Militär granskning

Nationellt intresse "avslöjar den självrenande AK-47-myten"

202
Nationellt intresse "avslöjar den självrenande AK-47-myten"

Ett av de mest populära automatgevären i världen är förstås Kalashnikov-geväret. Och dess popularitet är inte begränsad till teater eller skytteklubbar. Det återspeglas också på medias sidor och i olika länder i världen. Amerikanen The National Interest stod inte vid sidan av sitt försök att "analysera" Kalashnikov-geväret. Författaren uppehåller sig vid versionen av AK-47.


Han skriver att populariteten för AK-47 i världen är enorm: maskinen förekommer i filmer, i datorspel, används och har använts i många konflikter runt om i världen.

NI:

AK-47 är ett riktigt kulturellt fenomen.

Samtidigt noterar författaren i amerikanska medier att "versionen" nyligen har tagit fart, enligt vilken författaren till detta gevär armar är designern av tyska StG44 Hugo Schmeiser.

Från artikeln:

Externt är AK och StG44 mycket lika, men inuti finns det märkbara skillnader, inklusive i drift. Det är också sant att varje vapen har olika avfyrningsmekanismer samt bygg-/demonteringskonfigurationer. Enkelt uttryckt är AK inte på något sätt en direkt kopia av ett tyskt vapen. Detta är en myt att AK-47 bara är en sovjetisk version av StG44. Det är dock lika mycket av en myt som att antyda att den självlärde Kalashnikov designade AK-47 på egen hand. Vapendesigners börjar sällan från noll, och detta har varit sant sedan krutets tillkomst. Varje nytt vapen är byggt från tidigare konstruktioner, och detta är verkligen sant för AK-47, som verkligen inte var det första sovjetiska automatgeväret.

Vidare, författaren (Peter Suciu) "avslöjar myten om den självrenande AK-47." Han börjar med att hänvisa till amerikanska M16, som kallades för det "självrengörande" automatgeväret när det användes av amerikanska trupper som kämpade i Vietnam.

Från en artikel av Peter Suchu:

Den "självrengörande" myten består med AK-47, och även om vapnet kan prestera under svåra förhållanden om det inte underhålls, kommer det snabbt att bli lika effektivt som en träklubba.

Författaren noterar att ett självrengörande vapen är en myt a priori, eftersom utan underhåll kommer någon "pipa" snart att låta ägaren veta att det är dags att utföra en "vårrengöring".
202 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. sedoj
    sedoj 5 juli 2020 15:23
    +19
    Myten om "självrengörande" består för AK-47

    Varför är detta en myt? En ovårdad Kalashnikov är kapabel att "självstäda" från sin krumhänta ägare.
    1. Shurik70
      Shurik70 5 juli 2020 16:01
      +26
      Generellt sett är det första gången jag hör talas om ett "självrengörande" vapen.
      Vad är detta nonsens?
      1. sedoj
        sedoj 5 juli 2020 16:10
        +3
        Du sa det själv: "Brad".
        1. Vicontas
          Vicontas 5 juli 2020 18:39
          +18
          När väl amerikanerna träffar myterna – vi kommer att ge dem detsamma! : M-16 - Kilar när det är smutsigt AK -47 - Fungerar när det är smutsigt Mosingevär - Har inte varit rent sedan han gick in i armén 1892. M16 - hundra rörliga delar som hålls samman av dussintals bultar och kuggar. AK - 47 - Ett par dussintals rörliga delar som hålls samman av en handfull nitar och de fula sömmarna på en berusad rysk svetsare. Mosin gevär - tre rörliga delar och två propellrar. M16 – du skulle hellre dö än att slå sönder detta dyra gevär i hand-till-hand-strid. AK - 47 - med ditt maskingevär kan du slå tillbaka bra i hand-till-hand-strid. Mosin-geväret är ett coolt spjut med förmågan att skjuta. M16 - Svårare att tillverka än vissa flygplan. AK-47 - används av länder som inte har pengar till flygplan. Mosin gevär - flygplan sköts ner från det. M16 - gör ett snyggt litet hål, i enlighet med Genèvekonventionen. AK-47 - gör ett stort hål, sliter ibland av lemmar. Uppfyller inte Genèvekonventionen. Mosin-geväret är en av anledningarna till skapandet av Genèvekonventionen. M16 - skjuter perfekt små gnagare. AK-47 - skjuter perfekt fosterlandets fiender. Mosin gevär - skjuter perfekt lätta pansarfordon. M16 - väl i floden slutar den att fungera. AK-47 - en gång i floden fortsätter den att skjuta Mosin-gevär - en gång i floden används den som paddel. M16 - du kan installera en ljuddämpare - en liten patron gör inte mycket ljud. AK-47 - i princip kan du sätta en ljuddämpare, men det är bättre att bara trycka fiender till marken med kontinuerlig eld. Mosin gevär - vad för en ljuddämpare, när alla efter det första skottet blir döva ändå? M16 är ett offensivt vapen. AK-47 är ett krigsvapen. Mosin gevär - segerns vapen! Efterskrift - M16 - ägarens favoritdryck är whisky. AK-47 - ägarens favoritdryck är vodka. Mosin-geväret är ägarens favoritdryck - bromsvätska dränerad över fruset skrot.
          1. besik
            besik 6 juli 2020 10:33
            +3
            bromsvätska dränerad över en frusen kofot - bäst!
      2. militärkatt
        militärkatt 5 juli 2020 16:12
        +2
        Eftersom amerikanerna förnekade detta betyder det att det definitivt är sant. Hur man dricker-ge. Gå inte till en spådam. Infa cell.
      3. tuts
        tuts 5 juli 2020 16:57
        +3
        i instruktionerna för M16 stod det så
        att geväret är självrengörande, för att förbereda sig för skjutning räcker det att torka av det med en ren trasa.
        I tron ​​på gevärets självrengörande karaktär beställde den amerikanska armén inte vapenrengöringssatser i sina första inköp. Detta gjordes av ekonomiska skäl. Av samma anledning började ammunition förses med krut, som användes vid utrustning av 7.62 × 51 mm NATO-patroner. Den producerade mer fasta förbränningsrester än Duponts pulver av IMR-typ, som användes i den tidiga AR-15/M16-ammunitionen.

        titta från 1:40
        1. Shurik70
          Shurik70 5 juli 2020 21:36
          0
          Citat: Tuts
          i instruktionerna för M16 stod det så

          Så det var därifrån det kom!
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 6 juli 2020 19:17
          0
          Kom ihåg att den var väl inslagen Att skjuta några heliga kor - 100 års historia av amerikanska handeldvapen.
          Army: okej, forskare, ni har rätt. Den här M14:an gör fortfarande ingenting som Garand inte var kapabel till, och ärligt talat, Garand gjorde samma sak bättre. Förlåt Springfield. Så just nu kommer vi att förbättra din AR10. Till att börja med kommer vi att byta bult, byta rifling och byta ammunition. Och vi fäster en sådan figovinka på sidan. Vad, Eugene, blev det bättre?

          Stoner: eh... faktiskt, det är bättre att du inte gör det. Du förstår, det var meningen att...

          Army: Du måste faktiskt säga vad du vill!

          Stoner: Ja då verkar vi ha gjort varandra besvikna (riktigt citat).

          Infanteri: Stoner, kom hit, din jävel! Det här geväret ditt...

          Stoner: så det här är MITT gevär nu?!

          Infanteri: ja, mest ditt. Hon har en slutarkil var femte minut! Speciellt när delar lämnas kvar vid montering (riktig offert)! Hur är det med "behöver ingen rengöring"?

          Stoner: vem sa att han inte behöver det?

          Infanteri: Ja, Colt sa att det var självrengörande!

          Stoner: CHZNKh? Nej! Detta gasutloppsrör är självrengörande. Bara ett rör.

          Infanteri: vad? Och jag knuffade dit pinnar med trasor och allt möjligt, städade och började bli det. Och hon går sönder! Det är bra att vi 1970 har vår favorit kaliber .30 tillbaka.
      4. PSih2097
        PSih2097 5 juli 2020 21:30
        0
        Citat: Shurik70
        Generellt sett är det första gången jag hör talas om ett "självrengörande" vapen.
        Vad är detta nonsens?

        i mods för leksaker som en stalker, arma, den här saken är närvarande, den är hämtad från spelet och inte från det verkliga livet, även om från simulatorn därav (överlevnad) ...
        Citat: Tuts
        att geväret är självrengörande, för att förbereda sig för skjutning räcker det att torka av det med en ren trasa.
        Att tro på gevärets självrengöring

        blanda inte ihop träningsplatsen och den verkliga striden, som kan vara mer än en dag (som det var i samma Vietnam) ...
      5. Alf
        Alf 5 juli 2020 22:13
        +2
        Citat: Shurik70
        Vad är detta nonsens?

        Detta är riksintresset. Han ger fortfarande inte ut sådana "pärlor" ...
      6. cdrt
        cdrt 6 juli 2020 18:38
        0
        som jag förstår det är poängen att ett långslagigt gassystem är byggt på ett sådant sätt att kolavlagringar till stor del avlägsnas när kolven rör sig
  2. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 5 juli 2020 15:24
    +7
    Det enda självrensande skriket är proletariatets kullersten! Jag applicerade kraften, tvättade den med regn och du kan bygga barrikader igen !!! skrattar
    1. Simargl
      Simargl 5 juli 2020 20:00
      +4
      Citat: Kote Pane Kokhanka
      regnet tvättade bort det och man kan bygga barrikader igen!!!

      Du har inte läst manualen, förstår jag. Självrengöring sker vid nästa applicering, om inte torr...
  3. AshiSolo
    AshiSolo 5 juli 2020 15:24
    +5
    Peter är en talang som kan växa till en värdig konkurrent för Captain Obvious. lol
  4. matt-vey
    matt-vey 5 juli 2020 15:24
    +1
    "Det är dock lika mycket av en myt som att antyda att den självlärde Kalashnikov designade AK-47 på egen hand." - det finns ingen anledning att "anta" myter, än mindre sprida dem.
    1. tihonmarin
      tihonmarin 5 juli 2020 15:34
      +5
      Citat från: matvey
      det finns inget behov av att "anta" myter, än mindre sprida dem.

      Det är därför världen, som är uppdelad i två delar, en smart del av den skapar, och dess andra dumma del skapar myter.
      1. matt-vey
        matt-vey 5 juli 2020 15:37
        +2
        Sedan är det i tre delar - den tredje delen, som "galna gummor", blåser dem över deras sinnen ... Och dessutom, ju dummare myten är, desto svårare är det att utrota den från "sinnena" senare.
        1. tihonmarin
          tihonmarin 5 juli 2020 15:44
          0
          Citat från: matvey
          Sedan är det i tre delar - den tredje delen, som "grova gummor", blåser dem över sinnena.

          Snarare byrån "En kvinna berättade en hemlighet" (min svärmor).
          1. matt-vey
            matt-vey 5 juli 2020 15:46
            +2
            Ja, jag försökte bara citera en klassiker:
            ..Och, som flugor, här och där
            Rykten går runt i huset
            Och tandlösa gummor
            De håller på att sprängas i bitar!
            De håller på att blåsas bort!...
        2. BARKAS
          BARKAS 5 juli 2020 16:59
          +2
          Nyligen har det varit många sådana artiklar, de uppfinner först en påstådd myt och avslöjar den omedelbart.
          1. matt-vey
            matt-vey 5 juli 2020 17:09
            0
            Citat från BARKAS
            Nyligen har det varit många sådana artiklar, de uppfinner först en påstådd myt och avslöjar den omedelbart.

