Militär granskning

Ålder, ålder, viktigast av allt - erfarenhet!

297
Ålder, ålder, viktigast av allt - erfarenhet!

Erfarenhet, praktik och praktik



Dina författare skrev nästan aldrig om pensioner, inte ens under de "svåra" dagarna av PR-främjande av pensionsreformen. Genom tv-apparater och lojal press, genom bloggare och sociala nätverk. Vi ångrar oss, vi skrev inte bara för att reformen inte direkt berörde varken det ena eller det andra.

En av oss är pensionär ungefär som en bolsjevik med erfarenhet från förrevolutionen. Under årens undervisning lyckades jag "ackumulera" både pensionserfarenhet och intjäning av det. Det andra är bra att han vid ett tillfälle lyckades tjäna åtminstone den nödvändiga militära erfarenheten. Om han hade dröjt lite på torget på 90-talet hade han kunnat stanna på bönorna helt och hållet och så får han regelbundet sina stora "tusentals".

Ändå kände nu båda att något var fel med reformen, även om pandemin kastar en skugga på stängslet. Men även med indexering blir allt ofta besvärligt och med vissa sociala förmåner. Det är bättre att inte stamma om transport, även om vi säger "tack" till RZD separat och regelbundet för en engångsresa genom Ryssland.

Generellt sett lämnar inte känslan känslan av att varje förändring till det bättre, om än liten, och få människor som kan göra glada, bara uppmanas att återigen dämpa den kvardröjande vidriga känslan från denna "stora pensionsreform" i sig. .

Vi har redan börjat kommunicera med de första offren för det, men de har precis börjat få den här känslan. Men för att klandra dem för att för ett par år sedan "sov alla" så vänder inte språket på något sätt. Ja, och de senaste besluten har inte heller direkt påverkat oss personligen, där är det redan dags för barnen att oroa sig och samla in certifikat för varje brandman i förväg.

Var, var, varför


Lärare, läkare, brandmän och piloter - faktiskt ett intressant, till och med originellt urval av personal som nu kan gå på en välförtjänt vila lite tidigare. Även om potentiella pensionärer i dessa områden redan hade några "chanser". Men de visste om dem även utan oss.

Enligt de nya reglerna som undertecknats av premiärminister Mikhail Mishustin kommer deras tjänstgöringstid, som behövs för förtidspensionering, nu att omfatta deras studier vid universitet och, uppenbarligen, på gymnasieskolor, till exempel medicinska skolor och yrkesstudier.

Den senare är dock föremål för bevarande av jobb och försäkringspensionsavgifter. Den första - dock också, eftersom ingen under studentåren kommer att kunna rädda varken jobb eller försäkringspremier för studenter, per definition.

Men vad fan skämtar inte, i den avlägsna sovjettiden, i den så kallade NIS (forskningssektorn), tjänade nästan en dryg fjärdedel, eller till och med en tredjedel av studenterna sina 30-40 rubel. Detta är på bra universitet, och inte nödvändigtvis tekniska.

Även i militärskolor lyckades ganska många kadetter "passa in" på något och någonstans. Och från alla sådana inkomster betalades inte bara inkomstskatter regelbundet till statskassan, även om det fanns deras egna "lägre nivåer", men med hänsyn till stipendier för dem gick de av skala, liksom alla andra avdrag som skulle betalas.

I det här fallet, för att vara ärlig, skulle vi titta i det ursprungliga urvalet av personal som valts ut av ministerkabinettet för dem som genomgick omskolning eller studerade bara så, utan registrering, som de säger - för sitt eget nöje. Men låt oss inte spela spratt, även om gåvor som bara ett fåtal verkligen kan få på något sätt inte är särskilt inspirerande.

Ju enklare desto sämre


Affärs- och halvofficiell press beskrev genast de senaste pensionsinnovationerna som en förenkling av reglerna för förtidspension. Jag skulle vilja se en av författarna till sådana publikationer när de försöker dra fördel av denna enkelhet.

Det är lättare än någonsin för oss att bara gå i pension, som de säger, åtminstone när inget seriöst, även om ingen verkligen erbjuder något seriöst, du inte låtsas göra det. En av oss hade möjlighet att se detta ganska länge, när det inte ens fanns en MFC, och borgmästaren i huvudstaden var annorlunda.

All enkelhet bottnar faktiskt i att det verkar som att det bara krävs ett intyg av en sökande till förtidspension. Från en teknisk skola, institut-universitet eller från avancerade utbildningar.

Men för det första är intyget inte på något sätt ett, utan med en bekräftelse eller ett visum från personalavdelningen som han studerade av en anledning. Och för det andra är det fortfarande okej med riktiga utbildningsinstitutioner - många har formaterats om idag, men fortfarande finns det åtminstone efterföljare.

Även om till exempel vid Polytechnic University, som har gått samman med ett dussin gamla tekniska universitet i Moskva, har de ingen brådska att ta itu med akademiker från 80-talet, och särskilt 90-talet. Att samla in arkiv är en verklig huvudvärk, eftersom många av dem har spridits till städer och byar.

Men med kurserna är det en total katastrof - det är ibland svårare att hitta änden där än i försvarsministeriets arkiv under det stora fosterländska kriget, anse det helt enkelt orealistiskt. Men någon hade sådana episoder i sin karriär som en andra högre utbildning eller studier vid universiteten för marxism-leninism, nu framgångsrikt omvandlade till privata liberala konstuniversitet.

Det skulle vara intressant att veta hur denna typ av ideologisk omskolning kommer att räknas in i pensionsupplevelsen? Med professionella studier hade hon, om jag ska vara ärlig, faktiskt inte mycket gemensamt.

Har du glömt soldaten?


Till läkarna och lärarna i regeringen lade de generöst till allt "andra kategorier av anställda som har rätt till förtidspension". Tidigare inkluderade alla endast arbetstid, samt perioder med tillfällig funktionsnedsättning och betald semester, som en del av sin tjänstgöringstid.

Dessutom beslutades slutligen att ta hänsyn till den tidpunkt då exempelvis en gravid kvinna förflyttades till ett arbete som utesluter skadlighet eller svåra arbetsförhållanden, inklusive lyft och bärande av vikter.

Faktum är att det är betydelsefullt att innovationer genom ministerkabinettet främjades av arbetsministeriet, som de senaste åren helt enkelt har överösts av överklaganden till domstolen med krav på att vissa vardagliga omständigheter ska ingå i erfarenheten.

Men det är därför man i samma arbetsministerium helt glömde bort de som ärligt talat tjänstgjorde ett par år, och någon och alla tre i armén eller på Marin? Ja, statliga register visar nu åtminstone att "möjligheten att inkluderas i tjänstgöringstiden för förtidspension på förmånliga tjänstevillkor i armén' är för närvarande under diskussion.

Under tiden, tyvärr, är det ingen fråga om detta, även om enligt beräkningarna av experter från den relevanta kommittén för förbundsrådet kommer detta att kräva inte mer än 2 miljarder rubel årligen. Jämfört med siffrorna, som omväxlande skrämde oss, sedan inspirerade oss och kampanjade för behovet av att höja pensionsåldern, är de bara slantar.

Och huvudsaken är att vår regering faktiskt har dem. Du behöver bara leta hårt.
Författare:
Använda bilder:
kommunistpartiets hemsida
297 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. andrey
    andrey 14 mars 2021 04:27
    +15
    En av oss är pensionär ungefär som en bolsjevik med erfarenhet från förrevolutionen.
    p: "Hur vågar du, fräck, med oren nos
    Här är min rena leriga drink
    Med sand och silt?
    För sådan fräckhet
    Jag sliter av dig huvudet."
    "När den ljusaste vargen tillåter,
    Det vågar jag förmedla nedför strömmen
    Av hans stegs herravälde dricker jag hundra;
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 14 mars 2021 06:27
      +16
      Uh-huh "ju längre desto värre och värre."
      1. Skäggig man
        Skäggig man 14 mars 2021 10:24
        +33
        Han tjänstgjorde akut 91-93. Enligt Jeltsins lag om dåtidens militärpersonals ställning räknades ett år av militärtjänstgöring som två års tjänstgöringstid. Och sedan, under Putin, stal de fyra års arbetslivserfarenhet från mig. Lagen är inte retroaktiv. Bara inte i EBN-VVPnoy Ryssland. Lagen - vilken dragstång, vart du vände, den gick dit. Jag minns en galärs löften att pensionsåldern inte kommer att höjas. Än sen då? En chatt. De stal fem år och mer än en miljon rubel.
        Allt är som en klassiker:
        - Hur är det i Ryssland?
        - De stjäl.
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 14 mars 2021 15:22
          +2
          Citat: Skäggig man
          De stal fem år och mer än en miljon rubel.

          Presidenten bad dig att vara förstående.
          Förståelse, acceptans, tolerans - trots allt borde dessa europeiska och universella värden inte vara främmande för oss.
          Det finns ingen tolerans för regnbågsrabb, gud förbjude, utan för sådana beslut av myndigheterna.
          1. Skäggig man
            Skäggig man 14 mars 2021 16:09
            +6
            Förstå och förlåta?
            1. Vadim237
              Vadim237 14 mars 2021 16:19
              -24
              Den globala trenden och, tyvärr, Ryssland med 46 miljoner pensionärer i det är inget undantag - så du måste acceptera, men du kan inte förlåta - din rätt.
              1. vic02
                vic02 15 mars 2021 12:31
                +2
                Du kan inte förlåta - din rätt
                Förekomsten av lag innebär möjligheten till någon form av ömsesidig rättslig åtgärd. Och alla sådana möjligheter är nu aktivt undertryckta av myndigheterna, så det är fullt möjligt att säga att det inte finns någon rätt att "inte förlåta".
        2. Stas Sv
          Stas Sv 15 mars 2021 17:03
          -2
          Jag undrar för vilka sådana bedrifter ett år eller två? Var det verkligen en glaciär???
          Även i flygskolan räknade de mig ett år i ett år. blinkade
          1. notingem
            notingem 19 mars 2021 00:51
            +2
            De övervägde att se mycket. Du gick själv, men soldaten var inte ens intresserad av önskan i vilka grenar av militären du vill tjäna
  2. Från 16
    Från 16 14 mars 2021 04:38
    +35
    Denna "förenkling" är inte ens en åhörarkopia, det är utseendet på en åhörarkopia.
    Redan länge är allt klart med denna kannibalistiska reform.
    1. Skäggig man
      Skäggig man 14 mars 2021 10:27
      +33
      Rysslands problem är inte att man inte kan mata de fattiga, utan att de rika inte kan bli fulla. För att de ska spricka.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 14 mars 2021 10:36
        +13
        Citat: Skäggig man
        För att de ska spricka

        Nej, de spricker inte. översittare
        Förra året tog Ryssland den "hederliga" förstaplatsen i självmord bland pensionärer. Ännu ett rekord av denna makt.
        1. Skäggig man
          Skäggig man 14 mars 2021 10:40
          +15
          Putin är inte intresserad av pensionärer, förbrukningsvaror. Vid ett möte med volontärer var han oroad över problemet med barns självmord på grund av sina liberala sociala nätverk. Påminner mycket om Ostap Bender. Union av svärd och plogbill.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 14 mars 2021 11:05
            +21
            Citat: Skäggig man
            Vid ett möte med volontärer var han oroad över problemet med barns självmord på grund av sina liberala sociala nätverk

            Endast i samband med unga människors massutträde på gatorna. Dessförinnan stör detta problem honom inte, även om Ryssland länge har varit bland de tre bästa i denna indikator. Och nu är det här banala politiska teknologier, och av ett billigt slag, för att likställa protester med självmord är vansinne.
            Det vore bättre om han tog upp droger, vi ligger på första plats i konsumtionen av heroin. Men nej, det finns farmor.
            Det finns ett uppmätt folkmord på det ryska folket, i de bästa traditionerna i "Ost"-planen.
            1. Skäggig man
              Skäggig man 14 mars 2021 11:11
              +22
              Polisen livnär sig på droger. Vad ska man beröva polisen inkomst?
              Val i höst. Till hösten kommer EdRo kasta alla fans. Det är dags för tomma löften. För det finns inga pengar, men du håller i dig.
              1. ammunition
                ammunition 14 mars 2021 15:33
                +9
                Citat: Skäggig man
                För det finns inga pengar, men du håller i dig

                Så det finns pengar. Överskott 2019 - 2 biljoner. gnugga. Överskott 2020 - 1 biljon. gnugga. Och det här är riktiga pengar som samlats in.
                Jag undrar vart dessa biljoner tar vägen?
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 14 mars 2021 16:40
                  +8
                  Citat: ammunition
                  Överskott 2020 - 1 biljon. gnugga

                  Faktum är att underskottet, cirka 700 miljarder. gnugga. Och en biljon är så att säga resten, så att säga, de hade helt enkelt inte tid att spendera den (eller klippa den). skrattar
                  Thimblestacks, med ett ord.
                  1. Drugov
                    Drugov 16 mars 2021 00:31
                    +1
                    Varje år döljs mer än 3 biljoner rubel i vår budget under rubriken HEMLIGT för hemliga behov. Man kan bara gissa hur dessa kolossala summor spenderas. Och då finns det inga pengar!
          2. hagen
            hagen 14 mars 2021 11:22
            -25
            Citat: Skäggig man
            Putin är inte intresserad av pensionärer, förbrukningsvaror.

            Och varför ska pensionärer vara mer intressanta för någon än sig själva? En person som funderar på pension vid fyrtio års ålder kan mycket väl säkra den till sig själv vid 60 års ålder och gå till den efter önskemål eller behov. Och det finns ingen anledning att sjunga sånger här om att vi alla är så fattiga utan undantag att vi inte kan spara en krona för vår framtid. Någon har det svårt, men de allra flesta vill helt enkelt inte se in i pensionsperspektivet. Det är från oviljan att bygga sitt eget perspektiv som många lånar till semester, reparationer, 1 september etc. Som om allt vore oförutsägbara händelser. Detsamma gäller pensioner. Det är bara det att när ett par år återstår innan släppet, då är det för sent att "vicka på hjärnan". Det är dags att förstå att den statliga pensionen från Pensionsfonden aldrig kommer att kunna tillgodose behoven, som det vanliga lönebeloppet, oavsett vilka reformer fonden har genomfört.
            1. Skäggig man
              Skäggig man 14 mars 2021 11:28
              +17
              Om bräcklig - omedelbart till kistan ....
              Omständigheterna är olika, intelligens, yrkeskunskaper är också olika. I allmänhet är människor olika. Vill du klippa alla under samma borste? Under dig?
              Aloizych delade också in människor i olika kategorier.
              De flesta ryssar kommer inte att behärska hälften av texten i VO.
              1. hagen
                hagen 14 mars 2021 11:37
                -10
                Citat: Skäggig man
                De flesta ryssar kommer inte att behärska hälften av texten i VO.

                Känner du till många av den här hälften? Vad får dig att tro att de är dummare än du?
                Citat: Skäggig man
                Vill du klippa alla under samma borste? Under dig?

                Och vem sa här om en kam? Du? Den mänskliga gemenskapen har aldrig varit och kommer aldrig att bli en enda monolit. Det kommer alltid att finnas en bas i centrum och något på kanterna. Detta måste förstås och accepteras som en existerande oundviklighet. Jag tänker inte "klippa" någon. Jag föreslår att man försöker se in i framtiden för dem som kan vara intresserade, och för vilka det fortfarande är möjligt. "Den som kastar roder och åror, de" hårda "bär ...."
            2. U-58
              U-58 14 mars 2021 11:48
              +18
              Enligt din logik tillgodoräknas endast rika personer som "kan säkra en pension" för semester.
              Dålig semester kommer att spendera hemma. För att du lånar någon annans och ett tag, men att ge ditt eget och för alltid är outhärdligt för de fattiga. Och det är därför han själv kan ge sin pension väldigt teoretiskt och minimalt.
              Det skulle aldrig falla mig in att ta ett semesterlån.
              Förresten, efter 1991 tillbringade jag alla mina semestrar hemma. Tråkigt men sant.
              Så jag såg Svarta havet tillbaka i Sovjetunionen direkt efter den statliga nödkommittén.
              1. tralflot1832
                tralflot1832 14 mars 2021 11:59
                -8
                Svarta havet kommer att göra dig besviken nu, en semester är bättre på hemmafiske. I havet förra året hjälpte jag mina fötter två gånger, men jag behöver det här havet,
              2. hagen
                hagen 14 mars 2021 12:44
                -15
                Citat: U-58
                Enligt din logik tillgodoräknas endast rika personer som "kan säkra en pension" för semester.

                Detta kan inte följa av vad jag sa, för själva logiken med ett lån är just att de tar ett lån när det inte finns några pengar. "Rika människor" har pengar, det är därför de kallas "rika". De människor som jag måste kommunicera med halva tiden är den främsta orsaken omöjligheten / oförmågan (som regel säger de att det är mycket svårt) att samla besparingar i förväg. Det är svårt att motstå frestelsen att spendera pengar när du har dem på ditt konto. Därför är det lättare för dem att ta ett lån, och sedan "lösgöra, motvilligt" banken. Vissa människor har en sådan livsfilosofi - att njuta av idag, och då kommer jag på något sätt att löna sig. Samtidigt förstår nästan alla att detta leder till merkostnader, men satsa ändå. Sådan är konstigheten.
              3. mitt 1970
                mitt 1970 15 mars 2021 21:12
                0
                Citat: U-58
                Det skulle aldrig falla mig in att ta ett semesterlån.

                Jag känner tre som tagit semesterlån. Upprepat.....
                Jag känner två som tagit lån - till Gelendvagen och till Skoda Kadiak. Ägaren till Skodan har alltid hungriga ögon, sa ägaren till Gelika till mig - "Och till glödlampan vad jag äter. Men de möter mig alltid vid kläder .."
                Citat från Hagen
                Vissa människor har en sådan livsfilosofi - att njuta av idag, och då kommer jag på något sätt att löna sig. Samtidigt förstår nästan alla att detta leder till extra kostnader, men satsa ändå. Sådan är märkligheten.

            3. Ingvar 72
              Ingvar 72 14 mars 2021 12:08
              +15
              Citat från Hagen

              Och varför ska pensionärer vara mer intressanta för någon än sig själva?

              Varför då skatter, kära du? När allt kommer omkring dras 30 % av lönen som arbetsgivaren påstås betala åt dig, och som han av någon anledning tar hänsyn till när lönens storlek bildas, för varje anställd. wink
              1. hagen
                hagen 14 mars 2021 12:50
                -19
                Citat: Ingvar 72
                Trots allt 30% av lönen som arbetsgivaren påstås betala åt dig

                Visa mig dessa 30% i beräkningen. Enligt min erfarenhet, när människor får ett jobb, ser de bara den periodisering som den personliga inkomstskatten innehålls i anställningsavtalet. Men endast. Insatser till olika fonder som arbetsgivaren betalar betalar han av egna medel, inte av dina. wink
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 14 mars 2021 13:07
                  +11
                  Citat från Hagen
                  Bidrag till olika fonder som arbetsgivaren betalar

                  Kan du visa mig minst en arbetsgivare som bildar en lönelista utan att ta hänsyn till att du fortfarande måste betala 30% skatt för varje anställd? Dessa pengar kommer också från arbetarnas löner och inte från arbetsgivarens personliga ficka. Officiell bluff i stil med spinning, vill jag förvirra. Jag berättar detta för dig som en före detta enskild företagare som hade en personalstab.
                  1. hagen
                    hagen 14 mars 2021 13:12
                    -20
                    Citat: Ingvar 72
                    Dessa pengar kommer också från arbetarnas löner och inte från arbetsgivarens personliga ficka.

                    Om du tar bort något som inte är avsett från lönen, som enligt avtalet måste betalas till den anställde, kommer åklagarmyndigheten att ta itu med dig eller så lämnar den anställde dig helt enkelt. Det är mycket betydelsefullt att du var en enskild företagare och hade en personalstab. Det är därför de "var" att det inte fanns tillräckligt med läskunnighet i näringslivet. Även om du förstås föreställer dig "regimens offer"? skrattar
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 14 mars 2021 13:19
                      +13
                      Citat från Hagen
                      Om du tar bort något som inte är försett från lönen, som enligt kontraktet ska betalas till den anställde, kommer åklagarmyndigheten att ta hand om dig

                      Utger du dig för att vara det, eller är du naturligt så produktiv?
                      Återigen, när man bildar en lönelista, kommer alla företagare definitivt att ta hänsyn till det faktum att han måste betala 30% för varje anställd. Detta är ett axiom.
                      Följaktligen betalas dessa pengar helt enkelt inte ut till arbetarna.
                      1. hagen
                        hagen 14 mars 2021 13:23
                        -16
                        Citat: Ingvar 72
                        Följaktligen betalas dessa pengar helt enkelt inte ut till arbetarna.

