Militär granskning

US Coastal Defense Ships: Erkänd misstag och dumpning i perspektiv

90

Ser ut som, historia, som började 2008, börjar närma sig sitt slut. De så kallade fartygen i kustzonen av den amerikanska flottan lämnar för bevarande.


Vi skrev om existensen av ett fartyg av LCS-klass, och nu börjar vi tydligen observera sista akten i presentationen.

Kustkrigsfartyg: ett modernt tillvägagångssätt.

Enligt Defense News togs ett landmärkesbeslut den 20.06.2020/XNUMX/XNUMX, vid ett möte i toppen av den amerikanska flottan, att sätta fyra fartyg av LCS-klassen i långsiktigt bevarande.

I releasen står det att fartygen USS Freedom, USS Independence, USS Fort Worth och USS Coronado ska sättas i reserv och läggas i malpåse i mars 2021.

I allmänhet var den amerikanska flottans planer att överföra dessa fartyg till enheten för utveckling av ytstridsvapentaktik, den så kallade First Surface Development Squadron.

I denna skvadron skulle det, förutom fyra LCS, enligt planen, finnas fyra jagare av Zamvolt-klassen (varav en fortfarande är under konstruktion) och ett obemannat ytfartyg "Sea Hunter".

I själva verket är detta bara ett epokalt erkännande av att fartygen, på vilka mer än en miljard dollar spenderades, visade sig vara bra för ingenting. Även för rollen som test- och träningsfartyg.


Under tiden kan skeppen inte kallas gamla. Den första var klar 2008, den sista av de fyra 2014. Ganska fräscha fartyg, eller hur? Men av någon anledning användes de som test- och experimentfartyg.

Men här är vad den amerikanska flottans konteramiral Randy Krayts, biträdande biträdande marinens sekreterare, sa till pressen i ett officiellt uttalande. flotta efter budget. Och han sa precis vid rapportmötet för pressen, ägnat bara åt flottans utgifter för 2021.

"Dessa fyra experimentella fartyg var avgörande för att få ut det mesta av dem för att lära sig om besättningsservice, underhåll och många andra saker som vi behövde lära oss av att köra dem. Men de (LCS-fartyg. - Red.) är konfigurerade annorlunda än andra kustfartyg i flottan och behöver moderniseras avsevärt. Allt från strid till strukturella system, you name it. Dessa fartyg är för dyra att uppgradera."

Allt som allt ett aldrig tidigare skådat erkännande. Det visar sig att de fyra fartygen i de två första serierna inte längre är lämpliga ens för rollen som träning.

Samtidigt har den amerikanska flottan aldrig gjort uttalanden om hur mycket moderniseringen av LCS-fartyg kan kosta. Närmare bestämt dessa fyra. Det är tydligt att de efterföljande fartygen i serien skiljer sig markant från de första modellerna. Och de första fartygen skulle komma ikapp de kommande generationerna, men flottans kommando ansåg inte att omfattningen av förändringar skulle vara så betydande.

Under tiden fortsätter flottan att ta emot tidigare beställda fartyg av LCS-klassen. I år levererades USS Oakland av klassen Independence till flottan. Och det är inte helt klart hur det nyaste fartyget är lämpligt att använda.

Marinen försöker också hårt för att lösa problemet med modulernas normala funktion. Hittills finns det tre operativa moduler för LCS-fartyg. Det första är mitt, när fartyget kan fungera som minläggare och minsvepare, det andra är antiubåt och det tredje är ett patrullfartyg med antiubåtsmöjligheter.

Inledningsvis var planen för LCS-fartygen bara bra. Snabbt installerade moduler gjorde det möjligt att konfigurera fartyget för omedelbara uppgifter. Idag är det nödvändigt att bryta gruvor - ingen tvekan. Imorgon patrullerar enligt planen – de tog bort några moduler, satte andra – och ut i havet.

Generellt sett var detta kärnan i hela LCS-programmet.


Men under testernas gång stod det plötsligt klart att det här inte är en så enkel sak – att ordna om modulerna fram och tillbaka. Som ett resultat beslutades det att återgå till schemat för den genomsnittliga konfigurationen eller installationen på olika fartyg av samma grupp av moduler för olika uppgifter.

Tyvärr gjorde detta hela fartygsspecialiseringssystemet oflexibelt. Dessutom försvagade närvaron i sammansättningen av en formation av fartyg av olika konfigurationer på en kontinuerlig basis avsevärt förmågan hos en grupp fartyg.

Själva idén med flexibel förvaltning under dagens föränderliga förhållanden visade sig vara olämplig.

Förmågan hos fartyg med moduler installerade för specifika uppgifter visade sig vara något sämre än alla förväntade sig. Speciellt när det gäller eldkraft. Därför pågår just nu ett arbete med att öka stridsförmågan hos fartyg, till exempel genom att lägga till bärraketer för missilen RGM-148A (NSM). Den amerikanska sjöledningen tror att man genom att göra detta åtminstone något kommer att öka stridskraften hos fartygen.

I allmänhet, efter att ha utarbetat alla möjliga applikationer på LCS, kom den amerikanska flottan till en chockerande slutsats: det är lättare och mer lönsamt att bygga alla samma fregatter för att skydda kustområdena. Fregatten är ett fartyg med ett bredare användningsområde än LCS, dess andra fördel är beredskapen minut för minut att utföra tilldelade uppgifter inom fartygets kapacitet.


Och redan 2017, när de precis började dra slutsatser om misslyckandet med LCS-klassfartygen, vände sig USA:s flottledning till det amerikanska företaget Marinette Marine, ett dotterbolag till den italienska varvsbyggaren Fincantieri, för att utveckla och bygga ett fartyg, med utgångspunkt från projektet av den fransk-italienska "Fregata Europea Multi-Missione" (FREMM), eller den så kallade europeiska multi-mission fregatten.


Det är tydligt att efter de omfattande kostnaderna för att bygga 18 fartyg av LCS-klassen, så uppskattade inte kongressen de kostnader som föll på budgeten för byggandet av 10 nya fartyg av FFG (X)S-klassen.

Dessutom vill kongressledamöter i allmänhet blockera hederspensioneringen av USS Fort Worth och USS Coronado. Tills omständigheterna är klarlagda. Militärbudgeten, även i USA, är inte obegränsad. Dessutom är tio fregatter tio fregatter.

När det gäller hela LCS-projektet krävs intyg från ledningen för marinen i kongressen att alla operativa tester på alla moduler i projektet har genomförts framgångsrikt. Förutom antiminen, som fortfarande testas och kommer att sluta först 2022.

Men denna lilla försening tillför ingen optimism.

Men generellt sett är allt vad gäller LCS-programmet väldigt svårt. Det är inte så att "grannens dacha brann ner, en bagatell, men det är trevligt", men verkligheten är som följer: även kustfartygen kan fortfarande inte gå i pension.

Först måste marinen slutföra alla tester, sedan upprätta alla nödvändiga dokument, den så kallade NDA, komma överens om dem innan de skickas till omröstning i kongressen. Efter det kan dokumenten redan läggas på bordet till Trump, som kommer att avgöra fartygens öde. Som de fyra första, och alla de andra.

Oavsett hur många av de fyra första LCS-fartygen som slutligen går i pension är deras framtid fortfarande osäker. Marinen tilldelade dem statusen "ur funktion, i reserv." Det är klart att möjligheten att använda LCS-fartyg i framtiden finns kvar, men det ser inte särskilt säkert ut.


Det är redan idag klart att den amerikanska flottan gärna skickar dessa fartyg inte bara till reservatet utan till helvetet. På nålar.

