Militär granskning

Vad ska man göra i Ryssland när "kylskåpet vinner TV"

689
Vad ska man göra i Ryssland när "kylskåpet vinner TV"

Bristen på statlig planering under de senaste två decennierna har lett landet till den nuvarande stagnationen och utsikterna att förlora statens stabilitet (i huvudsak till kaos). När ekonomin och medborgarnas välfärd faller, och världen luktar krut, finns det ett akut behov av att


"alla händer ombord"

och gör en skarp konstruktiv vändning och ändrar brådskande statens kurs.

"Kylskåpet slår TV"


Uppgången i livsmedelspriserna i Ryssland har blivit rekord i 5 år.

Sådana uppgifter представила analytisk tjänst FinExpertiza. Tillväxten i priset på strösocker för året uppgick till 64%, solrosolja - mer än 26%, kostnaden för spannmål och baljväxter - mer än 20%, kycklingägg - 18%, frukt och grönsaker - cirka 16%, och pasta - 13%. Producenterna lovar ett ytterligare prisstegring för ägg, fågel, fläsk, köttprodukter (korv, korv, etc.). Det vill säga att större delen av befolkningen i landet, för vilken mat är den ledande utgiftsposten, var under attack.

I allmänhet, i Ryska federationen, i flera år nu, har en ogynnsam socioekonomisk situation observerats (en av anledningarna till det ryska folkets utrotning). Samtidigt observeras de högsta prisökningarna i de fattigaste regionerna med låginkomsttagare som spenderar huvuddelen av sin inkomst på mat. Ekonomin faller, rubeln blir lättare, små och medelstora företag går i konkurs, befolkningen är utarmad och efterfrågan sjunker. Cirkeln sluter, ekonomin faller igen.

Revolutionära känslor, särskilt bland ungdomar, växer. Och myndigheterna gör inget speciellt, förutom att konstatera att det finns problem.

Behöver komma ihåg om historisk lektioner.

Låt mig påminna er om att problem med mat (bröd) blev orsaken till februarioroligheterna i Petrograd 1917. Och de ledde till februarirevolutionen, autokratins fall och det ryska imperiets kollaps. Vilket i sin tur orsakade ett blodigt ryskt kaos.

Samtidigt fanns det ingen svält och allvarliga problem med livsmedelsförsörjningen i det ryska imperiet. Det fanns mat.

Poängen var sabotage av vissa krafter som syftade till rivning av monarkin, ledd av Nicholas II. Och i banala spekulationer. När handlare tjänade på folket. Och myndigheterna misslyckades med att ställa saker i ordning i tid och korrekt bedöma situationen. Den vidtog inga åtgärder för att rensa upp "femte kolumnen" och spekulativt kapital.

Och resultatet är imperiets kollaps, inbördeskrig och intervention. Miljontals döda.

Putins konservatism


Det verkar som att Putins konservatism kunde välkomnas.

Sedan han räddar landet från kaos och kollaps. Från en upprepning av händelserna 1991. Från döden av rysk stat. Vad våra "partners" i väst och öst bara kommer att vara glada över. Och jag är säker på att de kommer att försöka lösa sina problem igen på vår bekostnad. Som har hänt mer än en gång i historien.

Konservatism är bra. Speciellt i samband med den globala krisen (som växer till kollapsen av den tidigare världsordningen).

Men enbart konservatism räcker inte i dag.

Stabilitet utan tillväxt urartar till stagnation. Och detta är redan ett förebud om förfall och oroligheter.

Människorna kan inte annat än att utvecklas. Och tillväxten av välbefinnande måste ske ständigt.

Människor kan tolerera vissa problem och svårigheter om de är av uppenbar, objektiv karaktär. Som det var under det stora fosterländska kriget.

Före kriget

"Livet har blivit bättre, livet har blivit lyckligare".

Efter kriget återhämtade sig landet snabbt. Och livet började bli bättre igen.

Upp till ordinarie prissänkningar på dagligvaror och tillverkade varor. Det var en indikator på kvaliteten på regeringen under Stalin. Samtidigt såg folk hur nya skolor, kulturpalats, sjukhus, sanatorier, broar och vägar byggs och tas i drift (och inte "optimeras", som det nu är i Ryska federationen).

Det finns inga särskilda svårigheter i den externa och interna situationen nu. Det handlar om kvaliteten på ledningen och önskan om vinst i ett visst skikt.

Allt annat kan bestämmas. Framför allt genom ny industrialisering och riktad utveckling av jordbrukssektorer. Att få ordning på inrikeshandeln. Tillväxten av kvaliteten på chefer, inte deras antal.

Folket blir arga.

Olika destruktiva krafter utnyttjar detta. Samhället börjar alltid ställa frågor när allmogens liv försämras. Samtidigt är det alltid värre än sanningen att undanhålla information och ljuga om det verkliga tillståndet i landet och världen.

Makt måste alltid ha en strategisk plan och stadigt uppnå taktiska mål. Och om det är omöjligt att uppnå dem, antingen ändra dem eller ändra hela strategin.
Idag har det blivit uppenbart att det oändliga snacket om marknadsekonomi, privatisering, innovation, modernisering, optimering, digitalisering är ordspråk. Som drömmar

"Om Europa från Lissabon till Vladivostok",

bevarandet av Ryssland i "rörets" resursbaserade ekonomi.

Den halvkoloniala, resursbaserade och perifera kapitalistiska modellen från 1990-2000-talet har helt uttömt sig själv. Den liberala ekonomiska modellen leder Ryska federationen till katastrof. "Strategi 2020", liksom dekreten från maj 2012, såväl som de nationella projekten 2018, kollapsade allt detta fullständigt. Och omöjligt.

Vad man ska göra


För det första är det nödvändigt att överge rådgivare i form av IMF, WB, EBRD. Och deras ryska undersåtar som HSE och RANEPA.

Liberala-monetära metoder för förvaltning - till soptippen. Samla ett annat intellektuellt team, ändra den strategiska ekonomiska kursen. Dessutom borde detta ha gjorts redan 2014, när västvärlden organiserade en revolution i Ukraina. I kölvattnet av det patriotiska uppsvinget, omedelbart efter återföreningen med Krim, skulle detta ha varit mycket lättare att genomföra. Nu blir det mycket svårare.

För det andra full kontroll över centralbanken och finansministeriet. Finansministeriet bör genomföra riktade investeringar till lägsta eller till och med negativt intresse för industri, jordbruk och stora infrastrukturprojekt (till exempel färdigställandet av den norra järnvägen, som kommer att komplettera den transsibiriska järnvägen; en tunnel eller bro till Sakhalin, etc.). Avslag på 2018 års pensionsreform.

För det tredje behöver vi ett kraftfullt demografiskt program. Med syftet att återställa reproduktionen av det ryska folket och andra hotade ursprungsfolk i Ryssland.

Utvidgning av moderskapskapitalprogrammet (till exempel med varje barn ökar beloppet med 50–70%), liksom möjligheterna för dess användning.

Inför mammalön (motsvarande riksgenomsnittet), så att mamman (eller i särskilda fall pappan) endast kan syssla med uppfostran och utveckling av barn. Ange förhållandet: ju fler barn, desto högre lön. Ett lån för sina bostäder till unga familjer till noll eller till och med negativ ränta: med två barn skrivs hälften av skulden av, med tre - 70%, med fyra - hela beloppet.

Plus, en fullblods restaurering av det sovjetiska systemet för uppfostran och utbildning: en gymnasieskola, konst, musikskolor, hus för kreativitet och kultur, cirklar, etc. Barn från morgon till kväll bör studera, avslöja sina intellektuella, kreativa och fysiska potential. Allt är gratis, på statens bekostnad. Följaktligen bör lärare, lärare, utbildare, vetenskapliga, kreativa, konstnärliga och fysiska ledare bli nationens elit i materiella termer.

Just nu, innan det är för sent, är det därför nödvändigt att lösa Rysslands prioriterade problem.

Visa folket att regeringen inte sover och agerar.

Det är nödvändigt att börja agera i denna riktning nu, medan folket fortfarande litar på myndigheterna.

Grunden för alla åtgärder är full suveränitet från väst (och inte partiell, som det är nu), social rättvisa, folkets och statens bästa.

Ignorerar instruktionerna från EU och USA, på väg mot en genuin strategisk allians med Kina. Fullständigt sabotage av rekommendationer från västerländska organisationer som IMF.

Hunden skäller, men husvagnen går vidare.

Inse att den ryska superetnosen och den ryska världen separeras. Tillkännage en kurs mot det stora, lilla och vita Rysslands enhet - hela det ryska folket.

Den nya sammansättningen av statsduman för att avbryta pensionsreformen, som kraftigast undergrävde folkets förtroende för den högsta makten. Återför pensionsåldern till tidigare normer.

Vägra den ondskefulla vanan att använda människorna i form av "ny olja". I grund och botten är detta ett sabotage från väst mot Ryssland och det ryska folket.

Stoppa exporten av kapital. Använd medlen från guldreserver och National Welfare Fund för riktade investeringar i stora industri-, jordbruks- och infrastrukturprojekt. Att öka lönerna, förmånerna, skapa förutsättningar för en ständig tillväxt av folkets välbefinnande och befolkningens efterfrågan.

Dessa enkla och till och med populistiska åtgärder kommer att leda till bildandet av en suverän (autokratisk), populär modell av staten.

Detta kommer att få Ryssland ur stagnationen.

Möjliggör snabba uppgraderingar.

Lös problemet med folkets utplåning.

Och han kommer att rädda staten i världens rasande hav av oroligheter.
Författare:
689 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Svarog
    Svarog 24 februari 2021 10:03
    +46
    Rätt råd. Men vem kommer att följa dem, de kan inte ..
    1. marchcat
      marchcat 24 februari 2021 10:12
      +35
      Det är inte så att de inte är kapabla, deras tankar handlar inte alls om landet, utan om fickan.
      1. Svarog
        Svarog 24 februari 2021 10:35
        +31
        Citat från marchcat
        Det är inte så att de inte är kapabla, deras tankar handlar inte alls om landet, utan om fickan.

        Jag vill också tillägga om Rysslands viktigaste problem, demografi .. spotta där som andra .. men för oss är detta ett avgörande problem. Vilket kräver ett seriöst integrerat tillvägagångssätt ... dessutom kräver det "igår" ..
        Det är nödvändigt att helt revidera resultaten av att optimera medicinen och straffa de som är ansvariga för vad som händer nu. Medicin ska vara tillgänglig för alla och av hög kvalitet. Och vi måste också öka födelsetalen. Först med byns utveckling är detta, enligt min mening, möjligt. Och här finns infrastrukturen, räntefria lån för byggande av bostäder, lån till jordbruksföretag, även räntefria, och naturligtvis är det nödvändigt att se till att bybornas produkter kan konkurrera med jordbruksföretag.
        1. Destiny
          Destiny 24 februari 2021 10:45
          +54
          Det är nödvändigt att fullständigt revidera resultaten av att optimera medicinen

          Det skulle vara trevligt om de flitigt stängde FAP:er (fältsher-obstetriska stationer) i hela landet, och förklarade dem ineffektiva och olönsamma, men nu, till Enade Rysslands applåder, förklarar presidenten att det är viktigt att skapa och öppna FAP. Putins genombrott
          1. GRAN GRAN
            GRAN GRAN 24 februari 2021 15:11
            +13
            Citat från Destiny
            presidenten konstaterar att det är viktigt att skapa och öppna FAP.

            Inte tillräckligt att säga. Bygg lite. Vi behöver fortfarande hitta entusiaster (eller altruister) med en medicinsk utbildning som kommer att arbeta i dessa landsbygds-FAP.
            1. Nyårsdagen
              Nyårsdagen 24 februari 2021 20:19
              +28
              Citat: GRAN GRAN
              Vi behöver fortfarande hitta entusiaster (eller altruister) med en medicinsk utbildning som kommer att arbeta i dessa landsbygds-FAP.

              Entusiasm är en bra sak, men den måste ha seriöst materiellt stöd. Missbruk av entusiasm är äventyrlighet. I vårt liv kommer du inte att hitta sådana entusiaster på FAP
          2. Privat89
            Privat89 24 februari 2021 18:47
            +22
            Man kan skriva en massa saker som måste göras för att landet och folket inte ska böja sig. Det är redan uppenbart för varje vanlig människa vad som behöver göras, det är inte självklart bara för denna borgerliga regering. Det är tydligt att målet för denna regering inte är medborgarnas välbefinnande, utan att utvinna maximal vinst från tarmarna, företagen och människorna. Och de kommer inte frivilligt att ge upp denna parasitära livsstil på folkets bekostnad.

            Enligt måtten kan du använda minst 20 poäng av Delyagins normalitet.

            1. Avbryt den omotiverade stölden av 5 levnadsår från oss i form av höjning av pensionsåldern. Återgå pensionstiden för män vid 60, för kvinnor vid 55.
            2. Säkerställa den konstitutionella rätten till liv genom att garantera alla medborgare i Ryska federationen en verklig levnadslön.
            3.Inför progressiv beskattning av medborgarnas inkomst och egendom i enlighet med praxis i världen. Inkomster under två reala levnadslöner och mindre egendom bör inte beskattas. Påföljderna bör stå i proportion till medborgarens inkomst och egendom.
            4. Revidera resultatet av underprisprivatiseringar genom att införa en kompensationsskatt motsvarande skillnaden mellan tillgångarnas verkliga värde och det pris som privatiserarna betalar för dem. Se till att det inte går att betala kontant utan i aktieblock.
            5. Säkerställa användningen av medel som staten ackumulerat för Rysslands utvecklingsbehov; garantera regionerna och de lokala myndigheterna medlen för att se till att de fullgör sina skyldigheter gentemot medborgarna.

            6. Återvända till Ryssland företag som tagits till havs, med bestämmelser om vederlagsfri konfiskering till förmån för folket som ägarlös egendom av all egendom som tagits till havs och inte omregistrerats i landet inom sex månader.
            7. Begränsa monopolens godtycke genom att ge Federal Antimonopoly Service rättigheter liknande de som finns i utvecklade länder, strikt kontrollera naturliga monopol, subventionera alla kostnader för boende och kommunala tjänster över 10 % av familjens inkomst.
            8. Att stävja korruptionen med metoder som säkerställer självsanering av de mest nedbrutna styrande organen (efter exemplet från, först och främst, Italien och USA).
            9. Gå ur WTO-avtalen (de är så skadliga att de kunde ha undertecknats antingen av medicinska eller korruptionsskäl, vilket gör dem ogiltiga enligt internationell lag), ge rimlig protektionism.
            10. Ge billiga långsiktiga krediter för genomförandet av socialt nödvändiga projekt genom att begränsa finansiell spekulation (som gjordes i Västeuropa före 80-talet, i USA fram till 1999, i Japan fram till 2000 och i Kina nu).
            11. Återställ medicin som syftar till att bota människor, och inte att dra pengar ur dem, medicin "enligt Semashko" och inte "enligt Golikova" (hälsovård baserad på sovjetiska principer i Japan, Sydkorea och Kina visade det bästa resultat i samband med coronaviruset). Att utrota otillräckliga, korrupta och destruktiva former av bekämpning av coronaviruset, som har urartat till coronavirus, och ställa deras organisatörer inför rätta.
            12. Avbryt Unified State Examination och andra reformer som syftar till att försvaga unga människor, skapa ett system med omfattande utbildning som lär dem att tänka självständigt, utbildar en fri, ansvarsfull och harmoniskt utvecklad samhällsmedlem.
            13. Avbryt ungdomsrätt och åtala dess arrangörer.
            Förbjud mikrofinansorganisationer (MFI) som ocker.
            14. Införa ett visumsystem med länder i fd Sovjetunionen som inte integreras med Ryssland eller inkräktar på den ryska kulturen. Inför "positiv diskriminering": ge arbete i första hand till medborgare i Ryska federationen. Avskaffa social dumpning genom att ålägga arbetsgivare att ge gästarbetare villkor som inte är sämre än medborgarna i Ryska federationen, finansiera deras socialisering och ta ansvar för de brott de begår; överträdare av dessa normer att straffa för slavhandeln. Skicka gästarbetare som inte har anständigt arbete från Ryska federationen på deras bekostnad.
            15. Avbryt "skattemanövern" 2018 (stimulerar exporten av råvaror från Ryssland och undergräver dess bearbetning), sänk momsen till 10 % (kostnaden för brottsliga transaktioner med den), befria investeringar från vinstskatt, befria produktiva små och mikroföretag.
            16. Genomför en granskning av reformerna under perioden med nationellt förräderi, och avbryter de mest destruktiva av dem (penningskapande av förmåner, avskaffande av solida pensionsgarantier, förstörelse av enhetliga tekniska komplex, inklusive inom elkraftsindustrin, avskaffande av verklig kontroll över budgetorganisationernas arbete, förstörelsen av skogsskyddet etc.) .
            17. För alla brott och brott bör tjänstemän bära dubbelt så tungt ansvar än vanliga medborgare.
            18. Normalisera domstolarnas arbete, säkerställa kontroll över kvaliteten på deras arbete, normala arbetsförhållanden och skydd från administrativa, politiska, kriminella och kommersiella påtryckningar.
            19. Återställ valbarheten för domare på alla nivåer som fanns i Sovjetunionen, förutom Högsta domstolen, och välj medlemmar av federationsrådet genom folkomröstning. Skapa effektiva mekanismer för återkallande av suppleanter och domare på alla nivåer.
            20. Säkerställa att det hålls permanenta elektroniska folkomröstningar med flexibel delegering av röster (inklusive till experter i de frågor som diskuteras) för att göra deras beslut bindande i framtiden.
            1. Puskarinkis
              Puskarinkis 24 februari 2021 19:28
              +17
              Ändå skulle undergrunden återlämnas till folket ... Och rätten att skyddas av vapen.
            2. mitt 1970
              mitt 1970 24 februari 2021 23:13
              -1
              Citat: Privat89
              8. Att stävja korruptionen med metoder som säkerställer självsanering av de mest nedbrutna styrande organen (efter exemplet från, först och främst, Italien och USA).

              - efter att ha nått denna punkt kan du inte läsa vidare - Pentagon, som inte vet var 8 biljoner (!!!!) dollar har tagit vägen ("Inga pengar, hejdå ..... förlorade av en slump .." ) - som ett exempel på självrening .. ..
              Citat: Privat89
              Inför ett visumsystem med dem som inte integrerar med Ryssland
              - med land 404, förutom kanske ... alla andra - Limitrofer och gnagare för länge sedan på visum
              Citat: Privat89
              Skicka gästarbetare som inte har anständigt arbete från Ryska federationen på deras bekostnad.
              -och vet du hur man implementerar detta tekniskt? Om han inte har ett jobb, hur ska du slå ut pengar ur honom?
              Citat: Privat89
              För någon försäkra sig brott och förseelser tjänstemän bör bära dubbelt så tungt ansvar än vanliga medborgare.
              -då borde finansieringen av lönerna vara minst dubbelt så hög - annars kommer du inte att locka dit folk. Och återigen, medborgarnas likhet inför lagen - stadgar konstitutionen
              Citat: Privat89
              Att återställa valbarheten för domare på alla nivåer som fanns i Sovjetunionen
              - och vem kommer du att välja mellan? bland vändare? från förare? från alla med högre utbildning? från vem?

              allt tillsammans ger intrycket av en kamp för allt som är bra - under tunga droger.......
            3. Icarus
              Icarus 25 februari 2021 11:47
              +2
              20. Säkerställa att det hålls permanenta elektroniska folkomröstningar med flexibel delegering av röster (inklusive till experter i de frågor som diskuteras) för att göra deras beslut bindande i framtiden.

              När det gäller den sista punkten. Redan nu kan militära pensionärer vara aktiva och underteckna en petition för att avskaffa reduktionsfaktorn (73,68%) för beräkning av militära pensioner, införd i enlighet med den andra delen av artikel 43 i Ryska federationens lag av den 12 februari 1993 N 4468 -1. Framställningen kan undertecknas av dem som är registrerade hos Statens förvaltning. Här är länken: https://www.roi.ru/70721/
              1. grindz
                grindz 28 februari 2021 01:19
                +1
                Att rösta på Dzherzhinsky-Nevsky visade att man kan avsluta det som man vill. Och hur ska man tro på allt detta?
                1. Icarus
                  Icarus 28 februari 2021 17:47
                  0

                  Hur som helst visar webbplatsen för det ryska offentliga initiativet (roi.ru) hur många röster som röstades före din röst, och omedelbart efter omröstningen läggs ytterligare en till. Ibland fanns det till och med idiotiska, enligt mig, initiativ. Och om initiativet fick 100 tusen röster under en viss tid, kommer kommissionen att vara skyldig att överväga initiativet, men kommer inte att vara skyldig att uppfylla det. Myndigheterna får i alla fall en signal om att det finns ett visst problem, som kan utvecklas till något mer om inget görs.
            4. nod739
              nod739 25 februari 2021 14:45
              0
              Sänkningen av momsen bidrar till den resursbaserade ekonomin och dess höjning stimulerar bara (indirekt förstås och inte för mycket) för att inte sälja "brädor", utan "stolar"
            5. kontorist
              kontorist 26 februari 2021 09:46
              0
              . Enligt måtten kan du använda minst 20 poäng av Delyagins normalitet.
              Det här är hela Matvey Matveyevich. Han har aldrig tillräckligt med uthållighet och beslutsamhet för att städa sitt rum från alfa till omega. Han är en teoretiker. Han är en stor moralteoretiker. I teorin är han skoningslös, grym, orubblig och hämndlysten utan gränser. Som Jehova själv. Öga för öga en tand för en tand. Den som lyfter svärdet från svärdet, låt honom förgås. Om fienden mobbar så förstörs den. Jag har hämnd, och bara jag... Det verkar, ge honom fria händer - och halva våldets värld kommer att ligga i rykande ruiner. Men det finns inte tillräckligt med målmedvetenhet, för helvete. Det stör, för fan överhuvudtaget, med naturlig mildhet, samt en medfödd övertygelse om att två vuxna alltid kan komma överens sinsemellan. Därför sker aldrig övergången från teori till praktik med Matvey Matveyevich. Om Matvey Matveyevich åtminstone en gång i sitt liv hade råkat översätta åtminstone en av sina hemska paroller till verklighet, tror jag att han skulle ha blivit skrämd till hicka, och kanske hade han helt dött av sorg över att det blev så dåligt. (C)
            6. Ilya22558
              Ilya22558 26 februari 2021 09:57
              +2
              Du glömde att nämna den fullständiga konfiskeringen av egendom för statliga intäkter från tjänstemän som dömts för ekonomiska brott, såväl som från medlemmar av deras familjer.
          3. Nyårsdagen
            Nyårsdagen 24 februari 2021 20:13
            +23
            Citat från Destiny
            Det skulle vara trevligt om de flitigt stängde FAP:er (fältsher-obstetriska stationer) i hela landet, och förklarade dem ineffektiva och olönsamma, men nu, till Enade Rysslands applåder, förklarar presidenten att det är viktigt att skapa och öppna FAP. Putins genombrott

            Du har ingen aning om hur mycket pengar som tvättades i det här fallet! Rörelse är allt, resultat är ingenting!
        2. WIKI
          WIKI 24 februari 2021 11:26
          +19
          Citat från Svarog
          Jag vill också tillägga om det viktigaste problemet

          Jag skulle tillägga. Med alla förändringar finns det alltid utmanande stunder. Vårt moderna rättssystem, beroende av telefonlagstiftning och tillgång på medel, klarar inte av detta. Först och främst behöver det en drastisk reform. För att sådana enorma omvandlingar ska kunna äga rum, verkligt oberoende, och inte pocket, behövs offentliga organisationer som kan försvara den arbetande personens rättigheter.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 24 februari 2021 13:02
            +1
            Citat från wiki
            Först och främst behöver det en drastisk reform.

            vad exakt? Jag hoppas inte digitalisering med AI ???
            1. WIKI
              WIKI 24 februari 2021 13:37
              +1
              De borde helt enkelt ersättas av högskoleutbildade. Det blir fler fördelar.
            2. Vadim237
              Vadim237 24 februari 2021 16:47
              -1
              ”Jag hoppas inte digitalisering med AI” – Ja, det är precis vad som behövs, eftersom alla människor alltid har haft sin egen tröja och kommer att vara närmare kroppen.
            3. Overlock
              Overlock 24 februari 2021 22:18
              +19
              Citat från: aybolyt678
              Jag hoppas inte digitalisering med AI ???

              Lustration, avlägsnande av immunitet
          2. Nyårsdagen
            Nyårsdagen 24 februari 2021 20:20
            +21
            Citat från wiki
            Vårt moderna rättssystem, beroende av telefonlagstiftning och tillgång på medel, klarar inte av detta. Först och främst behöver det en drastisk reform.

            inte reform, utan lustration av domare. Alla! Medan reformerna slutar med att figurer förflyttas horisontellt eller vertikalt
            1. mitt 1970
              mitt 1970 24 februari 2021 23:30
              +3
              Citat från Silvestr
              Citat från wiki
              Vårt moderna rättssystem, beroende av telefonlagstiftning och tillgång på medel, klarar inte av detta. Först och främst behöver det en drastisk reform.

              inte reform, utan lustration av domare. Alla! Medan reformerna slutar med att figurer förflyttas horisontellt eller vertikalt

              -illustrerad.....vad härnäst?idag sparkade du ut dem rent, och imorgon kan rättegången inte skjutas upp ett halvår på grund av att du inte har några domare
              Citat: Overlock
              upphävande av immunitet
              – oj hur ... förstår du inte vad det kommer att innebära i praktiken?
              Och detta kommer att betyda det någon en tjänsteman med åtminstone viss auktoritet (Inrikesdepartementet, FSB, guvernör, och så vidare) - kommer att öppna dörren till domstolen med foten .... och domaren kommer att fatta det beslut de behöver ... och om nu kan det vara eller inte - sedan efter avlägsnandet av immuniteten - kommer det att vara 200%
              Domare är okränkbara över hela världen – för mycket ansvar för dem

              Citat från Silvestr
              lustration av domare. Alla!
              -vi hade en kirurg, sedan sovjettiden. Tack gode gud - han dog ... han påbörjade en operation med ett glas alkohol - han utförde aldrig operationer på en nykter man. Hur många människor han slaktade vet ingen. det är bekvämt, ingen kommer att bry sig ... Under sovjettiden sparkade de inte ut mig - tidigare, vad sägs om - 1 kirurg per distrikt !!!
              De började behandla min far för lunginflammation - som ett resultat förstörde de hjärtat, lungorna och levern .. läkte ... 1984 ...
              Ett nyligen inträffat fall - under behandlingen av en bruten arm, orsakades en abort hos en gravid kvinna ...

              så låt oss illustrera läkarna också - de har också många synder ... inte mindre än domare ... och de tar mutor som en buske ...
              1. WIKI
                WIKI 25 februari 2021 15:45
                +2
                Citat: min 1970
                Domare är okränkbara över hela världen – för mycket ansvar för dem

                Jag skulle inte nämna världen i det här fallet. Det är nödvändigt att skydda domstolarna, som medborgarna litar på. Här måste vi agera som ett förlustbringande företag genom åren. Antingen gå i konkurs eller uppgradera.

                Och vanliga medborgare litar på domstolarna med 14 %.
                https://www.rbc.ru/society/22/05/2018/5b04004f9a7947693c8553c5
                1. mitt 1970
                  mitt 1970 25 februari 2021 21:46
                  +2
                  Tja till att börja med tallrik - golem ligger, hämtad från bulldozern... ja, kanske på droger ... varför - dra några siffror för dig själv och ropa: "AAAA!!!! Ingen tror på domstolarna !!!! UUUU !! Andelen dömda är hög !!!!"
                  du är NOGGRANT titta på det så förstår du det också "designer girl" drog siffror.....
                  så låt oss dansa från USA
                  - liten (för att uttrycka det milt) staten Israel med numret 40 i tiden mindre USA har 1/2 dömda från USA ... det är redan bra, vilket betyder att en svindlare är på en svindlare och kör en svindlare i Israel känna
                  -samma sopor i Vitryssland - 40 gånger till 1/2
                  -Georgien med siffror 100 gånger mindre USA har 1/5 amerikanska fångar
                  -Nederländerna på siffror 21 gånger mindre USA har больше dömd än USA.
                  och så börjar de gå in på scenen seriösa pojkar brottslighet
                  - Polen och Spanien - med en befolkning på 10 gånger mindre USA-kriminalitet in 3 mer än i USA. Nej, ja, man kunde på något sätt förvänta sig detta från Polen, men Spanien ...
                  а вот и riktiga brottslingar drog upp - Frankrike in 5 gånger mindre till antalet har brott i 7 gånger mer än i USA och Tyskland i 4 gånger mindre till antalet har brott i 10 gånger(!!!!!!) mer än i USA
                  Tänk bara på det - de sjunger för oss om den tyska Ordnung - och där är brottsligheten 10 gånger mer än i USA lol lol
                  Men de flesta tjuvar i Turkiet, med en befolkning på 4 gånger mindre skurkar mer 20(!!!) tid

                  Så vi kommer till slutsatsen försäkra sig känna lol ) - att det är nödvändigt att modernisera hela samhället och hela rättssystemet i Israel, Vitryssland, Georgien, Nederländerna, Polen, Spanien, Tyskland, Frankrike och Turkiet ... de planterar för mycket jämfört med USA ...