                        Du försöker framställa dig själv som heligare än påven. Du betalar den anställde exakt lika mycket, hur mycket behövs för att han ska 1. komma till jobbet för dig och 2. inte springa till en konkurrent. Och samtidigt kommer du att bygga ditt företags arbete så att med alla dessa betalningar som du inte kan undvika, kommer du också att gå med vinst. Och lyckas du inte betala till Pensionsfonden så lägger du inte på dessa 22% till den anställdes lön. Idag försöker många av dessa hitta sina tidigare arbetsgivare, som inte har bidragit med ett öre till FIU för dem.
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 mars 2021 13:35
                        +11
                        Citat från Hagen
                        hur mycket behövs för att han ska 1. komma till jobbet för dig och 2. inte springa till en konkurrent.

                        Motbevisar detta på något sätt det faktum att anställda får mindre än 30 % av lönen? försäkra sig
                        Låt oss gå från andra sidan – varför brukar gråa löner vara högre än vita? wink
                      3. hagen
                        hagen 14 mars 2021 13:51
                        -18
                        Citat: Ingvar 72
                        Motbevisar detta på något sätt det faktum att anställda får mindre än 30 % av lönen?

                        Detta kan inte vederläggas, eftersom det av skäl inte har något med varandra att göra. Även om förmodligen en av dem att ansluta - medelmåttighet av arbetsgivaren.
                        Citat: Ingvar 72
                        varför brukar gråa löner vara högre än vita?

                        För du måste hålla kvalificerade arbetare hemma och inte tappa dina vinster. Och hur dessa "gråa" ska få pension, en sådan arbetsgivare "före lampan."
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 mars 2021 14:02
                        +10
                        Citat från Hagen
                        Och hur dessa "grå" kommer att få pension,

                        Vilken pension? För det första finns det inte många chanser att leva upp till det, och för det andra är det svårt att kalla de slantar som betalas ut till pensionärer nu för pension. Med en miniräknare i handen är det lätt att räkna ut att folk inte ens kommer i närheten av det belopp som de betalat under många år.
                      5. hagen
                        hagen 14 mars 2021 14:11
                        -15
                        Citat: Ingvar 72
                        För det första finns det inte många chanser att leva upp till henne

                        Inte alls. Om snittet för mitt ämne är 68 betyder det inte att jag personligen inte kan leva mer än 68 ...
                        Citat: Ingvar 72
                        människor är inte i närheten av att få det belopp de har betalat i flera år.

                        Här är jag ungefär likadan. Samtidigt kvarstår möjligheten - att bilda ditt sparande utöver pensionen från PFR. Hela världen gör detta (i olika volymer), och bara i Ryssland är alla förhoppningar bara för de federala myndigheterna.
                      6. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 mars 2021 14:12
                        +5
                        Citat från Hagen
                        utöver pensionen från PFR

                        Bättre istället, inte i tillägg.
                      7. hagen
                        hagen 14 mars 2021 14:15
                        -9
                        Citat: Ingvar 72
                        Bättre istället, inte i tillägg.

                        Det är ingen idé att ge upp ens lite. Eller föreslår du att pensionsfonden avvecklas i princip, att lönerna höjs med 22 % enligt lag och att insamlingen av pensionsmedel direkt anförtros medborgaren?
                      8. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 mars 2021 14:24
                        +7
                        Citat från Hagen
                        att anförtro insamlingen av pensionsmedel direkt till medborgaren?

                        Nu är han också medborgare. Och ja, avbryt betalningen från företagare och tvinga dem att höja lönen med detta belopp. Dessutom bör alla skatter som betalas av en medborgare och inte erhålls av honom i form av pensioner betalas till släktingar som ett arv.
                      9. hagen
                        hagen 14 mars 2021 14:53
                        -9
                        Citat: Ingvar 72
                        Nu är han också medborgare.

                        Nu deltar inte medborgarna i betalningar till FIU, med undantag för enskilda företagare och egenföretagare som "sitter" på 6% skatt eller patent. Det finns möjlighet till frivilliga bidrag till FIU. Men det finns få av dem.
                        Citat: Ingvar 72
                        Och ja, avbryt betalningen från företagare och tvinga dem att höja lönen med detta belopp

                        Vad är poängen? Vem kommer att bli bättre? Men idag kommer det fungerande systemet att kollapsa omedelbart.
                        Citat: Ingvar 72
                        Dessutom bör alla skatter som betalas av en medborgare och inte erhålls av honom i form av pensioner betalas till släktingar som ett arv.

                        För det första är det inte alla skatter. För det andra, om du samlar in din pension genom NPF, ärvs dessa avgifter fortfarande idag. Ryssland ärvde det nuvarande systemet med "statliga" pensioner från Sovjetunionen, precis som systemet för uppbörd av personlig inkomstskatt. Alla är vana vid detta, varför bryta något. När allt kommer omkring, om du överför skyldigheten att lämna bidrag till en medborgare, kommer de fortfarande att tvingas, som ombud, att samlas in och överföras till fonden av arbetsgivaren (liknande personlig inkomstskatt). Vilka är fördelarna med dina förslag? Idag, av 9 biljoner rubel som PFR tagit emot, kommer 4 från den federala budgeten. Om, som du föreslår, den nuvarande inkomsten till PFR-budgeten överförs till anställdas personliga konton, kommer ett hål på 5 biljoner rubel att bildas. Vad föreslår du att stänga?
                      10. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 mars 2021 15:14
                        +4
                        Citat från Hagen
                        Nu deltar inte medborgarna i betalningar till FIU,

                        Du är verkligen "tung". skrattar Jag har redan tuggat för dig att bara den mest "snävsynta" företagaren inte kommer att ta hänsyn till dessa 30% när de bildar lönelistan.
                        Citat från Hagen
                        Men idag kommer det fungerande systemet att kollapsa omedelbart.

                        Varför är det så? försäkra sig Samma pengar, samma mottagare, PFR. Men det finns ett personligt ansvar för PFR gentemot medborgarna, enligt de bidrag de betalat.
                        Citat från Hagen
                        dessa bidrag ärvs än idag.

                        Detta är en minimal summa av skatter.
                        Citat från Hagen
                        då bildas ett hål på 5 biljoner rubel. Vad föreslår du att stänga?

                        Det vill säga, du erkänner nu att PFR är en banal finanspyramid? wink
                        Men seriöst, precis som tidigare, betala från de nuvarande bidragen. Men på en annan grund. Så fungerar finansunderrättelseenheter i alla länder.
                      11. hagen
                        hagen 14 mars 2021 15:27
                        -19
                        Citat: Ingvar 72
                        Samma pengar, samma mottagare, PFR. Men det finns ett personligt ansvar för PFR gentemot medborgarna, enligt de bidrag de betalat.

                        Jag vet inte hur du var en entreprenör utan att förstå det grundläggande? Det är tydligen därför man inte gör det idag....
                        Citat: Ingvar 72
                        Det vill säga, du erkänner nu att PFR är en banal finanspyramid?

                        Var fick du det ifrån?
                        Citat: Ingvar 72
                        Men seriöst, precis som tidigare, betala från de nuvarande bidragen. Men på en annan grund. Så fungerar finansunderrättelseenheter i alla länder.

                        Du har sån röra i huvudet!!! Man vill inte förstå att pengarna som ligger på personliga konton ska fungera som investeringar i lönsamma projekt för att kunna växa för att kompensera för inflationen. De kan inte bara läggas på den nuvarande finansieringen av statens åtaganden. Det är därför staten fryser de 6 % av den finansierade delen, som fick rätt att förfoga över medborgare. Jag kommer inte kalla dig "tung" eller så. Men jag rekommenderar att läsa något om ekonomi och pengar. Du är absolut ingen expert i dessa frågor.
                      12. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 mars 2021 15:43
                        +6
                        Citat från Hagen
                        Men jag rekommenderar att läsa något om ekonomi och pengar.

                        Jag rekommenderar att du bekantar dig med ekonomins grunder, lyssnar på Glazyev och andra oberoende ekonomer.
                        Och för din information så kan jag lite mer om ekonomi än en genomsnittlig person, jag har ett "torn" inom specialiteten ekonomi och kredit. Så jag behöver inte om röran i mitt huvud. wink
                      13. hagen
                        hagen 14 mars 2021 15:48
                        -11
                        Citat: Ingvar 72
                        Jag har en examen i ekonomi och kredit. Så jag behöver inte om röran i mitt huvud.

                        Världens ände!!! Hur fick du veta att du med ett sådant "torn" är terminologiskt förvirrad i skatter och bidrag. I frånvaro, eller hur?
                      14. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 mars 2021 16:03
                        +3
                        Citat från Hagen
                        skatter och avgifter

                        På pensionsavgiftsområdet är det mer korrekt att tala om avgifter. När allt kommer omkring innebär fonden (och PFR bara fonden) bara bidrag. wink
                      15. hagen
                        hagen 14 mars 2021 16:13
                        -9
                        Citat: Ingvar 72
                        På pensionsavgiftsområdet är det mer korrekt att tala om avgifter.

                        Jag försöker inte ens göra motstånd wink
              2. bk316
                bk316 15 mars 2021 00:42
                -7
                När allt kommer omkring dras 30 % av lönen som arbetsgivaren påstås betala för dig och som han av någon anledning tar hänsyn till när lönens storlek fastställs, för varje anställd

                Skriv otroliga dumheter, kanske var det därför de gick i konkurs.
                Titta här. Jag har ett IT-bolag i år, socialförsäkringen har sänkts från 15% till 7,6% (förresten inga 30%). Enligt dig borde lönerna ha ändrats. Men NEJ har inte förändrats.
                För arbetsgivaren betalar exakt lika mycket för hur mycket han kan köpa en anställd och skatter påverkar inte detta på något sätt. Om skatterna är så höga att lönsamheten inte räcker till stänger verksamheten helt enkelt. Därför kommer arbetsgivaren helt enkelt stoppa dessa 7% i fickan.
            4. Nyårsdagen
              Nyårsdagen 14 mars 2021 12:51
              +16
              Citat från Hagen
              den statliga pensionen från FIU kommer aldrig att kunna tillgodose behoven,

              En enkel, till den grad banalitet, fråga uppstår: varför då arbeta för staten och till en "vit" lön?
              1. hagen
                hagen 14 mars 2021 12:59
                -15
                Citat från Silvestr
                En enkel, till den grad banalitet, fråga uppstår: varför då arbeta för staten och till en "vit" lön?

                Enkelt till den grad av banalitet svar. Staten, som utvecklar våldsapparaten, söker intensivt efter dem som inte vill arbeta enligt de regler som staten fastställt och tvingar dem att följa reglerna. En del klarar av att jobba i gråzonen även idag, men det finns inga garantier för att det kommer att vara så för alltid. Det är tydligt att frågan inte är till dig. Du har redan pension. Men arbetsgivaren kan förlora mycket om han blir klämd av skattemyndigheten. De som eftersträvar gråzonen som anställd fram till pensioneringen kommer att ansluta sig till de som är missnöjda med storleken på denna pension i framtiden.
                1. Nyårsdagen
                  Nyårsdagen 14 mars 2021 14:51
                  +10
                  Citat från Hagen
                  letar efter de som inte vill arbeta enligt de regler som staten fastställt, och tvingar dem att följa reglerna.

                  dammet plågas för att svälja ett sådant tillstånd.
                  1. hagen
                    hagen 14 mars 2021 14:56
                    -13
                    Citat från Silvestr
                    dammet plågas för att svälja ett sådant tillstånd.

                    Än så länge har det inte tröttnat. Varför skulle något förändras? Anser du dig själv som mäktigare än staten? Denna stat har gett dig möjlighet att leva under bättre förhållanden än många inom dessa gränser. Varför hatar du honom?
                    1. Nyårsdagen
                      Nyårsdagen 15 mars 2021 11:32
                      +5
                      Citat från Hagen
                      Denna stat har gett dig möjlighet att leva under bättre förhållanden än många inom dessa gränser.

                      Du berättar för min avlidna mamma med en pension på 11 tusen och en erfarenhet på 42 år, och till mig som köpte mediciner för intensivvård för 60 tusen.
                      Citat från Hagen
                      Varför hatar du honom?

                      Det är därför jag inte gillar det och det finns en anledning!
                    2. Drugov
                      Drugov 16 mars 2021 00:50
                      0
                      Vilket patos, vilket patos! Rakt högt lugn! Vet du vilka uppgifter Rossstat svarar dig med?
              2. alekseykabanets
                alekseykabanets 14 mars 2021 22:36
                +8
                Citat från Silvestr
                En enkel, till den grad banalitet, fråga uppstår: varför då arbeta för staten och till en "vit" lön?

                Jag har haft en annan fråga länge. Varför behöver jag ett sådant tillstånd? Staten ska vara till för folket, och inte folket för att berika regeringstjänstemän.
                1. bk316
                  bk316 15 mars 2021 00:45
                  -12
                  Varför behöver jag ett sådant tillstånd?

                  Du vet inte.
                  Och jag har redan skrivit 100 gånger vad jag behöver från staten. am
                  -så att det inte skulle bli några krig och revolutioner och det skulle vara möjligt att gå på gatorna utan maskingevär.
                  - att lagarna skulle skydda mig
                  - för att infrastrukturen ska fungera
                  Allt detta gavs till mig, resten jag själv....
              3. bk316
                bk316 15 mars 2021 00:44
                -6
                fråga: varför då jobba för staten

                Hälsningar. Tja, du vet vad du ska sova lugnt. skrattar
            5. AAG
              AAG 14 mars 2021 16:13
              +12
              Citat från Hagen
              Citat: Skäggig man
              Putin är inte intresserad av pensionärer, förbrukningsvaror.

              Och varför ska pensionärer vara mer intressanta för någon än sig själva? En person som funderar på pension vid fyrtio års ålder kan mycket väl säkra den till sig själv vid 60 års ålder och gå till den efter önskemål eller behov. Och det finns ingen anledning att sjunga sånger här om att vi alla är så fattiga utan undantag att vi inte kan spara en krona för vår framtid. Någon har det svårt, men de allra flesta vill helt enkelt inte se in i pensionsperspektivet. Det är från oviljan att bygga sitt eget perspektiv som många lånar till semester, reparationer, 1 september etc. Som om allt vore oförutsägbara händelser. Detsamma gäller pensioner. Det är bara det att när ett par år återstår innan släppet, då är det för sent att "vicka på hjärnan". Det är dags att förstå att den statliga pensionen från Pensionsfonden aldrig kommer att kunna tillgodose behoven, som det vanliga lönebeloppet, oavsett vilka reformer fonden har genomfört.

              Din kommentar är en direkt bekräftelse på effektiviteten av det "arbete" som utförs av makthavarna. Kanske applåderar de dig medan du står ... Som, de som nu inte har fått vad som utlovats (garanterat av federala lagar, konstitutionen) , eller till och med specifikt på gränsen till fattigdom, är DIG SJÄLV att skylla! Det har redan skett så många ... innovationer på pensioner att det är svårt att hålla reda på (kanske det är beräkningen?) ...
              Och nu, genom media, tvingas ungdomen att fråga: "Vi ska mata de gamla, ge dem jobb, eller åtminstone en acceptabel nivå av "överlevnad" (usch, bl., de har bildat retoriken! ), Eller, låt oss ge vika för de unga, lovande, vita, fluffiga, (som inte kommer ihåg, inte vet vad en socialt orienterad stat är, ja, jag pratar om Sovjetunionen, även om det verkar som att det finns redan är ett antal länder, tittar vi på Skandinavien, där denna fråga genomförs mer än framgångsrikt under kapitalismen ...).
              Den nuvarande ledningen för Ryska federationen har inga resultat? Fortfarande som det är!Här är det: "Varför ska pensionärer vara mer intressanta för någon än sig själva?"!!!
              Okej, låt oss komma närmare marken. Var kan du ""... lägga undan en slant ...", med förtroende för att åtminstone DIN slant kan återbetalas i ålderdom? På något sätt nivån på den officiella inflationen och verkliga prisökningar; berövar banker licenser, etc. begränsar valet avsevärt. Hittar du inte det? Och detta, förutsatt att det finns något att skjuta upp (vi lämnar diskussionen om den befintliga beskattningen i en annan artikel).
              Nej, verkligen, i din omgivning finns det inga människor som blev fräckt, dumt kastade?! Jag håller med, det finns tillfällen då folk verkar ha gjort allt för att bli "överväldigade". Specialfall... Och även i denna fråga, IMHO , staten borde vara orolig för att detta inte händer. Och inte tvärtom! Hur mycket kan man redan "ändra spelreglerna" (jag tycker att begreppet i sig är olämpligt)? i pension, eller i självständigt sparande (det finns ingen plats för dem att komma från de allra flesta).
              Ja, det var "oförutsägbara händelser" - som du skriver!... Ja, det fanns kamrater "krediterade för semester, reparationer" ... De ramlade ur buren, de drar inte, - inte heller i en universell människa plan, (((inte ekonomiskt .. .)).
              Och de flesta av dem skämtar på sin farbror, på sig själva utan semester, pandemier, ibland med dem en ledig dag i veckan ...
              Kanske har detta inte påverkat dig ännu, och du tror att det mirakulöst nog inte kommer att påverka ... Om du vill, skriv ...
              Så, för samtalets uppriktighet ... Försvarsministeriet gick i pension 1999, på grund av funktionshinder (fick inte försäkring), förväntas inte pensionsindexeringen som utlovats av de två ledande presidenterna i Ryska federationen (jag påminner dem som inte känner till, tidsfristerna är definitivt inte Jag minns att forummedlemmarna kommer att rätta till det, men för de tjänstemän som gick i pension från 1998 till 2010, pensionen intjänades med en reduktionsfaktor på 1.9-typ, det finns inga pengar , då ska vi lämna tillbaka det ... visst fanns det fortfarande knep för traktamenten osv ...) Ärligt talat är det inte smart att skriva om det, när de ”böjde” MEST av den överlevande delen av befolkningen , FOLKET, landet under uppbyggnad, skapar allt som nu skamlöst kapitulerar, säljs till tidigare motståndare (nuvarande "partners") för en separat grupp människors skull.
              Nej, tror du verkligen att du inte kommer att "kastas"? Är du speciell?
              Låt mig påminna dig om historien om "hammararna" från Irkutsk (ett par ... tonåringar slår hemlösa, pensionärer med hammare) ...
              Fallet var högljutt.På de centrala kanalerna blinkade det också, i alla fall gör de ingen nytta för samhället!
              Ser det inte ut som någonting?
              Snälla, tänk på dina ord. I slutändan, i det aktuella scenariot, kan vem som helst av oss, inklusive du, visa sig vara offer som "städare".
              Ursäkta om jag inte förstod din kommentar rätt, men enligt din retorik kan alla uppskatta det så här ...
              1. Vadim237
                Vadim237 14 mars 2021 16:34
                -16
                Pengar ur tomma luften för alla din önskelista kommer aldrig att dyka upp - och effektiviteten av "arbetet" som utförs av makthavarna har absolut ingenting att göra med det.
                1. Trädgårdsmästare91
                  Trädgårdsmästare91 14 mars 2021 17:16
                  +6
                  Citat: Vadim237
                  Pengar ur tomma intet för alla dina önskelista kommer aldrig att dyka upp

                  Elementär önskelista bara för att leva, mata, bli behandlad, klä sig, hjälpa släktingar och betala för NYTT! Jo, ja, och "effektiviteten i det "arbete" som utförs av makthavarna har absolut ingenting med saken att göra. När allt kommer omkring, hur mycket en pensionär mäts efter 65, om han levde, det vet Herren ensam. Amen.
                2. AAG
                  AAG 14 mars 2021 17:58
                  +7
                  Citat: Vadim237
                  Pengar ur tomma luften för alla din önskelista kommer aldrig att dyka upp - och effektiviteten av "arbetet" som utförs av makthavarna har absolut ingenting att göra med det.

                  Ta inte bort pilarna ... Och ja, var beredd, bildligt talat, att få kumpol från ideologiska motståndare när ni möts vid sopkärlen! Med ert stöd av det som händer är det en väldigt verklig historia. Eller som ofta händer, du tror att du är den utvalde, Har du tur? Du måste vara mer nitisk! Då kanske ... Och så ... Tja, du kommer att utmatta det "överflödiga", du själv kommer att bli onödig .. . (((
              2. hagen
                hagen 14 mars 2021 19:22
                -11
                Citat från AAG
                Nej, tror du verkligen att du inte kommer att "kastas"? Är du speciell?