Men det råder tvivel om att kongressen och Trump så lätt kommer att tillfredsställa amerikanska sjömäns önskan.

Källa.
Författare:
90 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. själ
    själ 7 juli 2020 05:23
    +20
    under testtiden stod det plötsligt klart att det här inte är en så enkel sak - att ordna om modulerna fram och tillbaka. Som ett resultat beslutades det att återgå till schemat för den genomsnittliga konfigurationen eller installationen på olika fartyg av samma grupp av moduler för olika uppgifter.

    Som krävdes för att bevisa.
    Sten i trädgården av projekt 22160 och 20386.
    1. tlahuicol
      tlahuicol 7 juli 2020 05:50
      +13
      men det är i någon annans öga, och sedan i vårt tillflykt Och vår kommer att hugga stocken under lång tid och envist
      1. Slingklippare
        Slingklippare 7 juli 2020 06:01
        -3
        Citat: tlauicol
        men det är i någon annans öga, annars är det i vårt Och vår kommer att såga stocken länge och envist

        Om något sådant här hade byggts när det var nollställt skulle Valyusha Matvienko ha brutit sina händer med applåder skrattar
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 7 juli 2020 10:44
          +12
          Citat: Slingklippare
          Om något sådant här hade byggts när det var nollställt skulle Valyusha Matvienko ha brutit sina händer med applåder

          Så de byggde det - projekt 22160. Tidigare PSKR, efter viljan från överbefälhavaren Chirkov, kom in i flottan.
          Nu funderar flottan på vad den ska göra med dessa "fredsduvor". Och samtidigt - hur man tillhandahåller luftvärnsförsvar i området kring flottans baser, eftersom 22160 "slukade upp" "korvett-PLO" som utvecklats för flottan, och de sovjetiska "albatrosserna" hade redan släppts i tre decennier.
      2. tihonmarin
        tihonmarin 7 juli 2020 08:48
        +4
        Citat: tlauicol
        men det är i någon annans öga, annars är det i vårt Och vår kommer att såga stocken länge och envist

        USA har problem - "att skära det onödiga - att bygga det nödvändiga", Kina - "om det har byggts, då är det nödvändigt, vi bygger mer", Ryssland har inga sådana problem.
    2. Wedmak
      Wedmak 7 juli 2020 06:46
      +16
      Och vilken sida är stenen i dessa projekt? 20386 - korvett (fregatt enligt vissa uppskattningar) i när- och fjärrhavszonen, rang 2. 22160 - patrullfartyg i närområdet, rang 3. Inga utbytbara moduler, inga "kom in i hamnen, bytte modulen, gick till sjöss." Den modulära principen används endast under konstruktionen, vilket gör att du kan installera olika vapen i en enda kropp. Vilket avsevärt minskar kostnaden för designen och förenklar moderniseringen i serien. Beväpning låter dig knäppa ganska smärtsamt och falla under skydd av kusttrupper. Och mer behövs inte för, faktiskt, patrullfartyg.
      1. Avior
        Avior 7 juli 2020 06:57
        -1
        . Patrullfartyg av projektet 22160 typ "Vasily Bykov" - en serie ryska patrullfartyg (korvetter) med guidade missilvapen i när- och fjärrhavszonen

        Här är ett sådant mirakel.
        Missilbeväpning utan missiler, korvett utan PLO, antingen nära eller fjärrzon
        1. Wedmak
          Wedmak 7 juli 2020 07:06
          +10
          Du tittar inte på wikin, utan på skeppets faktiska dimensioner. 22160 patrull, nära zon. Vad som deklareras där - du kan skriva vad som helst. Detta är förresten redan en sten i LCS-projektet.
          Och vi behöver patrullmän, för de gamla vakterna kommer snart att skrivas av, de är redan kvar med en gulkinsnäsa.
          1. Avior
            Avior 7 juli 2020 07:23
            -5
            De faktiska måtten för närzonen är stora, för den bortre zonen är de små.
          2. Cyril G...
            Cyril G... 7 juli 2020 08:35
            +6
            Vi behöver PLO-korvetter för BMZ, och inte detta skräp, som har exakt en pistol från sitt vapen.
      2. Cyril G...
        Cyril G... 7 juli 2020 08:33
        +2
        Citat från Wedmak
        Inga utbytbara moduler, inga "kom in i hamnen, bytte modulen, gick till sjöss."


        Ett gutturalt långvarigt tjut på ämnet ”Jag gick in i hamnen, bytte modul, gick till sjöss.” Blandat med tjut – ”Vi vill ha lite mer pengar” gick du förbi?
        Ja, och Daring tillkännagavs ursprungligen utan Caliber. Enligt planen lastades de i moduler i hangaren. När han blev Mercury lades ytterligare en 2UKKS till honom och han kom ikapp vad gäller tonnage och överträffade Project 22350 till ett pris, förresten i avsaknad av adekvat luftförsvar.
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 7 juli 2020 09:41
        +12
        Citat från Wedmak
        Beväpning låter dig knäppa ganska smärtsamt och falla under skydd av kusttrupper.

        Det gör ont att knäppa på vad? AK-176? Eller ett par maskingevär?
        Ett och ett halvt år efter antagandet av det ledande "patrullfartyget" av flottan finns det bara en typ av modul för det - en dykning. GAS-modulen är fortfarande under testning, så själva fartyget har ingen PLO (endast en anti-sabotage-GAS). RCC / KR-modulen befinner sig fortfarande i ett utställningsexemplar.
        Och det visade sig bäst av allt med modulen för luftvärnssystem - det finns helt enkelt ingenstans att sätta den, eftersom platsen för den är upptagen av bostäder och bekvämlighetslokaler. Så patrullmannen har inte heller luftvärn (att räkna med "flexing" för honom - MANPADS på piedestalen - är att vara en väldigt stor optimist).
        Som ett resultat är skeppets huvudsakliga beväpning Ka-27. Så nuvarande 22160 kan säkert ersättas med Herluf Bidstrup från fisket, som har exakt samma helikopter. le
        1. Cyril G...
          Cyril G... 7 juli 2020 09:46
          +6
          Citat: Alexey R.A.
          Så nuvarande 22160 kan säkert ersättas med Herluf Bidstrup från fisket, som har exakt samma helikopter.


          +1000, jag minns att jag fortfarande var förvånad över varför marinen behövde PSKR. Avdelningarnas uppgifter är väldigt olika.
        2. Wedmak
          Wedmak 7 juli 2020 10:01
          -7
          Man vill verkligen att modulerna ska vara som pajer – bakade och levererade på ett par månader. Vilken typ av luftvärn ska man sätta på en patrullman med ett deplacement på 1500 ton - S-300F eller vad ?? Det här är ett patrullfartyg, inte en eskort. Om de gör det kommer de att fixa TOR-modulen på däcket och det är allt. Förresten, sådana tester har redan utförts.
          Förresten, de kommer att knäppa om, jag pratade om 20380 och dess varianter - 8 kalibrar / onyx på ett fartyg på 2200 (2400) ton räcker inte för dig?
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 7 juli 2020 10:39
            +9
            Citat från Wedmak
            Man vill verkligen att modulerna ska vara som pajer – bakade och levererade på ett par månader.

            Vilka par månader? försäkra sig "Vasily Bykov" var under uppbyggnad nästan fem år. Och det har gått ett och ett halvt år sedan den överlämnades till flottan. Och det finns inget att beväpna honom med.
            Vår flotta är dock inte främmande för att ta emot fartyg utan vapen – projekt 941 och projekt 1155 är exempel på detta.
            Citat från Wedmak
            Vilken typ av luftvärn ska man sätta på en patrullman med ett deplacement på 1500 ton - S-300F eller vad ??