            Men vid förhandlingen och inte som alla andra.
    2. snäll
      snäll 5 juli 2020 20:06
      +1
      Om den stenen inte heller är en vapensmed, och många andra skapare av kända prover var inte vapensmedsingenjörer och var inte ingenjörer alls.
      Alla skytteprodukter görs av ett team av designers, testare, teknologer, låssmeder och till och med kontorister som förbereder dokumentationen.
      Men att bestrida bidraget från skaparna av vapen är inte värt det.
  5. gvozdan
    gvozdan 5 juli 2020 15:28
    +4
    Själva uppfann myterna själva avslöjar
  6. voyaka eh
    voyaka eh 5 juli 2020 15:31
    -1
    Det finns filmer på YouTube: en man sprider tjock flytande lera i ett tråg med en spade, staplar den på olika typer av vapen från båda sidor och skjuter sedan.
    Kalash skjuter flera kulor i en skur och kilar sedan fast honom hårt. Vänd inte slutaren.
    M-16 spottar en kula i taget, varje gång du måste jonglera med slutaren.
    1. tihonmarin
      tihonmarin 5 juli 2020 15:49
      +2
      Citat från: voyaka uh
      staplar på olika typer av vapen från två sidor och skjuter sedan.
      Kalash skjuter flera kulor i en skur och kilar sedan fast honom hårt. Slutaren förvrängs inte

      Det skulle vara bättre om han kröp en kilometer på magen med en AK eller M-16 på den afrikanska sanden, detta är mer realistiskt.
      1. matt-vey
        matt-vey 5 juli 2020 16:05
        +13
        Det är sant där, sedan fick noggranna människor reda på att AK inte var sovjetisk .... så ...
        1. carnifexx
          carnifexx 5 juli 2020 16:27
          -2
          Ja ... och samma killar testade den bulgariska Kalashen, såväl som den finska Velmet (detta är de bästa exemplen på Kashals, si och så) och resultatet är något bättre än den rumänska (den från den första videon) . De testade också olika versioner av AR-15 inklusive en kopia av den första versionen (utan stamp och deflektor för patronhylsan)
      2. voyaka eh
        voyaka eh 5 juli 2020 16:06
        +1
        Det var jag som kröp längs sand och damm i massor... med M-16. Hon började "hosta" om hon ramlade ner i sanden. Ett dussin kulor och ... en felskjutning. Du förvränger, kastar ut patronen och återigen ett dussin eller två kulor, tills nästa feltändning. Men inte kilad på grund av sanden ens en gång.
        1. garri lin
          garri lin 5 juli 2020 18:22
          +3
          Sandflis? USM fungerade otillräckligt? Kapseln stickad?
  7. Junior polischef
    Junior polischef 5 juli 2020 15:31
    +2
    När jag tjänstgjorde, efter att ha skjutit, rengjorde min maskingevär sig själv.
    PS Hälsningar till Serezha från Dzhankoy! Tack för det arbete du har gjort :)
    1. Doliva63
      Doliva63 6 juli 2020 18:39
      +1
      Citat: Junior Fänrik
      När jag tjänstgjorde, efter att ha skjutit, rengjorde min maskingevär sig själv.
      PS Hälsningar till Serezha från Dzhankoy! Tack för det arbete du har gjort :)

      Soldater packade mina fallskärmar - ja, men jag städade vapnen själv - man vet aldrig! skrattar
  8. Kommentaren har tagits bort.
  9. Evdokim
    Evdokim 5 juli 2020 15:33
    +2
    NI:

    AK-47 är ett riktigt kulturellt fenomen.

    Amerikaner köper inte förfalskningar och andra förfalskade varor, köp från tillverkaren!!!!! god
    1. tihonmarin
      tihonmarin 5 juli 2020 16:16
      +2
      Citat: Evdokim
      Amerikaner köper inte förfalskningar och andra förfalskade varor, köp från tillverkaren!!!!!
      En bra produkt AK-47, men sedan 1959 har de inte tillverkats. Kanske någonstans i lagren och liggandes, men med största sannolikhet redan slutsåld. Senast jag såg AK-47 på marinens fartyg. år 1969.
      1. Evdokim
        Evdokim 5 juli 2020 17:13
        0
        Citat från tihonmarine
        En bra produkt AK-47, men sedan 1959 har de inte tillverkats.

        Tillverkad för ett bra pris. Amerikanerna kallar troligen AKM, AK-47. Alla Kalashnikov 7,62 är en AK-47. skrattar
      2. snäll
        snäll 5 juli 2020 20:16
        +2
        Seriella AK-103 är inte sämre.
  10. Kommentaren har tagits bort.
  11. fn34440
    fn34440 5 juli 2020 15:35
    -1
    Det är synd att okunnigen inte skrev i sin artikel att gummiprodukten nr 2, sträckt över pipan, kommer att förhindra damm och sand så att din maskingevär är redo vid rätt tidpunkt!
    Endast personlig erfarenhet i detta och övertygar. Det finns även knep inom underhåll, men det gäller inte kinesiskt och bulgariskt hantverk.
    svar
    1. ssergey 1978
      ssergey 1978 5 juli 2020 18:05
      -2
      Kvaliteten på bulgariskt hantverk, som du uttrycker det, är åtminstone inte lägre än Izhevsk
  12. D3100
    D3100 5 juli 2020 15:35
    +4
    Vapendesigners börjar sällan från noll, och det har varit sant sedan krutets tillkomst.

    Men hur är det med hans maskinpistol och tre varianter av AK-46?
    1. matt-vey
      matt-vey 5 juli 2020 15:40
      +4
      Citat: D16
      Vapendesigners börjar sällan från noll, och det har varit sant sedan krutets tillkomst.

      Men hur är det med hans maskinpistol och tre varianter av AK-46?

      Och även en karbin - vars slutare tjänade, om jag får säga så, som grunden för AK.
      1. D3100
        D3100 5 juli 2020 15:46
        +2
        Det är inte nödvändigt. Det fanns ingen sådan slutare i programvaran skrattar . Kalashnikov uppfann inte något nytt i AK-47, men samlade mycket framgångsrikt lösningarna som utvecklats före honom i en ny maskingevär. Det hindrar honom inte från att vara en automat. Kalashnikov.
        1. matt-vey
          matt-vey 5 juli 2020 15:49
          +4
          Citat: D16
          Det är inte nödvändigt. Det fanns ingen sådan slutare i programvaran

          Och var gör PP om det var
          Citat från: matvey
          Och även en karbin - vars slutare tjänade, om jag får säga så, som grunden för AK.

          Uppfann inte uppfunnen, men fick fem patent ..
          1. D3100
            D3100 5 juli 2020 15:57
            -1
            Egentligen satte jag inte bara en smiley. Och av någon anledning gjorde Garand inte ett automatgevär av sin karbin, och om han gjorde det, då vet jag ingenting om det skrattar .
            Uppfann inte uppfunnen, men fick fem patent ..
            Så han uppfann det. Men uppenbarligen inte ett ventilationsrör, en skjutbar vridlucka och en 7.62x39 patron.
            1. matt-vey
              matt-vey 5 juli 2020 16:02
              +2
              Citat: D16
              Egentligen satte jag inte bara en smiley. Och av någon anledning gjorde Garand inte ett automatgevär av sin karbin

              Har du någonsin försökt jämföra bult- och bulthållaren på Garant och Kalashnikov-karbinen?
              Ja, då AK-slutaren och karbinslutaren?
              Citat: D16
              Men uppenbarligen inte ett ventilationsrör, en skjutbar vridlucka och en 7.62x39 patron.
              - det är bara versionen av slutaren han "uppfann" sin egen ..
              1. D3100
                D3100 5 juli 2020 16:08
                -3
                Det betyder "uppfunnit". Och sedan "uppfanns" det av belgare och judar.
                1. matt-vey
                  matt-vey 5 juli 2020 16:11
                  +5
                  Citat: D16
                  Det betyder "uppfunnit". Och sedan "uppfanns" det av belgare och judar.

                  Tja, vad är brottsligt från deras sida?
                  Och bland judarna, antyder ni inte Galil av en slump?Så ingen där döljer att det så att säga är en kosher AK.
                  1. D3100
                    D3100 5 juli 2020 16:14
                    0
                    Ursäkta att jag ställer en fråga, men vad är brottsligt i det faktum att Kalashnikov utvecklade sin egen version av en slutare som fungerar enligt denna princip? När allt kommer omkring kommer slutaren från Garand i AK-47 inte att stiga.
                    1. matt-vey
                      matt-vey 5 juli 2020 16:17
                      +1
                      Citat: D16
                      Ursäkta att jag ställer en fråga, men vad är brottsligt i det faktum att Kalashnikov utvecklade sin egen version av en slutare som fungerar enligt denna princip?

                      Är detta en fråga till mig eller missförstår jag?
                      PySy och ändå vad har Kalashnikov PP med det att göra?
                      1. D3100
                        D3100 5 juli 2020 16:22
                        +1
                        Och även en karbin - vars slutare tjänade, om jag får säga så, som grunden för AK.

                        Jag trodde att du dömde Timofeitch för låset från Garand.
                      2. matt-vey
                        matt-vey 5 juli 2020 16:24
                        +2
                        Vad Kalashnikov gjorde baserat på idén om Garanten är helt enkelt ett mästerverk, man kan bara avundas här.
              2. D3100
                D3100 5 juli 2020 16:16
                0
                Har du någonsin försökt jämföra bult- och bulthållaren på Garant och Kalashnikov-karbinen?

                Jag höll inte Garand i mina händer.
                1. matt-vey
                  matt-vey 5 juli 2020 16:22
                  +2
                  Citat: D16
                  Har du någonsin försökt jämföra bult- och bulthållaren på Garant och Kalashnikov-karbinen?

                  Jag höll inte Garand i mina händer.

                  Du kommer inte att tro det - det finns många foton på internet av både garanten och AK och Kalashnikov-karbinen .. och till och med AK-46.
                  1. D3100
                    D3100 5 juli 2020 17:01
                    0
                    Du kommer inte att tro det - det finns många foton på internet av både garanten och AK och Kalashnikov-karbinen .. och till och med AK-46. Det finns till och med en video av demonteringen.

                    Tittade. Var är göklockan skrattar Men principen för slutaren är densamma.
                    1. matt-vey
                      matt-vey 5 juli 2020 17:06
                      0
                      Nåväl, det är det som är genialt - så ta idén till perfektion, då kan man vid första anblicken inte säga att det är en och samma idé.
            2. Simson S.
              Simson S. 5 juli 2020 16:47
              -11
              Citat: D16
              Och av någon anledning gjorde Garand inte ett automatgevär av sin karbin

              Och vem i armén behöver automatgevär?
              Det var bara tyskarna som perverterade på grund av deras gevärsmäns svaghet.
              Och Sovjetunionen följde dem. På grund av bristande utbildning hos beslutsfattare. Och sedan, på grund av bristen på gevärdesigners i Sovjetunionen (de åkte till Tyskland).
              Och i Ryska federationen finns det inga sådana designers.
              Citat: D16
              Så han uppfann det.