                  Att döma av dessa siffror var hennes Zhenechka Psaki..... Även för våra "tjejdesigners" - detta är en brant byst
                  vad lol lol

                  För dem som är särskilt envisa och tror på sådana tabeller är befolkningen i Tyskland ungefär 2 gånger mindre än vår, och brottsligheten, enligt denna tablett, är högre.
          3. Icarus
            Icarus 25 februari 2021 11:58
            +2
            Först och främst behöver det en drastisk reform.
            Håller helt med dig. Domstolarna ska inte vara beroende av den verkställande makten, och nu utses alla domare (förutom domare) av presidenten, på förslag av den befullmäktigade (huvudstatsinspektören i regionen). Men reformen av rättsväsendet är omöjlig utan ändringar i konstitutionen. Slutsatsen är att det behövs en ny grundlag.
            1. andra
              andra 25 februari 2021 19:42
              0
              Alla domare har köpt sina platser länge, vakna, prislappen finns för allt, från själva platsen, slutar med olika alternativ som - "flytta din mapp tre positioner upp". Så i allt med oss ​​- du kan vilja ha det bästa hur mycket du vill och göra planer - KORRUPTION kommer inte att fungera. Först och detta är huvudsaken - att införa dödsstraff för tjuvar och tjänstemän och du måste börja med dig själv , Är detta möjligt?
              1. Icarus
                Icarus 25 februari 2021 20:30
                +2
                Alla domare har köpt sina platser länge
                Dumheter. Du har fel. Titta på domarnas ursprung: domares barn (dynastier); tidigare assistenter och domaresekreterare; personer från brottsbekämpande myndigheter (nästan ingen av advokaterna, även om de har pengar). Den andra och tredje har inte (med sällsynta undantag) sådana inkomster för att för det första muta kvalifikationskommissionen, för det andra ordföranden i den domstol (till vilken förordnandet sker), för det tredje statsinspektören, etc. ... Ja, och problemet ligger inte bara i utnämningen av domare, utan också i att påverka dem i processen att fullgöra sina uppgifter. Oftare går "betalning" till att ta positionen som ordförande i domstolen eller att gå för en befordran. Här fungerar det så här: domstolens ordförande har ett mycket stort inflytande på nämndemännen (fördelar de svåraste målen till de motsträviga; fråntar bonus för brott mot tidsfristerna för behandlingen av målet; släpper inte på semester enl. till schemat ...., det finns fler kliniska sätt). Och de har inflytande på domstolens ordförande....vem gör det bara inte (han blev utsmetad när han utsågs till posten?). Och hovordföranden i sitt stift är i regel som en förman i ett företag. Därför är uppgiften för det första att avsevärt reducera till ett minimum domstolens ordförandes befogenheter att påverka domare, för det andra att bevara domarnas immunitet (det befintliga systemet för skydd av domare motiverar sig självt), för det tredje, efter att ha godkänts. prövotiden måste domaren utses till tjänsten på obestämd tid (kanske avsättas endast av kvalifikationsnämnden för domare eller när den uppnår den ålder som ger rätt att få pension), för det fjärde är det nödvändigt att anta ett system för nominering kandidater till en domarpost för att utesluta den verkställande maktens inflytande på denna process och för att advokater och andra advokater (som har nödvändig erfarenhet etc. ...) fick en verklig möjlighet att besätta den lediga tjänsten som en bedöma. Men lyster alla ordförandena för domstolarna behövs utan undantag, majoriteten av domarna i regionala domstolar, i Rysslands högsta domstol - utan undantag, och i andra fall - ett personligt bemötande. Och, - en ny konstitution med en verklig princip om maktdelning (lagstiftande, verkställande, rättsliga), och om det inte är möjligt att verkligen skilja rättsväsendet från resten av maktens grenar, så är en monarki bättre än den befintliga. "ordning".
        3. kontorist
          kontorist 24 februari 2021 12:10
          +3
          . Och här är infrastrukturen, räntefria lån för byggande av bostäder, lån till jordbruksföretag, även räntefria och naturligtvis är det nödvändigt att se till att bybornas produkter kan konkurrera med jordbruksföretag
          En bondes (kulak, privat handlare) produktion kommer alltid att bli dyrare än en stor gård, oavsett ägandeform. Detta var förresten huvudorsaken till den sovjetiska kollektiviseringen. Därför är det meningslöst att hoppas på ett återupplivande av byn när det gäller demografi. Det är ineffektivt för familjer att öka födelsetalen med materiella incitament (testade många gånger i olika länder) – en andlig ökning av befolkningen krävs, liknande början av Gorbatjovs perestrojka och den ryska våren 2014. (men där var effekten kortsiktig) Hur man uppnår en sådan långsiktig effekt – jag vet personligen inte.
          1. bultsax
            bultsax 24 februari 2021 12:17
            +11
            Att öka födelsetalen med materiella incitament för familjer är ineffektivt (testas många gånger i olika länder)
            Från min observation, i små städer i England där det finns bostäder, kan man fortfarande ofta träffa vita familjer med 3-5 barn. Tillgången till kvalitetsbostäder är en nyckelfaktor.
            1. kontorist
              kontorist 24 februari 2021 12:35
              +2
              . Från min observation, i små städer i England där det finns bostäder, kan man fortfarande ofta träffa vita familjer med 3-5 barn. Tillgången till kvalitetsbostäder är en nyckelfaktor.
              Det finns också sådana familjer i Ryssland, men de gör ingen skillnad - födelsetalen i Storbritannien (1,7 år 2019) är något högre än i Ryssland (1,5). Att bostäder överkomligt är onekligen viktigt, men MHC är sekundärt. Jag känner många familjer som kan lösa bostadsproblemet, men som inte kan komma över viljan att "bo för sig själva". Ja, till och med bara för att hitta en passande brudgum för en attraktiv, intelligent och inte en tiggardotter.
              1. bultsax
                bultsax 24 februari 2021 12:41
                +5
                hitta en lämplig brudgum för en attraktiv, smart och inte en tiggardotter
                Låt VO slåss ja Men seriöst, det finns inte tillräckligt med rika friare för alla.
                Det finns också sådana familjer i Ryssland, men de gör inte vädret
                Med masstillgången av hus (och inte celler i mänskliga bosättningar) kommer det att finnas fler sådana familjer. Och detta är fullt möjligt - en stor del av kostnaden för ett hus är kostnaden för mark. Kostnaden för mark är 100% spekulativ - den tillverkas inte på fabriken och det finns mycket av den i Ryssland.
                1. kontorist
                  kontorist 24 februari 2021 13:28
                  +7
                  . Låt VO säga ja Men seriöst, det kommer inte att finnas tillräckligt med rika friare för alla.
                  I VO är det bara gamla pruttar som gått ur sig skrattar . Men seriöst, det här handlar inte om rika brudgummar (brudar själva är inte fattiga), utan om normala män som vill bilda familj
                  1. bultsax
                    bultsax 24 februari 2021 13:32
                    +6
                    Så vitt jag vet, för att skapa en familj, söker man ofta efter en rik man som standard, och de har ett utmärkt val. För en enkel "hård arbetare", även om en yrkesarbetare kan tjäna bra pengar, finns det inga människor som vill. Ge alla i kostym.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 24 februari 2021 13:38
                      +7
                      Citat: Bultskärare
                      Så vitt jag vet, för att skapa en familj, söker man ofta efter en rik man som standard, och de har ett utmärkt val. För en enkel "hård arbetare", även om en yrkesarbetare kan tjäna bra pengar, finns det inga människor som vill. Ge alla i kostym.

                      Varje man drömmer om att döda en mammut.
                      Varje kvinna drömmer om en man som redan har dödat en mammut skrattar
                      1. bultsax
                        bultsax 24 februari 2021 13:51
                        +10
                        Och mammutar är inte sossar - de tog och dog ut skrattar
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 24 februari 2021 17:54
                        +3
                        tjäna pengar skrattar
                    2. kontorist
                      kontorist 24 februari 2021 15:35
                      0
                      . Så vitt jag vet, för att skapa en familj, söker man ofta efter en rik man som standard, och de har ett utmärkt val. För en enkel "hård arbetare", även om en yrkesarbetare kan tjäna bra pengar, finns det inga människor som vill. Ge alla i kostym.
                      Söker någon närstående inom utbildning, fostran och kulturell utveckling. Yrke är sekundärt.
                2. kontorist
                  kontorist 24 februari 2021 13:39
                  0
                  . Med masstillgången av hus (och inte celler i mänskliga bosättningar) kommer det att finnas fler sådana familjer. Och detta är fullt möjligt - en stor del av kostnaden för ett hus är kostnaden för mark. Kostnaden för mark är 100% spekulativ - den tillverkas inte på fabriken och det finns mycket av den i Ryssland.
                  Massor. Men hon är långt borta. Och om folk går med på att spendera 2 timmar på vägen till ett bra jobb (enkel väg), så är det få människor som vill bli uppvärmda med kol, bära vatten från brunnen och gå till avloppsbrunnen när det behövs. Och om dessa fördelar med civilisationen utvidgas till platsen, kommer kostnaden för huset att hoppa upp till en lägenhet i en mänsklig bosättning. Ond cirkel
                  1. bultsax
                    bultsax 24 februari 2021 13:46
                    +1
                    Och om dessa fördelar med civilisationen utvidgas till platsen, kommer kostnaden för huset att hoppa upp till en lägenhet i en mänsklig bosättning
                    En flerbränslepanna kostar totalt flera tusen uev. Under livslängden blir det billigt. Även om det såklart inte är gratis.
                    2 timmars bilresa till ett bra jobb
                    Detta är om vi talar om en metropol. De bor också i små städer. Och hemmet är bara säkrare.
                3. mitt 1970
                  mitt 1970 24 februari 2021 23:33
                  +1
                  Citat: Bultskärare
                  Och detta är fullt möjligt - en stor del av kostnaden för ett hus är kostnaden för mark.
                  - inom 10-20 km från vilken metropol som helst - ja !! men för 100 km - hennes röda pris är 50 000 för 6 tunnland, eller till och med med huset tillsammans
          2. aybolyt678
            aybolyt678 24 februari 2021 13:10
            +6
            Citat: kontorist
            Det är ineffektivt för familjer att öka födelsetalen med materiella incitament (testade många gånger i olika länder) – en andlig ökning av befolkningen krävs, liknande början av Gorbatjovs perestrojka och den ryska våren 2014.

            Jag bor i en tysk by le alla troende. baptister. Många barn.. från 4!! skrattar och högre. Det finns 200 eller fler grisar på varje gård, och många kor. Hus på 2 och 3 våningar, som de nya ryssarna, de tittar inte på TV, de säljer allt till varandra till priser som är dyrare än i butiken, men de köper, om möjligt, bara av varandra! Dubbelt! en dag går de till sina möten, ber, kommunicerar. Kan det vara Vera? eller generellt?
            1. Krasnodar
              Krasnodar 24 februari 2021 13:43
              +11
              Citat från: aybolyt678

              Jag bor i en tysk by le alla troende. baptister. Många barn.. från 4!! skrattar och högre. Det finns 200 eller fler grisar på varje gård, och många kor. Hus på 2 och 3 våningar, som de nya ryssarna, de tittar inte på TV, de säljer allt till varandra till priser som är dyrare än i butiken, men de köper, om möjligt, bara av varandra! Dubbelt! en dag går de till sina möten, ber, kommunicerar. Kan det vara Vera? eller generellt?

              Detta samhälle har en gemensam idé (religion, ideologi) som förenar det. Och vi i Ryssland äter varandra för tre kopek, den nationella idén är "de som inte har en miljard, gick till tukhes", och konsensus är att S-400, som inte har några analoger i världen, är pingingumno .
              1. Nyårsdagen
                Nyårsdagen 24 februari 2021 20:25
                +21
                Citat från Krasnodar
                . Och vi i Ryssland äter varandra för tre kopek, den nationella idén är "vem som inte har en miljard, gick till tukhes"

                Men hur var det innan?

                Under unionen reste jag över hela Vitryssland, Ukraina, Ural, Norden och stötte aldrig på negativitet. Nu har konsumenten en annan lag - om inte en varg, så en vinstkälla. Det är sällan man hittar uppriktighet
            2. kontorist
              kontorist 24 februari 2021 13:48
              +2
              . Dubbelt! en dag går de till sina möten, ber, kommunicerar. Kan det vara Vera? eller generellt?
              Otvivelaktigt. Men du kan stänga en liten by från världen. Och till och med hela landet. Men detta kan försena det demografiska problemet, men inte lösa det i princip. Så fort ett samhälle eller ett land blir sekulärt och börjar utvecklas ekonomiskt kryper födelsetalen ner. Iran har redan citerats här. Vi har exakt samma sopor i norr. Kaukasus.
          3. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 24 februari 2021 14:29
            +9
            Citat: kontorist
            en andlig ökning av befolkningen krävs, liknande början av Gorbatjovs perestrojka och den ryska våren 2014.

            Vad är det du för dumheter?! Vilken jävla andlig lyftning, i avsaknad av finansiering och illusoriska utsikter för en ljusare framtid?
            Citat: kontorist
            Hur man uppnår en sådan långsiktig effekt - jag personligen vet inte.

            Ja, ni liberaler vet bara hur man rånar folket, och sedan enligt själlösa västerländska mönster, snett sågade på ett fastspänt sätt. För det finns inget sinne och har aldrig varit. Men fräckhet och självförtroende till himlen.
            1. kontorist
              kontorist 24 februari 2021 14:40
              -2
              . Vad är det du för dumheter?! Vilken jävla andlig lyftning, i avsaknad av finansiering och illusoriska utsikter för en ljusare framtid?
              .
              . Ja ni liberaler vet bara hur man rånar folket, och då enligt de själlösa västerländska mönstren, snett sågade på ett fastspänt sätt. För det finns inget sinne och har aldrig varit. Men fräckhet och självförtroende till himlen.
              . Jag ser ingen mening med att förklara något för dig för åttonde gången. Fortsätt och spela stridsvagnar; gråta att din "andlighet" inte ges pengar, och dröm om en socialistisk revolution gratis. Du är inte kapabel till mer.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 24 februari 2021 15:10
                +4
                Du är inte smart nog att förstå de mest primitiva sakerna, och samtidigt försöker du lära någon annan. Egentligen som sagt arrogans och självförtroende till skyarna med total inkompetens. Kom igen, du kommer inte att berätta för mig, med din totala krökning, vad är jag kapabel till? Och rädda forumet från din dumhet, jag är trött på att du sticker in ditt ansikte i det varje gång.
                1. kontorist
                  kontorist 24 februari 2021 15:20
                  -8
                  . du är inte smart nog att förstå de mest primitiva sakerna, och samtidigt försöker du lära någon annan. Egentligen som sagt arrogans och självförtroende till skyarna med total inkompetens. Kom igen, du kommer inte att berätta för mig, med din totala krökning, vad är jag kapabel till? Och rädda forumet från din dumhet, jag är trött på att du sticker in ditt ansikte i det varje gång
                  . Du är inte kapabel till någonting och dina tomma rop, du är vår soffrevolutionär, är inte ointressant för någon.
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 24 februari 2021 17:57
                    +2
                    Du berättar för oss ett oigenkänt geni. Matar du dina barn med andlighet där eller matar du dem fortfarande med köttbullar?
                    1. kontorist
                      kontorist 24 februari 2021 18:20
                      -1
                      Där vet du förmodligen inte att innan du matar barn med kotletter måste barn bli gravida och födas. Och i denna process spelar andlighet (känslor, ansvar) ingen mindre roll än köttbullar i magen. Så gå tillbaka till din soffa och fortsätt drömma att den nye Stalin kommer att göra allt för dig.
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 24 februari 2021 18:31
                        +2
                        Citat: kontorist
                        Där vet du förmodligen inte att innan du matar barn med kotletter måste barn bli gravida och födas.

                        Och sedan, naturligtvis, mata andlighet enligt dina råd?
                        skrattar
                        Citat: kontorist
                        Så gå tillbaka till din soffa och fortsätt drömma att den nye Stalin kommer att göra allt för dig.

                        Vet du hur verkliga kommunister som jag skiljer sig från imaginära kommunister i din inter-aurala ganglion? skrattar De bär inte på det nonsens som du tillskriver dem.
                      2. kontorist
                        kontorist 24 februari 2021 18:44
                        -3
                        . Vet du hur verkliga kommunister som jag skiljer sig från imaginära kommunister i din inter-aurala ganglion? skrattar De bär inte på det nonsens du tillskriver dem.
                        Verkliga kommunister skilde sig och skiljer sig från internetkommunoider som du genom att deras handlingar är baserade på verkligheten, och inte på en frilastares våta fantasier.
                      3. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 24 februari 2021 18:51
                        0
                        Citat: kontorist
                        Verkliga kommunister skilde sig och skiljer sig från internetkommunoider som du genom att deras handlingar är baserade på verkligheten, och inte på en frilastares våta fantasier.

                        Freeloader som det visar sig har vi dig. Vill få resultatet av nichrome utan att göra det. Så vad är det med barnen? Kanske är det bättre att mata dem med kotletter? Och sedan, som från andlighet, är de inte det. skrattar
                      4. kontorist
                        kontorist 24 februari 2021 19:05
                        0
                        . sedan, naturligtvis, mata andlighet enligt dina råd
                        Det vill säga, i själva verket erkände du att du hamnade i en pöl och försökte binda födelsetalet till närvaron av kotletter. Redan bra. Nu vill du prata om – hur mycket kostar det att försörja barn? Bra. Först måste du kontrollera din lämplighet i denna fråga. Hur mycket tror du att det kostar att fullmata en vuxen om dagen med husmanskost?
                      5. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 24 februari 2021 19:12
                        +4
                        Citat: kontorist
                        Det vill säga, i själva verket erkände du att du hamnade i en pöl och försökte binda födelsetalet till närvaron av kotletter. Redan bra. Nu vill ni prata om hur mycket det kostar att försörja barn. Bra. Låt oss först kontrollera din lämplighet i denna fråga. Hur mycket tror du att det kostar att fullmata en vuxen om dagen med husmanskost?

                        Det vill säga, i själva verket försöker du igen och kan inte demagogi. Och absolut katastrofalt kan du inte i sarkasm. skrattar Om vi ​​livnär oss på andlighet, vilket är vad vår tids största geni och bara en specialist i alla frågor - en kontorist, kallar oss till, så kommer det inte att kosta något förutom en sådan bagatell som livet. skrattar
                      6. kontorist
                        kontorist 24 februari 2021 19:16
                        -4
                        . Låt oss först kontrollera din lämplighet i denna fråga. Hur mycket tror du att det kostar att fullmata en vuxen om dagen med husmanskost? ////////// Om vi ​​livnär oss på andlighet, vilket är vad vår tids största geni och bara en specialist i alla frågor - en kontorist, kallar oss till, då kommer det inte att kosta någonting förutom en sådan bagatell som livet
                        Din lämplighet i frågan om att diskutera kostnaden för barn är inte bekräftad. Krypa iväg.
                      7. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 24 februari 2021 19:42
                        +2
                        Försök ändå att mata barn inte bara med andlighet. De kommer definitivt att tacka dig. Tja, varför kan ni liberala väktare inte överhuvudtaget logga?
                      8. kontorist
                        kontorist 24 februari 2021 19:56
                        -6
                        . Försök ändå att mata barn inte bara med andlighet. De kommer definitivt att tacka dig. Tja, varför kan ni liberala väktare inte överhuvudtaget logga?
                        . Var inte upprörd, vän. Lägg dig på din favoritsoffa, titta med kärleksfulla ögon på porträttet av Karl Marx, dröm om en världsrevolution, ta ett piller, somna och låt dig drömma om kamrat Trotskij i en omfamning med Lenin och Stalin.
        4. mitt 1970
          mitt 1970 24 februari 2021 12:17
          +5
          Citat från Svarog
          Naturligtvis är det nödvändigt att se till att bybornas produkter kan konkurrera med jordbruksföretag.

          Och Lenin och Stalin övervägde precis tvärtom...Vad bara stor jordbruksproducenter kan mata landet, inte enskilda kulaker ...
          1. Svarog
            Svarog 24 februari 2021 13:04
            +6
            Citat: min 1970
            Men Lenin och Stalin tyckte att det var strikt motsatsen ... Att bara stora jordbruksproducenter kunde föda landet, och inte enskilda kulaker.

            Och de tänkte rätt.. Kollektivgårdar måste återupplivas. Jag pratar inte om kulakerna, jag talar om byns framväxt. Och här passar vilken kollektiv form som helst.
            1. mitt 1970
              mitt 1970 24 februari 2021 13:16
              +8
              Citat från Svarog
              Citat: min 1970
              Men Lenin och Stalin tyckte att det var strikt motsatsen ... Att bara stora jordbruksproducenter kunde föda landet, och inte enskilda kulaker.

              Och de tänkte rätt.. Kollektivgårdar måste återupplivas. Jag pratar inte om kulakerna, jag talar om byns framväxt. Och här passar vilken kollektiv form som helst.

              Du har precis ställt ett jordbruksföretag (en stor producent) i kontrast till bybor – små producenter

              Vart ska ni ta befolkningen till kollektivgårdarna? Han är inte...
              Så det här är återigen samma jordbruksföretag (5 hårt arbetande per 100 000 hektar) - bara med en annan märkning
              1. Svarog
                Svarog 24 februari 2021 13:25
                +5
                Citat: min 1970
                Vart ska ni ta befolkningen till kollektivgårdarna? Han är inte...
                Så det här är återigen samma jordbruksföretag (5 hårt arbetande per 100 000 hektar) - bara med en annan märkning

                Kollektivets form kan vara vilken som helst, låt det vara en kollektivgård. På kollektivgården kan det, förutom agroriktningen, finnas ett dussin till. Som ett exempel .. trä, gjutning, uppfödning av fisk, fjäderfä, bär, svamp .. i allmänhet, beroende på livsmiljö. Vi behöver bara en analys av våra egna behov och potentiella importer. Konvertera detta behov till antalet nödvändiga byar och kollektivgårdar.. Organisera sedan infrastrukturen... och framåt.
                1. alekseykabanets
                  alekseykabanets 24 februari 2021 21:45
                  0
                  Citat från Svarog
                  Formen på laget kan vara vilken som helst

                  Idag är det en SEC, skatten är 6%, en lönsam form, men faktum är att byborna inte riktigt vill organisera sig, de är mörka, analfabeter. Det är väldigt svårt att organisera dem, bara om du ger dem en garanterat bra marknad. Och du kan sälja vad som helst till staden, från pepparrot till sylt, till exempel, i vårt land går de efter äpplen eller körsbär, de rullar ihop det för sig själva, och resten kommer att ruttna, eftersom. sälja säsongsmässigt är orealistiskt.
              2. Nyårsdagen
                Nyårsdagen 24 februari 2021 20:32
                +16
                Citat: min 1970
                Vart ska ni ta befolkningen till kollektivgårdarna? Han är inte...

                men är det
                Citat: min 1970
                samma jordbruksföretag

                använder inte arbetskraft?
                1. mitt 1970
                  mitt 1970 24 februari 2021 22:04
                  +2
                  Citat från Silvestr
                  Citat: min 1970
                  Vart ska ni ta befolkningen till kollektivgårdarna? Han är inte...

                  men är det
                  Citat: min 1970
                  samma jordbruksföretag

                  använder inte arbetskraft?
                  -
                  använd ... problemet är:
                  - vad är detta ingen lokalbefolkningen alltid. Det kan till och med vara ett närområde - men inte lokalbefolkningen
                  - Det är runtomkring
                  - dessa människor kan vända sig om och gå när som helst - oavsett de undernärda korna
                  - gårdarna behöver inte extra personer - där kollektivbruket behövde 100 personer, 10 arbetar i gården
                  - befolkningen är van vid skift - gick till Moskva / St Petersburg - vaktade dagis - för 1,5-2 rubel om dagen och det är bra. Och inom jordbruket måste du plöja från gryning till skymning - och detta är inget poetiskt: plöja i fält vid +50...
                  - anläggningar behöver inte sociala program
                  - till och med Sovjetunionen tvingades försöka fixa befolkningen i byarna på något sätt.
                  – och så vidare, det finns fortfarande många problem
              3. jahat2
                jahat2 25 februari 2021 14:44
                +3
                Citat: min 1970
                Vart ska ni ta befolkningen till kollektivgårdarna? Han är inte...
                Så det här är återigen samma jordbruksföretag (5 hårt arbetande per 100 000 hektar) - bara med en annan märkning

                För utvecklingen av byn är det inte befolkningen som behövs, utan gynnsamma förhållanden och reklam i rätt tid.
                det är exakt 5 hårt arbetande per 100000 5 hektar som behövs, men dessa hårda arbetare måste omges av infrastruktur – från reparationsverkstäder och finansiärer som löser alla problem med resurser, till sociala program och banala vägar och ett vetenskapligt segment som tillhandahåller all teknik och resurser som spannmål. Och nu har vi XNUMX hårt arbetande som måste kämpa för sin överlevnad.
                1. mitt 1970
                  mitt 1970 25 februari 2021 20:47
                  0
                  Citat från yehat2
                  Citat: min 1970
                  Vart ska ni ta befolkningen till kollektivgårdarna? Han är inte...
                  Så det är samma igen jordbruksföretag(5 hårt arbetande per 100 000 ha) - bara med en annan etikett

                  För utvecklingen av byn är det inte befolkningen som behövs, utan gynnsamma förhållanden och reklam i rätt tid.
                  det är exakt 5 hårt arbetande per 100000 5 hektar som behövs, men dessa hårda arbetare måste omges av infrastruktur – från reparationsverkstäder och finansiärer som löser alla problem med resurser, till sociala program och banala vägar och ett vetenskapligt segment som tillhandahåller all teknik och resurser som spannmål. Och nu har vi XNUMX hårt arbetande som måste kämpa för sin överlevnad.

                  vad är det i jordbruksföretag - hårt arbetande utan resurser, verkstäder, teknik?
                  1. jahat2
                    jahat2 25 februari 2021 21:51
                    +1
                    de är banala arbetare och den som anställde dem kommer att pressa ut mycket mer av resultatet av deras arbete än vad han betalar.
                    1. mitt 1970
                      mitt 1970 25 februari 2021 22:16
                      0
                      Citat från yehat2
                      de är banala arbetare och den som anställde dem kommer att pressa ut mycket mer av resultatet av deras arbete än vad han betalar.

                      var det inte så i Sovjetunionen? Betalade de soldater, studenter, skolbarn ?? Min fru, till exempel, i en landsbygdsskola efter årskurs 6 studerade aldrig i september, hela skolan hjälpte kollektivgården väldigt mycket, ja.. .
                      Som värnpliktig i SA plockade jag förmodligen 20 vagnar potatis i Gorkij-regionen. Och det fanns även kål, lök, rödbetor....
                2. alekseykabanets
                  alekseykabanets 25 februari 2021 22:20
                  0
                  Citat från yehat2
                  För utvecklingen av byn är det inte befolkningen som behövs, utan gynnsamma förhållanden och reklam i rätt tid.

                  För utvecklingen av byn är det nödvändigt att förse landsbygdens invånare, inte anställda på jordbruksföretag, de är försumbara, med en marknad för sina produkter från hushållstomter. Vi i Kuban går efter äpplen, körsbär, valnötter, körsbärsplommon osv. och byborna har ingenstans att sälja dem. Återförsäljare ger ett sådant pris att det är olönsamt att göra något. Och det finns ingenstans för bonden att arbeta.
                  1. jahat2
                    jahat2 26 februari 2021 09:45
                    +2
                    Citat från: aleksejkabanets
                    och byborna har ingenstans att sälja dem

                    en paradox, men varorna som Kuban och Kaukasus odlar, skulle rivas av för hand i centrala Ryssland, även med hänsyn till kostnaderna för leverans och måttlig detaljhandel.
                    Dessutom är detta helt naturligt, och inte fasta substitut som finns i butik.
                    Till exempel gillade jag verkligen Nalchik-lemonaden - den är som en sovjetisk. Och det är billigt.
                    men du kan inte köpa det i St. Petersburg, erbjuder bara att beställa ett parti i parti genom att betala i förväg. Men Chernogolovka lemonad säljs 4 gånger dyrare
                    Bortom Ural finns det en enorm brist på högkvalitativt spannmål, färsk frukt och deras derivat.
                    1. alekseykabanets
                      alekseykabanets 26 februari 2021 09:56
                      0
                      Citat från yehat2
                      Till exempel gillade jag verkligen Nalchik-lemonaden - den är som en sovjetisk. Och det är billigt.

                      Tidigare var Ipatiev (Stavropol) mycket bra. Liknande produktlinjer stängs, tappar i pris och uppenbarligen i orättvis konkurrens mot stora företag. I vår stad slutade MEZ göra utmärkt halva, konservfabriken slutade tillverka naturlig squashkaviar och så vidare.
                      Citat från yehat2
                      Bortom Ural finns det en enorm brist på högkvalitativt spannmål, färsk frukt och deras derivat.

                      Tja, våra latifundister kör spannmål till Turkiet, där du kan sälja det till ett högre pris. Allt är svårt för frukter, de odlas inte längre i industriell skala i Kuban (jämfört med Sovjetunionen).
                      1. jahat2
                        jahat2 26 februari 2021 10:10
                        +2
                        Hela Kaukasus är planterat med träd och vindruvor - varje skrot. I bergen lutar de sig främst mot kål. Det finns SÅ MYCKET insamlat att jag inte ens kan föreställa mig.
                        Jag är säker på att detta kommer att räcka för att försörja 30 miljoner. En hel del kan också odlas i Kuban. Om detta och ett antal andra resurser hanteras effektivt vet jag inte om det går att helt täcka hela landets behov, men det löser sig med 70 procent, speciellt om det finns ett sunt nätverk av grönsakslager och andra åtgärder för att minska förlusterna.
                      2. alekseykabanets
                        alekseykabanets 26 februari 2021 10:56
                        0
                        Citat från yehat2
                        I bergen lutar de sig främst mot kål.

                        I vår fot (Psebay) odlas främst potatis, potatis växer dåligt på slätten, marken är inte för potatis.
                        Citat från yehat2
                        Det finns SÅ MYCKET insamlat att jag inte ens kan föreställa mig.
                        Jag är säker på att detta kommer att räcka för att försörja 30 miljoner. En hel del kan också odlas i Kuban. Om det är effektivt med detta och ett antal andra resurser

                        Idag odlar inte stora gårdar grönsaker, spannmål är ny olja för dem. Privata hushållstomter kan idag odla grönsaker endast i stängd mark (på slätten), efter att stora gårdar sprayat spannmål dör till och med bin.
                        Citat från yehat2
                        speciellt om det finns ett förnuftigt nätverk av grönsakslager och andra åtgärder för att minska förlusterna.

                        Staten kommer inte att göra detta, big business är detsamma.
            2. evgen1221
              evgen1221 24 februari 2021 14:49
              -1
              Krupnyak borde och kan, IMHO, ge massa billiga varor. Men för krusidullerna är detta redan för privata handlare och den lilla producenten, föraktad av oss.
              1. Nyårsdagen
                Nyårsdagen 24 februari 2021 20:34
                +20
                Citat från: evgen1221
                Krupnyak bör och kan, IMHO, ge massa billiga varor.

                men i verkligheten blir det en monopolist och monopol under kapitalismen
              2. alekseykabanets
                alekseykabanets 24 februari 2021 21:17
                +1
                Citat från: evgen1221
                Krupnyak borde och kan, IMHO, ge massa billiga varor. Men för krusidullerna är detta redan för privata handlare och den lilla producenten, föraktad av oss.

                Privata hushållstomter kan ge produkter bättre och billigare än vad vi ser på hyllorna i stormarknaderna. Nej, naturligtvis, korv från icke-kött för 100 rubel. de kan inte göra det, men korvar, till exempel gjorda av kött och av god kvalitet, kan sälja för 350-380 rubel. Åtminstone till Kuban-priserna för foder. Även om de nu växer med stormsteg.
                1. jahat2
                  jahat2 25 februari 2021 21:54
                  +2
                  Kvaliteten på produkterna är nu ett mycket allvarligt problem.
                  om du lyckas lämna tillbaka den åtminstone inom ramen för sovjetiska gäster och inom ramen för överkomliga priser,
                  det kommer att bli en mycket stor sak - Sovjetunionen löste det, inte alltid med rätt metoder, under många år
                  och människor har slutat uppskatta vad de har, men nu har många insett vad de har förlorat.
                  Inte bara medlemskort.
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 25 februari 2021 22:29
                    0
                    Citat från yehat2
                    Kvaliteten på produkterna är nu ett mycket allvarligt problem.
                    om du lyckas lämna tillbaka den åtminstone inom ramen för sovjetiska gäster och inom ramen för överkomliga priser,

                    Just nu jobbar jag med detta i min region, produkterna av hushållstomter är alltid bättre, och ofta billigare än i butik. Idag, med tillgången på Internet, är det inte särskilt svårt att skapa en försäljningsmarknad för byborna, även om det naturligtvis finns frågor med logistik.
                2. jahat2
                  jahat2 26 februari 2021 10:14
                  +2
                  Problemet är att produktprispåslagen i kedjorna är sådana att en vanlig högkvalitativ produkt blir väldigt dyr. I St. Petersburg kostar korv från skit cirka 280-300 per kg, från icke-kött 600-800, jag ser inte riktiga, men jag tror att de kostar från 2-3k.
                  Chubais sa att han byggde en marknadsekonomi, men vi har ingen marknad. Den är stängd och delad av monopol. Ingen kommer att tillåta privata hushållstomter att handla fritt, de kommer att dränka dem med returer och andra kostnader.
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 26 februari 2021 11:25
                    0
                    Citat från yehat2
                    I St. Petersburg kostar korv från skit cirka 280-300 per kg, från icke-kött 600-800, jag ser inte riktiga, men jag tror att de kostar från 2-3k.

                    Jag gör korv för mig själv, om från kyckling, idag kommer kostnadspriset att vara cirka 180 rubel, och från fläsk, 250 rubel vardera. Med stekning i rök, som förväntat, enligt tekniken från 1937.
                    Citat från yehat2
                    Ingen kommer att tillåta privata hushållstomter att handla fritt, de kommer att dränka dem med returer och andra kostnader.