            Egentligen, enligt projektet, fanns det en "lugn"-modul. Sovjetunionen satte "Wasp" på fartyg av denna klass.
            Patrullens luftförsvar bör tillåta dig att bekämpa 1-2 anti-skeppsmissiler. 22160 har inte detta alternativ.
            Citat från Wedmak
            Om de gör det kommer de att fixa TOR-modulen på däcket och det är allt.

            Det är säkert - och det är allt. För i det här fallet kommer fartyget att förlora sitt enda vapen - en helikopter. För förutom helikopterplattan finns det ingen annanstans att placera modulen.
          2. Ivanchester
            Ivanchester 7 juli 2020 15:05
            0
            Det finns inga "kaliber" på 20380, de dök upp först 20385, vars serie var begränsad till två enheter.
            1. Wedmak
              Wedmak 7 juli 2020 15:06
              0
              Jag pratade om 20380 och dess varianter

              Den här frasen måste ha passerat.
      4. Främling...
        Främling... 7 juli 2020 22:06
        0
        Inte i sidled, utan pannan. Det mest grundläggande och konceptuella. Fan, vet du inte??
    3. Cyril G...
      Cyril G... 7 juli 2020 08:24
      +3
      Det är inte en sten, det är en gravsten. Och det är mycket önskvärt, eh, pushers av dessa freaks - "Patrolman" och "Daring Mercury" till kojen.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 7 juli 2020 18:57
        +3
        Citat: Cyril G...
        Det är inte en sten, det är en gravsten. Och det är mycket önskvärt, eh, pushers av dessa freaks - "Patrolman" och "Daring Mercury" till kojen.

        Vem ska plantera honom? Han är monument chefsrådgivare till presidenten för USC JSC om militär skeppsbyggnad. le
        Vi anammar så att säga den avancerade erfarenheten av utvecklade demokratier – när en person som igår tecknade avtal med ett företag för Kundens räkning, efter att ha blivit uppsagd från tjänst, intar en hög position i samma företag. Dick Cheney godkänner! skrattar
        1. Cyril G...
          Cyril G... 7 juli 2020 19:20
          -1
          Hmm, svindlare är sådana - Ostap gråter av avund, speciellt efter eh historien med Djärv Merkurius.
          Idag planterar de dock alla. Liberalerna är upprörda. Det är sant att domen till tjuvdirektören People upprörde ...
        2. timokhin-aa
          timokhin-aa 7 juli 2020 21:37
          +2
          Chirkov i fallet med 20386 var inte i de första rollerna. Han koordinerade det helt enkelt och gick förbi det första centrala forskningsinstitutet, vars anställda togs med för att underteckna projektet som redan godkänts av överbefälhavaren.

          Det var två påskjutare där – I.G. Zakharov, "fadern" till projektet och "land" konteramiralen, och chefen för "barriären" Alexander Gorbunov, som i sin tur skyddades och lyftes upp av en mycket viktig farbror från den militär-industriella kommissionen.
          Zakharov började vid den tiden falla i galenskap och försökte förverkliga sin blå dröm om att bygga ett modulfartyg.
          Gorbunov ville tjäna pengar på en i grunden ny radar för Ryska federationen med placeringen av antenner på överbyggnaden.
          En viktig farbror, enligt lokalhistoriker, ville få pengar från Zaslon på detta snitt.
          Och jag tror att den viktiga farbrorn arbetar för några av de utländska regeringarna.
          Chirkov bara sjöng med där.
  2. Ded_Mazay
    Ded_Mazay 7 juli 2020 05:38
    +3
    Om de lyckas med isbrytare såväl som med LCS, då blir det väldigt roligt lol
  3. Lipchanin
    Lipchanin 7 juli 2020 05:41
    0
    Det är redan idag klart att den amerikanska flottan gärna skickar dessa fartyg inte bara till reservatet utan till helvetet. På nålar.

    Vem kommer att lyssna på dem. Sådana pengar spenderas och det visar sig vara förgäves. Vem erkänner det
    1. tihonmarin
      tihonmarin 7 juli 2020 07:59
      +7
      Citat: Lipchanin
      Vem kommer att lyssna på dem. Sådana pengar spenderas och det visar sig vara förgäves. Vem erkänner det

      Amerikanerna har tillräckligt med pengar, Fed kommer att skriva ut så mycket de behöver, de har råd att experimentera. De byggde Zumvolt och LCS, ja, man kan direkt säga att de misslyckades, men fartygen är intressanta. Baserat på deras missräkningar kommer deras skeppsbygge att bygga mer rika skepp, du kan inte följa den gamla klassiska idén om skeppsbyggnad. Det är alltid nödvändigt att experimentera, särskilt eftersom de har en kraftfull varvspotential, ja, om du har pengar, varför inte experimentera, som i ordspråket "om du lider under en lång tid, kommer något att fungera. Nu är bara kineserna kan göra experiment förutom USA.
      1. Lipchanin
        Lipchanin 7 juli 2020 08:13
        +6
        Ja, det är inte meningen. Prata om det som inte var ett experiment, ett uppriktigt sagt misslyckat projekt lanserades i serien och nu vet de inte vad de ska göra med det.
        Och om att "plåga under en lång tid" är detta inte ett talesätt, utan en rad från A. Pugachevas sång skrattar
      2. 5-9
        5-9 7 juli 2020 13:45
        0
        Du har djupt fel. Pengar och pengar är helt olika pengar .... För en serie KuE och inte KuE, varsågod, 10 trulls trycktes, men de gick alla till banksters, för att blåsa upp en bubbla på aktiemarknaden och lite till alla de arbetslösa svarta .... annars skulle hyper i USA komma till 2010 .... därför är det lätt att dela ut trule till banker, 10 ister för järnbitar - i kongressen, en kamp om dem i månader. Därför kan konstruktionen av onödiga och värdelösa järnbitar bara vara i stället för lämpliga och nödvändiga.
      3. SanichSan
        SanichSan 7 juli 2020 15:53
        +2
        Citat från tihonmarine
        Amerikanerna har tillräckligt med pengar, Fed kommer att skriva ut så mycket de behöver, de har råd att experimentera.

        hmm .. men varför finns det då 3 zumvolt istället för 32, och LCS, utan att avsluta den första serien, är redan i malpåse? det verkar inte finnas några pengar begära
        1. tihonmarin
          tihonmarin 7 juli 2020 16:51
          +5
          Citat från SanichSan
          men varför finns det då 3 zumvolt istället för 32, och LCS, utan att avsluta den första serien, håller redan på att malpåläggas?