                Är du säker på att du måste kasta den?
                Citat från AAG
                Så, för samtalets uppriktighet ... Försvarsministeriet gick i pension 1999, på grund av funktionshinder

                För samma. De förde den från andra sidan floden efter en minexplosion. Efter sjukhuset satte han nästan en låda med "hästkött" för att handikapp inte skulle "förslutas". Detta hände i slutet av 80-talet. Innan han gick i pension slutade han på inrikesministeriet. Men från S:t Petersburg reste han till Sibirien. Du säger att de inte gav dig försäkring och lurade dig med pension? Jag har ingen aning om vad försäkring är. Omskolas och arbetar. Och jag tjänar. Och ja, jag är inte speciell. Och det han levde och fick är tillgängligt för alla. Det är precis vad jag pratar om. Du behöver bara vända på huvudet ibland och använda de där finansiella instrumenten som myndigheterna har gjort åt oss och vara mindre lat. Jag lyssnar inte på några högprofilerade fall på tv. Du kan prata om dem, ha detta fodral i sin helhet på ditt skrivbord. Jag förstod dig bara inte, tror du att risken att få en hammare i huvudet från en ung är så stor att du inte tror på att överleva till pensioneringen? Det är paranoia...
                1. AAG
                  AAG 14 mars 2021 21:10
                  +4
                  Citat från Hagen
                  Citat från AAG
                  Nej, tror du verkligen att du inte kommer att "kastas"? Är du speciell?

                  Är du säker på att du måste kasta den?
                  Citat från AAG
                  Så, för samtalets uppriktighet ... Försvarsministeriet gick i pension 1999, på grund av funktionshinder

                  För samma. De förde den från andra sidan floden efter en minexplosion. Efter sjukhuset satte han nästan en låda med "hästkött" för att handikapp inte skulle "förslutas". Detta hände i slutet av 80-talet. Innan han gick i pension slutade han på inrikesministeriet. Men från S:t Petersburg reste han till Sibirien. Du säger att de inte gav dig försäkring och lurade dig med pension? Jag har ingen aning om vad försäkring är. Omskolas och arbetar. Och jag tjänar. Och ja, jag är inte speciell. Och det han levde och fick är tillgängligt för alla. Det är precis vad jag pratar om. Du behöver bara vända på huvudet ibland och använda de där finansiella instrumenten som myndigheterna har gjort åt oss och vara mindre lat. Jag lyssnar inte på några högprofilerade fall på tv. Du kan prata om dem, ha detta fodral i sin helhet på ditt skrivbord. Jag förstod dig bara inte, tror du att risken att få en hammare i huvudet från en ung är så stor att du inte tror på att överleva till pensioneringen? Det är paranoia...

                  "Är du säker på att du måste kasta den?"
                  Att bedöma händelseförloppet kommer de att försöka otvetydigt. Som det kommer att vara i verkligheten är jag inte messias.. Men det finns redan många "defaitister i rättigheter"!
                  "... De förde honom från andra sidan floden efter en minexplosion. Efter sjukhuset satte han nästan en låda hästkött för att funktionsnedsättningen inte skulle "förslutas". I slutet av 80-talet hände detta. Före pensioneringen slutade på inrikesministeriet ..."
                  hi Jag tar av mig hatten ... Under 17 kalendrar, 21,5 år av förmåner, har jag aldrig sett en fiende, inte ens i omfattningen ... Strategiska missilstyrkor, förlåt ...
                  Längre ner i raden...
                  Så jag hann inte ta reda på förmåner, preferenser etc. ... Det blev så. När jag insåg att det visade sig vara för sent, jag var tvungen att ansöka om försäkring under året. ( Nej, de som tjänade mindre, letade efter fler förmåner, de är i tid).
                  Frågan om funktionsnedsättning är fortfarande öppen för mig, länge har det varit möjligt att utfärda 2:a gruppen (nu är det ännu enklare), men kommer det att vara bättre för detta (ja, jag jobbar illegalt så länge jag har tillräckligt med hälsa ) ...
                  "... Före pensioneringen slutade han på inrikesministeriet ...."
                  Många kollegor tvingades följa samma väg. Med tanke på åren, mestadels genom den andra tjetjenska ...
                  Tja, jag drog mig omedelbart i pension från Moskva-regionen. Bara, som jag redan skrev, halverades den nästan ...
                  I inrikesdepartementet var det inte realistiskt att hitta en majors tjänst under de åren utan muta. De hade ingen rätt till en lägre tjänst, enligt lagen. till att han inte låg i soffan, han satte sig inte på nacken av staten.Han arbetade officiellt på många ställen ... Två parallella arbetskrafter ... Och inte officiellt ... Bara här är ett hypotetiskt tillägg till pensionen (enligt utskrifter från pensionskassan) , tvivlar på riktigheten av denna idé.
                  "... lämnade St. Petersburg för Sibirien ..."
                  Ja, jag lämnade Riga för Chita! Nej, sakta, naturligtvis, jag återvänder ... I 22 år flyttade jag västerut, till Irkutsk ...
                  ".... Jag förstår dig bara inte, tror du att risken att få en hammare i huvudet av en yngling är så stor att du inte tror på att överleva till pensionen? Det här är paranoia..."
                  Jag missförstod. Jag pratade om det faktum att med den framväxande attityden till pensionärer (extra människor, en börda, orsaken till arbetarnas otillräckliga välbefinnande, de som inte passar in på marknaden, etc.), - INGEN som fungerar inte till förmån för ... individ, inte immun mot det!
                  Det finns "positiva" exempel bland mina vänner, som fick ett hus, på semester, åtminstone flyger till Thailand, "som höll sig i vinden, och fångade strömmen, bort från de branta stränderna" (c) MV.
                  Det finns mer "ärliga" som intygar - du kommer inte ... lura - du kommer inte att leva!
                  Så är du okej? Jag, nej!
                  Tja, återvänder till artikeln om pensioner ... Jag pratade med min mamma igår. Han bor i Riga, 84 år gammal. Den ryska pensionen är cirka 12.5 tyrkiska kronor (för 25 års arbete i en militär designorganisation, med alla led . .. med en genomsnittlig teknisk och två högre utbildningar, en affärsresa i 3 år till Kamchatka, arbete i "oroliga tider" - förlåten. Pension för att arbeta som vaktmästare (cirka 10 år), för ålder, i Lettland - 430 euro ... Detaljer är möjliga, ja! Men trenden spåras inte av en enda källa.
                  Stressar inte? Detta är på din fråga "kasta-inte kasta."
                  Tog tag - släpper inte taget!
            6. Trädgårdsmästare91
              Trädgårdsmästare91 14 mars 2021 17:03
              +3
              Citat från Hagen
              Och varför ska pensionärer vara mer intressanta för någon än sig själva?

              Du får reda på om du lever för att "gå i pension". Eller redan? Det ser ut som att du antingen är anställd i Ryska federationens pensionsfond eller en av optimisterna: "Det kommer att hända, det kommer inte att hända igen!" Tja, vår person, särskilt den unge, anser det inte nödvändigt att tänka på sina egna pensionsutsikter.Det finns en stat, det finns en arbetsgivare och PFR, som borde "tänka" på framtida pensionärer.
              1. hagen
                hagen 15 mars 2021 16:38
                -1
                Citat: Trädgårdsmästare91
                Du får reda på om du lever för att "gå i pension".

                Jag är redan pensionerad. Och tjäna ytterligare en pension. Mitt program på NPF kommer att tillåta mig att åka på semester vid 60, trots eventuella reformer. Och karakteristiskt nog är den tillgänglig för alla, naturligtvis, som vill ha den.
                Citat: Trädgårdsmästare91
                Tja, inte vetenskaplig, inte medveten, vår person, särskilt den unge, anser inte att det är nödvändigt att tänka på sina egna pensionsmöjligheter. Det finns en stat, det finns en arbetsgivare och Pensionsfonden, som ska "tänka" på framtida pensionärer.

                En naiv och framsynt idé. Du måste förbereda ditt eget välbefinnande. Då blir det. Jag upprepar, ingen kommer att ta hand om mig bättre än jag gör om mig själv.
                1. Trädgårdsmästare91
                  Trädgårdsmästare91 16 mars 2021 12:04
                  0
                  Citat från Hagen
                  Jag är redan pensionerad.

                  Och jag är redan pensionär och har tre pensioner. Två från Moskvaregionen, inklusive den sociala, men sedan tårar och den intjänade civila, från vilken jag vid 65, om jag lever, kommer att få en ynka procent. Från den ökända NPF "Lukoil Garant", i vars ålderskategori jag föll under det tillkännagivna, förment presidentprogrammet fram till 2010, mottogs brev med meddelande om storleken på pensionsackumuleringen i denna fond. Ganska nyligen gick jag in på den här fondens hemsida och fick reda på att den inte fanns på "listorna". Och jag önskar dig framgång och optimism.
            7. ANB
              ANB 14 mars 2021 23:32
              +5
              . Och det finns ingen anledning att sjunga sånger här om att vi alla är så fattiga här utan undantag att vi inte kan spara en krona för vår framtid.

              Och jag kommer fortfarande att dricka.
              Jag har inte den minsta lönen, men ett jäkla lån och det finns helt enkelt inget att spara.
              Det stör mig inte ännu när jag går i pension, för jag är redan på det.
              Men att leva på det är generellt sett orealistiskt.
              Jag måste jobba så länge jag kan. Lyckligtvis är distansarbete nu överallt och de kör mig inte från jobbet på grund av ålder med min specialitet.
              Men här är frågan. Varför var det möjligt i Sovjetunionen att betala anständiga pensioner, medan studier, service och till och med vård av ett barn räknades? Och nu fungerar det inte. Samtidigt satt socialförsäkringstjänstemän i celler och PFR sitter i palats med den mest sofistikerade tekniken.
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 14 mars 2021 23:51
                +2
                Citat från ANB
                Varför var det möjligt i Sovjetunionen att betala anständiga pensioner, medan studier, service och till och med vård av ett barn räknades?

                Frågan är generellt sett retorisk. För även det sena Sovjetunionen var en socialt orienterad stat. Och den nuvarande ryska federationen är en folkfientlig stat, förutom, naturligtvis, för folket i alla möjliga sorters Chubais, Abramoviches och andra "arbetshjältar", som Rotenbergs.
              2. hagen
                hagen 15 mars 2021 16:42
                -1
                Citat från ANB
                Jag har inte den minsta lönen, men ett jäkla lån och det finns helt enkelt inget att spara.

                Och om du inte tar ett lån, men vad går in på ränta idag, lägg in det i ditt eget sparande?
                Citat från ANB
                Varför var det möjligt i Sovjetunionen att betala anständiga pensioner, medan studier, service och till och med vård av ett barn räknades?

                Kanske var det därför, med sådan entusiasm, hela landet flydde från det socialistiska Sovjetunionen till det kapitalistiska Ryssland. Eller ge ett exempel på hur någon vilade? skrattar (hemma vid kylen)
                1. ANB
                  ANB 15 mars 2021 17:16
                  0
                  . Kanske var det därför, med sådan entusiasm, hela landet flydde från det socialistiska Sovjetunionen till det kapitalistiska Ryssland.

                  Frågade någon oss? Sätt före faktum.
                  Dessutom hölls folkomröstningen för att bevara Sovjetunionen. Och de ställde inte ens frågor om socialismens avskaffande.
                  1. hagen
                    hagen 15 mars 2021 18:00
                    0
                    Citat från ANB
                    Frågade någon oss? Sätt före faktum.

                    Jag skäms över att fråga vem under tanken med EBN som ledde glada runddanser, vem, i en berusad stupor, rusade under BMP för Taman-divisionen? De närvarande är förstås uteslutna ... Torget var fullt av människor, och inte en enda som var emot det. Så det finns ingen anledning att fälla tårar över vad de själva pratade om.....fukali.
                    Om, under Sovjetunionen, pensioner var värdiga och löner, mat i butiker och allt var supersocialt skyddat i tre lager, då skulle vi fortfarande leva i Sovjetunionen idag. Alla dessa tårar för Sovjetunionen är ren mytologi och nostalgi för åren som gått. Bara Moskva i hela RSFSR levde mer eller mindre, men flera städer i den första kategorin av utbud, och alla andra, i olika hastigheter, startade kuponger för allt. Det fanns till och med tvål på kuponger, humanitärt, franskt (för hästar), så grönt i långa barer!!! Varför detta hände är en annan fråga, men det var samma sak.
                    1. ANB
                      ANB 15 mars 2021 18:17
                      +1
                      . Moskva ensam i hela RSFSR levde mer eller mindre

                      Och det fanns ett Moskva för Jeltsin.
                      Och inte alla. Klassisk färg. De avvecklade inte särskilt smarta sådana, lovade tre lådor och tog dem ut på gatan. Samma Moskva gick sedan till Mmm. Det finns alltid ett lager som inte vill fungera, utan vill ha allt på en gång. Och i Moskva ökade koncentrationen av sådana.
                      1. hagen
                        hagen 15 mars 2021 18:23
                        -1
                        Citat från ANB
                        Det finns alltid ett lager som inte vill fungera, utan vill ha allt på en gång. Och i Moskva ökade koncentrationen av sådana.

                        Det är frågan - varför kom ingen ut mot det här lagret?
                      2. ANB
                        ANB 15 mars 2021 19:04
                        0
                        . Det är frågan - varför kom ingen ut mot det här lagret?

                        Det är så normala människor fungerar.
                        Kiev, Peking - allt enligt ett scenario.
                        Endast kineserna hade viljan att skingra de lediga.
                      3. hagen
                        hagen 15 mars 2021 19:07
                        0
                        Citat från ANB
                        Det är så normala människor fungerar.

                        Det fanns helt enkelt inte de som skulle vara emot det. Det är idag som alla här rörande minns Sovjetunionen, och det beror på att du inte behöver resa dig från bordet för detta ...
                      4. ANB
                        ANB 15 mars 2021 19:41
                        0
                        . Det var bara ingen som var emot det.

                        Var. Ingen anade att det var nödvändigt att gå emot Jeltsin. Men det var många människor som stödde GKChP.
                        Men gkchepisterna själva slogs samman. Och supportrarna överlämnades. En revolt mot Gorbatjov. Och så läckte puckelryggen själv tyst ström till Jeltsin och vi går. Dumt nog fanns det inget ögonblick när och var det var möjligt att gå ut och stödja socialismen och Sovjetunionen.
                        93Y det var inte sig likt längre.
                      5. hagen
                        hagen 15 mars 2021 19:50
                        +1
                        Citat från ANB
                        Men gkchepisterna själva slogs samman.

                        Idag ser jag ingen anledning att diskutera dessa tider, eftersom det förflutna inte kan återlämnas. Vi måste fundera på hur vi ska överleva under rådande förhållanden. Men här, att döma av den etablerade traditionen på VO, är varje man för sig själv. Vanligtvis skapas forum så att deltagarna kan dela idéer, förslag. När allt kommer omkring, i själva verket är problemen ungefär desamma. Men lokala hatare gjorde sitt bästa för att pressa ut alla som skiljer sig ideologiskt från dem. Du har sett många idéer, tips, rekommendationer. Och när de väl var närvarande ... Jag löser mina problem, jag kommer förmodligen inte att dela mina tankar.
            8. Drugov
              Drugov 16 mars 2021 00:37
              0
              Ursäkta mig, om en person själv måste forma sin pensionsframtid, varför lossar han, eller snarare hans arbetsgivare, då 22 procent varje månad? Varför skulle han inte få denna ränta i sina händer, ja, eller på ett särskilt byteskonto? Vad visar det sig, staten tar en fjärdedel av lönen för pension hela sitt liv (vi tar bara 22 procent av pensionsavgifterna, och som ett resultat får en person pepparrot utan smör?
              1. hagen
                hagen 16 mars 2021 16:44
                -1
                Citat från Drugov
                och vid utgången får en person pepparrot utan smör

                Du efter all denna "pepparrot" erbjöds när du sökte jobb? Varför gick du till ett så "skitigt" jobb? Men värdelös diskussion om ämnet, när det inte finns något begrepp om vem som betalar vems pengar var ... All din lön är inskriven i ditt anställningsavtal. Vem och hur tar en fjärdedel av det från dig, då måste du fråga. Jag har bara 13% personlig inkomstskatt innehållen därifrån ...
                1. Drugov
                  Drugov 16 mars 2021 17:16
                  +1
                  Jag är arbetsgivare. Jag betalar 30 procent för mina anställda, och alla 43 procent för vissa enligt överenskommelse.Och jag gör detta med stort missnöje, eftersom jag förstår att det inte finns någon garanti för att dessa pengar används på rätt sätt och för avsett syfte. Troligtvis kommer de människor som jag betalar för idag inte att kunna räkna med pension alls i morgon.
                  1. hagen
                    hagen 16 mars 2021 18:33
                    0
                    Citat från Drugov
                    Och jag gör det med stor glädje

                    Alla förpliktelser enligt lagen orsakar inte glädje och ömhet. Särskilt när det gäller vederlagsfria avdrag av ekonomiska resurser.
                    1. Drugov
                      Drugov 16 mars 2021 19:56
                      +1
                      Ja, sådana plikter kommer på något sätt inte ens att tänka på, men dessa överföringar till staten för tvivelaktiga bedrägerier och matningen av alla dessa FIU-tjänare är på något sätt väldigt irriterande.
                  2. hagen
                    hagen 16 mars 2021 18:38
                    0
                    Citat från Drugov
                    Jag betalar 30 procent för mina anställda, och för vissa, som en del av avtalet, alla 43

                    Uppenbarligen är skillnaden relaterad till typen av kontrakt, GPC eller arbetskraft?
                    Citat från Drugov
                    Troligtvis kommer de som jag betalar för idag imorgon inte alls att kunna räkna med pension.

                    Låt mig fråga dig, vad drog du sådana slutsatser av? I dag betalas, tack och lov, pensioner ut i sin helhet och i tid, inte som på 90-talet.
                    1. Drugov
                      Drugov 16 mars 2021 19:52
                      +1
                      Jag drar mina slutsatser av de händelser som har ägt rum kring pensionsåtaganden de senaste åren. Det finns flera misslyckade reformer och en frysning av den fonderade delen och en höjning av pensionsåldern och löften om indexering och andra indirekta faktorer som talar för att staten på alla möjliga sätt får oss att förstå att pension är en atavism och gradvis, med tanke på det civila samhällets servilitet, som inte kan försvara sina rättigheter, kommer denna välsignelse att försvinna helt.
            9. Zaits
              Zaits 16 mars 2021 11:49
              0
              Citat från Hagen
              En person som funderar på pension vid fyrtio års ålder kan mycket väl säkra den till sig själv vid 60 års ålder och gå till den efter önskemål eller behov.


              Nämn minst ett relativt prisvärt finansiellt instrument som gör att du kan göra detta utan risk för att bli rånad av vår stat.
              1. hagen
                hagen 16 mars 2021 16:48
                0
                Citat från Zaits
                Nämn minst ett relativt prisvärt finansiellt instrument som gör att du kan göra detta utan risk för att bli rånad av vår stat.

                Det finns inga verktyg utan risk. Men det finns risker som är försäkrade. Här kan de övervägas utifrån en möjlig investering. I varje ämne finns en mängd pensionsprogram. Läsa. Hitta eftertänksamma finansiärer som kan förklara obegripliga frågor för dig.
                1. Zaits
                  Zaits 17 mars 2021 00:54
                  0
                  Citat från Hagen
                  I varje ämne finns en mängd pensionsprogram. Läsa. Hitta eftertänksamma finansiärer som kan förklara för dig obegripliga frågor.


                  Om du pratar om NPF:er kommer ingen finansiär med självrespekt att förutsäga läget för dina besparingar i NPF om 10 ... 20 år. I jämförbara termer, ja. Med den praxis av finansiell reglering som har utvecklats i Ryssland är detta helt enkelt omöjligt. Riskerna med att förlora en betydande del av sparpengarna är sådana att du blir skodd på något sätt. Den nuvarande praxisen innebär helt enkelt detta. Och inget försäkringsprogram kommer att skydda dig från statens handlingar, som kommer att göra det.
                  1. hagen
                    hagen 17 mars 2021 12:08
                    0
                    Citat från Zaits
                    Den nuvarande praxisen innebär helt enkelt detta. Och inget försäkringsprogram kommer att skydda dig från statens handlingar, som kommer att göra det.