              Uppfann inte. AK hade patent på en prototyp (för en ny produkt). Det är kortsiktigt och ges inte för en uppfinning.
              1. D3100
                D3100 5 juli 2020 17:09
                +5
                Och vem i armén behöver automatgevär?

                Tja, alla kan inte köra i en tank och ett flygplan.
                Det var bara tyskarna som perverterade på grund av deras gevärsmäns svaghet.

                Var var hon svag? Maskingeväret är fortfarande i drift i Europa.
                1. matt-vey
                  matt-vey 5 juli 2020 17:24
                  0
                  Citat: D16
                  Var var hon svag? Maskingeväret är fortfarande i drift i Europa.

                  Du kommer att skratta, men bara på grund av bristen på maskingevär och för att spara resurser antog de snabbt en mellanpatron och följaktligen vapen för den ..
                  1. ssergey 1978
                    ssergey 1978 5 juli 2020 18:09
                    +2
                    Rolig. Alla har tydligen fortfarande brist på maskingevär. Intermediär patro är ett naturligt utvecklingsstadium.
                    1. matt-vey
                      matt-vey 5 juli 2020 18:17
                      0
                      Citat från: ssergey1978
                      Rolig. Alla har tydligen fortfarande brist på maskingevär. Intermediär patro är ett naturligt utvecklingsstadium.

                      Fram till nu har allt förändrats mycket efter andra världskriget, för vissa blev detta naturliga skede bara naturligt i Vietnam.
                      1. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 20:12
                        -4
                        Citat från: matvey
                        För vissa blev detta naturliga skede bara i Vietnam naturligt

                        M16 i alla modifieringar använder inte en mellanliggande, utan en infanteripatron. Därför finns det inget gemensamt mellan M16 och AKM (och AK-74) alls. Om inte vapnen är automatiska överallt.
                    2. Simson S.
                      Simson S. 5 juli 2020 20:10
                      -4
                      Citat från: ssergey1978
                      Alla har tydligen fortfarande brist på maskingevär. Intermediär patro är ett naturligt utvecklingsstadium.

                      Mellanpatroner har inte använts massivt i världens huvudarméer sedan 80-talet. Och fram till slutet av 40-talet användes de inte heller.
                      Det enda undantaget är 7,62x39 mm patronen i Sovjetunionen. Men även på 70-talet erkändes det som ett misstag.
                  2. D3100
                    D3100 5 juli 2020 19:24
                    +1
                    Du kommer att skratta, men bara på grund av bristen på maskingevär och för att spara resurser antog de snabbt en mellanpatron och följaktligen vapen för den ..

                    Fortfarande skulle. Fyra enkla maskingevär i en pluton. Var inte rädd.
                  3. Simson S.
                    Simson S. 5 juli 2020 20:08
                    -4
                    Citat från: matvey
                    men bara på grund av bristen på maskingevär och för att spara resurser antog de snabbt en mellanpatron och följaktligen vapen för den ..

                    Vilket nonsens.
                    MP43 antogs för att ersätta MP40 SPECIFIKT för Panzergennadiers.
                    Det hade inget med maskingevär att göra. Bristen på maskingevär ledde till antagandet av MG42 istället för MG34.
                2. Simson S.
                  Simson S. 5 juli 2020 17:31
                  -10
                  Citat: D16
                  Tja, alla kan inte köra i en tank och ett flygplan.

                  Infanteri behöver infanterivapen.
                  Och bara ett litet antal attackgrupper behöver attackvapen.
                  Att beväpna hela infanteriet med attackvapen är ett annat sovjetiskt nonsens. Vilket var mycket.
                  Citat: D16
                  Var var hon svag?

                  I alla.
                  Tyskarna hade ett mycket exotiskt gevär. Ingen i världen hade något liknande. Och nu nej.
                  Maskingeväret är fortfarande i drift i Europa.

                  MG42 dog 1945. Han efterlämnade inga arvingar.
                  MG5 är ett maskingevär av EN ANNAN klass.
                  Det enda som har överlevt till vår tid är Walter, men på en efterkrigspatron. Och Vallière på en krigstidspatron är samma skit som resten av det tyska geväret under kriget.
                  Men gevärsmännen i Sovjetunionen var ÄNNU VÄRRE.
                  1. ssergey 1978
                    ssergey 1978 5 juli 2020 18:10
                    +10
                    Och jag minns dig från en infanteripatron och ett infanterigevär. Återigen fångar inte ordningsvakter möss
                    1. Simson S.
                      Simson S. 5 juli 2020 18:12
                      -11
                      Ja.
                      Det är du "det som inte var med mig, jag minns."
                      Förresten, vad är det för fel på ett infanterigevär?
                      Och med en infanteripatron?
                      1. ssergey 1978
                        ssergey 1978 5 juli 2020 18:31
                        +5
                        Och ingen förstod vad man kallar en infanteripatron ohm.
                      2. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 18:37
                        -9
                        Citat från: ssergey1978
                        Och ingen förstod vad man kallar en infanteripatron ohm.

                        De som förstår vapen förstår vad det är.
                        Och de som inte förstår, tpa dig, låt honom lära sig.
                        Gratis utbildningsprogram sker bara i sandlådor.
                    2. garri lin
                      garri lin 5 juli 2020 18:29
                      +8
                      Detta är den sjätte eller femte reinkarnationen på en månad. Samtidigt blandar han ständigt ihop infanteri och mellanliggande. Ryktet säger att detta är någon Carbine. Uprminalos i tidigare inkarnationer.
                      1. ssergey 1978
                        ssergey 1978 5 juli 2020 18:32
                        +2
                        Korbaen ja var. Jag hittade inte hans andra inkarnationer
                      2. garri lin
                        garri lin 5 juli 2020 18:36
                        +5
                        Tja, jag är inte säker, men för ett par veckor sedan anklagade ganska välrenommerade kommentatorer älskaren av "infanterivapen" för att vara Carbine. Jag vet inte om han är det eller inte, men han är dum som en kork. Jag pratade ett par gånger. Zombier utan hjärnor.
                      3. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 18:38
                        -9
                        Citat från garri lin
                        Samtidigt blandar han ständigt ihop infanteri och mellanliggande.

                        Vet du själv skillnaden?
                        Eller, som är brukligt i RuNet, vet du ingenting, efter att ha läst nonsens om detta ämne i "auktoritativa källor", som egentligen är gul press?
                      4. garri lin
                        garri lin 5 juli 2020 18:41
                        +2
                        Ge ett exempel på en patron för infanterivapen i tjänst med den ryska armén. Och så ska vi diskutera.
                      5. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 18:52
                        -10
                        Citat från garri lin
                        Och så ska vi diskutera.

                        Du kommer att diskutera med pojkarna i sandlådan.
                        De kommer att vara precis rätt för dig.
                      6. garri lin
                        garri lin 5 juli 2020 18:55
                        +4
                        Självutbildning gör underverk. Du svarade rätt. De glömde bara vapnen. Vilket passar perfekt in i begreppet infanteri. Nämn nu vapen från andra länder som var i tjänst, allmänt använda och motsvarande namnet "infanteri".
                      7. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 18:58
                        -6
                        Kom igen kom igen.
                        Adjö.
                      8. garri lin
                        garri lin 5 juli 2020 19:01
                        +5
                        O!!! Du kom fortfarande ihåg hur jag i de tidigare diskussionerna doppade dig i lergodsprodukter med mitt ansikte. Min vän, du är en fantastisk vindsäck. Man kan till och med säga komiker.
                      9. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 19:24
                        -5
                        Citat från garri lin
                        Min vän, du är en fantastisk vindsäck. Man kan till och med säga komiker.

                        Kom igen kom igen.
                        Adjö.
                      10. Simargl
                        Simargl 6 juli 2020 08:42
                        0
                        Citat: Samson S.
                        Kom igen kom igen.
                        Adjö.
                        Sammanslagna?
                        Ödet för en tom-ras-amatör-fegis är att smälta samman, så snart som nödvändigt, för att svara för sina ord med förnuft.
                      11. bk0010
                        bk0010 5 juli 2020 22:10
                        +2
                        Grymt bra! Du lyckades stoppa Carbines översvämning! Detta bygger på Hercules bedrift.
                      12. garri lin
                        garri lin 5 juli 2020 22:17
                        +1
                        Detta är på tredje försöket. Det finns även bär i baken. Det är kul att trolla honom. Om hur man förbannar en mops.
                      13. ssergey 1978
                        ssergey 1978 5 juli 2020 18:54
                        +5
                        om skleros inte sviker mig, hävdade han att 5.45 är en attackpatron och 5.56 är en infanteripatron. När han blev ombedd att förklara hur de var så fördelade, kallade han alla för dumma och presenterade sig för rangen som expert.
                      14. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 19:00
                        -5
                        Citat från: ssergey1978
                        När han blev ombedd att förklara hur de var så fördelade, kallade han alla för dumma och presenterade sig för rangen som expert.

                        Så du förstår inte skillnaden.
                        Och utbildningsprogrammet, som jag redan skrivit om detta, är inte min starka sida.
                        Om du inte vet, utbilda dig själv.
                        Eller be dig förklara. Och inte oförskämd, som ett skitsnack.
                      15. ssergey 1978
                        ssergey 1978 5 juli 2020 19:11
                        +3
                        "Din jävel" - hur kommunicerar du, sir? Fie på dig.
                      16. garri lin
                        garri lin 5 juli 2020 19:04
                        +3
                        Så förklarade han. Det finns olika typer av kulor. Bara vilken specifik kula han menar, av många för alla, glömde han att ange. Eller visste inte.
                      17. ssergey 1978
                        ssergey 1978 5 juli 2020 19:10
                        +2
                        Precis, jag glömde. Tror du att han vet att M193 och S109 har olika kulor?
                      18. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 19:19
                        -3
                        Citat från: ssergey1978
                        S109 olika kulor?

                        Patronen heter SS109. Det vet du inte ens.
                      19. ssergey 1978
                        ssergey 1978 5 juli 2020 19:20
                        +1
                        [iDetta är namnet på patronen.
                      20. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 19:23
                        -2
                        Nåväl, ja beskyddare.
                      21. ssergey 1978
                        ssergey 1978 5 juli 2020 19:21
                        +1
                        Nåväl, jag sprang i alla fall till Wikipedia. du tittar och slutar prata strunt
                      22. garri lin
                        garri lin 5 juli 2020 19:40
                        +1
                        Ja, han vet inte ens vad han pratar om.
                      23. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 19:22
                        -5
                        Citat från garri lin
                        glömde han att nämna.

                        Så tänk nu, bryt huvudet.
                        Och jag sa alltid att vara artig. Speciellt med främlingar.
                        Och du kan vara oförskämd ssergey1978.
                        Han vet fortfarande ingenting och det finns ingen nytta av honom.
                        Och nu är det för sent. Jag skriver inte till dig, tåget har gått.
                      24. ssergey 1978
                        ssergey 1978 5 juli 2020 19:25
                        +2
                        Jag skäms över att fråga, var blev jag otäck? Varför är jag värdelös? Och varför "nu har tåget gått"
                      25. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 19:32
                        -4
                        Citat från: ssergey1978
                        Återigen fångar inte ordningsvakter möss

                        Citat från: ssergey1978
                        Fie på dig.