          Vi experimenterade, insåg att "durka drevs" stannade, te är inte dårar att fortsätta att producera. Men vi skaffade oss också erfarenheter och något kommer väl till pass i framtiden. Om jag ska vara ärlig så har Yankees många intressanta och bra fartyg, och själva varvsbygget är på hög nivå och varven är moderna. Så låt dem experimentera.
          1. SanichSan
            SanichSan 8 juli 2020 16:55
            0
            Citat från tihonmarine
            Om jag ska vara ärlig så har Yankees många intressanta och bra fartyg, och själva varvsbygget är på hög nivå och varven är moderna.

            inte helt rätt wink inte "intressant", utan "dyr" soldat projektfinansiering godkänns av kongressen, som är en samling lobbyister. lobbyister främjar företagens intressen, inte militärens intressen. militären får därför LCS och zamvolt som de inte kan innehålla. USA:s budget är inte gummi. 200 stängda projekt under 2018 visar tydligt detta. begära
            Citat från tihonmarine
            Så låt dem experimentera.

            och jag håller helt med om detta soldat
  4. Sergey_G_M
    Sergey_G_M 7 juli 2020 05:53
    +1
    Budgetslöseri? Inte! Bara inte i Amerika, det är att tjäna pengar och lobba.
    De byggde ett superduper dyrt skepp - de förtjänade det.
    Men du vill fortfarande ha pengar - du måste bevisa att fartyget inte är särskilt bra, skriv av det och bygg nytt!
    Amerikaner är helt galna i att tjäna pengar försäkra sig
    1. tihonmarin
      tihonmarin 7 juli 2020 08:16
      +6
      Citat: Sergey_G_M
      Men du vill fortfarande ha pengar - du måste bevisa att fartyget inte är särskilt bra, skriv av det och bygg nytt!

      De kommer att skära upp det, bygga nytt, de kommer inte att passa, de kommer att skära upp det igen och bygga upp det igen, huvudsaken är att det finns något att bygga på.
      I slutändan kommer något värdefullt att byggas. "Dreadnought" dök också upp av en anledning, men efter olika misslyckade experiment. Vi experimenterade också, det fanns sådana slagskepp från Popovkas kustförsvar, och de tjänstgjorde i flera decennier fram till 1903 vid Svartahavsflottan. Dessa är de enda fartygen i historien som hade 6 propellrar samtidigt. På en stor våg gungade den inte, och vågorna rullade över sidan. Till och med Nekrasov skrev dikter om henne.
      Hej smart huvud
      Hur länge har du varit från främmande länder?
      Förresten, vad är din "präst"
      Badade du i havet?

      - Det är dåligt, det går inte att diskutera,
      Erfarenhet är ingen mening
      Allt snurrar och snurrar
      Allt snurrar - flyter inte.

      "Detta, bror, är århundradets emblem.
      Om du verkligen förstår,
      Det finns ingen person i Ryssland
      Vem skulle inte vara sig lik.

      Någonstans på något sätt är det pinsamt för alla,
      På något sätt är det något fel...
      Vi cirklar som en "präst"
      Och framåt inte en tum.
      1. skarp pojke
        skarp pojke 7 juli 2020 19:20
        -1
        Till och med Nekrasov skrev dikter om henne.
        Och han blev en av grundarna av moderna iksperds. "Popovki" skapades för att skydda kusten som bepansrade mobilbatterier. Endast två stora punkteringar: 1) ett ineffektivt roder, 2) ett icke-roterande torn som ett resultat av den första punkteringen.
  5. Alexey 2020
    Alexey 2020 7 juli 2020 06:05
    0
    Det är konstigt att de inte planerar att sälja dem "gratis" till livegna från Kraina. Och så småningom kommer de att skära ner på pengarna och bli av med dyr barlast.
  6. Revolver
    Revolver 7 juli 2020 06:30
    +1
    Ja, så här. Vissa fartyg som är ganska lämpliga, även om de inte riktigt lever upp till förväntningarna när det gäller avkastning på investeringen, skickas till slammet, medan andra gärna åker ingenstans och båtar från detta slam. Om någon inte förstår så pratar jag om den stora sjömakten 404 och nedlagda amerikanska kustbevakningsbåtar. Och erbjuda dem LCS, de skulle blöta sina byxor av förtjusning.
    1. 5-9
      5-9 7 juli 2020 13:47
      +3
      Och vad skulle de göra med oss?
      Vill du förstöra ett litet land? Ge henne en kryssare

      Zon 404 och LCS räcker ... fastän de redan är i konkurs
      1. Revolver
        Revolver 7 juli 2020 17:20
        +1
        Kunde perserna kalla brittiskbyggda korvetter av 1970-talet jagare!
        Även om det tidigare skeppet från KGB:s kustbevakning för ukrainarna är fregatten "Sagaydachny" och flaggskeppet för flottan, då skulle de förmodligen klassificera LCS som en EM. Eller kanske till och med en kryssare. Vilket för oss tillbaka till idén
        Citat: 5-9
        Vill du förstöra ett litet land? Ge henne en kryssare
    2. tihonmarin
      tihonmarin 7 juli 2020 17:05
      0
      Citat: Nagant
      Om någon inte förstår så pratar jag om den stora sjömakten 404 och nedlagda amerikanska kustbevakningsbåtar.

      Yankos ska inte heller dela ut granater till alla utan att träffa dem. Och här är US Coast Guards båtar, tack. De nitade dem som korvar, när vår fiskeflotta arbetade i deras zon drack de blod från oss. Och nu behöver du inte mycket, bara för att fånga narkotikasmugglare och invandrare. Ja, och att skära "för nålar" kommer att kosta mer. Och det visar sig att alla är nöjda, särskilt ukrainska amiraler.
  7. Avis
    Avis 7 juli 2020 07:12
    +2
    Citat: Nagant
    erbjuda dem LCS, de skulle blöta sina byxor av förtjusning.

    Kommer de att dra drift och underhåll? Där är teknikerna klart mer avancerade och dyrare än på enkla öar som en cykel. Och förvisso kräver de kompatibilitet med en massa infrastruktur som fortfarande är sovjetisk i Ukraina.
  8. silverwolf88
    silverwolf88 7 juli 2020 07:26
    -1
    Pengarna har bemästrats och detta var tydligen målet (storskaligt stöd till ekonomin) ... och det är väldigt bra ... att vi inte utvecklade "vår" liknande i jakten på utvecklingens "avancerade idéer" av flottan...
  9. doktorkurgan
    doktorkurgan 7 juli 2020 07:42
    +1
    De skulle ha omvandlats till minröjningsfartyg. Det skulle visa sig, KMK, bra skvadronminröjare, till exempel ...
    1. Cyril G...
      Cyril G... 7 juli 2020 08:27
      +2
      Bara för att rengöra fairways med sig själv, men Schaub drunknade inte med skumplastfack att fylla. Trålmodulen kom helt enkelt inte ut.
    2. michael 3
      michael 3 7 juli 2020 09:07
      +1
      De skulle ha omvandlats till minröjningsfartyg. Det skulle visa sig, KMK, bra skvadronminröjare, till exempel ...
      Den modulära designen inkluderar miljontals kopplingar, snabbkopplingsflänsar, fastsättningar och mer. etc. Tydligen pissar hela den här hatten åt alla håll, gnistor och förstår. Du kan inte återanvända dessa badkar till någonting.
  10. michael 3
    michael 3 7 juli 2020 09:05
    +6
    Idén med modulära fartygsuppgraderingar är ett bra exempel på en enkel, begriplig, vacker, felaktig teori. Marinens kommando, för det första, för det mesta, i princip, är inte längre inriktat på modern teknik. Vilket är ganska intressant, eftersom dess huvudpersonal studerade under konfrontationen med Sovjetunionen, och då krävdes specialister.
    Och för det andra, de människor som förstår teknik, tror tydligen att man kan spendera miljarder på dödfödda idéer ostraffat. Det vill säga, de är inte alltför oroliga för den världsmilitära situationen där, och de tror att de för tillfället inte kan tillverka riktiga vapen, utan bara såg, skjuta upp skräp.
    Intressant...
    1. Främling...
      Främling... 7 juli 2020 22:00
      0
      "Kommandot för marinen, för det första, för det mesta, i princip, är inte längre inriktat på modern teknik."
      Jag förstår inte alls vad som pågår där ... Som, marina sådana. De borde åtminstone förstå elementära saker ... Manisk ovilja att åtminstone börja designa moderna jagare, tillsammans med samma maniska önskan att bygga alla taskiga små saker i rad ...
      ... ps: med förstörare menar jag en förstörare, och inte en annan svindlande som Leader ...
      1. michael 3
        michael 3 8 juli 2020 08:50
        0
        Hypersound förstörde själva idén om att bygga stora fartyg. Det finns en sökning - hur man ersätter dem så att övervinsten förblir superstor. När det gäller sjömän är det traditionellt sett ingen som bryr sig.
  11. ruivit1988
    ruivit1988 7 juli 2020 10:08
    -2
    Om de inte vet vad de ska göra med det, låt dem ge det till Ukraina. Tja, eller låt dem sälja dem billigt eller på kredit.
  12. Doctor18
    Doctor18 7 juli 2020 10:52
    +4
    Fartyg är byggda för vapen... Ett gammalt ordspråk som är sant än i dag. Hela problemet med USA:s kustfartyg och jagare är att "kanonerna" antingen inte byggdes alls, eller så kom man inte ihåg dem. Idéerna var fantastiska, men utförandet slog mig med sin ekonomiska, tekniska och organisatoriska komplexitet. Till slut var det förmodligen möjligt att bygga två experimentella fartyg och arbeta fram alla vapensystem på dem. Och inte bygga en hel serie "råa" värdelösa fartyg.
    Det är konstigt att allt hände med amerikanerna. Kanske, återigen, spelade den allestädes närvarande korruptionen ett grymt skämt.
    1. voyaka eh
      voyaka eh 7 juli 2020 16:06
      +7
      De har en kanon och åtta missiler. Norska anti-skeppsmissiler. Och tre helikoptrar. Två av dem med slagvapen.
      1. Cyril G...
        Cyril G... 7 juli 2020 16:20
        -1
        Citat från: voyaka uh
        och åtta missiler. Norska anti-skeppsmissiler.