                    Och privata hushållstomter behöver inte handlas genom butiker och stora kedjor. Ägaren av privata hushållstomter kan sälja alla sina produkter från sin gård utan skatt. De kan också skapa en SEC (6 % skatt). Nu har jag skapat en internetportal för min stad (och närliggande), genom vilken alla bybor kan sälja sina produkter. Vilken mormor som helst kan göra samma sylt av till exempel körsbär eller av mullbär, men det kan inte jämföras med en köpt i butik. Det är tydligt att logistikfrågor inte är enkla, utan lösbara. Till alla som har en önskan om att göra detta i sin region kommer jag att ge källkoden och berätta hur man arbetar med allt detta.
                    1. jahat2
                      jahat2 26 februari 2021 11:34
                      +1
                      och du kan se adressen - hur är det med dig tillflykt
                      1. alekseykabanets
                        alekseykabanets 26 februari 2021 11:36
                        0
                        Citat från yehat2
                        och du kan se adressen - hur är det med dig

                        Jag skickar det privat.
            3. Nyårsdagen
              Nyårsdagen 24 februari 2021 20:30
              +21
              Citat från Svarog
              Kollektivgårdar behöver återupplivas

              inte bara kollektivjordbruk, utan allt... som kan plöja, så, odla och skörda. alla former av ägande. Och nu har vi bara Miratorg från Medvedeva
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 24 februari 2021 21:18
                +1
                Citat från Silvestr
                Och nu har vi bara Miratorg från Medvedeva

                Tkachev är fortfarande där. Tidigare jordbruksminister
                1. Nyårsdagen
                  Nyårsdagen 24 februari 2021 22:14
                  +17
                  Citat från: aleksejkabanets
                  Tkachev är fortfarande där.

                  Han är en tomatoligark
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 24 februari 2021 22:16
                    +2
                    Citat från Silvestr
                    Han är en tomatoligark

                    Mer fläsk.
          2. gsev
            gsev 24 februari 2021 13:43
            -1
            Citat: min 1970
            Men Lenin och Stalin trodde att det var strikt motsatsen ... Att bara stora jordbruksproducenter kunde föda landet, och inte enskilda kulaker..

            Men det verkar som om den mest bördiga tiden för ryssarna var under NEP. Då var det den högsta befolkningstillväxten. Och med början av kollektiviseringen började hungersnöden. Dessutom slutade det bara med början av Chrusjtjov-reformerna och en överseende med privat handel ..
            1. kontorist
              kontorist 24 februari 2021 17:05
              -4
              . hungersnöd började med början av kollektiviseringen. Dessutom slutade det först med början av Chrusjtjov-reformerna och en överseende med privat handel.
              Du vilseledde något – hungersnöden i städerna började i slutet av 20-talet, när privata handlare slog ner på brödet, och slutade 1948. Chrusjtjov och Malenkov täckte in privat masshandel efter Stalins död.
              1. Nyårsdagen
                Nyårsdagen 24 februari 2021 20:46
                +14
                Citat: kontorist
                du har förstört något

                Hungersnöden på 20-talet baserades på de politiska och sociala fenomen som utspelade sig i landet (krig, revolutioner etc.). Dessa fall av hungersnöd inkluderar de mest kända utbrotten av hungersnöd i Ryssland på 1921-talet - hungersnöden i Volga-regionen 1922-XNUMX, orsakad av en lång frånvaro av nederbörd och komplicerad av konsekvenserna.
                Masssvälten 1921-1922 (förödelsen efter inbördeskriget) är en traditionell uppskattning på 4 till 5 miljoner dödsfall. Svälter, enligt moderna uppskattningar, minst 26.5 miljoner människor. Liknande siffror (27-28 miljoner människor) gavs i en rapport vid den IX allryska sovjetkongressen av M.I. Kalini
                Hungersnöden på 30-talet var förknippad med chockerande spannmålsanskaffningar på hösten och vintern, då inte bara "överskott" togs från bönderna, utan även spannmålen som gavs ut för arbetsdagar.
                Citat: kontorist
                när privata handlare höll på med bröd,

                Men efter valet av spannmål blev den privata handlaren precis det första offret för Holodomor, eftersom allt togs bort. Och så blev de omplacerade, bedömda. Så var det i min familj.
                1. kontorist
                  kontorist 24 februari 2021 22:09
                  -3
                  .
                  Men efter valet av spannmål blev den privata handlaren precis det första offret för Holodomor, eftersom allt togs bort. Och så blev de omplacerade, bedömda. Så var det i min familj.
                  Detta är en perestrojkamyt. Till och med i Ukraina, som framstår som det främsta offret för hungersnöden 1932-33, togs inte mer än 40 % av det som odlades bort. Och hungersnöden började för att bönderna ruttnade 30 % av skörden på fälten.
                  1. Overlock
                    Overlock 24 februari 2021 22:26
                    +12
                    Citat: kontorist
                    Och hungersnöden började för att bönderna ruttnade 30 % av skörden på fälten.

                    enkel fråga - varför?
                    1. kontorist
                      kontorist 24 februari 2021 22:40
                      -1
                      "Vi har nog kvar, och låt staden dö" (c)
            2. jahat2
              jahat2 26 februari 2021 11:43
              +1
              Citat från gsev
              Men det verkar som om den mest bördiga tiden för ryssarna var under NEP. Då var det den högsta befolkningstillväxten. Och med början av kollektiviseringen började hungersnöden. Dessutom slutade det bara med början av Chrusjtjov-reformerna och en överseende med privat handel ..

              du har fel information.
              NEP förändrade i princip ingenting, förutom den accelererande inflationen
              Kollektivisering höjde produktiviteten, men problemet låg i de klumpiga och våldsamma metoderna för kollektivisering på fältet, när de hade bråttom och ofta förde själva idén om kollektivisering till absurditet.
              I regel var det före detta fattiga människor som hamnade vid makten på en viss plats, men som inte visste hur de skulle leda och planera – bara för att befalla och kämpa mot "kontrarevolutionen".
              Om vad som gick fel och varför Stalin tvingades hålla ett tal om överdrifter och yrsel om framgång finns det mycket information på Internet, men huvudsaken är att problemen inte berodde på kollektiviseringen i sig utan på grund av personal och kulakernas krig på grund av priserna, när hotet om hungersnöd började hota många städer och till och med delar av byarna.
              Dessutom har kollektiviseringen redan ägt rum i alla utvecklade kapitalistiska länder, det kallades i själva verket bara monopoltillväxten på landsbygden. I USA fanns på den tiden miljontals lantarbetare – säsongsarbetare som inte hade mark. I Tyskland fanns det kommuner (!) i nästan varje by eller landsbygdsstad, där Hitler så småningom började förvisa även unga ogifta flickor från städerna, eftersom de inte förtjänade mer.
          3. Arzt
            Arzt 24 februari 2021 14:54
            +2
            Men Lenin och Stalin trodde att det var strikt motsatsen ... Att endast stora jordbruksproducenter kunde föda landet, och inte enskilda kulaker ...

            Och vad matade de? skrattar
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 24 februari 2021 15:51
              +3
              Självklart inte. Du dog till exempel av hungersnöden.
              1. Arzt
                Arzt 24 februari 2021 16:31
                0
                Självklart inte. Du dog till exempel av hungersnöden.

                Jag överlevde. Men det finns inga miljoner kollektivbönder 1947.
                Och som du visade "Kuban Cossacks". wink
            2. kontorist
              kontorist 24 februari 2021 17:08
              -3
              . Men Lenin och Stalin trodde att det var strikt motsatsen ... Att endast stora jordbruksproducenter kunde föda landet, och inte enskilda kulaker ...
              Ja, de matade. Efter hungersnöden 1932-33, orsakad av kollektiviseringens sabotage, och hungersnöden 1947, efter att den allierade hjälpen avbröts mot bakgrund av att jordbruket totalförstördes av kriget, fanns det ingen hungersnöd längre i Sovjetunionen.
              1. Arzt
                Arzt 24 februari 2021 17:34
                +3
                Ja, de matade. Efter hungersnöden 1932-33, orsakad av kollektiviseringens sabotage, och hungersnöden 1947, efter att den allierade hjälpen avbröts mot bakgrund av att jordbruket totalförstördes av kriget, fanns det ingen hungersnöd längre i Sovjetunionen.

                Kanske.
                Men den första frågan är vilket system som är bättre. Hans med Svarog för kollektivgårdar.


                Citat: min 1970
                Men Lenin och Stalin tyckte att det var strikt motsatsen ... Att bara stora jordbruksproducenter kunde föda landet, och inte enskilda kulaker.

                Och de tänkte rätt.. Kollektivgårdar måste återupplivas. Jag pratar inte om kulakerna, jag talar om byns framväxt. Och här passar vilken kollektiv form som helst.
                svar
                Citera
                Klagomål

                Men de glömmer en enkel sak.
                Under sovjettiden stod privata gårdar för cirka 7 % av den totala fonden av jordbruksmark.
                1940, på toppen av "Stalins ledning", på dessa marker gav de om obligatoriska statliga leveranser (dvs de lämnade också sig själva!)

                30 % av all potatis i landet,
                25 % boskap och fjäderfäkött
                90% ägg
                26% mjölk
                22% ull

                Det vill säga, kollektivbonden, på sin fritid från kollektivgården corvee, utan utrustning, konstgödsel och kloka agronomer, gjorde kollektivgården:

                för potatis 6 gånger
                kött med 4,3 gånger
                i bollarna 128 gånger
                för mjölk med 4,6 gånger

                Och kollektivgårdarna, inte ens under Brezhnev-eran, lärde sig aldrig att skörda sina egna grödor.
                Soldater och elever fick köras in.

                Jag undrar vad Oxford-studenter och soldater från 3rd Mechanized Division från Bulford Camp skulle säga om de erbjöds ett jobb med att skörda betor från bönder i Wiltshire? skrattar
                1. kontorist
                  kontorist 24 februari 2021 18:08
                  -1
                  .
                  Kanske.
                  Men den första frågan är vilket system som är bättre. Hans med Svarog för kollektivgårdar.
                  . log. Din dispyt med Svarog om kollektivjordbruk och argumentationen i den ligger i nivå med slutet av Gorbatjovs Perestrojka. Inget illa menat. Faktum är att för spannmålsproduktion (som för övrigt inte ingår i dina perestrojkajämförelser av kollektivjordbruk och enskilda bönder), är det inte ägandeformen som spelar roll, utan gårdens storlek (det spelar ingen roll - den markägare, kollektivjordbruk, statlig gård, latifundia, jordbruksföretag), på grund av jordbrukets tekniska utveckling och ökad produktivitetsarbete. Kollektivisering är bara en sovjetisk form av processen för sammanslagning av gårdar, som sedan ägde rum i olika former över hela världen (i USA absorberades samtidigt småbönder av stora). Att odla grönsaker, odla fjäderfä och delvis djurhållning ligger fortfarande kvar hos den privata handlaren, men utvidgas också. Därför är Svarogs idéer om återupplivandet av kollektivjordbruk och dina om att satsa på en enskild bonde utopier avskurna från livet. Ekonomin själv reglerar ekonomins storlek under lång tid och ägarformen kan vara vilken som helst.
                  1. Arzt
                    Arzt 24 februari 2021 19:10
                    +5
                    log. Din tvist med Svarog om kollektivjordbruk och argumentationen i den ligger på nivån med slutet av Gorbatjovs Perestrojka. Inget illa menat. Faktum är att för spannmålsproduktion (som för övrigt inte ingår i dina perestrojkajämförelser av kollektivjordbruk och enskilda bönder), är det inte ägandeformen som spelar roll, utan gårdens storlek (det spelar ingen roll - den markägare, kollektivjordbruk, statsgård, latifundia, jordbruksföretag), på grund av jordbrukets tekniska utveckling och ökad produktivitetsarbete. Kollektivisering är bara en sovjetisk form av processen för sammanslagning av gårdar, som sedan ägde rum i olika former över hela världen (i USA, vid den tiden, absorberades småbönder av stora). Att odla grönsaker, odla fjäderfä och delvis djurhållning ligger fortfarande kvar hos den privata handlaren, men utvidgas också. Därför är Svarogs idéer om återupplivandet av kollektivjordbruk och dina om att satsa på en enskild bonde utopier avskurna från livet. Ekonomin själv reglerar ekonomins storlek under lång tid och ägarformen kan vara vilken som helst.

                    Höger. Här har du rätt. Ett modernt jordbruksföretag förlorar också för bonden i fråga om lönsamhet.
                    Varje region har sin egen optimala storlek på tomten, där vinsten blir maximal.

                    Jag kommer att säga för vad jag vet - Rostov-regionen. Jag besöker regelbundet lokala bönder under skördeperioden.
                    Den optimala storleken på tomten är från 300 till 2000 hektar. Idealet är runt 800.
                    Med detta belopp kommer kostnaden för frön, bränsle, en uppsättning utrustning att vara minimal.

                    Jordbruksföretag som Miratorg får vinst endast genom statliga bidrag och billiga lån, som bönderna inte har tillgång till.
                    Dessa är olönsamma kontor, berikar bara deras ägare, som tar bytet offshore. översittare
                2. vidrig skeptiker
                  vidrig skeptiker 26 februari 2021 10:53
                  0
                  Under sovjettiden stod privata gårdar för cirka 7 % av den totala fonden av jordbruksmark.
                  1940, på toppen av "Stalins ledning", gav de på dessa länder obligatoriska statliga leveranser (det vill säga, de lämnade också sig själva!)
                  30 % av all potatis i landet,
                  25 % boskap och fjäderfäkött
                  90% ägg
                  26% mjölk
                  22% ull
                  Det vill säga, kollektivbonden, på sin fritid från kollektivgården corvee, utan utrustning, konstgödsel och kloka agronomer, gjorde kollektivgården:
                  för potatis 6 gånger
                  kött med 4,3 gånger
                  i bollarna 128 gånger
                  för mjölk med 4,6 gånger

                  Och hur är det med oljeväxter, kan du berätta för mig?
                  Eller tekniskt? Eller spannmål? Eller lite tobak? Och då är det förstås väldigt smart att tillämpa den totala jordbruksarealen bara på vissa typer av produkter. Jag pratar inte om det faktum att det är väldigt originellt att härleda förhållandet mellan boskapsproduktion genom jordbruksmarkens yta. Detta är den första. För det andra, i privata hushållstomter använde de allt de kunde från kollektivjordbruksegendom - betesmarker, ängar, släpat foder och gödningsmedel, etc. För det tredje är jämförelsen av produktionsformer och produktionsmetoder i förhållande till ett selektivt tillvarostadium, och inte till hela perioden, inte objektiv. För det fjärde - på ett litet område per 1 m2 finns det fler arbetskostnader än på en stor, en direkt konsekvens är en större avkastning. Varför detta förvånar någon, och ännu mer varför det används som argument i "LPH mot kollektivjordbruk/statsgårdar" är för mig en gåta.
                  1. Arzt
                    Arzt 26 februari 2021 12:15
                    0
                    För det fjärde - på ett litet område per 1 m2 finns det fler arbetskostnader än på en stor, en direkt konsekvens är en större avkastning. Varför detta förvånar någon, och ännu mer varför det används som argument i "LPS mot kollektivjordbruk/statsgårdar" är för mig en gåta.

                    Detta är hemligheten, inte ägandeformen.

                    När det är hans eget är bonden redo för arbetskostnader, och när det är kollektivjordbruk eller jordbruk - inte riktigt. skrattar
                    1. vidrig skeptiker
                      vidrig skeptiker 26 februari 2021 14:19
                      0
                      Detta är hemligheten, inte ägandeformen.
                      När det är hans eget är bonden redo för arbetskostnader, och när det är kollektivjordbruk eller jordbruksföretag - inte riktigt

                      Bondens beredskap att "investera i arbete" förvandlas till praktiskt förverkligande endast under villkoren av hans relativt lilla gård. Öka den senare med en faktor 100, och böndernas arbetskostnader per kvadratmeter kommer att sjunka inte med en faktor på 100, utan med en faktor på 1000 25 (siffrorna är naturligtvis villkorade, de återspeglar helt enkelt order). Det är på dess 50-0,01 hektar som du kan skicka dina söner/döttrar minst varje dag för att manuellt ta bort varje extra grässtrå, insekt eller sjuk växt. Men på tusentals kollektivgårdar som odlas med maskiner görs inte detta, huvudområdet finns där. Gödsel från kollektivgårdsbesättningen kommer att nå kollektivgårdarna från kollektivgårdarnas boskapsfack. Och när samma flock går till hagen varje dag och gör sina affärer längs vägen, då fick barnen återigen instruktioner att samla upp all denna gödsel och bära den till sig själva, där han sedan gick till sin personliga tomt (deltog personligen i detta som ett barn). Därför var deras förorening med gödsel högre än för kollektivjordbruk. Och så vidare. Alla tillskrivna mirakel av effektivitet har mycket enkla förklaringar. "Vår egen - inte vår egen" har ingenting att göra med arbetskostnaderna per ytenhet för en liten och stor tomt. Varje kollektivgårdsfält, om du inte är insatt, hade en försöksyta med en yta på 0,3-100 hektar för att bestämma den biologiska avkastningen av en sort. Detta gjordes i ett specifikt syfte, för att förstå hur stor marginal det finns i avkastning jämfört med vad som faktiskt odlas och faktiskt skördas. På förädlingsplatser, som inte heller är EGGA, nådde skörden av vetesorter 30 centner per hektar, och på allt annat var den lika XNUMX centners per hektar EJ EGNA. Helt enkelt för att allt gjordes för hand.
                      När det är hans eget, är bonden redo för arbetskostnader, och när kollektivgården eller agroholdin

                      när det finns en förståelse för att kollektivjordbruk = eget, då kan alla problem (som 1930-31) i princip inte uppstå. Samt dumma konversationer som "ja, som sina egna, när staten tar del av det billigt och till och med säger vad man ska odla?". Så här börjar jag samtalet.
                      Kommunisterna tänkte inte ge ett hektar istället för 12 tunnland, annars hade de blivit mycket förvånade.

                      Personliga gårdar under diskussionen (1940) 25, 50, mer sällan 100 tunnland. Detta är 0,25-1 ha.
                      Som vissa är förvånade nu, hur kommer det sig att det inte finns några kollektivjordbruk, och Ryssland säljer spannmål och olja med kraft och kraft.

                      Som odlas på miljontals tomter på 25-50 tunnland, ja.
                      Vet du vad kor och grisar äter? Och var växer den?

                      In the know, på kollektivjord i sin huvudvolym. Är du helt naiv?
                      1. Arzt
                        Arzt 26 februari 2021 14:28
                        0
                        Bondens beredskap att "investera i arbete" förvandlas till praktiskt förverkligande endast under villkoren av hans relativt lilla gård. Öka den senare med en faktor 100, och böndernas arbetskostnader per kvadratmeter kommer att sjunka inte med en faktor på 100, utan med en faktor på 1000 XNUMX (siffrorna är naturligtvis villkorade, de återspeglar helt enkelt order).

                        Jag håller med om allt. Det finns ett visst optimalt område, beroende på region, sågröda, mekaniseringsnivå etc.

                        Jag håller med om allt annat, förutom detta:
                        Vet du vad kor och grisar äter? Och var växer den?

                        In the know, på kollektivjord i sin huvudvolym. Är du helt naiv?

                        Ta risken att släpa något till din ko från kollektivgårdar på 40-talet. skrattar
                      2. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 26 februari 2021 14:54
                        0
                        Jag håller med om allt annat, förutom detta:
                        Vet du vad kor och grisar äter? Och var växer den?
                        In the know, på kollektivjord i sin huvudvolym. Är du helt naiv?
                        Ta risken att släpa på 40-talet med något till din ko från den kollektiva jordbruksmarken

                        Och jag menade inte 50-talet och framåt, när allt drog ut på tiden utan att se tillbaka. Samma 1940 hade kollektivbonden rätt att beta sin boskap på kollektivgårdsbeten. Dessutom kommer han helt öppet från kollektivgården att ta emot både hö från slåtterfält och fodergrödor (spannmål, spannmål, baljväxter), och bagass och ensilage och andra restprodukter från produktionen av de viktigaste produkterna som går till foderboskap. ALLT som producerades på kollektivgården delades ut till vardagar. Inklusive ovanstående.
                  2. Arzt
                    Arzt 26 februari 2021 12:26
                    0
                    Och hur är det med oljeväxter, kan du berätta för mig?
                    Eller tekniskt? Eller spannmål? Eller lite tobak?

                    Kommunisterna tänkte inte ge ett hektar istället för 12 tunnland, annars hade de blivit mycket förvånade.

                    Som vissa är förvånade nu, hur kommer det sig att det inte finns några kollektivjordbruk, och Ryssland säljer spannmål och olja med kraft och kraft.
                  3. Arzt
                    Arzt 26 februari 2021 12:28
                    0
                    Jag pratar inte om det faktum att det är väldigt originellt att härleda förhållandet mellan boskapsproduktion genom jordbruksmarkens yta.

                    Vet du vad kor och grisar äter? Och var växer den?
                3. jahat2
                  jahat2 26 februari 2021 12:08
                  +1
                  Citat från Arzt
                  Det vill säga, kollektivbonden, på sin fritid från kollektivgården corvee, utan utrustning, konstgödsel och kloka agronomer, gjorde kollektivgården:

                  för det första, arbetsdagar är inte korvea, de fick betalt
                  för det andra är det en lögn att de kollektiva jordbrukarna inte använde de kollektiva jordbruksresurserna.
                  Min farfar var ordförande i kollektivgården vet jag själv.
                  för det tredje påverkade kollektiviseringen aldrig till 100 % och alla var inte på den kollektiva gården.
                  Och den sista. Som regel stängde kollektivjordbrukarna sina arbetsdagar en vecka på en dag och arbetade för sig själva för det mesta.
                  Jo, som en "bagatell" utnyttjade privata handlare den infrastruktur som stöddes av kollektivjordbruk och staten - reparationsverkstäder, vägar, hissar, såddfonder, skolor, etc. och skatter var symboliska. Annars kan man inte förstå hur en kollektivbonde kunde använda sina besparingar för att köpa ett stridsflygplan eller en stridsvagn till armén, som inte ens nu har mycket råd med.
                  och sist. Läs äntligen vad Stalin tänkte och planerade, och berätta inga historier.
                  1. Arzt
                    Arzt 26 februari 2021 13:08
                    0
                    för det första, arbetsdagar är inte korvea, de fick betalt
                    för det andra är det en lögn att de kollektiva jordbrukarna inte använde de kollektiva jordbruksresurserna.
                    Min farfar var ordförande i kollektivgården vet jag själv.
                    för det tredje påverkade kollektiviseringen aldrig till 100 % och alla var inte på den kollektiva gården.
                    Och den sista. Som regel stängde kollektivjordbrukarna sina arbetsdagar en vecka på en dag och arbetade för sig själva för det mesta.
                    Jo, som en "bagatell" utnyttjade privata handlare den infrastruktur som stöddes av kollektivjordbruk och staten - reparationsverkstäder, vägar, hissar, såddfonder, skolor, etc. och skatter var symboliska. Annars kan man inte förstå hur en kollektivbonde kunde använda sina besparingar för att köpa ett stridsflygplan eller en stridsvagn till armén, som inte ens nu har mycket råd med.
                    och sist. Läs äntligen vad Stalin tänkte och planerade, och berätta inga historier.

                    Livet har blivit bättre, livet har blivit lyckligare! skrattar

                    Ganska in natura (förutom kontantskatten!) för varvet 1940 och 1948.

                    Kött 32-45 kg kött (ensambönder - från 62 till 90 kg) / 40-60
                    Mjölk 180-200 liter / 280-300 liter per år.
                    Dessutom årligen från 30 till 150 kycklingägg.

                    Skatter:
                    Jordbruksskatt - 30 rubel per år. 1947 fyrdubblades den.
                    En häftig detalj - utöver skatten på produkterna som de betalades på kollektivgården för arbetsdagar togs en skatt från dessa betalningar själva, så dubbelbeskattning erhölls.

                    Djurskatter. Alla. Från höns till kor.

                    Till exempel i Komi gav en kollektiv bonde den stalinistiska staten en skatt per ko på 198 rubel. Han tjänade pengar, som du riktigt noterade på arbetsdagar.
                    Den genomsnittliga kontantinkomsten från arbetsdagar i republiken per hushåll samma år var 1 rubel. Således gav bonden upp till 373,59% av sin genomsnittliga kollektiva gård "lön" bara för en ko.

                    DETTA ÄR ALLT MED LPH, UTOM ARBETE PÅ KOLLEKTIVGÅRDEN!

                    Lägg till en skatt på barnlöshet, 1949 150 rubel per år, med ett barn - 50 rubel, två barn - 25 rubel om året. (Hemligheten bakom Stalins reproduktion wink ).

                    Det finns inga pass, ingenstans att springa, om än bara in i en slinga.

                    Kort sagt - ett klassiskt slavägande samhälle, godsägaren Troekurov vilar! wink

                    https://www.booksite.ru/forest/forest/hoz/2.htm
                    1. jahat2
                      jahat2 26 februari 2021 13:28
                      +1
                      Citat från Arzt
                      https://www.booksite.ru/forest/forest/hoz/2.htm

                      vad gulligt du beskrev var det du inte sa
                      1. Det var en av de svåraste efterkrigsperioderna.
                      svårt, inte för att skopan är oförskämd, utan för att USA införde en kapprustning och hotade ett totalt kärnvapenbombardement av landet, och landet, som precis hade vunnit tillbaka i nästan 6 år och var tvungen att klara av det förstörda under ren europeisk del.
                      2. Jag var inte för lat och läste, enligt länken du angav, står det svart på gult att bönder som arbetade på kollektivjordbruk eller andra förberedelser var UNDANTAGNA från skatt om deras egen gård inte översteg normen från stadgan av jordbruksartellen. Samma skräp med arbetare som har en gård - antingen släpptes de eller så togs skatten mycket mindre.
                      och i allmänhet behöver det du skrev en kraftig korrigering från din egen källa, eftersom det finns kritiskt viktiga standardvärden..
                      Det är samma sak som när du i en uppsats om en stor mans liv skulle skriva en rad - han dog utan att nämna något annat.
                      Jo, den sista standarden - hur mycket produkterna kostar då på marknaden på grund av bristen.
                      Även med dessa skatter skulle enskilda bönder mycket väl kunna minska sin budget.

                      kan du sluta och kommer inte att stå ut med den billiga manipulationen av information?
                      ingen förnekar att det fanns problem, men du förvränger orsakerna och sammanhanget för deras utseende och
                      du driver folk till felaktiga slutsatser.
                      1. Arzt
                        Arzt 26 februari 2021 13:43
                        0
                        vad gulligt du beskrev var det du inte sa
                        1. Det var en av de svåraste efterkrigsperioderna.

                        Skrev jag precis om efterkrigstiden? det finns en jämförelse med 1940.

                        Om du vill ha förkrigstiden, läs de levande vittnena. Det ser inte mycket ut som himlen. skrattar

                        Ryska bönder minns livet under Stalin

                        .... Naturligtvis kan jag berätta om vad du, kära, frågar. Men kommer de inte att ta det? Jag kommer trots allt inte att tala som det skrivs om i böcker ...

                        ... Det verkar för mig att vi bara jobbat hela livet. Och det finns inget att komma ihåg! Och de åt dåligt: ​​gräs och alla sorters betesmarker.

                        ... Klädd i canvaskläder. Det är ungefär som en väska. Mamma sydde kläder åt oss av en sådan duk. Det vi syr har vi haft på oss länge.
                        Skodon - presenning: den syddes av gruvans transportband. Galoscher dök upp till försäljning senare. De bar dem barfota.

                        ... Och hur pressade skatterna oss? Bara hemskt! Ge mig ull, kött, ägg, mjölk – ge mig allt. Och vi fick inget betalt för det. De höll boskap på gården för, där man stickar en strumpa, där man rullar ihop filtstövlar ... De kom ut. Du har din egen, men våga inte använda den! Det var omöjligt att fly från skatter och kollektivjordbruk. Kollektivbönder hade inga pass.

                        ... Jag vet inte vad jag ska säga om Stalin. När han dog 1953 grät folk till och med. När jag hörde om hans död på radion blev jag så ledsen. Varför vet inte. Kanske för att han jobbat länge. Kanske för att vår härskare. Eller kanske vanans kraft.

                        ...Va! Liv! Du störde, min kära, med dina frågor ... Du lever, tänker inte, allt verkar vara som det ska vara. Och när du kommer ihåg! ... Hela tiden jobba, jobba, jobba och det finns inget att komma ihåg! När de arbetade mer före kriget eller under det vet jag inte. Lämna klockan fem på morgonen och återvända klockan tolv. Det är alla minnen. Gud förbjude ett sådant liv för någon!


                        https://historical-fact.livejournal.com/17603.html
                      2. jahat2
                        jahat2 26 februari 2021 13:59
                        +1
                        Citat från Arzt
                        https://historical-fact.livejournal.com/17603.html

                        hur det fick mig. Har du något slags specialfilter för de mest negativa länkarna? Ja, det hon säger är sant. Men återigen slänger du ut sammanhanget.
                        1. Hur de levde före revolutionen
                        2. Vad har förändrats med revolutionen och ankomsten av Kolchak (och de hade ett fullt liv fram till 21-22 och ingen lovade att fixa det blixtsnabbt)
                        3. Du bör komma ihåg Omsk-fallet, precis efter resultatet av en personlig granskning av Stalin år 28. Jag vill betona att Stalin mycket sällan lämnade huvudstaden, men han åkte dit.
                        4. Hur regionen har förändrats från 28 till 34. (på bara 6 år)
                        Och slutligen, Omsk är en mycket hård region. Jag bodde i närheten i 30 år och jag vet det själv.
                        Detta är väldigt olik Ukraina eller Kaukasus eller till och med Shushenskoye, dit Lenin förvisades.
                        Där levde man i huvudsak av jakt och insamling, och inte av jordbruk.
                      3. Arzt
                        Arzt 26 februari 2021 14:11
                        0
                        hur det fick mig. Har du något slags specialfilter för de mest negativa länkarna? Ja, det hon säger är sant. Men återigen slänger du ut sammanhanget.
                        1. Hur de levde före revolutionen

                        Så varför negativ? Det finns också ett positivt. På samma plats – före revolutionen. skrattar

                        Mamma höll 2 hästar, 3 kor, 12 får, 12 gäss, 50 höns, 4 grisar. Hon plöjde sig själv. Vi hade 16 tunnland mark. De som har 2-3 kor, 2-3 hästar är fattigast och övervägdes. De rika är de som hade 10-15 hästar. Och de som höll 50-70 hästar, kor, hade ett lån (detta är som den nuvarande dacha), arbetare ansågs kulaker. Sibirier är starka, välmående människor. I grannbyn Beloglazovo, till exempel, går du inte in i någon hydda. Alla har ett riktigt hem...

                        Hon kommer inte ihåg Kolchak, och sedan gick det så här:
                        4. Hur regionen har förändrats från 28 till 34. (på bara 6 år)


                        ... Varje familj hade sitt eget rum i kasernen ... Men 1931 bröts vår kommun upp och överfördes till en kollektivgård. Samhället var rikt. Vi kom till kommunen på egen hand och till kollektivgården med våld: en del krossades av skatter och en del fördrevs. Vi började genast leva sämre. Ja, och hur annars? Är det möjligt att leva ovanför avgrunden?! Boskapen dog. Det sades att det var knytnävarna som skadade henne. Myndigheterna började genast stjäla. Det är nödvändigt att utfodra den kollektiva gårdens boskap, men det finns inget hö. Låt oss följa cheferna. Ja, vad fanns det att titta på! Ordföranden stal vårt hö och sålde det. Han var utifrån.

