Militär granskning

I USA beslutade att ändra huvudkalibern av pansarfordon

99
I USA beslutade att ändra huvudkalibern av pansarfordon

Stridsmodul ALAS-MC



Ingenjörer från den amerikanska armén Picatinny Arsenal har avancerat i utvecklingen av ett nytt ALAS-MC artillerisystem designat för stridsfordon. Den innehåller en kanon med medelkaliber, ny ammunition, FCS och utrustning som behövs för att snabbare och mer exakt träffa mål.

Det antas att den nya produkten kommer att överträffa alla befintliga system i världen, med hög prestanda och storleken på de offer som fienden kommer att drabbas av. Eld kommer att avlossas från 50-mm XM913-kanonen med högexplosiv HEAB-T-ammunition (baserat på XM1204-skottet) mot personal, inklusive de som är gömda bakom väggar, och pansargenomträngande APFSDS-T (baserad på Xm1203) mot materiel. Operatören kommer att ha ett grafiskt användargränssnitt och en avancerad laseravståndsmätare till sitt förfogande.

Det utvecklade systemet visar tydligt det dödliga slag som skyttar kommer att kunna utsätta genom att snabbt fatta rätt beslut om skjutning, större noggrannhet och skjutavstånd. Vi förväntar oss att skyttar rör sig tre gånger snabbare totalt sett.

- sa de anställda som var involverade i projektet och påpekade att "de döda kommer att behöva förvaras."

Picatinnys ingenjörer tror att HEAB-T i framtiden sannolikt kommer att ersätta den vanliga högexplosiva ammunitionen som används med 25 mm Bushmaster M242-kanonen. Nya skott möjliggör finjustering av projektilen: detonationspunkten, detonationsögonblicken och explosionen i luften. Ett mer avancerat brandledningssystem ska klara den ökade funktionella belastningen.

Utrustning som övervakar stridssituationen räknar automatiskt ut möjliga scenarier som visas på gränssnittet. På den indikerar skytten prioriterade mål från en uppsättning ikoner. Baserat på detta val bestämmer SLA självständigt det optimala antalet skott och det drabbade området.

Den nya likvidatorn kommer att ha överlägsenhet och en klar fördel på framtidens slagfält

- säger utvecklarna.


50 mm pistol XM913
Använda bilder:
https://www.facebook.com/PicatinnyArsenal/
99 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. bergsskytt
    bergsskytt 14 juli 2020 08:57
    +7
    Vi startade upp ... såg våra 57 diagrampapper och sprang efter oss ... Som alltid är allt superduper komplicerat och dyrt. Ammunition, SLA, själva pistolen. Hur fixar man allt, ställer in det i stridsförhållanden? Nej, all den här utrustningen är inte för krig.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 14 juli 2020 09:04
      +15
      Nej. De kommer helt enkelt att börja ersätta 25-30 mm kanoner (för vilka de har kraftfullare granater än våra 30 mm och har BOPS, som vi inte har i 30 mm) med sådana 50 mm kanoner. Som jag förstått det, 50mm med förkortad hylsa. Och vad ska vi lägga super57mm på i Ryska federationen?
      1. bergsskytt
        bergsskytt 14 juli 2020 09:08
        +11
        Citat från Zaurbek
        Och vad ska vi lägga super57mm på i Ryska federationen?

        Fråga Yandex. Det är mycket om det. Och ungefär deras 25 millimeter – ja, amerikanska – allt gott... förmodligen. De beundrar våra 30 mm.
        Ny 30X165 underkaliber projektil, BOPS ZUBR 11 | armsblog.ru militär utrustning | Yandex Zen
        zen.yandex.ru›Yandex.Zen›armsblog/novyi-30h165...
        30 mm fjäderkaliber projektil med löstagbar pall. Skapad för ryska markfordon, kan användas på automatvapen 2A42 och 2A72. Detta är en hel rad bepansrade fordon och olika moderna ryska stridsmoduler designade för lätt bepansrade fordon och infanteristridsfordon.
        Ett mellanmål varsat
        1. Zaurbek
          Zaurbek 14 juli 2020 09:20
          +4
          Denna BOPS presenterades precis....med NATO, uran och volfram har stått sedan 80-talet. Patronfodralet och laddningen är längre och kraftfullare.
          1. bergsskytt
            bergsskytt 14 juli 2020 09:27
            +2
            Citat från Zaurbek
            Denna BOPS presenterades precis....med

            De är i tjänst! Inget behov av att fantisera. Deras skal är mer kraftfulla ... Tja, inte ett dugg ...
            1. Zaurbek
              Zaurbek 14 juli 2020 09:30
              +5
              6 april 2020 19:54
              Silverkula: Ryska pansarfordon fick "mördargranater"
              Den nya ammunitionen kommer inte bara att klara lätta stridsfordon utan även med stridsvagnar.

