommer ihåg...

                    Rätten accepterade egot som bevis.

                    När de med jämna mellanrum hör vilka nonsens medlemmarna i den så kallade tribunalen pratar om, kommer de till och med att tro på Fågelskrämman, eh, den vise med huvudet fyllt med sågspån.....

                    när jag såg en rad ömsesidigt motstridiga uttalanden och uttalanden från det ryska försvarsministeriet. Det var uppenbarligen något fel på honom...

                    Självklart inte. De så kallade partnerna, efter att ha dödat linern med trehundra själar, spelade helt ut Moskva, som började bra, men kunde inte effektivt slutföra spelet under zutzwangs villkor, och därför var de i slutändan tvungna att lyssna på villkoren av "vattenstilleståndet" ...
                    1. pytar
                      pytar 28 juni 2020 00:40
                      -23
                      Det här är samma analfabete epos, eh, dumma person.

                      Någonstans såg jag en omröstning, enligt vilken 3% av ryssarna tror att milisen sköt ner Boeing. Här i VO är de nog 0%. För övrigt kommer alla som påstår att det är så att vara en "dum person". De vill inte ens lyssna på honom. Fenomenet är välkänt för psykologer.
                      1. Dmitry10SPb
                        Dmitry10SPb 28 juni 2020 02:14
                        +15
                        Naturligtvis noll.
                        Strelkov sa tydligt att milisen inte sköt ner Boeing. Och jag tror honom i detta. På frågan om vem som sköt ner är det bättre att svara så här: se förstående och förbli tyst. Det har varit självklart länge.
                      2. pytar
                        pytar 28 juni 2020 11:05
                        -12
                        Naturligtvis noll

                        Det är inte naturligt. Masspsykos är inte ett normalt tillstånd för samhällen.
                        Strelkov sa tydligt att milisen inte sköt ner Boeing.

                        Jag skulle bli väldigt förvånad om han sa att de sköt ner... översittare
                        Det har varit självklart länge.

                        Självklarheten här är diskutabel...
                      3. ccsr
                        ccsr 30 juni 2020 12:06
                        0
                        Citat: Dmitry10SPb
                        Strelkov sa tydligt att milisen inte sköt ner Boeing. Och jag tror honom i detta.

                        Poängen finns inte ens i uttalandet från Strelkov, som inte kan vara den officiella representanten för Ryssland, men hela problemet är att amerikanerna inte vill ge de holländska utredarna ut all underrättelseinformation de har om den nedskjutna Bring. Men de har det, och det bevisar direkt att Ryssland inte har något med det här fallet att göra, och all skuld ligger på de ukrainska myndigheterna. Det är därför de vägrar att lägga fram något för utredningen, och detta förråder dem som försöker lägga denna katastrof på Ryssland.
                      4. aszzz888
                        aszzz888 28 juni 2020 02:47
                        +11
                        pytar (Boyan Ivanov) Idag, 00:40
                        -1
                        Det här är samma analfabete epos, eh, dumma person.

                        Jag såg en omröstning någonstans, enligt vilken 3% av ryssarna tror att milisen sköt ner Boeing. Här i VO är de nog 0%.
                        namn på omröstningen? skrattar Och ansträng dig inte för VO, det är inte givet !!!!!!!!! arg
                      5. pytar
                        pytar 28 juni 2020 11:07
                        -12
                        efternamn på opinionsundersökningen? Och ansträng dig inte för VO, det är inte givet !!!!!!!!!

                        Jag minns inte exakt, men det var i Ryssland. hemsida. Det som inte ges, det är inte givet ... Jag försäkrar dig, jag anstränger mig inte på något sätt. Från ordet "absolut". ja
                      6. Kommentaren har tagits bort.
                      7. boris epshtein
                        boris epshtein 28 juni 2020 15:03
                        +3
                        Det finns en dokumentär på Internet: "The Whole Truth About MH17: Sensational Investigation of an SBU Colonel" SBU-Security Service of Ukraine. SBU:s överste Vasily Prozorov ledde utredningen medan han fortfarande var i SBU:s led. Sedan bytte han MED ALLA DOKUMENT till sidan av DPR och hamnade i Moskva. Var inte lat, se, namnen är särskilt namngivna där. Från mig. Tills jag ser amerikanska satellitbilder och Anna Petrenko, utsändaren för den ukrainska flygplatsen, tills de förklarar för mig varför BUK med taktiskt nummer 312 156 från det ukrainska luftvärnsmissilregementet togs ut på en trailer genom Debaltseve och Krasnoarmeisk (båda städer var i händerna på Ukraina 2014, och Krasnoarmeysk är fortfarande i deras händer) enligt den holländska gruppen av utredare tror jag inte att BUK var rysk. Hitta förresten Snezhnoye, Debaltsevo och Krasnoarmeysk på Google maps. Att exportera BUK till Ryssland genom Debaltseve ockuperat av Ukraina? Dumheter. Men det går en väg från Snezhnoye genom Antratsit, Luhansk-regionen, men det fanns ingen BUK i Antratsyt. Och körsbäret på kakan. Förra året deltog det 360:e luftvärnsmissilregementet i Ukrainas luftförsvar i paraden i Kiev på självständighetsdagen. Detta regemente är det enda i Ukraina som är utrustat med BUK.
                      8. nemez
                        nemez 29 juni 2020 20:59
                        0
                        Jag beundrar din masochism. Bulgarerna vill fortfarande återvända till det osmanska
                      9. pytar
                        pytar 30 juni 2020 12:32
                        0
                        Och hur är det med bulgarerna?! Jag uttrycker min personliga åsikt. Folk tänker olika. Låt det finnas alternativa synpunkter!
              3. akarfoxhound
                akarfoxhound 27 juni 2020 21:04
                +28
                Bevis som inte kan motbevisas, inklusive tekniska bevis, har tillhandahållits av Ryssland. Men på grund av deras besvär ställdes de utanför utredningen. Alla riktiga vittnen/deltagare från ukrainsk sida, som piloten och flygledaren, "dö plötsligt abrupt". Dina amerikanska vänner klassificerade också "plötsligt" alla typer av objektiv kontroll från samma utrymme. Malaysierna, vars liner kraschade - vad fan skickades med en utredning, de lämnade ukrikerna (och de har något med det att göra, eller hur?
                Och bara västerländska människor från bekväma delar av en ofullständig holländsk badyagi drar flitigt en uggla på en jordglob för sin iscensatta version.
                Världen och ni, herrar västerlänningar, är inte en och samma, varken till volym, kvalitet eller kvantitet.
                1. pytar
                  pytar 28 juni 2020 00:42
                  -20
                  Bevis som inte kan motbevisas, inklusive tekniska bevis, har tillhandahållits av Ryssland.

                  Tror du verkligen att om milisen verkligen sköt ner Boeing så kommer Ryssland att tillhandahålla objektiva bevis?
                  1. aszzz888
                    aszzz888 28 juni 2020 02:52
                    +16

                    Bevis som inte kan motbevisas, inklusive tekniska bevis, har tillhandahållits av Ryssland.

                    Tror du verkligen att om milisen verkligen sköt ner Boeing så kommer Ryssland att tillhandahålla objektiva bevis?
                    Och vad säger Merikatos-satelliterna? Som? Tyst...
                    Och varför? Som?
                    Och var är infa från de onödiga utsändarna? Som?
                    Och var är DE? Som?
                    Och många, många fler och varför och var!
                    1. pytar
                      pytar 28 juni 2020 11:12
                      -15
                      Och vad säger Merikatos-satelliterna? Som? Tyst...

                      Ja, de är inte tysta, rätten bekantade sig med uppgifterna från dem. Naturligtvis kommer de inte att visa det i det offentliga området, eftersom detta kommer att avslöja prestandaegenskaperna hos spaningssatelliter. I sådana fall arbetar domstolen enligt den logaritm som i förväg föreskrivs i reglerna.
                      Och många, många fler och varför och var!

                      Det finns många frågor, särskilt till de teser som presenteras av Ross. sida. Hon är förresten ännu inte part i målet, i klassisk mening av begreppet. De anklagade är personligen ansvariga tills en koppling upprättas mellan dem och ryssen. myndigheterna.
                      1. Cyril G...
                        Cyril G... 28 juni 2020 12:10
                        +9
                        Varför ljuger du? Holländarna nekas tillgång till objektiva kontrolldata. Men de så kallade holländska domarna matar varandra med sagor som förmodligen visades bilder på avstånd, och där såg han personligen en Buk med en rysk flagga med en yta på 20 kvm.
                  2. Cyril G...
                    Cyril G... 28 juni 2020 08:42
                    +8
                    För objektiva bevis gav inte USA, antydde att de har en filmning, men vi kommer inte att visa den ... varsat
                    Detta är också en markör. Så för mig är boven uppenbar. Linjefartyget förstördes på order från Washington. Tog bort figuren fick spelet.
                    1. pytar
                      pytar 28 juni 2020 11:16
                      -11
                      För objektiva bevis gav inte USA, antydde att de har en filmning, men vi kommer inte att visa den ...

                      Förutsatt, respekterad ... Det finns definierade i vilken ordning domstolen bekantar sig med dessa bevis och beslutar om de ska accepteras eller inte.
                      Så för mig är boven uppenbar.

                      Kapten uppenbar? wink Okej, du och jag kan ha helt olika åsikter i frågan, men Domaren bestämmer!
                  3. Serg Koma
                    Serg Koma 28 juni 2020 09:12
                    +14
                    Citat från pytar
                    Tror du verkligen att om milisen verkligen sköt ner Boeing så kommer Ryssland att tillhandahålla objektiva bevis?

                    Tror du på allvar att Ukraina, en medlem av utredningsgruppen, kommer att tillhandahålla objektiva bevis för sin skuld??? försäkra sig
                  4. mitt 1970
                    mitt 1970 28 juni 2020 10:00
                    +7
                    Citat från pytar
                    Bevis som inte kan motbevisas, inklusive tekniska bevis, har tillhandahållits av Ryssland.

                    Tror du verkligen att om milisen verkligen sköt ner Boeing så kommer Ryssland att tillhandahålla objektiva bevis?

                    Varför presenterade då inte Ukraina inspelningar av flygledarnas samtal? Jag har en känsla av att i allra sista stund kommer Ryssland att lägga ut detta trumfkort ... Och det här kommer att bli ett slag för domstolen ....
                    1. pytar
                      pytar 28 juni 2020 11:17
                      -5
                      Varför presenterade då inte Ukraina inspelningar av flygledarnas samtal? Jag har en känsla av att i allra sista stund kommer Ryssland att lägga ut detta trumfkort ... Och det här kommer att bli ett slag för domstolen ....