                        Citat från: ssergey1978
                        du tittar och slutar prata strunt

                        Enough?
                      26. ssergey 1978
                        ssergey 1978 5 juli 2020 19:39
                        +1
                        Nästan spottade på dig för att du petade mig.
                        Om ordningsvakterna, förlåt, naturligtvis, men känslan av din otillräcklighet är verklig.
                        Om nonsens, ja, du bär det, detta är ett faktum.
                      27. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 19:50
                        -6
                        Citat från: ssergey1978
                        för att du petade mig

                        För du är fortfarande en pojke. född 1978
                        Citat från: ssergey1978
                        men känslan av din otillräcklighet är verklig.

                        Detta beror på din okunnighet om ämnet. Om de visste åtminstone lite, skulle en sådan känsla inte existera.
                        Och så, du är bara ett offer för propaganda. Som de allra flesta av Runet.
                        Citat från: ssergey1978
                        Tja, du bär det, det är ett faktum.

                        Jag har inte den vanan.
                        Varför?
                        Jag är väl insatt i vapen och därför kan jag tydligt se det man inte kan se. Och många andra.
                        Dessutom är jag inte beroende av Sovagitprops stämplar. Och detta är mycket viktigt.
                        Jag rekommenderar att du kommer ihåg en enkel sak - ett efterblivet land KAN INTE göra bra vapen. Och allt annat, inklusive toalettpapper också.
                        De där. om ett land har dåligt toalettpapper så blir allt annat lika dåligt.
                        Detta kallas schematiskt för "landets teknologiska nivå".
                        Och om propagandan säger att toalettpappret i landet är dåligt, men stridsvagnarna i landet är bra, så tro inte på det. Det händer inte. Detta är bara propaganda.
                      28. garri lin
                        garri lin 5 juli 2020 19:45
                        0
                        Du skriver om det du inte skriver för tredje gången. Touchy du idag det rätta ordet. Kommentarer är dina egna, sällan rimliga, borttagningar. Därför passar PDA-svaret, även om det är korrekt, inte in i begreppet din världsbild. Det är synd att de svängde av den rätta vägen. Vilken typ av infanterivapen säger du i tjänst med NATO?
                  2. D3100
                    D3100 5 juli 2020 18:47
                    +3
                    MG42 dog 1945. Han efterlämnade inga arvingar Tyskarna hade ett mycket exotiskt gevär. Ingen i världen hade något liknande. Och nu nej.

                    Jo, naturligtvis. MG3 och MG51 flög från månen och återvände till månen lol Och varför är Mauser 98 dålig?
                    1. Simson S.
                      Simson S. 5 juli 2020 18:57
                      -7
                      Citat: D16
                      Jo, naturligtvis. MG3 och MG51 flög från månen och återvände till månen

                      Kära,
                      MG42, detta är ett tungt maskingevär som även kunde användas på bipods (vilket var oväntat).
                      MG3 är en maskingevär.
                      De där. MG42 och MG3 är vapen av olika klass.
                      Citat: D16
                      Och varför är Mauser 98 dålig?

                      Alla.
                      Skräpgevär för andra världskrigets tider.
                      Det är sant att den trilinjära var ännu värre.
                      Enfield och Garand var huvud och axlar ovanför Mauser. Och två, tre rader.
              2. Simargl
                Simargl 6 juli 2020 08:38
                0
                Citat: Samson S.
                Och vem i armén behöver automatgevär?
                Men ja. Browning, Fedorov, Lewis är sossar.
            3. Alexander Drobyshev
              Alexander Drobyshev 5 juli 2020 17:36
              +1
              Garand hade ett automatiskt gevär T20. 1944 beslutade den amerikanska arméns ledning till och med att adoptera det, men kriget tog slut
              1. Simson S.
                Simson S. 5 juli 2020 17:42
                -10
                Ja.
                Och efter kriget tog de alla vapen och dränkte dem i havet. Ja?
                Det amerikanska automatgeväret hette BAR. Och det var ett Browning-gevär, inte en Garand. Dess analog i Sovjetunionen (konstruktivt ganska dum) kallades "lätt maskingevär" (DP-27).
                BAR är en helt annan klass. Och det som finns på bilden är skitsnack. Ingen i världen, förutom Sovjetunionen (ABC-36, AVT-40), behövs.
                1. Alexander Drobyshev
                  Alexander Drobyshev 5 juli 2020 18:57
                  0
                  Det som är på bilden är exakt automatgeväret Garanda T20 med magasin från BAR. Den amerikanska militären antog det inte just på grund av krigets slut, och efter kriget, efter förbättringar, blev det M-14
                  . Och till skillnad från sin ättling, avfyrade T20E2 (bilden, förproduktion) skurar i nivå med samma BAR med mindre vikt. Om det inte stör dig, följ den här länken (https://kalashnikov.media/article/weapons/m14-istoriya-bolezni-amerikanskoy-vintovki-)
                  1. Simson S.
                    Simson S. 5 juli 2020 19:30
                    -6
                    Citat: Alexander Drobyshev
                    och efter kriget, efter förbättringar, blev det M-14

                    M14 halvautomatiskt gevär.
                    T20 selektivt eldgevär.
                    BAR automatgevär.
                    Det här är tre OLIKA vapenklasser. Den selektiva eldvapenklassen anses ENDAST lämplig för attackvapen. För övrigt anses denna klass vara nonsens.
                    T20 är samma nonsens.
                    Citat: Alexander Drobyshev
                    avfyrade skurar i nivå med samma BAR med mindre vikt.

                    Detta händer inte.
                    Förstår du
                    Mindre vikt, det är inte bara det. Det här är en annan klass av vapen och en annan eldhastighet.
                    Citat: Alexander Drobyshev
                    Om du inte har något emot, följ den här länken.

                    Nej, jag läser inga tvivelaktiga artiklar. Jag håller ögonen på mig. Och hjärnan också.
                    1. Alexander Drobyshev
                      Alexander Drobyshev 5 juli 2020 19:53
                      +4
                      Jag läste dina andra "opuser" och insåg att jag gjorde ett misstag, och trodde att du helt enkelt har fel, men du är "för kompetent i detta ämne för detta" och jag ser inte poängen, som de säger i talesättet, "kasta pärlor framför grisar." Och var smyger människor som du bara in i nätverket? Även om du är riktigt rolig...
                      1. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 19:57
                        -5
                        Citat: Alexander Drobyshev
                        och jag ser inte poängen, som ordspråket säger, "att kasta pärlor framför svin".

                        De där. du är inte utbildad.
                        Jag förstår.
                        Citat: Alexander Drobyshev
                        Och var smyger människor som du bara in i nätverket?

                        Faktum är att Runet är området för kommunikation av filtstövlar.
                        Kompetenta människor är en sällsynthet här.
                        Ja, och behöver inte deras kunskap filt stövlar.
                        Valenki alla känner bäst. De läste det i en smart bok.
          2. Simson S.
            Simson S. 5 juli 2020 16:43
            -9
            Citat från: matvey
            Uppfann inte uppfunnen, men fick fem patent ..

            Ett. För en kampanj. Kort varaktighet.
            Den termen har redan passerat för många, många år sedan. Därför kan vem som helst kopiera AK, det är lagligt.
            1. matt-vey
              matt-vey 5 juli 2020 16:45
              -1
              Citat: Samson S.
              Citat från: matvey
              Uppfann inte uppfunnen, men fick fem patent ..

              Ett. För en kampanj. Kort varaktighet.
              Den termen har redan passerat för många, många år sedan. Därför kan vem som helst kopiera AK, det är lagligt.

              För vilket "promoprov"? Det fanns patent främst för USM.
              1. Simson S.
                Simson S. 5 juli 2020 16:48
                -8
                Citat från: matvey
                För vilket "promoprov"? Det fanns patent främst för USM.

                Vilken annan USM?
                Uppfinn inte.
                Patent för en ny produkt.
                Den ges utan några uppfinningar, men under en kort tid.
                1. matt-vey
                  matt-vey 5 juli 2020 16:50
                  +3
                  Citat: Samson S.
                  Vilken annan USM?

                  Det är mer och mer tydligt för dig.
                  1. Simson S.
                    Simson S. 5 juli 2020 16:54
                    -8
                    Oroa dig inte, jag vet vad USM är.
                    Bara i detta ämne hade AK inga patent och kunde inte ha.
                    1. matt-vey
                      matt-vey 5 juli 2020 17:12
                      +3
                      Citat: Samson S.
                      Bara i detta ämne hade AK inga patent och kunde inte ha.

                      Säger du det här som arkivarbetare eller som myterfördelare?
                      1. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 17:37
                        -8
                        Som ett proffs inom handeldvapen. Och inte bara.
                      2. matt-vey
                        matt-vey 5 juli 2020 17:41
                        +5
                        Citat: Samson S.
                        Som ett proffs inom handeldvapen. Och inte bara.

                        Jag säger dig, du är rolig.
                      3. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 17:46
                        -9
                        Du får inte prata.
                        Du måste lära dig att starkt kommunicera endast om ämnen som du förstår.
                        Du förstår inte ämnet skytte.
                        Därför är det bättre att tugga på detta ämne än att prata om det.
                      4. matt-vey
                        matt-vey 5 juli 2020 17:48
                        +4
                        Citat: Samson S.
                        Därför är det bättre att tugga på detta ämne än att prata om det.

                        Så du kommer fortfarande att namnge någon från "Schmeisser-gruppen" i Izhevsk? Det kommer inte att vara svårt för en sådan superspecialist?
                      5. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 17:51
                        -9
                        Jag ringer inte.
                        Jag vill inte.
                      6. matt-vey
                        matt-vey 5 juli 2020 17:52
                        +6
                        Citat: Samson S.
                        Jag ringer inte.
                        Jag vill inte.

                        Vadå, prataive? Eller är det fortfarande en distributör av myter?
                      7. ssergey 1978
                        ssergey 1978 5 juli 2020 18:13
                        +6
                        Hur förstår du det. Sluta få folk att skratta. Du är inte kompetent i skytte och vapenhistoria.
                      8. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 18:14
                        -10
                        Citat från: ssergey1978
                        Du är inte kompetent i skytte och vapenhistoria.

                        Då hej då. Jag försenar dig inte.
                      9. Simargl
                        Simargl 6 juli 2020 08:51
                        0
                        Citat: Samson S.
                        Som ett proffs inom handeldvapen.
                        Mer som ett proffs. Mer exakt en profanator.
                        Citat: Samson S.
                        Och inte bara.
                        Professor i alla slags vetenskaper?
        2. Simson S.
          Simson S. 5 juli 2020 16:42
          -15
          Citat: D16
          Kalashnikov uppfann inget nytt i AK-47

          AK är inte en uppfinning, det är en produkt, en prototyp.
          En okunnig kan inte skapa ett kampanjprov. Och i Sovjetunionen, förutom okunnigare, fanns det ingen annan. All denna mafeyka under alla år av Sovjetunionen kunde inte ens göra ett självladdande armégevär, det kunde bara göra ett "sniper rifle" (SVD), och det här är inte samma sak.
          Därför är den mest troliga versionen av skapandet av AK-47 av Schmeisser-gruppen.
          Detta kan ses av hur utan framgång de försökte göra en analog av M16 i Sovjetunionen. Konstruktörer fungerar inte så. Därför fungerade inte analogen till M16, men AK-74 visade sig.
          Han är fortfarande ett freak, där han till och med är uppe i M16A1. Men AKM kommer att bli bättre.
          1. matt-vey
            matt-vey 5 juli 2020 16:46
            +8
            Citat: Samson S.
            Därför är den mest troliga versionen av skapandet av AK-47 av Schmeisser-gruppen.