                        ...han förstörde allt. Han dödade både boskap och människor. Sedan dog många av hunger. Du brukade gå in i vår före detta Kommunarovsky-stuga, och där ligger hela familjer med människor, dör. Min andra man och jag kunde inte stå ut. De lämnade 1935, gick till Iskitimsky tegelfabrik. Levande, tack och lov, förblev! Hela vår kollektivgård sprang iväg så. Men det var omöjligt att lämna kollektivgården. De gav mig inga pass. Du kan, om du tar värvning, de som rekryterades på grundval av ett intyg fick ett pass under ett år. Sedan reste rekryterare genom byarna. Jag minns att de inte lovade vare sig lön eller bostad på en ny ort. Bara arbete. Men vi var nöjda med det också. Bara för att komma ut. Vi arbetade tre år i bondage med rekrytering. Det var ett hårt liv! Jag har aldrig sett ett lätt liv på mina år..."
                        [I] [/ i] lol
                      4. jahat2
                        jahat2 26 februari 2021 14:49
                        +1
                        Citat från Arzt
                        Hon minns inte Kolchak

                        Hon glömde plötsligt många saker, eftersom alla dina länkar i tiden är misstänksamma mot massvågen av negativ information som drabbade Sovjetunionen under åren efter perestrojkan.
                        Min farfar hade också 2 mormödrar i byn, som sa att livet var bra under kungen.
                        Den ena är från en kulakfamilj, den andra är från godsägarens tjänare.
                        Resten hade av någon mystisk anledning en annan uppfattning.
                      5. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 26 februari 2021 15:31
                        0
                        Jag gillade verkligen orsak- och verkan-sambanden i texten på länkarna. Till exempel sådana
                        När man gjorde kollektivgårdar började olika epidemier: mässling, tuberkulos.
                      6. jahat2
                        jahat2 26 februari 2021 16:13
                        +1
                        Jo, ja, det fanns ingen PMV och inbördeskrig, det fanns bara hemska kollektivjordbruk
                        men här är vad jag vet säkert - tuberkulos och mässling vann bara i Sovjetunionen
                      7. Arzt
                        Arzt 26 februari 2021 18:18
                        0
                        Jo, ja, det fanns ingen PMV och inbördeskrig, det fanns bara hemska kollektivjordbruk
                        men här är vad jag vet säkert - tuberkulos och mässling vann bara i Sovjetunionen

                        Jag kommer att förtydliga - i slutet av Sovjetunionen. Chrusjtjov-Brezhnev. När, enligt stalinisterna, liberalismen höjde sitt huvud. skrattar
                      8. jahat2
                        jahat2 26 februari 2021 20:58
                        +1
                        liberal är ett dåligt begrepp.
                        Jag skulle dela in människor i de som förstod teorin om socialism och var dess anhängare och alla andra. Efter Stalins död överväldigades partiet av en grumlig ström av människor som inte förstod socialistisk och marxistisk teori, och p.g.a. de lyckades alla leva med kapitalet, sedan började de helt enkelt återställa det i olika former, där det fanns väldigt lite utrymme för liberalism. Men mycket för fascism, chauvinism, exploatering osv. av listan.
                      9. Arzt
                        Arzt 26 februari 2021 18:16
                        0
                        Jag gillade verkligen orsak- och verkan-sambanden i texten på länkarna. Till exempel sådana

                        Kopplingen är direkt.
                        Så fort en person börjar äta bra och regelbundet, till exempel i fängelse, kommer tuberkulos direkt. skrattar
                      10. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 1 mars 2021 08:46
                        0
                        Kurvförbindelse. Eller, i det här fallet, bör du ha epidemier av tuberkulos under hela existensen av kollektivjordbruk. Låt oss lämna "officersdöttrarna" ifred och titta på läkarrapporterna.


                        Antingen var din mat riktigt dålig 1913, eller så är din "direkta" koppling fortfarande krokig.
                      11. Arzt
                        Arzt 1 mars 2021 09:15
                        -1
                        Kurvförbindelse. Eller, i det här fallet, bör du ha epidemier av tuberkulos under hela existensen av kollektivjordbruk. Låt oss lämna "officersdöttrarna" ifred och titta på läkarrapporterna.

                        Vi talar om en specifik situation under en viss tidsperiod (30-talets hungersnöd).

                        Jag erkänner Sovjetunionens framgångar i den medicinska försörjningen av befolkningen (liksom hela världen), inklusive i kampen mot tuberkulos. Jag förnekar inte heller Stalins positiva roll personligen i dessa framgångar. älskar
                      12. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 1 mars 2021 11:10
                        0
                        Vi talar om en specifik situation under en viss tidsperiod (30-talets hungersnöd).

                        Låt mig påminna dig om att det här inte handlar om hunger 32-33, utan om orsakssamband och sätt att presentera information:
                        När man gjorde kollektivgårdar började olika epidemier: mässling, tuberkulos.

                        Oral historia Lopatin... vad ska man ta från henne.
                      13. Arzt
                        Arzt 1 mars 2021 11:22
                        0
                        Låt mig påminna dig om att det här inte handlar om hunger 32-33, utan om orsakssamband och sätt att presentera information:

                        Tuberkulos är en socialt beroende sjukdom.
                        Dålig näring, ogynnsamma sociala och miljömässiga levnadsförhållanden är riskfaktorer.

                        Sambandet mellan förekomsten av TBS och hunger är direkt.
                        Men berättaren är förstås försvårande. Mässling är inte i branschen, för henne är den perioden dålig i allt, hon samlade alla skräckfilmer. Kompis
                      14. Arzt
                        Arzt 26 februari 2021 18:12
                        0
                        Hon glömde plötsligt många saker, eftersom alla dina länkar i tiden är misstänksamma mot massvågen av negativ information som drabbade Sovjetunionen under åren efter perestrojkan.

                        Tja, läs inte post-perestrojkan, utan samtida. Och inte memoarer, utan officiella dokument om hur flyktiga bönder fångades.
                        Rymmer inte från mästaren, som du kanske trodde, utan från den paradisiska stalinistiska byn skrattar

                        En anteckning på en direkt tråd från assistenten till den befullmäktigade representanten för OGPU för Nedre Volga-territoriet I.Ya. Dagin till vice ordföranden för OGPU i USSR G.G. Yagode1 om OGPU:s kamp mot böndernas avgång.


                        Jag kan ta med ett dussin till, men det är ingen mening. Du vet själv allt. tillflykt
                      15. Kommentaren har tagits bort.
          4. Nyårsdagen
            Nyårsdagen 24 februari 2021 20:28
            +17
            Citat: min 1970
            Men Lenin och Stalin trodde att det var strikt motsatsen ... Att endast stora jordbruksproducenter kunde föda landet, och inte enskilda kulaker ...

            Sanningen ligger oftast någonstans i mitten. Extrema åsikter är mycket farliga. Det är som en pendel
        5. BAI
          BAI 24 februari 2021 12:20
          +10
          Och vi måste öka födelsetalen också. Först med byns utveckling är detta, enligt min mening, möjligt.

          Det blir ingen kvantitativ utveckling av byn. Antalet invånare på landsbygden kommer stadigt att minska. Detta är en historisk oundviklighet. Det behövs inte så många arbetare på landsbygden som tidigare. Med ytterligare industrialisering av samhället kommer städerna att växa, och landsbygdsbefolkningen kommer att krympa. Även under förutsättning att det sociala och kulturella livet där förs upp till stadsnivå. Det finns inget ekonomiskt behov av en stor landsbygdsbefolkning. Detta är priset för landets ekonomiska utveckling.
          1. Svarog
            Svarog 24 februari 2021 13:06
            +6
            Citat från B.A.I.
            Det blir ingen kvantitativ utveckling av byn. Antalet invånare på landsbygden kommer stadigt att minska. Detta är en historisk oundviklighet.

            Du vill säga, om inkomsten för den kollektiva bonden är 100 ton, och inkomsten för kontorschefen är 50 .. kommer folk i byn inte att leva? Där det finns all infrastruktur, vägar, sjukhus, skolor, gas .. plus ren luft, natur, rent vatten .. skulle jag gå utan att tveka. Förutsättningar måste skapas.
            1. BAI
              BAI 24 februari 2021 13:20
              +7
              Finns det tillräckligt med arbete för 100 000 för alla?
              Poängen är att det inte finns något arbete alls. En traktorförare klarar av vad dussintals, om inte hundratals människor brukade göra. Man behöver inte så mycket folk i byn. Fysiskt.
              1. Svarog
                Svarog 24 februari 2021 13:31
                +3
                Citat från B.A.I.
                Finns det tillräckligt med arbete för 100 000 för alla?

                Självklart behövs en preliminär beräkning.. men det finns tillräckligt med arbete för alla.. Vi har inte ens tillräckligt med egna broilerägg för oss själva.. för att inte tala om export.. Vi måste titta på vad vi exporterar och ersätt den helt med vår egen. Det finns ett miljardte Kina i närheten, där RFP redan är dubbelt så högt som vårt.. att det inte finns något att sälja där? Postsovjetiska länder .. i allmänhet måste mycket arbete göras för att få igång något, men naturligtvis kommer ingen att göra det här arbetet.
                1. kontorist
                  kontorist 24 februari 2021 14:33
                  0
                  Вы
                  . Vi har inte ens tillräckligt med egna broilerägg för oss själva..för att inte tala om export.. Vi måste titta på vad vi exporterar och helt ersätta det med vårt eget. Det finns ett miljardte Kina i närheten, där RFP redan är dubbelt så högt som vårt.. att det inte finns något att sälja där?
                  Det verkar som att du blandar ihop export med import.
                2. mitt 1970
                  mitt 1970 24 februari 2021 16:47
                  +4
                  Citat från Svarog
                  Naturligtvis behövs en preliminär beräkning .. men det finns tillräckligt med arbete för alla .. Vi har inte ens egna broilerägg i tillräckliga mängder för oss själva

                  Nåväl, låt det vara på ditt sätt ... Låt oss lägga till ägg till det aktuella självkostnadspriset - lönen för 15-20-30 arbetare med din 100 000 lön.
                  Kostnaden för kyckling som odlas från detta ägg kommer automatiskt att stiga i pris. Härifrån blir dina 100 000 cp automatiskt mindre i råvaruekvivalenter - i ett kg av samma kyckling. Och så vidare i en cirkel - varje produktionscykel. Och om ett par år kommer du att vara kategoriskt missnöjd med en 100 000 lön....
                3. Vadim237
                  Vadim237 24 februari 2021 16:54
                  +1
                  Ja, ja, ja - ersätt allt med vårt eget i Sovjetunionen, och inte ens dagens Kina har detta nu, vi producerar så mycket att de beställer och köper av oss ovanför huvudet på alla kunder som själva väljer vad och hur mycket att köpa, du hoppar inte.
              2. Nyårsdagen
                Nyårsdagen 24 februari 2021 20:51
                +18
                Citat från B.A.I.
                En traktorförare klarar av vad dussintals, om inte hundratals människor brukade göra. Man behöver inte så mycket folk i byn. Fysiskt.

                du överdriver.


                Det är bara ett annat sätt att leva
              3. jahat2
                jahat2 26 februari 2021 14:43
                +1
                Citat från B.A.I.
                Finns det tillräckligt med arbete för 100 000 för alla?
                Det handlar om att inte ha något jobb alls.

                Men vadå, det är nödvändigt att designa ett flygplan i ett stinkande hörn av armerad betong inne på Ringvägen?
                Eller måste den ekonomiska planen för ministeriet göras i MSC, men i Krasnodar eller i en by nära Novosibirsk är det i grunden omöjligt?
                Eller är det nödvändigt att rita en reklamaffisch på 50:e våningen i ett höghus i Moskva City, men ingenting visas i ett normalt 1-våningshus på landet ??
                Jag tycker att myten om bristen på arbete på landsbygden är löjlig.
                Som jämförelse planerades det mesta av Sovjetunionens ursprungliga kärnkraftsprogram och demonterades från några landsbygdsstugor.
            2. kontorist
              kontorist 24 februari 2021 13:20
              +2
              Det är billigare att helt enkelt betala extra pengar till ryska familjer för 2-3-4 och fler barn. Det är bara nödvändigt att juridiskt lösa frågan om att separera ryssarna för att inte stöta på anklagelser om rasism/nationalism, om än bara genom subventioner till federationens undersåtar....
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 24 februari 2021 15:05
                +3
                Citat: kontorist
                för att inte stöta på anklagelser om rasism/nationalism

                Acceptera med minsta ändringar migrationspolitiken för länderna i Mellanöstern. Detta är åtminstone.
                1. kontorist
                  kontorist 24 februari 2021 15:24
                  +1
                  . Acceptera med minsta ändringar migrationspolitiken för länderna i Mellanöstern. Detta är åtminstone.
                  . Det kommer inte att fungera på grund av skillnaden i skala och politiskt system.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 24 februari 2021 15:44
                    +2
                    Skalan har inget med det att göra, men jag håller med det politiska systemet, eller snarare med dess underlägsenhet
                    1. kontorist
                      kontorist 24 februari 2021 17:20
                      +2
                      . Skalan har inget med det att göra, men jag håller med det politiska systemet, eller snarare med dess underlägsenhet
                      Föredrar du Mellanösternmonarkernas politiska system?
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 24 februari 2021 18:28
                        +1
                        Citat: kontorist
                        Föredrar du Mellanösternmonarkernas politiska system?

                        Du behöver inte överdriva och generalisera - jag sa bara att jag gillar dem.
              2. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 24 februari 2021 15:58
                0
                Du är redan där. Hur ska du fixa demografin där. Andlighet eller pengar.
                1. Vadim237
                  Vadim237 24 februari 2021 16:57
                  +1
                  Andlighet kommer inte att fungera - och pengar är möjligt bara problemet med en sådan summa pengar från staten under de kommande åren kommer inte att dyka upp.
                2. kontorist
                  kontorist 24 februari 2021 17:28
                  -2
                  . Du är redan där. Hur ska du fixa demografin där. Andlighet eller pengar.
                  . Läs början av diskussionen om pengar först – kanske förstår du något. Sedan berättar du för mig vad (inte) förstod och så ska jag försöka förklara för dig för 9:e gången.
            3. mitt 1970
              mitt 1970 24 februari 2021 13:23
              +6
              Citat från Svarog
              Förutsättningar måste skapas.

              Vem ska skapa dem? Var kan man få tag i pionjärer?
              Citat från Svarog
              Jag skulle gå utan att tänka efter
              - kom, alla villkor du har listat finns där ...
              Först nu vill ingen bo och arbeta i all denna prakt ...
              50000 100 - sittande på ett varmt kontor med en normaliserad dag, eller 000 50 - i solen vid +XNUMX alla dagsljus ....
              Jag garanterar dig, du kommer att fly om en månad.....
              Z.S tegelhus byggda på 80-talet, luftade, med vatten, ett badhus / garage, asfalt och annat
              - vi har 100 000 i våra byar ... inte mer ...
              1. Svarog
                Svarog 24 februari 2021 13:32
                +2
                Citat: min 1970
                - kom, alla villkor du har listat finns där ...

                Var är detta mirakel? Och varför vet ingen om honom.. åtminstone för första gången jag hör att det finns byar med en arbetarlön på 100 ton rubel.. Skriv inte dumheter, om så vore fallet, halva landet skulle ha rusat till din by..
                1. mitt 1970
                  mitt 1970 24 februari 2021 13:55
                  +3
                  Citat från Svarog
                  ..åtminstone för första gången hör jag att det finns byar med en arbetarlön på 100 ton rubel ..

                  Åh, du behöver också en lön på 100 000 för bostad? Förlåt, det finns ett sådant jobb, men 3-4 inhyrda traktorförare som kommer för att så och skörda... Och så åker de tillbaka till stan.... För ingen kommer att betala dem något under lågsäsong..

                  Och på Sovjetunionens dagar betalade de minimilönen på statliga gårdar på vintern och på kollektivjordbruk under ett magert år - och de kunde betala minimilönen hela året.
                  Jordbruket är vad det är - idag finns det, och under de kommande tre åren - missväxt ....

                  Och ändå kommer dina 100 000 automatiskt att inkluderas i produktionskostnaden, ja...
                  Toto arbetarklassen kommer att stiga
          2. jahat2
            jahat2 26 februari 2021 14:07
            +1
            Citat från B.A.I.
            Det finns inget ekonomiskt behov av en stor landsbygdsbefolkning. Detta är priset för landets ekonomiska utveckling.

            men det finns ingen anledning att vräka alla från byar och byar
            och nu är förhållandena sådana att alla flyr därifrån.
            Därför håller jag inte med om din tes om avgiften. Nej, det här är en betalning till de rika - byn förser en armé av fattiga lantarbetare, som under tsaren, och detta är värre för alla utom för en handfull borgare.
            Och befolkningen på landsbygden är nödvändig och stor, åtminstone som en källa till genpoolen och en frisk befolkning
        6. GRAN GRAN
          GRAN GRAN 24 februari 2021 15:49
          +5
          Citat från Svarog
          Först med byns utveckling är detta, enligt min mening, möjligt.

          By på kanten. Ytterligare tjugo år och det kommer inte att finnas något att utveckla där - öknen.
          Citat från Svarog
          så att bybornas produkter kunde konkurrera med jordbruksföretagen.

          Detta är i grunden orealistiskt.
          Styckvaror har alltid haft och kommer att ha en högre kostnad.
          Citat från Svarog
          Jag vill också tillägga om Rysslands viktigaste problem, demografi .. bryr mig inte där som andra .. men för oss är detta ett avgörande problem.

          Och sanningen är viktig. Så de löser det, med all sin kraft. I ett land med torn, rörledningar och stenbrott behövs inte ett och ett halvt hundra miljoner människor alls.
        7. Nyårsdagen
          Nyårsdagen 24 februari 2021 20:12
          +16
          Citat från Svarog
          Det är nödvändigt att helt revidera resultaten av att optimera medicinen och straffa de ansvariga för det som händer nu.
          Volodya! Fantisera inte! Vem ska göra det?


          Dom är?
      2. Alexander I
        Alexander I 24 februari 2021 15:09
        0
        Åt helvete, låt dem tänka på fickan, då kanske tanken kommer om integriteten hos denna ficka. Och utan folkets lojalitet till khanens ficka.
    2. Destiny
      Destiny 24 februari 2021 10:12
      +15
      Citat från Svarog
      Rätt råd. Men vem kommer att följa dem, de kan inte ..

      För det första är det nödvändigt att överge rådgivare i form av IMF, WB, EBRD. Och deras ryska hantlangare som Higher School of Economics och RANEPA. För det andra fullständig kontroll över centralbanken och finansministeriet. Den nya sammansättningen av statsduman kommer att avbryta pensionsreformen, som mest drastiskt har undergrävt folkets förtroende för den högsta makten. Återför pensionsåldern till tidigare normer Stoppa exporten av kapital.

      Ja, rådet är korrekt, jag håller med. Regeringen skulle ha lyssnat på dem, men jag tror inte på det.
      1. civila
        civila 24 februari 2021 10:28
        +14
        Vad ska man göra i Ryssland när "kylskåpet vinner TV"

        Förbjud kylskåp, och missnöjda i lägren. Skämt.
        Men seriöst:
        För implementeringen av alla dessa slogans finns det bara ett svar -Inga pengar
        Grunden för alla åtgärder är full suveränitet från väst (och inte partiell, som det är nu), social rättvisa, folkets och statens bästa.

        Ja, som Nordkorea eller som Rumänien från Ceausescus tid ...

        Det kapitalistiska landet i tredje världen (i termer av inkomst och förväntad livslängd), som Ryssland nu är, kommer att fortsätta pumpa resurser till väst utan problem. Nästan hundra länder har levt så här i århundraden och ingenting.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 24 februari 2021 10:45
          +3
          Citat: Civil
          och missnöjda i lägren. Skämt.

          För ett par år sedan spenderades 30 tusen i månaden på varje fånge. Pengar räcker inte till för de missnöjda.
          1. civila
            civila 24 februari 2021 10:50
            +3
            Citat: Mordvin 3
            För ett par år sedan spenderades 30 tusen på varje fånge. Pengar räcker inte till för de missnöjda.

            Men resten kommer att plöja för minimilönen. Det fungerar fortfarande bra.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 24 februari 2021 10:53
              +1
              Citat: Civil
              Men resten kommer att plöja för minimilönen. Det fungerar fortfarande bra.

              Och kommer de att vara glada?
              1. civila
                civila 24 februari 2021 10:58
                +7
                Citat: Mordvin 3
                Och kommer de att vara glada?

                Här samlades nyligen de missnöjda. Och de återstående 99% tittade på TV.
                Så de kommer att fortsätta titta. Det finns ingen anledning att höja huvudet från båset. Om det finns mat kommer de att äta, om det inte finns mat, så finns det ingen mat. Det händer.
            2. Nyårsdagen
              Nyårsdagen 24 februari 2021 20:52
              +16
              Citat: Civil
              Men resten kommer att plöja för minimilönen. Det fungerar fortfarande bra.

              eller ta upp höggaffeln
        2. jahat2
          jahat2 26 februari 2021 14:38
          +1
          Citat: Civil
          hundra länder lever så här i århundraden och ingenting.

          men vi levde annorlunda och levde mycket bättre.
          varför ska vi offra vår livskvalitet och framtid för ett gäng rackares skull?
      2. dorz
        dorz 24 februari 2021 10:28
        +8
        Konservatism är bra...

        Vi har liberalismen i all ära. Huvudproblemet är många teoretiker och brist på praktiker.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 24 februari 2021 15:03
          +6
          Utövare planteras på vägen. Det finns gott om exempel.
      3. alekseykabanets
        alekseykabanets 24 februari 2021 10:28
        +15
        Citat från Destiny
        Ja, rådet är korrekt, jag håller med. Regeringen skulle ha lyssnat på dem, men jag tror inte på det.

        De kommer inte att lyssna, de kommer att fortsätta att "dra åt skruvarna". Ingen "vänstersväng", under nuvarande tillståndsstruktur, är i princip möjlig. Men vad denna politik kommer att leda till är fortfarande en öppen fråga.
        1. Nyårsdagen
          Nyårsdagen 24 februari 2021 20:56
          +18
          Citat från: aleksejkabanets
          Men vad denna politik kommer att leda till är fortfarande en öppen fråga.

          bara allt är klart - tråden kommer att brista. Inte konstigt att Putin lovade att tänka på matcertifikat (kort)

          Utvecklingen går i en spiral...nedåt
          1. AAG
            AAG 25 februari 2021 15:12
            0
            "... Utvecklingen går i en spiral.. ner.."
            Korkskruv?
    3. rocket757
      rocket757 24 februari 2021 10:18
      0
      Tips ... intressant och frågan är korrekt, VEM vill göra det?
      Finns det något svar på det?
      1. SRC P-15
        SRC P-15 24 februari 2021 10:19
        -4
        Vad man ska göra

        Ta tillbaka Sovjetunionen! Och det skulle inte vara dåligt med Stalin i spetsen!
        1. Flamberg
          Flamberg 24 februari 2021 10:23
          +3
          Och efter Stalin? Kommer allt att ruttna och falla isär igen?
          1. SRC P-15
            SRC P-15 24 februari 2021 10:25
            0
            Citat från Flamberg
            Och efter Stalin? Kommer allt att ruttna och falla isär igen?

            Och efter Stalin borde Chrusjtjov, Gorbatjov och Jeltsin inte få ta makten ja !
            1. Flamberg
              Flamberg 24 februari 2021 10:27
              +6
              Och vem låter dem inte? Du, som författaren, skriver som de rätta orden, men tänker inte ens på hur? WHO? Och hur mycket kommer det att kosta att göra det...
              1. paul3390
                paul3390 24 februari 2021 10:31
                +5
                Svaren på dina frågor ges i klassikerna. Var inte lat att läsa. Det kommer inte att tillåtas - sann folk- och partidemokrati, folkets makt, så envist införd av kamrat Stalin. Ja – i ett kritiskt ögonblick fungerade det inte, men – det fanns helt objektiva skäl till detta. Känd många gånger. Och vår verksamhet - i återupplivandet av sovjetmakten, baserat på farfäders erfarenheter - är att inte trampa på samma kratta en andra gång.
              2. SRC P-15
                SRC P-15 24 februari 2021 10:33
                -3
                Citat från Flamberg
                Och vem låter dem inte? Du, som författaren, skriver som de rätta orden, men tänker inte ens på hur? WHO? Och hur mycket kommer det att kosta att göra det...

                Låt oss sedan ställa frågan annorlunda: vem kommer att kunna förkroppsliga författarens alla önskemål? Svaret är uppenbart - bara en sådan person som Stalin! Och nu är han borta, så alla frågor från författaren ser ut som en utopi.
                1. Kommentaren har tagits bort.
                2. BAI
                  BAI 24 februari 2021 12:25
                  +1
                  Låt oss sedan ställa frågan annorlunda: vem kommer att kunna förkroppsliga författarens alla önskemål? Svaret är uppenbart - bara en sådan person som Stalin!

                  Nej. Deng Xiao Ping (eller Deng Xiaoping - det spelar ingen roll).
                3. Nyårsdagen
                  Nyårsdagen 24 februari 2021 21:00
                  +17
                  Citat: SRTs P-15
                  Låt oss sedan ställa frågan annorlunda: vem kommer att kunna förkroppsliga författarens alla önskemål? Svaret är uppenbart - bara en sådan person som Stalin!

                  Inte riktigt! En enkel verklig patriot av landet, som sätter landets intressen över sina egna och hans och hans vänners intressen.
              3. Lannan Shi
                Lannan Shi 24 februari 2021 11:31
                +14
                Citat från Flamberg
                WHO? Och med vilka pengar kommer allt detta att genomföras ...

                Det finns för mycket pengar i landet. Direkt kapitalutflöde har länge överstigit 1 biljon dollar. De där. frågan är inte att "det inte finns några pengar", utan att de som vill spendera/satsa dem, på
                inom Ryssland, så de har inga pengar. Men de som har mål - köp av tyska yachter, men de karibiska öarna - har pengar. Enkelt uttryckt, det system som byggts i lägret tillhandahåller inte som standard utvecklingen av Ryssland specifikt.
                Ja, i allmänhet. Ginny-koefficienten har vuxit till en sådan nivå där oroligheter på grundval av stratifiering är dumt oundvikliga.
                Men vem .... Absolut inte de som nu sitter vid rodret. De är bara tjänare av företagens intressen. Skådespelare på lön, och inget mer.
                1. Vadim237
                  Vadim237 24 februari 2021 17:04
                  -5
                  Det finns för mycket pengar i landet. Denna plats är i Ryssland, visa var det finns överflödiga pengar. Det direkta utflödet av kapital har länge överskridit 1 biljon dollar - hur mycket kommer från investerare så mycket och lämnar i alla länder i världen på samma sätt.
            2. rocket757
              rocket757 24 februari 2021 10:29
              +3
              Det här är en kratta som man trampar på igen och igen!
              1. SRC P-15
                SRC P-15 24 februari 2021 10:39
                0
                Citat från rocket757
                Det här är en kratta som man trampar på igen och igen!

                Och Stalin tog skickligt bort denna kratta! (Tyvärr "snubblade" jag på den sista raken.)
                1. rocket757
                  rocket757 24 februari 2021 11:00
                  +3
                  Alla människor gör misstag... hur kritiskt detta kommer att bli, det får tiden utvisa.
            3. Gardamir
              Gardamir 24 februari 2021 12:39
              +1
              Och efter Stalin borde Chrusjtjov, Gorbatjov och Jeltsin inte få ta makten
              Och hur skiljer man dem åt. Den nye Stalin kommer att kallas medlem av utrikesdepartementet och Navalnenko, eftersom han är emot Chrusjtjov, som nu sitter i Kreml.
            4. Nyårsdagen
              Nyårsdagen 24 februari 2021 20:57
              +14
              Citat: SRTs P-15
              Och efter Stalin borde Chrusjtjov, Gorbatjov och Jeltsin inte få ta makten

              Hur kommer det sig? De är trots allt en produkt av Stalin
          2. Tatra
            Tatra 24 februari 2021 10:55
            +7
            Ja, enligt den fega ideologin hos kommunisternas fiender, fega försök att låtsas som att du själv inte existerar, och det finns ingenting du gjorde med ditt land och folk under sovjetperioden och efter din erövring av Sovjetunionen, länder kan falla sönder av sig själva, eftersom de ruttnade, och socioekonomiska system kan förändras av sig själva, utan människors deltagande.
        2. rocket757
          rocket757 24 februari 2021 10:28
          +2
          Det är inte möjligt, av förklarliga skäl.
          1. SRC P-15
            SRC P-15 24 februari 2021 10:37
            0
            Citat från rocket757
            Det är inte möjligt, av förklarliga skäl.

            Tja, av objektiva skäl finns det inget korrekt svar på alla frågor som författaren ställer. ja
            1. rocket757
              rocket757 24 februari 2021 10:51
              +1
              Skälen är naturligtvis objektiva, men om de själva inte rör sig, försök inte göra de nödvändiga förändringarna, korrigera situationen, det kommer inte att finnas någon mening.
        3. alekseykabanets
          alekseykabanets 24 februari 2021 10:31
          +9
          Citat: SRTs P-15
          Ta tillbaka Sovjetunionen! Och det skulle inte vara dåligt med Stalin i spetsen!

          Du kan inte kliva i samma flod två gånger. Det är nödvändigt att bygga något nytt, baserat på tidigare positiva erfarenheter.
          1. paul3390
            paul3390 24 februari 2021 10:34
            +3
            Samtidigt - i inget fall att glömma det negativa. Inte det - vi kommer att upprepa Sovjetunionens öde 1.0
            1. Vadim237
              Vadim237 24 februari 2021 17:06
              -3
              Planekonomin för 5 fem år framåt och distributionssystemet var Sovjetunionens största nackdel.
              1. paul3390
                paul3390 24 februari 2021 17:20
                +3
                Ja. Det är vad det är tydligt att det sovjetiska planeringssystemet stals av många borgare. Ja, faktiskt, Kina utvecklas också mycket framgångsrikt inom femårsplaner ..
          2. SRC P-15
            SRC P-15 24 februari 2021 10:35
            +3
            Citat från: aleksejkabanets
            Du kan inte kliva i samma flod två gånger. Det är nödvändigt att bygga något nytt, baserat på tidigare positiva erfarenheter.

            För att bygga detta nya behöver du en personlighet. Har du en i åtanke?
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 24 februari 2021 10:42
              +13
              Citat: SRTs P-15
              För att bygga detta nya behöver du en personlighet. Har du en i åtanke?

              Människor föder individer. Du behöver inte "söka en ledare", du behöver leta efter en rörelse som ligger dig nära i andan. Endast ett parti (rörelse), som förlitar sig på folket, kan förändra något. Titta på Platoshkin, han sitter, och det finns praktiskt taget ingen rörelse från honom, eftersom. den förlitade sig bara på en persons personlighet.
              1. SRC P-15
                SRC P-15 24 februari 2021 10:54
                +2
                Citat från: aleksejkabanets
                Endast ett parti (rörelse), som förlitar sig på folket, kan förändra något.

                Det var det, jag förstår, Ryska federationens kommunistiska parti, när det faktiskt vann valet mot Jeltsin, kunde förändra något!
                1. alekseykabanets
                  alekseykabanets 24 februari 2021 11:03
                  +2
                  Citat: SRTs P-15
                  Det var det, jag förstår, Ryska federationens kommunistiska parti, när det faktiskt vann valet mot Jeltsin, kunde förändra något!

                  Kommer du väl ihåg den tiden? Jag motiverar inte Zjuganov för den läckan, men jag måste erkänna att det fanns objektiva skäl för det. Ryska federationens kommunistiska parti är idag väldigt heterogent, det finns också sunda krafter där. Dessutom finns det andra partier (rörelser) som är mer revolutionära.
                2. Overlock
                  Overlock 24 februari 2021 22:30
                  +15
                  Citat: SRTs P-15
                  Det var det, jag förstår, Ryska federationens kommunistiska parti, när det faktiskt vann valet mot Jeltsin, kunde förändra något!