                      Vi väntar ... förmodligen har alla ytterligare trumfkort. hi
              4. orionvitt
                orionvitt 27 juni 2020 22:05
                +18
                Citat från pytar
                på kvällen den 17 juli 2014 på TV-kanaler i DPR

                TV-kanaler är inte en källa till sann information. Journalister över hela världen, i jakten på "sensation", uttrycker väldigt ofta overifierad information. I frågan om "avlyssnade samtal med militanter" har malaysiska specialister studerat dem under lång tid. (och de är en intressent) Domen, "bevisen" limmas ihop av fraser, och väldigt oförskämt.
                1. pytar
                  pytar 27 juni 2020 23:09
                  -16
                  Jag svarade ovan, kära Kirril, i denna fråga. Det skulle råda mindre tvivel om det ryska MoD inte gjorde ömsesidigt uteslutande uttalanden efter varandra. Ja, och det finns många frågor för Antey-Almaz ... För en fördomsfri person är deras position väldigt, väldigt svag! hi Och att argumentera med dem som anser att det är omöjligt att sälja den malaysiska Boeing till milisen, "för att det här kan inte vara", för mig personligen är det ingen mening. begära Det här är den typen av människor som inga bevis eller argument kommer att övertyga.
                  1. Cyril G...
                    Cyril G... 28 juni 2020 00:13
                    +15
                    Citat från pytar
                    de som anser att det är omöjligt att sälja den malaysiska Boeing till milisen, "för att det här inte kan vara", för mig personligen, är det ingen mening.

                    Så berätta vad som sköts ner? Var kom SPU ifrån, hur hamnade den på rätt plats vid rätt tidpunkt. Varifrån kom kalkylen för att skjuta. Jag har aldrig skjutit med ett luftvärnssystem, det blev så. Men han undervisade. En oförberedd beräkning kommer inte att kunna skjuta. Detta är ett axiom.
                    Citat från pytar
                    Det här är den typen av människor som inga bevis eller argument kommer att övertyga.

                    Pratar du om dig själv just nu?
                    1. pytar
                      pytar 28 juni 2020 00:46
                      -10
                      Så berätta vad som sköts ner?

                      Alla bevis presenteras för domstolen. In i minsta detalj.
                      Pratar du om dig själv just nu?

                      Nej. Jag ändrade mig när jag såg situationen. Naturligtvis kan jag inte säga något entydigt, för jag vet inte allt. Men det är säkert att teserna från den ryska sidan ser föga övertygande ut.
                  2. orionvitt
                    orionvitt 28 juni 2020 01:05
                    +12
                    Citat från pytar
                    Det här är den typen av människor som inga bevis eller argument kommer att övertyga

                    Vilken typ av bevis? Det är de inte, av ordet alls. Var är huvudvittnet, det vill säga avsändaren? Åh, han är borta, han är borta. Hela utredningen är nedlagd. Till och med en get förstår vem som sköt ner och vem som täcker vem. Här sys fodralet inte ens med vita trådar, utan med vita rep. Är du där i Europa i allmänhet gick all out, eller tror du att hela världen består av nördar. Så jag kommer att göra dig besviken, det är det inte.
                    1. pytar
                      pytar 28 juni 2020 11:19
                      -5
                      Vilken typ av bevis? Det är de inte, från ordet alls.

                      Kära Vitaly, bevisen är där de borde vara! Bedöma! Vad du och jag inte vet, vet domstolen.
                      1. Okolotochny
                        Okolotochny 29 juni 2020 13:03
                        +4
                        Jag vet inte

                        Det vill säga, du vet inte, men du fortsätter att anklaga Ryska federationen och DPR med envis envishet. Rolig position, läste inte, men jag skyller på.
                        rätten vet.
                        Vilka är domarna??? Varför fick inte landet som det störtade planet tillhörde "utreda" och fortsätta inte vara tillåtet? Och Malaysia säger att saker och ting inte är så "tydliga" som de säger i domstolen. Du är ett vanligt offer för västerländsk propaganda och hjärntvätt. No offense, det är ett FAKTUM. Du vet inte, men du anger "fakta".
                      2. pytar
                        pytar 29 juni 2020 17:42
                        -3
                        Det vill säga, du vet inte, men du fortsätter att anklaga Ryska federationen och DPR med envis envishet. Rolig position, läste inte, men jag skyller på.

                        Alexey, jag drar mina slutsatser på grundval av offentlig information som kommer från alla håll, inklusive från Ryssland. Dessutom skyller jag inte på någon! Jag antar att situationen är densamma med dig ... Följaktligen är dina uttalanden inte mindre kontroversiella.
                        Vilka är domarna??? Varför fick inte landet som det störtade planet tillhörde "utreda" och fortsätta inte vara tillåtet?

                        Det är inte sant, Alex. Du vet uppenbarligen inte hur utredningen gick till och efter vilka regler Haagdomstolen fungerar. Förresten, anspråk från Ryssland till domstolarna saknar grund. Ursprungligen föreslog Ukraina att fallet skulle granskas av Internationella domstolen, men Ryska federationen lade in sitt veto.
                        Och Malaysia säger att saker och ting inte är så "tydliga" som de säger i domstolen.

                        Vad "Malaysia" säger detta!? Har du hört från ru-media? De officiella malaysiska myndigheterna accepterar otvetydigt Haagdomstolen som auktoriserad med full kompetens. Det finns inte ett enda officiellt klagomål från malaysisk sida och utredningsarbetet.
                        Du är ett vanligt offer för västerländsk propaganda och hjärntvätt. No offense, det är ett FAKTUM. Du vet inte, men du anger "fakta".

                        Inget förolämpat, men du är det vanliga offret för Ross. propaganda och längre ner i texten ... Jag är för skillnaden från dig, jag tittade / lyssnade på / läste / var intresserad av info från helt andra källor. Och jag tvivlar inte på att domstolen kommer att ge en ärlig, objektiv bedömning till de skyldiga!
                      3. Okolotochny
                        Okolotochny 30 juni 2020 17:09
                        0
                        В
                        hörde du från ru-media? officiella malaysiska myndigheter,

                        https://www.pravda.ru/news/world/1239703-boeing/
                        https://mediarepost.ru/news/316581-premer-malayzii-prokommentiroval-hod-rassledovaniya-po-boeing-mh17.html
                        https://ruposters.ru/news/17-07-2019/premer-malaizii-rassledovanii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
                        Boyan, räcker det för dig? Officiella ord från premiärministern i landet? Detta nämndes inte i din västerländska media.
                        Och var gör Internationella domstolen??? Ryssland förstår att detta kommer att bli en rättegång och försvarar sina intressen. Tiden har gått när vi vände andra kinden till, istället för den träffade.
                        Och jag tvivlar inte på att domstolen kommer att ge en ärlig, objektiv bedömning till de skyldiga!

                        Det vill säga foton från sociala nätverk och protokoll för förhör av "People X" - känner du igen dem som rättvisa och objektiva bevis ??? Boyan, jag är jurist av utbildning och har många års erfarenhet av operativ verksamhet. Jag behöver inte lämna ut den spridda informationen från media som objektiva bevis. Fråga (som proffs) FIRST and MAIN - varför samlade inte utredningsgruppen på platsen in allt vrak av linern ??? Det vill säga, huvudåtgärden "Inspektion av scenen" utfördes (milt uttryckt) inte kvalitativt, ytligt. Jag är generellt tyst om resten av utredningsåtgärderna.
                      4. pytar
                        pytar 30 juni 2020 18:54
                        -2
                        Kära Alexey, jag lovade mina vänner här att jag skulle ta mig ur kommentarerna. Jag kommer att hålla mitt löfte, åtminstone för varje rad i ditt inlägg, jag gjorde kontroller och har slutsatser. Följ länkarna till källan på engelska. och du kommer själv att se skillnaden i innebörden av det som har sagts. Ämnet för medias roll, en av deras punkter i fallet. Allt detta skriver förresten våra medier om i centralmedia. Ge ut alla synpunkter. BNR /Bulgarisk nationell radio/ kom ut med rubriken: "Malaysia förnekar anklagelser mot Km Rusiya för att ha stoppat Boeing över Ukraina". Den tidigare premiärministern Mahathir Mohamad citeras ordagrant, förresten är han en antiamerikanist. Okej, det är allt från mig. hi
                  3. aszzz888
                    aszzz888 28 juni 2020 02:54
                    +9
                    pytar (Boyan Ivanov) Igår, 23:09
                    -4
                    Jag svarade ovan, kära Kirril, i denna fråga. Det skulle råda mindre tvivel om det ryska försvarsministeriet
                    Och ännu mindre "det skulle finnas tvivel" om ryska specialister också deltog i fallet, och inte bara kacklade enligt Merikatos manual.
                    1. pytar
                      pytar 28 juni 2020 11:20
                      -6
                      Och ännu mindre "det skulle finnas tvivel" om ryska specialister också deltog i fallet, och inte bara kacklade enligt Merikatos manual.

                      De deltog. För flera etapper. Av någon anledning, i ryska medier, pratar de inte om detta ...
                  4. demo
                    demo 28 juni 2020 07:32
                    +7
                    Boyan.
                    Saken är den att det inte finns något behov av att argumentera.
                    Situationen gick överstyr.
                    Eller rättare sagt, hon var i en återvändsgränd.
                    Och det var inte vi, Ryssland, som körde in den i en återvändsgränd, utan de som arrangerade en fars i Holland idag.
                    Oavsett hur Ryssland kämpade, hur det än erbjöd varken sina styrkor, eller dess deltagande eller dess specialister, avvisades allt.
                    Varför ska vi då argumentera?
                    Och ändå.
                    Att erkänna att i leden av de som anses vara milis finns det människor som medvetet, medvetet sköt ner ett passagerarfartyg, vars död absolut ingen behöver - detta är ABSOLUT oacceptabelt för mig, för ryssar.
                    Du måste förstå att även att försöka tänka så är liktydigt med att hälla en hink smuts på dig själv, och din familj och din sort.
                    Man kan argumentera och diskutera om många saker, nästan allt, men det finns djupa aspekter av nationell kultur, traditioner, seder som utgör folksjälen.
                    De bråkar inte om det.
                    Och bulgarerna har oberörda ämnen för kommunikation.
                    Du, om du kan, lämna detta inte ett lätt ämne.
                    Annars kommer många att ha en inte särskilt korrekt åsikt om dig.
                    Ta det som ett vänligt råd.
                    1. militärkatt
                      militärkatt 28 juni 2020 09:32
                      -8
                      Citat från demo
                      Att erkänna att i leden av de som anses vara milis finns det människor som medvetet, medvetet sköt ner ett passagerarfartyg, vars död absolut ingen behöver - detta är ABSOLUT oacceptabelt för mig, för ryssar.
                      Du måste förstå att även att försöka tänka så är liktydigt med att hälla en hink smuts på dig själv, och din familj och din sort.