            Standardfrågan i sådana fall är - kan du nämna åtminstone en av "Schmeisser-gruppen"?
            1. Simson S.
              Simson S. 5 juli 2020 16:49
              -12
              Citat från: matvey
              åtminstone någon från "Schmeisser-gruppen"-namnet?

              Varför då? Vem är de intresserade av?
              Det finns bilder av dem på nätet i Izhevsk.
              Där och underskrifter, vem är där och var.
              Studie.
              1. matt-vey
                matt-vey 5 juli 2020 16:51
                +7
                Citat: Samson S.
                Citat från: matvey
                åtminstone någon från "Schmeisser-gruppen"-namnet?

                Varför då? Vem är de intresserade av?
                Det finns bilder av dem på nätet i Izhevsk.
                Där och underskrifter, vem är där och var.
                Studie.

                Jag studerade det, det är därför jag frågar... Och du verkar inte ha något att svara på detta.
                1. Simson S.
                  Simson S. 5 juli 2020 16:58
                  -14
                  Citat från: matvey
                  .Och du verkar inte ha något att svara på detta.

                  Men varför?
                  Vill du påstå att AK-47 tillverkades av Kalashnikov?
                  Krav.
                  Vad är det för mig?
                  Jag vet med säkerhet att sovjetiska okunniga inte kunde göra något AK i Sovjetunionen.
                  Förresten, AK är ett automatgevär. I allmänhet är det inte klart, nifiga, Sovjetunionen behövde det. I världen använde endast 2 länder sådana vapen:
                  1. Reich som ett speciellt vapen för panzergrenadiers.
                  2. Sovjetunionen som arméns huvudvapen. Vilket var nonsens i sig.
                  1. matt-vey
                    matt-vey 5 juli 2020 17:10
                    +7
                    Citat: Samson S.
                    Vilket var nonsens i sig.

                    Tja, vet du inte om nonsens.
                    Citat: Samson S.
                    Jag vet med säkerhet att sovjetiska okunniga inte kunde göra något AK i Sovjetunionen.
          2. D3100
            D3100 5 juli 2020 16:49
            +1
            Många tyskar arbetade i Sovjetunionen efter kriget. I min stad finns "Administration"-distriktet. Det finns också "NK Engines"-fabriken. De gjorde verkligen mycket för oss och för amerikanerna, men inte på skjutbanan.
            1. Simson S.
              Simson S. 5 juli 2020 16:54
              -13
              Citat: D16
              De gjorde verkligen mycket för oss och för amerikanerna, men inte på skjutbanan.

              Tyskarna gjorde ALLT efter kriget i Sovjetunionen.
              Här, precis ALLT.
              Och framför allt genomförde de en vetenskaplig och teknisk revolution i Sovjetunionen.
              Resultatet av vilket (liksom de tyska teknologi- och verktygsbaserna) var den verkliga (och inte falska 30-talet) industrialiseringen av Sovjetunionen på 50-talet. Som slutade i fiasko redan på 80-talet.
              Vad man ska göra, slavar (i Sovjetunionen kallades de medborgare) är inte kapabla till kreativitet och utveckling (utan en extern faktor).
              1. D3100
                D3100 5 juli 2020 17:18
                +4
                Tyskarna gjorde ALLT efter kriget i Sovjetunionen.

                Endast Sovjetunionen övertygade först de lokala genierna att arbeta i ett främmande land. lol
                Vad man ska göra, slavar (i Sovjetunionen kallades de medborgare) är inte kapabla till kreativitet och utveckling (utan en extern faktor).

                Ändå hade MIG-15 en kopia av Rolls-Royce Nin-motorn. Slavarna valde en lösning som var mer lämplig i det stadiet av metallurgi och teori, annars hade de jävlat med axialkompressorer som tyskarna. skrattar
                1. Simson S.
                  Simson S. 5 juli 2020 17:26
                  -10
                  Citat: D16
                  Endast Sovjetunionen övertygade först de lokala genierna att arbeta i ett främmande land.

                  Annorlunda.
                  Men några arbetade med gott samvete, för idén. De tog hämnd på amerikanerna för nederlaget för deras älskade rike.
                  De visste redan, till skillnad från de flesta medborgare, vem som i princip förstörde den.
                  Citat: D16
                  Ändå hade MIG-15 en kopia av Rolls-Royce Nin-motorn. Slavarna valde en lösning som var mer lämplig i det stadiet av metallurgi och teori, annars skulle de ha knullat med YuMO som tyskarna.

                  Vilka färdiga prover och ritningar som fanns till hands, de valdes ut.
                  Dessutom var det just inom flygplanskonstruktionen som tyskarnas inflytande var minst.
                  1. D3100
                    D3100 5 juli 2020 17:46
                    +11
                    De tog hämnd på amerikanerna för nederlaget för deras älskade rike.

                    Och det var inte förgäves som de skrev till dig att du är rolig lol
                    Vilka färdiga prover och ritningar som fanns till hands, de valdes ut.

                    Färdiga tyska motorer fanns till hands. Tillsammans med ritningar och en läskig böljande smuts. Det var därför vi köpte Rolls.
                    Dessutom var det just inom flygplanskonstruktionen som tyskarnas inflytande var minst.

                    Och tack och lov skrattar . Men flygmotorindustrin fick en rejäl spark i rumpan med en tysk stövel. skrattar Jag pratar inte om raketvetenskap.
                    1. Simson S.
                      Simson S. 5 juli 2020 17:50
                      -12
                      Citat: D16
                      Och det var inte förgäves som de skrev till dig att du är rolig

                      Egentligen är det inte jag, det är Dzhugashvili som i Jalta gick med på Sovjetunionens bidrag till den TOTALA segern över Tyskland från 25 till 33%.
                      Därför alla anspråk på honom, inte på mig. Om du plötsligt tror att du är mer insatt än han.
                      Citat: D16
                      Färdiga tyska motorer fanns till hands. Tillsammans med ritningar och en läskig böljande smuts. Det var därför vi köpte Rolls.

                      Det var en lite annan historia.
                      Citat: D16
                      Men flygmotorindustrin fick en rejäl spark i rumpan med en tysk stövel.

                      Och inte bara det.
                      1. D3100
                        D3100 5 juli 2020 17:56
                        +6
                        Det var en lite annan historia.

                        Det mest lämpade ögonblicket att sticka ett foto av en katt under en lampa lol
                        Och inte bara det.

                        Rocketry och Navy. Jag kan inte längre minnas de särskilda förmånstagarna skrattar
                        .
                        Dzhugashvili enades i Jalta om Sovjetunionens bidrag till den TOTALA segern över Tyskland från 25 till 33%.

                        Tyskarna var väl medvetna om vem som besegrade Tyskland. Andra tyskar hamnade i en annan ockupationszon.
                      2. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 18:05
                        -9
                        Citat: D16
                        Rocketry och Navy. Jag kan inte längre minnas de särskilda förmånstagarna

                        Atombomb.
                        Motorbyggnad.
                        Strelkovka.
                        Etc. etc.
                  2. Roman_VH
                    Roman_VH 5 juli 2020 19:45
                    +6
                    Nåväl, ring ordningsvakten äntligen. Personen lider.
              2. ssergey 1978
                ssergey 1978 5 juli 2020 18:17
                +7
                Tydarna har tydligen gjort dig också.
          3. BoratSagdiev
            BoratSagdiev 5 juli 2020 17:05
            +5
            Citat: Samson S.
            Detta kan ses av hur misslyckat i Sovjetunionen

            designen av "Schmeiser" på sin "episka" modell stannade och användes inte någon annanstans. Och du talar om Sovjetunionens efterblivenhet.
            "Stormen" hade för många jambs.
            Men Kalashnikov tog inte idén från taket och tog den inte omedelbart. Han arbetade i många år i designen yuuro och ställde till och med ut sina mönster för en tävling.
            Dessutom fanns det många modeller av den tidens experimentella automatvapen, och några var liknande (inklusive AK-47).
            1. Simson S.
              Simson S. 5 juli 2020 17:13
              -13
              Citat: Borat Sagdiev
              Och du talar om Sovjetunionens efterblivenhet.

              Och Sovjetunionen kunde inte ens blanda ihop den "misslyckade designen av StG44".
              Det maximala som räckte för de sovjetiska styrkorna var ett jaktgevär (av någon anledning självladdande) SVT-40 och ett dumt tungt automatgevär DP-27.
              Citat: Borat Sagdiev
              Han arbetade i många år i designen yuuro

              Under många år arbetade han redan när AKM byggdes om till AK-74.
              På AK-47:ans dagar fanns det ingen som tillverkade ens attackvapen (som faktiskt är skit för armén) i Sovjetunionen. Rent generellt.
              Citat: Borat Sagdiev
              ställde till och med ut sina prover till tävlingen

              Det han ställde upp var till och med förbjudet att modifiera.
              Och sedan drog Kalashnikov, som en fakir, en AK-47 ur ärmen. Som av någon anledning släpptes direkt till andra omgången och som vann.
              Tror du på sådana mirakel?
              Jag inte.
              Citat: Borat Sagdiev
              Dessutom fanns det många modeller av den tidens experimentella automatvapen.

              Väldigt lite. Idiotin av typen StG44 / AK-47 i världen var inte längre beroende. Människor i handeldvapen förstod världen, eftersom.
              1. matt-vey
                matt-vey 5 juli 2020 17:27
                +2
                Citat: Samson S.
                Och sedan drog Kalashnikov, som en fakir, en AK-47 ur ärmen. Som av någon anledning släpptes direkt till andra omgången och som vann.

                Du kan genast se en kännare av historia och materiel.
              2. D3100
                D3100 5 juli 2020 18:11
                +6
                Idiotin av typen AK-47 i världen var inte längre beroende. Människor i handeldvapen förstod världen, eftersom.

                Judar och belgare är fortfarande idioter skrattar , jag pratar inte om vietnameser, indianer och andra finländare skrattar
                1. Simson S.
                  Simson S. 5 juli 2020 18:13
                  -10
                  Citat: D16
                  Judar med belgare är fortfarande

                  De gjorde ingenting som AK-47.
                  Citat: D16
                  Jag pratar inte om att vietnameserna, indianerna och andra finländare skrattar

                  Dessa kunde göra vad som helst. De är tillåtna.
            2. D3100
              D3100 5 juli 2020 17:23
              0
              designen av "Schmeiser" på sin "episka" modell stannade och användes inte någon annanstans.