              i den amerikanska militären används båda typerna av 30 mm patroner: 30 × 173 mm - på A-10 Thunderbolt II attackflygplan och 30 × 113 mm B - på AH-64 Apache attackhelikopter. 30×173 mm projektil används på pansarvagnar och infanteristridsfordon.
              1. bergsskytt
                bergsskytt 14 juli 2020 09:52
                -1
                Våra 30x165. Bara deras har en sleeve lite senare. Energin hos vår och deras är SAMMA. Amers skal har inga speciella fördelar.
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 14 juli 2020 10:06
                  -1
                  Självklart inte. A10 huvudpistol mot en tank...
                  1. 5-9
                    5-9 14 juli 2020 15:48
                    -2
                    A10-huvudpistolen mot en stridsvagn ... före tillkomsten av T-64 för ett halvt sekel sedan ... det var verkligen sant! Men A-10 dök upp senare än T-64 ...
                    1. Zaurbek
                      Zaurbek 14 juli 2020 16:09
                      +2
                      Och nu också. Han öppnar taket som en gud en sköldpadda.
                      1. Krimpartisan 1974
                        Krimpartisan 1974 14 juli 2020 20:22
                        +1
                        öppnar sig i taket. .... ja, för en tom tank, ja. och om, som i DPR, när man utpostar med MANPADS vid ett fientligt attackflygplan, är det bara bättre för en pilot att hålla en stoppkran mellan benen, i bästa fall
                      2. Zaurbek
                        Zaurbek 14 juli 2020 20:24
                        -1
                        Vi diskuterar frågan om penetration
                      3. Krimpartisan 1974
                        Krimpartisan 1974 14 juli 2020 20:51
                        0
                        ..frågan om penetration .... vad är detta för tvist ... alla stridsvagnar här tar sig in i tornets nisch och in i aktern, ... när det gäller sovjetiska stridsvagnar. då är det lite svårare ..... T-64 tanken mellan 3 och 4 rullar är säker död från standard 14.5 mm ammunition. med tanke på rullarna med mindre diameter än T-72:ans matning sys vanligen ihop från PC med en patron på 64-7.62, . i pannan på T-54 är det praktiskt taget möjligt att penetrera endast av flyg, och T-64B72 är faktiskt en igelkott hur du än biter, men precis som T-3. och om det finns en militär utpost, då är fienden lycklig
        2. Kalmar
          Kalmar 14 juli 2020 09:28
          +10
          Citat: Bergsskytt
          Fråga Yandex. Det är mycket om det.

          Yandex säger att nu för 57 mm finns det bara HE och pansarbrytande skal. Projektiler med fjärrdetonation (de mest intressanta) är fortfarande under utveckling; när de är klara är inte känt.
          1. Lopatov
            Lopatov 14 juli 2020 09:45
            -2
            Citat från Kalmar
            Skal med fjärrdetonation (det mest intressanta)

            Och vad är poängen med dem vid en låg initial hastighet hos projektilen?
            1. Kalmar
              Kalmar 14 juli 2020 09:52
              +5
              Citat: Lopatov
              Och vad är poängen med dem vid en låg initial hastighet hos projektilen?

              Samma som vid alla andra (hastighet): undergräva projektilen vid den optimala punkten av banan. Användbart vid arbete med skyddad arbetskraft till exempel. Då, har samma "Derivation" en mycket låg projektilhastighet?
              1. Lopatov
                Lopatov 14 juli 2020 09:57
                +3
                Citat från Kalmar
                Samma som alla andra (hastighet)

                Inte så. Projektilens låga hastighet kan kraftigt minska spridningen i räckvidd. Så, för att göra ammunitionen mycket mer effektiv för "horisontella" mål. Dessutom är kraften högre än den i 82-mm-gruvan, vilket gör alla dessa upptåg med luftsprängning onödiga. Inte motiverat av "pris-kvalitet"

                Citat från Kalmar
                Sedan, kanske vid samma "derivation"

                "Derivation" - luftvärnspistol.
                1. Kalmar
                  Kalmar 14 juli 2020 10:17
                  +4
                  Citat: Lopatov
                  Projektilens låga hastighet kan kraftigt minska spridningen i räckvidd. Så, för att göra ammunition mycket effektivare för "horisontella" mål

                  Jag tror att vi måste resonera här och ha i våra händer specifika data om pistolernas hastighetsegenskaper. Och så minns jag bara att den amerikanska XM-25 handgranatkastaren tillhandahöll luftdetonation av granater, även om det är svårt att skylla på den för deras höga (granater) hastighet.

                  Citat: Lopatov
                  "Derivation" - luftvärnspistol.

                  Vad hindrar henne från att arbeta på markmål? På de videor som söks på YouTube, skjuter hon bara på dem. I huvudsak är det bara förmågan att skjuta i höga höjdvinklar som gör den till luftvärn.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 14 juli 2020 17:02
                    -1
                    Citat från Kalmar
                    Vad hindrar henne från att arbeta på markmål?

                    Och vad hindrar S-300 från att arbeta på markmål?
                    De kan göra det
                    "I huvudsak är det bara förmågan att skjuta i höga höjdvinklar som gör det till luftvärn." skrattar


                    Citat från Kalmar
                    Och så minns jag bara att den amerikanska XM-25 handgranatkastaren försåg luftgranatdetonation

                    De rika har sina egna egenheter .... Vissa anser att den låga kraften i handlingen på målet bör kompenseras av ett luftgap. Som är fallet med denna 25 mm granatkastare. Eller 60 mm murbruk
                    1. Kalmar
                      Kalmar 14 juli 2020 22:26
                      0
                      Citat: Lopatov
                      Och vad hindrar S-300 från att arbeta på markmål?

                      Konceptuellt kan vilken SAM som helst med radiokommandovägledning användas mot ett markmål. Egentligen har marinen använt detta länge: många fartygsburna luftförsvarssystem kan ta ut ytmål. Av land kan man komma ihåg "Pine", som också kan förstöra pansarfordon.

                      "Derivation" är bara ett vapenfäste som avfyrar helt vanliga projektiler. Ingenting hindrar henne från att arbeta "på marken" (jag upprepar, i alla videor gör hon detta). Förresten, S-60 (på grundval av vilken härledningspistolen skapades) var ganska regelbundet engagerad i förstörelsen, särskilt av pansarfordon och arbetskraft.
                    2. Revolver
                      Revolver 15 juli 2020 03:57
                      0
                      Citat: Lopatov
                      Och vad hindrar S-300 från att arbeta på markmål?
                      De kan göra det
                      "I huvudsak är det bara förmågan att skjuta i höga höjdvinklar som gör det till luftvärn."