        På 4 av 18, med nästan noll luftförsvar. Som ett resultat kommer ett par IS med anti-skeppsmissiler och anti-skeppsmissiler på upphängningen att döda honom med en garanti.
        1. voyaka eh
          voyaka eh 7 juli 2020 17:31
          +2
          Inga korvetter har luftvärn. Och på fregatter är den svag. Seriöst luftförsvar börjar med jagarklassen.
          1. Cyril G...
            Cyril G... 7 juli 2020 18:33
            +2
            Detta är naturligtvis inte sant. Och trots allt elände med Redoubt har fartyget ett luftförsvarssystem från Dpuska upp till 120 km, i teorin ... Och så kommer SAAR 6 personligen att hjälpa dig. 16 missiler från Dpuska upp till 100 km. + 40 ZUR LCD. Förresten, berätta för missilerna från LCD-radiokommandot telekontroll eller finns det ARGSN?
            Varför passar inte fregatter dig? Gorshkov bär upp till 32 9M96-missiler (istället för en sådan missil kan du sätta in ett gäng med 4 (9M100)). Hundradelmissiler i serien kom väl till pass.
            Eller den spanska fregatten De Bazan - 48 MK-41 celler.
      2. Doctor18
        Doctor18 7 juli 2020 16:30
        0
        Fartyg är byggda för vapen... 

        De har en pistol och missiler...

        Om vapen och inte bara prat. Amerikanerna ville i början av 21-talet ha en ultramodern flotta, som ensam skulle överträffa alla andra tillsammans. Målet är unikt och värt respekt. Ett hangarfartyg, jagare, atomubåt för flera ändamål och ett kustfartyg skulle ge total överlägsenhet. Men målet var väldigt ambitiöst, på alla sätt. Dessutom försvann huvudfienden .. Som ett resultat blev hangarfartyget på något sätt färdigt, jagaren visade sig vara helt för tuff, lönnen är bra, men anständigt dyr, och kustfelet kom ut.
        Resultatet - önskemål bör åtminstone kombineras lite med möjligheter, och pengar löser inte alla problem..
  13. Cowbra
    Cowbra 7 juli 2020 11:25
    +2
    Jag sa detta redan i april, i april var det redan känt! Men de lokala jingoistiska patrioterna av madrassflaggan skyndade sig att spränga ut "vyfsevreti"
  14. 5-9
    5-9 7 juli 2020 13:39
    +1
    Och hur många avgudadyrkare framför den "glänsande staden på kullen" som nitiskt bevisade skönheten hos dessa obeväpnade korar, vilka mytiska egenskaper de bara inte uppfann för dem, för att inte erkänna att LCS är antingen en monstruösa misstag och misslyckanden, eller en monstruös drink, eller båda är mutor...
    Det är förstås synd att sjömännen ändrade sig .. det var nödvändigt att bygga dem under hundra och ingen NSM !!! Och nu kommer normala fregatter att röra sig....förbereder de sig för ett riktigt krig?
  15. Dmitry Bazhanyuk
    Dmitry Bazhanyuk 7 juli 2020 14:58
    0
    Nåväl, faktiskt, Lockheed-Martin har ett projekt för att modernisera lcs-1-fartygen. Och de viktigaste förändringarna i den är förmågan att sätta upp till 16 Mk41 UVP och 8 NSM anti-ship guns. Med dessa kraftförändringar är dessa fartyg i nivå med 20385-korvetterna, som nu är de mest kraftfulla i sin klass. Jag förstår inte varför de ska kastas ut, USA att de inte behöver en korvett ah URO? Bevis här https://www.navalnews.com/naval-news/2019/03/how-lockheed-martin-plans-to-make-the-freedom-class-lcs-more-lethal-and-survivable/
  16. voyaka eh
    voyaka eh 7 juli 2020 16:04
    +5
    LCS fortsätter att byggas och lanseras intensivt. Flera av dem är redan i stridstjänst. Inte nära Amerikas stränder, utan nära Kinas stränder.
    De första 4 experimentella avskrevs, med icke-standardutrustning som inte gick in i ytterligare en serie.
    Littorial Combat Ships är höghastighetshavskorvetter med hastigheter på upp till 37 knop. TRE helikoptrar bärs ombord: två attackhelikoptrar och ett obemannat spaningsflygfordon. Beväpning - 1 kanon och 8 medeldistans anti-skeppsmissiler.
    1. Cyril G...
      Cyril G... 7 juli 2020 16:26
      -1
      Citat från: voyaka uh
      LCS fortsätter att byggas och lanseras intensivt.

      Och därför är byggintensiteten av Berks högre och priset på ElTseeS är inte kritiskt lägre än Berks. Så fse! Basta karapuziki. Och det är därför man beslutade att köpa FREMM-projektet
      Citat från: voyaka uh
      utvecklingshastighet upp till 37 knop.

      Och fan det här fodralet för bilar. Dess författare vet inte vad flyg är?
      Citat från: voyaka uh
      Flera av dem är redan i stridstjänst. Inte nära Amerikas stränder, utan nära Kinas stränder.

      Redan minus 4. Och snälla bär inte på trams om icke-standardutrustning och annat nonsens. Om det är så, varför avvecklades inte Burke och ett par jagare, varför, om vägleds av din logik, togs inte Nimitz ned efter 7 års tjänst. Ja, och den första Virginia är sedan länge väntad, "utrustningen är inte standard" (s.)
      Det finns inga bokmärken efter det 16:e året. St Louis och Cincinnati har redan lagt på.
      Kanske borde du ändå studera frågans materiel?
      1. voyaka eh
        voyaka eh 7 juli 2020 17:38
        +2
        Var tar du alltid jaktbombplan i havet? skrattar
        De behöver hangarfartyg.
        Ryssland har 0, Kina har 2.
        LCS kommer att behöva slåss med kinesiska missilbåtar, korvetter och fregatter. Och här har LCS en skarp fördel i hastighet och en "luftvinge" på tre helikoptrar.
        1. Cyril G...
          Cyril G... 7 juli 2020 18:43
          -1
          Citat från: voyaka uh
          LCS kommer att behöva slåss med kinesiska missilbåtar, korvetter och f

          *
          Citat från: voyaka uh
          Var tar du alltid jaktbombplan i havet?