                    En gång sa Banionis om tro på Gud: "Alla tror. Vissa tror att Gud finns, andra att han inte finns. Varken det ena eller det andra är bevisbart." Tror du att staten sover och ser hur man kan lura dig (det vill säga oss alla), jag delar inte din tro. Livet kommer att döma. Under tiden, av erfarenheter från människor som redan använder dessa verktyg, ser jag ingen anledning att bygga konspirationsteorier. Hittills ser jag att om tre eller fyra år kommer min andra pension att vara lika med den första, och med detta kommer det att vara möjligt att lugnt gå till begrundan av andra människors passioner. Men du har rätt att tro det du tror. Lycka till...
                    1. Zaits
                      Zaits 18 mars 2021 00:05
                      0
                      Citat från Hagen
                      Tror du att staten sover och ser hur man kan lura dig (d.v.s. oss alla)


                      Var är tron? Den etablerade praxisen för finansiell reglering, beskattning, statligt deltagande i sociala frågor m.m. har ganska specifika objektiva numeriska indikatorer. Och dessa indikatorer är typiska för ganska vild kapitalism. Medan denna praxis bibehålls, är alla dessa indikatorer lätt approximerade. Och jag uttryckte precis slutsatserna av en sådan uppskattning. Jag var inte ens för lat för att utvärdera något oförskämt. Om praxis inte förändras, med en prognoshorisont på 10 ... 15 år, kommer de lätt att halveras. Även under ett optimistiskt scenario. I jämförbara termer, ja.

                      Citat från Hagen
                      Än så länge ser jag att om tre eller fyra år kommer min andra pension


                      Idag, även under 3...4 månader, är det ibland svårt att förutse någonting. Och sårbarheten för NPFs arbetsmekanism, som alla fonder av denna typ, är ganska hög, särskilt under perioder av ekonomisk och politisk turbulens. Tja, vår förvaltningspraxis ger också lite surt. Inklusive, din vision om din pension om 3-4 år är inte alltför olik visionen om din framtida inkomst av deltagare i finansiella pyramider. Miljontals av dem som gick i konkurs under bolånekrisen i USA trodde också att de inte var fängslade. Och så vackert de ritade allt...

                      Det här är marknaden, min vän. Och i vårt fall är detta en ganska vild marknad.

                      En annan fråga är att den vilda marknaden ännu inte är en mening. Det finns bättre verktyg än NPF, och de fungerar ganska bra även på vilda marknader.
                      Problemet är att dessa verktyg inte är tillgängliga för alla.
                      Detta är dock ett separat och svårt ämne.
                      1. hagen
                        hagen 18 mars 2021 16:15
                        0
                        Citat från Zaits
                        Tja, vår förvaltningspraxis ger också lite surt. Inklusive, din vision om din pension om 3-4 år är inte alltför olik visionen om din framtida inkomst av deltagare i finansiella pyramider. Miljontals av dem som gick i konkurs under bolånekrisen i USA trodde också att de inte var fängslade. Och så vackert de ritade allt...

                        Dessa mantran, som en ursäkt för min egen passivitet, har jag hört i tio år nu. Och tiden går, människor går i pension och får det, inklusive från NPF. Och de som bara är vana vid resonemang, befinner sig plötsligt med ouppfyllda prognoser för "bönor". Det skulle vara mer intressant att höra om de verktyg som nämndes men inte avslöjades. Vad använder du själv?
          3. kapten92
            kapten92 14 mars 2021 21:29
            +4
            Citat: Skäggig man
            Putin är inte intresserad av pensionärer, förbrukningsvaror.


            hi
        2. bk316
          bk316 15 mars 2021 00:51
          -1
          Förra året tog Ryssland den "hederliga" förstaplatsen i självmord bland pensionärer.

          Först bland vilka?
      2. Alexilyin
        Alexilyin 15 mars 2021 11:42
        -1
        För att ballongen ska spricka måste du sticka in en nål i den. hi
  3. Redskins ledare
    Redskins ledare 14 mars 2021 05:00
    +15
    Teoretiskt har jag många års arbete för att gå i förtidspension. Sedan, när som helst .... Men, ärligt talat, jag är väldigt rädd för att gå till alla dessa fonder! Djävulen vet vad de mer kommer att hitta på under dessa återstående arbetsår för mig!
    1. Simargl
      Simargl 14 mars 2021 07:46
      +9
      Citat: Ledare för Redskins
      Jag är väldigt rädd för att gå till alla dessa fonder!
      Det är vad den är designad för. Allt för folket.
    2. Slingklippare
      Slingklippare 14 mars 2021 10:34
      +20
      Citat: Ledare för Redskins
      sedan, när som helst .... Men ärligt talat, jag är väldigt rädd för att gå till alla dessa fonder! Djävulen vet vad de mer kommer att hitta på under dessa återstående arbetsår för mig!

      Det är nödvändigt att skingra pensionsfonden, ugglor. matade.och tänkte.
      "Stig av! Din tid är ute." Och en av rusarna rörde vid sina slantar och meddelade, som om något enkelt och okomplicerat: "Jag, ordföranden för det revolutionära militärkommissariatet Antonov, förklarar den provisoriska regeringen avsatt." Majakovskij.
      1. hagen
        hagen 14 mars 2021 11:29
        -16
        Citat: Slingklippare
        Det är nödvändigt att skingra pensionsfonden, ugglor. matade.och tänkte.

        Wow!!! Och förstör det lilla som finns kvar.... Bra idé! Tja, spridda, och vad då? Finns det en handlingsplan med en lista över namn på personer som kan anförtros de uppgifter vars utförare du ska skingra? Det måste förstås att om Ryssland försvagas ens för den minsta tid och engagerar sig i "maidanism", kommer en enda stat att förvandlas till 85 territorier som är fientliga mot varandra. Andra gången kommer USA inte att göra misstag, som på 90-talet. Var säker.
        1. Slingklippare
          Slingklippare 14 mars 2021 12:42
          +25
          Citat från Hagen
          Tja, spridda, och vad då?

          Kavla upp ärmarna och återuppbygg ett nytt land, och vi har allt för detta, och händer, och resurser och hjärnor.
          1. hagen
            hagen 14 mars 2021 13:03
            -9
            Citat: Slingklippare
            Kavla upp ärmarna och återuppbygg ett nytt land, och vi har allt för detta, och händer, och resurser och hjärnor.

            Med sådana tankar kommer du inte att samla människor med en praktisk attityd ens för en subbotnik vid ingången. Lite barnsligt, förlåt...
          2. bk316
            bk316 15 mars 2021 01:03
            -1
            Kavla upp ärmarna och återuppbygg ett nytt land, och vi har allt för detta, och händer, och resurser och hjärnor.

            Tja, jag vet inte hur mina händer är, men om du verkligen tror att det räcker för att skingra PFR och tanken, så är det bara problem med hjärnan. Nåväl, låt oss försöka slå på dem. Tankeexperiment. Vi vaknade på morgonen och det finns inga fler tankar, FIU och förbundsrådet. I princip är detta för övrigt en ganska möjlig situation. Tänk nu på hur detta kommer att förbättra eller förvärra ditt liv. Nästa dag, en vecka senare, en månad senare, ett år senare. Jo, naturligtvis, den första dagen kommer du att bli full av glädje. Och om en vecka kommer du att förstå att INGENTING har förändrats i ditt liv. Om en månad kommer de att börja skriva på VO om att de inte tjänar in pensioner till nya pensionärer - det finns ingen till FIU .... Om ett år kommer allt på något sätt att ordna sig och du kommer att gnälla ytterligare. Tja, du kan kavla upp ärmarna.
        2. Nyårsdagen
          Nyårsdagen 14 mars 2021 12:57
          +11
          Citat från Hagen
          Och förstör det lilla som finns kvar....

          Hur kan du förstöra det som redan har förstörts? Ryssland har gått igenom 5 pensionsreformer! Och var är resultatet? Situationen påminner om byggandet av ett slott i sanden av Jamshudovs händer. Han är den enda som kan fixa situationen.
          1. hagen
            hagen 14 mars 2021 13:06
            -10
            Citat från Silvestr
            Hur kan du förstöra det som redan har förstörts?

            Sitta i Moskva och stöna över kollapsen?! Inte trött än?
            1. Nyårsdagen
              Nyårsdagen 14 mars 2021 14:52
              +7
              Citat från Hagen
              Sitta i Moskva och stöna över kollapsen?!

              tror du att jag inte lämnar Moskva och inte ser vad som händer i regionerna?
              Citat från Hagen
              Inte trött än?

              leka skrattar
              1. hagen
                hagen 14 mars 2021 15:01
                -10
                Citat från Silvestr
                tror du att jag inte lämnar Moskva och inte ser vad som händer i regionerna?

                Om du bjuds in till jobbet ett par gånger i veckan kan jag tänka mig vart du går... Men det är inte meningen. Du bor och får lön med pension i Moskva. Och därför är det inte för dig att stöna att du mår dåligt. Det är klart att du bara älskar det. Gud förbjude jag kommer till en sådan läkare....Av minusen att döma, du, så tråkig och stönande två tredjedelar av VO... skrattar
                1. Nyårsdagen
                  Nyårsdagen 15 mars 2021 12:12
                  +1
                  Citat från Hagen
                  Om du får ett jobberbjudande ett par gånger i veckan kan jag tänka mig vart du går...

                  de bjuder mig inte, men jag måste gå på grund av en pension på 16 6. Eftersom hjärtinfarkt togs bort två gånger under de senaste 3 månaderna kommer jag att behöva gå bara XNUMX gånger i månaden - säkerhetsmarginalen har uttömts . Vart jag går, vart och allt, till mitt lilla hemland, till släktingar. är det förbjudet?

                  Citat från Hagen
                  Du bor och får lön med pension i Moskva. Och därför är det inte för dig att stöna att du mår dåligt.

                  Avund är en stor synd. Ta bort min lön (så försvinner den snart) och lev på 16 tusen. Är det mycket eller lite?
                  Citat från Hagen
                  Gud förbjude att jag kommer till en sådan läkare....

                  Bli inte träffad skrattar
                  Men Sobyanin och överläkaren håller inte med dig, ja, de låter mig inte gå till full pension på något sätt - de skapar alla förutsättningar för mig, gå bara inte begära
                  Citat från Hagen
                  Att döma av minusen, du, så tråkig och stönande två tredjedelar av VO ...

                  Du har fel, det här är 2/3 av att gå på marken, till skillnad från de som svävar på himlen
                  1. hagen
                    hagen 15 mars 2021 16:52
                    0
                    Citat från Silvestr
                    tvingas gå på grund av en pension på 16 tusen rubel.

                    I Moskva är pensionsstandarden 19 500. Minimilönen för läkare börjar på 60-70 tusen per lön. Du "kör" inte i en timme?
                    Citat från Silvestr
                    Avund är en stor synd.

                    Dina stönanden och avundsjuka mig - detta är en synd skrattar

                    1. Nyårsdagen
                      Nyårsdagen 15 mars 2021 19:23
                      +3
                      Citat från Hagen
                      I Moskva är pensionsstandarden 19 500. Minimilönen för läkare börjar på 60-70 tusen för en lön

                      Se till psykiatern med dina drömmar, racer och Dunno
                      1. hagen
                        hagen 15 mars 2021 19:38
                        0
                        Citat från Silvestr
                        Se en psykiater

                        Vadå, dra inte på standarden? Av de nyligen "kommer i stort antal"? skrattar
                        "...Pensioner för muskoviter som har bott i staden i över 10 år sätts enligt separata standarder. Enligt dem är den nedre gränsen 2020 satt till 19 500 rubel...."
                        Källa: https://zarabotatdoma.ru/minimalnaya-pensiya-v-moskve
                        Vi kommer också att fortsätta genomförandet av de viktigaste sociala projekten som lanserades före pandemin”, sa Moskvas borgmästare under sin årliga rapport till deputerade i Moskvas stadsduman. - Från den 1 januari kommer minimibeloppet för pensioner med stadstillägg att höjas till 20 222 rubel per månad. Barnbidrag och sociala ersättningar till den äldre generationen kommer att indexeras.” (Moskvas borgmästare officiella webbplats)
                      2. Nyårsdagen
                        Nyårsdagen 15 mars 2021 19:46
                        +1
                        Citat från Hagen
                        Enligt dem är den nedre gränsen 2020 satt till 19 500 rubel...."

                        Och hur många är sysselsatta?
          2. Ingvar 72
            Ingvar 72 14 mars 2021 13:10
            +6
            Citat från Silvestr
            Han är den enda som kan fixa situationen.

            Eh, i ett land som en gång ockuperade de första platserna i produktionen av tung utrustning, nu har de inte ens sina egna bulldozers ...... gråter
            1. Fri vind
              Fri vind 14 mars 2021 14:23
              0
              Vilka var bulldozrarna? Om det inte är en hemlighet. DET-250 så det var en förbannelse och inte en traktor. T-ZZ0 av Cheboksary-traktorn, lanserad omkring 85. Tunga bulldozers köptes från 65-75 år. Amerikanska, italienska, japanska, vi hade inte sådana maskiner, och på permafrost var de de enda som räddade oss.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 14 mars 2021 14:30
                +3
                Citat: Fri vind
                lanserades runt 85

                I den 75:e. wink
                Och listan över traktorer och traktorfabriker (nu stängda) är allmän egendom och lätt att hitta på begäran "USSR-traktor".
                1. Fri vind
                  Fri vind 14 mars 2021 17:41
                  0
                  Du nämnde tunga bulldozrar. Jag sa till dig att vi inte har sådana. Vi köpte bulldozers som vägde över 50 ton. Jo, upp till 110 ton. Jo, jag vet redan hur många fabriker det fanns och vilka traktorer de tillverkade. Och han har jobbat för många. Bara här på absolut exotiska var det inte nödvändigt. Som bomullsplockare. Eller för teplantager.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 14 mars 2021 17:53
                    +1
                    Citat: Fri vind
                    Du sa om tunga bulldozrar

                    Jag sa i allmänhet om tung utrustning. begära Men jag bråkar inte med dig, vi köpte verkligen en smal linje med utrustning. Men huvuddelen av dem tillverkades fortfarande av dem själva, vilket inte kan sägas om nu.
                    1. bk316
                      bk316 15 mars 2021 01:10
                      0
                      Men jag bråkar inte med dig, vi köpte verkligen en smal linje med utrustning.

                      Inte smalt, hagen skrev korrekt till dig om allt tungt med oljeindustrin - lade de alla rörledningar med larver eller tror du att de är från Kirov? Så han går inte på permafrost skrattar Och du nedröstar honom för sanningen. Synd. Sovjetunionen behöver inte sådana försvarare, det kollapsade från dem. am
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 15 mars 2021 12:24
                        +1
                        Citat från: bk316
                        du nedröstar honom för sanningen. Synd

                        För din information, jag nedröstar inte någon alls. Det är synd om dig för förtal utan anledning. skrattar Och leta efter linjalens tjocklek i Google, i procent. wink
                      2. bk316
                        bk316 15 mars 2021 12:37
                        -2
                        För din information, jag nedröstar inte någon alls.

                        "Du" med en liten bokstav ser du? Och jag kallar fortfarande dig och Storoporez med stor bokstav. Men faktum kvarstår att hagen kommer att vara minus för sanningen - Sovjetunionens huvudledningar gjordes inte av vår utrustning. Och rören var inte heller våra. Nu tillverkar Ryska federationen rör själv, men Sovjetunionen kunde inte, det vill säga i princip, kunde skapa produktion, utan föredrog att köpa. skrattar Avbrott i mallen? försäkra sig Men detta är ett faktum.
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 15 mars 2021 20:29
                        0
                        Citat från: bk316
                        Du ser med en liten bokstav

                        Svarade du mig, eller alla motståndare i massor? wink
                        Citat från: bk316
                        Men faktum kvarstår hagen minus för sanningen -

                        Sedan när blev trångsyntheten och den regeringsvänliga positionen sann? försäkra sig Killar, ni argumenterar med fakta, ni verkar smartare. wink
                      4. bk316
                        bk316 16 mars 2021 13:17
                        0
                        Svarade du mig, eller alla motståndare i massor? blinkning

                        I en folkmassa så är ni alla i en folkmassa.
                        Sedan när blev närheten och regeringsvänlig ståndpunkt sann

                        Sanningen om det faktum att det i Sovjetunionen var problem med tung byggnadsutrustning och han (USSR) tjatade inte om "allt är förlorat", utan köpte denna utrustning av de förbannade kapitalisterna. Specifikt talar vi om konstruktion av rörledningar. Och om sanningen för DIG (det här är redan personligt) är uppdelad i vanliga och regeringsvänliga, som måste tystas ner på alla möjliga sätt, så kommer jag för detta ord "du" att skriva med ett MAAAAA litet brev.
                      5. Ingvar 72
                        Ingvar 72 16 mars 2021 14:05
                        +1
                        Citat från: bk316
                        En masse såklart är ni alla i en folkmassa

                        Du är konstig - du svarar mig för alla, men jag är inte alls inne på ämnet.
                        Citat från: bk316
                        Sanningen om det faktum att det i Sovjetunionen var problem med tung anläggningsutrustning

                        Med en MYCKET smal linjal, som jag skrev om.
                      6. bk316
                        bk316 16 mars 2021 14:16
                        0
                        Du är konstig - du svarar mig för alla, men jag är inte alls inne på ämnet.

                        Med en MYCKET smal linjal, som jag skrev om.

                        Hur är det off topic?


                        Du argumenterar, även om du inte har rätt. Som ett resultat har du fel +6 hagen rätt -21. Förmodligen allt på grund av Hagens "regeringsvänliga ställning"?
                        Det är sant att hon bara är en pappa. Och om du börjar överväga det utifrån politiska preferenser, så är du bara en anti-statlig propagandist....
                      7. Ingvar 72
                        Ingvar 72 16 mars 2021 17:44
                        0
                        Citat från: bk316
                        Hur är det off topic?

                        Ännu en tung sådan! skrattar Off topic nackdelar! wink
                        Citat från: bk316
                        Du argumenterar, även om du inte har rätt. Som ett resultat har du fel +6 hagen rätt -21.

                        Vad är fel? Kanske med fakta?
                        Dessutom tycker du inte att det är konstigt att det är en obalans mellan min +6 och hans -21?
                      8. bk316
                        bk316 18 mars 2021 15:54
                        0
                        Dessutom tycker du inte att det är konstigt att det är en obalans mellan min +6 och hans -21?

                        Det verkar som att det borde vara tvärtom.
                        Fel eftersom det var bättre i Sovjetunionen med tung anläggningsutrustning (används specifikt vid konstruktion av rörledningar) än nu.
                      9. Ingvar 72
                        Ingvar 72 18 mars 2021 17:24
                        0
                        Citat från: bk316
                        Fel i Sovjetunionen med tung anläggningsutrustning (används specifikt vid konstruktion av rörledningar)

                        Och vad är fel? Under unionen fanns det ingen, men det fanns egen utrustning i detta område, nu finns den inte alls. Är det inte värre för dig? Och om du inte litar på rörläggare, utan tar marknaden för tung utrustning som helhet (som jag ursprungligen talade om), har Hagen då rätt igen? lol
                  2. AAG
                    AAG 14 mars 2021 18:12
                    +1
                    Citat: Fri vind
                    Du nämnde tunga bulldozrar. Jag sa till dig att vi inte har sådana. Vi köpte bulldozers som vägde över 50 ton. Jo, upp till 110 ton. Jo, jag vet redan hur många fabriker det fanns och vilka traktorer de tillverkade. Och han har jobbat för många. Bara här på absolut exotiska var det inte nödvändigt. Som bomullsplockare. Eller för teplantager.

                    Till viss del måste jag hålla med dig. Inte om bulldozrar, - "Tatras", "Magiruses" var i pris, med reservationer för operationsdisciplinen (som, under unionen, ibland var svår att genomföra).
                    Men ni också, snälla, förneka inte vare sig de gående grävmaskinerna eller de rekordstora stenbrotten från Belaz.
                    Såvida du inte strävar efter att övertyga unga människor att i Sovjetunionen är det sant, förutom galoscher, ingenting ...
                2. Slingklippare
                  Slingklippare 14 mars 2021 17:51
                  +22
                  Citat: Ingvar 72
                  Och listan över traktorer och traktorfabriker (nu stängda) är allmän egendom och lätt att hitta på begäran "USSR-traktor".