                      Eller kanske bara skjuta med guldämnen med diamantkärnor?
                2. Paranoid50
                  Paranoid50 14 juli 2020 10:56
                  0
                  Citat: Lopatov
                  Inte motiverat av "pris-kvalitet"

                  En mycket viktig punkt. ja
                  Nya skott möjliggör finjustering av projektilen: detonationspunkten, detonationsögonblicken och explosionen i luften.
                  Det är synd att prislappen inte hängdes – allt skulle genast bli klart. Det är naturligtvis klart att "i serieproduktion" och så vidare och så vidare, men ändå. begära
                3. lansera
                  lansera 14 juli 2020 11:27
                  +1
                  Låg projektilhastighet kan avsevärt minska spridningen i räckvidd

                  Vad är det för nonsens? Ballistik säger precis tvärtom, med direkt eld. Detta kan (något) endast vara sant för en projektil med ett program. underminera.
                  Och kraften högre än 82 mm gruvor gör alla dessa upptåg med en luftblåsning onödiga ...

                  57 mm projektil ??? ja skrattar
                  1. Lopatov
                    Lopatov 14 juli 2020 16:17
                    0
                    Citat från anzar
                    Vad är det för nonsens? Ballistik säger precis tvärtom

                    D-30 skjutbord
                    Räckvidd 2000 meter
                    Laddningen är full, de initiala 690 m/s, medianavvikelsen i räckvidd Vd = 15 meter.
                    Den fjärde laddningen, initialt 276 m/s, medianavvikelse Vd= 9.8 meter.
                    Hoppsan?
                    Jag vet inte vilken typ av speciell "ballistik" som viskar något till dig, men ibland är det värt att tänka efter innan du skriker "Vad är det för nonsens?" skrattar

                    Citat från anzar
                    57 mm projektil ??? ja

                    Och här behöver du bara känna till materielen. Sådana råd. skrattar
                    En 57 mm projektil är 600 gram hexal (metalliserad RDX) i en låda med halvfärdiga fragment
                    En 82 mm gruva är som bäst 450 gram TNT. Och även schneiderite med en TNT-plugg.

                    Så går det
                    1. lansera
                      lansera 14 juli 2020 19:55
                      +1
                      Jag vet inte vilken typ av speciell "ballistik" som viskar något till dig ...

                      De kanske inte märkte det, men vi pratar om att skjuta rakt pickuper. Avståndsfel har en starkare effekt på låghastighetsprojektiler än på höghastighetsprojektiler. För att komma (som du vill) först in i skyttegraven måste du veta exakt distans. Vad är i rörelse i allmänhet ... Med spridningen av laseravståndsmätare och auto. SLA är inte längre (så) betydelsefull, men ändå ... Vi kommer inte att prata om avböjande faktorer (vind, etc.), bara ren ballistik))
                      D-30 skjutbord ... Räckvidd 2000 meter

                      Huvudsaken är hur vet man att det är exakt 2000m? Om 50m är fel, med vilken laddning blir avvikelsen mindre? Men ditt exempel är redan från skytte på plats.
                      En 57-mm-projektil är 600 gram hexal ... en 82-mm-mina är i bästa fall 450 gram TNT. Och sedan Schneiderite...

                      Och frågan pris? Och varför är ni småsaker, jämför omedelbart med svartkrut)) Eller (som barmaley) kommer vi att lägga kväve i gruvor. gödsel.))
                      Ja, gruvor är olika. I en vanlig HE 82 som väger 3,1 kg, ja. Men i denna 82 mm produkt med en gjutjärnslåda (HE 82LD) som väger 4,15 kg, äter den så mycket som 750 g TNT. Och den flyger 6,2 km!
                      Kort sagt, jag förstår inte fördelarna med en 57 mm pistol låg ballistik utan prog. underminera. Då blir det ännu bättre att behålla 100 mm slät hål i BMP-3 enligt din åsikt)))
                      Ändå är den nya ryska 57 mm pistolen inte låg, utan så att säga "medelstor" ballistik. Förmodligen lämplig för modernisering. gamla bilar. Men ammunitionen är så att säga annorlunda, någon form av enande är bara i produktion.
                      1. Lopatov
                        Lopatov 14 juli 2020 20:12
                        0
                        Citat från anzar

                        De kanske inte märkte det, men vi pratar om direkt eld

                        Tröska....
                        Det verkar som att du inte vet vad "direkt eld" är. Här, förvisso, utan materiel, ingenting ...

                        Citat från anzar
                        Och hur vet du att det är exakt 2000m?

                        skrattar skrattar skrattar skrattar
                        Hur mycket behöver du?
                        Här, vid det intervall som du behöver, ju lägre initial hastighet, desto mindre spridning i räckvidd. Det är inte ens ballistik, det är geometri.

                        Citat från anzar
                        Och frågan pris? Och varför är ni småsaker - jämför omedelbart med svartkrut))

                        Och återigen, materiel.
                        82 mm minor är inte utrustade med svartkrut. Och de utrustade den med schneiderite, och mer aktivt.

                        Citat från anzar
                        Men i denna 82 mm produkt med en gjutjärnslåda (HE 82LD) som väger 4,15 kg, äter den så mycket som 750 g TNT

                        materiel
                        600 x 1,35 = 810 TNT Ännu mer. Plus en stålkropp med halvfärdiga splitter mot gjutjärn.
                      2. SanichSan
                        SanichSan 14 juli 2020 20:22
                        0
                        Citat: Lopatov
                        Hur mycket behöver du?
                        Här, vid det intervall som du behöver, ju lägre initial hastighet, desto mindre spridning i räckvidd. Det är inte ens ballistik, det är geometri.

                        o! Jag tror jag förstår vad du menar. du menar spridning längs planet över vilket explosionen inträffar, eller hur?
                      3. Lopatov
                        Lopatov 14 juli 2020 20:34
                        +1
                        Citat från SanichSan
                        o! Jag tror jag förstår vad du menar. du menar spridning längs planet över vilket explosionen inträffar, eller hur?