                  Kanske för att Zyuganov bytte denna möjlighet mot personligt välbefinnande?
            2. nivå 2 rådgivare
              nivå 2 rådgivare 24 februari 2021 11:03
              +5
              Föreställ dig att Stalin dök upp idag, hur många dagar kommer han att leva, börja granska resultaten av privatiseringen etc.? poängen är systemet, partiet och stödet som ledaren kan lita på .. utan SUKP (b) Stalin själv som person skulle inte ha dragit ut landet .. detta är bortom en persons styrka, till och med en person som honom ..
              1. SRC P-15
                SRC P-15 24 februari 2021 11:12
                0
                Citat: nivå 2 rådgivare
                Föreställ dig att Stalin dök upp idag, hur många dagar kommer han att leva, börja granska resultaten av privatiseringen etc.?

                Och hur många år, inte dagar, levde Stalin efter fördrivande och kollektivisering?
                1. nivå 2 rådgivare
                  nivå 2 rådgivare 24 februari 2021 11:55
                  +1
                  när han började göra detta fanns det redan VKPB - ett parti av likasinnade .. idag vem är på denna plats - EP? blanda inte ihop fördrivandet av bönder och återlämnandet av miljarder och enorma fabriker till statsbudgeten .. fortfarande något annorlunda pengar och människor .. detta är närmare revolutionen, och han organiserade inte revolutionen ensam, även om han tog en aktiv del .. och Lenin var bara på grund av organisationen Revolution och dog till slut ..
                2. mitt 1970
                  mitt 1970 24 februari 2021 12:26
                  +2
                  Citat: SRTs P-15
                  Citat: nivå 2 rådgivare
                  Föreställ dig att Stalin dök upp idag, hur många dagar kommer han att leva, börja granska resultaten av privatiseringen etc.?

                  Och hur många år, inte dagar, levde Stalin efter fördrivande och kollektivisering?

                  Och vad, bland kulakerna fanns oligarkerna? Var en av kulakerna dollarmiljardär?
                  Å nej?
                  Och ändå, vid tiden för attacken mot kulakerna, hade alla som hade några betydande ekonomiska resurser rensats till noll långt innan dess ...

                  Z.Y. Versionen att Fanny Kaplan var en landmördare av storföretagen – hur hämnd för nationalisering allt och allt - ägde rum på 90-talet ..
                  Om det vore sant Jag skulle inte bli förvånad...
                  Och detta var på den tiden då begreppet transnationella företag inte existerade i naturen.
            3. paul3390
              paul3390 24 februari 2021 17:22
              +3
              Personlighet skapas alltid av historiska förhållanden. Mer exakt, de bildar en begäran om en person. Född Bonaparte, Genghis Khan, Hannibal, Stalin - ja, vem som helst hundra år tidigare eller senare, shish de skulle ha förverkligats i de stora som vi känner från läroböcker.
            4. Nyårsdagen
              Nyårsdagen 24 februari 2021 21:05
              +16
              Citat: SRTs P-15
              För att bygga detta nya behöver du en personlighet. Har du en i åtanke?

              var man kan få personligheter. e om en person rullade resten under isbanan? Nu faller val utan val till dum röstning
              1. Jägare 2
                Jägare 2 24 februari 2021 22:47
                -8
                Citat från Silvestr
                Citat: SRTs P-15
                För att bygga detta nya behöver du en personlighet. Har du en i åtanke?

                var man kan få personligheter. e om en person rullade resten under isbanan? Nu faller val utan val till dum röstning

                Sylvester, jag håller helt med dig - du beskrev dig själv rätt... Jag ser åk 5 på fjärde raden från vänster skrattar
                Du själv är inte äcklad (tre gånger en medborgare)? Eftersom du inte gillar allt så mycket, skyll Ukraina på ditt historiska hemland, vars medborgarskap du självständigt accepterade. Vad trött på dig Multi-medborgare... du bara stinker och gnäller... ännu en lidande. arg
          3. rocket757
            rocket757 24 februari 2021 10:54
            +6
            Det är bättre att inte försöka rulla tillbaka, att stå stilla, utsikterna är sura .... vi måste gå framåt! Det är nödvändigt att använda erfarenheterna från det förflutna, det finns, det finns, mycket gott.
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 24 februari 2021 11:07
              +6
              Citat från rocket757
              Det är bättre att inte försöka rulla tillbaka, att stå stilla, utsikten är sur ....

              Vi måste alla ta en mer aktiv medborgerlig ställning. Det finns helt enkelt ingen annan utväg. Annars är utsikterna för vår stat ganska tråkiga.
              1. rocket757
                rocket757 24 februari 2021 11:20
                +3
                Frågan är "enkel"....det finns anhängare, men det finns ledare.
                Angående rollen som följare kan/är någon del av samhället redo att gå ... och vilka är ledarna ??? Det här är en väldigt sur fråga...
                1. alekseykabanets
                  alekseykabanets 24 februari 2021 11:40
                  +4
                  Citat från rocket757
                  ... och vilka är presentatörerna??? Det här är en väldigt sur fråga...

                  Du behöver leta efter ett parti (rörelse) nära dig i anden, det finns inget annat sätt.
                  1. rocket757
                    rocket757 24 februari 2021 12:20
                    +3
                    Citat från: aleksejkabanets
                    Citat från rocket757
                    ... och vilka är presentatörerna??? Det här är en väldigt sur fråga...

                    Du behöver leta efter ett parti (rörelse) nära dig i anden, det finns inget annat sätt.

                    Detta är förståeligt, MEN.....Jag har redan berättat hur vårt distrikt "erövrades" av det liberala demokratiska partiet. Arbete, flit, verkliga gärningar av en liten funktionär i det partiet! För att människor såg verklig omsorg för sina behov!!!
                    Låten som "du kan inte bli berömd för goda gärningar !!!" har inget med livet att göra ....
                  2. Nyårsdagen
                    Nyårsdagen 24 februari 2021 21:07
                    +17
                    Citat från: aleksejkabanets
                    Du behöver leta efter ett parti (rörelse) nära dig i anden, det finns inget annat sätt.

                    på arenan samma clowner med sina partier

                    De som inte har tillgång till denna picknick kommer aldrig att dyka upp
              2. gsev
                gsev 24 februari 2021 13:59
                +3
                Citat från: aleksejkabanets
                Vi måste alla ta en mer aktiv medborgerlig ställning.

                Vad menas med aktiv position? Nu kan till exempel upp till 300 sökande söka sig till den lediga tjänsten som advokat, 299 av dem kan arrangera en revolution. Men jag tror att de inte kommer att kunna arbeta som advokater under någon ny regering. Och det finns inga fler som är villiga att gå från övervakare och pjäser till produktion.
          4. Tatra
            Tatra 24 februari 2021 10:58
            +12
            Fienderna till kommunisterna som grep Sovjetunionen bevisade bara att det var möjligt. De gav tillbaka kraften av samma kvalitet, samma system och ekonomi som fanns i republiken Ingusjien, och deras erövring av Sovjetunionen är 100 % kontrarevolution.
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 24 februari 2021 11:13
              +4
              Hej Irina hi
              Citat från tatra
              Fienderna till kommunisterna som grep Sovjetunionen bevisade bara att det var möjligt. De gav tillbaka kraften av samma kvalitet, samma system och ekonomi som fanns i republiken Ingusjien, och deras erövring av Sovjetunionen är 100 % kontrarevolution.

              Och det kommer att sluta förr eller senare på samma sätt som RI slutade. Även om de försöker bromsa det hela och "flytta ut" på vägen för vissa latinamerikanska länder. Ju fler människor kommer att ta en mer aktiv position i livet, desto snabbare kommer vi alla till vissa positiva resultat. Så det är politiskt korrekt.
              1. Nyårsdagen
                Nyårsdagen 24 februari 2021 21:08
                +14
                Citat från: aleksejkabanets
                Och det kommer att sluta förr eller senare på samma sätt som RI slutade.

                Utan tvekan!
          5. Gardamir
            Gardamir 24 februari 2021 12:45
            0
            Det är nödvändigt att bygga något nytt, baserat på tidigare positiva erfarenheter.
            Tyvärr drömmer många bara om att återvända Steel, återvända till Sovjetunionen .. Anta att det är möjligt att återvända, då kommer allt att upprepa sig.
        4. Destiny
          Destiny 24 februari 2021 10:41
          +11
          Ja, under Sovjetunionen fanns det bara en socialt orienterad stat, där både medicin och utbildning var tillgängliga för folket ...
          1. rocket757
            rocket757 24 februari 2021 11:03
            +3
            Citat från Destiny
            Ja, under Sovjetunionen fanns det bara en socialt orienterad stat, där både medicin och utbildning var tillgängliga för folket ...

            Och vad kan jag göra nu? Det var, vi sov redan med proffsen! Du kommer inte att kunna gå tillbaka!
            Så sho, att stagnera, varken här eller där?
            Kanske går vi vidare, åtminstone dyker det upp någon form av prospekt!
          2. Vadim237
            Vadim237 24 februari 2021 17:10
            -1
            Men de var inte officiellt gratis skatter, men de samlades in från ditt arbete för allt ovan, du kunde göra produkter värda 400 rubel, men din officiella lön var 150 rubel gratis, det finns ingenting för allt, någon betalar så småningom.
        5. gsev
          gsev 24 februari 2021 13:49
          -4
          Citat: SRTs P-15
          Ta tillbaka Sovjetunionen! Och det skulle inte vara dåligt med Stalin i spetsen!

          Du har inte fel? Förmodligen med Chrusjtjov i spetsen. Under honom slutade Sovjetunionen faktiskt att dö av hunger, erövrade en del av Antarktis, gick om USA inom raketvetenskap och kärnenergi och eliminerade eftersläpningen inom biologi och datorteknik som hade uppstått på grund av stalinistiska förtryck.
      2. LIONnvrsk
        LIONnvrsk 24 februari 2021 10:26
        +2
        Citat från rocket757
        Tips ... intressant och frågan är korrekt, VEM vill göra det?
        Finns det något svar på det?

        Huvudsaken är vem som åtar sig att genomföra dem och vem som svarar med vad senare. ja
        1. rocket757
          rocket757 24 februari 2021 10:33
          +2
          Citat från: LIONnvrsk
          Huvudsaken är vem som åtar sig att genomföra dem och vem som svarar med vad senare

          Återigen, rätt fråga, bullseye!
          ANSVAR, för gärningar eller inte uppfyllda ... detta är inget ämne för diskussion, detta bör bli en REGEL! Utan undantag.
          1. LIONnvrsk
            LIONnvrsk 24 februari 2021 12:02
            +1
            Citat från rocket757
            ANSVAR för vad du gjorde eller inte gjorde

            Och detta ansvar måste vara UNDVIKLIGT!!! hi
    4. paul3390
      paul3390 24 februari 2021 10:24
      +11
      Allt detta är bara en uppsättning lyckönskningar. Bourgeoisin kommer aldrig att göra något av detta för gott. Varför ska de skiljas från bytet de stal? Att bygga något där i Ryssland, att investera i det... De är alla djupt nere i personsökaren. För vi har kolonial kapitalism, och det kan i princip inte vara någon annan. Världen har länge varit delad, och vi var för sena att dela den även under Romanovs. Därför kommer inget borgerligt parti att göra något sådant, per definition. Ingen i det borgerliga Ryssland kommer att producera något, och ingen kommer att investera i något som inte bidrar till utvinning av resurser och deras export utomlands. Allt annat är dumt nog inte intressant för oligarkin. Ja, och ingen kommer att släppa in dem på den utländska marknaden med komplexa produkter, medan det i landet helt enkelt inte finns några konsumenter på grund av den fattiga befolkningen ..

      Endast återkomsten av sovjetmakten kan rädda vårt land. Och bara hon kommer att kunna använda alla resurser igen för att uppnå statens makt och folkets välstånd.
      1. rocket757
        rocket757 24 februari 2021 10:35
        +2
        Citat från paul3390
        Endast sovjetmaktens återkomst kan

        Kanske, kanske inte .....
        Världen har förändrats, VI har förändrats!
        Vem kan då personifiera, åtminstone i liten utsträckning, de krafter som går/kan leda i den riktningen?
        1. paul3390
          paul3390 24 februari 2021 11:25
          +6
          Men samhällets utvecklingslagar förändras inte..Som kapitalismens väsen.

          Ja, ingen nu. Myndigheterna har gjort enorma ansträngningar för att städa upp de riktiga kommunisterna. Nåväl, de gamla bolsjevikerna var inte lättare än våra. Avon - slösat bort hela mitt liv i fängelser och exil. Men vi har något som de inte hade. Vi har internet istället för broschyrer och tidningen Iskra, och viktigast av allt, du och jag vet säkert att sovjetmakt är möjligt ..


          "Vi har startat den här verksamheten. När exakt, inom vilken tidsram, proletärerna i vilken nation kommer att föra denna fråga till slutet, spelar ingen roll. Det väsentliga är att isen har brutits, att vägen har har öppnats, vägen har visats."
          1. rocket757
            rocket757 24 februari 2021 12:55
            +3
            Men samhällets utvecklingslagar förändras inte .. Liksom kapitalismens väsen

            De lyckas veta detta, inte den överväldigande massan av vårt samhälle ... det är där massan av ansträngningar har investerats och kommer att fortsätta att investera som människor inte kunde skilja mellan svart och söt!!! För att förvirra en person som inte vet hur man korrekt bestämmer landmärken .... ja, som två fingrar, antar jag.
            Och nu rubrikfrågan - Hur lär våra yngre generationer.....Jag måste anstränga mig mycket för att rätta till "inriktningen, identifieringssystemet" på mina avdelningar! det går inte alltid, det motsatta trycket är smärtsamt omfattande och starkt.
        2. mitt 1970
          mitt 1970 24 februari 2021 12:38
          +4
          Citat från paul3390
          Allt annat är dumt nog inte intressant för oligarkin. Ja, och ingen kommer att släppa in dem på den utländska marknaden med komplexa produkter, medan det i landet helt enkelt inte finns några konsumenter på grund av den fattiga befolkningen ..

          Och var fick du idén om att den sovjetiska regeringen, om den plötsligt kom tillbaka nu, skulle släppas in på den utländska marknaden. Sedan fanns det åtminstone ett socialt läger, där det gick att sälja produkter ...
          Och nu ligger Kina före alla, vilket betyder att ingen kommer att behöva våra varor i grupp B för ingenting (dyrt). Och varorna från grupp A kommer antingen att krossas genom sanktioner, eller så är det återigen råvaror ...
          Och vi kommer att befinna oss i återvändsgränden av det sena Sovjetunionen
          Och även om befolkningen plötsligt blir rik, kommer befolkningen inte att vilja byta iPhones till någon form av "Dawn / Sunset ...."
          Men du måste ... Och här kommer den sovjetiska regeringen att ha ett problem - en minskning av tillgången på varor utan goda skäl (krig, till exempel). ..
          Och att utveckla ditt eget är tid och pengar, men det finns inga industrier och specialister ...
          1. paul3390
            paul3390 24 februari 2021 13:25
            +2
            Du pratar i termer av kapitalism. Den socialistiska ekonomin behöver inte alls utländska marknader. Dessutom sålde Sovjetunionen ganska framgångsrikt sina produkter till utvecklingsländer. Allt kan inte täckas av Kina. Och stumpen är klar – på vissa positioner kan vi inte konkurrera med honom. Men jag ser inte detta som något stort problem.

            Dessutom försvann inte det socialistiska lägret för alltid. Det finns tillräckligt många länder som skulle vilja följa denna väg. Det är bara det att nu de borgerliga har tagit makten, de sätter press på roten. Men det är för nu. Ja, och med Kina, om vi har en version av socialism och en plan för framtiden, blir det mycket lättare att komma överens. Visserligen, en gång - vi skällde uteslutande på grund av Chrusjtjovs hårda revisionism. Mao - redan då förutspådde mycket exakt hur det skulle sluta ..

            "Nationalister och karriärister-muttagare kom till makten på orterna i Sovjetunionen efter 1953. Skyddade från Kreml. När det är dags kommer de att kasta av sig sina masker, kasta bort partikort och kommer öppet styra sina distrikt som feodalherrar och feodalherrar ..."
            1. mitt 1970
              mitt 1970 24 februari 2021 13:43
              +2
              Citat från paul3390
              Den socialistiska ekonomin behöver inte alls utländska marknader. Dessutom sålde Sovjetunionen ganska framgångsrikt sina produkter till utvecklingsländer.

              Det var därför Sovjetunionen släpade Urengoy-Pomary-Uzhgorod-röret .... Till de förbannade kapitalisterna .... Från utländska marknaders värdelöshet, ja ... ....

              Citat från paul3390
              Allt kan inte täckas av Kina. Och stumpen är tydlig – på vissa positioner kan vi inte konkurrera med honom. Men jag ser inte detta som något stort problem.
              - Kina kan lätt täcka hela gruppen industrivaror i kategori B ... Och över hela världen på en gång ...

              Och befolkningen kommer inte att vara intresserad av "järnmjölk" ... I allmänhet ...
              Befolkningen kommer att vara intresserad - var kan man få pengar för reservdelar till din Skoda eller Toyota? Eftersom vår bilindustri - om du kastar ut all importerad fyllning från den - kommer att förvandlas till en VAZ-2106

              Och till att börja med, släng din telefon i papperskorgen och anslut till en trådbunden ... Aha ...
              1. paul3390
                paul3390 24 februari 2021 13:57
                +6
                Skriver du inte dumheter? Vem har sagt att de inte behövs alls? Det kommer inte att fungera att helt isolera sig från den yttre marknaden, åtminstone något – men du kommer att behöva köpa från borgerligheten, och för detta behöver du ett utbyte av varor. Men socialismen, med sin tendens till egen produktion, behöver köpa betydligt mindre, och om man tar bort bourgeoisins berikningsfaktor är den generellt sett minimal jämfört med den nuvarande.

                Kan täcka. Än sen då? Vill du konkurrera med honom på billiga konsumtionsvaror? Naturligtvis kommer det inte. Men varför? Utanför är det nödvändigt att sälja exceptionellt komplexa produkter, såsom flygplan, verktygsmaskiner eller kärnkraftverk där. Och här är vi ganska konkurrenskraftiga.

                Och - vad tänker du göra i det här fallet? Äntligen förvandlas till en bensinstation som saudierna? Eller kanske äntligen börja producera egna igen? Bara bourgeoisin behöver inte detta i FIG ..
                1. mitt 1970
                  mitt 1970 24 februari 2021 15:05
                  0
                  Citat från paul3390
                  Utanför är det nödvändigt att sälja exceptionellt komplexa produkter, såsom flygplan, verktygsmaskiner eller kärnkraftverk där. Och här är vi ganska konkurrenskraftiga.

                  Jaja...
                  Det enda problemet är att kärnkraftverk är styckegods, och det finns inga köer för flygplan .. Verktygsmaskiner, ja, kanske, men jag är inte särskilt säker ...
                  Citat från paul3390
                  Men socialismen, med sin tendens till egen produktion, behöver köpa betydligt mindre, och om man tar bort bourgeoisins berikningsfaktor är den generellt sett minimal jämfört med den nuvarande.
                  – och du bara föreställer dig att idag är sovjetmakten, och imorgon behöver befolkningen 10-15 miljoner telefoner. Bara för att de går sönder... Inte på 10 år, inte på 5 - imorgon eller nästa månad.... Vart tar du dem? Köpa för valuta? Var får du valutan? Pengarna till kärnkraftverk kommer inte snart ... att sälja vapen är också en specifik sak.
                  Och då kommer du att få problem, för annars kommer befolkningen att säga ... Ja, det kommer att säga många glåpord mot en sådan regering ...
                  Och jag rör fortfarande inte datorer och bilar ...
                  Och du kommer att ha brist på de mest fruktansvärda resurserna - tid ...
                  Folket kommer att kräva Här och nu allt de är vana vid .... Men det finns ingenstans att ta det, men de säljer inte teknik - sanktioner, men det finns ingen valuta ....
                  Allt som redan fanns i slutet av Sovjetunionen ...
                  1. paul3390
                    paul3390 24 februari 2021 23:00
                    +1
                    Du vill bara inte förstå att sovjetmakten, för det första, är en alternativ betydelse.. Stubben är tydlig att om du vill gå om samma Amerika när det gäller konsumtion av materiella varor, kommer du inte att få ett dugg sak. Med vår moderna kapitalism förresten också. Det är omöjligt att äta mer än en planetdammsugare. Säg - utopi? Men lyckades bolsjevikerna på något sätt? Och mycket framgångsrikt, tills revisionister som Chrusjtjov kom till makten, med sin dumma tes som låt oss gå om Amerika när det gäller konsumtion. Faktum är att sovjetfolket är konsumenter av helt andra värderingar. Vilket naturligtvis inte betyder materiell fattigdom..

                    Och om smartphones - argumentet är så som så. För vi producerar dem inte nu – men får vi dem någonstans? För det mesta, ja, i Kina. Jag ser inte varför situationen skulle förändras om vi återvänder till socialismen. Åtminstone till en början..
                    1. mitt 1970
                      mitt 1970 25 februari 2021 23:20
                      -1
                      Citat från paul3390
                      Men varför? Utanför är det nödvändigt att sälja exceptionellt komplexa produkter, såsom flygplan, verktygsmaskiner eller kärnkraftverk där.

                      Citat från paul3390
                      Den socialistiska ekonomin behöver inte alls utländska marknader.

                      Citat från paul3390
                      Faktum är att sovjetfolket är konsumenter av helt andra värderingar. Vilket naturligtvis inte betyder materiell fattigdom..

                      -bara här är problemet - det här är en sovjetisk man som klarade sig med bomullsull istället för kuddar, en telefon till byn, Zaporozhets och ett kilo tangeriner för semestern ...
                      Nu fungerar det inte längre - bomull har länge varit för dollar (bomull växer inte här), telefoner i Kina (och igen dollar), till och med kosacken finns inte längre bara sådär.....ja, förutom att Abchazien kommer att köra mandariner för rubel ...
                      Dina första två förslag minskar kraftigt mängden valuta som kommer in i landet, vilket i sin tur kommer att leda till en kraftig minskning av importen ...
                      Och den nuvarande befolkningen kommer inte att förlåta dig för detta - helt enkelt för att det för länge sedan har blivit ett konsumtionssamhälle ...
                      Stäng av konsumtionen i de nuvarande volymerna - ja, håll ut ett tag, men du kommer säkert inte ha tid att bygga upp socialism..
                2. Vadim237
                  Vadim237 24 februari 2021 17:14
                  0
                  "Stankov" - Dussintals utländska tillverkare erbjuder verktygsmaskiner på världsmarknaden och på den ryska marknaden, och efterfrågan på våra produkter i detta segment kommer att vara minimal.
                  1. paul3390
                    paul3390 24 februari 2021 22:54
                    +1
                    Än sen då? Kinesiska samma till exempel - köpa? Hela frågan ligger i pris-kvalitet, ja - och ett gediget politiskt ögonblick. Alla är inte sugna på att ha komplex, dyr utrustning som stängs av med ett knapptryck från Washington.
                    1. mitt 1970
                      mitt 1970 24 februari 2021 23:37
                      +1
                      Citat från paul3390
                      Hela frågan ligger i pris-kvalitet, ja - och ett gediget politiskt ögonblick.
                      - du har en verktygsmaskinindustri - redo att överträffa I DAG(inte imorgon!!) Kina?
      2. Gardamir
        Gardamir 24 februari 2021 12:51
        0
        Bara sovjetmaktens återkomst
        Det är omöjligt. Nej, såvida du inte återvänder 15 år till dig själv, då kan du drömma om sovjetmaktens återkomst.
        Människor kommer inte att leva bra medan de drömmer om det förflutna, du kan drömma om framtiden.
        1. paul3390
          paul3390 24 februari 2021 13:17
          +3
          Så Putin säger - det är omöjligt .. Och jag tror - det som gjordes en gång, det är fullt möjligt att upprepa det. Med hänsyn till misstagen förstås.
          1. Gardamir
            Gardamir 24 februari 2021 13:34
            0
            det är fullt möjligt att upprepa
            De som skapade Sovjetunionen var de första i allt. Varför vill du upprepa? Jag skulle också vilja upprepa mina 22 år, men med tanke på Sovjetunionens fördelar och nackdelar måste vi gå framåt.
            Men för Putin är det omöjligt, för han vill inte alls det goda för folket.
            1. paul3390
              paul3390 24 februari 2021 13:38
              +5
              Hoppas du kunna uppfinna någon helt ny social formation?? vad

              Det är tydligt att USSR 2.1 inte kommer att vara exakt samma sak som USSR 1.0 Misstag måste beaktas. Men grunden - socialism, kommer utan tvekan att vara densamma. Om vi ​​vill överleva.
              1. Gardamir
                Gardamir 24 februari 2021 13:47
                -3
                att uppfinna någon helt ny social formation?
                Kanske. Världen har förändrats mycket. Även under tsaren skapades sovjeter och de agerade. Och vem ska nu gå till Sovjet?
                1. paul3390
                  paul3390 24 februari 2021 14:02
                  +3
                  och plötsligt sjöng Valkenstein i en tung bas:
                  Och om du inte kom tillbaka
                  Vem skulle gå före?
                  "Vem som helst..." sa Sidorov envist med slutna ögon. Vem som helst kommer att gå vidare...


                  De som önskar kommer att hittas. Var inte så pessimistisk om ditt folk.
                  1. mitt 1970
                    mitt 1970 24 februari 2021 23:40
                    +3
                    Citat: Gardamir
                    Och vem ska nu gå till Sovjet?

                    Citat från paul3390
                    De som önskar kommer att hittas. Var inte så pessimistisk om ditt folk.
                    -de som vill köra bil direkt - korrupta tjänstemän, banditer, loafers ... men jag har en känsla av att du inte behöver sådana människor där ... men du behöver ärliga och respektabla - som bara inte vill gå dit: problematisk, hemorrojder och så vidare ...
            2. Nyårsdagen
              Nyårsdagen 24 februari 2021 21:12
              +17
              Citat: Gardamir
              Men för Putin är det omöjligt, för han vill inte alls det goda för folket.

              han vill inte gott för människor eftersom de är skräp för honom. Denna gamla sovjetiska tjekiska surdeig.
          2. Nyårsdagen
            Nyårsdagen 24 februari 2021 21:11
            +14
            Citat från paul3390
            Så Putin säger - det är omöjligt ..

            ännu mer för honom. HAN är den första för revolutionsdomstolen
      3. Nyårsdagen
        Nyårsdagen 24 februari 2021 21:10
        +17
        Citat från paul3390
        Endast återkomsten av sovjetmakten kan rädda vårt land.

        innebär att alla dagens borgerliga, tillsammans med "samhällets kräm" till spiken. de där. röd skräck.
        Citat från paul3390
        . Varför ska de skiljas från bytet de stal?

        bekräftelse av dina ord
    5. ROSS 42
      ROSS 42 24 februari 2021 10:26
      +21
      Putins konservatism? Detta är vilken? Den som:
      ... räddar landet från kaos och kollaps. Från en upprepning av händelserna 1991. Från döden av rysk stat.

      Ha barmhärtighet. Men det är just alla lagar och dekret som Putin undertecknat som har lett till det nuvarande läget för ekonomin, utrikespolitiken och sociala spänningar.
      Konservatism (av lat. conservo - jag sparar) är ett ideologiskt engagemang för traditionella värderingar och ordningar, sociala eller religiösa doktriner. Huvudmålet är att bevara samhällets traditioner, dess institutioner och moral.

      Så det var Putin som lovade EBN att bevara alla grundvalar för den sovjetiska staten, helt förstörda i början av 90-talet. Detta land lever fortfarande efter begrepp klädda i lagarnas bokstav.
      Vad man ska göra har länge varit klart, men varken Putin eller hans likasinnade är kapabla till detta. Sluta tänka på en garant som inte kan garantera någonting till majoriteten, som är garant för en viss del av ryska medborgare. Ryska - enligt passet, men i själva verket - som länge har blivit borgerliga och exploatörer inte bara av sitt eget folk, utan också naturens förstörare.
      Dessa enkla och till och med populistiska åtgärder kommer att leda till bildandet av en suverän (autokratisk), populär modell av staten.

      En förändring av den ekonomiska kursen och en vändning mot ett socialistiskt ekonomiskt system kommer att leda till skapandet av en populär modell av staten.
      1. BAI
        BAI 24 februari 2021 12:32
        +2
        räddar landet från kaos och kollaps. Från en upprepning av händelserna 1991. Från döden av rysk stat.

        Vi jämför Kinas och Rysslands utveckling under de senaste 20 åren och är förvånade. Eller så är vi inte förvånade. Någon som.
        1. Vadim237
          Vadim237 24 februari 2021 17:16
          -2
          Det är ingen idé att jämföra Ryssland med Kina – olika länder i allt.
          1. Nyårsdagen
            Nyårsdagen 24 februari 2021 21:13
            +14
            Citat: Vadim237
            Det är ingen idé att jämföra Ryssland med Kina – olika länder i allt.

            i vad?
      2. kontorist
        kontorist 26 februari 2021 09:41
        0
        . Ha barmhärtighet. Men det är just alla lagar och dekret som Putin undertecknat som har lett till det nuvarande läget för ekonomin, utrikespolitiken och sociala spänningar.
        Exakt. Och i alla dessa positioner är allt ganska bra.
    6. Fri vind
      Fri vind 24 februari 2021 10:28
      +9
      Mitt minus. Jag vill inte integrera mig med kineserna, svarta, trots att vissa Putin gör allt för detta. Tja, jag vill inte se en miljard kineser på min mark. Ja, jag är rasist i detta avseende. Låt dem tugga ormar och möss med råttor där.
    7. professor
      professor 24 februari 2021 10:31
      +3
      Citat från Svarog
      Rätt råd. Men vem kommer att följa dem, de kan inte ..

      Inte "korrekt", utan "lysande". Topa "ta allt och dela." Men det fanns en sådan bagatell som pengar. Var är det intressant att författaren tar pengar för alla dessa "pepparkakor"? På pension, på gratis lägenhet för en familj med fyra barn, och längre ner på listan? Erbjuder han verkligen att sälja HELA underjorden överhuvudtaget?
      1. Svarog
        Svarog 24 februari 2021 11:02
        +9
        Citat: professor
        Citat från Svarog
        Rätt råd. Men vem kommer att följa dem, de kan inte ..

        Inte "korrekt", utan "lysande". Topa "ta allt och dela." Men det fanns en sådan bagatell som pengar. Var är det intressant att författaren tar pengar för alla dessa "pepparkakor"? På pension, på gratis lägenhet för en familj med fyra barn, och längre ner på listan? Erbjuder han verkligen att sälja HELA underjorden överhuvudtaget?

        Pengar är motsvarigheten till en produkt. Ryssland är självförsörjande och det finns tillräckligt med produkt, även vad som kallas råvaror .. Sovjetunionen hade erfarenhet av förhållanden med ständiga krig och sanktioner, skapade en välmående stat. Denna erfarenhet måste anammas.
        1. professor
          professor 24 februari 2021 11:31
          +4
          Citat från Svarog
          Citat: professor
          Citat från Svarog
          Rätt råd. Men vem kommer att följa dem, de kan inte ..

          Inte "korrekt", utan "lysande". Topa "ta allt och dela." Men det fanns en sådan bagatell som pengar. Var är det intressant att författaren tar pengar för alla dessa "pepparkakor"? På pension, på gratis lägenhet för en familj med fyra barn, och längre ner på listan? Erbjuder han verkligen att sälja HELA underjorden överhuvudtaget?