                      Vet du vad som är ännu mer skamligt och smutsigt än att skjuta ner ett plan (förresten, av misstag) och erkänna det? Skjut ner ett plan och ljug att det sköts ner av någon annan. Att utfärda ett gäng "obestridiga" och samtidigt vederläggande bevis är det hycklande att oroa sig för Malaysia, som tidigare lagt sitt veto mot sitt utkast till internationell tribunal i FN. Detta är en riktig skam, och bara de som tror att de framgångsrikt överlistade alla med sina lögner, och ingen förstår vad som hände och fortsätter att hända framför deras ögon, kan förneka det.
                      1. Cyril G...
                        Cyril G... 28 juni 2020 12:22
                        +4
                        Citat från military_cat
                        något ännu mer skamligt och smutsigare än att skjuta ner ett plan (förresten, av misstag) och erkänna det?


                        Det mest skamliga är återigen att organisera förstörelsen av linern, för att skapa en informativ förevändning för att rulla på Ryssland. Alla brott kan dock förväntas från klanerna som äger och kontrollerar USA
                    2. pytar
                      pytar 28 juni 2020 11:37
                      -7
                      Kära Wang, jag förstår att den nuvarande regeringen i Ryska federationen av ett antal anledningar kan inte erkänna. Detta skulle innebära ett erkännande av dess direkta ingripande i kriget i Donbass. Därför kommer de att förneka och kämpa till slutet. De kommer att dra och separera skeppen, de kan inte göra något annat.
                      I grund och botten finns det två huvudteman:
                      1. Boeing sköts ner av Ukraina. Det var en speciell operation att skylla på Ryssland.
                      2. Boeing sköts ner av milis av misstag.
                      Den första tezzan är mindre trolig. En sådan operation innebär för många risker för konspiratörerna. Det kan inte garanteras i tillräcklig grad. Inte bara USA tittar på Donbas, alla Ryska federationens underrättelsesystem arbetar där...
                      Den andra tezzan är mycket trolig. Det hände mer än en gång att till och med välutbildad militär personal av misstag sköt ner ett civilt flygplan. Kommer du ihåg när USA sköt ner ett iranskt flygplan över Persiska viken? Ukraina hade flyg, ingen milis! Milisen behövde därför luftförsvar.
                      Du, om du kan, lämna detta inte ett enkelt ämne, annars kommer många att ha en inte särskilt korrekt åsikt om dig.

                      Jag uttrycker alltid bara min personliga åsikt. Det kommer alltid att finnas människor med en annan åsikt, och det har inget med nationalitet att göra.
                      Ta det som ett vänligt råd.

                      Du har rätt, du kan inte stoppa fingret i ett bålgetingsbo. skrattar Tack för råden, jag ska svara på de senaste kommentarerna och ta mig ur diskussionerna. hi
                      Skål, Van! god
                      1. demo
                        demo 28 juni 2020 12:56
                        +4
                        Inte bara USA tittar på Donbass, alla Ryska federationens underrättelsesystem arbetar där...

                        Tro mig, vän, det ryska underrättelsesystemet är riktat åt fel håll.
                        Låt oss gå bort från ämnet Boeing och återgå till perioden före Maidan.
                        Alla händelser som utspelade sig i Ukraina övervakades inte bara, utan undertrycktes också.
                        Jag vet vad jag pratar om.
                        Jag tjänstgör inte inom underrättelsetjänsten. Men det finns folk...
                        De där. all information som kunde bryta mot Kremls "harmoniska politik" avbröts.
                        Och även de som hade ett namn, en auktoritet och en position tvingades helt enkelt begrunda vad som utspelade sig där, i Ukraina.
                        Och först i sista ögonblicket, när Yanyk skiter sig av rädsla och skrek, genomfördes en speciell operation.
                        Och var uppmärksam.
                        Han, som var 50-70 km från gränsen till Ryska federationen i Charkiv-regionen, tvingades ta sig över till Krim med en kortege och eskort.
                        Om våra luftvärnssystem aktiverades och skulle arbeta mot Ukraina, då skulle Yanyk lastas ombord i Kharkov.
                        Och så - oj och tyvärr.
                        Och ingenting har förändrats ens efter "dansen med kastruller".
                        Ukraina är ett broderligt land, ukrainare är ett broderligt folk, sa herr Putin så.
                        Det trodde jag förresten, till en viss punkt.
                        Nu har åsikten om landet och folket förändrats.

                        Så versionen att Boeing kunde ha skjutits ner från Ukrainas territorium av ukrainska luftförsvarssystem är ännu mer att föredra.

                        Och tanken var följande.
                        Även om Ukraina blir tagna i handen och bevisats skyldigt, så har det all rätt att säga att det var ett misstag.
                        De trodde att den ryske strategen åkte till Kiev eller någon annanstans.
                        Ukrainare har ingen erfarenhet av att ljuga om nedskjutna plan med passagerare.

                        En absolut beroende och servil regering och Ukrainas president framför USA skulle inte bara begå ett sådant brott, utan skulle självständigt kunna erbjuda sina herrar ett sådant mellanspel (jag hoppas att du spelar schack).
                      2. Icarus
                        Icarus 28 juni 2020 14:54
                        +1
                        I grund och botten finns det två huvudteman:
                        1. Boeing sköts ner av Ukraina. Det var en speciell operation att skylla på Ryssland.
                        2. Boeing sköts ner av milis av misstag.
                        .
                        Den mest troliga versionen övervägs inte ens av dig, Boyan: Ett försök av ukrainskt luftförsvar att skjuta ner flight nummer 1 med Putin (som på samma nivå i flera minuter avvek från den skadade Boeing över Warszawa), men av misstag sköt ner Boeing.
                      3. pytar
                        pytar 28 juni 2020 16:22
                        -5
                        Den mest troliga versionen övervägs inte ens av dig, Boyan: Ett försök av ukrainskt luftförsvar att skjuta ner flight nummer 1 med Putin (som på samma nivå i flera minuter avvek från den skadade Boeing över Warszawa), men av misstag sköt ner Boeing.

                        Kära Vladimir, jag anser att denna version är osannolik. Av olika anledningar!
                        1. Försäljningen av B1 med Putin skulle lova Ukraina ofattbara problem. Det skulle vara en öppen uppvisning av statsterrorism. Att terrorisera ert folk, som det är möjligt, men jag kan inte föreställa mig möjligheten att bli nedskjuten på vitt håll av B1. Kort sagt – fördelarna är många gånger mindre än skadan.
                        2. En sådan sannolikhet kommer garanterat att beaktas av de tjänster som ansvarar för säkerheten för den första personen i Ryska federationen. Det finns inga dårar! Om de ansåg ett sådant scenario möjligt skulle B1 ha flugit exakt på en annan rutt.
                        3. Jag är 100% säker på att B1 är utrustad med de mest avancerade skyddssystemen som skyddar flygplanet på högsta nivå från alla möjliga hot. Det finns större risk för den där galningen som skulle våga göra detta än för BNP själv.
                      4. demo
                        demo 29 juni 2020 16:37
                        0
                        Artikel 3, Boyan.
                        Ingen vet säkert hur och med vad Styrelsen nr 1 är utrustad.
                        Och de som vet tittar inte på den här sidan. Och hemliga data uttalas inte.

                        Låt oss hypotetiskt överväga förstörelsen av vår presidents plan.
                        Nerskjuten.
                        Misstag, säger de. Vi är ukrainare. Vi har en sådan nationell egenskap – att skjuta ner passagerarplan.
                        Vad händer nu?
                        Rysslands krigsförklaring mot Ukraina?
                        Eller utan att tillkännage omedelbart "Caliber" i Kiev?
                        Frånvaron av en statschef vid rodret minskar ledningsförmågan kraftigt.
                        Om en sådan idé existerade, så var de främsta åtalade i denna operation, från Ukraina, fram till det ögonblicket någonstans i Rom, i Berlin, i Warszawa.
                        För säkerhets skull, som man säger.
                        Sekundärfigurer sitter förstås i Kiev.
                        Vi öppnar Internet och ser vem som gjorde vad på dödsdagen, eller om ett par dagar.
                        Om alla var i Kiev, då - versionen är så som så.
                      5. pytar
                        pytar 29 juni 2020 17:48
                        -2
                        Låt oss hypotetiskt överväga förstörelsen av vår presidents plan.

                        Slösa inte din tid på tomt prat! Det är bara det att han inte har flugit över Ukraina sedan konflikten började! Detta är ett faktum, hypoteser är meningslösa.
                      6. pytar
                        pytar 28 juni 2020 18:33
                        -2
                        att skjuta ner bräda nummer 1 med Putin (som, på samma nivå, divergerade i flera minuter från den skadade Boeing över Warszawa), men Boeingen sköts ner av misstag.

                        Jag ska förresten ge ytterligare en förklaring så att det inte blir fler frågor i samband med denna spekulation!
                        Det ukrainska luftvärnet kunde, även om det ville, skjuta ner bräde nummer 1 från Putin. Han kunde inte bli ett mål, eftersom han inte flög över Ukraina. Båda planen gick med en liten tidsskillnad på en nästan identisk rutt till Warszawa, och då skiljer sig rutterna. Flygplan nr 1 flyger till Sheremetyevo via Vitryssland, medan MH17 flyger söderut, över Donbas, vidare till Baku och Kuala Lumpur. Mer eller mindre så här:


                        Inte konstigt att så många tror på sådana absurda förfalskningar! På Yandex replikerades det i ... ja, se själv ...