              Idén att sätta drivfjädern i baken visade sig vara väldigt seg skrattar .
  13. bergsskytt
    bergsskytt 5 juli 2020 15:47
    +6
    Myten om att Kalashnikov kopierades från Sturmgever är en absolut myt. Utåt lik i siluetten. Fyllningarna är väldigt olika ... Och om självrengörande vapen – var kommer myten ifrån? 21-talets problem. Den totala frånvaron av PÅlitliga informationskällor. Eftersom författarna absolut INTE är ANSVARIGA för innehållet i publikationer ...
    1. Simson S.
      Simson S. 5 juli 2020 17:01
      -13
      Citat: Bergsskytt
      Utåt lik i siluetten.

      Och hur är det med utseendet?
      AK-47 är den andra, förbättrade utgåvan av StG44. Gjord med hänsyn till bristerna i den första produkten.
      1. bergsskytt
        bergsskytt 5 juli 2020 17:09
        +5
        Citat: Samson S.
        AK-47, detta är den andra, förbättrade utgåvan av StG44

        Inte det minsta ... Det finns många mycket professionella analyser av detta ämne ... Vår mellankassett på 43 år är inte en kopia av den tyska 7.92x33.
        Om vi ​​överväger att kopiera den allmänna idén om att använda en mellanliggande patron och gasdriven automatik - ja, då är alla typer av vapen kopior av varandra. Det finns bara ett fåtal typer av automatisering med en otrolig variation av implementeringar...
        1. Simson S.
          Simson S. 5 juli 2020 17:19
          -14
          Citat: Bergsskytt
          Det finns många mycket professionella analyser av detta ämne ...

          Det kommer att överlåtas till psykiatrikerna.
          Jag är inte intresserad av åsikterna från online vindsäckar.
          Jag är för kunnig i ämnet för det.
          Citat: Bergsskytt
          Vår mellanpatron är 43 år gammal

          Överlåt det till psykiatrikerna också. Att en del arbete började 1943 betyder inte alls att det här är samma patron som det var 1943.
          1. bergsskytt
            bergsskytt 5 juli 2020 17:26
            +7
            Citat: Samson S.
            Jag är inte intresserad av åsikterna från online vindsäckar.
            Jag är för kunnig i det här ämnet för det.

            Jag måste erkänna att de är absolut inkompetenta i detta ämne. Låt oss se hur andra...
            1. Simson S.
              Simson S. 5 juli 2020 17:28
              -10
              Citat: Bergsskytt
              Jag måste erkänna att de är absolut inkompetenta i detta ämne.

              Det är för tidigt för dig att säga något annat i detta ämne. Kashi åt fortfarande lite på detta ämne.
        2. matt-vey
          matt-vey 5 juli 2020 17:29
          +2
          Citat: Bergsskytt
          Citat: Samson S.
          AK-47, detta är den andra, förbättrade utgåvan av StG44

          Inte det minsta ... Det finns många mycket professionella analyser av detta ämne ... Vår mellankassett på 43 år är inte en kopia av den tyska 7.92x33.
          Om vi ​​överväger att kopiera den allmänna idén om att använda en mellanliggande patron och gasdriven automatik - ja, då är alla typer av vapen kopior av varandra. Det finns bara ett fåtal typer av automatisering med en otrolig variation av implementeringar...

          Du förstår fortfarande inte att detta är ett vulgärt troll?
          1. bergsskytt
            bergsskytt 5 juli 2020 17:32
            +4
            Citat från: matvey
            Du förstår fortfarande inte att detta är ett vulgärt troll?

            Ja, jag förstår, arrogant och analfabet ...
            1. matt-vey
              matt-vey 5 juli 2020 17:37
              +3
              Citat: Bergsskytt
              Ja, jag förstår, arrogant och analfabet ...

              Omnämnandet av DP-27 som ett "gevär" påminner om en "ständigt förbjuden karaktär ... det verkar som igen ..
            2. Simson S.
              Simson S. 5 juli 2020 17:44
              -12
              Citat från: matvey
              Du förstår fortfarande inte att detta är ett vulgärt troll?

              Citat: Bergsskytt
              Ja, jag förstår, arrogant och analfabet ...

              Två stövlar inkompetenta.
              Och var kryper man bara in i nätverket?
    2. BoratSagdiev
      BoratSagdiev 5 juli 2020 17:09
      +2
      Citat: Bergsskytt
      Och om självrenande vapen – var kommer myten ifrån?

      detta kan komma från en del av bultgruppens arbete.
      När slutaren rör sig "trycker" den lätt på patronen i magasinet (för att undvika att den fastnar och fördröjer matningen), och själva slutaren är tillräckligt massiv för att slipa "små skräp" inuti lådan. Men inte utan konsekvenser förstås.
  14. rotfuks
    rotfuks 5 juli 2020 16:05
    +4
    Alla de senaste årens myter har ett ursprungsland. Det fanns en gång en myt att Ukraina matar hela Sovjetunionen. Än sen då? Sedan många år tillbaka har det inte funnits något Sovjetunionen och ingen sväller av hunger, och till och med bröd från Ryssland exporteras. Men nu finns det inget bacon och korv i Kiev-butikerna. Snarare finns det fett, men det är antingen polskt eller tyskt. Så myten om att kalasjnikoverna kopierades från Sturmgever är från samma serie som ukrainarna kom på med en helikopter och grävde upp Svarta havet. Nyligen har Ukraina blivit en smedja av myter.
  15. boris epshtein
    boris epshtein 5 juli 2020 16:10
    +6
    "För att uttrycka det enkelt är AK inte på något sätt en direkt kopia av ett tyskt vapen. Det är en myt att AK-47 bara är en sovjetisk version av StG44. Det är dock lika mycket en myt som att antyda att en självlärd Kalashnikov designade AK -47 på egen hand."
    Före AK-47 hade MT Kalashnikov också en maskinpistol, som inte antogs för tjänst. Det skiljer sig från Kalashnikov-geväret. Pipan är kortare, det finns inget externt gasutlopp, det finns ingen träunderarm under den, rumpan är metallvikbar.För de som vill kolla mig, pliz: A B Zhuks bok "Small Arms", Moskva, Military Publishing House, 1992, sid 597, figur 78-15. Det vill säga, när AK-47 MT skapades var Kalashnikov inte längre en nybörjare självlärd designer. AK kunde inte vara en kopia av stormtrooper, inte heller en imitation av honom av en enkel anledning. Piphålet på en stormtrooper låses av en sned slutare, och för en AK, genom att vrida slutaren. Följaktligen är stormtroopern mindre pålitlig än AK.M T Kalashnikov arbetade i Izhevsk och Schmeiser i Kovrov. Men Sudayev arbetade med Schmeiser en gång. Han hade ett maskingevär som i princip liknar en stormtrooper. Men Sudaev dog och detta alternativ togs inte till ända.Om självlärd. Degtyarev, Shpagin, Simonov, Tokarev var också självlärda. Men alla (inklusive MT Kalashnikov) var begåvade.
    1. matt-vey
      matt-vey 5 juli 2020 16:33
      +1
      Citat: Boris Epstein
      Men Sudayev arbetade med Schmeiser en gång.

      I vilken mening "arbetade han med Schmeisser"? Om personligen, så inte alls - han dog innan Schmeisser anlände till Sovjetunionen, om som en idé för ett automatgevär, då tjänade Walter i allmänhet som en drivkraft där.
      1. boris epshtein
        boris epshtein 5 juli 2020 16:37
        -1
        Inte med en konstruktör, utan med en stormtrooper. Jag såg doc-filmen. Jo, den allra sista lärarkåren på stormtrooper.
        1. matt-vey
          matt-vey 5 juli 2020 16:43
          +1
          Drivkraften för att fatta det slutgiltiga beslutet om utvecklingen av en mellanliggande patron och, baserat på den, ett komplex av handeldvapen - en karbin, ett automatgevär, en maskingevär var MKb-1942 (W) som fångades 42. Och AC-44, som namnet antyder, dök upp 1944, som StG. Sanningen, till skillnad från den senare, är inte i bruk, utan som en experimentell sats.
          1. boris epshtein
            boris epshtein 5 juli 2020 17:13
            +2
            Faktum är att arbetet med mellanliggande patroner av kaliber 6,35 mm, 6,5 mm och 7,62 mm slutfördes av sovjetiska designers redan 1939. Men de antogs inte i tjänst. I synnerhet skapade Elizarov och Semin 7,62x39-patronen. Men det antogs först 1943. Återigen, från samma bok.
            1. matt-vey
              matt-vey 5 juli 2020 17:17
              +1
              Citat: Boris Epstein
              Faktum är att arbetet med mellanliggande patroner av kaliber 6,35 mm, 6,5 mm och 7,62 mm slutfördes av sovjetiska designers redan 1939.

              Tja, det är vad vi pratar om - militären och landets ledning tvivlade. Utgifterna är inte bara inte små - de är enorma och är det någon mening med att gå för dem. Därefter kommer uppgiften för "mellanpersonen " patron utfärdades, som ett resultat av vilket 7,62x41 som senare blev 7,62x39.
              1. boris epshtein
                boris epshtein 5 juli 2020 17:34
                +2
                Egentligen handlar mitt argument med mat-vey om prioritet. Men kalibern på tyska vapen är 7,92 mm. Följaktligen är patronen för stormtrooper 7,92x33, och den sovjetiska patronen är 7,62x39. Han skriver: "Driften för att fatta det slutgiltiga beslutet om utvecklingen av en mellanliggande patron och, på grundval av det, ett komplex av handeldvapen - en karbin, ett automatgevär, ett maskingevär var MKb-1942 (W) fången i 42." Nej. Sovjetiska designers arbetade på 7,62x39-patronen oberoende av de tyska. Och MT Kalashnikov designade AK-47 under den sovjetiska patronen 7,62x39.
    2. pipljud
      pipljud 5 juli 2020 17:15
      +4
      hi För den delen tvister om "stipendium", om ingenjörs- eller teknikerdiplom alltså Hugo Schmeisser var trots allt också en "golem" självlärd (hans far och deras bror Louis Schmeisser, en välkänd tysk vapendesigner, knöt och utbildade honom till vapenbranschen på ett relaterat sätt), eftersom han inte hade någon officiell teknisk utbildning (d.v.s. var "outbildad"?!)! begära
      Jag vet inte om den nästan "briljante" Hugo, men Mikhail Timofeevich Kalashnikov engagerade sig envist i självutbildning och genom hans exempel, hans berättelser och råd på TV, radio och intervjuer i våra sovjetiska tryckta medier, "smittade" han förmodligen inte bara mig, utan även många andra sovjetiska pojkar med drömmen om att bli vapendesigner, maskiningenjör! ja
      Jag minns fortfarande MTK:s ord att det på hans skrivbord alltid finns tekniska referensböcker om värmebehandling, design, bearbetningsteknik och stansning, maskindelar, läroböcker om VVS, svarvning, fräsning, .... och andra, till vilka han ständigt dras i sitt dagliga designarbete!
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 7 juli 2020 14:24
      +1
      Citat: Boris Epstein
      Det vill säga, när AK-47 MT skapades var Kalashnikov inte längre en nybörjare självlärd designer.