          Säg mig att allt är ok med din logik? Läs dina citat igen. Så det är där missilbåten ligger, det finns ett par IS, för att inte tala om att det inte fanns någon antiminmodul heller....
          Freak som planerat - en ersättare för de koloniala kanonbåtarna i början av seklet, men lite fel med verkligheten. Detta för att kontrollera de barbariska kusterna där i värsta fall ett par T-55 stridsvagnar kryper iland eller båtar med en ZU-23 hoppar ut. Grovt sett är de sällan tillämpliga.
          Förresten, du kan också möta IS på 2.5 - 3 tusen km från kusten. Du vet förmodligen inte heller om tankare?
          Citat från: voyaka uh
          Ryssland har 0

          Det skulle vara trevligt om det var noll.
    2. 5-9
      5-9 8 juli 2020 08:56
      +1
      Här, från de mest nitiska avgudadyrkarna ... stör det dig att Littorial är kustnära eller kustnära???? Är du ett hav...
      Fast du har också NSM - medium range....i jämförelse med ATGM chtol?
      Jag kan bara föreställa mig hur TRE helikoptrar mal PLA Navy utanför sina kuster ... men vad finns där, Guangzhou håller på att erövras ..
      1. voyaka eh
        voyaka eh 8 juli 2020 11:14
        +1
        Han var tänkt som en kustnära. Och det visade sig - havet. De korsade Stilla havet i turbulent väder vid ett flertal tillfällen. I en 3-punktsstorm gå över 30 knop. Och de serverar – jag upprepar – inte utanför USA:s kust, utan nära Japan-Taiwan-Kina.
        1. 5-9
          5-9 8 juli 2020 11:22
          -1
          Du bekräftar själv att det inte blev som det var tänkt. Vad är poängen med dem "nära Japan-Taiwan-Kina"? Slöseri med bränsle, en resurs i en okian i en storm, utanför räckhåll för anti-fartygsmissiler och Kinas basflyg? Jagar de valar med marlin där?
          1. voyaka eh
            voyaka eh 8 juli 2020 11:54
            +3
            Värdet av ALLA krigsskepp avslöjas endast i strid. Utan dem är det lätt att säga om ALLA skepp att det är "slängda pengar och en värdelös bit järn."
            I fredstid kan man bara diskutera sjöduglighet och beväpning, men man kan inte dra en slutsats om graden av användbarhet i krig. Det fanns många fartyg av 1: a rang (till exempel), som dog i den allra första striden, utan att ha tid att orsaka någon skada på fienden.
            Och innan striderna skrevs det om dem med entusiasm.
  17. Brenneke
    Brenneke 7 juli 2020 17:52
    0
    Vilket nonsens! Hurra patriotism är inte lämplig här.
    Vi läser (klumpig översättning):
    "LCS Hull Recycling Plan 1-4
    Vid planeringen av den föreslagna budgeten för FY1, rekommenderade marinen att skrov 4-2021 skrotas 10, ungefär 61 år före tidigare planering.[2] detta förklarades av chefen för sjöfartens amiral Mike Gilday under den västra konferensen den 2020 mars 5, när han sa: "Vi fattade beslutet för några år sedan... För att möjliggöra LCS 2015 och framåt, i synnerhet, enhetsköp som vi gjorde 2, bestämde vi oss för att vi behövde göra mycket fler tester och använda de fyra första skroven så att vi bättre kunde förstå att det fanns problem med skrovunderhåll och ingenjörskonst som fortsatte att plåga oss och komma i vägen. dessa fartyg till sjöss ... Vi använde de första skroven för att testa och vi investerade inte i att uppgradera dem, inte heller resten av flottan. - De här första fyra fartygen tar inte död på striden. ... Jag såg bara ingen avkastning på investeringen." Det noterades också att det skulle kosta ytterligare 62 miljarder dollar att få de första fyra skroven klara för sjötjänst.[XNUMX]"
    Totalt i drift enligt LCSS klass Freedom + i konstruktion och utveckling:
    Milwaukee LCS-5 Aktiv i drift
    Detroit LCS-7 Aktiv i tjänst
    Little Rock LCS-9 Aktiv i tjänst
    Sioux City LCS-11 Aktiv i tjänst
    Wichita LCS-13 Aktiv i drift
    Fakturering LCS-15 Aktiv i tjänst
    Indianapolis LCS-17 Aktiv i tjänst
    St. Louis LCS-19 Montering
    Minneapolis-Saint Paul Inredning
    Cooperstown LCS-23 Montering
    Marinette LCS-25
    Nantucket LCS-27 under uppbyggnad
    Beloit LCS-29 Under konstruktion
    Cleveland LCS-31 På beställning[58]
  18. maxx
    maxx 7 juli 2020 18:26
    0
    Det är mycket oklart varför amerikanerna överhuvudtaget behövde "litorala" fartyg. Detta är inte deras fråga alls. Säkert kommer någon till dem och börjar plotta något där? Vi har aldrig byggt något liknande förut...
    Tydligen stödde de formgivarna och industrin i villkoren för dominansen av deras flotta över alla och den totala värdelösheten av något nytt. Så att de har något att leva på, ja, sträck på hjärnan.
    Pengar bemästrade, ämnet är uttömt.
    1. Cyril G...
      Cyril G... 7 juli 2020 20:18
      0
      Detta för att kontrollera främmande kustvatten.
      1. 5-9
        5-9 8 juli 2020 08:59
        0
        När anti-skeppsmissiler plötsligt dyker upp även vid Hizbollah är detta en väldigt dum idé .... Det är dummare bara från en kryssare för 4 ister att skjuta längs kusten från kanoner med granater på 1 miljon vardera ...
        1. Cyril G...
          Cyril G... 8 juli 2020 09:09
          -1
          Det är precis det jag skriver om. Fäderna, skaparna av kusten, skapade ett eländigt koncept för stridsanvändningen av denna klass, väckte den till liv på ett snett, och på slutet fick de en strand- och nöjeskatamaran med maskingevär. Av någon anledning försökte våra stackars människor också kopiera och klistra in hennes koncept, vilket försämrade slutprodukten av deras livsaktivitet ännu mer. Dessutom, vad är dessa svävande missförstånd om Independence, Vilnist och andra, kan jag fortfarande förstå, men vad patrullmännen tänkte med oss, när de födde med nålar framåt, detta är en stor hemlighet. Och i vilka fall VeMeeF handlar om skyddet av den ekonomiska zonen är inte ett mysterium ....
    2. arkadiyssk
      arkadiyssk 7 juli 2020 21:51
      +1
      Varför behöver amerikaner Littorals? Staterna, med sina enorma och kraftfulla flottor, har helt enkelt inte nu fartyg som det inte vore synd att skicka närmare kusten. Alla jagare håller på att göras om för ballistiskt missilskydd, och denna supervärde tillgång blir - vilket är dumt att riskera. Dessutom finns det snabba transporter i Spearhead-klassen som behöver åtföljas och stödjas av något. Du behöver något att bekämpa med trakasserierna av uppblåsbara båtar i viken nära Iran. Behöver du något för att skydda dina hamnar och kommunikationer - inte med kryssare och jagare? I allmänhet har amers många uppgifter för LCS och de har ingenting att göra med dessa fartygs stridskraft. Människor i kommentarerna jämför av misstag dessa fartyg med våra korvetter och gör ett nytt misstag och skrattar glatt åt det.
      1. Cyril G...
        Cyril G... 7 juli 2020 21:59
        -2
        Citat från: arkadiyssk
        Staterna, med sina enorma och kraftfulla flottor, har helt enkelt inte nu fartyg som det inte vore synd att skicka närmare kusten.