                        Det är mer förvånande att så många människor inte lärde sig geografilektioner i skolan. försäkra sig
                      7. Icarus
                        Icarus 28 juni 2020 23:30
                        +3
                        Kära Boyan. Den version jag har angett har rätten att existera med de andra du har föreslagit lika. Och vare sig det är osannolikt eller inte är det en värdebedömning tills bevisen som bekräftar eller motbevisar den har granskats.
                        Det faller dig inte ens in att den ukrainska sidan "hade" vid den tiden ("rysslands välvilliga" planterade länderna, deras egen utländska underrättelsetjänst gjorde fel, etc.) med mycket "hemlig" information om rutten av RF-sidan nummer 1? I det här fallet (baserat på falsk information) kan de lätt förvirra flygplanet. Varför, i allmänhet, hade bestraffarna Buki i detta område, och 9 radarstationer var i drift vid den speciella tiden, i avsaknad av flyg i DPR?
                        Du motsäger dig själv. Vi är "100%" säkra på omöjligheten att skjuta ner bräda nr 1 på grund av närvaron av skyddssystem "mot alla möjliga hot" på den. Och samtidigt tror du att Ryska federationens specialtjänster tog hänsyn till "ett sådant scenario" och borde inte ha lagt en rutt genom Ukrainas luftrum.
                        Ukrainas specialtjänster kunde mycket väl inte utesluta flygningen av flygplan nr 1 från Ryska federationen genom Ukrainas luftrum, eftersom luftrummet vid den tiden inte var stängt för internationella flygningar.
                        Varför postade du en karta (som inte har ett klotrutnät (breddgrader och meridianer), på vilken rutten för bräda nr 1 från Warszawa till Moskva är ritad? Visste du (eller den ukrainska sidan) säkert, till exempel kl. Klockan 12 den 17 juli 2014 att Putin flög från Latinamerika via Warszawa specifikt till Moskva, och inte till någon annan stad i Ryssland. Dessutom hade flygbolaget Rossiya vid denna tid flera fartyg i luften med olika rutter. från Brasilien till Ryssland. Och fortfarande i luften kunde Putin flera gånger ändra din rutt beroende på vilka uppgifter som fanns, så de ukrainska specialtjänsterna hade inte en sådan bild vid tidpunkten för katastrofen.
                        Dessutom skulle nedskjutningen av det ryska flygvapnet nr 1 inte hota Ukraina med några konsekvenser från väst, eftersom deras media och alla möjliga tribunaler ändå skulle ha meddelat att Buk gjorde det från det territorium som kontrolleras av DPR.
                      8. pytar
                        pytar 29 juni 2020 09:24
                        -2
                        Kära Boyan. Den version jag har angett har rätten att existera med de andra du har föreslagit lika. Och vare sig det är osannolikt eller inte är det en värdebedömning tills bevisen som bekräftar eller motbevisar den har granskats.

                        Käre Vladimir, varje version har rätt att existera. Inklusive ett blixtnedslag, eller ett UFO. Sannolikhetsnivån är fortfarande mindre. Och ändå finns det inga bevis för deras fördel. Ditt resonemang bygger endast på antaganden.
                        Det faller dig inte ens in att den ukrainska sidan "hade" vid den tiden ("rysslands välvilliga" planterade länderna, deras egen utländska underrättelsetjänst gjorde fel, etc.) med mycket "hemlig" information om rutten av RF-sidan nummer 1?

                        Det fungerar inte så. Alla flygningar är förhandsöverenskomna, trafiken övervakas och hanteras kontinuerligt. I princip inträffar ibland eventuella missförhållanden / medvetna eller av misstag / mellan civila tjänster och militären, och olyckor på grund av trafikledares fel.
                        Varför, i allmänhet, hade bestraffarna Buki i detta område, och 9 radarstationer var i drift vid den speciella tiden, i avsaknad av flyg i DPR?

                        Jag följde fallet noga. Utredningen och åklagarmyndigheten granskade alla möjliga versioner. Var och en har en slutsats. UVS-radarer fungerar för att spåra föremål i Rysslands angränsande territorium, DPR har inget flygvapen.
                        Du motsäger dig själv. Vi är "100%" säkra på omöjligheten att skjuta ner bräda nr 1 på grund av närvaron av skyddssystem "mot alla möjliga hot" på den.

                        Du läser inte noga! Jag är 100% säker på att tavla nummer 1 är skyddad på högsta nivå. Men ingenstans sa han att det var omöjligt att få ner honom!
                        Och samtidigt tror du att Ryska federationens specialtjänster tog hänsyn till "ett sådant scenario" och inte borde ha lagt en rutt genom Ukrainas luftrum.

                        Flygplan nr 1 har inte flugit över Ukraina sedan konflikten började. Flög inte på den tiden heller. Även om det finns ukrainska luftförsvarssystem, som teoretiskt kan få det över Vitryssland.
                        Varför postade du en karta (som inte har ett klotrutnät (breddgrader och meridianer), på vilken rutten för bräda nr 1 från Warszawa till Moskva är ritad?

                        Rutnät förändrar inte situationen, även om de ger en bättre representation. Installera dem och se själv.
                        Visste du (eller Ukrainas sida) säkert, till exempel kl. 12 den 17 juli 2014, att Putin flög från Latinamerika genom Warszawa till Moskva, och inte till någon annan stad i Ryssland .... Och i luften kan Putin ändra din rutt flera gånger beroende på de uppgifter som ligger framför dig.

                        Bästa, alla flygparametrar och rutter är kända och kontrollerade. De är standardiserade. Det är som att köra släp på en motorväg med flera filer, flera nivåer. Putin kan inte ändra någonting, särskilt att vara i främmande luftrum, utan medgivande och tillstånd från flygledare. Detta är inte för att köra bil runt Moskva ... Leta efter info, IKAO osv. Du kommer att lära dig mycket intressant. hi
                      9. demo
                        demo 29 juni 2020 16:28
                        0
                        Styrelse nummer 1 flyger till Sheremetyevo.
                        Boyans ändringsförslag.
                        Flyg nr 1 är stationerat på flygplatsen i Moskva Vnukovo i en speciell regeringsterminal "Vnukovo-2".
                        Det här är från "andra sidan av Moskva.
                        Även om rollen inte förändras.
                      10. pytar
                        pytar 29 juni 2020 17:56
                        -3
                        Glöm sagor om tavla1. Läs den här artikeln, den ger en uppfattning om den verkliga situationen i sammanfattningen.
                        https://meduza.io/feature/2020/03/11/v-niderlandah-idet-sud-po-delu-o-krushenii-boinga-pod-donetskom-kogo-sudyat-v-chem-imenno-obvinyayut-i-chto-otvechaet-rossiya
                      11. demo
                        demo 29 juni 2020 19:59
                        +1
                        Läs det.
                        Än sen då?
                        Vad av det som står där diskuterades inte bara med ett strykjärn och en gräsklippare?
                        Har du läst den själv?
                        Hur många antaganden och luckor.
                        Ja, även i den mest "obehagliga" ukrainska domstolen skulle ett sådant fall skickas för ytterligare utredning.

                        En fråga och jag avslutar ämnet.
                        Varför besköt den ukrainska sidan metodiskt platsen där flygplansvraket legat med granater av stor kaliber i flera dagar?
                        När allt kommer omkring var ukrainarna mest intresserade av att göra LDNR:s och Ryska federationens "skuld" uppenbar och bevisbar!
                        Ta minst en bult, flytta minst en del - detta skulle redan tolkas som ett försök att gömma sig.

                        Du lever i din egen värld, en värld av ett etablerat paradigm - Ryssland är alltid skyldig till allt.
                        Jag har ett annat tillvägagångssätt - det finns inget elakare än väst och dess satelliter (ta det inte personligt) tvåbenta (jag kan inte ens kalla dem människor).
                        Och de grymmaste brotten mot britternas indianer kommer att tänka på under undertryckandet av upproret från sepoyerna - skjutandet av människor från kanoner. Kampen mot vävarna i Indien - hugga av händerna. Att sätta kineserna på opium.
                        Amerikaner är utmärkta elever som har överträffat sina lärare många gånger om.
                        Både i svek och grymhet.

                        Jag tvivlar inte en sekund på att planet sköts ner av en ukrainsk missil.
                        Vem gav ordern - amerikanerna till ukrainarna, eller ukrainarna själva kom med ett förslag - det spelar ingen roll.
                        Arvingarna till Melnik och Bandera - Turchinovs, Avakovs, Yatsenyuks och andra - är sådana sadister och ligister som deras beröm av "hjältar".

                        Din envishet i denna fråga kommer att leda många till tanken att du strävar efter andra mål, långt ifrån sökandet efter sanning och rättvisans triumf.
                        Gör klart det.
                        Jag rekommenderar igen.
                      12. pytar
                        pytar 29 juni 2020 20:46
                        -1
                        Van, du tvingade mig! Låt administratörerna inte vara arga, men sanningen är viktigare!

                        Direkt igenkänning! Med ett gäng till därtill, som utredningen opererar med!
                        Och så händer tragiska misstag i krig! Vad, enligt min mening, borde ha gjorts av DPR och Ryska federationen omedelbart, när det stod klart att MH17 sköts ner?
                        1.DNR-Förklara att ett tragiskt misstag har inträffat! Anklaga Ukraina, och då med goda skäl, att det medvetet, med kriminella avsikter, skickade ett civilt plan med passagerare ombord över krigsområdet! Samtidigt provocerade det ukrainska flyget milisens luftförsvar och utförde barbariska bombardemang av civila i Donbass! Förklara att förövarna av milisen, arresterade och under utredning! Garanterar att efter att ha fått reda på sin skuld kommer de att skickas under republikens militärdomstol! Uttrycker djupa kondoleanser till de anhöriga och förklarar sig beredd att förhandla med deras företrädare för att diskutera frågan om ersättning!
                        2. Ryssland - Förklara att, enligt dess uppgifter, som ett resultat av en kriminell provokation från Ukraina, sköt milisens luftförsvar ner ett civilt flygplan på grund av ett tragiskt misstag. Kräv från DPR att omedelbart identifiera och straffa förövarna! Krav från det internationella samfundet att fördöma de ukrainska myndigheterna för deras handlingar! Förklara att Ryssland är redo att bli den sista och garanten för betalning av ersättning!
                        DPR är inte en internationellt erkänd enhet. Ingen kan kräva av honom utlämning av den skyldige eller någon annan handling. Märkligt nog skulle denna tragiska händelse i något skede ha gett republikerna möjligheten att legalisera formellt. Mer ... till frågan, var kom Buk ifrån i DPR? Ja, de köpte den illegalt från ungefär Abchazien! Omonterade transporterades de sjövägen, monterade och skyddade från fiendens flygplan!
                        Ryska federationen skulle ta kontroll över situationen, bli ledande i dess utveckling! Iran gjorde detta nyligen och ... alla gjorde ett ljud och sedan lugnade sig.
                        Du förstår Wang, att erkänna ett misstag är inte ett brott! Brott blir när du börjar gate, fuska och glida iväg!
                        Din envishet i denna fråga kommer att leda många till tanken att du strävar efter andra mål, långt ifrån sökandet efter sanning och rättvisans triumf.