      MTK hade en enorm fördel - arbetsplatsen. För på NIPSVO fanns testresultat av nästan hela den befintliga skjutbanan i världen, plus personliga intryck av människorna som sköt den. Det vill säga, genom att välja en eller annan nod, var det möjligt att se hur dess analoger betedde sig under verkliga förhållanden.
      Dessutom hjälpte en grundlig kunskap om metodiken för att testa vapen på Zdorov-området när det gäller designprioriteringar - vad bör ägnas särskild uppmärksamhet åt och vad som kan försummas.
  16. nybörjare
    nybörjare 5 juli 2020 16:24
    +1
    Självrengörande? När du har avfyrat den bör du rengöra den så snart som möjligt! Och då och då bara för att förebygga! I allmänhet gäller detta alla sådana vapen. Men tillförlitlighet och anspråkslöshet är verkligen ingen myt.
  17. D3100
    D3100 5 juli 2020 16:33
    0
    Citat från: matvey
    Citat: D16
    Det betyder "uppfunnit". Och sedan "uppfanns" det av belgare och judar.

    Tja, vad är brottsligt från deras sida?
    Och bland judarna, antyder ni inte Galil av en slump?Så ingen där döljer att det så att säga är en kosher AK.

    Nej. Samma slutare i deras nya bullpup. Jag minns inte hur hans far var.
    1. matt-vey
      matt-vey 5 juli 2020 16:48
      +3
      Tja, på M.T. Kalashnikov hade slutaren redan mognat någonstans 1943.
      1. Simson S.
        Simson S. 5 juli 2020 17:03
        -9
        Citat från: matvey
        Tja, på M.T. Kalashnikov hade slutaren redan mognat någonstans 1943.

        En furuncle på rumpan kan mogna.
        Och för en outbildad och analfabet kille kan ingen slutare någonsin mogna någonstans.
        Och om det plötsligt mognar kommer det inte att fungera.
        1. matt-vey
          matt-vey 5 juli 2020 17:04
          +3
          Citat: Samson S.
          Citat från: matvey
          Tja, på M.T. Kalashnikov hade slutaren redan mognat någonstans 1943.

          En furuncle på rumpan kan mogna.
          Och för en outbildad och analfabet kille kan ingen slutare någonsin mogna någonstans.
          Och om det plötsligt mognar kommer det inte att fungera.

          Och du är rolig.
  18. Simson S.
    Simson S. 5 juli 2020 16:33
    -11
    Nationellt intresse "avslöjar den självrenande AK-47-myten"

    Favorit stick-shooter av sovjeterna är inte magisk?
    Kan inte vara det.
    Eller kanske, kanske?
    Kanske var det inte förgäves att AKM på 70-80-talet fick en accelererande spark i rumpan från den sovjetiska militären och utvisades ur den sovjetiska armén? Och dess lagerlager gavs bort (levererade på kredit) till infödingarna i hela världen som inte har några problem med fertiliteten. Sedan
    Ett av de mest populära automatgevären i världen är förstås Kalashnikov-geväret.

    När allt kommer omkring var de kolossala sovjetiska lagren av 7.62x39 mm patroner kopplade till AKM.
    1. matt-vey
      matt-vey 5 juli 2020 16:49
      +3
      Citat: Samson S.
      Kanske var det inte förgäves att AKM på 70-80-talet fick en accelererande spark i rumpan från den sovjetiska militären och utvisades ur den sovjetiska armén?

      Kanske inte förgäves - trots allt antogs AK-74.
      1. Simson S.
        Simson S. 5 juli 2020 16:59
        -9
        Citat från: matvey
        Kanske inte förgäves - trots allt antogs AK-74.

        Varje spik har en kostnad och kostnad.
        Att ge bort kolossala offentliga medel till alla möjliga "vänner" är slarv. Kriminalitet i sin renaste form.
        1. matt-vey
          matt-vey 5 juli 2020 17:08
          +4
          Citat: Samson S.
          Citat från: matvey
          Kanske inte förgäves - trots allt antogs AK-74.

          Varje spik har en kostnad och kostnad.
          Att ge bort kolossala offentliga medel till alla möjliga "vänner" är slarv. Kriminalitet i sin renaste form.

          Har du bestämt dig för att byta ämne? Byt från Kalashnikov till internationell politik?
          1. Simson S.
            Simson S. 5 juli 2020 17:14
            -11
            Nej, jag ville bara göra det klart till vilken kostnad de fattiga medborgarna i Sovjetunionen fick vad
            Ett av de mest populära automatgevären i världen är förstås Kalashnikov-geväret.
            1. matt-vey
              matt-vey 5 juli 2020 17:19
              +5
              Vad omtänksam du är.
        2. D3100
          D3100 5 juli 2020 17:28
          +2
          Att ge bort kolossala offentliga medel till alla möjliga "vänner" är slarv. Kriminalitet i sin renaste form.

          Kanske förstår du helt enkelt inte logiken i våra farfäders och fäders handlingar. Men det betyder inte att hon inte fanns.
          1. Simson S.
            Simson S. 5 juli 2020 17:30
            -8
            Citat: D16
            Kanske förstår du helt enkelt inte logiken i våra farfäders och fäders handlingar. Men det betyder inte att hon inte fanns.

            Naturligtvis.
            Att hålla sig barrött hela vägen är en jävla attraktiv logik. Hela världen gjorde inget annat än att nå ut till det fattiga Sovjetunionen. Försöker bli så fattig som han är.
            1. D3100
              D3100 5 juli 2020 18:35
              +5
              Att hålla sig barrött hela vägen är en jävla attraktiv logik.

              Tja, du kanske var naken, men det var jag verkligen inte. skrattar Dessutom blev jag vällärd och måttligt behandlad helt kostnadsfritt.
              Hela världen gjorde inget annat än att nå ut till det fattiga Sovjetunionen.

              Inte alla. Farfar var väl medvetna om att pengar inte går norrut. De är kalla här. Därför försökte de staka ut territorium i söder för en produktionsbas.
              Försöker bli så fattig som han är.

              Är detta ett mantra?
              1. Simson S.
                Simson S. 5 juli 2020 18:47
                -9
                Citat: D16
                och det var jag verkligen inte

                Var.
                Alla medborgare var tiggare. Bara de visste inte om det. De blåstes in i deras öron att allt runt omkring dem tillhör dem. Först nu var det värt att ta en sådan "en egen" för dig själv, eftersom de omedelbart satte dig i fängelse.
                Citat: D16
                Dessutom blev jag vällärd och måttligt behandlad helt kostnadsfritt.

                Jag behöver inte berätta hur de behandlade mig i Sovjetunionen.
                Det är inte nödvändigt för mig att berätta och ÄN behandlas.
                Och vad "specialister" ibland behandlade.
                Synd.
                I utvecklade länder behandlas hundar bättre.
                Men Sovjetunionen var inte ett utvecklat land.
                Det var inte ens ett tredje världsland, som Ryska federationen idag. Sovjetunionen var ett land i den FJÄRDE världen. Förlorarland.
                Citat: D16
                Därför försökte de staka ut territorium i söder för en produktionsbas.

                Produktionsbasen växer inte per territorium.
                Det växer med massornas kreativitet. Eller tillfångatagandet av någon annans (kraft).
                Slavar är inte kapabla till kreativitet, detta är ett bekräftat historiskt faktum. Och Sovjetunionen kunde bara fånga någon annans och värdefulla en gång, 1945.
                Så Sovjetunionen skulle ha kollapsat i mitten av slutet av 50-talet. Men det var just Sovjetunionens deltagande i segern i andra världskriget som förlängde dess vånda till 2.
                Samtidigt lever inte slavar rikt. Det gör det inte och kan inte vara det.
                Citat: D16
                Är detta ett mantra?

                Nej, detta är ett historiskt faktum, bekräftat av siffror.
                Ren matematik.
                1. D3100
                  D3100 5 juli 2020 19:06
                  +4
                  Var.

                  Jag har fått nog. Och detta är huvudindikatorn.
                  Det är inte nödvändigt för mig att berätta och ÄN behandlas.

                  Jag med. Den sovjetiska läkaren var tvungen att återföra patienten till arbetet på kortast möjliga tid och inte göra honom till hans livslånga klient. skrattar
                  Produktionsbasen växer inte per territorium.

                  Territorier växer över tiden med en produktionsbas.
                  Slavar är inte kapabla till kreativitet, detta är ett bekräftat historiskt faktum.

                  Slaveriet som sådant ägde rum under sovjettiden i alla Tjetjenien-Turkmenistans, men det var extremt sällsynt och absolut olagligt.
                  Nej, detta är ett historiskt faktum, bekräftat av siffror.
                  Ren matematik.

                  Det här är någon form av din personliga historia, som inte har något att göra med historien för den överväldigande majoriteten som gjorde den perioden.
                  1. Simson S.
                    Simson S. 5 juli 2020 19:17
                    -6
                    Citat: D16
                    Jag har fått nog. Och detta är huvudindikatorn.

                    De viktigaste indikatorerna tas vanligtvis inte av dig. Och inte av mig. Och världens institutioner.
                    Citat: D16
                    Den sovjetiska läkaren var tvungen att återföra patienten till arbetet på kortast möjliga tid,

                    Och det spelar ingen roll hur länge han lever.
                    Citat: D16
                    Territorier växer över tiden med en produktionsbas.

                    Nonsens.
                    Dessa är inte relaterade indikatorer.
                    Det finns ett gäng stora och fattiga stater (Ryssland, Indien, etc.).
                    Och det finns många små och rika stater.
                    RF 21 världens ekonomi.
                    Och Israel är den 20:e ekonomin i världen.
                    Kan du berätta storleksskillnaden?
                    Citat: D16
                    Slaveriet som sådant ägde rum under sovjettiden i alla Tjetjenien-Turkmenistans, men det var extremt sällsynt och absolut olagligt.

                    ALLA medborgare (förutom först Dzhugashvili ensam och sedan politbyrån för SUKP:s centralkommitté) var slavar och absolut "lagliga" ur sovjetiska lagars synvinkel.
                    Du har bara en dålig uppfattning om vad en slav är. Och i stället för slavar, föreställ dig fångar.
                    Citat: D16
                    har ingenting att göra med historien om den överväldigande majoriteten som gjorde den perioden.

                    Detta beror på att de mestadels är outbildade stövlar.
                    Och de har ingen aning om världen omkring dem.
                    I Sovjetunionen gav de praktiskt taget ingen utbildning. Och de lärde inte ut annat än "rätt saker". Därför var Sovjetunionen ett land med total inkompetens. Och dessa människor går ingenstans.
                    1. D3100
                      D3100 5 juli 2020 19:54
                      +3
                      Och världens institutioner.

                      Ja. Och även av brittiska forskare lol
                      Och det spelar ingen roll hur länge han lever.

                      Folk levde till hög ålder och jag minns inte fall då någon gav upp på grund av ett medicinskt misstag. Jag ska inte säga att det inte hände, men jag såg det inte.
                      RF 21 världens ekonomi.
                      Och Israel är den 20:e ekonomin i världen.
                      Kan du berätta storleksskillnaden?

                      Det beror på hur och vad man ska räkna skrattar .
                      I Sovjetunionen gav de praktiskt taget ingen utbildning.

                      Så, inte utbildad och skickade ut i rymden den första outbildade astronauten lol
                      1. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 20:04
                        -5
                        Citat: D16
                        Människor levde till hög ålder

                        Läs åtminstone vad livslängden var i Sovjetunionen.
                        Och sedan läsa om afrikanska länder.
                        Och jämför.
                        Citat: D16
                        Det beror på hur och vad man ska räkna

                        Det står tydligt skrivet där
                        RF 21 världens ekonomi.
                        Och Israel är den 20:e ekonomin i världen.