                  Broder, vi kommer inte bevisa något för dem.
              2. Slingklippare
                Slingklippare 14 mars 2021 18:03
                +21
                Citat: Fri vind
                Amerikanska, italienska, japanska, vi hade inte sådana maskiner, och på permafrost var de de enda som räddade oss.

                Du ljuger, hur du andas, men jag förstår inte varför?
                Och "Kirovets" är inte en traktor?Och DT-ashki?
                När såg du något japanskt i unionen för första gången i ditt liv?
                Jag är hela studion. tillbringade sin ungdom i mekaniska avdelningar, främst T40 och T-150.
                Är du säker på att det är japanskt? Eller har du en benlös tunga?
                1. alekseykabanets
                  alekseykabanets 14 mars 2021 22:54
                  +1
                  hi
                  Citat: Slingklippare
                  Du ljuger, hur du andas, men jag förstår inte varför?

                  I norr arbetade min far som arbetsledare, rörledningar drogs i slutet av 80-talet, det fanns en massa tunga japanska traktorer, bulldozers och rörläggare. Inhemsk liknande specialutrustning var mycket värre.
                  Citat: Slingklippare
                  Och "Kirovets" är inte en traktor?

                  Kirov svetsare, vagnar, etc. de släpades dit, och den japanska tunga specialutrustningen var främst Komatsu och Inzuki.
            2. hagen
              hagen 14 mars 2021 15:05
              -10
              Citat: Ingvar 72
              i ett land som en gång ockuperade de första platserna i produktionen av tung utrustning, nu har de inte ens sina egna bulldozers ......

              Sovjetunionen tog upp hela oljeindustrin på Catarpillars och Komatsu. Dessutom tillverkar Chetra och Uraltrak idag lika många bulldozers som de köps. Kommer att köpa mer, göra mer. Du borde inte ha begravt dem.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 14 mars 2021 15:22
                +6
                Citat från Hagen
                Sovjetunionen tog upp hela oljeindustrin på Catarpillars och Komatsu

                Det latinska?!försäkra sig
                Boken "Evolution of the Tractor" hjälper dig.
                1. hagen
                  hagen 14 mars 2021 15:29
                  -11
                  Citat: Ingvar 72
                  Det latinska?!
                  Boken "Evolution of the Tractor" hjälper dig.

                  Jag bor här. Varför behöver jag din bok? Fram till nu sticker skelett av infälld utrustning ut på sina ställen.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 14 mars 2021 15:38
                    +8
                    Citat från Hagen
                    Varför behöver jag din bok?

                    Behöver du siffror för produktion, export/import av traktorer, eller vill du bara skrika på tonen från Putin, som hävdar att inget annat än galoscher tillverkades i Sovjetunionen? wink
                    1. hagen
                      hagen 14 mars 2021 15:45
                      -9
                      Citat: Ingvar 72
                      Du behöver produktionsnummer

                      du skrev tidigare
                      Eh, i ett land som en gång ockuperade de första platserna i produktionen av tung utrustning, nu har de inte ens sina egna bulldozers ...... gråter

                      Jag svarar: i slutet av 2018 tillverkades 7 836 traktorer i Ryssland, vilket är cirka 3,3 % mindre än 2017. Av dessa lantbrukstraktorer 6 728 enheter. (-4,8%), och industritraktorer - 1 108 enheter. (+6,3%).
                      För egen räkning kommer jag att tillägga att det kommer att finnas solvent efterfrågan inom landet, och jag kommer att börja producera mer än tidigare visat. Det finns helt enkelt inget behov av att förse Afrika och Sydostasien med utrustning gratis, som under Sovjetunionen. Dessutom vet jag själv hur de ibland "drev" planen för ChTZ i slutet av 70-talet, genom att slå bultar med en slägga skrattar Antalet releaser är inte alltid lika med den tekniska sofistikeringen.
                      1. Liam
                        Liam 14 mars 2021 15:53
                        +5
                        Citat från Hagen
                        Citat: Ingvar 72
                        Du behöver produktionsnummer

                        du skrev tidigare
                        Eh, i ett land som en gång ockuperade de första platserna i produktionen av tung utrustning, nu har de inte ens sina egna bulldozers ...... gråter

                        Svar: i slutet av 2018 7 836 traktorer tillverkades i Ryssland, vilket är cirka 3,3 % mindre än 2017. Av dessa lantbrukstraktorer 6 728 enheter. (-4,8%), och industritraktorer - 1 108 enheter. (+6,3%).
                        För egen räkning kommer jag att tillägga att det kommer att finnas solvent efterfrågan inom landet, och jag kommer att börja producera mer än tidigare visat. Det finns helt enkelt inget behov av att förse Afrika och Sydostasien med utrustning gratis, som under Sovjetunionen. Dessutom vet jag själv hur de ibland "drev" planen för ChTZ i slutet av 70-talet, genom att slå bultar med en slägga skrattar Antalet releaser är inte alltid lika med den tekniska sofistikeringen.

                        Enligt SeaNews TSVT-tjänst, 2019 import av traktorer till Ryssland uppgick till 90,5 tusen enheter (-18,2 % jämfört med 2018) i fysiska termer eller 1,3 miljarder dollar (-20,1 %) i monetära termer.

                        Under 2019 kom traktorer till Ryssland från 25 länder. Samtidigt var Vitryssland, Nederländerna och Kina ledande inom försörjning. De flesta leveranserna gjordes till Moskva och Moskvaregionen.

                        Enligt resultaten från 2019 minskade traktorimporten till Ryssland från Kina i fysiska termer med 31,6 % till 45,8 tusen enheter, i monetära termer, tvärtom, en ökning med 9,6 % till 38,7 miljoner dollar. De flesta leveranserna kom från traktorer som kördes av en förare i närheten. Utrustningen skickades huvudsakligen till Moskva, Perm-territoriet, Moskva och Tula-regionerna.

                        Vitryssland fick 27,6 tusen traktorer (+28,4%) värda 281,3 miljoner USD (+4,1%). Nästan all import levererades till Vologda- och Moskvaregionerna samt till Tatarstan och Stavropol-territoriet.

                        Importen från Nederländerna i fysiska termer ökade med 24,3% till 4,6 tusen traktorer, i monetära termer - med 24,8% till 317,9 miljoner dollar. Utrustning gick främst till Moskva-regionen och Moskva


                        https://seanews.ru/2020/04/29/ru-import-traktorov-v-2019-godu-snizilsja/

                      2. hagen
                        hagen 14 mars 2021 16:10
                        -8
                        Citat från Liam
                        Enligt resultaten från 2019 minskade traktorimporten till Ryssland från Kina i fysiska termer med 31,6 % till 45,8 tusen enheter, i monetära termer, tvärtom, en ökning med 9,6 % till 38,7 miljoner dollar.

                        Jag förstår rätt att de importerade 45 800 enheter för totalt 38 700 000 dollar, d.v.s. genomsnittligt enhetspris är $844,98? skrattar Förmodligen några väldigt små traktorer skrattar
                      3. Liam
                        Liam 14 mars 2021 16:40
                        +5
                        Citat från Hagen
                        Förmodligen några väldigt små traktorer

                        Du har mindre än en vag kunskap om traktorer och deras marknader.

                        samtidigt levererades små traktorer med 0,6–0,9 dragklasser i maximala volymer från Japan och Kina, och i betydligt mindre mängder av traktorer av medel och hög dragklass från Frankrike, USA och Tyskland (tabell 7) .

                        Enligt den nominella dragkraften är skogsbrukstraktorer indelade i tio dragklasser och industri- och skogstraktorer i åtta. Bulldozers är indelade i fyra klasser (traktionsklasser).

                        För närvarande är det vanligt att särskilja sjutton klasser av dragkraft, som täcker all utrustning
                      4. hagen
                        hagen 14 mars 2021 19:06
                        -5
                        Citat från Liam
                        Du har mindre än en vag kunskap om traktorer och deras marknader

                        Du har rätt. Jag säljer inga traktorer. Det hade aldrig fallit mig in att fråga om bulldozrar för att ge statistik över självgående gräsklippare på 10-20 kW. Men statistik är statistik. Tar av mig hatten. Även om det inte motsäger mina siffror.
                      5. VIK1711
                        VIK1711 15 mars 2021 14:09
                        0
                        De flesta leveranserna kom från traktorer som kördes av en förare i närheten.

                        Det här är ingen traktor!
                        Detta mirakel kallas motoblock! Ja, och 90% av resten av de kinesiska traktorerna i Ryska federationen - att plöja dacha och inte mer.
                  2. Slingklippare
                    Slingklippare 14 mars 2021 18:24
                    +20
                    Citat från Hagen
                    Jag bor här. Varför behöver jag din bok? Fram till nu sticker skelett av infälld utrustning ut på sina ställen.

                    ja, du är ett troll.
                    Du måste bara skriva att Sovjetunionen producerade dåliga stridsvagnar, Sputnik uppfanns av japs ​​och Uzi är bättre än Kalashmat försäkra sig
                    vid den tidpunkt då Igor och jag registrerade oss här, skulle du ha flugit in i skallar på en halvtimme Kompis skrattar
                    1. hagen
                      hagen 15 mars 2021 17:04
                      0
                      Citat: Slingklippare
                      vid den tidpunkt då Igor och jag registrerade oss här, skulle du ha flugit in i skallar på en halvtimme

                      Att döma av hur du minns floden så måste du vara runt 50? Vid det här laget är det dags att byta blöjor mot vuxenbyxor.... "du skulle-jag skulle" - någon sorts dagis begära Vill du säga något användbart. Och det jag skriver om - säg inte det. Du skrämde redan alla normala medlemmar på forumet med din "dyngafan" och "artighet" redan här.
                      1. Slingklippare
                        Slingklippare 16 mars 2021 20:31
                        +19
                        Citat från Hagen
                        Du skrämde redan alla normala medlemmar på forumet med din "dyngafan" och "artighet" redan här.

                        Jag skäms fortfarande över att fråga, vem är du och vilken typ av "normal" kom du på? Om normalt, så här
                      2. hagen
                        hagen 16 mars 2021 21:38
                        0
                        Citat: Slingklippare
                        Om normalt, så här

                        Och vad är "här"? Gömmer sig bakom Rosenbaum? Förväxla inte surt med mjukt. Du är inte ensam, "med sand i tänderna". Vem skulle du vilja överraska? Hur relaterar din video till ämnet? Vill du ange var "normal" är? Så jag ska berätta - inte bara där. Jag ska säga mer, avskummet och det var exakt samma andel som på andra håll i landet. Även om jag redan skrivit allt till dig tidigare, och med vart och ett av dina svarsord ser jag att jag inte missade.
              2. mordvin 3
                mordvin 3 14 mars 2021 16:20
                +7
                Citat från Hagen
                kommer att göra mer.

                Självklart kommer de att göra det. Och vi, "arkitekterna", på kontoret med ett porträtt av Putin ska dricka måsar och rita fasaden på nästa pensionsfond.
                1. hagen
                  hagen 14 mars 2021 16:25
                  -9
                  Citat: Mordvin 3
                  Och vi, "arkitekter", kommer att dricka te på kontoret med ett porträtt av Putin

                  För hälsan! Drick minst te, minst kakao. Ja, du kan rita vad du vill...
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 14 mars 2021 16:33
                    +4
                    Citat från Hagen
                    Drick minst te, minst kakao. Ja, du kan rita vad du vill...

                    Det här är jag om dig. Jag hoppas att du dör av din onkologi innan du når pensionen.
                    1. hagen
                      hagen 14 mars 2021 19:02
                      -2
                      Citat: Mordvin 3
                      Jag hoppas att du dör av din onkologi,

                      Du har visat detta:
                      a. att du är sämre än Bandera från censorn. De önskar åtminstone döden för medborgare i en fientlig (som de tror) stat, men du - till en medborgare i ditt land. Det är så alla dissidenter kommer att dö, hos vem ska du bo?
                      b. dummare än de från censorn, eftersom de skrev och la ut sin önskan i det offentliga rummet.
                      Men jag förlåter dig (idag är en sådan dag), som en varelse som har levt, men inte har förvärvat sitt sinne, och jag önskar dig god hälsa .... Ta bara bort korset från din hals (om du bär det). Men att önska döden är en synd.
                      1. mordvin 3
                        mordvin 3 14 mars 2021 19:22
                        +4
                        Citat från Hagen
                        Men att önska döden är en synd.

                        Nåväl, lev lyckligt i alla sina dagar, jag kommer snart att dö av alla dina fula reformer för att resa mig från mina knän.
                      2. hagen
                        hagen 15 mars 2021 17:05
                        0
                        Citat: Mordvin 3
                        Nåväl, lev lyckligt i alla sina dagar, jag dör hellre av alla dina fula reformer

                        Stressa inte. Du har redan pratat om dig själv...
                2. Slingklippare
                  Slingklippare 14 mars 2021 18:29
                  +18
                  Citat: Mordvin 3
                  Självklart kommer de att göra det. Och vi, "arkitekterna", på kontoret med ett porträtt av Putin ska dricka måsar och rita fasaden på nästa pensionsfond.

                  Volodya, idag är en så vacker dag att bränna en bild = överväg att betala tillbaka en skuld till fosterlandet wink
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 14 mars 2021 19:25
                    +4
                    Idag behöver alla bli förstådda och förlåtna.
                3. Slingklippare
                  Slingklippare 16 mars 2021 20:46
                  +18
                  Citat: Mordvin 3
                  Självklart kommer de att göra det. Och vi, "arkitekterna", på kontoret med ett porträtt av Putin ska dricka måsar och rita fasaden på nästa pensionsfond.

                  Min vän, att dricka "måsar" med de som dödar fosterlandet är tydligen inte bra för oss, därför PC.
              3. alekseykabanets
                alekseykabanets 14 mars 2021 22:58
                +2
                Citat från Hagen
                Sovjetunionen tog upp hela oljeindustrin på Catarpillars och Komatsu.

                Det är gott att skaka. Delvis tung specialutrustning var alla. Inhemsk liknande utrustning var densamma, men något lättare, därför använde de om möjligt sin utrustning.
            3. Vadim237
              Vadim237 14 mars 2021 16:43
              -5
              "Åh, i ett land som en gång ockuperade de första platserna i produktionen av tung utrustning." Ja, tiotusentals stridsvagnar tillverkades som allt annat och delade ut allt detta till halva världen gratis. ChTZ varför inte bulldozers?
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 14 mars 2021 17:20
                +5
                Citat: Vadim237
                ChTZ varför inte bulldozers?

                Marknadsandelar för bulldozers i Ryssland? wink
      2. Vadim237
        Vadim237 14 mars 2021 16:41
        -5
        "Det är nödvändigt att skingra pensionsfonden, sovjetfederationen och duman." Jag, ordföranden för revolutionskommissariatet Antonov, förklarar den provisoriska regeringen avsatt "" Idag kommer de att skingra och fängsla allt detta och alla - och i morgon du och alla kommer att upptäcka att alla pengar från PFR och resten av de statliga medlen har försvunnit och all statlig egendom har sålts eller pressats ut till förmån för nya individer - ingen kommer att göra något i ditt intresse, eftersom alla jagar sin ficka mål.
  4. ett proffs
    ett proffs 14 mars 2021 05:11
    +27
    Diskuterar borgerliga reformer, letar efter några tecken i dem för att förbättra befolkningens välfärd.
    1. Boris55
      Boris55 14 mars 2021 07:42
      -22
      Citat: apro
      det finns en befolkning för detta, som efter att ha sett på TV kommer att behandla allt som de säger med förståelse.

      Någon tittar på vår TV, och någon föredrar att titta på och lyssna på TV bakom en kulle. Gissa tre gånger: vem är för Ryssland och vem är för våra fienders intressen?

      Management är en informationsprocess. Vilken information vi får, sådana handlingar vi utför. Du är förresten inte nöjd med höjningen av pensionsåldern - jag är likadan, men du är också missnöjd med åtgärderna för att få bukt med detta. Vill du ha radikala förändringar, återställa allt som det var? Jag har inget emot det, men med den nuvarande, pro-västerländska sammansättningen av duman är detta helt enkelt inte möjligt.

      ps
      Du kan titta på både vår TV och deras, men lyssna bara inte på utroparna (deras åsikt) och du kommer att ha en adekvat uppfattning om information, tack vare vilken "vår" åsikt bildas.
      1. ett proffs
        ett proffs 14 mars 2021 07:55
        +11
        Citat: Boris55
        Gissa tre gånger: vem är för Ryssland och vem är för våra fienders intressen?

        Frågan ställdes inte korrekt. För möjligheten att göra vinster från Ryska federationens territorium. Och även för en del av vinsten. Ryska federationens fiender vill ha denna önskelista för dem som är för att krossa. Så att de donerar inte hänga under deras fötter. förenade i en sak. andelen ekonomiska resurser för befolkningen bör minskas. det finns inget att spendera befälhavarens pengar på någonting ...
        Citat: Boris55
        Vill du ha radikala förändringar, återställa allt som det var?

        Idag är detta inte möjligt, det finns ingen resurs, varken mänsklig eller ideologisk.
        Citat: Boris55
        Jag har inget emot det, men med den nuvarande, pro-västerländska sammansättningen av duman är detta helt enkelt inte möjligt.

        Jag håller med. Ja, och tanken löser inte sådana problem i princip. Det är inte därför de sitter vid matningen.
        1. Boris55
          Boris55 14 mars 2021 07:59
          -16
          Citat: apro
          andelen ekonomiska resurser för befolkningen bör minskas. det finns inget att spendera befälhavarens pengar på någonting ...

          Jag förstår inte riktigt här. Du vill säga att ju fler som skickas i pension, desto mer vinst kommer borgarklassen att ha?
          1. ett proffs
            ett proffs 14 mars 2021 08:06
            +14
            Citat: Boris55
            Du vill säga att ju fler som skickas i pension, desto mer vinst kommer borgarklassen att ha?

            Att gå i pension????efter att ha höjt pensionsåldern???och även dessa populistiska förtidsutträden kommer inte att förbättra situationen.
            Pensionernas verkliga köpkraft sjunker för varje år, och alla dessa höjningar kan inte kompensera för detta, vilket gör att borgarklassen kommer att få mer vinster.
            1. Boris55
              Boris55 14 mars 2021 08:25
              -17
              Citat: apro
              Dessa populistiska tidiga exit kommer inte att förbättra situationen.

              Fråga de som drabbats om detta.

              Inflation är en integrerad del av kapitalismen. Ju mer vi tjänar, desto mer inflation. Det är nödvändigt så att drömmen som hamras in i ditt huvud om att ju mer du arbetar, desto snabbare kan du bli miljonär och inte göra någonting, aldrig går i uppfyllelse.
              1. ett proffs
                ett proffs 14 mars 2021 08:29
                +9
                Citat: Boris55
                Fråga de som drabbats om detta.

                Speciellt de som inte levde upp till pensionen ..
                Citat: Boris55
                Inflation är en integrerad del av kapitalismen.

                En av metoderna för att tjäna pengar på befolkningen, speciellt utan att anstränga sig.
              2. lucul
                lucul 14 mars 2021 09:26
                +1
                Inflation är en integrerad del av kapitalismen.

                Det är en integrerad del av låneräntan. Det är låneräntan som skapar fiat-pengar.
                Naturlig inflation är när halva landet (ekonomin) plötsligt förstörs av en naturkatastrof eller krig. I det här fallet motsvarar summan pengar i landet inte mängden varor eller tjänster som plötsligt gick förlorade.
                1. bk0010
                  bk0010 14 mars 2021 09:59
                  +2
                  Citat från lucul
                  Det är en integrerad del av låneräntan. Det är låneräntan som skapar fiat-pengar.
                  I Europa finns det nu negativa bankräntor, noll krediträntor, och de bekämpar deflation där.
              3. AAG
                AAG 14 mars 2021 18:33
                0
                "... Inflationen är en integrerad del av kapitalismen. Ju mer vi tjänar, desto mer inflation ...."
                Ämnet för en doktorsavhandling och ett halvt tusen terminsuppsatser ...
                "Det är nödvändigt för drömmen som hamras in i ditt huvud att ju mer du arbetar, desto snabbare kan du bli miljonär och inte göra någonting ..."
                Tja, här kan du begränsa dig till en kontroll på det ryska språket, en testuppgift i logik ...
                Ursäkta skämtet, Boris, trots allt, förlåtet söndag... Men, egentligen, vad ville du motbevisa, bekräfta, säga, vad gäller diskussion? Det verkar som att de inte sa något, men det finns tillräckligt många som håller inte med dig (13- det finns inga minus, min är inte ... - Jag förstod dig inte ..).
            2. tralflot1832
              tralflot1832 14 mars 2021 09:43
              +3
              Jag håller med när jag gick i pension var det om 400 dollar, nu är det lite mindre än 300.
              1. AAG
                AAG 14 mars 2021 18:48
                +1
                Citat från: tralflot1832
                Jag håller med när jag gick i pension var det om 400 dollar, nu är det lite mindre än 300.