          Pengar är motsvarigheten till en produkt. Ryssland är självförsörjande och det finns tillräckligt med produkt, även vad som kallas råvaror .. Sovjetunionen hade erfarenhet av förhållanden med ständiga krig och sanktioner, skapade en välmående stat. Denna erfarenhet måste anammas.

          Däremot erbjuder kamraten att dela ut pengar (stora pengar) till vänster och höger, oavsett "produkt". Du behöver bara skriva ut dem igen. begära
          1. ROSS 42
            ROSS 42 24 februari 2021 14:42
            +6
            Citat: professor
            Däremot erbjuder kamraten att dela ut pengar (stora pengar) till vänster och höger, oavsett "produkt". Du behöver bara skriva ut dem igen.

            Du, som alltid, är på topp ... På höjden av din avdelning.
            Pengar kan skrivas ut. Pengar är ekonomins blod. Bara de ska inte bindas till obefintliga värderingar, papperslappar som inte ger reproduktion och normer påtvingade utifrån. För detta uppmanas statskassan att existera med en kassa som ger ut sedlar (även av ädelmetaller, även om de backas upp av ädelmetaller och andra tillgångar). Och manipulationer med dessa sedlar i form av anslag under särskilda förhållanden eller som ett resultat av spekulation, vars essens är att inte acceptera fullviktssedlar utanför landets gränser, utan att uppfinna några sätt att avskriva sådana pengar (även om det är digital bitcoin), bör stoppas på det mest radikala sättet. Och om du gräver djupt och tittar djupt in i problemet, varken för guld eller dollar, eller ännu mer för bitcoins, kan du inte köpa en mugg vatten och en bit bröd i "öknen" .

            Det är därför all finansiell verksamhet i centralbanken och Ryska federationens ekonomiministerium syftar till allt annat än utvecklingen av ekonomin och anständigt tillhandahållande av ryska medborgare. Det är därför det inte finns någon produktion av väsentliga varor i Ryssland. Det är därför som skapandet av 25 000 000 högteknologiska jobb går framåt med svårigheter. Det är därför den ryska ekonomin är i feber från råvarupriserna (särskilt kolväten), skakar av olika sanktioner (vad är det och varför, med sina egna pengar, borde landet vara rädd för någon om vi "matar" armén").

            När det gäller fördelningen av pengar och "elefanter", de sunda medborgarna i Ryssland, som "inte är extremister från ett skämt":
            En tjänstemans son frågar sin far:
            - Pappa, vad är patriotism?
            – Det är när vanligt folk jobbar för en slant så att vi kan bo på godset, gå till dacha i Italien ...
            "Men är de inte arga över det?"
            – Visst är de arga, men det här är extremism.

            men bara ärliga människor vill att landet ska ha en rättsstat för alla och en uttalad social rättvisa. Som inte hotar att ta bort och distribuera, utan föreslår att fastställa legitimiteten för ursprunget till huvudstaden för en viss rysk kontingent, och att fastställa rätten för låginkomstmedborgare till ett anständigt liv och en anständig lön, inte för att de kan lockas bort av utländska strukturer (som vi motiveras av "effektiva chefers" höga löner), utan för att de är makthavare enligt grundlagen och de har helt enkelt ingenstans att ta vägen.
            hi
            1. professor
              professor 24 februari 2021 15:14
              +3
              Varför så många bokstäver? I korthet: Vi måste leva inom våra resurser. hi
              1. ROSS 42
                ROSS 42 24 februari 2021 15:15
                +1
                Citat: professor
                Kort sagt: Lev inom dina möjligheter.

                Vi måste lära (eller tvinga) att leva inom deras resurser.
                1. professor
                  professor 24 februari 2021 17:13
                  +5
                  Citat från: ROSS 42
                  Citat: professor
                  Kort sagt: Lev inom dina möjligheter.

                  Vi måste lära (eller tvinga) att leva inom deras resurser.

                  Definitivt. Att skriva ut pengar och ge ut gratis lägenheter till familjer med 4 barn är inte att "leva inom våra resurser".
              2. Vadim237
                Vadim237 24 februari 2021 17:20
                +1
                Så Ryssland lever inom sina resurser och vi har ingen tryckpress - realekonomin, hur mycket de producerade så mycket och sålde det beror redan på kundbasen.
                1. professor
                  professor 24 februari 2021 17:27
                  0
                  Citat: Vadim237
                  Så Ryssland lever inom sina resurser vi har ingen tryckpress - Realekonomin hur mycket de producerade och hur mycket de sålde beror på kundbasen.

                  Jag skäms över att fråga, vem skriver rubel åt dig nu? wink
                2. Overlock
                  Overlock 24 februari 2021 22:34
                  +12
                  Citat: Vadim237
                  Så Ryssland lever inom sina resurser och vi har ingen tryckpress - realekonomin är hur mycket de producerade och hur mycket de sålde



                  Här är våra framsteg
              3. Nyårsdagen
                Nyårsdagen 24 februari 2021 21:14
                +19
                Citat: professor
                Kort sagt: Lev inom dina möjligheter.

                Det är bara det att allas verktyg är olika. Nivån på skiktningen i samhället är kritisk
                1. professor
                  professor 24 februari 2021 21:24
                  +1
                  Citat från Silvestr
                  Citat: professor
                  Kort sagt: Lev inom dina möjligheter.

                  Det är bara det att allas verktyg är olika. Nivån på skiktningen i samhället är kritisk

                  Detta är sekundärt. Först och främst ska alla vara inom sina resurser och sträva efter mer.
                  1. Nyårsdagen
                    Nyårsdagen 24 februari 2021 22:09
                    +14
                    Citat: professor
                    Först och främst bör alla vara inom sina resurser och sträva efter mer.

                    Otvivelaktigt. Här är bara startvillkoren och löpbandet är olika för alla
            2. mitt 1970
              mitt 1970 24 februari 2021 23:45
              +2
              Citat från: ROSS 42
              bara ärliga människor som vill att landet ska ha en rättsstat för alla och en uttalad social rättvisa. Som inte hotar att ta bort och distribuera, men föreslår att fastställa legitimiteten för ursprunget till huvudstaden för en viss rysk kontingent,


              Citat: IS-80_RVGK2
              Faktiskt vad är det för fel med ta och dela? Expropriationen av exproprianterna är en nödvändig och korrekt sak.


              Nåväl, något sånt här.... försäkra sig försäkra sig försäkra sig
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 24 februari 2021 16:30
        +2
        Vad är det för fel med att ta och dela? Expropriationen av exproprianterna är en nödvändig och korrekt sak.
        1. professor
          professor 24 februari 2021 17:15
          +1
          Citat: IS-80_RVGK2
          Vad är det för fel med att ta och dela? Expropriationen av exproprianterna är en nödvändig och korrekt sak.

          Som en engångsåtgärd fungerar det verkligen. Då kommer de rika att gå till muren, och de fattiga kommer att äta det som exproprierats och in i ännu större fattigdom, till ännu större hunger. Många har redan gått igenom detta. Det fanns inga undantag från regeln för någon.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 24 februari 2021 18:36
            0
            Prof. Kanske nog med den här skiten om "ta bort och dela"? Varför denna demagogi? Du vet mycket väl att mraksizm inte är så primitivt.
            1. professor
              professor 24 februari 2021 21:06
              +4
              Citat: IS-80_RVGK2
              Prof. Kanske nog med den här skiten om "ta bort och dela"? Varför denna demagogi? Du vet mycket väl att mraksizm inte är så primitivt.

              Marxismen är inte primitiv. Dess anhängare är primitiva. Och alltid och överallt hos dem tappas blod och det finns inget att äta.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 24 februari 2021 22:39
                -1
                Citat: professor
                Marxismen är inte primitiv. Dess anhängare är primitiva. Och alltid och överallt hos dem tappas blod och det finns inget att äta.

                Du vill säga att kapitalismen är förskonad från allt detta? Och rätt var den ideala OEF från födseln? Det är en lögn och det vet du också. Det har aldrig varit perfekt och är inte perfekt nu. Och någonstans svälter och dör människor i detta vackra kapitalistiska paradis. Och när det gäller primitiviteten hos marxismens anhängare. Är de så olika från kapitalismens anhängare? Så långt som det inte finns något att äta, minns jag mina släktingars berättelser om hur den ryska och inte bara den ryska byn brukade leva under en tidevarv av kapitalismens bildande i republiken Ingusjien. När du förutom hunger kunde ge ek från de mest prosaiska sjukdomar, och på något sätt bleknar dina kapitalistiska ideal genast för mig. Och kommer man ihåg att fascismen är en produkt av kapitalismen, då blir allt sorgligt.
                1. professor
                  professor 25 februari 2021 08:37
                  0
                  Citat: IS-80_RVGK2
                  Citat: professor
                  Marxismen är inte primitiv. Dess anhängare är primitiva. Och alltid och överallt hos dem tappas blod och det finns inget att äta.

                  Du vill säga att kapitalismen är förskonad från allt detta? Och rätt var den ideala OEF från födseln? Det är en lögn och det vet du också. Det har aldrig varit perfekt och är inte perfekt nu. Och någonstans svälter och dör människor i detta vackra kapitalistiska paradis. Och när det gäller primitiviteten hos marxismens anhängare. Är de så olika från kapitalismens anhängare? Så långt som det inte finns något att äta, minns jag mina släktingars berättelser om hur den ryska och inte bara den ryska byn brukade leva under en tidevarv av kapitalismens bildande i republiken Ingusjien. När du förutom hunger kunde ge ek från de mest prosaiska sjukdomar, och på något sätt bleknar dina kapitalistiska ideal genast för mig. Och kommer man ihåg att fascismen är en produkt av kapitalismen, då blir allt sorgligt.

                  Jag vill säga att där marxismen härskar finns hunger, avrättningar och mörker. Det finns inga undantag. Älskar du marxism? Gå för permanent uppehållstillstånd i Nordkorea.
                  1. Det fanns en mammut
                    Det fanns en mammut 25 februari 2021 09:56
                    0
                    Citat: professor
                    Jag vill säga att där marxismen härskar finns hunger, avrättningar och mörker. Det finns inga undantag. Älskar du marxism? Gå för permanent uppehållstillstånd i Nordkorea.

                    Åh nej nej nej!
                    "Peking, 25 februari. /TASS/. Kina har vunnit kampen mot absolut fattigdom. Detta tillkännagavs på torsdagen av Kinas president Xi Jinping vid ett möte tillägnat landets framgångar för att utrota fattigdom."
                    https://news.mail.ru/politics/45340498/?frommail=1
                    Det här är i ett land där det finns fler människor än vi har kackerlackor. kommunist.
                    Har du hört talas om Sovjetunionen?
                    Det var på tv igår. Amerikanerna ansåg att de hade förlorat fler människor under pandemin än under de två världen och vietnameserna. Resterna av sovjetisk massmedicin tillät inte detta i Ryssland.
                    "Hunger, avrättningar, mörker." Kapitalism.
                    1. professor
                      professor 25 februari 2021 11:41
                      +2
                      Citat: Det fanns en mammut
                      Det här är i ett land där det finns fler människor än vi har kackerlackor. kommunist.
                      Har du hört talas om Sovjetunionen?

                      Vilken nyhet. Jag har varit i Kina dussintals gånger, jag har arbetat med dem sedan 2008, jag överförde produktionen (kapitalistiskt) och det visar sig att Kina är ett kommunistiskt land. Vad sägs om produktionsmedlen som finns i privata händer?
                      Låt oss prata om de miljoner kineser som dog av svält under Mao när det inte luktade kapitalism där?

                      Citat: Det fanns en mammut
                      Det var på tv igår. Amerikanerna ansåg att de hade förlorat fler människor under pandemin än under de två världen och vietnameserna. Resterna av sovjetisk massmedicin tillät inte detta i Ryssland.
                      "Hunger, avrättningar, mörker." Kapitalism.

                      Dumma amerikaner vet inte hur de ska räkna sina förluster som du gör. skrattar

                      Citat: IS-80_RVGK2
                      Det här är ruttet demagogi. Det finns ingen socialism i Nordkorea.

                      Vi talar om marxism, inte om socialism. Socialismen i Israel och Sverige. Du måste "ta och dela allt" i Nordkorea. Alla är lika och lika, alla är lika fattiga.
                      1. Det fanns en mammut
                        Det fanns en mammut 26 februari 2021 09:39
                        0
                        Citat: professor
                        Vi talar om marxism, inte om socialism.

                        Citat: professor
                        Jag har varit i Kina dussintals gånger

                        "Socialismens idéer med kinesiska särdrag för den nya eran är fortsättningen och utvecklingen av marxismen-leninismen, Mao Zedongs idéer, teorin om Deng Xiaoping ...".
                        Generalsekreteraren för Kinas kommunistiska parti tänker annorlunda än professorn från Israel. wink
                        Citat: professor
                        Vad sägs om produktionsmedlen som finns i privata händer?

                        Till och med i Sovjetunionen, från vilket du försvann, var produktionsmedlen i privata händer. Vi hade NEP. Även under Chrusjtjovs äventyr fanns det. Har du hört talas om kollektivjordbruk eller kooperativ egendom? Orsakerna till deras existens är en separat fråga.
                        Citat: professor
                        Låt oss prata om de miljoner kineser som dog av svält under Mao när det inte luktade kapitalism där?

                        Det "stinker" av arvet från det förflutna. Låt oss prata om amerikanernas "holodomor" under den stora depressionen?
                        Det finns ingen socialism i Israel. "Kapitalism med ett mänskligt ansikte". wink Du förvränger.
                      2. professor
                        professor 26 februari 2021 18:12
                        -1
                        Citat: Det fanns en mammut
                        "Socialismens idéer med kinesiska särdrag för den nya eran är fortsättningen och utvecklingen av marxismen-leninismen, Mao Zedongs idéer, teorin om Deng Xiaoping ...".
                        Generalsekreteraren för Kinas kommunistiska parti tänker annorlunda än professorn från Israel.

                        Vem äger produktionsmedlen i Kina? Det är elementärt. Kompis

                        Citat: Det fanns en mammut
                        Till och med i Sovjetunionen, från vilket du försvann, var produktionsmedlen i privata händer. Vi hade NEP. Även under Chrusjtjovs äventyr fanns det. Har du hört talas om kollektivjordbruk eller kooperativ egendom? Orsakerna till deras existens är en separat fråga.

                        Dumheter. I Sovjetunionen fanns det inga produktionsmedel i privata händer, och NEP-männen sköts. Kolchoz och kooperativ egendom är inte privat egendom. Lär dig materiel.

                        Citat: Det fanns en mammut

                        Det "stinker" av arvet från det förflutna. Låt oss prata om amerikanernas "holodomor" under den stora depressionen?

                        Med nöje. Berätta om amerikanernas "svält" under den stora depressionen. Jag lyssnar.

                        Citat: Det fanns en mammut
                        Det finns ingen socialism i Israel. "Kapitalism med ett mänskligt ansikte". Du förvränger.

                        Du vet bättre om det finns socialism i Israel eller inte. Jag ska berätta en hemlighet. Israel har också kommunism. Från var och en efter hans förmåga, till var och en efter hans behov...
                      3. Det fanns en mammut
                        Det fanns en mammut 27 februari 2021 14:50
                        0
                        Citat: professor
                        Jag ska berätta en hemlighet. Israel har också kommunism. Från var och en efter hans förmåga, till var och en efter hans behov...

                        Och i Kina, kapitalismen. försäkra sig
                        Är du dum?
                        Du skriver nonsens.
                        Du verkar inte se skillnaden mellan offentlig, privat, blandad och personlig egendom. KKP har kontroll över hela ekonomin. Och resultaten är synliga. Från en masugn i byn till rymdfärder, från hunger till seger över fattigdom.
                        PS
                        Citat: professor
                        Berätta om amerikanernas "svält" under den stora depressionen. Jag lyssnar.

                        Din utgång.
                      4. professor
                        professor 27 februari 2021 20:21
                        0
                        Citat: Det fanns en mammut
                        Och i Kina, kapitalismen.
                        Är du dum?
                        Du skriver nonsens.
                        Du verkar inte se skillnaden mellan offentlig, privat, blandad och personlig egendom. KKP har kontroll över hela ekonomin. Och resultaten är synliga. Från en masugn i byn till rymdfärder, från hunger till seger över fattigdom.

                        Vem äger produktionsmedlen i Kina?

                        Citat: Det fanns en mammut
                        Låt oss prata om amerikanernas "holodomor" under den stora depressionen?

                        Ser fram emot en hjärtskärande historia. Dränera inte snabbt.
                  2. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 25 februari 2021 10:40
                    +3
                    Citat: professor
                    Älskar du marxism? Gå för permanent uppehållstillstånd i Nordkorea.

                    Detta är ruttet demagogi. Det finns ingen socialism i Nordkorea. Eftersom det inte finns någon i Kina. Skulle du vilja bo i Haiti? Eller som en genomsnittlig indier? Eller bryta kobolt som afrikanska barn? Detta är också kapitalism. Eller dö av rätt demokratisk bomb i Libyen, Irak eller Syrien? Och detta är också kapitalism. Du blundar envist för att kapitalismen är en gigantisk socialisering av arbetet, vars resultat är extremt ojämnt och orättvist fördelat. Och att ta bort och dela upp ditt fungerar utmärkt under kapitalismen, där de tar bort från majoriteten och delar upp mellan minoriteten.
    8. Tiksi-3
      Tiksi-3 24 februari 2021 10:34
      +1
      Citat från Svarog
      Rätt råd. Men vem kommer att följa dem, de kan inte ..

      Råden är korrekta, men genomförandet av dessa tips är bara möjligt på ett sätt, och är det precis vad vi behöver?
      1. Svarog
        Svarog 24 februari 2021 11:07
        +8
        Citat: Tiksi-3
        Citat från Svarog
        Rätt råd. Men vem kommer att följa dem, de kan inte ..

        Råden är korrekta, men genomförandet av dessa tips är bara möjligt på ett sätt, och är det precis vad vi behöver?

        Ett par år till av sådan skräck .. och den här frågan kommer inte längre att vara relevant, och svaret på det kommer att bli entydigt.
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 24 februari 2021 11:09
          -2
          Citat från Svarog
          Ett par år till

          vad är de par åren kopplade till?
          1. Svarog
            Svarog 24 februari 2021 11:17
            +9
            Citat: Tiksi-3
            Citat från Svarog
            Ett par år till

            vad är de par åren kopplade till?

            I denna takt, i fattigdom, om ett par år, ytterligare 20 ml. landsmän kommer att falla .. och befolkningsminskningen blir inte 600 000, utan 1 500 000 ml kommer att bli .. och här kommer du behöva välja mellan liv och död .. och inte mellan dåligt och mycket dåligt
            1. civila
              civila 24 februari 2021 11:32
              -5
              Citat från Svarog
              I denna takt, i fattigdom, om ett par år, ytterligare 20 ml. landsmän kommer att falla .. och befolkningsminskningen blir inte 600 000, utan 1 500 000 ml kommer att bli .. och här kommer du behöva välja mellan liv och död .. och inte mellan dåligt och mycket dåligt

              Jo, det kommer att vara och kommer att vara, detta har hänt många gånger i vårt land. Inget har förändrats. Och nu samma. Vissa kommer att regera fram till döden, sedan kommer de att "avslöjas" och andra kommer också att regera fram till döden.
            2. NEOZ
              NEOZ 24 februari 2021 11:47
              -11
              Citat från Svarog
              I denna takt, in i fattigdom, om ett par år,

              fattigdom är när du vill ha en jeep, men du köper en fret vesta?
              vilken fattigdom menar du?
              Citat från Svarog
              och befolkningsminskningen är inte 600 000, men 1 500 000 ml kommer att vara ..

              studera ämnet "demografi" ... allt finns där ...
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 24 februari 2021 16:46
                +10
                Fattigdom är när du vill ha en granat, men din fru är mammaledig och du måste betala halva lönen för ett bolån. Det faktum att du har små pärlor, vi har redan förstått en bosatt i ett sagoland.
                1. NEOZ
                  NEOZ 25 februari 2021 14:40
                  -4
                  Citat: IS-80_RVGK2
                  Fattigdom är när du vill ha en granat, men din fru är mammaledig och du måste betala halva lönen för ett bolån.

                  så det är jättebra!
                  du kan använda kapitalet!!!!!!
                  Citat: IS-80_RVGK2
                  Det faktum att du har små pärlor, vi har redan förstått en bosatt i ett sagoland.

                  Här är några fler personer från Fairyland:
                  Enligt Association of European Businesses sjönk den ryska bilmarknaden med 2020 % 9,1 jämfört med 2019. Endast 1 miljon 599 tusen nya bilar såldes .....
                  1,6 miljoner människor köpte en ny bil....
                  Det är konstigt att den ryska marknaden för nya bilar, i jämförelse med andra länder, inte led så mycket. På grund av frånvaron av allvarliga "covid"-restriktioner under andra halvåret 2020 kom Ryssland på fjärde plats när det gäller försäljning i Europa.
        2. alekseykabanets
          alekseykabanets 24 februari 2021 16:56
          +3
          Citat från Svarog
          och svaret på det kommer att vara entydigt.

          Han har varit tydlig länge.
    9. NEOZ
      NEOZ 24 februari 2021 11:34
      -12
      Citat från Svarog
      Rätt råd. Men vem kommer att följa dem, de kan inte ..

      börja med dig själv! -Använd dessa användbara tips!
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 24 februari 2021 16:47
        +4
        Det är bättre att börja med dig. Det blir mer effektivt.
      2. Nyårsdagen
        Nyårsdagen 24 februari 2021 21:15
        +16
        Citat från NEOZ
        börja med dig själv! Använd dessa användbara tips!

        här och börja med dig själv
        1. NEOZ
          NEOZ 25 februari 2021 15:04
          -1
          Citat från Silvestr
          här och börja med dig själv

          Jag kan inte börja med mig själv...jag tycker att de här tipsen är dumma...
    10. sniperino
      sniperino 24 februari 2021 11:37
      -6
      Citat från Svarog
      Rätt råd.
      Viktigast av allt, från kunniga människor. Jag kan föreställa mig vilka fasor du ser i dina kylskåp.
      1. Nyårsdagen
        Nyårsdagen 24 februari 2021 21:17
        +16
        Citat från sniperino
        Viktigast av allt, från kunniga människor. Jag kan föreställa mig vilka fasor du ser i dina kylskåp.

        Du kan spela idiot så mycket du vill, men det finns ett problem!
        "Vladimir Putin anser att det är möjligt att fundera på idén om att införa livsmedelscertifikat för de fattiga. Han uttalade detta tisdagen den 17 februari 2021, vid ett möte med cheferna för statsdumans fraktioner.

        – Livsmedelsintyg – vi har redan diskuterat detta, och jag gav regeringen i uppdrag att prata om det här ämnet. Det finns plus, det finns också vissa problematiska frågor som måste lösas. Men du kan definitivt tänka på det fullständigt, sa presidenten.

        Läs på WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27241/4369125/
      2. Fri vind
        Fri vind 25 februari 2021 05:36
        0
        Musen hängde sig, detta är såklart en klass !!! Det är sant att hamnen inte är densamma.
        1. sniperino
          sniperino 25 februari 2021 05:54
          0
          Citat: Fri vind
          fel port
          Du zazhralis med hamnar. normal serie. Det finns inga universella, människor sparar pengar på hårdvara. Ett annat kylskåp, säg, inte det.
    11. Redskins ledare
      Redskins ledare 24 februari 2021 12:51
      +5
      Kollega! Läs noga igenom kommentarerna även här - på VO! Känslan av att alla dessa Solovyovs, Kiselevs, Sheinins, Popovs och Skobeevs och andra som dem tog tag i flera konton och rader, rader, rader i kommentarerna! Nåväl, bara, motståndare kallas inte avskum, här, tack vare moderatorerna.
      Och det verkar som att de inte bor i Moskva-regionen eller Transbaikalia, utan i London. För allt runt omkring dem är bra och det finns ingen anledning att oroa sig!
      1. NEOZ
        NEOZ 24 februari 2021 13:09
        -6
        Citat: Ledare för Redskins
        och i London.

        Tror du att London är lätt att bo i?...
        1. bultsax
          bultsax 24 februari 2021 15:55
          +5
          Tycker du att London är lätt att bo i?
          Vad menar du med "lätt"?
          1. NEOZ
            NEOZ 24 februari 2021 16:00
            -7
            Citat: Bultskärare
            Vad menar du med "lätt"?

            "lätt" är när kostnaden för ditt bekväma boende (med mat) kostar dig några timmar av ditt arbete.
            1. bultsax
              bultsax 24 februari 2021 16:02
              +2
              Vad är bekvämt boende för dig och vad kommer du att arbeta som? Det finns många ingångar.
              1. NEOZ
                NEOZ 24 februari 2021 16:15
                -9
                Citat: Bultskärare
                Vad är bekvämt att leva för dig

                i princip regleras detta i Ryska federationen av SNIPs och Rospotrebnadzor.
                Följaktligen, om boendeindikatorerna motsvarar 150% av rekommendationerna, kan sådant boende anses vara bekvämt.
                Citat: Bultskärare
                och vem ska du jobba för?

                spelar ingen roll. därför att det regleras av arbetsrätten.
        2. Nyårsdagen
          Nyårsdagen 24 februari 2021 21:18
          +20
          Citat från NEOZ
          Tror du att London är lätt att bo i?...

          vi har hört det förut!
          skrattar
        3. sniperino
          sniperino 25 februari 2021 07:40
          -2
          Citat från NEOZ
          Tycker du att London är lätt att bo i?
          Hoppas medan de andas. Iljitj visade dem vägen dit. Där accepteras fortfarande flyktingar.
          1. NEOZ
            NEOZ 25 februari 2021 14:42
            -1
            Citat från sniperino
            Iljitj visade dem vägen dit.

            så Iljitj själv klättrade inte ut ur Schweiz!
            1. sniperino
              sniperino 25 februari 2021 14:59
              -1
              Citat från NEOZ
              Citat från sniperino
              Iljitj visade dem vägen dit.

              så Iljitj själv klättrade inte ut ur Schweiz!
              Medan Iljitj var i Sibirien hölls RSDLP:s första kongress fortfarande i Minsk, och den andra följde redan den leninistiska vägen: Bryssel-London, den tredje och femte - London, och den fjärde (formella) i Stockholm. I Schweiz är luften helt enkelt renare och det finns mer sol.
    12. Vadim237
      Vadim237 24 februari 2021 16:42
      0
      "För det andra full kontroll över centralbanken och finansdepartementet. Finansdepartementet måste genomföra riktade investeringar till lägsta eller till och med negativa procent i industri, jordbruk och stora infrastrukturprojekt (till exempel färdigställandet av Norra järnvägen, som kommer att komplettera den transsibiriska järnvägen; en tunnel eller bro över Sakhalin, etc.) Avvisande av 2018 års pensionsreform”. "Rätt råd" - Populistiska slagord om ingenting, vart man ska ta pengarna för allt detta, skriver författarna som vanligt inte, men visst kommer tidningen att bestå. Som ett exempel är kostnaden för alla utslitna anläggningstillgångar i Ryssland värda 90 biljoner rubel, här för pensionärer, för att få en minimipension på minst 25000 7 varje år i pensionsfonden, måste du kasta ytterligare 20 biljoner med en total nuvarande budget på XNUMX biljoner för alla den typen av pengar från luften, kommer du inte att kunna ta det önskelista önskelista och verklighet verklighet.
    13. jahat2
      jahat2 25 februari 2021 14:40
      +2
      Problemet är inte förmåga, det är brist på motivation.
    14. Keith Richards
      Keith Richards 25 februari 2021 17:41
      0
      Idiot råd. Och en del är helt farliga, speciellt om mammans lön och ökningen på grund av antalet barn. Genom att känna vårt folk kommer allt detta att förvandlas till ett företag igen, som med den första vågen av moderskapskapital, som huvudsakligen kommer att hanteras av marginalfamiljer vars familj visar sig vara familjens livsförkroppsligande från serien Shameless.
      Eller till exempel bron till ön Sakhalin. För vad? Vad skulle utvecklas där? Spendera en massa deg, som, som alla möjliga "bäckar", kommer att slå tillbaka till noll i ytterligare 30 år? Jag tror på bron till Sakhalin och om 100 år kommer du inte att återerövra. Flödena är fina, åtminstone har infrastrukturen pumpats på sina ställen.
  2. Andrey från Tjeljabinsk
    Andrey från Tjeljabinsk 24 februari 2021 10:07
    +19
    För det första är det nödvändigt att överge rådgivare i form av IMF, WB, EBRD. Och deras ryska undersåtar som HSE och RANEPA.

    Det är säkert. Som ekonom säger jag :)
    Liberal-monetära metoder för förvaltning - till soptippen

    Och det är rätt. Det finns en keynesiansk skola, som, utan att förneka en marknadsekonomis roll, tvingar staten att agera som regulator av många ekonomiska processer, inklusive genom statliga order och så vidare. Kompetent förvaltning av vår ekonomi bör byggas på dess grund.
    Och på något sätt är det nödvändigt att förnya sig. Samma Glazyev föreslog att säkerställa en stabil växelkurs för rubeln mot dollarn (ja, jag är inte den enda som rekommenderade detta :))))))
    1. Destiny
      Destiny 24 februari 2021 10:27
      +14
      full kontroll över centralbanken och finansministeriet

      Det skulle inte skada heller. Statens centralbank i ordets alla bemärkelser (som under unionen) borde vara, och inte någon slags filial av Fed, och det är hög tid att driva dessa HSE-visa män från Finansdepartementet med en snuskig kvast.
    2. paul3390
      paul3390 24 februari 2021 10:27
      +7
      tvingar staten att agera som regulator av många ekonomiska processer

      Staten företräder alltid uteslutande den härskande klassens intressen. Sådana vi har nonecha är oligarkin. Då är frågan - på feijoa, ska han begränsa sin egen aptit på att plundra landet?
    3. ROSS 42
      ROSS 42 24 februari 2021 10:35
      +11
      Citat: Andrey från Tjeljabinsk
      Samma Glazyev föreslog att säkerställa en stabil växelkurs för rubeln mot dollarn (ja, jag är inte den enda som rekommenderade detta :))))))

      Glazyev, säger du? Är det den längst till höger?

      Citat: Andrey från Tjeljabinsk
      Det finns en keynesiansk skola, som, utan att förneka en marknadsekonomis roll, tvingar staten att agera som regulator av många ekonomiska processer, inklusive genom statliga order och så vidare. Kompetent förvaltning av vår ekonomi bör byggas på dess grund.

      Och det finns en socialistisk praxis som sparkade alla skolor och visade att det är möjligt att bygga vad som verkade vara fantasi för amerikanska författare i ett enda land:
      För tredje gången kommer HG Wells till Ryssland 1934, 10 år efter "Kreml-drömmarens" död. Han kommer, ser ett elektrifierat land med hundratals nya industriföretag och anmärker: "Nu, när jag tittar igenom min bok som skrevs för fjorton år sedan, måste jag erkänna att Lenin åtminstone var en riktigt stor man."
      1. bäver 1982
        bäver 1982 24 februari 2021 10:57
        +10
        Citat från: ROSS 42
        För tredje gången kommer HG Wells till Ryssland 1934

        Citat från: ROSS 42
        Jag måste erkänna att Lenin åtminstone var en riktigt stor man

        Herbert Wells var inte bara en författare, utan också en enastående brittisk underrättelseofficer, han ingår med rätta i den brittiska underrättelsetjänstens gyllene fond.
        Han var medlem i olika slutna klubbar och gemenskaper, den nuvarande deklarationen om mänskliga rättigheter skrevs av Wells, han var en anhängare av förstörelsen av patriotism som sådan, motsatta nationalstater, för total kontroll över människor, frihet, fertilitet.
        Mannen var ovanlig.
      2. Andrey från Tjeljabinsk
        Andrey från Tjeljabinsk 24 februari 2021 11:46
        +7
        Citat från: ROSS 42
        Och det finns en socialistisk praxis som sparkade alla skolor och visade att det är möjligt att bygga vad som verkade vara fantasi för amerikanska författare i ett enda land:

        Bara här är problemet - ändå, när det gäller ekonomisk effektivitet, var Sovjetunionen underlägsen USA även på toppen av sin makt.
        1. Gardamir
          Gardamir 24 februari 2021 13:05
          -2
          ändå, när det gäller ekonomisk effektivitet, var Sovjetunionen underlägsen Förenta staterna
          Här måste du söka. som någon sa "där hunden rotade". USA:s "hushållerska" är erövringskrig. Amerika är världens långivare.
          Låt oss komma ihåg det häftiga 30-talet. Strålande mot väst. Om inte kriget, var skulle Amerika vara? Men Amerika fick pengar för att hjälpa unionen. Gav ett lån till Europa för restaureringen ...
          1. Andrey från Tjeljabinsk
            Andrey från Tjeljabinsk 24 februari 2021 13:25
            +5
            Citat: Gardamir
            Här måste du söka. som någon sa "där hunden rotade". USA:s "hushållerska" är erövringskrig.