                        Men ja.
                4. SanichSan
                  SanichSan 14 juli 2020 13:30
                  +1
                  Citat: Lopatov
                  Projektilens låga hastighet kan kraftigt minska spridningen i räckvidd.

                  förtydliga snälla. inom fysiken är det precis tvärtom. låg hastighet ökar spridningen. hur förklarar du denna motsägelse?
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 14 juli 2020 16:12
                    +1
                    På samma intervall, ja, det beror på. Men den "korta" räckvidden är mindre. Och på dess räckvidd där är noggrannheten inte mycket sämre än för en lång 57 mm projektil
                  2. Lopatov
                    Lopatov 14 juli 2020 16:20
                    0
                    Citat från SanichSan
                    ökar spridningen

                    skrattar
                    Vilken?
                    Det finns faktiskt tre av dem
                    Och om det också finns en fjärrsäkring, så läggs en till, med tiden.
                    Vilket introduceras i avvikelser i räckvidd och höjd.

                    Ju lägre hastighet, desto lättare är det att skjuta på "horisontella" mål av skyttegravstyp.
                    Ju högre hastighet, desto lättare är det att skjuta på "vertikala mål" som väggar.

                    I själva verket är underminering på banan metoden för att övervinna detta problem för höghastighetsvapen. Inte den idealiska metoden.
                    1. SanichSan
                      SanichSan 14 juli 2020 20:16
                      0
                      Citat: Lopatov
                      Ju lägre hastighet, desto lättare är det att skjuta på "horisontella" mål av skyttegravstyp.
                      Ju högre hastighet, desto lättare är det att skjuta på "vertikala mål" som väggar.

                      höger. för det första använder de granatkastare och automatiska granatkastare, eller hur?
                      Citat: Lopatov
                      I själva verket är underminering på banan metoden för att övervinna detta problem för höghastighetsvapen. Inte den idealiska metoden.

                      dvs du antar att de minskar drivladdningen så att pistolen spottar på 1000 meter? För vad? för detta finns granatkastare av AGS-typ.
                      så vitt jag minns, ett videoreklamskal med fjärrdetonation, är tanken just att, med bibehållen planhet, detonera till exempel över ett dike. ändra ballistik på något konstigt sätt begära
                      1. Lopatov
                        Lopatov 14 juli 2020 20:39
                        0
                        Citat från SanichSan
                        dvs du antar att de minskar drivladdningen så att pistolen spottar på 1000 meter?

                        Det fungerar inte.
                        Det är för svårt att göra vapenautomation som fungerar säkert med både högmomentum och lågmomentum skott.


                        Citat från SanichSan
                        för detta finns granatkastare av AGS-typ

                        Tja, bara vår 57 mm pistol behöver "AGS-57"

                        Citat från SanichSan
                        tanken är just att, samtidigt som plattheten bibehålls, att undergräva till exempel över ett dike

                        Och här uppstår problem.Ju större räckvidd och ju billigare säkring, desto större spridning av luftgapet inom räckvidd.Så att få ett gap direkt ovanför diket är en mycket svår uppgift.
                      2. SanichSan
                        SanichSan 14 juli 2020 21:00
                        0
                        Jag läser ditt inlägg ovan och förstår vad du menar. Tack hi
                        Citat: Lopatov
                        Det fungerar inte.
                        Det är för svårt att göra vapenautomation som fungerar säkert med både högmomentum och lågmomentum skott.

                        Ja, och du måste glömma tape power. granatens ballistik kommer att vara radikalt annorlunda.
                        Men vad vill de göra då? begära och en pistol och en granatkastare fungerar inte ...
                        Citat: Lopatov
                        Tja, bara vår 57 mm pistol behöver "AGS-57"

                        Ja, men det ena är inte det andra likt. det är så att säga väldigt olika produkter i slutändan, men här är en sak.
                        Citat: Lopatov
                        Så att få en lucka direkt ovanför skyttegraven är en mycket svår uppgift.
                        inte för att det är väldigt svårt, utan snarare inte särskilt billigt. att underminera flera skal, som knappast täcker ett tillräckligt stort område, visar sig ganska bra. ja, det här är 5 snäckor i rad för att komma in i diket, men de träffar konsekvent. Jag pratar om 30 mm tyska.
                      3. Lopatov
                        Lopatov 14 juli 2020 21:10
                        0
                        Citat från SanichSan
                        inte så svårt

                        Det är väldigt svårt.
                        Därför skjuter de vid alla fönsterbeklädnader på korta avstånd så att spridningen inte är särskilt märkbar
                      4. SanichSan
                        SanichSan 14 juli 2020 21:29
                        0
                        Citat: Lopatov
                        För i all fönsterputsning skjuter de på korta håll

                        recenserad .. ja, faktiskt för en kort sträcka.
                        Men är det nödvändigt att uppnå nederlag av mål i skyttegraven? 57mm med fjärrdetonation kommer att vara mycket effektivt mot infanteri som har legat på marken. att underminera 57 mm i luften kommer att ge allvarlig täckning med fragment. i detta perspektiv är det helt vettigt, och skyttegravarna är fortfarande befästa positioner och artilleri bör pressa dem. varför försöka göra något med en teknik som inte är designad för detta? begära
                      5. Lopatov
                        Lopatov 14 juli 2020 21:31
                        +1
                        Citat från SanichSan
                        Men är det nödvändigt att uppnå nederlag av mål i skyttegraven?

                        Om du inte vill ha en RPG eller ATGM ombord är det ett måste. Infanteriet är nu mycket tandigt.
                      6. SanichSan
                        SanichSan 14 juli 2020 21:47
                        0
                        Citat: Lopatov
                        Infanteriet är nu mycket tandigt.