                        Låt folk tycka vad de vill. Jag tror att sanningen är styrkan: den som har sanningen är starkare, Wang! Jag vet att ditt råd är ganska vänligt, välmenande. Jag avslutar mitt deltagande i ämnet. Jag ber om ursäkt om jag förolämpat någon. hi
                      13. demo
                        demo 29 juni 2020 22:31
                        +2
                        Boyan. Här har du en oåterkallelig energi.
                        Fåfänga, på ryska.
                        Jag såg inte bara den här videon, utan jag var också tvungen att öppna webbplatsen för denna Life News.
                        Jag börjar med den andra.
                        En informationskanal som trycker om eller helt enkelt sänder andras nyheter.
                        Mest troligt utan autentisering.
                        Second.
                        Närmare bestämt den första.
                        Vad handlar videon om.
                        Milisen sa.
                        Vilken milis? Vems blod är de?
                        De sa att de sköt ner AN 26 från det ukrainska flygvapnet.
                        Fanns det ett officiellt uttalande från myndigheterna i den självutnämnda LPR?
                        Jag såg honom inte.
                        BBC, New York Times och dussintals andra världsinformationsmassmedia ger berg av lögner och overifierad information varje dag.
                        Trumps åsikt (för säkerhets skull, den där snöstormen - det vill säga distributören av förfalskningar) - amerikanska och internationella informationssystem - detta är falska nyheter.

                        Och du trodde på vad den blondinen sa?
                        Hon är en docka.
                        Och nivån på informationskällan störde dig inte?
                        Vi har en sådan indikator på tillförlitlighet på vår sida - en mormor sa OBS.
                        Så det är här.
                        Jag trodde inte att man kunde falla för en så billig skilsmässa.
                        Man tittar bara på de som ger information, vilken information de ger, vad de förlitar sig på i sina rapporter.
                        Även i de totala lögnernas tidevarv kan man förstå kompetensnivån och sanningsnivån.

                        Jag ångrade redan att jag besökte sidan.
                        Det blev middag. Det var vodka. Och här en sådan skam och utan mig.
                        All.
                        Jag stänger av.
                      14. Icarus
                        Icarus 29 juni 2020 23:03
                        +1
                        Van, du tvingade mig! Låt administratörerna inte vara arga, men sanningen är viktigare!
                        För information: att identifiera en journalists kommentar med sanningen (fakta) är åtminstone inte smart. Jag tycker synd om dig Boyan, du är inte objektiv i den här frågan, så jag slutar bråka med dig.
                      15. ccsr
                        ccsr 30 juni 2020 12:25
                        0
                        Citat från pytar
                        Mer ... till frågan, var kom Buk ifrån i DPR? Ja, de köpte den illegalt från ungefär Abchazien!

                        Sluta ljuga, för detta hände inte, och om det gjorde det, skulle amerikanerna omedelbart beräkna koordinaterna och ursprunget för denna Buk under försöket att inkludera dess radar. Du är analfabet i arbetet med NATO och USA:s orbitala satellitspaningssystem, vilket är anledningen till att de hänger nudlar på dina öron om denna resurs:
                        TV-kanalen Life (2013—2017)
                        Ägaren av licensen för att sända TV-kanalen var Media Content LLC, vars förmånstagare var Aram Gabrelyanov och oljehandlaren Surgutex[3].

                        När det gäller informationsportalen Life-news har denna kommersiella organisation ingenting att göra med Rysslands officiella webbplatser, och det faktum att de hänvisar till några samtal från DPR bevisar bara att specialtjänsterna i Ukraina, som förberedde provokationen i förväg. , speciellt organiserade dem för att skylla brottet på miliserna. Men du tänker för primitivt och det är svårt för dig att förstå hur allt detta egentligen är organiserat med hjälp av amerikanska underrättelsetjänster. Se en film om Snowden - kanske kommer den att berätta åtminstone något.
                      16. Tuzik
                        Tuzik 28 juni 2020 15:09
                        -5
                        Boyan, du har ett fett plus, skär här ensam mot ullen. le Det är alltid intressant att läsa olika åsikter.
                      17. pytar
                        pytar 28 juni 2020 16:30
                        -3
                        Tack för stödet Andrew! god Jag ser på tvister som en möjlighet att lära sig mer. Se situationer från olika vinklar! Alla har trots allt sin egen sanning, och sanningen är en ... Jag har inget mål, någon att "vinna" eller "ha rätt", vad det nu är! Det finns människor här med ett lågvärdeskomplex. De vänder sig till elakheter när de inte har fler argument. Det påverkar inte mitt humör! drycker Faktum är att deras otillräckliga reaktion bekräftar riktigheten av mina tankar! översittare
                      18. Tuzik
                        Tuzik 28 juni 2020 16:48
                        -2
                        Jag personligen bryr mig inte om vem som sköt ner planet, folk kan inte lämnas tillbaka. Jag tänkte på något annat, hur känns den som tryckte på knappen, jag skulle inte vilja vara i hans ställe. Du kan bränna i alkohol, och det hjälper lite.
                      19. pytar
                        pytar 28 juni 2020 18:48
                        -2
                        Jag tänkte på något annat, hur känns den som tryckte på knappen, jag skulle inte vilja vara i hans ställe.

                        Och jag tänkte på det! Om den personen ens har ett uns av samvete, måste det vara outhärdligt jobbigt för honom. Ännu mer komplicerande den psykologiska situationen är frånvaron av faktumet av erkännande av skuld, ånger för gärningar. Att erkänna ett misstag, att be om förlåtelse tar på något sätt bort en del av skulden. Och tystnad, försök att gömma sig, förvandlar det till ett medvetet brott!
                        Du kan bränna i alkohol, och det hjälper lite.

                        Det är nog bättre att begå självmord än att lida av hot om samvete. Om det finns såklart...
                      20. Leon68
                        Leon68 28 juni 2020 22:33
                        +5
                        Tja, titta, i det här fallet, på piloten Voloshin
              5. Paranoid50
                Paranoid50 27 juni 2020 23:45
                +5
                Citat från pytar
                För mycket bevis

                skrattar skrattar skrattar Problem är problem ... Och dessa finns där också. varsat
                1. aszzz888
                  aszzz888 28 juni 2020 02:56
                  +4
                  Paranoid50 (Alexander) Igår, 23:45
                  +3
                  Citat från pytar
                  För mycket bevis

                  skrattar skrattar skrattar Trouble, problem ... Och dessa finns där också. varsat
                  Så det är, pytar (Boyan Ivanov), tränar sina mormor. Det fräser som vatten i en stekpanna. översittare
              6. aszzz888
                aszzz888 28 juni 2020 02:44
                +4
                pytar (Boyan Ivanov) Igår, 20:31
                -22
                Hej Van! hej Tyvärr är situationen inte alls till förmån för den anklagade... För mycket bevisoch sådana att de inte kan ignoreras.
                skrattar skrattar tunga skrattar och vad specifikt?
              7. Krimpartisan 1974
                Krimpartisan 1974 28 juni 2020 10:05
                +9
                i världen tvivlar ingen.......i världen .förlåt mig . i rumpan shag lagligt. huvuden skärs och stater förvandlas till skräp med förtjusning ... detta är inte en indikator .... indikatorn är sådan att om milisen verkligen hade en BUK vid den tiden och specialister som visste hur de skulle arbeta med det, så kl. det ögonblicket flög ingen alls där och tragedin skulle inte ha inträffat. .... blanda inte ihop jägartransporten från MANPADS som sköts ner vid landning, där mycket sinne inte behövs och planet befinner sig på en echelon av 10 km, och denna tragedi är inte bara ukrainskt knas som med ett kadaver år 2001. Det här är en planerad operation och alla vettiga i världen har länge förstått var öronen sticker ut ... och sossar .... ja, åtminstone i våra ögon ...
              8. SanichSan
                SanichSan 28 juni 2020 19:42
                +1
                Citat från pytar
                Få människor i världen tvivlar på att det var milisen som sköt ner Boeing. Tragiska misstag händer i krig.

                Jo, då var Hitler en normal kille fram till 1939, och inte dålig ens före 1944. Fram till 1944 fördömde ingen det tyska folkmordet, även om de visste om det. annars ja.... och Skripalerna förgiftades, och Boeingen sköts ner.. rockarna från bilingcat kommer inte att ljuga varsat
                i själva verket hittades inte Buk och milisen har inga bevis på hans närvaro. missilen är ukrainsk, ingen genomförde en undersökning av ukrainska besättningars agerande i området för det nedskjutna flygplanet.
                Ryssland kan helt enkelt ignorera resultatet av denna fars som de kallar domstolen och ignorera dess beslut. Förresten, efter antagandet av bestämmelser om överhöghet av ryska lagar över internationella, på juridiska grunder.
                som du förstår är det faktum att det västerländska samhället är helt under inflytande av västerländsk propaganda ingen anledning för Ryssland eller LDNR att ta på sig skulden. wink
                om de verkligen behöver det kan de utse de baltiska staterna till skyldiga. de kommer att hålla med eftersom de är mycket suveräna ja
    2. civila
      civila 27 juni 2020 17:53
      +8
      1. Det finns inga objektiva uppgifter.
      2. Förgäves började de alla.
      1. orionvitt
        orionvitt 27 juni 2020 22:09
        +16
        Citat: Civil
        Förgäves började de alla.

        Varför är det förgäves? Väst utnyttjade det direkt. Inte ens vraket hann falla och sanktioner mot Ryssland har redan införts.
  2. Ragnar lodbrok
    Ragnar lodbrok 27 juni 2020 17:00
    +31
    Ja, vem skulle tvivla på att det kommer att finnas en domstol, och inte en opartisk domstol ...
    1. Terenin
      Terenin 27 juni 2020 17:08
      +21
      Citat: Ragnar Lodbrok
      Ja, vem skulle tvivla på att det kommer att finnas en domstol, och inte en opartisk domstol ...

      Oavsett domstolens beslut vet alla att milisen inte hade de medel som skulle tillåta dem att skjuta ner ett flygplan på sådan höjd.
      1. Ragnar lodbrok
        Ragnar lodbrok 27 juni 2020 17:15
        +23
        Ja, de bryr sig inte där alla, gärningsmännen utsågs omedelbart!Buk, som körde genom det territorium som kontrollerades av Ukraina vid den tiden, vittnesmål ... Inget var intressant för dem direkt ... Fars, inte en rättegång Allt detta skulle vara roligt, om det inte var så sorgligt...
        1. Terenin
          Terenin 27 juni 2020 17:18
          +6
          Citat: Ragnar Lodbrok
          Det här vore roligt om det inte vore så sorgligt...

          Och även detta är nog för dem, om vi bara har sorg.
          1. klar
            klar 27 juni 2020 17:33
            +7
            Citat: Terenin
            Citat: Ragnar Lodbrok
            Det här vore roligt om det inte vore så sorgligt...

            Och även detta är nog för dem, om vi bara har sorg.