                Det är värt att överväga inflationen av dollarn ... (förresten, Alla kan minus helt enkelt för nivån på pensioner - många, och detta är inte överkomligt. Och många av dem insåg inte att låga, små, orättvisa pensioner är inte på grund av att de Du är sån, utan på att någon precis blev fräck). ((((.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 14 mars 2021 10:40
        +6
        Citat: Boris55
        Gissa tre gånger: vem är för Ryssland och vem är för våra fienders intressen?

        Boris, vad kan du säga om människor som investerar nästan alla sina valutaintäkter från försäljningen av resurser i värdepapper i de länder som de säljer dessa resurser till? wink Och inne i landet trycker de dumt pengar, vilket stimulerar inflationen?
        Hur tycker du om skilsmässoprogrammet?
        1. tralflot1832
          tralflot1832 14 mars 2021 12:07
          -5
          Norebo-företaget investerar i utvecklingen av produktionen i Ryssland. Intäkterna är lite mindre än 1 miljard dollar. Och ägaren är bra gjort, även om han kunde ha bott bekvämt utomlands under lång tid genom att sälja sina fonder. Det största fiskeföretaget i Ryssland, Murmansk. Kapital tjänat utan att locka statliga medel. Började på 90-talet, efter att ha tagit examen från Murmansk Higher Mariner, utan att dejta.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 14 mars 2021 12:31
            +4
            Citat från: tralflot1832
            Norebo investerar i utvecklingen av produktionen i Ryssland

            Vilken produktion? försäkra sig Fartygen byggs huvudsakligen inte på våra varv, det mesta av fångsten går över backen, intäkterna går till havs. Sedan 2018 har företaget varit i feber, husrannsakningar på kontor, en domstol i London. Ja, och det ryska företaget kan kallas en sträcka.
            Och vilken sida har detta företag för att trycka pengar och ta ut statliga medel utomlands?
            1. tralflot1832
              tralflot1832 14 mars 2021 12:49
              -3
              Vi förlorade bygget av fiskefartyg, de sista Pulkovo Meridianerna överlämnades till oss av ukrainare år 15. Jag fick jobba på den gamla fonden från Sovjetunionen och använde utländska bilar Nu bygger de fartyg, 10 stycken i Ryssland enl. det norska isländska projektet, och tänk om de ligger före resten. Men de bygger i Ryssland och det här är huvudsaken. De bygger ett stuverikomplex för förtöjning i Murmansk för att ta bort en mellanhand på sjöbefolkningslinjen. 400 personer kommer att jobba på det. Gör det rätt, han har stöd.
              1. AAG
                AAG 14 mars 2021 19:08
                +2
                På något sätt ser du lokal ut...
                Jag motiverar - ni är glada för branschen som ni gav era bästa år till ((. Först nu ligger det inte i de hårt arbetandes intresse. Ni kan förstås titta på volymen av statliga investeringar i regionen. Bara detta kommer snarare att karakterisera nivån av protektionism och korruption ... Förlåt ... Under den senaste tiden, oftare så. Ja, till och med återgången till budgeten, med modern statistik, är inte som sovjetiska rapporter. Du kan njuta av den "oöverträffade export av spannmål" så länge du vill ... Tills du kommer till affären för bröd. Jag är tyst om fisk, skaldjur ... .Nej, ja, kom ihåg hajpen i media för två eller tre år sedan, när lag om fiske antogs högljutt!För medborgarna (?) kommer fisken att bli billigare, ropade de, 2 gånger!
                Vad ser vi? Hur mycket plus?
                Förvänta dig ingen förbättring...
            2. Slingklippare
              Slingklippare 14 mars 2021 13:13
              +21
              Citat: Ingvar 72
              Och vilken sida har detta företag för att trycka pengar och ta ut statliga medel utomlands?

              det kommer inte att finnas något normalt svar, men detsky babble är ganska.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 14 mars 2021 13:21
                +2
                Hälsningar kompis! hi
                Citat: Slingklippare
                inget normalt svar

                Och för zaputints är detta enligt träningsmanualen, att lite i taget dra isär, och dra motståndaren från ämnet.
                1. Slingklippare
                  Slingklippare 14 mars 2021 13:45
                  +21
                  Citat: Ingvar 72
                  för zaputintsev är detta enligt träningsmanualen,

                  Hälsningar bror! soldat drycker
                  kull-tv regler lol Grudinin är en tjuv, Lyokha är en agent för gasavdelningen, Platoshkin är Kremls projekt, Shaman är en präglad sådan, vi är med dig den 125:e konvojen och Vova är en Maladets.
                  Hot. Jag undrar om jag är den enda som vill att han bara ska dö? Jag skulle ta protot och dö, vad är det synd om honom eller vad? vad gråter
                  En låda med vodka och fyrverkerier väntar i garaget.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 14 mars 2021 13:56
                    +3
                    Citat: Slingklippare
                    den som vill att han bara ska dö?

                    För lätt, enligt Hitler eller något. Bättre av folkdomstolens dom, efter offentliggörandet av domen. översittare
                    1. Slingklippare
                      Slingklippare 14 mars 2021 14:18
                      +21
                      Citat: Ingvar 72
                      För lätt, enligt Hitler eller något. Bättre av folkdomstolens dom, efter offentliggörandet av domen

                      Jag pratade om det lättaste alternativet, annars är du hundra pudoff RÄTT!!!
                2. tralflot1832
                  tralflot1832 14 mars 2021 16:48
                  -9
                  Ni två, nog med förnedring
                  framgångar från staten och privata företag. Lev i din lilla värld så kommer vi att växa. Det är en boom i byggandet på Svarta havet, och det är inte chefer som bygger. Vi måste arbeta !!!!
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 14 mars 2021 17:25
                    +2
                    Citat från: tralflot1832
                    sluta förringa
                    statliga och privata företags prestationer

                    Kommer du ihåg ordspråket "Allt är känt i jämförelse"? Alla dina prestationer är uppblåsta och blir lätt blåsta bort om du nämner en lista över misslyckanden, prestationer från grannstater och en lista över ägare till dina "prestationer" bredvid den.
                    1. tralflot1832
                      tralflot1832 14 mars 2021 17:31
                      -8
                      Detta är din personliga åsikt, och jag flyttade från Barentshavets södra kust till Svarta havets norra kust, tack vare vår president Putin Vladimir Vladimirovichs ledning.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 mars 2021 17:38
                        +1
                        Citat från: tralflot1832
                        Detta är din personliga åsikt

                        Vänta, hur blev det att jämföra prestationer och misslyckanden, jämföra med andra stater och klargöra ägarna till "prestationer" min personliga åsikt? försäkra sig
                      2. tralflot1832
                        tralflot1832 14 mars 2021 18:22
                        -5
                        Dessa är dina misslyckanden, och Putins VV och Yen är alla uppförsbacke!!!
                      3. AAG
                        AAG 14 mars 2021 21:25
                        +1
                        Citat från: tralflot1832
                        Dessa är dina misslyckanden, och Putins VV och Yen är alla uppförsbacke!!!

                        "Specialhandlare och kardinal, det är makt!" citat från filmen "Three Musketeers".
                        Ursäkta, efter att ha läst ditt inlägg dök bilden upp direkt före kapitlen ...))))
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 mars 2021 21:27
                        +1
                        Citat från: tralflot1832
                        , och Putins VV och Yens allt är uppförsbacke!!!

                        Enligt resultaten, svagt, utan berg? wink
                        På vilka områden har Ryssland hamnat i topp, i globala genombrott? Medan på de första platserna i anti-betyg.
                      5. AAG
                        AAG 14 mars 2021 21:31
                        +2
                        Citat från: tralflot1832
                        Detta är din personliga åsikt, och jag flyttade från Barentshavets södra kust till Svarta havets norra kust, tack vare vår president Putin Vladimir Vladimirovichs ledning.

                        Åh, chockad... Vilken betydelsefull prestation för landet!!!
                        Du kommer fortfarande att tillskriva dina medarbetare tusentals nya medborgare som kom från de tidigare allierade! Lär dem bara det ryska språket, annars kommer inte alla att kunna stödja dig.
                    2. tralflot1832
                      tralflot1832 14 mars 2021 19:47
                      -4
                      På den nivån kommer du att förbli frisk och välmående för dina barn !!
                  2. AAG
                    AAG 14 mars 2021 19:26
                    +2
                    Ursäkta, jag slår in, för jag är inte en av "dessa två" (jag håller delvis med dem).
                    Du skriver: "Du måste jobba!"
                    Håller absolut med dig! Bara ALLA (som är kapabla) ska jobba och få lika mycket som han jobbat för!
                    Och med dina inlägg ... stödjer du ett annat koncept som trampas av de som är mycket intresserade, som utnyttjar din tro på rättvisa uppfostrad i Sovjetunionen! Indirekt, genom att få ditt samtycke till vidare försäljning av allt som skapades av du, dina, mina föräldrar (jag skapade inte , - skyddade ...), och, med en massa andra landsmän, som diskuteras i artikeln som diskuteras ...
          2. mordvin 3
            mordvin 3 14 mars 2021 16:38
            +4
            Citat från: tralflot1832
            Och ägaren är bra gjort, även om han kunde ha bott bekvämt utomlands länge, efter att ha sålt sina pengar.

            Den här, eller hur?
            Under 2019 erkände den engelska domstolen sin jurisdiktion i denna tvist[17][18][19]. I sitt beslut angav den engelska domstolen att Orlov trots Rysslands skattemässiga hemvist och medborgarskap har en betydande koppling till Storbritannien, inklusive i detta land finns det mesta av hans personliga egendom, hans barn bor och han tillbringar regelbundet sina helger i London.

            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%C2%AB%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%C2%BB
            1. tralflot1832
              tralflot1832 14 mars 2021 16:51
              -8
              Och vad, konstruktionen av fartyg och förtöjningar på Three Creeks slutade?
              1. mordvin 3
                mordvin 3 14 mars 2021 17:10
                +4
                Citat från: tralflot1832
                Och vad, konstruktionen av fartyg och förtöjningar på Three Creeks slutade?

                Ja, det faktum att denna karl har suttit på Chumodans länge och tydligen inte kopplar ihop hans framtid med Ryssland.
                1. tralflot1832
                  tralflot1832 14 mars 2021 17:26
                  -7
                  Och var är dina fakta, de tar dig till Norebo, om du är en vändare skulle du ha jobbat för 150 000 rubel i månaden i sex månader.
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 14 mars 2021 17:58
                    +2
                    Citat från: tralflot1832
                    Var är dina fakta?

                    Vad är fakta?
                    Londondomstolen beslutade att frysa Orlovs tillgångar för 350 miljoner dollar, frysta för ett år sedan

                    Detta är bara det belopp som hans tidigare följeslagare krävde.
                    https://www.forbes.ru/milliardery/381041-sud-v-londone-razmorozil-aktivy-rybnogo-korolya-vitaliya-orlova
                    1. tralflot1832
                      tralflot1832 14 mars 2021 18:15
                      -3
                      Skulle du betala för flyget för 150 000 rubel som turner? Under sex månader, 900 000 rubel
                      1. mordvin 3
                        mordvin 3 14 mars 2021 19:23
                        +3
                        Citat från: tralflot1832
                        Skulle du betala för ett flyg för 150 000 rubel som turner?

                        Jag skulle gå, bara jag är inte en vändare, utan en låssmed.
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 mars 2021 21:40
                        +4
                        Citat: Mordvin 3
                        Jag skulle gå, bara jag är inte en vändare, utan en låssmed.

                        Dude, bråka inte med honom, det är värdelöst. Fast kissa i ögonen, all Guds dagg.
                        Nu finns inga sådana löner ens på skift. I Tolyatti är vår genomsnittslön mer än 35 tr, men i verkligheten är detta maxlönen bland arbetaryrken. Man kan förstås inofficiellt covenera, det finns 50+, men arbetstakten är sliten, det luktar inte arbetslagen där.
                      3. tralflot1832
                        tralflot1832 15 mars 2021 12:56
                        -2
                        Mina vänner tittar inte på kontrakt för mindre än 200 tusen, men en sak, men för de här pengarna måste du plöja dit, skiften i Yamal vilar.
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 15 mars 2021 20:39
                        +2
                        Redo att chatta i en personlig, med personlig data. Vilka kontrakt, hur många av dessa tvåhundra som ska betalas för bostad och mat, resor, hur mycket till en mellanhand, hur mycket till en arbetsledare, vad är arbetsschemat. Annars är dina kontrakt bara urya i stil gjorda av dig. Jag känner personligen människor som regelbundet arbetar på ett skift i Moskva, 2 veckor, 30 tr, + boende och måltider. Väg på egen bekostnad. Youtube är fullt av videor som avslöjar berättelserna om förändringar. wink
      3. Nyårsdagen
        Nyårsdagen 14 mars 2021 13:01
        +9
        Citat: Boris55
        Någon tittar på vår TV, och någon föredrar att titta på och lyssna på TV bakom en kulle.

        Och någon sitter på kontoret och förstör ekonomin, exporterar sina tillgångar utomlands, inför nya skatter, genomför experiment för att eliminera den "sociala" staten Ryssland
        Citat: Boris55
        vem är för Ryssland, och vem är för våra fienders intressen?

        Och vad är svaret? Den som förstör befolkningen är din vän, den som gör motstånd mot detta är din fiende. Allt är enkelt
        ,
        1. Vadim237
          Vadim237 14 mars 2021 16:58
          -14
          Och någon sitter på kontoret och förstör ekonomin, Den förstörs, och den växer inte i snabb takt, men den växer år 2000 1,635.3 2020 miljarder dollar - 4200 15 miljarder dollar något man inte passar med förstörelsen av ekonomin, du hittar den inte senaste tillgångar, ge "Inför nya skatter" vad är dessa för att ta ut pengar utomlands upp till 5% och för vinster från utdelningar och från årslöner på mer än XNUMX miljoner rubel - Är du emot dessa skatter?
          Genomför experiment för att eliminera den "sociala" staten Ryssland. Vilken typ av sociala program förra året spenderade 7 biljoner, om inte mer.
          1. AAG
            AAG 14 mars 2021 21:56
            +6
            Citat: Vadim237
            Och någon sitter på kontoret och förstör ekonomin, Den förstörs, och den växer inte i snabb takt, men den växer år 2000 1,635.3 2020 miljarder dollar - 4200 15 miljarder dollar något man inte passar med förstörelsen av ekonomin, du hittar den inte senaste tillgångar, ge "Inför nya skatter" vad är dessa för att ta ut pengar utomlands upp till 5% och för vinster från utdelningar och från årslöner på mer än XNUMX miljoner rubel - Är du emot dessa skatter?
            Genomför experiment för att eliminera den "sociala" staten Ryssland. Vilken typ av sociala program förra året spenderade 7 biljoner, om inte mer.

            Du sticker ut hårt på de centrala kanalerna ...
            "... förra året spenderades 7 biljoner på sociala program, om inte mer ...."
            Jag vågar misstänka att en stor del av översvämningsoffren i Irkutsk-regionen ... Tidigare, - på offren för brand ...
            Först nu sparade inte ens videokameror online. För ungefär tre timmar sedan kom en annan berättelse på lokal TV om sönderfallande hus, lite tidigare, om subventioner som förvandlas till skulder för stora familjer, föräldralösa barn, brandoffer ... Ah, det här är ett informationskrig, cyberattacker!
            Kom ihåg!" Vägar bryts inte av lastbilar (de bygger och tjänar pengar över hela världen), utan av yachter!
          2. Nyårsdagen
            Nyårsdagen 15 mars 2021 11:35
            +3
            Citat: Vadim237
            och den växer inte i snabb takt, men den växer under 2000 1,635.3 2020 miljarder dollar - 4200 XNUMX

            Om alla är skadade, varför nya skatter då? Varför hjälpte de inte till under pandemin? Varför kollapsade sko- och klädhandeln samtidigt som livsmedelshandeln växte? Varför har antalet tiggare ökat i landet? Eller tror du inte på regeringsmedlemmarna och Rosstat?
      4. ROSS 42
        ROSS 42 14 mars 2021 15:13
        +7
        Citat: Boris55
        Någon tittar på vår TV, och någon föredrar att titta på och lyssna på TV bakom en kulle. Gissa tre gånger: vem är för Ryssland och vem är för våra fienders intressen?

        Om du lever längre kommer du att se mer. Så intressanta gissningar. Här är frågan om prioriteringar inte ens helt klar: "föredrar någon att titta och lyssna på TV bakom en kulle" samtidigt som han befinner sig bakom en kulle eller tittar och lyssnar på utländsk TV?
        I vilket fall som helst, de som tittar på rysk TV minskar inte kostnaden för varor som annonseras på ryska kanaler. Jag känner ryssar (i mycket hög ålder) som hatar ryska tv-kanaler när det gäller att sända program av ett visst slag och bara tittar på långfilmer (och även då inte alltid).
        Sedan kommer jag att ställa två frågor till dig.
        Den första. Vilka anser du vara "våra" fiender?
        Andra. Det finns en sådan tabell:

        Vilka var dessa "medkännande" som utarbetade, antog och undertecknade pensionslagen från 2018, som satte pensionsåldern för män till 65?
        1. tralflot1832
          tralflot1832 14 mars 2021 17:00
          -8
          Sjömän brukade dö efter pensionering, vid 55. Jag är 60 och jag kommunicerar med dig.
          1. AAG
            AAG 14 mars 2021 21:59
            +1
            Citat från: tralflot1832
            Sjömän brukade dö efter pensionering, vid 55. Jag är 60 och jag kommunicerar med dig.

            Ingen blygsam fråga, men är du redan pensionerad?)))
            ... Hälsa till dig! ...Och försiktighet.
            1. tralflot1832
              tralflot1832 15 mars 2021 07:42
              -4
              Tack för din hälsa. Jag har en lite annan syn på vårt liv. Jag gillar inte vem som jobbar mindre än jag.
              1. AAG
                AAG 15 mars 2021 08:24
                +2
                Citat från: tralflot1832
                Tack för din hälsa. Jag har en lite annan syn på vårt liv. Jag gillar inte vem som jobbar mindre än jag.

                Och varför bestämde du dig för att din åsikt är annorlunda? - Jag har inte uttalat min egen i den här frågan.
                Om du är intresserad: jag respekterar inte lata människor, "slangar", "klippare", milt uttryckt ...
                Men jag förstår att det alltid kommer att finnas människor som jobbar mer, mindre, med ett eller annat resultat.Frågan är en annan, men har alla en sådan möjlighet? hi
                1. tralflot1832
                  tralflot1832 15 mars 2021 08:31
                  -2
                  Jag är mer med havet, jag längtar på stranden. Nu avundas jag de unga, sjömän, mekaniker och navigatörer! Jag gillar inte livet, framåt under flaggan, där lönen är högre. På min tid är det bara " utvalda” hade ett sådant val.
                  1. AAG
                    AAG 16 mars 2021 15:56
                    +1
                    Citat från: tralflot1832
                    Jag är mer med havet, jag längtar på stranden. Nu avundas jag de unga, sjömän, mekaniker och navigatörer! Jag gillar inte livet, framåt under flaggan, där lönen är högre. På min tid är det bara " utvalda” hade ett sådant val.

                    Kära tralflot1832!
                    För inlägget ovan har du -2. Jag avstod från att rösta .. Detta är naturligtvis min personliga åsikt (du kan inte hålla med om det, ja, läs det inte ens!): Du, en person från samma era med jag (USSR), är inte i grunden äldre, men på grund av omständigheterna, - i allmänhet, nöjda med vad som händer (vi tittar på ditt inlägg om att flytta från "Nordsjöns södra kust ..." till ".. . norra Svarta havet ...". Kännetecknar detta situationen i landet? det hände alla. Snarare ett undantag .. Jag kallades från Östersjöns östra kust för att försvara fosterlandet för de östra stränderna av Bajkalsjön ... I trettio år kunde jag flytta närmare mitt lilla hemland, till den nämnda sjöns västra stränder,.))) Mer specifikt, majoriteten av medborgarna i det forna Sovjetunionen är berövade på FÖRJÄNT, FÖRTJÄNT; Ryska federationens ungdom berövas framtidsutsikter (tvist !!!)
                    Känslomässigt förstår jag dig - många släktingar arbetade under Sovjetunionen i fiskeflottan ... Till det sista ... Kanske av en önskan att tjäna pengar, oftare som du - kunde de inte föreställa sig sig själva utan havet.
                    Det fanns enheter från handelsflottan, det fanns från GUGI och närstående, visste jag från marinen, men utan detaljer ... Från klasskamrater, en skolkamrat, en medborgare i Lettland, under liberiansk flagg, på en koreansk tanker , bär rysk olja till USA ... Därför skrev jag till dig om "lokala intressen" ... jag kommer inte ihåg, förmodligen minus ... hi
        2. VIK1711
          VIK1711 15 mars 2021 14:37
          +2
          Vilka var dessa "medkännande" som utarbetade, antog och undertecknade pensionslagen från 2018, som satte pensionsåldern för män till 65?