        Det stämmer - men detta kräver inte alls ett fartyg i eLCeeS:s prestanda, utan en adekvat fregatt med ett normalt luftförsvarssystem, förmågan att använda missilförsvar / anti-fartygsmissiler och är effektivt för att lösa luftvärnsförsvar uppgifter. Det var därför amerikanerna gick med på att köpa FREMM-projektet.
      2. maxx
        maxx 8 juli 2020 08:20
        +2
        Vanligtvis delegerade de dessa saker till sina Nato-partner. Nu har partnerna tydligen inte längre någon tro. Eller så har partnerna inte resurserna.
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 8 juli 2020 18:34
        0
        Citat från: arkadiyssk
        Staterna, med sina enorma och kraftfulla flottor, har helt enkelt inte nu fartyg som det inte vore synd att skicka närmare kusten.

        Så LCS i sin nuvarande form kan inte heller skickas iland. Eftersom deras konstruktiva skydd och överlevnadsförmåga är noll.
        När LCS konstruerades bestämdes det att det bästa skyddet skulle vara fjärrstyrd drift från utom räckhåll för kustförsvarets eldkraft. Därför gjorde de helt enkelt mål för försvaret - det räcker med att komma ihåg att Fridoms har en överbyggnad gjord av lätta legeringar, medan Independences har ett aluminiumskrov.
        Och när de började bygga dem visade det sig plötsligt att detta koncept inte längre var relevant, eftersom till och med Jemen förvärvade anti-skeppsmissiler, så skjutningen av zusuls avbryts. Och det visade sig. att för att LCS ska fungera, även i konflikter med låg intensitet eller på sekundära teatrar, måste de åtföljas av EM URO. Och detta trots att LCS från början skapades för att släppa dessa EM.
        I allmänhet, när flottan kom på hur LCS skulle se ut i moderna förhållanden för att överleva och slutföra ett stridsuppdrag, blev resultatet en Aegis-bärare. le
      4. maxx
        maxx 9 juli 2020 17:29
        0
        Duc, trots allt behöver du fortfarande ta dig till en främmande kust. Så skeppen visade sig vara dumma.
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 8 juli 2020 19:21
      0
      Citat från mmax
      Det är mycket oklart varför amerikanerna överhuvudtaget behövde "litorala" fartyg. Detta är inte deras fråga alls. Säkert kommer någon till dem och börjar plotta något där? Vi har aldrig byggt något liknande förut...

      Det hela började redan under det kalla krigets dagar - med projektet med ett billigt massfartyg vid kusten, förbrukningsvaror för kriget med Sovjetunionen (ett skepp som inte är synd). Sedan förvandlades detta koncept till ett billigt fartyg att operera i sekundära teatrar och i lågintensiva konflikter - för att frigöra dyra och inte alltför många EM-missiler. Längs vägen beslutade flottan, som en del av budgetnedskärningar, att göra sig av med mångfalden av fartyg på grund av det fashionabla konceptet modularitet – och uppgifterna för fregatter, minsvepare, spaningsfartyg och även kustbevakningsfartyg hängdes på framtiden. LCS.
      Eftersom fartyget var planerat att operera i sekundära områden, bestämdes det att räckvidden för fiendens eldvapen inte skulle vara särskilt stor, så det bästa försvaret skulle vara att besegra fienden innan han öppnade eld. Som ett resultat gav de upp det konstruktiva skyddet och koncentrerade sig på tidigt nederlag - UAV, missilsystem för att arbeta på ett oobserverat mål med en räckvidd på upp till 40 km, etc.
      Och så kom polardjuret. Det visade sig plötsligt att medan designen och konstruktionen pågick började anti-fartygsmissiler spridas över världen. Och konceptet med ett tidigt nederlag fungerar inte längre - även när du arbetar utanför kusten i vissa Jemen kan du möta fartygsmissiler med en räckvidd som är större än t.o.m. teoretisk LCS-vapen.
      Som ett resultat, redan 2012, insåg flottan att det var möjligt att använda LCS i en stridszon endast i grupper och endast under skydd av normala EM-missiler. Ensam kan LCS endast användas för att patrullera, bekämpa pirater och visa flaggan. Dessutom påbörjades studien av "förbättrad LCS" för de nya verkligheterna, vilket vid utgången gav en överhettad LCS med Aegis. le
  19. Främling...
    Främling... 7 juli 2020 21:55
    0
    Till författaren: en artikel daterad den 27 juni 2020 hänger på samma resurs. https://topwar.ru/172564-pentagon-raskryl-nekotorye-detali-vooruzhenija-novogo-fregata-ffg-x.html#comment-id-10545084
    Där det står skrivet på ryska i vitt att 20 FFG (X) fregatter. 20, inte 10. Till 2030.
    ...I allmänhet, efter att ha läst vad de vill slänga, fortsätter att bygga, tar avund till och med inte svart. Och så finns det planer för Storbritannien, Kanada och Australien ... Åh, ja, vi jämför med Ukraina: kommer Priluki att kunna dränka vår Svartahavsflotta, eller inte ... Pest ...
  20. grävling
    grävling 8 juli 2020 08:28
    0
    Det militärindustriella komplexet och amiralerna arrangerade en storslagen klippning! Och nu kommer de med ursäkter, de säger att de inte räknat ett dugg, förlåt.
  21. Cyril G...
    Cyril G... 8 juli 2020 09:14
    -1
    Citat från: arkadiyssk
    och de har ingenting att göra med dessa fartygs stridskraft.


    Det finns ingen stridskraft. Det här är bra.
    Bara de hade ett lämpligt skepp för de uppgifter som uttrycktes, men vår masochism är FSE!


    Skäraren Förklaring-Klass
  22. Basarev
    Basarev 8 juli 2020 10:12
    0
    Vi borde skratta, med absolut samma värdelösa RTO:er. Bara om staterna hade vett att stanna vid fyra, bygger vi och bygger dem.
    1. sav
      sav 8 juli 2020 13:26
      +7
      Citat: Basarev
      Vi borde skratta, med absolut samma värdelösa RTO:er