            Rädsla för Ryssland har förföljt den västerländska civilisationen i hundratals år, och reagerar på det på vanligt sätt - aggression.
  3. Nikolai Ivanov_5
    Nikolai Ivanov_5 27 juni 2020 17:08
    +19
    Luther Martin

    En lögn vrider sig alltid som en orm som aldrig är rak, vare sig den kryper eller ligger stilla; det är först när hon är död som hon är direkt och inte låtsas.
    1. paco.soto
      paco.soto 27 juni 2020 17:19
      +5
      En lögn vrider sig alltid som en orm som aldrig är rak, vare sig den kryper eller ligger stilla; först när hon är död är hon direkt och låtsas inte ©
      Som definitivt från mig.
    2. klar
      klar 27 juni 2020 17:39
      +9
      Citat: Nikolay Ivanov_5
      Luther Martin

      En lögn vrider sig alltid som en orm som aldrig är rak, vare sig den kryper eller ligger stilla; det är först när hon är död som hon är direkt och inte låtsas.

      Är det inte dags att tvinga henne att sluta!? stoppa
      Om detta sa Luther Marten:
      "Lögner är som en snöboll: ju mer den rullar, desto större blir den."
  4. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 27 juni 2020 17:08
    +5
    ett annat nonsens
    någon, någon, sa något, när det inte är känt var det inte är känt hur inspelningen gjordes, i allmänhet är historien tyst
    1. Nikolai Ivanov_5
      Nikolai Ivanov_5 27 juni 2020 17:18
      +7
      de har alla "highly likes" där
  5. Klingon
    Klingon 27 juni 2020 17:13
    +18
    och denna X48 är en specialist på militär utrustning? bestämde du omedelbart vilken typ av luftvärnssystem som var i farten, eller grävde du först på internet? och var finns data från radarn för vilket flygplan som flög den dagen i det här området i allmänhet? var är flygledarens förhandlingar med ett civilt flygplan, vad fan gjorde han där, varför försågs han inte med en säker korridor? var fanns hjärnorna hos piloterna som medvetet flög in i krigszonen, varför begärde de inte en reservrutt? du kan ställa ytterligare ett dussin frågor till domstolen
    1. tihonmarin
      tihonmarin 27 juni 2020 17:48
      +9
      Citat från Klingon.
      var var hjärnorna hos piloterna som medvetet flög in i krigszonen,

      Piloterna hade hjärnor, men ingen värdade sig att skicka varningar, och som alltid försvann radiokommunikationen i det ögonblicket, och radarerna var i förebyggande syfte. Allt är "kyrdyk" och det var i ögonblicket för attacken mot Boeing som Cheburashka startade på riktigt.
    2. Nyårsdagen
      Nyårsdagen 27 juni 2020 20:46
      -2
      Citat från Klingon.
      var är flygledarens förhandlingar med ett civilt flygplan,

      tidningen "Komsomolskaya Pravda"
      09.09.14
      17-00
      "13:08:00 Malaysisk etta sju: Dnepropetrovsk-tornet, malaysiskt ett sju, flygnivå 300.

      Dnepropetrovsk: Malaysiska ettan sju, Dnepropetrovsk-tornet, god eftermiddag, mottagning

      Malaysisk en sju: Malaysisk en sju

      Följande är ett fragment av telefonsamtal:

      13:19:21 Dnepropetrovsk: Ja

      Rostov: Dnepropetrovsk, det här är Rostov. Kan du sätta kursen för den malaysiska (liner) till Rostov till RND-punkten? Och då..."
      https://www.kp.ru/daily/26279/3157475/
      1. Cristall
        Cristall 27 juni 2020 22:19
        -2
        Citat från Silvestr
        Rostov: Dnepropetrovsk, det här är Rostov. Kan du sätta kursen för den malaysiska (liner) till Rostov till RND-punkten? Och då..."

        redan i flera ryska rapporter finns det till och med ljud från dessa förhandlingar. Och här är ett mirakel - ingen Petrenko är där. En mansröst från Dnepr och en mansröst från Rostov.
        Inspelningar och översättningar har länge funnits överallt. Inklusive i ljudformat.
  6. bergsskytt
    bergsskytt 27 juni 2020 17:21
    +5
    Det är inte ens roligt. Inspelningar av några telefonsamtal är grunden för anklagelsen om en fruktansvärd tragedi ... Och naturligtvis genomförde de en undersökning av dessa samtal? Och skivorna tillhandahölls av helt oengagerade SBU? Skrev de så för alla? Eller specifikt i det ögonblicket började de skriva just dessa personer? För många frågor...
    1. Holgerton
      Holgerton 27 juni 2020 17:58
      +3
      Och utan att prata i telefon den dagen kom det nyheter på några republikanska kanaler att miliserna sköt ner en ukrainsk transportarbetare, även på den första kanalen som de rapporterade om det. Och i slutet av dagen kom ett meddelande om att en Boeing 777 hade blivit nedskjuten ...
    2. Poeter runt hörnet
      Poeter runt hörnet 27 juni 2020 18:52
      +7
      Vid något tillfälle blev Malaysia aktivt, men försvann sedan plötsligt från radarn. Tydligen sa USA:s äldre bror något i stil med: du kommer att säga att du kommer att lida, varefter Malaysia blåst bort. Men i själva verket är detta deras styrelse, det var nödvändigt att dra domstolen till Kuala Lumpur. Ledsen.
  7. paco.soto
    paco.soto 27 juni 2020 17:25
    +7
    Tidigare har åklagaren Theis Berger sagt att åklagaren hade ett vittne som ska ha sett "fyra soldater i stridsvagnshjälmar", ©
    Med ett leende: Jag "tror påstås inte" på detaljen med hjälmar utanför rörelsen under övningarna, för säkerhets skull
  8. Reservbyggnadsbataljon
    Reservbyggnadsbataljon 27 juni 2020 17:27
    +11
    Miliserna lanserade Buks missilförsvarssystem från sina knän (de hade inget komplex). Och innan dess tvingade miliserna, med obscena förfrågningar, Skakuas utsändare att skicka planet till Skakuas luftförsvars räckvidd, i vetskap om att "Ceuropeians" inte skulle skjuta. Och de sköt ner ett civilt flygplan som en del av strategin "för att trotsa min mamma, jag ska få frostskador i öronen." varsat
    Holländarna missbrukar helt klart "ämnen" i industriell skala.
    Men allvarligt talat, det är redan över taket av skäl att anklaga "utredningsgruppen" för förtal och brott mot utredningsförfarandet.
    1. Cyril G...
      Cyril G... 27 juni 2020 17:36
      +5
      Ja, drogerna som de holländska åklagarna sprider är verkligen onda....församlingarna kommer, mamma, oroa dig inte.
    2. klar
      klar 27 juni 2020 18:36
      +4
      Citat: Reservbyggnadsbataljon
      Men allvarligt talat, det är redan över taket av skäl att anklaga "utredningsgruppen" för förtal och brott mot utredningsförfarandet.

      Att hålla en rättegång mot dem i Ryssland och att utse en advokat med ett diplom som erhållits för "studier" på distans.
  9. sabakina
    sabakina 27 juni 2020 17:28
    +1
    Det rapporteras också att vittnet ska ha sett Buks luftvärnsmissilsystem köra längs vägen från Snizhne till Saur-Mohyla.

  10. K-50
    K-50 27 juni 2020 17:28
    +9
    Den holländska åklagarmyndigheten fortsätter att hävda att Boeing MH2014 sommaren 17 sköts ner av milisen med hjälp av Buk-luftvärnssystemet. Till förmån för dess version presenterade åklagarmyndigheten en inspelning av telefonsamtal som påstås spelas in på platsen.

    Bara en dum västerländsk lekman kan gnidas in i hjärnan att i händelse av en sådan nödsituation skulle de diskutera det på telefon lol
  11. Cyril G...
    Cyril G... 27 juni 2020 17:35
    +12
    Clowneriet fortsätter.
    Och då kontrollerade inte ukrainarna av misstag Saur-Mogila?
    Och varför finns det inga satellitbilder? Förresten, själva det faktum att staterna påstås ha haft det tyder på att detta område var hårt kontrollerat. Förresten, som i fallet med det sålda linjefartyget nära Teheran.
    1. tihonmarin
      tihonmarin 27 juni 2020 17:45
      +10
      Citat: Cyril G...
      Och varför finns det inga satellitbilder?

      Telefonposter hittades, men satellitbilder hittades inte. Allt detta är inte längre vaga tvivel, utan helt enkelt "lind och skit".
  12. ximkim
    ximkim 27 juni 2020 17:35
    -24
    Rätten kommer att utreda och hitta de ansvariga. Den skyldige kommer att få full.
    1. ccsr
      ccsr 27 juni 2020 18:29
      +12
      Citat från ximkim
      Rätten kommer att utreda och hitta de ansvariga. Den skyldige kommer att få full.

      Det är en vanföreställning. Domstolen kommer inte att leta efter de skyldiga, eftersom de bor i Ukraina, och de beordrades att blöta Ryssland långt innan de fick åtminstone några bevis. Att detta var en fars var tydligt från de första dagarna av utredningen, om så bara för att Ukraina hittills inte har tillhandahållit register över flygledarens samtal och vilka mål som spårades av deras radar vid tidpunkten för Boeings flygning. Allt annat kan inte längre diskuteras - döljandet av bevis mot den ukrainska sidan är så uppenbart att det till och med är löjligt att vederlägga dem.
      1. klar
        klar 27 juni 2020 18:44
        +3
        Citat från ccsr
        och ordern att blöta Ryssland utfärdades till dem långt innan de fick åtminstone några bevis.

        Tja, vad kan vara tvivel.
        B. Abama 18 juli 2014
        "Vi har inte tid för propaganda, vi har inte tid för spel," var B. Abama beslutsam och berörde i sitt tal ämnet sanktioner mot Ryssland, som enligt honom bara borde påverka ekonomin och medborgare i Ryssland. Den amerikanske presidenten dolde inte att hans land är redo för en eskalering av sanktionerna mot Moskva mot bakgrund av tragedin med det malaysiska planet på himlen över Ukraina.
      2. Nyårsdagen
        Nyårsdagen 27 juni 2020 20:50
        -3
        Citat från ccsr
        om så bara för att Ukraina hittills inte har lämnat in register över förhandlingarna mellan avsändare

        "Moskvas komomoletter"
        09.09.2014 kl 15:28,

        https://www.mk.ru/incident/2014/09/09/rasshifrovka-peregovorov-dispetcherov-vo-vremya-krusheniya-malayziyskogo-boinga-my-ikh-razvernuli-oni-podtverdili-i-.html
        1. ccsr
          ccsr 28 juni 2020 10:52
          +5
          Citat från Silvestr
          "Moskvas komomoletter"
          09.09.2014/15/28 kl. XNUMX:XNUMX,

          Läs noga vad som står där:
          Förhandlingar mellan ukrainska och ryska flygledare publicerade passerar omedelbart efter haveriet med linjefartyget i Donetsk-regionen.