                        Vad är inte klart?
                        Ekonomisk makt övervägs.
                        Citat: D16
                        Så, inte utbildad och skickade ut i rymden den första outbildade astronauten

                        Ja. På en tysk raket faktiskt. Som en talande biolast.
                        Och dessutom, vad är denna gigantiska bedrift?
                        Nordkorea är också en rymdmakt. Och kärnkraft också.
                        Och vad, är det utvecklat?
                        Och till att börja med är allt om Gagarins flygning väldigt vagt och obegripligt. Det är bättre att inte röra detta ämne. Det är mycket möjligt att detta är en bluff. Åtminstone när det gäller sättet han landade på lögnen, fångades han ganska snabbt.
                      2. D3100
                        D3100 5 juli 2020 20:22
                        +2
                        Läs åtminstone vad livslängden var i Sovjetunionen.
                        Och sedan läsa om afrikanska länder.
                        Och jämför.

                        Så riv av slöjorna och länka skrattar
                        Det står tydligt skrivet där

                        Var och av vem är det skrivet och räknat? Baserat på vad är det beräknat? BNP? En mycket objektiv indikator. Hur mycket kostar blindtarmsoperation i USA och Ryssland? Resultatet är detsamma, men bidraget till hemlandets BNP är helt annorlunda.skrattar
                        På en tysk raket faktiskt.

                        Jag ska försöka gissa. På V-2?
                        Nordkorea är också en rymdmakt. Och kärnkraft också.
                        Och vad, är det utvecklat?

                        Med vilken indikator jämför du utvecklingen?
                        Det är mycket möjligt att detta är en bluff.

                        Sojus modifieringar flyger fortfarande och har tagit amers till ISS tills nyligen. Men von Brauns idéskapande med sina flygningar till månen väcker många frågor.
                      3. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 20:33
                        -4
                        Citat: D16
                        Så riv av slöjorna och ge en länk

                        Full av information i runet. Var inte lat, titta.
                        Citat: D16
                        Baserat på vad är det beräknat? BNP?

                        Vad mer BNP? Vem behöver det?
                        Det står skrivet, ekonomisk makt. NFA.
                        Citat: D16
                        På V-2?

                        Nästan gissat. Om hennes utveckling.
                        Citat: D16
                        Med vilken indikator jämför du utvecklingen?

                        Enligt den enda sanna och objektiva, enligt nivån på befolkningens välstånd.
                        Citat: D16
                        Men von Brauns idéskapande med sina flygningar till månen väcker många frågor.

                        Som det finns svar på. Och det finns frågor bara i RuNet.
                        Men Gagarin, enligt Sovjetunionen, flög inte på unionen. Och om metoden för landning berättade han verkligen en lögn (först).
                        Varför kunde han inte ljuga om mer?
                        Åtminstone kom världen till den slutsatsen, efter att ha ertappats med att ljuga om landningen.
                        Fast jag tror personligen på Gagarins flykt. Men denna "tro" förändrar ingenting.
                      4. D3100
                        D3100 5 juli 2020 21:08
                        +1
                        Full av information i runet. Var inte lat, titta.

                        Du argumenterar, du och bevisar. Bevis, att döma av svaret, är det inte.
                        Nästan gissat. på dess utveckling.

                        Vad är gemensamt mellan sjuan och V-2?
                        Livsmedelsverket

                        National Futures Association? lol
                        Åtminstone kom världen till den slutsatsen, efter att ha ertappats med att ljuga om landningen.

                        Du lever definitivt i någon annan värld.
                        Men Gagarin, enligt Sovjetunionen, flög inte på unionen.

                        R-7 kan heta vad du vill. Och öst, och soluppgången och unionen. Från detta upphörde hon inte att vara en sjua.
                        Fast jag tror personligen på Gagarins flykt.

                        I alla fall skrattar .
                        Som det finns svar på.

                        Kom igen. Så von Braun, som motorn i det amerikanska rymdprogrammet, var inte en "trofé" nazist?
                      5. Simson S.
                        Simson S. 5 juli 2020 21:19
                        -3
                        Citat: D16
                        Vad är gemensamt mellan sjuan och V-2:an, förutom raketmotorn?

                        Konstruktörer.
                        Citat: D16
                        National Futures Association?

                        Ja. Futures.
                        Finansiella nettotillgångar.
                        Citat: D16
                        Du lever definitivt i någon annan värld.

                        Tja, nej. Det är du som har fastnat i skopan.
                        Citat: D16
                        R-7 kan heta vad du vill.

                        Och Helmut Gröttrup och hans kamrater kan också utses som Korolev och Glushko.
                        Den första riktigt sovjetiska raketen gjordes redan på 60-talet av Yangel. Det här är verkligen en raketteknikdesigner. Utan några rabatter.
                        Citat: D16
                        Så von Braun, som motorn i det amerikanska rymdprogrammet, var inte en "trofé" nazist?

                        Gömde någon sin verksamhet på något sätt?
                      6. D3100
                        D3100 5 juli 2020 21:43
                        +1
                        Helmut Gröttrup och hans kamrater kan också utses som Korolev och Glushko.

                        Brad är värst. Han skickades hem vid 53 års ålder. Då fanns det inte ens en preliminär design av de sju.
                        Gömde någon sin verksamhet på något sätt?

                        Nej, men den före detta nazisten i spetsen för den amerikanska rymdindustrin är inte comme il faut. I Unionen sköts inte ett enda projekt mot hans ställföreträdares grupp. skrattar
                        Tja, nej. Det är du som har fastnat i skopan.

                        Jag skulle älska att vara fast där, men var kan man komma bort från vinstens och renlighetens värld skrattar
                      7. Kommentaren har tagits bort.
  19. K-50
    K-50 5 juli 2020 17:13
    +2
    Nationellt intresse "avslöjar den självrenande AK-47-myten"

    De skapar själva en myt och avslöjar sedan bravur.
    Precis som "mythbusters" från TV-programmet! Kompis lol
  20. fångenskap
    fångenskap 5 juli 2020 17:14
    +4
    För mig avlivades denna myt av min förman på företaget redan 1978. skrattar
  21. VyacheSeymour
    VyacheSeymour 5 juli 2020 17:34
    +1
    I skolan, på NVP, studerade jag, monterade och demonterade, maskingevär, jag lyckades till och med skjuta tre omgångar två gånger ... - och dessa var PPSh (fick inte) och AK med AKM ...
    På träningen i 86:e började han tjäna med AK - han fortsatte och avslutade med AKM ...
    I trupperna rammade han med en AK-74. Efter gudstjänsten slogs han igen med AKM.
    Och det här är det som är intressant: - FÖR FÖRSTA GÅNGEN HÖRDE JAG OM AK-47 ENDAST PÅ VIDEOSALONGER - DÄR ALLA SKANNINGAR I FILMEN VAR BEväpnad med AK-47!
    Jag trodde naivt att alla dessa var kinesiska Kalalashi ... Men nu är det dags för "tyrnet" och ... - även i POSTFÖRET Tack vare soffarbetarna dök AK47e upp, fast förankrad ... i förhållande till alla 7.62 ... Men i princip, varför bli förvånad då: - överallt talare, chefer, producenter, ... ??? Även släktingar är inte så ... kallade homosexuella ...
  22. Sergo Go
    Sergo Go 5 juli 2020 19:35
    0
    dess unikhet har bevisats av tid och efterfrågan, allt annat är demagogi
  23. Alex_Du
    Alex_Du 5 juli 2020 22:00
    +1
    Så vad handlar artikeln om? Att man inte bara kan översätta allt från NI och ladda upp det här?
  24. SASHA Gammal
    SASHA Gammal 5 juli 2020 22:01
    +1
    Han kom själv på myter, antog dem för en "fiende" och började själv bekämpa den)))
    Fairy d...b...
  25. Sith Herre
    Sith Herre 5 juli 2020 22:13
    0
    När jag hör "Ak-47" har jag en permanent handflata))
    1. alex koch
      alex koch 6 juli 2020 13:33
      +1
      Förgäves är du så, förresten, MTK själv envist kallade AK-47 assault rifle
      1. Eterisk
        Eterisk 24 maj 2021 17:36
        0
        >Förgäves är du så, förresten, MTK själv envist kallade AK-47 assault rifle
        Först ringde han, sen slutade han. Du tog med omslaget till 1949 års upplaga av servicemanualen för en förproduktionssats av maskingevär. Till exempel en sats om 100 st. tillverkad på Motozavod, stämplades AK-47 på mottagarens omslag. Denna beteckning är fabrik och designbyrå. Men när de tas i bruk ger militären vapnet en egen beteckning och det fick: "AK av 1949 års modell." Det är som den berömda tanken - fabriksbeteckning A-34, men antagen som T-34. Kort sagt, AK-47 har upphört att användas, bara AK, efter AKM, men den har bevarats i väst som namnet på hela vapenfamiljen, för dem vilken kalashoid som helst, till och med en kines, till och med en rumänsk, är en AK-47. Och denna förkortning kom tillbaka till Ryssland från väst med datorskjutare. Till en början användes den bara av shkolota som skar i dem, och nu är det många som.
  26. Kapkan
    Kapkan 6 juli 2020 07:46
    0
    Citat: Samson S.

    Det är för tidigt för dig att säga något annat i detta ämne. Kashi åt fortfarande lite på detta ämne.

    tvätta ditt ansikte
  27. paco.soto
    paco.soto 6 juli 2020 19:43
    0
    Torka ett skägg av en senil tår: Jag läser forumet diagonalt - "om" "" "" shkolota. Ingen har nostalgiska städknep i tillfällig frånvaro av allt osv. d.
    Ingen kom ens ihåg om att hälla krut ur patronen, för jakt, för att inte dö av hunger i Afghanistan b """ troll!
    Ett leende.
  28. Simargl
    Simargl 6 juli 2020 20:58
    0
    Förresten! Bilden är en skärmdump från videon från Känn GUNSROOM-vapnet

  29. Maximilian37
    Maximilian37 7 juli 2020 01:58
    0
    Vad läser jag nu? Vilken brist, vilken icke-journalist! Vad ville författaren säga? Rave.
  30. Eterisk
    Eterisk 24 maj 2021 17:12
    0
    Författaren avslöjar en myt som han själv hittat på. I ingen artikel och bok stötte jag på ordet "självrengörande" i relation till AK.

    Träffades i förhållande till historien om M-16. Colts tidigaste reklam för detta gevär hävdade att detta gevär inte krävde rengöring. Detta var en lögn, men härrörde från en tidig missuppfattning av Armalite-specialister att om mottagaren blåstes med pulvergaser med varje skott, skulle den rengöra sig själv. Egentligen designades M-16 med just en sådan rensning, men Vietnams praxis har visat att istället för att "självrengöra" erhålls en snabb nedsmutsning. Det var omöjligt att erkänna att de tog ett oanvändbart gevär i bruk, och allt skrevs av som krut av låg kvalitet. Och så blev M-16 en symbol för den "fria världen" och det blev ännu mer omöjligt att erkänna.