            Den amerikanska ekonomin stod för mer än 30 procent av världens industriproduktion år 1900, när USA egentligen inte hade fört några utländska krig alls. Bara den spansk-amerikanska 1898, då amerikanerna tog Kuba, Filippinerna och Puerto Rico från Spanien, och även 1893 tog de Hawaii i sina händer. Det vill säga att det är uppenbart att USA:s kolonialpolitik fördes, men det är också uppenbart att den imponerande industriella framgång som Uncle Sam uppnådde i slutet av 19-talet inte kunde byggas på denna grund.
            Citat: Gardamir
            Amerika är världens långivare.

            Efter andra världskriget.
            Citat: Gardamir
            Låt oss komma ihåg det häftiga 30-talet. Strålande mot väst. Om inte kriget, var skulle Amerika vara?

            USA tog sig ganska framgångsrikt ur den stora depressionen och utan något krig.
            Citat: Gardamir
            Men Amerika fick pengar för att hjälpa unionen.

            Från vem? :)))) Låna-leasing var faktiskt gratis. Ja, vi levererade något genom "omvänd lån-leasing", och köpte tillbaka något istället för att lämna tillbaka det efter kriget. Sovjetunionen köpte också amerikanska produkter som inte fanns med i listan över Lend-Lease-tillbehör. Men huvuddelen av lån-leasing kom till oss gratis.
            1. Gardamir
              Gardamir 24 februari 2021 13:41
              0
              År 1900 höll Amerika fortfarande på att utvecklas, det fanns många tomma platser som måste utvecklas, inklusive samma olja.
              Lån-leasing var faktiskt gratis
              Det verkar finnas två åsikter här. vissa talar gratis. och andra citerar United States Defense Act, som säger "Lend-Lease egendom som lämnats efter krigets slut och som är lämplig för civila ändamål kommer att betalas helt eller delvis på grundval av långfristiga lån som tillhandahålls av USA ( huvudsakligen räntefria lån);
              i fallet med den amerikanska sidans intresse bör oförstörd och inte förlorad utrustning och utrustning återlämnas efter kriget till USA."
              1. Andrey från Tjeljabinsk
                Andrey från Tjeljabinsk 24 februari 2021 13:55
                +2
                Citat: Gardamir
                År 1900 höll Amerika fortfarande på att utvecklas, det fanns många tomma platser som måste utvecklas, inklusive samma olja.

                Det var dock redan det första landet när det gäller industriell utveckling - med en enorm marginal från resten
                Citat: Gardamir
                Det verkar finnas två åsikter här. vissa talar gratis. och andra hänvisar till "Defense Act of the United States"

                Och de som hänvisar till denna lag, har de själva läst denna lag?
                Citat: Gardamir
                egendom som överlåts enligt Lend-Lease, kvar från krigets slut och lämpar sig för civila ändamål, kommer att betalas helt eller delvis på basis av långfristiga lån från USA (mestadels räntefria lån)

                Det vill säga, vi pratar inte om mat, material, bensin eller militär utrustning som förlorats under kriget osv. etc., men bara om vad som var kvar efter kriget. Och sedan var det möjligt att inte betala för det, utan att lämna tillbaka det.
        2. Vadim237
          Vadim237 24 februari 2021 17:24
          +1
          För i USA var privat företagande inte förbjudet – det var därför han var det i första hand.
    4. BAI
      BAI 24 februari 2021 12:38
      +3
      För det första är det nödvändigt att överge rådgivare i form av IMF, WB, EBRD. Och deras ryska undersåtar som HSE och RANEPA.

      Det är säkert.

      Och var kommer regeringen att placera 70-80% av sin personal? Vem ska skriva under ordern om sin egen uppsägning?
      Låt mig påminna dig om några RANEPA-utexaminerade. Det här är någon: Matvienko, Shoigu, Zyuganov. Tja osv.
      Jag pratar inte ens om det faktum att rektorn för HSE är mannen till presidenten (presidenten) för Ryska federationens centralbank.
      1. Andrey från Tjeljabinsk
        Andrey från Tjeljabinsk 24 februari 2021 12:45
        +4
        Citat från B.A.I.
        Och var kommer regeringen att placera 70-80% av sin personal? Vem ska skriva under ordern om sin egen uppsägning?
        Låt mig påminna dig om några RANEPA-examinerade.

        Tja, det handlar inte om akademiker, utan om att begränsa inflytandet av dessa strukturer på statens politik när det gäller ekonomin.
        Citat från B.A.I.
        Jag pratar inte ens om det faktum att rektorn för HSE är mannen till presidenten (presidenten) för Ryska federationens centralbank.

        "Döm och skjut" (c)
        1. BAI
          BAI 24 februari 2021 13:03
          +2
          Döm och skjut "(c)

          Med förverkande.
          1. NEOZ
            NEOZ 24 februari 2021 13:11
            -7
            Citat från B.A.I.
            Med förverkande.

            är det som 1917?
    5. NEOZ
      NEOZ 24 februari 2021 13:10
      -3
      Citat: Andrey från Tjeljabinsk
      Det är säkert. Som ekonom säger jag :)

      Andrey, som ekonom, kan du förklara vad som är huvudfunktionen för guldreserverna?
      1. Andrey från Tjeljabinsk
        Andrey från Tjeljabinsk 24 februari 2021 14:04
        +8
        Citat från NEOZ
        Andrey, som ekonom, kan du förklara vad som är huvudfunktionen för guldreserverna?

        Generellt sett har guldreserverna huvudfunktionen - det är en "stash" i händelse av ett budgetunderskott under någon kris. Den näst viktigaste är kanske valutan för den nuvarande regleringen av valutamarknaden.
        Hos oss är allt enkelt. Oljepriset hoppar som din känguru, men statliga program har inte råd med detta. Därför ges inte budgetintäkter från olja/gas över en viss nivå till budgeten, utan tas bort till guldreserverna. Tja, om priserna plötsligt faller så att budgeten är en bristvara - då skrivs "lådan" tillbaka.
        Faktum är att guldreserver kan användas för inhemska investeringar, om du närmar dig detta klokt, men var är...
        1. Liam
          Liam 24 februari 2021 14:23
          -3
          Citat: Andrey från Tjeljabinsk
          Andrey, du är ekonom

          ))))))
          Citat: Andrey från Tjeljabinsk
          Generellt sett har guldreserverna huvudfunktionen - det är en "stash" i händelse av ett budgetunderskott under någon kris.

          ))))
          Vad är till för ekonom stabiliseringsfonden då)
          1. Andrey från Tjeljabinsk
            Andrey från Tjeljabinsk 24 februari 2021 14:54
            +5
            Citat från Liam
            Och vad är stabiliseringsfonden för en ekonom då)

            Inte stabiliseringsfonden (den har avskaffats), utan den nationella välfärdsfonden (NWF). Samtidigt redovisas den del av NWF som är denominerad i utländsk valuta och placerad av den ryska regeringen på konton hos Bank of Russia, som den investerar i utländska finansiella tillgångar, som en del av Ryska federationens internationella reserver. Och sådana reserver anses vara en del av guldreserverna
        2. NEOZ
          NEOZ 24 februari 2021 15:07
          -2
          Citat: Andrey från Tjeljabinsk
          om du närmar dig det klokt, men var finns det ...

          Andrew, snälla svara på en fråga till:
          Hur bildas växelkursen för rubeln?
          ps
          Andrei, dessa grundläggande frågor är mycket viktiga för att förstå samtalspartnerns kompetens.
          pps
          det fanns bara prejudikat: det verkar som att allt redan var primitivt lagt ut för samtalspartnern, och han - "förresten, vet du att det finns en konspiration på jorden? - jorden är platt !!!".... ... ridå .......
          1. Andrey från Tjeljabinsk
            Andrey från Tjeljabinsk 24 februari 2021 15:15
            +4
            Citat från NEOZ
            Hur bildas växelkursen för rubeln?

            Tidigare kontrollerades det av centralbanken, det fanns en politik med en valutakorridor, när att gå över vissa gränser reglerades av interventioner från centralbanken och en förändring av styrräntan (åtminstone verkade det för ledningen för Centralbank). Nu - formellt på ett marknadsmässigt sätt, formellt har centralbanken avstått från reglering (vilket är rent nonsens), men nästan ändå, regelbundet genomförs dessa interventioner.
            Citat från NEOZ
            Förresten, är du medveten om att det finns en konspiration på jorden? - jorden är platt!!!

            Naturligtvis, platt, det finns ingen inkvisition på dig .... :))))))))
            1. NEOZ
              NEOZ 24 februari 2021 15:54
              -3
              Citat: Andrey från Tjeljabinsk
              Naturligtvis, platt, det finns ingen inkvisition på dig .... :))))))))

              självklart finns det!
              Jag har precis köpt mig en överseende för att sprida kätteri....
              Citat: Andrey från Tjeljabinsk
              Nu - formellt på ett marknadsmässigt sätt, formellt har centralbanken avstått från reglering (vilket är rent nonsens)

              man får intrycket att du inte förstår hur det fungerar och kan inte säga varför den 25.02.2021 februari 1 är växelkursen 73,7532 US dollar = XNUMX rubel .... eller kan du?
              1. Andrey från Tjeljabinsk
                Andrey från Tjeljabinsk 24 februari 2021 16:26
                +3
                Citat från NEOZ
                det verkar som att du inte förstår hur det fungerar

                Det finns ett banalt förhållande mellan utbud och efterfrågan, som i sin tur påverkas av många faktorer (säsongsvariationer, till exempel när företag säljer valutaintäkter för att betala skatt, etc., etc.) och icke-marknadsfaktorer som representeras av Centralbank. Tycker du annorlunda?
                Citat från NEOZ
                och du kan inte säga varför den 25.02.2021 februari 1 är växelkursen 73,7532 US dollar = XNUMX rubel .... eller kan du?

                Teoretiskt kan jag förklara detta om det handlar om det förflutna, och förutsäga det med en viss sannolikhet i framtiden. I praktiken kan jag inte, för för detta måste jag sluta mitt jobb och engagera mig i analyser och prognoser.
                1. NEOZ
                  NEOZ 25 februari 2021 15:03
                  0
                  Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                  Tycker du annorlunda?

                  ja, jag tror att:
                  Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                  den banala korrelationen mellan utbud och efterfrågan, som i sin tur påverkas av många faktorer (säsongsvariationer, till exempel när företag säljer valutaintäkter för att betala skatt, etc. etc.) och icke-marknadsfaktorer som representeras av centralbanken .

                  fullständig dumhet ... från regionen - växelkursen för rubeln beror på kostnaden för olja .... eller demokrati och yttrandefrihet säkerställer folkets välbefinnande ...
                  1. Andrey från Tjeljabinsk
                    Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 15:17
                    +1
                    Citat från NEOZ
                    fullständig dumhet.

                    OK. Din förklaring?
                    1. NEOZ
                      NEOZ 25 februari 2021 15:34
                      0
                      Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                      OK. Din förklaring?

                      rubelns växelkurs är förhållandet mellan guldreserver (denominerade i dollar) och rubelmassan.
                      1. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 15:47
                        0
                        Citat från NEOZ
                        rubelns växelkurs är förhållandet mellan guldreserver (denominerade i dollar) och rubelmassan.

                        Ta åtminstone en titt på statistiken. Hon du ... som om det är mjukare ... Hon bekräftar det inte till spillror.
                      2. NEOZ
                        NEOZ 25 februari 2021 15:53
                        0
                        Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                        Ta åtminstone en titt på statistiken. Hon du ... som om det är mjukare ... Hon bekräftar det inte till spillror.

                        om du tittar på statistiken så verkar det inte heller bekräfta dig i spillror....handelsbalansen i Ryska federationen har varit positiv under lång tid... följaktligen bör rubelkursen ständigt stärkas.. men det är tvärtom....
                      3. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 26 februari 2021 08:30
                        +1
                        Citat från NEOZ
                        om du tittar på statistiken så verkar den inte bekräfta dig till spillror....

                        Bekräftar
                        Citat från NEOZ
                        handelsbalansen i Ryska federationen har varit positiv under lång tid ... följaktligen måste rubelns växelkurs ständigt stärkas ...

                        Varför tror du det? Handelsbalansen är en sak, men utbud och efterfrågan på börsen är helt olika. Handelsbalansen speglar skillnaden mellan export och import, och du skulle ha rätt om de bara fanns på valutaväxlingen. Men förutom exportörer och importörer har vi också en stat som fyller på eller omvänt säljer sina guldreserver, och även spekulanter som spelar på valutakurser.
                      4. NEOZ
                        NEOZ 26 februari 2021 13:05
                        -1
                        Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                        och utbud och efterfrågan på börsen är helt annorlunda.

                        vem behöver dollar? - till importörer, för inköp av utlandstillverkade varor.
                        vem har dollar? - från exportörer. international handlas i dollar.
                        Därför talar vi om handelsbalansen.
                        speciellt eftersom du tidigare skrivit att staten inte längre stödjer kursen.
                        vilka är spekulanter? hur fungerar de?
                        ge ett exempel på hur det fungerar!
                      5. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 26 februari 2021 13:15
                        +1
                        Citat från NEOZ
                        vilka är spekulanter? hur fungerar de?

                        Till att börja med ska jag ge dig ett exempel på en stat som helt enkelt köper dollar för att öka guldreserverna. Det är varken importör eller exportör, men guldreserverna i utländsk valuta har vuxit med 20 miljarder dollar under de senaste 432 åren.
                        Och spekulanter är aktiespelare som köper valuta för att tjäna på skillnaden i kurser (köpt billigt, säljs dyrt), det vill säga de köper upp valuta och håller den under en viss tid, dessutom är de varken importör eller exportör.
                        Glöm inte också att det finns tillräckligt många i Ryska federationen som behåller sina besparingar i dollar - de är inte heller importörer eller exportörer.
                      6. NEOZ
                        NEOZ 26 februari 2021 13:30
                        -1
                        Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                        Till att börja med ska jag ge dig ett exempel på en stat som helt enkelt köper dollar för att öka guldreserverna. Det är varken en importör eller en exportör,

                        verkligen????
                        Hur kommer dollar in i landet?
                        Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                        Och spekulanter är aktiespelare

                        vad betyder det? – En enskild företagare kan vara en spelare?, men en LLC? och AO?
                        Vad ska man göra för att "spela" på börsen?
                        Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                        som skaffar valuta för att tjäna på skillnaden i kurs, (köpt billigt, sålt dyrt)

                        detta är ett mästerverk!!!!!!
                        titta på den årliga handelsbalansen (export är utbud och import är efterfrågan) och
                        tillväxt av dollarn i % från 2000 till 2020!!!!!!!!
                        Jag ber dig också förklara hur spekulanter fixar sina vinster? med ett konstant handelsöverskott .... enligt din teori bör kursen stiga kraftigt när vinsten fixeras av spekulanter, men detta händer inte !!!!!!!!
        3. kontorist
          kontorist 24 februari 2021 16:24
          -1
          . Generellt sett har guldreserverna huvudfunktionen - det är en "stash" i händelse av ett budgetunderskott under någon kris. Den näst viktigaste är kanske valutan för den nuvarande regleringen av valutamarknaden.
          Dessa är alla sekundära funktioner - den viktigaste (ej annonserad) är att säkerställa återbetalning av utlandsskulder från statligt ägda företag och statsägda banker i händelse av sanktioner som gör det svårt för dem att få tillgång till utländsk valuta (ett exportförbud, till exempel).
          1. Andrey från Tjeljabinsk
            Andrey från Tjeljabinsk 24 februari 2021 16:31
            +1
            Citat: kontorist
            Dessa är alla sekundära funktioner - den viktigaste (ej annonserad) är att säkerställa återbetalning av utlandsskulder från statligt ägda företag och statsägda banker i händelse av sanktioner som gör det svårt för dem att få tillgång till utländsk valuta (ett exportförbud, till exempel).

            I det här fallet skulle det vara fullständigt absurt att betala tillbaka skulder.
            1. kontorist
              kontorist 24 februari 2021 16:41
              +1
              . I det här fallet skulle det vara fullständigt absurt att betala tillbaka skulder.
              Till vem - alla? Det förefaller mig som om de utländska ekonomiska relationerna är något mer mångfacetterade, veckor för några få handlingar att bli kränkta av hela världen.
              1. Andrey från Tjeljabinsk
                Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 07:29
                0
                Citat: kontorist
                Till vem - alla?

                Till vem - till alla? :))) Låt oss säga att vi förlorade vår export, Europa slutade köpa vår gas och olja. Detta är ett kolossalt slag mot budgeten, för olje- och gasindustrin och så vidare. Dessutom måste ett slag av sådan kraft, som kommer att äventyra själva existensen av staten, skäras till snabba, utbildning, sociala utgifter, försvar, naturligtvis. Och tror du på allvar att i den här situationen är det första att tillgodose våra externa borgenärers intressen? :))))
                1. kontorist
                  kontorist 25 februari 2021 08:51
                  0
                  Under dessa förhållanden är den primära uppgiften att säkerställa kritisk import. Och inte om 3 månader, som IMF rekommenderar, utan så länge som möjligt. De nuvarande guldreserverna kommer att räcka för 2 års import, om du tar bort överskotten, sedan i 3-4 år. Jag tycker inte att det här är överdrivet. Återigen, skulder som inte är till väst behöver också betalas tillbaka.
                  1. Andrey från Tjeljabinsk
                    Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 09:01
                    0
                    Citat: kontorist
                    Under dessa förhållanden är den primära uppgiften att säkerställa kritisk import

                    En av. Otvivelaktigt. Och det har praktiskt taget ingenting att göra med återbetalningen av statliga företags skulder - det är trots allt inte importföretag som lånar ut till oss
                    1. kontorist
                      kontorist 25 februari 2021 11:54
                      0
                      . En av. Otvivelaktigt. Och det har praktiskt taget ingenting att göra med återbetalningen av statliga företags skulder - det är trots allt inte importföretag som lånar ut till oss
                      . Vi jämför olika stadier av samma process – ett exportförbud är en sista utväg. Men det finns också mindre stränga sådana, som kan begränsa statligt ägda företags tillgång till valutaresurser. Därför kan guldreservernas uppgifter rangordnas och stödet från rubelns växelkurs kommer att vara det första endast i lugna tider.
                      1. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 12:13
                        0
                        Citat: kontorist
                        Men det finns också mindre stränga sådana, som kan begränsa statligt ägda företags tillgång till valutaresurser.

                        Inga problem. Vilken sort?:)))
                      2. kontorist
                        kontorist 25 februari 2021 13:22
                        0
                        Ja, samma amerikanska sanktioner eller gripandet av konton under en långsökt förevändning.
                      3. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 13:35
                        0
                        Citat: kontorist
                        Ja, samma amerikanska sanktioner eller gripandet av konton under en långsökt förevändning.

                        Amerikanska sanktioner kan inte på något sätt förbjuda statligt ägda företag att köpa utländsk valuta på den ryska aktiemarknaden. Konton kan arresteras endast de som öppnas i banker utanför Ryska federationen, vilket är helt okritiskt.
                      4. kontorist
                        kontorist 25 februari 2021 13:40
                        0
                        Det är mycket kritiskt - det är nästan omöjligt att utföra icke-kontanta betalningar i utländsk valuta förbi korrespondentkonton i utländska banker som Bank of New York
                      5. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 15:51
                        0
                        Citat: kontorist
                        Det är mycket kritiskt - det är nästan omöjligt att utföra icke-kontanta betalningar i utländsk valuta förbi korrespondentkonton i utländska banker som Bank of New York

                        Elementärt. Samma Kina
                      6. kontorist
                        kontorist 25 februari 2021 16:47
                        0
                        Endast i det fall att båda bankerna (!) - deltagare i uppgörelserna har konton i utländsk valuta i samma (!) kinesiska bank.
                      7. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 26 februari 2021 07:48
                        0
                        Citat: kontorist
                        Endast i det fall att båda bankerna (!) - deltagare i uppgörelserna har konton i utländsk valuta i samma (!) kinesiska bank.

                        Oj vad svårt. Vad hindrar dem från att öppna sig? Detta är en rent teknisk operation.
                      8. kontorist
                        kontorist 26 februari 2021 12:19
                        0
                        Ingenting. Men det kostar pengar och tills det är varmt jobbar nästan alla i dollar genom amerikanska banker. Dessutom kan amerikanerna också böja privata kinesiska banker - kineserna kommer inte att ersätta oss.
                      9. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 26 februari 2021 12:26
                        0
                        Citat: kontorist
                        Ingenting. Men det kostar pengar och tills det är varmt jobbar nästan alla i dollar genom amerikanska banker. Dessutom kan amerikanerna också böja privata kinesiska banker - kineserna kommer inte att ersätta oss.

                        Evgeny, banksystemet är mycket komplext och mångfacetterat, och amerikanerna kontrollerar det inte på ett sådant sätt att de förbjuder internationella uppgörelser för något företag.
                      10. Kommentaren har tagits bort.
                      11. kontorist
                        kontorist 26 februari 2021 12:37
                        0
                        . Evgeny, banksystemet är mycket komplext och mångfacetterat, och amerikanerna kontrollerar det inte på ett sådant sätt att de förbjuder internationella uppgörelser för något företag.
                        . Andrey, med din kunskap och erfarenhet är sådan naivitet fantastisk. Banksystemet är mycket transparent, och om staten bestämmer sig för att slå ner beräkningarna av en juridisk person, kommer den att göra det en gång i sitt eget land och i ett beroende land - en eller två gånger.
                      12. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 26 februari 2021 12:38
                        0
                        Citat: kontorist
                        Banksystemet är mycket transparent, och om staten bestämmer sig för att slå ner beräkningarna av en juridisk person, kommer den att göra det en gång i sitt eget land och i ett beroende land - en eller två gånger.

                        Vilken välsignelse att större delen av jorden fortfarande är oberoende av USA :))))
                        Evgeny, om ett statligt ägt företag säljer eller köper något, vem hindrar det från att göra betalningar via vilken bank som helst i något land? Ingenting. Och det amerikanska globala banksystemet rapporterar inte. I vissa fall kan de fortfarande spåra hålans rörelse. medel, men inte alla. Det kostar ingenting för våra banker att ingå interbankavtal med en bank i vilket land som helst, inklusive de som inte kontrolleras av USA.
                      13. kontorist
                        kontorist 26 februari 2021 13:06
                        0
                        Andrei, de flesta av de utländska ekonomiska uppgörelserna i världen genomförs i dollar, och om USA vill införa sanktioner mot ett visst företag, kommer det att vara nästan omöjligt att dölja sina internationella uppgörelser i dollar.
    6. kontorist
      kontorist 24 februari 2021 16:17
      -1
      .Samma Glazyev föreslog att säkerställa en stabil växelkurs för rubeln mot dollarn (ja, jag är inte den enda som rekommenderade detta :))))))
      Du har redan diskuterat den här udden - det är ganska lätt att göra detta med valutaregleringsåtgärder, men budgetintäkterna kommer omedelbart att minska och all importsubstitution kommer att kollapsa. Gratis ost händer bara i en råttfälla.
      1. Andrey från Tjeljabinsk
        Andrey från Tjeljabinsk 24 februari 2021 16:28
        0
        Citat: kontorist
        Cape du har redan diskuterat detta

        Och de övertygade inte varandra om någonting.
        Citat: kontorist
        det är ganska enkelt att göra detta med hjälp av valutareglering

        Vad jag inte håller med om
        Citat: kontorist
        men omedelbart om budgetintäkterna sjunker och all importsubstitution kollapsar.

        Vilket jag inte håller ännu mer med om.
        Citat: kontorist
        Gratis ost händer bara i en råttfälla.

        Allegorin är klassisk, men rubelns stabilitet är inte ost. Och det är inte gratis.
        1. kontorist
          kontorist 24 februari 2021 16:34
          0
          Förklara varför du inte håller med om att dollarkursen lätt kan sänkas och hållas på en låg nivå genom valutaregleringsåtgärder, om detta enkelt gjordes 2000-13? Och varför håller du inte med om att med en låg valutakurs kommer budgetintäkterna att sjunka?
          1. Andrey från Tjeljabinsk
            Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 07:15
            0
            Citat: kontorist
            Förklara varför du inte håller med om att dollarkursen lätt kan sänkas och hållas på en låg nivå genom valutaregleringsåtgärder

            För det första för att det aldrig fungerade. Endast i kombination med direkta valutainterventioner.
            Citat: kontorist
            Och varför håller du inte med om att med en låg valutakurs kommer budgetintäkterna att sjunka?

            Med detta håller jag bara med. Men vad jag inte håller med om är att åtgärder för att stabilisera rubelns växelkurs nödvändigtvis måste få den att stärkas mot dollarn. Jag förstår din logik - vi introducerar hanteringen av rubeln - den är fixerad till 40 rubel / dollar - budgetintäkterna börjar kännas ledsna. Men jag anser inte att andra stycket är obligatoriskt :)
            1. kontorist
              kontorist 25 februari 2021 08:40
              0
              . Förklara - varför du inte håller med om att dollarn är lätt att sänka och hålla på en låg nivå av valutareglering /////. För det första för att det aldrig fungerade. Endast i kombination med direkta valutainterventioner.
              Här har du väldigt fel – när det verkligen fungerade (ungefär 1999-2000, efter avskaffandet av alla Jeltsins undantag), krävdes inte valuta, utan rubelinterventioner för att inte sänka dollarkursen under sockeln.
              1. Andrey från Tjeljabinsk
                Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 08:59
                +1
                Citat: kontorist
                Här har du väldigt fel - när det verkligen fungerade (cirka 1999-2000, efter avskaffandet av alla Jeltsins undantag), krävdes inte valuta, utan rubelinterventioner

                Jag missförstod, jag ber om ursäkt. Vi hade naturligtvis transaktioner i åtanke både för köp och försäljning av dollarn. Summan av kardemumman är att innan standarden 1997 handlades dollarn till 5,7 rubel och 1998-2000 - redan vid 9,7 - 28,1 rubel. respektive. Efter 2000 hade vi också en liten ökning av dollarkursen.
                Således kan man knappast säga att "kursen är lätt att sänka" - han försökte sjunka till mellanliggande värden mellan nuvarande nivåer och nivåer före krisen, eftersom rubeln vid den tiden var klart undervärderad, men han var inte får göra det. Och detta är inte resultatet av valutareglering, detta är just underskattningen efter krisens "chockterapi". Så rubeln, lämnad åt sig själv, började försöka stärka.
                Vi har nu en helt annan sak - priserna i Ryska federationen anpassas till den nuvarande växelkursen för rubeln, och den kommer inte att stärkas om den lämnas åt sig själv (relativt, men fortfarande).
                1. kontorist
                  kontorist 25 februari 2021 09:38
                  0
                  Om vi ​​inför fullvärdiga åtgärder för valutareglering, kommer dollarkursen att krypa ner med en balans mellan efterfrågan (cirka 300) och utbud (ungefär 400). Centralbanken kan stödja det genom emission (köpa in guldreserver), men detta är skadligt ur politisk synvinkel (än att låna till USA är bättre än dina guldgruvarbetare)
                  1. Andrey från Tjeljabinsk
                    Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 09:52
                    0
                    Citat: kontorist
                    Centralbanken kan stödja det genom emission (köpa in guldreserver), men detta är skadligt ur politisk synvinkel (än att låna till USA är bättre än dina guldgruvarbetare)

                    Först är det nödvändigt att bestämma strategin för utvecklingen av den ryska ekonomin. Sedan - den optimala växelkursen för rubeln mot dollarn för detta, och sedan för att behålla den på den nivå som krävs.
                    Om rubeln stärks överdrivet är det inget fel med utsläpp - låt någon äga rubelbesparingar, jag ser inga problem.
            2. kontorist
              kontorist 25 februari 2021 08:45
              0
              . Jag förstår din logik - vi introducerar hanteringen av rubeln - den är fixerad till 40 rubel / dollar - budgetintäkterna börjar kännas ledsna. Men jag anser inte att andra stycket är obligatoriskt :)
              Dvs du föreslår halva åtgärder för att fixa kursen efter typ av korridor? Det går att göra, men varför?
              1. Andrey från Tjeljabinsk
                Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 09:04
                +1
                Citat: kontorist
                Dvs du föreslår halva åtgärder för att fixa kursen efter typ av korridor? Det går att göra, men varför?

                Inte ens efter typen av korridor, utan för att fixa det med en revidering, säg en gång om året, eller bättre, en gång vart femte år.
                Fördelarna är uppenbara - bara under förhållanden med en stabil rubel kommer vi att effektivt kunna använda världens finansiella resurser, dessutom kommer företagens ekonomi att bli mycket mer förutsägbar och därför stabil. Jo, stabilitet, i det här fallet, är grunden för utveckling.
                1. kontorist
                  kontorist 25 februari 2021 09:42
                  -2
                  Tillgången till globala finansiella resurser stängs av sanktioner, och en fast växelkurs, även på en hög nivå, kommer att ha en dålig effekt på importsubstitutionen och kommer att behöva upprätthållas under uppenbart ogynnsamma förhållanden för statskassan (till exempel med en nedåtgående trend).
                  1. Andrey från Tjeljabinsk
                    Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 09:49
                    +2
                    Citat: kontorist
                    Tillgång till globala finansiella resurser stängd av sanktioner

                    Kom igen! Varför stängdes det plötsligt? :) Ingen förbjöd att placera på samma börsnotering.
                    Citat: kontorist
                    och en fast växelkurs, även på en hög nivå, kommer att ha en dålig effekt på importsubstitutionen

                    Varför skulle? Tvärtom kommer det att ha en mycket positiv inverkan.
                    Importsubstitution kräver investeringar, och vårt investeringsklimat är nära noll, riskerna för dollarhopp är oöverkomliga. Det vill säga, i politiken för importsubstitution kan vi bara lita på våra egna bankers reserver, och vår penningmängd är under den låga nivån (någonstans dubbelt så låg som i Europa per rubel varor), det vill säga vi helt enkelt inte har tydliga ekonomiska reserver. Och de är rädda för att släppa dem på grund av inflationen.
                    Det vill säga vi befinner oss i ett återvändsgränd. Under rådande ekonomiska förhållanden simulerar en ökning av penningmängden inflation, och för att undvika detta är det nödvändigt att modernisera branschen, vilket kräver att penningmängden investeras.
                    1. kontorist
                      kontorist 25 februari 2021 11:08
                      0
                      . Kom igen! Varför stängdes det plötsligt? :) Ingen förbjöd att placera på samma börsnotering.
                      EMNP-lån stängdes i mer än en månad.
                      . Importsubstitution kräver investeringar, och vårt investeringsklimat är nära noll, riskerna för dollarhopp är oöverkomliga. Det vill säga, i politiken för importsubstitution kan vi bara lita på våra egna bankers reserver, och vår penningmängd är under den låga nivån (någonstans dubbelt så låg som i Europa per rubel varor), det vill säga vi helt enkelt inte har tydliga ekonomiska reserver. Och
                      Våra banker har fria medel som smuts - de vet inte vem mer de ska kräva ett lån på. PMSM Problemet är att företag är rädda för att utöka produktionen - troligen finns det ingen personal och de är inte säkra på framtiden. Men inte dollarkursen, utan försäljningsmarknaden.
                      1. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 12:14
                        0
                        Citat: kontorist
                        Våra banker har fria medel som smuts - de vet inte vem mer de ska kräva ett lån på.