          Så det är också "förväntad varaktighet"
          På Rosstats webbplats hänger ganska officiellt ett bord med befolkningen i Ryska federationen. Det är mycket intressant att titta på uppgifterna för 2014, 2015... 2020.
          Det finns något att tänka på! På något sätt skrek inte Kreml 2015 om en ökning av befolkningen i Ryska federationen med 3 000 000 människor! Sådana siffror beror inte på en ökning av födelsetalen och en minskning av dödligheten. Alla flyktingar anlände ... och i Ryska federationen igen ett minus för befolkningen.
          Ta en titt på Rosstats hemsida, tänk på olika tabeller!
      5. AAG
        AAG 14 mars 2021 16:24
        +1
        Citat: Boris55
        Citat: apro
        det finns en befolkning för detta, som efter att ha sett på TV kommer att behandla allt som de säger med förståelse.

        Någon tittar på vår TV, och någon föredrar att titta på och lyssna på TV bakom en kulle. Gissa tre gånger: vem är för Ryssland och vem är för våra fienders intressen?

        Management är en informationsprocess. Vilken information vi får, sådana handlingar vi utför. Du är förresten inte nöjd med höjningen av pensionsåldern - jag är likadan, men du är också missnöjd med åtgärderna för att få bukt med detta. Vill du ha radikala förändringar, återställa allt som det var? Jag har inget emot det, men med den nuvarande, pro-västerländska sammansättningen av duman är detta helt enkelt inte möjligt.

        ps
        Du kan titta på både vår TV och deras, men lyssna bara inte på utroparna (deras åsikt) och du kommer att ha en adekvat uppfattning om information, tack vare vilken "vår" åsikt bildas.

        Din sällsynta kommentar, som det är svårt att hålla med om.+
  5. nikvic46
    nikvic46 14 mars 2021 06:32
    +12
    I kapitalets värld kommer alla lagar som antas på toppen att antas endast för dem själva, för deras fortsatta existens. Jag avundas de människor som outtröttligt försöker vara nära myndigheterna när som helst.Nu har förmodligen lagstiftarna fått i uppdrag att reta folket. Ordens enorma makt över handling gör sitt jobb.Stora fastan kommer imorgon. Och som en av representanterna för kyrkan sa på frågan om vad man ska äta - "Det viktigaste är att inte äta varandra." Detta är det viktigaste för vårt land.
    1. Simargl
      Simargl 14 mars 2021 07:48
      -7
      Citat från: nikvic46
      I kapitalets värld kommer alla lagar som antas på toppen att antas endast för dem själva, för deras fortsatta existens.
      vid någon social system! Ideologin är lite annorlunda.
      "Rom" såg ut - allt visas väldigt tydligt där. Inget ändras.
      1. lucul
        lucul 14 mars 2021 09:28
        +1
        I vilken samhällsordning som helst Ideologin är lite annorlunda.
        "Rom" såg ut - allt visas väldigt tydligt där. Inget ändras.

        Det är bättre att se filmen "The Big Short".
        1. Simargl
          Simargl 14 mars 2021 11:56
          0
          Citat från lucul
          Det är bättre att se filmen "The Big Short".
          Och vad hittar jag där?
          Bara att det fanns ömsesidigt ansvar under kapitalismen? Förstår du vad filmen handlar om?
          Ungefär samma sak som vi hade under "socialism" sent USSR: om registrering. Förresten, vet du hur många det var - dessa Sovjetunionen?

          Man kan på något sätt anta att det i Nordkorea finns någon form av kommunism, men ... i själva verket, som vilket annat system som helst, stödjer den sig själv i första hand. Sådan är statens natur.
          Om jag har fel, vänligen ge motexempel.
    2. Skäggig man
      Skäggig man 14 mars 2021 10:34
      +10
      Citat från: nikvic46
      I kapitalets värld kommer alla lagar som antas på toppen att antas endast för dem själva, för deras fortsatta existens. Jag avundas de människor som outtröttligt försöker vara nära myndigheterna när som helst.Nu har förmodligen lagstiftarna fått i uppdrag att reta folket. Ordens enorma makt över handling gör sitt jobb.Stora fastan kommer imorgon. Och som en av representanterna för kyrkan sa på frågan om vad man ska äta - "Det viktigaste är att inte äta varandra." Detta är det viktigaste för vårt land.

      Tereshkova har alltid makten. 1977 propagerade hon för Brezjnevkonstitutionen och 2020 för nollställning. Valyukha är alltid med bubblan. För degens skull är hon redo att trampa på alla principer och övertygelser. Men hon var alltid ärlig: hon stoppar pengarna i fickan, hon bryr sig inte om resten.
      Vi har många sådana principiella sådana: Nikita Mikhalkov, Pavel Gusev, etc.
      De är alltid för makt och byte. Ibland förefaller det mig att om fascisterna kommer till makten kommer de att agitera för fascisterna, bara för att äta i tre strupar.
    3. ROSS 42
      ROSS 42 14 mars 2021 15:22
      +3
      Citat från: nikvic46
      Nu har förmodligen lagstiftarna i uppdrag att irritera folket.

      Citat: Simargl
      I vilken samhällsordning som helst Ideologin är lite annorlunda.

      Är det någon som kör dig någonstans? Varför sätter du så hastigt ord ovanpå varandra:

      Citat: Simargl
      "Rom" såg ut - allt visas väldigt tydligt där. Inget ändras.

      Citat från lucul
      Det är bättre att se filmen "The Big Short".

      Någon långfilm kan inte göra anspråk på att vara vare sig sanning, eller en lagkod eller en vägledning till handling. Färgglada bilder om moral och omoral i regissörens förståelse.
    4. AAG
      AAG 14 mars 2021 16:41
      +1
      Citat från: nikvic46
      I kapitalets värld kommer alla lagar som antas på toppen att antas endast för dem själva, för deras fortsatta existens. Jag avundas de människor som outtröttligt försöker vara nära myndigheterna när som helst.Nu har förmodligen lagstiftarna fått i uppdrag att reta folket. Ordens enorma makt över handling gör sitt jobb.Stora fastan kommer imorgon. Och som en av representanterna för kyrkan sa på frågan om vad man ska äta - "Det viktigaste är att inte äta varandra." Detta är det viktigaste för vårt land.

      "I kapitalets värld, alla lagar som antagits överst..."
      Det ser ut som att du är samma retrograd som jag). Tydligen är det dags att förtydliga: inte "kapital", utan "transnationellt kapital". Jag skulle inte vilja tro det, men alla anledningarna till detta. ((
      "... jag avundas de människor som outtröttligt försöker vara nära myndigheterna när som helst ...."
      IMHO: det målar inte dig! Är det bara uppriktighet ... Annars "förlorar vi en till fighter"))).
  6. Från Tomsk
    Från Tomsk 14 mars 2021 07:20
    +16
    Allt detta är en fiktion för inte särskilt smarta väljare inför valet till duman. Tja, de kommer att räkna dig till erfarenheten av att studera på ett universitet, till exempel, så vad? Pensionen beräknas på grundval av inkomster och avgifter till pensionsfonden. Det vill säga att stipendiet som du fick på universitetet borde ha varit föremål för personlig inkomstskatt, och universitetet borde ha beräknat och betalat försäkringspremier åt dig i Pensionsfonden. Det är inte bara oklart vad man ska göra med de som inte får stipendium, utan för att studera till exempel på betald basis är det inte heller klart för vilken shisha universitetet ska betala avgifter till Pensionsfonden. Samma stipendium är fortfarande inte föremål för personlig inkomstskatt, och det finns inga pengar i Pensionsfonden för detta och förväntas inte. Och om folk ska gå i förtidspension, vad var då poängen med att höja pensionsåldern med 5 år? I allmänhet hängde de nudlar på öronen, det är allt.
    1. evgen1221
      evgen1221 14 mars 2021 07:34
      -1
      När jag studerade på 90-talet såg jag i princip inte ett stipendium som en klass.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 14 mars 2021 15:27
      +3
      Citat: Från Tomsk
      Allt detta är en fiktion för inte särskilt smarta väljare inför valet till duman.

      På tröskeln till valet kan vi lära oss sådana saker att "hår kommer ur deras hålor" ... skrattar
  7. parusnik
    parusnik 14 mars 2021 07:23
    +26
    Jobba, ryssar, solen står fortfarande högt!
    1. Lech från Android.
      Lech från Android. 14 mars 2021 07:39
      +11
      Vad mer sol... framför oss ligger ett digitalt paradis, varje medborgare fick sitt nummer med en personlig fil... där finns hela ditt liv och lojalitetsindex. le Det finns tider av totalt beroende av makthavarna.
      Personligt liv, familj, inkomster och utgifter faller alla under kontroll av människor vars intressen är milt sagt oklara till slutet ... vad förbereder de för oss ... ett koncentrationsläger eller en gyllene bur?
      1. nikvic46
        nikvic46 14 mars 2021 09:09
        0
        Lech från Android. Du ser väldigt dyster ut i framtiden. Tror att de kommer att sätta ett digitalt varumärke. En person kommer inte att dö av detta. De som är elva år yngre kommer att se mirakulösa förvandlingar. Om du vill ha socialism, snälla. Och om du vill ha allt i en flaska, då kommer monarken också att vara SUKP:s generalsekreterare. Naturligtvis kommer det att se ut som graffiti. Huvudsaken är att folk ser allt för dem.
        1. Lech från Android.
          Lech från Android. 14 mars 2021 09:35
          +4
          President Överste för KGB, premiärminister för skatter, vakterna växte upp, före detta vice för de interna trupperna, rådgivare till presidenten, den ökända herr kamrat Chubais.
          .. vad
          En underbar kvartett... Jag är inte emot säkerhetsstyrkorna... men när kamrat Chubais är i deras sällskap kommer dystra tankar upp i mitt huvud... att känna till biografin om denna skurk.
      2. Skäggig man
        Skäggig man 14 mars 2021 10:37
        +1
        Citat: Lech från Android.
        Vad mer sol... framför oss ligger ett digitalt paradis, varje medborgare fick sitt nummer med en personlig fil... där finns hela ditt liv och lojalitetsindex. le Det finns tider av totalt beroende av makthavarna.
        Personligt liv, familj, inkomster och utgifter faller alla under kontroll av människor vars intressen är milt sagt oklara till slutet ... vad förbereder de för oss ... ett koncentrationsläger eller en gyllene bur?

        I Auschwitz och Majdanek sattes nummer på handen, och nu är de fotograferade på MFC och Sberbank.
      3. Vadim237
        Vadim237 14 mars 2021 17:02
        -7
        Inkomster och utgifter - Det här är huvudsaken, det kommer att vara möjligt att avgöra online vem som betalar skatt och vem som inte gör det, vem som stjäl och tar mutor.
      4. AAG
        AAG 14 mars 2021 17:49
        0
        Citat: Lech från Android.
        Vad mer sol... framför oss ligger ett digitalt paradis, varje medborgare fick sitt nummer med en personlig fil... där finns hela ditt liv och lojalitetsindex. le Det finns tider av totalt beroende av makthavarna.
        Personligt liv, familj, inkomster och utgifter faller alla under kontroll av människor vars intressen är milt sagt oklara till slutet ... vad förbereder de för oss ... ett koncentrationsläger eller en gyllene bur?

        ... Låt mig bara specificera: "varje medborgare i Ryska federationen"! ...
        Det verkar som om ministerkabinettet, statsduman, säkerhetsrådet snart kommer att besluta, och fatta ett beslut, anta en lag som i de ovannämnda strukturerna kommer myndigheterna i Ryska federationen att ha rätt att "svinga åror" endast icke- medborgare i Ryska federationen (samtidigt kommer frågan med tidigare landsmän i de baltiska republikerna att "lösas"). Följaktligen kommer de inte nödvändigtvis att tillhandahållas, till och med förfalskade nivåer av inkomster, utgifter ... Nä, ja, du behöver fortfarande mjölka kon, även om hjärnvätskan redan forsar genom juvret ...
        När det gäller "folkets intressen" ... (((
        Inte Julia: ett år före den 16: e, - ivrig, inte utan reservationer, "Zaputinets". Jag kan ha lite fel i timingen, jag tillskriver inte en förändring av prioriteringar till specifika lagar, händelser ... Kant, pensionsreform! lite tidigare. Men eftersom det inte var av avgörande betydelse under dessa år, fanns det hälsa, och möjligheten att arbeta, officiellt, inofficiellt ...), tog han nästa innovationer försiktigt, men "med förståelse" ... Efter pensioneringen, - maskerna har tappats, - Russal-fallet, - "vi behöver att stödja VÅRA affärsmän, reinkarnationen av Taburetkin; bränder, översvämningar, eller snarare, en slående skillnad från vad som presenteras i media med vad som händer på marken; och mycket mer. Förresten! Inte alls relaterat till dessa" protester "i Moskva, med vilken Soloviev och laget är så häftigt" kämpar (och i "laget", verkar det som, motståndarna är mogna ...)
        Ursäkta om jag misstolkade din tanke.
    2. tralflot1832
      tralflot1832 14 mars 2021 09:49
      -12
      Frågan är för vilken lön, i nivå med 90-talet, när jag fick lön i 4 år i dollar, lever jag nu bättre med att ta emot i rubel.Så solen skiner inte bara utan värmer också. Statsanställd.
      1. Lech från Android.
        Lech från Android. 14 mars 2021 09:56
        +1
        Verkliga sociala garantier skulle knytas till dessa rubel, då skulle det inte finnas några frågor. hi
      2. Slingklippare
        Slingklippare 14 mars 2021 10:00
        +22
        Citat från: tralflot1832
        Så solen skiner inte bara utan värmer också. Statsanställd.

        en fråga kvarstår, vem fyller samma budget?
        1. tralflot1832
          tralflot1832 14 mars 2021 10:06
          -8
          Folk som jag i min ungdom. Jag arbetade för 40 % av kostnaden för tillverkade produkter, som för övrigt är mycket likvida. Fisk är alltid i priset. Ägaren kunde inte höja våra löner på grund av skatter. Det finns ett knepigt skattenät .
          1. Slingklippare
            Slingklippare 14 mars 2021 12:57
            +20
            Citat från: tralflot1832
            Folk som jag i min ungdom. Jag arbetade för 40 % av kostnaden för tillverkade produkter, som för övrigt är mycket likvida. Fisk är alltid i priset. Ägaren kunde inte höja våra löner på grund av skatter. Det finns ett knepigt skattenät .

            Jag är ledsen att du lär dig om dina tankar från det som skrevs. Försök att läsa om ett par av dina tidigare kommentarer.
            1. tralflot1832
              tralflot1832 14 mars 2021 13:11
              -2
              Jag har aldrig ångrat det, någon var tvungen att mata statsanställda och pensionärer då. Skatter och punktskatter är heliga, speciellt eftersom ungdomen på något sätt har gått över, nu är jag pensionär och jobbar. Du kommer inte tjäna alla pengar, men du måste sträva efter detta.
              1. Slingklippare
                Slingklippare 14 mars 2021 13:26
                +18
                Citat från: tralflot1832
                Jag förbereder ett skift, om allt är framgångsrikt inom sex månader kommer jag att få poäng för det här jobbet. Du kommer inte att tjäna alla pengar, men du måste sträva efter detta.

                Tja, vilka är utsikterna för staten-va under namnet Ryska federationen?
                1. tralflot1832
                  tralflot1832 14 mars 2021 13:35
                  -6
                  Allt kommer att bli bra om det inte blir något grymt och skoningslöst krig.På 90-talet fick väst ut på våra dollar, jag hoppas att detta inte händer igen.Barn och barnbarn kommer att leva!!!
                  1. Slingklippare
                    Slingklippare 14 mars 2021 13:59
                    +21
                    Citat från: tralflot1832
                    Allt kommer att bli bra om det inte blir något grymt och skoningslöst krig.På 90-talet fick väst ut på våra dollar, jag hoppas att detta inte händer igen.Barn och barnbarn kommer att leva!!!

                    Jag håller med, allt blir bra om du slutar skriva det här skräpet.
                    och 90-talet gick ingenstans, precis samma polis-banditer och banditer-poliser härmade från röda jackor till jackor från Isaia eller Paul Smith, och istället för vodka började de använda kakao.
                    1. tralflot1832
                      tralflot1832 14 mars 2021 14:03
                      -2
                      På samma sätt för dig är det bra att skriva alla sorters skräp. Tiden får döma.
                      1. Slingklippare
                        Slingklippare 14 mars 2021 14:05
                        +20
                        Citat från: tralflot1832
                        På samma sätt för dig är det bra att skriva alla sorters skräp. Tiden får döma.

                      2. tralflot1832
                        tralflot1832 14 mars 2021 14:08
                        -1
                        En bra film om historia, de kommer nog att förbjudas i ljuset av nya hängslen på historien, det är synd.
                      3. tralflot1832
                        tralflot1832 14 mars 2021 14:31
                        -1
                        Det mest fantastiska med alla "nedskärningar" på VO, jag hittar ett gemensamt språk, med en krim och en engelsman.
                      4. Slingklippare
                        Slingklippare 14 mars 2021 14:32
                        +15
                        Citat från: tralflot1832
                        En bra film om historia, de kommer nog att förbjudas i ljuset av nya hängslen på historien, det är synd.

                        Gee-gee, vad byter du skor för? skrattar
                        Vill du att jag ska berätta om ditt liv under Putinismen?
                        du har mer än femtio dollar, du bor i en sovjetisk trerubelsedel (alternativ är möjliga), du har en bil som "Logan", ja eller "duster" på kredit, din fru har redan fått dig med correg cream, hon ber hela tiden om pengar, och du tjänar slantar (tror jag inte mer än 20 -ki), på kvällen skruvar du av checken och tittar på kvällen M. Jo, visst, du har barn....
                        fortsätt eller har du fått nog?
                      5. tralflot1832
                        tralflot1832 14 mars 2021 15:04
                        -4
                        Ja, om fyra månader fyller jag 60. Jag bor i mitt hus i Sotji, jag säljer den andra tomten till muskoviter, jag har ingen bil, jag vill ha Mac Laren, men jag kommer inte att dra den dyrt Förresten, jag åkte på formel 1-grejen som passagerare. All din pension för dig själv, en sexsiffrig lön, det visar sig att du var tvungen att studera, särskilt på sistone. Arbeta med händerna, inte bara i klaven.
                      6. Slingklippare
                        Slingklippare 14 mars 2021 15:30
                        +20
                        Citat från: tralflot1832
                        Jag bor i mitt hus i Sochi, jag säljer den andra tomten

                        Citat från: tralflot1832
                        Sexsiffrig lön

                        och du är inte en "borste" av någon slump försäkra sig vad
                        PS. admins, jag frågade precis hur det är i Sotji? Och hur många kilowatt liv från Tomsk-Omsk innan dess, fan, Sotji ?!
                      7. tralflot1832
                        tralflot1832 14 mars 2021 15:37
                        -2
                        För att vara ärlig så sålde jag en lägenhet i Murmansk, rapporterade mina besparingar från havet, köpte en lada i Sotji.Jag flyttade två gånger efter försäljningen. Som ett resultat, mitt hus och mark till salu.
                      8. Slingklippare
                        Slingklippare 14 mars 2021 18:48
                        +20
                        Citat från: tralflot1832
                        sålde en lägenhet i Murmansk, rapporterade sina besparingar från havet, köpte en lada i Sochi. Flyttade två gånger efter försäljningen. Som ett resultat, hans hus OCH mark till salu.