                        otozh! översittare men att storma ett befäst område utan artilleriförberedelser är äventyrlighet! soldat
                        och det här alternativet (möjligheten att täcka en skyttegrav) kommer att ha liten effekt på chanserna att få en RPG ombord. RPGs eller ATGMs används vanligtvis från ett bakhåll, och ett bakhåll är en position som inte har identifierats i tid. vilken skillnad gör det om det finns granater med fjärrdetonation eller inte, om du är den första som får ett RPG innan du bestämt var fienden är? begära
                      7. Lopatov
                        Lopatov 14 juli 2020 21:50
                        0
                        Citat från SanichSan
                        otozh! mobbare men att storma ett befäst område utan artilleriförberedelser är äventyrlighet!

                        Och ingen kommer att tillåta att köra ett gäng artilleri för en mobil brandzons skull. Därför, på plötsligt upptäckta positioner utanför VP, där artilleriet arbetar, måste du själv arbeta med direkt eld.
                      8. SanichSan
                        SanichSan 14 juli 2020 22:09
                        0
                        hmmm .. det är inte med dig jag diskuterade nyttan av "Koalitionen"? wink för sådana uppgifter behövs mobilt högprecisionsartilleri, IMHO. ja
                        att försöka lösa offensiva uppgifter idag med styrkor från lätta pansarfordon är lika absurt som stridsvagnar i Groznyj eller försök att driva beduinerna med Merkavs 2007. modern krigföring är användningen av ett vapenkomplex.
                        kort sagt, jag tvivlar på att spelet är värt ljuset. artilleri ska falla i skyttegraven, inte infanteristridsfordon från en kanon. och AGS på BMPT eller på Tiger är bättre för detta än pistolen på T-15. ja
      2. svp67
        svp67 14 juli 2020 09:10
        +9
        Citat från Zaurbek
        Och vad ska vi lägga super57mm på i Ryska federationen?

        Det beror på vad ... Kraftfull på T-15 och "Derivation", och "låg ballistik" på "Kurgans" och "Boomerangs", och i framtiden på BMP-1,2 och pansarvagnar under modernisering
      3. APASUS
        APASUS 14 juli 2020 09:47
        +3
        Citat från Zaurbek
        De kommer precis att börja byta ut 25-30 mm kanoner

        Det är så enkelt att ta och byta Behöver du göra en beräkning av belastningar på kraftelement? Platsen för ammunition förblir densamma, med en ökning i kaliber erhålls ett nästan nytt stridssystem
        1. svp67
          svp67 14 juli 2020 10:10
          +2
          Citat från APAS
          Är det nödvändigt att göra beräkningen av belastningar på kraftelement?

          Har du hört talas om "moderniseringseftersläpningen"? Nu kommer de att passa den
          1. APASUS
            APASUS 14 juli 2020 10:20
            +1
            Citat från: svp67
            Har du hört talas om "moderniseringseftersläpningen"?

            De kommer inte att anpassa sig, moderniseringsreserven ger inte en dubbel ökning av kalibern och ingen reserv ger dubbelt så stor tejp för ammunition i standardkanalen, samma för ammunitionslagring. Det skulle vara så enkelt, de skulle omedelbart installera en 100 mm pistol
            1. svp67
              svp67 14 juli 2020 10:44
              +2
              Citat från APAS
              .Det skulle vara så enkelt att de omedelbart skulle installera en 100 mm pistol

              Det behövdes inte...
              Citat från APAS
              De kommer inte att anpassa sig, moderniseringsreserven ger inte en tvåfaldig ökning av kalibern och ingen reserv tillhandahåller en standardkanal för att installera en tejp för ammunition dubbelt så stor i storlek

              "Moderniseringseftersläpning" innebär möjligheten att öka massan. Om de kan passa in i denna standard kan allt annat lösas.
              T-34 började generellt designas för en 45 mm stridsvagnspistol, men kunde få både en 76 mm och en 85 mm pistol, och med nuvarande teknik är detta i allmänhet lättare att göra
              1. APASUS
                APASUS 14 juli 2020 12:35
                0
                Citat från: svp67
                "Moderniseringseftersläpning" innebär möjligheten att öka massan.

                Det är inte möjligt att öka kalibern och förbli i samma storlek.Och det här är en annan produkt.
                Citat från: svp67
                T-34 började i allmänhet att konstrueras för en 45 mm stridsvagnspistol, men kunde få både en 76 mm och en 85 mm pistol,

                Pistolen byttes sedan ut, och man tittar på hur de första versionerna av T-34 och samma T-34/85 skiljer sig. Så det fanns inga instrument i den här tanken. I en modern tank kan man inte vända sig om, någon förändring och du måste skotta allt, hela strukturen
                1. svp67
                  svp67 14 juli 2020 12:53
                  +2
                  Citat från APAS
                  Pistolen byttes ut, och du kan se hur de första versionerna av T-34 och samma T-34/85 skiljer sig åt.

                  Och nu kan du särskilja skroven på olika modifieringar, det här är vilken version av T-34?
                  Citat från APAS
                  I en modern tank kan du inte vända dig om, någon förändring och du måste skotta allt, hela strukturen

                  Du vet, jag ska berätta en historia från mitt liv. På skolan utbildades vi på alla stridsfordon, men basstridsvagnen var T-64B. På grund av den många utrustningen och de små geometriska dimensionerna fanns det verkligen lite utrymme inuti. Men en gång till våra skolor, jag vet inte av vilken anledning, fördes experimentstridsvagnar till en av avdelningarna från "Malyshev-fabriken", där all styrd vapenutrustning ersattes från radiostyrd till laser, utåt var de samma T-64B1, men inuti ... det fanns UTRYMME ... Och allt för att en annan teknik användes. Och viktigast av allt, stridseffektiviteten hos dessa moderniserade stridsvagnar var högre. För samma guidade vapen ökade skjutområdet med en hel kilometer
            2. lansera
              lansera 14 juli 2020 11:13
              +4
              Det skulle vara så enkelt att de omedelbart skulle installera en 100 mm pistol

              Är det inte exakt 3 mm på BMP-100? (+30)))
      4. seregatara 1969
        seregatara 1969 14 juli 2020 22:00
        0
        Tigerns pistol var fortfarande mer exakt
      5. Revolver
        Revolver 15 juli 2020 03:53
        0
        Citat från Zaurbek
        Och vad ska vi lägga super57mm på i Ryska federationen?