                        :))))) Du har, milt uttryckt, MYCKET fel
                      2. kontorist
                        kontorist 25 februari 2021 13:26
                        0
                        Nej. Det är du som är i fångenskap av den vanliga myten att det i Ryssland saknas pengar i ekonomin. Om det vore lätt att omsätta dem till verklig lönsam produktion hade detta gjorts för länge sedan. Ta en ränta - hur mycket investeras i statliga åtaganden till en öre avkastning, hur mycket befolkningen är i kredit, hur mycket du sväller i jordbruket (räntorna på lån som kompenseras av staten). Och bara branschen är inte i affärer ...
                      3. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 13:42
                        +1
                        Citat: kontorist
                        Nej. Det är du som är i fångenskap av den vanliga myten att det i Ryssland saknas pengar i ekonomin.

                        Jag kan denna "myt" i praktiken :))) Och ja, det finns obönhörliga fakta. Om du tittar på storleken på penningmängden (senaste gången jag tittade för ungefär ett år sedan), så har vi cirka 40 kopek per rubel av tillverkade produkter, och i samma Tyskland för euron - 80 cent.
                        Citat: kontorist
                        Ta en ränta - hur mycket investeras i statliga åtaganden till en öre avkastning, hur mycket befolkningen är i kredit, hur mycket du sväller i jordbruket (räntorna på lån som kompenseras av staten).

                        Evgeny har INGET att göra med tillgängligheten och kostnaden för lån.
                      4. kontorist
                        kontorist 25 februari 2021 14:15
                        0
                        . då kan jag den här "myten" i praktiken :))) Och ja, det finns obönhörliga fakta. Om du tittar på storleken på penningmängden (senaste gången jag tittade för ungefär ett år sedan), så har vi cirka 40 kopek per rubel av tillverkade produkter, och i samma Tyskland för euron - 80 cent.
                        Och hur isolerade du penningmängden i euro, specifikt relaterad till den tyska ekonomin?
                      5. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 15:54
                        0
                        Citat: kontorist
                        Och hur isolerade du penningmängden i euro, specifikt relaterad till den tyska ekonomin?

                        Förlåt, M2-enheten gjorde det åt mig
                      6. kontorist
                        kontorist 25 februari 2021 16:51
                        0
                        M2 separat för Tysklands territorium?
                      7. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 26 februari 2021 07:14
                        +1
                        Citat: kontorist
                        M2 separat för Tysklands territorium?

                        Självklart. Huvuddelen av M2 är pengar från inhemska individer, och en betydande del av kontanterna, återigen, finns i Tyskland.
                        I Ryska federationen finns inte alla kontanter i rubel på Ryska federationens territorium. Generellt sett kan skillnaden naturligtvis vara, men inte mer än 10 %
                      8. kontorist
                        kontorist 25 februari 2021 14:19
                        0
                        . Ta ränta - hur mycket investeras i statliga åtaganden till en öre avkastning, hur mycket befolkningen har i kredit, hur mycket du sväller i jordbruket (räntor på lån som kompenseras av staten //////: Evgeny allt detta har INGET att göra med tillgången och kostnaden för lån.
                        Självklart. Detta bevisar bara att bankerna har en hel del gratis pengar (vilket var vad jag pratade om). Varför banker och industri inte kan komma överens om lån är uppe till diskussion
                      9. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 16:11
                        0
                        Citat: kontorist
                        Detta bevisar bara att bankerna har en hel del gratis pengar (vilket var vad jag pratade om).

                        Bara nej. Aldrig.
                      10. kontorist
                        kontorist 25 februari 2021 16:55
                        0
                        Det stämmer - dofiga gratis pengar i banker, men de vill inte låna ut till branschen. Och jag antar varför.
                      11. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 26 februari 2021 07:46
                        0
                        Citat: kontorist
                        Det stämmer - dofiga gratis pengar i banker, men de vill inte låna ut till industrin

                        Eugene, du förstår inte nu vad du skriver om :)
                        Jag pratar med dig om de höga kostnaderna för banklån. du skriver till mig om
                        Citat: kontorist
                        Ta en ränta - hur mycket investeras i statliga åtaganden till en öre avkastning

                        Så denna "penny" avkastning - från 7% till 10,5% per år för individer, och OFZ-IN - ja, ja, kursen verkar vara eländig där, om man inte tar hänsyn till att obligationens nominella värde växer av inflationen (ungefär). Eller med hänvisning till RIONA, som samma 2018 översteg 8,5%. Så banker gav 2018 lån för att fylla på rörelsekapitalet med 9,5-9,75%.
                        Jämför detta med amerikanska värdepapper, som har en avkastning på cirka 2,5-3,5 %. hålla den befintliga valören konstant.
                        I allmänhet har banker inga "öre" värdepapper. De ger en något lägre avkastning jämfört med lån, ja, risken är mycket mindre, därför är det inte förvånande att banker placerar en del av sina reserver i dem. Detta är den första. Och det andra är att våra värdepapper, jämfört med utländska, helt enkelt är ärkevinstgivande – de ger en mycket större % av inkomsten.
                        Ytterligare. du skrev
                        Citat: kontorist
                        Hur kreditvärdig är befolkningen

                        Under 2019 uppgick den totala låneportföljen för ryska banker till 55 biljoner rubel. gnugga. Befolkningens skuld på konsumtionslån - så mycket som 1,7 biljoner. gnugga. Vad pratar du om? :) I Tyskland är det förresten cirka 10 gånger högre.
                        Citat: kontorist
                        hur mycket du sväller i jordbruket (låneräntor som kompenseras av staten)

                        Så mycket som 2020 miljarder rubel anslogs för förmånlig utlåning till jordbruket 90.
                        Total din slutsats
                        Citat: kontorist
                        Det stämmer - dofiga gratis pengar i banker, men de vill inte låna ut till industrin

                        milt uttryckt är det felaktigt, eftersom inget av det du räknade upp tyder på detta.
                      12. kontorist
                        kontorist 27 februari 2021 11:28
                        0
                        . Under 2019 uppgick den totala låneportföljen för ryska banker till 55 biljoner rubel. gnugga. Befolkningens skuld på konsumtionslån - så mycket som 1,7 biljoner. gnugga. Vad pratar du om? :) I Tyskland är det förresten cirka 10 gånger högre.
                        Din slutsats bygger på mycket ofullständig statistik. Per 1/2/21 uppgick våra bankers fordringar på utlänningar till 60 biljoner. rubel, till statliga myndigheter i rubel 10 biljoner .., till finansiella organisationer 13 biljoner., till icke-finansiella organisationer - 43,5 biljoner., till befolkningen - 21,8 biljoner. Med tanke på att av 60 biljoner anspråk till icke-invånare, 26 biljoner. - det här är investeringar i värdepapper (mest troligt Ryska federationens skuldförbindelser), då är beståndet av pengar från banker för ökad utlåning mer än tillräckligt. Ja, och med magra lån till befolkningen, misstog du dig var 12:e gång - den genomsnittliga invånaren i Ryssland, inklusive äldre och spädbarn, har 147 tusen rubel i skuld på lån till banker. Problemet är alltså inte bristen på pengar i landet, utan det faktum att banker och industri inte kan komma överens om villkoren för lånet.
                      13. kontorist
                        kontorist 27 februari 2021 12:03
                        +1
                        . Det stämmer - dofiga gratis pengar i banker, men de vill inte låna ut till industrin
                        ///////
                        Eugene, du förstår inte nu vad du skriver om :)
                        Jag pratar med dig om de höga kostnaderna för banklån.
                        Och jag säger samma sak - höga räntor på lån till produktion - det här är oviljan att låna ut till den. Hur tänker du. - Varför?
    7. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 24 februari 2021 16:56
      0
      Andrei, du verkar inte vara en dum person och du borde förstå att det inte fungerar så. Att det nuvarande systemet inte bildades som ett resultat av en konspiration av lömska frimurare eller någon annan. Och som ett resultat av helt objektiva processer och alla dessa försök att bygga den rätta kapitalismen är de dumt nog dömda också på grund av helt objektiva skäl. Statlig regulator, statlig ordning. Vad pratar du om. I princip är det så här. Och om vi går över till statlig planering, som redan är mer betydande, uppstår naturligtvis frågan om farfar Marx hade så fel om kommunismens framtida seger och föråldrade marknadsrelationer. Vem behöver det? Allt kommer att gå som det alltid har varit i historien, en dag kommer en revolutionär situation att uppstå, men topparna kommer inte att kunna och vi går.
      1. Andrey från Tjeljabinsk
        Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 07:54
        +1
        Citat: IS-80_RVGK2
        Och som ett resultat av helt objektiva processer och alla dessa försök att bygga den rätta kapitalismen är de dumt nog dömda också på grund av helt objektiva skäl.

        Inte alls. Det första problemet är att ingen någonsin har byggt en ordentlig kapitalism i vårt land. Vi gjorde noggrant, verkar det som, alla misstag vi kunde.
        Citat: IS-80_RVGK2
        Statlig regulator, statlig ordning. Vad pratar du om. I princip är det så här.

        Det är inte. Det finns ingen strategi för utvecklingen av staten, inga mätbara och uppnåeliga mål har satts upp (det som BNP talar med federala församlingen är en orelaterade uppsättning goda önskningar, vars uppfyllelse ingen kontrollerar), arbete för att uppnå dem inte har organiserats osv.
        Marknaden upphäver inte existensen av en plan, vilket företag som helst kommer att berätta detta (budgetering finns nu överallt med sällsynta undantag), men staten har ingen plan. Vi seglar på vågornas befallning, som den här, i hålet, under kontroll av den store piloten, bara bekymrade över att "båten inte är gungad." varsat
    8. Dante
      Dante 24 februari 2021 20:10
      +6
      Andrey, hej hi
      Glazyev föreslog en PLAN. En plan för att dra landet upp ur avgrunden det håller på att falla i. Dessutom beskrev han tydligt vad som skulle hända om de åtgärder som föreslagits av honom och hans team av medförfattare inte vidtogs. Men vem kommer att lyssna på honom, för han är inget annat än en fågelskrämma för det liberal-jeltsinska blocket av vår litka. Som, titta: du kommer att surra, vi kommer att hämta Glazyev från mezzaninen och han kommer att visa dig vad en "progressiv skatt" är. Var samtidigt uppmärksam på att även ordet "PLAN" är bortskuret på alla möjliga sätt från vardagen: var du än spottar - överallt finns det gedigna "vägkartor", som vanligt med gropar och gropar. Och det finns inga planer. Te är trots allt inte blodiga kommunister, utan progressiva européer, som inte är värda att prata om i sådana totalitära kategorier, och till och med med en indikation på specifika artister som man alltid kan "fråga".

      I allmänhet beundrade jag alltid Sergei Yuryevich, inte bara i hans konsistens och trohet mot den deklarerade positionen, utan också i hur han vet hur man samlar begåvade människor runt sig. Samma så kallade "Glazyev-plan" förutom honom själv skrevs av ytterligare 13 personer, bland vilka var inte bara ekonomer utan också jurister och sociologer. Det var ett verkligt vetenskapligt och analytiskt VERK, som täckte alla de viktigaste aspekterna av samhällets liv, inklusive en analys av den nuvarande situationen, dess extrapolering in i framtiden med de mest sannolika konsekvenserna, och åtgärder som syftade till att korrigera den nuvarande trenden, återigen med projiceringen av resultaten av varje beslut som fattas inte bara på det ekonomiska utan också på det sociodemografiska tillståndet i landet.
  3. Kronos
    Kronos 24 februari 2021 10:11
    +13
    Återigen erbjuder de vargarna att inte klippa fåren.
    1. Destiny
      Destiny 24 februari 2021 10:19
      +15
      Och de erbjuder sig att stoppa exporten av kapital, naiva drömmare ... Det är som en skära för dem på ett vitalt organ.
      1. kontorist
        kontorist 24 februari 2021 16:11
        -3
        . Och de erbjuder sig att stoppa exporten av kapital, naiva drömmare ...
        Snarare banala okunnigar som helt enkelt inte vet vad denna term betyder och omedvetet förknippar det med förskingring (varmt med mjukt).
      2. Vadim237
        Vadim237 24 februari 2021 17:28
        +1
        Vad menar du med export av kapital?
    2. ROSS 42
      ROSS 42 24 februari 2021 10:40
      +9
      Citat: Kronos
      Återigen erbjuder de vargarna att inte klippa fåren.

      Så länge de fortsätter att träna på att säga ifrån medan de äter... ja
      – Jag tycker att det är vettigt! - sa ledaren. - Bra sagt! Varför mumlade du inte, kalvade du inte innan?!
      - Så innan vi blev uppätna tysta, utan att erbjuda oss att tala, - suckade den gamle baggen.
      - Tack gode gud, allt detta är i det förflutna, - sa ledaren.
  4. soffa
    soffa 24 februari 2021 10:11
    +2
    Jag håller helt med författaren, de skulle bli fler i regeringen, sen tittar man och de skulle börja utvecklas.
    1. NEOZ
      NEOZ 24 februari 2021 13:13
      -6
      Citat: Soffa
      Det skulle finnas fler av dessa i regeringen, sedan tittar man och de skulle börja utvecklas.

      vad händer om du har fel? vad kostar ett misstag?
      1. Kommentaren har tagits bort.
        1. NEOZ
          NEOZ 24 februari 2021 14:42
          -8
          Citat: Soffa
          "Lär av misstag" vet du ordspråket.

          1917 misstag?
          från 1918-1922 hur många miljoner dog, misstag? hemlösa barn 4-6 miljoner. barn (deras föräldrar dödades), ett misstag?
          sedan 1985 omstrukturering ett misstag?
          Sedan 1991 är Sovjetunionens kollaps ett misstag?

          vill du fortfarande lära av misstag? är du fortfarande saknad?
          ps
          Är det bättre att studera på institut?
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 24 februari 2021 17:04
            +4
            Du måste inte göra någonting alls, då händer ingenting. Är detta rätt recept?
          2. Andrey från Tjeljabinsk
            Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 08:03
            +4
            Citat från NEOZ
            1917 misstag?

            Historisk regelbundenhet.
            Citat från NEOZ
            från 1918-1922 hur många miljoner dog, misstag?

            Fel. Detta är en följd av misstagen som ledde till 1917.
            Citat från NEOZ
            hemlösa barn 4-6 miljoner. barn (deras föräldrar dödades), ett misstag?

            Och de miljontals överlevande barn som inte dog i spädbarnsåldern på grund av att medicinsk vård infördes för alla delar av befolkningen i början av Sovjetunionen - är detta nonsens som inte är värt uppmärksamhet?
            Citat från NEOZ
            sedan 1985 omstrukturering ett misstag?

            En konsekvens av misstag i offentlig förvaltning sedan 50-talet.
            Citat från NEOZ
            Sedan 1991 är Sovjetunionens kollaps ett misstag?

            Definitivt.
            Citat från NEOZ
            vill du fortfarande lära av misstag? är du fortfarande saknad?

            Ack, detta är normen. Mänskligheten lär sig av sina misstag.
            Citat från NEOZ
            Är det bättre att studera på institut?

            "När det mesta av teorin flyger ur ditt huvud, och praktisk kunskap tar dess plats, kanske du rättfärdigar halva din lön" (c)
            De lär inte ut detta på högskolor och har aldrig gjort det.
            1. NEOZ
              NEOZ 25 februari 2021 15:05
              -1
              Citat: Andrey från Tjeljabinsk
              Citat från NEOZ
              1917 misstag?

              Historisk regelbundenhet.
              Citat från NEOZ
              från 1918-1922 hur många miljoner dog, misstag?

              Fel. Detta är en följd av misstagen som ledde till 1917.
              Citat från NEOZ
              hemlösa barn 4-6 miljoner. barn (deras föräldrar dödades), ett misstag?

              det ena motsäger det andra! Så är det ett mönster eller en bugg?
              1. Andrey från Tjeljabinsk
                Andrey från Tjeljabinsk 25 februari 2021 15:16
                +1
                Citat från NEOZ
                det ena motsäger det andra!!!

                Inte alls. 1917 är ett mönster som uppstått till följd av tidigare misstag. Vad är obegripligt här?
  5. innan
    innan 24 februari 2021 10:13
    +7
    Varför är vi förvånade?! Ingen är dock längre förvånad.
    Köpmän vid makten - det här är inte makt, det här är försäljningen av fosterlandet.
    1. NEOZ
      NEOZ 24 februari 2021 13:13
      -5
      Citat från tidigare
      Köpmän vid makten - det här är inte makt, det här är försäljningen av fosterlandet.

      Hur skulle du vilja ha det? beskriv det ideala systemet i Ryska federationen!
      1. innan
        innan 24 februari 2021 13:20
        +4
        Svaret på din fråga finns i din avatar.
        Och de vann kriget, och landet återställdes, och bomben gjordes, och de flög ut i rymden ...
        Och det fanns inga tvivel om att Sovjetunionen var en supermakt.
        Avskaffandet av det privata ägandet av produktionsmedlen kommer att lösa alla eller nästan alla problem.
        Marknaden, kapitalismen, demokratin är per definition kriminella.
        1. NEOZ
          NEOZ 24 februari 2021 14:04
          -6
          Citat från tidigare
          Och de vann kriget, och landet återställdes, och bomben gjordes, och de flög ut i rymden ...
          Och det fanns inga tvivel om att Sovjetunionen var en supermakt.
          Avskaffandet av det privata ägandet av produktionsmedlen kommer att lösa alla eller nästan alla problem.

          Och hur kom det sig att ett sådant land upphörde att existera?
          alla problem var lösta (nästan)! var en superkraft! alla byggde!
          Hur kom det sig att ett sådant land föll samman av sig självt?
          1. innan
            innan 24 februari 2021 14:14
            +6
            Du kan förråda allt och landet också. Kommer du ihåg resultatet av folkomröstningen om den fackliga staten?
            Folket sa ja till Sovjetunionen.
            Och vad gjorde Judas Gorbatjov och den fulle Jeltsin? Vem gav dem myndigheten att förstöra landet i Belovezhskaya Pushcha? Och det finns ingen anledning att motivera att upprepa dumheterna hos dem som nu hävdar att landet har kollapsat av sig självt. Om frågan om maktrotation hade lösts i Brezhnev Sovjetunionen, skulle vi idag leva i ett annat land.
            Och nog med diskussion, frågade du – svarade jag.
            1. NEOZ
              NEOZ 24 februari 2021 14:58
              -4
              Citat från tidigare
              Och nog med diskussion, frågade du – svarade jag.

              Nej nej!
              när man diskuterar föds det mest intressanta!!!!! Jag föreslår att du fortsätter!
              Citat från tidigare
              Du kan förråda allt och landet också.

              Vilka var förrädarnas motiv? vi som utredare måste förstå motivet, vad var förrädarnas motiv?
              Citat från tidigare
              Folket sa ja till Sovjetunionen.

              Tja, varför sa de som sa "JA" ingenting när de sa "NEJ"?...
              varken KGB/MVD/väpnade styrkor och andra tjänster.....alla var tysta....men de "vita" kämpade med de "röda" för sina idéer (ideal), varför 1918 dog människor för sina idéer, men inte 1991?
              Citat från tidigare
              Vem gav dem myndigheten att förstöra landet i Belovezhskaya Pushcha?

              vi gav dem ... ingen började rädda Sovjetunionen ... allt hände med folkets tysta samtycke.
              Citat från tidigare
              Och det finns ingen anledning att motivera att upprepa dumheterna hos dem som nu hävdar att landet har kollapsat av sig självt.

              Har det inte fallit dig in att du skriver strunt? ....
              Citat från tidigare
              Om frågan om maktrotation hade lösts i Brezhnev Sovjetunionen, skulle vi idag leva i ett annat land.

              om ja om bara.....
              Brezhnev Sovjetunionen är en konsekvens av Chrusjtjov ... allt har ett orsakssamband ...
  6. rocket757
    rocket757 24 februari 2021 10:16
    +1
    Vad man ska göra

    Först måste du...........

    Och vem håller inte med, hindrar dig från att göra det du behöver göra???
    1. NEOZ
      NEOZ 24 februari 2021 13:15
      -3
      Citat från rocket757
      Och vem håller inte med, hindrar dig från att göra det du behöver göra???

      Jag håller inte med...
      bra råd att ge...
      1. rocket757
        rocket757 24 februari 2021 13:24
        +1
        Klart du är upptagen...
        Vi är dock alla i samma båt eller ... i samma soffa.
  7. tihonmarin
    tihonmarin 24 februari 2021 10:16
    +7
    Låt mig påminna er om att problem med mat (bröd) blev orsaken till februarioroligheterna i Petrograd 1917. Och de ledde till februarirevolutionen, autokratins fall och det ryska imperiets kollaps.

    Något bekant - socker, vodka, tvål på kuponger, korv "300 gram i en hand", och priserna gick upp.
    1. NEOZ
      NEOZ 24 februari 2021 13:16
      -5
      Citat från tihonmarine
      Något bekant - socker, vodka, tvål på kuponger, korv "300 gram i en hand", och priserna gick upp.

      och vad? ...... Sovjetunionens sammanbrott?
      1. tihonmarin
        tihonmarin 24 februari 2021 15:32
        0
        Citat från NEOZ
        och vad? ...... Sovjetunionens sammanbrott?

        På min tid var det så.
  8. Destiny
    Destiny 24 februari 2021 10:16
    +13
    fullblods restaurering av det sovjetiska systemet för uppfostran och utbildning: gymnasieskola, konst, musikskolor, kreativitets- och kulturhus, cirklar etc. Allt är gratis, på statens bekostnad.

    Återupprättandet av det sovjetiska hälso- och sjukvårdssystemet skulle inte heller vara överflödigt.
  9. Corona utan virus
    Corona utan virus 24 februari 2021 10:17
    +2
    Revolutionära känslor, särskilt bland ungdomar, växer. Och myndigheterna gör inget speciellt, förutom att konstatera att det finns problem.

    Och då kommer vi att bli förvånade ... om det finns någon att bli överraskad ... tillflykt
  10. exo
    exo 24 februari 2021 10:19
    +7
    Synd att det inte blir några förändringar. Det är lättare att skriva av allt på fienders intrig.
  11. Deniska999
    Deniska999 24 februari 2021 10:19
    +5
    Belousov i ytterligare 15 år i sin artikel "Scenarios för Rysslands ekonomiska utveckling för ett femtonårigt perspektiv" tillskrev ökningen av befolkningens inkomster till risker) Artikeln bygger upp följande kedja av "orsaker och effekter"

    Social trend - Ökningen av befolkningen som utgör "medelklassen", dess revolutionerande inverkan på konsumtionsstandarder och -mönster
    ⬇️
    Risker för Ryssland
    ⬇️
    skiftande efterfrågan på högkvalitativa importerade varor, minskar de låga prisernas roll som en faktor i konkurrenskraften och minskar de marknadsnischer som ockuperas av ryska varor;

    samt

    ökade sociala konflikter och ökningen av anspråk på att höja lönerna, som överstiger företagens förmåga att öka arbetsproduktiviteten;

    Vetenskapsdoktorn förklarade för cheferna att om människor börjar leva bättre så kommer de inte att kunna köpa billigt skräp och de kommer att vilja ta emot mänskligt också. Eller de kommer till och med att lämna - där, bland riskerna, nämns "ökad emigrationsaktivitet för medelklassen"

    Vad är det för fel?

    Rysslands ägare förstod doktorn i vetenskap korrekt och bestämde sig - det kommer inte att finnas någon "medelklass" för dig, du kommer att få ett minimum, köpa ryskt och ingen "revolutionär inverkan på standarder och modeller". Om du inte gillar det kan du gå åt alla fyra hållen.

    I ärlighetens namn, låt oss säga att Belousov inte nödvändigtvis rådde att krossa "medelklassen", han erbjöd ett urval av utvecklingsscenarier (och mycket intressanta sådana, till exempel genom att förutsäga krishändelserna 2008-09 och 2011-12). Landets herrar drog slutsatser från hans scenarier och vi ser resultaten runt omkring oss.

    https://cyberleninka.ru/article/n/stsenarii-ekonomicheskogo-razvitiya-rossii-na-pyatnadtsatiletnyuyu-perspektivu - сама статья здесь, текст объемный, но интересный.
    1. bultsax
      bultsax 24 februari 2021 11:25
      +2
      om folk börjar leva bättre, då får de inte billigt skräp
      Det är kinesisk import.
      Eller de kommer till och med att lämna - där, bland riskerna, nämns "ökad emigrationsaktivitet för medelklassen"
      När de anländer över kullen kommer representanter för medelklassen att bli besvikna - de kommer sannolikt inte att bli medelklassen "där". Därför kommer de som vill lämna att tänka noga och kommer ingenstans.
      1. mitt 1970
        mitt 1970 24 februari 2021 12:44
        +3
        Citat: Bultskärare
        När de anländer över kullen kommer representanter för medelklassen att bli besvikna - de kommer sannolikt inte att bli medelklassen "där". Därför kommer de som vill lämna att tänka noga och kommer ingenstans.

        Kön för att avsäga sig amerikanskt medborgarskap observeras inte, tyvärr ...
        Enheter....
        1. bultsax
          bultsax 24 februari 2021 12:49
          +2
          Kön för att avsäga sig amerikanskt medborgarskap iakttas tyvärr inte
          Användbart på gården. Men väldigt många "dumpers" har blåst upp (ofta väldigt jämna) idéer om deras potentiella rikedom och karriärmöjligheter "där". Om åtminstone delvis dessa är möjliga i Ryssland, kommer det att bli betydligt färre människor som vill "falla ner".
      2. Krasnodar
        Krasnodar 24 februari 2021 13:02
        +5
        Citat: Bultskärare
        När de anländer över kullen kommer representanter för medelklassen att bli besvikna - de kommer sannolikt inte att bli medelklassen "där". Därför kommer de som vill lämna att tänka noga och kommer ingenstans.

        Det beror på yrket. Programmerare - enkelt. Svetsare (bra) mår också bra överallt)).
        1. bultsax
          bultsax 24 februari 2021 13:06
          +1
          Programmerare - enkelt.
          De behöver inte gå någonstans.
          svetsare (bra)
          Det är svårare för dessa killar - de behöver certifieras igen, och ännu mindre och mindre bryggs för hand. Dessutom finns det också svetsare och programmerare i utvecklade länder.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 24 februari 2021 13:28
            +4
            De lämnar när programmerare har en familj. Kvaliteten på medicin, produkter etc.
            Svetsare – beroende på var och vilket land vi pratar om.
            1. bultsax
              bultsax 24 februari 2021 13:37
              0
              Det är ofta att föredra för en programmerare att bo i Sochi med lön från San Francisco. Det är återigen svårare för en svetsare – och du behöver kunna språket. Ja, och robotar lagar mat nästan överallt i utvecklade länder - deras händer darrar inte skrattar på grund av frånvaro.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 24 februari 2021 13:57
                +6
                Inte familj, definitivt. Och när barn dyker upp och för första gången du kommer med dem till Krasnodars regionala infektionscenter på grund av rotoviruset, börjar du tänka annorlunda. Det finns pengar, men du kan inte köpa en fungerande säng på avdelningen, sjuksköterskor vrider händerna för bebisar att installera systemet, etc.
                Därför, fikon med dem, med pengar, det viktigaste är hälsa, inklusive mental hälsa, av ungar, och det faktum att livet är dyrare är i den amerikanska vildmarken bredvid ett bra barnvårdscenter (och priserna i hela Missouri är inte mycket annorlunda än Sotji, och något billigare), eller i Wien (världens bästa stad, Mercers version) är det tionde.
                Om svetsare – både robotoperatörer och händiga killar behövs för arbete där roboten är maktlös skrattar Språkkunskaper behövs på grundnivå.
                Det är som inom medicinen – alla operationer görs inte av Da Vinci
                1. bultsax
                  bultsax 24 februari 2021 14:08
                  +3
                  Om svetsare - vi behöver både robotoperatörer och händiga killar till jobbet
                  Prestigen för arbetaryrken i utvecklade länder är mycket högre och att gå på college för att bli svetsare eller mekaniker är inte "sänkt" för lokala C-studenter. Därför finns det nog av deras Bolmen.
                  Språkkunskaper behövs på grundnivå
                  Jag såg själv två moldavaner med ett språk på grundnivå - istället för att rengöra väggen från gips så tog de isär den - de var tvungna att jacka upp den för att huset inte skulle rasa varsat
                  fikon med dem, med pengar, det viktigaste är hälsa, inklusive mental
                  Kanske, men för pengarnas skull och i Ryssland kommer de att göra det åtminstone inte dåligt.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 24 februari 2021 14:37
                    +6
                    1) Än en gång – beroende på vilket land
                    2) Dåligt förklarat
                    3) För pengar kommer du till en privat klinik, varifrån barnet bekvämt kommer att föras med privat ambulans till de regionala infektionssjukdomarna, där du inte kan köpa funktionella sängar ens efter överenskommelse (vid tidpunkten för sjukhusvistelse) skrattar
                    80 % av mina kunder inom medicinsk turism (behandling utomlands) är muskoviter, med pengar.
                    Av nikrom drogs en fjärdedel tillbaka i Tyskland och Israel hi
  12. bäver 1982
    bäver 1982 24 februari 2021 10:22
    +1
    Folket är irriterade, från artikeln.
    Vad ska man göra?
    Mot irritation - tålamod och självförbråelse och resonemang om passionerna ... St. Macarius av Optina
    Det vill säga, titta på roten, som Kozma Prutkov brukade säga
    1. alekseykabanets
      alekseykabanets 24 februari 2021 10:56
      +6
      Citat från beaver1982
      Mot irritation - tålamod och självförbråelse och resonemang om passionerna ... St. Macarius av Optina

      Jo, ja, de bygger kyrkor i varje by, de införde "Guds lag" i skolan. Det kommer bara inte att hjälpa dem.
      1. bäver 1982
        bäver 1982 24 februari 2021 11:02
        -1
        Citat från: aleksejkabanets
        Det kommer bara inte att hjälpa dem.

        Det är nödvändigt att arbeta hårt, vem förnekar.
  13. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 24 februari 2021 10:24
    +6
    Samtidigt fanns det ingen svält och allvarliga problem med livsmedelsförsörjningen i det ryska imperiet. Det fanns mat.
    Det var ingen hungersnöd i städerna;
  14. 7,62 × 54
    7,62 × 54 24 februari 2021 10:25
    +6
    Inte ett ord sägs om levande pensionärer. Att lägga till alla, att fördela, att öka, och till pensionärer en knytnäve?
    Det är inte rätt. Det är för tidigt att skriva av morföräldrar. De förtjänar en bättre ålderdom.
    Det är också nödvändigt att ta bort immuniteten från hela maktens vertikala, att genomföra en lustration av tjänstemän och folkets tjänare, för att starta affärer.
  15. tasha
    tasha 24 februari 2021 10:26
    +4
    Mitt intryck av artikeln är att jag kom till nästa rally... Tyvärr är det här generella ord. Författaren föreslår - det här är gratis, det här är gratis .. Ge-ge-ge ... Var kan jag få något? Den moderna ekonomin är inte en svanprinsessa, viftade med ärmen - gratis muggar, vinkade till andra - pensionen växte ...
    1. ROSS 42
      ROSS 42 24 februari 2021 11:07
      +11