          Och var är förhandlingarna mellan avsändare längs hela flygbanan för flygplanet, både militära och luftförsvarsstyrkor och det ukrainska flygvapnet? Denna styrelse spårades av flera strukturer, och för att få en fullständig bild är det nödvändigt att analysera alla förhandlingar mellan olika controllers.
      3. Cristall
        Cristall 27 juni 2020 22:31
        -11
        Citat från ccsr
        Det faktum att detta är en fars var tydligt från de första dagarna av undersökningen, om än bara för att Ukraina hittills inte har tillhandahållit register över förhandlingarna med avsändare

        givetvis inte tillhandahållet. Ja, om de inte hade tillhandahållit det, skulle kollegor från Rostov ha tillhandahållit det direkt.

        Citat från ccsr
        och vilka mål som spårades av deras radar vid tidpunkten för Boeings flygning.

        fångades/under reparation, vilket dokumenteras av rapporten. (Primär)

        I allmänhet visade ingen primärdata i början.
    2. Sergey Mikhailovich Karasev
      Sergey Mikhailovich Karasev 27 juni 2020 20:14
      +3
      Citat från ximkim
      Rätten kommer att utreda och hitta de ansvariga. Den skyldige kommer att få full.

      Är det sarkasm?
      1. ximkim
        ximkim 28 juni 2020 16:19
        -1
        Nej. Ja, och inte upp till humor, så karusellen snurrar efter domstolens beslut.
        1. Sergey Mikhailovich Karasev
          Sergey Mikhailovich Karasev 28 juni 2020 16:30
          +3
          Den här domstolen kommer snarare att finna cirkelns kvadratur, och inte de verkliga bovarna. Och för att nå ut till dem som han FÖRKLARAR sig skyldiga är hans armar korta. Och tiderna är inte desamma...
          Kort sagt, detta är en tom bås, inte en domstol! stoppa
  13. Tatyana Sementsova
    Tatyana Sementsova 27 juni 2020 17:36
    +11
    Och här på cirkusens arena, Galands åklagarkammare !!! Höjdpunkten i programmet är vittnet X 48, som såg allt!!!!! Om jag såg fyra tankbilar, så fanns det definitivt en hund någonstans i närheten, och hon hette ---- Buk !!!! Vilka missiler pratar vi om då?
    Och hur länge kommer dessa clowner att vanäras?
    Här är den --- EUROPA!!!!!!
    1. Shiden
      Shiden 28 juni 2020 13:06
      -2
      Ursäkta om jag störde dig lite, du körde minst en gång i en pansarbil.När du åker utan stridsvagnshjälm kan din hjärna hamna på rätt plats.
  14. Cyril G...
    Cyril G... 27 juni 2020 17:39
    +10
    Om domstolen studerade resor med Bukov 156 ZRP VVSU i området för olycksplatsen för linern? Och frågan om flygningar av flygplan från flygvapnet den dagen?
    Jag tror nej.
    Det är priset för domstolen innebär.
  15. Poeter runt hörnet
    Poeter runt hörnet 27 juni 2020 17:40
    +3
    Där i närheten passerade två män i tröjor och en berusad dragspelare. Och vad?! Ha en cirkus, clowner.
  16. Ros 56
    Ros 56 27 juni 2020 17:41
    +2
    Ja, fyra i stridsvagnshjälmar drar en raket över himlen.
  17. tihonmarin
    tihonmarin 27 juni 2020 17:43
    +6
    Till förmån för dess version presenterade åklagarmyndigheten en inspelning av telefonsamtal som påstås spelas in på platsen.
    Och hur man knyter telefonsamtal till platsen, och enligt talarnas tillhörighet. Där presenterade de passdata och plats och då pågick redan förhandlingar. Snart kommer ryktena att vara bevis. (De säger att det inte kommer att finnas fler rykten, det finns rykten om att skvaller kommer att förbjudas.) Och exakt hur filtrerade de bort dessa människor, och även efter 6 år. I Ukraina kommer du inte att kunna filtrera någonting om en vecka.
  18. skinka
    skinka 27 juni 2020 17:56
    +3
    de "tillhandahöll inga bevis" de presenterade persimmons från internet...
    som de gavs till SBU;)
    någon advokatpraktikant kommer inte att lämna en sten ovänd från en sådan "bevisbas"
  19. Dzafdet
    Dzafdet 27 juni 2020 18:21
    +5
    Det är nödvändigt att ställa holländarna en enkel fråga: vem och varför ändrade Boeings flygväg? Och allting...
  20. orörlig 2008
    orörlig 2008 27 juni 2020 18:42
    -10
    Fel skydd valt. Redan från början står det klart att milisen sköt ner, men skickade den ukrainska ledningen. Ja, det är hundra procent fel hos ledningen i Ukraina.
  21. 123456789
    123456789 27 juni 2020 18:48
    +3
    Är fecit cui prodest

    leta efter vem som tjänar på
    1. ender
      ender 27 juni 2020 19:46
      0
      bra fråga.
      du kan fråga mig, men Sergej Zakharovs död - vem tjänar på det?
  22. jekasimf
    jekasimf 27 juni 2020 19:04
    +2
    Tja, okej. Låt oss säga att de sköt ner miliserna, pressade från Ukrov BUK. Vad har Ryssland med det att göra? Allt hände på Ukrainas territorium, luftrummet var inte stängt. 6 år av sanktioner mot Ryssland?
  23. PValery53
    PValery53 27 juni 2020 19:17
    +1
    Det återstår för dem att "lägga till" till anklagelsen inspelningarna av mormödrars samtal på högen.
  24. tralmästare
    tralmästare 27 juni 2020 20:17
    0
    Om inte Ryssland slår, borde sanktionerna hävas vid detta tillfälle. Stararna tillåter inte detta. Så holländarna måste ljuga till slutet.
  25. Metallurg_2
    Metallurg_2 27 juni 2020 20:42
    +1
    Högst troligt - bevisens drottning.
    De påvliga inkvisitorerna (och ingalunda Vysjinskij, som tillskrivs den välkända frasen om erkännande) vänder sig i sina gravar av avund.
  26. 1536
    1536 27 juni 2020 21:53
    0
    "Jag hamrade hårt i granaten i kanonen..." Dessa holländare hade åtminstone ett samvete och hånade minnet av de människor som dog i denna provokation. Med samma framgång kan man säga att hjälmarna på "tankfartygen" var amerikanska, och raketen tillverkades på en hemlig holländsk fabrik någonstans i Östeuropa, till exempel i "schack"-republiken, de riktades manuellt, avfyrades på ljudet, riktat mot ögat och slå . Jo, holländarna eller nederländarna, som du vill, duperas och reduceras till en ställning som dumma människor, men trots allt lever mer än 7 miljarder människor på jorden. Och någon unge med ett tyskt efternamn försöker göra dem fullständiga idioter..mi.
  27. svoit
    svoit 27 juni 2020 21:54
    +1
    medan åklagaren betonar att den dagen, förutom flyg MH17,

    Ligger och rodnar inte, det var åtminstone flera flyg den dagen, kanske ett dussintal, all data är allmän egendom
    Med denna uppskjutning försökte Donbass-milisen skjuta ner ett ukrainskt militärflygplan, vilket framgår av inspelningen av förhandlingarna.

    Tja, det är okej, låt oss komma överens om det, det var ingen avsikt och det betyder skuld också.
    1. ender
      ender 28 juni 2020 08:29
      +2
      det fanns ingen avsikt och därför skuld också


      Kan Efremov släppas?
  28. Lena Petrova
    Lena Petrova 27 juni 2020 22:17
    +2
    Hans Christian Andersen berövades sina främsta historieberättares lagrar av britterna, med en berättelse om Skripals, sedan av Rodchenkovs, med en rollad om dopning och nu av holländarna, med en ny liknelse - MH17.
    1. Dmitry10SPb
      Dmitry10SPb 28 juni 2020 02:26
      -3
      Det är inte allt. Den tyska åklagarmyndigheten anklagade ryssarna för politiskt mord. Montenegrin - i ett kuppförsök. Bulgariska... Och så vidare. Om det här är en saga, så uppenbarligen inte med ett lyckligt slut.
  29. APASUS
    APASUS 27 juni 2020 23:20
    +3
    Jag har bevis, men jag kommer inte att visa dem, ta mitt ord för det.
    Jag tror att det här är en NY SIDAN FÖR EUROPEISK RÄTTSPRUDENS, det här är en sådan tidsinställd bomb som kommer att läggas nu att det, baserat på detta prejudikat, kommer att vara möjligt att koka ihop vilket fall som helst
  30. Kerenskij
    Kerenskij 27 juni 2020 23:23
    -9
    Och varför är vi tysta om vår "världens mest humana domstol"? Vilket "...vägleds av en djup inre övertygelse..." avgör vad man ska acceptera i bevisunderlaget och vad inte..
    En säger att han undertecknar 7.000 XNUMX dokument om dagen, den andra säger att Kamaz gav honom pengar medan han gick efter bröd. Och alla nickar med huvudet och skakar på axelremmarna - ja, det händer ...
    Ja, de hungriga har lärt sig av oss!
  31. Mahony
    Mahony 27 juni 2020 23:27
    -13
    Jag hoppas att dessa fyra bumeranger kommer tillbaka för de dödade människorna..
    1. sergo1914
      sergo1914 27 juni 2020 23:42
      +2
      Citat från Mahony
      Jag hoppas att dessa fyra bumeranger kommer tillbaka för de dödade människorna..


      Tja, om du tänker förnuftigt, kommer en bumerang att flyga förbi dessa fyra.
      Antingen i en riktig artist, eller i den som gav ordern.
      Ingen spetsade Manstein och Guderian.
    2. kot28.ru
      kot28.ru 26 juli 2020 04:50
      +1
      Så det är fler än fyra.Potrosjenko och hans Caudle, plus kuratorerna bakom pölen, ja, de som genomförde lanseringen!
  32. sergo1914
    sergo1914 27 juni 2020 23:39
    +2
    Nej, ja, som före detta luftvärnsofficer. Och där är. Vi kommer att diskutera situationen med pojkarna på mobiltelefoner, och sedan en salva från alla ... vapen. Och så var det med Powers. Och med sydkoreanska Boeing. Jag kommer att få ner den här enheten från två missiler. Och jag - med en. Vad är det för nonsens?
  33. Schilda
    Schilda 27 juni 2020 23:54
    0
    låt oss vänta lite, jag tror att de skyldiga redan är utsedda i det här fallet Ingen kommer att ta reda på det, det är inte att skylla på, det sköt inte, det sköt inte ... det är på modet för de fattiga nu, som ett vittne sa till mig, och han läste om det på instagram .... ja, oj, allt är bevisat. Ukrainare är glada och nöjda ....
  34. Likgiltig
    Likgiltig 28 juni 2020 00:16
    +1
    Just nu kommer vi att acceptera ändringar i grundlagen och då gick de lätt med sin domstol Drang NAH.... Westen! NAH ... detta är riktningen!
    1. Arzt
      Arzt 28 juni 2020 10:48
      +1
      Just nu kommer vi att acceptera ändringar i grundlagen och då gick de lätt med sin domstol Drang NAH.... Westen! NAH ... detta är riktningen!