        Blåsa damm av ZU-57-2?
        Och vad? Chassi oförstörbart, mördarvapen. Kom bara med en automatisk lastare och sätt fast FCS. Och även en radar för att skjuta mot lågtflygande mål som skivspelare och attackflyg, åtminstone från samma Tunguska, åtminstone från Pantsir. Borde vara ganska relevant. Är försvaret svagt? Så det går att montera ihop den i fodralet från T-54/55 i alla fall, annars bryr de sig bara om omsmältning.
      6. kuroneko
        kuroneko 17 juli 2020 17:21
        0
        Citat från Zaurbek
        Och vad ska vi lägga super57mm på i Ryska federationen?

        Därför tar vi TRADITIONELLT en större kaliber. Det räcker med att titta på hela historien om utvecklingen av inhemska pansarfordon. Även efter andra världskriget, under det kalla krigets tidevarv, hade vi alltid kraftfullare kalibrar både på stridsvagnar och på vilket litet granat som helst.Kvaliteten på granaten är generellt sett sämre, men billig och praktisk. Det var kalibern som avgjorde.
    2. Kalmar
      Kalmar 14 juli 2020 09:24
      +6
      Citat: Bergsskytt
      Som alltid är allt superduper komplicerat och dyrt. Ammunition, SLA, själva pistolen. Hur fixar man allt, ställer in det i stridsförhållanden? Nej, all den här utrustningen är inte för krig.

      Med sådan logik är det nödvändigt att slåss med yxor och spjut. Våra styrda missiler är till exempel mycket enklare eller vad? Repareras de i fält på knäna? Den tekniska utvecklingen står inte stilla, vapen blir mer komplexa och effektiva, detta är normalt. Och om det "dyra" - tydligen har de råd med sådana leksaker.
    3. JD1979
      JD1979 14 juli 2020 09:40
      +5
      Citat: Bergsskytt
      Hur fixar man allt, ställer in det i stridsförhållanden? Nej, all den här utrustningen är inte för krig.

      Hur ska du reparera armatur under stridsförhållanden, med dess FCS och en massa annan elektronik, inklusive radar? Om inte annat för att vara den första att slänga något i kommentarerna.
      1. bulgariska
        bulgariska 14 juli 2020 09:48
        +4
        Ungefär som man redan vid 80-tiden reparerade blocket på luftvärnet BM med blockmetoden, blocket sattes in från reservdelssatsen
        1. JD1979
          JD1979 14 juli 2020 10:30
          0
          Citat: Bulgariska
          Ungefär som redan vid 80-tiden reparerade de blocket på luftvärnet BM med blockmetoden,

          Tja, alla känner till den modulära principen för konstruktion, och följaktligen snabba reparationer genom att ersätta enskilda block och moduler, utom förmodligen författaren till den första kommentaren. Vilket gjordes av hela artikeln ... men ingenting.
    4. swzero
      swzero 14 juli 2020 11:08
      -3
      Bara det förefaller mig som att 50 mm amers kanonen i hög grad döljer våra hantverk baserade på 57 mm luftvärnskanoner från 40-talet, både vad gäller massa och eldhastighet. Därför att utvecklad på basis av ett 35 mm maskingevär. Vilket gör den mer lämpad för användning på lätta pansarfordon. Jag tvivlar på att den bästa ballistiken hos 57 mm S-60 lönar sig.
    5. orm
      orm 14 juli 2020 11:14
      0
      Citat: Bergsskytt
      Hur fixar man allt, ställer in det i stridsförhållanden? Nej, all den här utrustningen är inte för krig.

      För krig - en hatt. Inget behov av att ställa in eller fixa. Kasta den mot fienden direkt från soffan - så här vinner du.
      Stackars amerikaner... Oavsett hur sofistikerade de är i att skapa de modernaste vapnen, är det omöjligt att skrämma de jingoistiska patrioterna. På någon av deras "för" finns det alltid ett surt "på inget sätt" ...
    6. Stallker
      Stallker 20 juli 2020 17:31
      0
      Jag har samma kent, om den är dyr, så den bästa
  2. svp67
    svp67 14 juli 2020 09:08
    +4
    Elden kommer att ledas från en 50 mm kanon
    Och våra nya är 7 mm, men större ... Det verkar som en bagatell, men trevligt ...
    1. Kurare
      Kurare 14 juli 2020 09:26
      +6
      Citat från: svp67
      Och våra nya är 7 mm, men större ... Det verkar som en bagatell, men trevligt ...

      Du kan också tillägga att i Ryssland har produktionen av 57 mm etablerats och det finns till och med ett utbud. Och övergången till en ny kaliber är också den där roliga låten.
    2. Kalmar
      Kalmar 14 juli 2020 09:28
      +5
      Citat från: svp67
      Och våra nya är 7 mm, men större ... Det verkar som en bagatell, men trevligt ...