      Tja, RTOs gick som en plattform för att lansera CD:n under villkoren i kontraktet, du vet.
  23. sav
    sav 8 juli 2020 13:22
    +10
    Försökte och slutade. Vi måste lära oss en läxa.
  24. shinobi
    shinobi 9 juli 2020 21:54
    0
    Yankees försöker vara innovatörer. Tidigare, någonstans fram till mitten av 80-talet, gjorde de det ganska bra.
  25. Smirnoff
    Smirnoff 10 juli 2020 17:07
    +9
    Låt dem ligga upplagda - världen blir lugnare
  26. rotkiv04
    rotkiv04 10 juli 2020 17:18
    0
    Det finns ett förslag att ge Khokhls, då kommer Ryssland definitivt att besegras
    1. Maki vallmo
      Maki vallmo 10 juli 2020 19:27
      +14
      Nej, vi kommer att stjäla dem skrattar
  27. bensinskärare
    bensinskärare 10 juli 2020 21:19
    0
    "I själva verket är detta bara ett epokalt erkännande av att fartygen, som mer än en miljard dollar spenderades på, visade sig vara bra för ingenting. Även för rollen som test- och träningsfartyg."
    Tja, det är du som "knuffade till det".
    Åtminstone för att generera en sådan slutsats är de inte längre värdelösa.
    Detta är dock R&D! Eller hur?
    Speciellt med ett så intressant fall. Just nu var jag förlovad på vår Maran SDS/dykare. Vet du vad det mest intressanta skrovet är i fören på undervattensdelen?!. Archi är ett intressant fall. Jag har inte sett det här förut.
    "Men under testets gång stod det plötsligt klart att det här inte är en så enkel sak - att ordna om modulerna fram och tillbaka."
    Ah, jag varnade dig för mina tvivel om driften av modulära system!
    "Det är redan idag klart att den amerikanska flottan skulle vara mycket glad att skicka dessa fartyg inte bara till reservatet, utan till helvetet. På nålar."
    Jag skulle inte vara så kategorisk att säga något om detta.
    Det kan inte vara så att dessa mest intressanta fartyg inte kan anpassas till någon händelse.
    Till slut blåste vi ett gäng på 22800. Vad nu - släng det?! ..
  28. DimanC
    DimanC 11 juli 2020 16:03
    +1
    Jag undrar om åtminstone en amiral som lobbat för det här projektet kommer att dras från sin lön? skrattar
  29. Fizik M
    Fizik M 11 juli 2020 21:01
    +1
    "trolig fiende"
    Korvetter från marinen / marinen i olika länder löser olika problem, och ofta med utmärkta medel, så en direkt jämförelse av dem när det gäller prestandaegenskaper är inte korrekt. Men här av stort intresse är erfarenheten av liknande arbete av "motståndare", särskilt den "problematiska", främst den amerikanska flottan i skapandet av korvetter (som så småningom blev fregatter) LCS. I artikeln "Double Superiority Scheme" citerade författaren bedömningen av resultaten av LCS-programmet som ett storslaget misslyckande, och det är nödvändigt att förklara skälen till en sådan bedömning.
    Den underliggande idén som lades fast i LCS var att säkerställa korvettens stridsstabilitet på grund av en uppsättning egenskaper - låg sikt, elektronisk krigföring och hög hastighet (som fick en märkbar prioritet i projektbelastningen framför luftvärnsvapen) . Allt detta, med komplex användning i strid, gjorde det teoretiskt möjligt med goda chanser att komma bort även från anti-skeppsmissiler. Samtidigt blev luftvärnseldvapen rent sekundära. Detta koncept fungerade ganska bra och implementerades i den mest kompletta och perfekta formen på höghastighets, oansenliga svävarskegg av typen Skeld (norska flottan). Det verkar som att båtar med liknande koncept skulle vara mycket användbara för den ryska flottan på ett antal teatrar. Den stora potentialen och erfarenheten av den inhemska "Almaz" i skapandet av svävare och sammansatt skeppsbyggnad gör att vi kan räkna med skapandet av en inhemsk analog ("minskad och oansenlig" utveckling av 1239 "Sivuch"-projektet) med högpresterande egenskaper.
    Men i den amerikanska flottan bestämde de sig för att "hänga" på detta arbetskoncept lösningen av anti-ubåts- och minförsvarsuppgifter (ASW och PMO), vilket helt klart krävde en betydande hastighetsgräns när man arbetade med situationsbelysningssensorer. För 10 år sedan verkade lösningen på detta problem "enkel och logisk" för amerikanska utvecklare - att föra dessa sensorer till obemannade fordon och därigenom säkerställa den höga hastigheten och manövrerbarheten hos själva LCS, som i det här fallet förblev rollen som en "hög -hastighet och oansenlig avancerad "server" av "nätverket" utplacerade obemannade system och sensorer." I praktiken blev det annorlunda - det är inte tillrådligt att analysera hela komplexet av LCS-problem i artikeln, men ett antal kritiska fel måste nämnas.
    Först. Utvecklingen av en anti-ubåtsmodifikation av en tung halvt nedsänkbar RMV-typ utrustad med ett "standard" söksystem för amerikanska flottans fartyg - en lågfrekvent aktiv-passiv GPBA MFTA (inklusive en strålande ekolodssektion) slutade i ett misslyckande.
    Andra. Betydande svårigheter uppstod med tillhandahållandet i praktiken av effektiv drift av en specialiserad "lätt GPBA" för obemannade båtar (BEC).
    Tredje. Själva ubåtssökkomplexet av Draco-typ (planerat som den huvudsakliga standardbeväpningen för LCS) hade låg tillförlitlighet. Samtidigt US Navy vid årsskiftet 2010. hade betydande svårigheter med tillförlitligheten hos den nya lågfrekventa helikoptersjunkande sonaren (OGAS) AQS-22, vars användning också var planerad för BEC "Draco". Trots det faktum att dessa problem för helikoptrar löstes kvarstod frågorna om tillförlitlig drift under BEC-förhållanden (särskilt för lågtemperaturförhållanden).
    Resultatet av detta (och ett antal andra) misslyckanden var installationen direkt på LCS av kraftfullt lågfrekvent släpljud (BUGAS) CAPTAS-4 (av Tailes). Fartygen måste bokstavligen "behandlas med en autogen", lyckligtvis - det fanns tillräckligt med ledigt utrymme för detta. Men efter det förlorade LCS förmågan att ha ett stort drag när man löser PLO-problemet (du kan inte "köra" med BUGAS-setet), d.v.s. det, huvudidén som de skapades för.
    Frågan uppstår om ändamålsenligheten i den ursprungliga designen av LCS, när en stor andel av deplacement och kostnad gavs istället för luftvärnsvapen till ett mycket kraftfullt huvudkraftverk (MP) för hastighetens skull, som samtidigt tid kunde inte användas i praktiken när en av LCS:s huvuduppgifter skulle lösas. Dessutom har LCS med BUGAS som har tappat fart kraftigt ökat sin sårbarhet för anti-fartygsmissiler (inklusive ubåtar). Uppenbarligen har den hårda kritiken mot LCS i USA allvarliga skäl, och med byggandet av moderna fregatter, istället för LCS, skulle den amerikanska flottan kunna få mycket mer stridsklara och användbara fartyg.
    I vårt fall, med hänsyn till vikten av ASW-uppgiften för korvetterna i den ryska flottans OVR, är den amerikanska flottans negativa erfarenhet av LCS av intresse för att förhindra att den upprepas.
    https://vpk.name/news/149995_boevye_sistemy_korvetov_ovr.html
  30. Krabong
    Krabong 15 augusti 2020 12:41
    0
    Artikeln är en fullständig lögn. amerikanerna insåg att just nu är denna dimension av fartygen den mest lovande. Med hänsyn till den nya flerdomänstrategin, ett stort nätverk av marinbaser, en utvecklad hjälpflotta och en tillräckligt hög slagkraft för sådana fartyg, finns det inget behov av att bygga hangarfartyg på 100000 XNUMX ton nu. I nästan alla regioner, är möjligt att snabbt koncentrera de nödvändiga strejktillgångarna som en del av strategin för flerdomänverksamhet.
  31. gul bubbla
    gul bubbla 5 september 2020 13:08
    0
    Amerika har en bra flotta, en stor, kraftfull, cool sådan, de kommer att hänga nudlar på öronen under lång tid att allt är dåligt, det här är en sådan taktik att vilseleda alla.