      Det kommer inte att fungera. När allt kommer omkring, efter rättegången kommer de att börja arrestera utländsk egendom från Ryssland som materiell kompensation.
  35. Moskovit
    Moskovit 28 juni 2020 01:09
    +3
    Det är normalt att utse de skyldiga enligt de limmade förhandlingarna.

    Till exempel, som domstolen beslutade i nästan ett grannland:

    Idrottens skiljedomstol (CAS) har friat den schweiziska ryttaren Nadja Peter Steiner i ett fall av ett positivt dopingtest som tagits från hennes häst.

    Det rapporteras av Horse and Hound. 2017, efter att ha vunnit en av tävlingarna, hittades tramadol i hästens kropp.

    Ryttaren lyckades bevisa i rätten att den illegala drogen var med i dopingtestet av hästen av en slump. 

    Enligt den officiella versionen åt hästen hö, på vilket en av representanterna för atletens lag kissade. Den här mannen erkände att han använde tramadol som smärtstillande medel.
  36. pexotenec
    pexotenec 28 juni 2020 02:27
    +1
    Alla försöker suga från fingret, men det fungerar inte.
  37. Sergei Sfiedu
    Sergei Sfiedu 28 juni 2020 02:33
    -3
    Tyvärr, i väst, har en rad bevis samlats in, framförts och lämnats in i fallet, vilket tyder på att Boeing sköts ner av milis. Visst kan man säga att dessa bevis är falska, men ... varken Ryssland eller DPR har presenterat några vettiga motbevisningar och deras motbevis. De stoppar huvudet i sanden och låtsas som att ingenting hänt. Det som kanske är det bästa beviset av allt visar vem som faktiskt sköt ner Boeing. Och strutspolitiken är ett misstag. Även om Boeing verkligen sköts ner av milisen, avbröt ingen de kriminella ukrainska flyganfallen mot bostadsområdena i Donetsk, vilket inledde processen att skapa luftförsvar i DPR.
    1. Alexander Seklitsky
      Alexander Seklitsky 28 juni 2020 19:10
      0
      Citat: Sergey Sfiedu
      i väst har en rad bevis samlats in, framförts och lämnats in i fallet, vilket tyder på att Boeing sköts ner av milisen.

      Låt oss börja med var milisen fick BUK-komplexet ifrån ???
      Citat: Sergey Sfiedu
      De stoppar huvudet i sanden och låtsas som att ingenting hänt.

      De har redan bråkat många gånger, gjort ett fullskaligt experiment, men västvärlden vill inte ta hänsyn till våra argument
      Citat: Sergey Sfiedu
      Det som kanske är det bästa beviset av allt visar vem som faktiskt sköt ner Boeing.

      OOO och detta är i allmänhet ett mästerverk av bevisbasen försäkra sig
  38. förman
    förman 28 juni 2020 03:35
    0
    "Tidigare har åklagaren Theis Berger sagt att åklagaren hade ett vittne som ska ha sett "fyra soldater i stridsvagnshjälmar", samt uppskjutningen av Buk-missilen.""

    Jag undrar vad hela åklagarmyndigheten rökte innan rättegången?
    Holland... Marijuana, ogräs och leder...
    Inte svagt knuffade dem! lol
  39. tolmachiev51
    tolmachiev51 28 juni 2020 03:41
    +1
    "Highley-like" - resten spelar ingen roll!!!
  40. Retvizan 8
    Retvizan 8 28 juni 2020 05:25
    +4
    Boeing är ett "heligt offer" och en välplanerad operation för att misskreditera Ryssland, och dess öron sticker ut långt utanför Ukrainas gränser.
    Jag tror att Boeings öde avgjordes innan det lyfte.
  41. Vladimir Vladimirovich_6
    Vladimir Vladimirovich_6 28 juni 2020 06:10
    +1
    det finns inte en holländsk domstol som existerar .. och ett gäng pro-amerikanska råttor har samlats där och lockar, efter öronen, alla möjliga förfalskningar från sociala nätverk bara för att uppfylla den amerikanska Gestapos order. Bandera-terroristerna sköt ner planet.
  42. Valeriy007
    Valeriy007 28 juni 2020 07:10
    +1
    En fråga till avsändaren:
    Vem beordrade att linern skulle skickas genom Donbass? - allt kommer att sättas på sin plats ....
  43. VLADIMIR VLADIVOSTOK
    VLADIMIR VLADIVOSTOK 28 juni 2020 07:42
    +1
    Vanlig anti-rysk propaganda! Berätta också för mig att Ryssland försörjde komplexet, eller om det togs tillfånga från Ukraina, så moderniserade Ryssland det, gav målbeteckningar Nonsens av landet med drogmissbrukare och L GBT!
    1. ender
      ender 28 juni 2020 08:40
      0
      Tja, varför är nonsens. en person i tråden har redan delat några avslöjanden

  44. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 28 juni 2020 08:09
    0
    skrattar Här startade fyra personer boken. skrattar .Det är dumt.
  45. Alexander Yolgin
    Alexander Yolgin 28 juni 2020 08:31
    -5
    Och nyligen sköt Iran ner en passagerare och även ett berg av lik och det var inga problem, de gjorde ett litet misstag och det var allt, vid ett tillfälle sköt ukrainare över Svarta havet ner vår passagerare med judar ombord och inga problem, men vad är det här, varför skakar de i hur många år något annat stenat Holland eller vem det nu är där är en mus och vi har ingen som kan lugna något och borgensmannen är inte synlig för att stänga struparna,
  46. Cyril G...
    Cyril G... 28 juni 2020 08:38
    +1
    Citat från pytar
    För övrigt kommer alla som påstår att det är så att vara en "dum person". De vill inte ens lyssna på honom. Fenomenet är välkänt för psykologer.


    Använd tungan mindre. Psykologi har inget med saken att göra. Vi pratar om järn. Om en person åtar sig att skriva om användningen av luftvärnssystem i en så känslig situation, borde han inte prata dumheter. Och det är precis vad han gjorde. När jag läste detta tog jag inte längre den här clownen på allvar. Slutsats - han är en väldigt dum person, eller intresserad, är det tydligare? Experten var skyldig att överväga alla versioner, inklusive en sådan obehaglig för en sann liberal som skulden hos USA och Ukraina som organiserade terrorattacken. Vadimko övervägde i princip inte versionen med ukrainarna. Men detta är redan en markör för avsikter. Han skrev förresten om allt i efterhand. Men folk kommer ihåg. Jag läste då den första versionen från den så kallade experten.
    Nästa, så var kom SPU:n ifrån? Jag ska berätta för dig i katastrofområdet att det fanns en hel division av 156 luftförsvarsenheter från flygvapnet, men den så kallade holländska domstolen. Jag övervägde inte ens hypotesen om slumpmässig skjutning. Varför?
    Så var är psykologin här? Det finns, men det är annorlunda.Om Hekemon utsåg någon skyldig, kräver detta inga bevis.
    Det blir så här.
  47. Cyril G...
    Cyril G... 28 juni 2020 08:47
    +1
    Citat: Sergey Sfiedu
    varken Ryssland eller DPR har presenterat några vettiga förnekelser och deras motbevis.


    Så det finns inget att motbevisa, det finns inget diskussionsämne i sig. För det finns inga bevis. Tusentals sidor av transfusion från tom till tom.
  48. Shiden
    Shiden 28 juni 2020 09:31
    0
    Citat: Cyril G...
    Citat: Sergey Sfiedu
    varken Ryssland eller DPR har presenterat några vettiga förnekelser och deras motbevis.


    Så det finns inget att motbevisa, det finns inget diskussionsämne i sig. För det finns inga bevis. Tusentals sidor av transfusion från tom till tom.

    Så motivera att det inte finns några bevis. Annars, utan rättegång, har du redan utsett den skyldige efter eget gottfinnande. När allt kommer omkring kommer du inte att förneka att Boeing sköts ner från ett luftvärnssystem. Det är domstolen som är till för det och domstolen ska ta reda på vem som bär skulden. Och vad gäller bevisningen kan jag konstatera min version och halva världen kommer att bära skulden.
    1. boris epshtein
      boris epshtein 28 juni 2020 15:31
      +1
      Inte okej. Det finns en presumtion om oskuld. Bevis och bevis måste läggas fram av den anklagade parten.
  49. varg-1
    varg-1 28 juni 2020 09:49
    +1
    Jag minns att Porosjenko, bokstavligen några minuter senare, meddelade att Ryssland hade skjutit ner Boeing. Jag minns att Strelkov efter att ha kommit till olycksplatsen skrev om liken som "luktade som om de legat i flera dagar". Jag minns att västerländska utredare inte hade bråttom till fältet med vraket av "Boeing". Jag minns att SBU under de första dagarna publicerade en ljudinspelning av påstådda företrädare för DPR som talade om nedskjutningen av en Boeing - senare visade det sig att den spelades in tidigare, se skärmdump. Var är sanningen?
    1. Seryoga tankbil
      Seryoga tankbil 28 juni 2020 14:39
      +2
      Och sanningen förblev liggande på fältet vid Boeings haveri, eftersom. SSG lyckades samla ENDAST 30% av vraket och i 5 år laga den version som de fick från andra sidan havet...
  50. svoit
    svoit 28 juni 2020 10:46
    0
    Citat från pytar
    Bevis som inte kan motbevisas, inklusive tekniska bevis, har tillhandahållits av Ryssland.

    Tror du verkligen att om milisen verkligen sköt ner Boeing så kommer Ryssland att tillhandahålla objektiva bevis?

    Naturligtvis, om detta var fallet, då presenterade de de mest fullständiga och mest objektiva bevisen, det är mycket lättare att skylla allt på milisen, vad är kravet från dem? Sätt en gruvarbetare (och mig också) bakom en bärraket, han kommer inte bara att få ner en Boeing, utan i allmänhet förstöra Amerika.