      Farfar Freud är mycket nöjd med denna kommentar))
      1. Lopatov
        Lopatov 14 juli 2020 09:47
        +2
        Citat från Kalmar
        Farfar Freud är mycket nöjd med denna kommentar))

        Är han ännu gladare med amerikanerna?
    3. swzero
      swzero 14 juli 2020 11:09
      -5
      Ja, men samtidigt, i termer av massa, är det förmodligen dubbelt så tungt, och när det gäller eldhastigheten är öst mindre än en gång.
    4. Revolver
      Revolver 15 juli 2020 04:28
      0
      Dessutom, i Ryssland mäts kalibern traditionellt av fälten och i väst genom rifling. Kaliber 57mm, mätt på ett västerländskt sätt, blir 58, eller ännu mer. Ännu en millimeter av stolthet! god
  3. Pavel57
    Pavel57 14 juli 2020 09:52
    +1
    Och vi kommer att ha 57 mm. En variant av skämtet om en granne och 7mm.
    1. Lopatov
      Lopatov 14 juli 2020 10:01
      +2
      Vi har 57 eftersom det inte fungerar särskilt bra med 30 mm.

      De tog en drink i sin renaste form. Att ha färdiga lösningar för alla smaker i kaliber 25, 30 och 40, börja utvecklas i 50 mm också ...
      Det är bara det att Picatinny Arsenal är ett statligt ägt kontor, som ägs av det amerikanska försvarsdepartementet. Så de behärskar pengarna för vad som helst ...
  4. garri lin
    garri lin 14 juli 2020 10:02
    +4
    Här handlar samtalet inte om pistolen, utan om komplexet som helhet. Och vapnet är nytt. Och sätten att observera och sikta är nya. Och skalen är nya och så avancerade som möjligt. Stort steg framåt. Plus gott om tid för att eliminera barnsjukdomar. Det kommer inte att dröja snart innan det blir stridsklart.
    1. voyaka eh
      voyaka eh 14 juli 2020 10:45
      -1
      Mitt inlägg om skal finns nedan
      1. garri lin
        garri lin 14 juli 2020 14:20
        +1
        Alla komponenter är viktiga. Om SLA verkligen är så smart som de vill göra det, kommer detta att bli ett stort problem för skyddat infanteri. Det kommer att vara omöjligt att dölja. Det kommer att vara omöjligt att gömma sig bakom lågstyrka skyddsrum. Bara kapital.
        1. lansera
          lansera 14 juli 2020 20:12
          0
          då kommer detta att bli ett stort problem för skyddat infanteri. Det kommer att vara omöjligt att dölja

          Inte riktigt. För moderna tungt bepansrad en infanterist nära detonation av en 30-50 mm projektil är som en pellet till en elefant)) Inte riktigt så (ben), men i allmänhet kommer de att slutföra Warrior och du kan inte heller sätta granatkastare))
          1. garri lin
            garri lin 14 juli 2020 20:18
            0
            30 håller med. 50 mm är helt annorlunda. Speciellt om GGE. Mer BB är lika med mer hastighet av ett tungt fragment. I princip håller jag med om granatkastare, men det finns en tendens att byta till en termisk bar.
          2. voyaka eh
            voyaka eh 14 juli 2020 23:24
            +1
            "För en modern tung pansarinfanterist" ////
            -----
            Hur är det? försäkra sig En infanterist som sitter inne i en MBT? le
            1. lansera
              lansera 14 juli 2020 23:47
              0
              En infanterist som sitter inne i en MBT?

              Vad är han för slags infanterist om han sitter? skrattar Nej, det är så här
          3. 3 djur
            3 djur 15 juli 2020 11:59
            -1
            För M-203 finns det kumulativa skott. För 30-mm kanonen "Apache" - också. Lägger vi "kontakt" på infanteriet? le
  5. Boris rakhyvel
    Boris rakhyvel 14 juli 2020 10:04
    +1
    storleken på offren
    Annars kommer de inte att gå till en elefant eller en val
  6. voyaka eh
    voyaka eh 14 juli 2020 10:43
    +2
    Det handlar inte om pistolen, det handlar om de nya "sår" granaten för den.
    En universell pansargenomborrande-kumulativ-högexplosiv projektil utvecklades för MBT (kaliber 120 mm) för cirka 10 år sedan. Den är programmerad direkt i pipan, utrustad med timers och sensorer.
    Nu är samma projektil designad för 50 mm.
    Till exempel: du måste bryta igenom väggen på pillerlådan och döda personalen inuti. Först aktiveras den kumulativa strålen, vilket kommer att göra ett litet hål. Själva projektilen kommer att "skruva sig in" där och expandera den. Och väl inne i pillerlådan kommer projektilen att undergräva dess högexplosiva fragmenteringsfyllning.
    1. Boris rakhyvel
      Boris rakhyvel 14 juli 2020 11:25
      +1
      Citat från: voyaka uh
      utrustad med timers och sensorer <...> Först aktiveras ackumulatorstrålen <...> kommer att spränga sin högexplosiva fragmenteringsfyllning

      120 mm - förståeligt.
      Men hur packar man allt detta i 50 mm och bibehåller acceptabel penetration och efterföljande explosionsparametrar?
      1. voyaka eh
        voyaka eh 14 juli 2020 11:30
        +1
        Elektronik och finmekanik. Allt blir mindre och mindre.
        Redan i kalibrar på 30 mm tillverkas lindade teleskopskal av hög pansargenomträngande.
        Och de lyckas sätta in fullfjädrade sökare i små plastraketer för drönare.
        1. Boris rakhyvel
          Boris rakhyvel 14 juli 2020 11:38
          +3
          Citat från: voyaka uh
          Elektronik och finmekanik

          Jag är mer om ämnen. Vilken penetration kommer en kumulativ laddning som trycks in i 50 mm att ha? Hur mycket utrymme kommer att finnas kvar för en högexplosiv laddning?
          Även om elektroniken, oavsett hur miniatyr den skulle vara, tar sin plats - samtidigt 50 mm.
          1. voyaka eh
            voyaka eh 14 juli 2020 11:52
            0
            Naturligtvis kommer den speciella betongen i bunkern inte att ta en sådan projektil. Men vanligtvis tar infanteriet skydd bakom betongblock med bokstaven "P" och skiljeväggar som skyddar mot kulor, inklusive maskingevär. En 50 mm projektil kommer att penetrera en sådan vägg.
    2. bk0010
      bk0010 14 juli 2020 22:59
      0
      Citat från: voyaka uh
      En universell pansarbrytande-kumulativ-högexplosiv projektil utvecklades för MBT (kaliber 120 mm) för cirka 10 år sedan
      Och hur skiljer det sig från det vanliga kumulativa? Som högexplosivt är det dåligt i och med att platsen för sprängämnen gick under tratten och förladdning för dynamiskt skydd. Men hur kumulativt det (förutom namnet och förmodligen priset) har inte förändrats.
  7. A. Privalov
    A. Privalov 14 juli 2020 10:47
    +1
    Tja, vad kan jag säga, det ser ganska anständigt ut.

    1. Boris rakhyvel
      Boris rakhyvel 14 juli 2020 11:21
      +1
      Citat: A. Privalov
      ser ganska anständigt ut

      Förmodligen värt det också
      1. A. Privalov
        A. Privalov 14 juli 2020 11:49
        +3
        Citat: Boris ⁣ Razor
        Förmodligen värt det också

        Så, enligt dagens layouter, kan du få det gratis bara i ögat. Och ja, du måste tjäna pengar. hi
        1. Boris rakhyvel
          Boris rakhyvel 14 juli 2020 13:22
          -1
          Citat: A. Privalov
          Så, enligt dagens layouter, kan du få det gratis bara i ögat. Och ja, du måste tjäna pengar.

          Det är roligt.
          Men ändå, mellan gratis och dyrt – många kategorier saknas.
          1. A. Privalov
            A. Privalov 14 juli 2020 14:13
            0
            Citat: Boris ⁣ Razor
            Men ändå, mellan gratis och dyrt – många kategorier saknas.

            Förlåt, jag fattade inte vad fyndet handlade om. Köper eller säljer du? hi
            1. Boris rakhyvel
              Boris rakhyvel 14 juli 2020 18:56
              +1
              Citat: A. Privalov
              Köper eller säljer du?

              frågar priset
              1. A. Privalov
                A. Privalov 14 juli 2020 21:33
                0
                Citat: Boris ⁣ Razor
                frågar priset

                Tja, det är en helt annan sak! Vår respekt till dig med en pensel! hi
  8. bar
    bar 14 juli 2020 11:24
    +2
    Original. Sedan kommer de att behöva kapa lastaren "black Joe" också. Och vem ska dra spåren åt dem? Och ja, det luktar rasism. tillflykt
  9. Klingon
    Klingon 14 juli 2020 13:02
    0
    Citat: Bergsskytt
    Vi startade upp ... såg våra 57 diagrampapper och sprang efter oss ... Som alltid är allt superduper komplicerat och dyrt. Ammunition, SLA, själva pistolen. Hur fixar man allt, ställer in det i stridsförhållanden? Nej, all den här utrustningen är inte för krig.

    vad är poängen med våra 57 mm om det inte finns några granater med fjärrdetonation, även de mest primitiva? ja, du kan förstås bara bombardera fienden längs en beriden haubits med landminor med en gammal kontaktsäkring under andra världskriget
    1. Vadim237
      Vadim237 14 juli 2020 15:21
      +3
      Vi har inte ens 57 mm kanoner i tjänst med infanteristridsfordon förutom på T 15 - och det faktum att det i Epoch-komplexet bara finns en 57 mm granatkastare - överfördes ATGM för att bekämpa pansarfordon.
  10. Lontus
    Lontus 14 juli 2020 14:06
    0
    Nåväl, nu ska motståndarna till våra 57 mm lugna ner sig lite..
  11. 5-9
    5-9 14 juli 2020 15:50
    -1
    Något som våra korta 54 mm på Epoch-komplexet ....
    1. Lontus
      Lontus 14 juli 2020 15:52
      +3
      Citat: 5-9
      Något som våra korta 54 mm på Epoch-komplexet ....

      57 mm.
      Baserad på granatkastaren AGS-57.
      1. 5-9
        5-9 14 juli 2020 15:59
        0
        självklart 57...
    2. garri lin
      garri lin 14 juli 2020 20:19
      0
      Fler teleskop. Och ballistiken är mer kanonlik.
  12. Klingon
    Klingon 14 juli 2020 23:14
    +1
    Citat: Vadim237
    Vi har inte ens 57 mm kanoner i tjänst med infanteristridsfordon förutom på T 15 - och det faktum att det i Epoch-komplexet bara finns en 57 mm granatkastare - överfördes ATGM för att bekämpa pansarfordon.
    ,
    som det är, men härledning finns! för luftförsvar och mot infanteri skulle det vara trevligt att ha en projektil med fjärrdetonation, för att klappa skyttegravarna precis ovanför huvudets toppar, men projektilen är dyrare, men deras förbrukning är mindre. Förresten, den här 50 mm pistolen är typ av antipersonell och är placerad, men den har också bops.
    Jag förstår inte att vår industri inte kan arkivera en programmerbar 57 mm ammunition? Tyskarna där borta i 30 och 35 mm kaliber nitar
    1. 3 djur
      3 djur 15 juli 2020 12:33
      -1
      Tyskarna gör tomografer och pilgrimsfalkar. Varför kan vår industri inte skära ner dem? ..
  13. Dyster skeptiker
    Dyster skeptiker 15 juli 2020 04:47
    -1
    Det antas att den nya produkten kommer att överträffa alla befintliga system i världen

    Att anta och skapa i verkligheten är, som man säger i Odessa, två stora skillnader!!! De har redan berättat mycket om "smarta" missiler på läktaren - nu är det vapnen som gäller.