                        Tja, du är bara en framgångsrik entreprenör, Ryska federationens stolthet god Varför åkte du inte till Tula eller Togliatti? Och hur mår tjejen från Apatity, som kom igenom till kabayava?
                        Och nu zyr här, pratar om pensioner och räknar med att jag har ett par medaljer över floden och om fem jävla utmärkelser och du vill berätta för mig att två beslag från Vova är värda?
                      9. tralflot1832
                        tralflot1832 14 mars 2021 19:01
                        -3
                        Födelsestad Sotji Registrerad i passet För dina föräldrar tjänade jag pension i norr på 90-talet.
                      10. tralflot1832
                        tralflot1832 15 mars 2021 07:23
                        -2
                        Jag har en person som jag stöttade i ett svårt ögonblick. Jag gick igenom det första tjetjenska kriget, under befäl av Stanislav Kravtsov. Evig minne till Stanislav Kravtsov, som räddade livet på min vän. Han dog ett par meter från min väns BMP. Ja, det var svårt, men jag kunde hjälpa till att uppfylla hans dröm. Nu åker han för närvarande på ett fartyg till Brasilien som mekaniker. Varje mästare över sitt eget öde. Över 25 år av vänskap, bara förra året lärde jag mig detaljerna i den striden.
          2. AAG
            AAG 14 mars 2021 22:17
            +2
            Citat från: tralflot1832
            Folk som jag i min ungdom. Jag arbetade för 40 % av kostnaden för tillverkade produkter, som för övrigt är mycket likvida. Fisk är alltid i priset. Ägaren kunde inte höja våra löner på grund av skatter. Det finns ett knepigt skattenät .

            Så arbetade du för budgeten, eller arbetade du för chefen? (Uppenbarligen, om för chefen, lade han fortfarande ner lite i budgeten, eller Tolika, tog in) ...
            Faktum är att på 80-talet, inom byggbranschen, till exempel, fick en arbetare 6 kopek från den intjänade rubeln. Och OBSERVERA, i de allra flesta fall var han nöjd! Eftersom han hade en semester, medicinskt stöd, en kö till gratis bostad, med tillhandahållande av obligatorisk service, möjlighet till gratis utbildning för sig själv, barn, i allmänhet, tro på morgondagen. Låt ungdomarna inte le, de handlar om många sociala garanterar och hörde inte (de nuvarande vill inte uttala sig ...).
            1. tralflot1832
              tralflot1832 15 mars 2021 07:25
              -2
              Ägaren betalade skatt ärligt, det är säkert för mig, pensionen från honom är inte dålig, allt skulle vara så.
          3. Drugov
            Drugov 16 mars 2021 01:27
            +1
            Hospadya, anser du verkligen att ditt arbete med fiske är en oerhört viktig och nödvändig prestation för hela landet?
    3. Stas157
      Stas157 14 mars 2021 10:29
      +5
      Citat från parusnik
      Jobba, ryssar, solen står fortfarande högt!

      hi Så nu har vi afrikanska löner!

      Några år till av en sådan stabilisator och vår supermakt kommer inte längre att skilja sig från de fattigaste länderna på planeten. Nej, ja, utom för makthavarnas lyxiga palats och yachter. Ingen kan slå oss här!
  8. Tatra
    Tatra 14 mars 2021 07:33
    +12
    Som kommunisternas fiender längtade efter "förändringar" i sin Perestrojka, så kan de fortfarande inte lugna ner sig, oändliga "reformer", "planer", "projekt".
    "Och låt oss göra det på det här sättet. Ah, det gick inte, men låt oss göra det så här. Ah, det gick inte igen, ja, åt helvete med det, som alltid, vi lägger skylla på kommunisterna."
    1. Boris55
      Boris55 14 mars 2021 07:49
      -21
      Citat från tatra
      Eftersom kommunisternas fiender längtade efter "förändringar" i sin Perestrojka, kan de fortfarande inte lugna sig

      Har du lugnat dig? Vill du ha några ändringar? Är du nöjd med allt? skrattar
    2. tralflot1832
      tralflot1832 14 mars 2021 09:53
      -14
      Vilket parti har redan svikit folkets intressen mer än en gång?Jag hoppas att de bara litar på sina ledare.Det finns succession i Förenade Ryssland, även om detta gör många människor arga.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 14 mars 2021 15:39
        +2
        Citat från: tralflot1832
        Det finns succession i Förenade Ryssland, även om detta gör många människor arga.

        "Vid" eller "pre"?
        Folk sa att "bevakarna" och bland tjuvarna också har kontinuitet ... Bara de fattiga har det inte - det finns inget att ta emot eller överföra ... begära
    3. tralflot1832
      tralflot1832 14 mars 2021 13:38
      -3
      Du har förmodligen inte stött på pompoler i produktionen,
    4. Drugov
      Drugov 16 mars 2021 01:34
      0
      Det finns alltid någon att skylla på, i buren och utrikesdepartementet och Navalnyj och den femte kolumnen och de förbannade liberalerna och längre ner på listan.
  9. evgen1221
    evgen1221 14 mars 2021 07:33
    +7
    Inför avlägsnandet från staten (en handfull oligarker vid rodret) av statens grundläggande plikter gentemot sina medborgare. Det outtalade samhällskontraktet mellan regeringen och folket har brutits i många avseenden. systemisk kris. Vissa vill inte, andra kan inte. Plus byråkrati som fungerar för sig själv, utan någon fördel för landet där de äter. Generationen född 77-90, i allmänhet, i princip, för det mesta, lyser med en minimal lön eller hemlösa socialförsäkring, eftersom det är lättare för en veteran från 1812 att hitta erfarenhetsintyg i arkiven än för vår bror .
    1. ett proffs
      ett proffs 14 mars 2021 08:50
      +5
      Citat från: evgen1221
      Inför avlägsnandet från staten (en handfull oligarker vid rodret) av statens grundläggande skyldigheter gentemot medborgarna

      Varför är du förvånad - marknaden i Ryska federationen bestämmer vem som har vilka skyldigheter och vem som är skyldig vem.
      Citat från: evgen1221
      Det outtalade sociala kontraktet mellan makt och människor har brutits

      Åh ... hur ... men att offentligt lägga fram och försvara sina intressen för folket, som jag förstår det, tillåter inte tron ​​??? finns det offentliga organisationer i Ryska federationen idag som försvarar befolkningens intressen? ??
      1. evgen1221
        evgen1221 14 mars 2021 10:19
        +3
        Inte bara religion utan även lagen tillåter inte befolkningen att försvara sina rättigheter. Det finns bara ett svar. Nyligen klagade jag på grannar med barn för konstant musik efter 12 på natten, en avanmälan kom in där det avslöjades att min mamma på ett felaktigt sätt försörjer minderåriga barn (samtidigt är min mamma 65 år och jag har ett barn som är 45 redan. Du kan skriva ett skämt på den här lappen från polisen.
        1. ett proffs
          ett proffs 14 mars 2021 10:30
          +2
          Citat från: evgen1221
          men lagen tillåter inte befolkningen att försvara sina rättigheter.

          Och vem skriver lagarna???representanter för folket eller ockupanterna??
          1. evgen1221
            evgen1221 14 mars 2021 12:27
            +3
            Och var såg du representanter för folket där?
            1. ett proffs
              ett proffs 14 mars 2021 12:28
              -5
              Citat från: evgen1221
              Och var såg du representanter för folket där?

              Och vem väljer du i valet???
              1. evgen1221
                evgen1221 14 mars 2021 12:31
                +1
                Och vem? Helt eller affärs- eller partifunktionärer. Pls massan av människor enligt listorna, där Gud vet vilka kriterier de rekryterar.
                1. ett proffs
                  ett proffs 14 mars 2021 12:35
                  -4
                  Citat från: evgen1221
                  alla eller affärs- eller partifunktionärer

                  Alltså demokrati, för vilken 1991 blod utgjuts.
                  Men allvarligt talat, detta tyder på en oförmåga att organisera och skydda dina rättigheter. Ingen kommer att göra något för dig.
                  1. evgen1221
                    evgen1221 14 mars 2021 13:29
                    0
                    Det handlar inte bara om oförmåga, utan också om lagstiftande utjämnade möjligheter, mekanismer för denna verksamhet.
          2. ROSS 42
            ROSS 42 14 mars 2021 15:40
            +4
            Citat: apro
            Och vem skriver lagarna???representanter för folket eller ockupanterna??

            skrattar
            Tror du att Narusova representerar Tyvas folks intressen?
            1. ett proffs
              ett proffs 14 mars 2021 15:44
              +2
              Citat från: ROSS 42
              Tror du att Narusova representerar Tyvas folks intressen?

              Frågan är inte korrekt Utsedd att matas av en rikstäckande borgensman.
              Men jag tror. Jag tror inte.. Inte det fallet. Du måste veta.
          3. AAG
            AAG 14 mars 2021 22:21
            0
            Citat: apro
            Citat från: evgen1221
            men lagen tillåter inte befolkningen att försvara sina rättigheter.

            Och vem skriver lagarna???representanter för folket eller ockupanterna??

            Hur är det med ditt svar?
            Tja, åtminstone inom parentes, upp och ner, eller på sista sidan? Va?)))
            1. ett proffs
              ett proffs 15 mars 2021 03:18
              -1
              Citat från AAG
              Hur är det med ditt svar?

              Och det finns bara ett alternativ. att organisera och försöka förbättra din position. Precis som för 150 år sedan..
              1. AAG
                AAG 16 mars 2021 15:06
                0
                Citat: apro
                Citat från AAG
                Hur är det med ditt svar?

                Och det finns bara ett alternativ. att organisera och försöka förbättra din position. Precis som för 150 år sedan..

                Generellt sett håller jag absolut med dig! (Om "150 år", men jag missförstod ...
                Men för VARJE ord i din kommentar kan du ställa åtminstone ett par förtydligande frågor: "Är det ett alternativ?", "Eller den enda rätta lösningen?", "Vilka andra alternativ?" ...
                "Organisera ..." - du kan falla under formuleringen av den organiserade brottsgruppen ...
                "..att uppnå .." -och vilka metoder? (Dra för en artikel?) -andra kommer inte att fungera (!).
                "... deras ..." -märkte inte, medborgarnas intressen var väldigt delade (IMHO: planerad)?
                "... bestämmelser ..." - vad menas med detta, hur ska man utvärdera? (inhemsk statistik är en mycket "flexibel" sak) ...
                ... Mitt missnöje är inte med dig personligen, utan med situationen. Tycker du inte att de gjorde allt kompetent, kompetent, i stil med moderna verkligheter? hi
                1. ett proffs
                  ett proffs 16 mars 2021 19:57
                  0
                  Citat från AAG
                  Men för VARJE ord i din kommentar kan du ställa åtminstone ett par förtydligande frågor: "Är det ett alternativ?", "Eller den enda rätta lösningen?", "Vilka andra alternativ?" ...
                  "Organisera ..." - du kan falla under formuleringen av den organiserade brottsgruppen ...

                  Kära, här finns det naturligtvis inga färdiga recept för en specifik rätt. Hur Kaverin måste kämpa och söka för att hitta och inte ge upp. Det skulle finnas ett ödesdigert behov av att överleva.
                  1. AAG
                    AAG 16 mars 2021 20:48
                    0
                    Citat: apro
                    Citat från AAG
                    Men för VARJE ord i din kommentar kan du ställa åtminstone ett par förtydligande frågor: "Är det ett alternativ?", "Eller den enda rätta lösningen?", "Vilka andra alternativ?" ...
                    "Organisera ..." - du kan falla under formuleringen av den organiserade brottsgruppen ...

                    Kära, här finns det naturligtvis inga färdiga recept för en specifik rätt. Hur Kaverin måste kämpa och söka för att hitta och inte ge upp. Det skulle finnas ett ödesdigert behov av att överleva.

                    "...det skulle vara en ödesdigert nödvändighet för att överleva..."
                    Men med detta, i det nuvarande samhället av befolkningen i Ryska federationen, finns det stora oenigheter ... Jag håller inte med mångas åsikt, i den meningen att dårar har makten. det är inte värt året ... ((( hi
                    1. ett proffs
                      ett proffs 16 mars 2021 20:51
                      +1
                      Citat från AAG
                      Jag håller inte med om mångas åsikt, i den meningen att dårar har makten

                      Det stämmer. lycka till på livets väg. vad jag kunde. sa.
                      1. AAG
                        AAG 16 mars 2021 20:58
                        0
                        Citat: apro
                        Citat från AAG
                        Jag håller inte med om mångas åsikt, i den meningen att dårar har makten

                        Det stämmer. lycka till på livets väg. vad jag kunde. sa.

                        Ömsesidigt...
  10. Gardamir
    Gardamir 14 mars 2021 07:41
    +11
    Ämnet är intressant, men de kommer att trampa på historier om Ukraina.
    Om olika förmåner och tidiga utträden. Naturligtvis, när du behöver blunda kan du naturligtvis se hur vi gick in i kapitalismen. Jag har till exempel tappat decennier av erfarenhet. Och mina studier under Leonid Iljitj, som behöver det, då sa de också att de skulle räknas som senioritet. Bara nu andra tider. Ja, jag är fortfarande så ung att nu behöver jag existera upp till 65. Och så är allt bra.
  11. samarin1969
    samarin1969 14 mars 2021 07:46
    +3
    [quote Enligt de nya reglerna undertecknade av premiärminister Mikhail Mishustin kommer deras tjänstgöringstid, som behövs för förtidspensionering, nu att omfatta studier vid universitet och, uppenbarligen, på gymnasieskolor] [/ quote]

    skrattar Den ryska allmänheten är inte medveten om att tidigare dagar med utbildning och "fördjupning av kvalifikationer" drogs från lärarnas undervisningserfarenhet. Vi pratar om 1-3 veckor per år. De togs vid ett tillfälle bort från pedagogiken tillsammans med mammaledigheten. Detta är faktiskt en obetydlig period.
    Hustrun flög förbi med en "tjänstgöringstid", till vilken ett år återstod. sorgligt

    Ryska federationen har lärt arbetande medborgare att bara lita på sig själva. Även inför fallande nominella löner skulle det vara möjligt att lägga undan "för ålderdom". Men världsordningen anser att "måttlig inflation" är lovvärt. Någon "nykalvinist" kommer att stöta på ett problem, men hur kan man fördröja?
    PF:er är opålitliga, de spricker även i staterna. I Danmark visar de negativ avkastning! Sedlar hotas av förfall, inflation och upptåg av monetära reformer. Guld är oöverkomligt.
    Det återstår att skydda hälsan och samtidigt "bryta dagen". skrattar am
    1. evgen1221
      evgen1221 14 mars 2021 12:29
      -4
      Det finns till exempel alternativ att ta sig ur detta dårhus.
  12. Bez 310
    Bez 310 14 mars 2021 07:48
    +8
    "Även i militärskolor, på något sätt och någonstans," slå dig ner "
    en hel del kadetter lyckades."
    Författarna! Vad menade du?
    "studier vid universiteten för marxism-leninism"
    Vad handlar det här om? Hur UML går i pension?
    Jag tvivlar på författarnas kompetens...
    1. AAG
      AAG 14 mars 2021 22:26
      +1
      Citat: Bez 310
      "Även i militärskolor, på något sätt och någonstans," slå dig ner "
      en hel del kadetter lyckades."
      Författarna! Vad menade du?
      "studier vid universiteten för marxism-leninism"
      Vad handlar det här om? Hur UML går i pension?
      Jag tvivlar på författarnas kompetens...

      Förresten, ja!
      Också upprörd!! Jag blev distraherad av kommentarerna ... Artikeln ... IMHO, nej ... Jag måste dock erkänna att den orsakade kontroverser! Eller är det en sådan dag? ...
  13. tralflot1832
    tralflot1832 14 mars 2021 09:13
    +1
    För blivande pensionärer, när du "går" till pensionskassan för att söka pension, gör dig redo för en strid. Ingen kommer att leta information där, du bör ha allt till hands. Av någon anledning, under privatiseringen, har arkiven för företag brändes först av allt, sedan alternativen nej. Skillnaden i den monetära nivån kan vara många gånger, slåss för varje rubel. Ett sedan länge bortglömt regeringsdekret kan spela en avgörande roll.
  14. Fredlig SEO
    Fredlig SEO 14 mars 2021 09:22
    -7
    Citat: apro

    Citat: Boris55
    Inflation är en integrerad del av kapitalismen.

    En av metoderna för att tjäna pengar på befolkningen, speciellt utan att anstränga sig.

    Inte så, faktiskt. Inflation är snarare ett av sätten att hålla hjulet i ekonomin igång. För utan inflation kommer det förr eller senare ett ögonblick då mängden besparingar från befolkningen kommer att uppväga lusten och behovet av att arbeta. Och vad ska man göra då? Med pistolhot att köra till fabriker och fabriker?
    Och så, oavsett hur mycket du sparar, om mormödrarna inte jobbar, så sjunker de och sannolikheten för att spotta på allt och sluta arbeta för den villkorliga Vasya är förvisad till den gränslösa framtiden. Jag vill äta varje dag
    1. Lech från Android.
      Lech från Android. 14 mars 2021 10:11
      +4
      original, le men hur är det med de som på samma människors bekostnad länge har samlat på sig miljarder, fört över dem över backen och bor där och skummar grädden.
      Det vill säga, det visar sig att en liten del av samhället har råd att göda sig på bekostnad av majoriteten av samhället, organisera en konstgjord
      inflation, berättar för folk en snöstorm om inflationen, ekonomin och behovet av att arbeta. En ond cirkel erhålls.
  15. Fredlig SEO
    Fredlig SEO 14 mars 2021 09:24
    +2
    Citat: Bez 310
    "Även i militärskolor, på något sätt och någonstans," slå dig ner "
    en hel del kadetter lyckades."
    Författarna! Vad menade du?
    "studier vid universiteten för marxism-leninism"
    Vad handlar det här om? Hur UML går i pension?
    Jag tvivlar på författarnas kompetens...

    Tyvärr finns det. Artikeln är mer som halvformade tankar högt.
  16. Maiman61
    Maiman61 14 mars 2021 09:30
    +10
    Putins "pensionsreform" är statens "MMM"! Vem håller inte med?
  17. Altona
    Altona 14 mars 2021 10:16
    +9
    "Ta bort pensioner, medicin, sociala program och bygg ett annat palats åt dig själv" - det är den nuvarande regeringens enkla logik. När det gäller det "lömska, allestädes närvarande västerlandet", är samma väst närvarande bland våra "patrioter" i form av Nabiulina och Siluanov, Gref och Tjubais, men de ser dem inte direkt. "Patrioter" ser en "mirakelhjälte" som slår sönder pennor och flyttar papperslappar i en bunker, samtidigt som han undertecknar fruktansvärda dekret och lagar. Det är allt.
    1. Vadim237
      Vadim237 14 mars 2021 17:10
      -7
      "Nabiulina och Siluanova", Detsamma skrevs om andra tidigare på dessa ställen. Ännu är du inte trött på att tom till tom.
      1. Altona
        Altona 14 mars 2021 19:54
        +3
        Citat: Vadim237
        "Nabiulina och Siluanova", Detsamma skrevs om andra tidigare på dessa ställen. Ännu är du inte trött på att tom till tom.

        --------------------------------
        Nej, inte trött, till skillnad från dig. Pensionsreformen i sin nuvarande form är en inbördeskrigshandling som den förment konformistiska delen av samhället är emot.
  18. NNM
    NNM 14 mars 2021 13:10
    +1
    Om han hade dröjt lite på torget på 90-talet hade han kunnat stanna på bönorna helt och hållet, och därför får han regelbundet sina stora "tusentals"

    Nej, jag skulle inte förlora. Tjänstgöringstiden från länderna i det tidigare förbundet är ömsesidigt erkänd. Förutom Baltikum och Georgien. Så längden på tjänstgöring i de väpnade styrkorna under dessa år beaktas när man tilldelar en pension i Ryssland.
    Om han lämnade Ryska federationens väpnade styrkor och han inte krediterades med tjänstetiden i Ukrainas väpnade styrkor - låt honom ansöka till det regionala militära registrerings- och värvningskontoret, de kommer att räkna om.
  19. Corona utan virus
    Corona utan virus 14 mars 2021 16:46
    +3
    Låt mig berätta mer om pensionsreformen känna
    Jag kan inte vänta tills äntligen enligt alla regler och lagar människor på gatan kommer att protestera drycker Jag kommer att stå på första raden soldat och den mest laglydiga drycker
  20. bensinskärare
    bensinskärare 14 mars 2021 17:59
    +1
    Lägg inte salt på socker.
    Jag förstår ingenting om dessa pensioner längre...
    Och hur mycket mer måste jag egentligen röka före dem.
    En sak förstod jag - rök och rök ...
    Därför försöker jag att inte tänka på sådana sorger. För mycket.
    För att inte hamna i Marsdepressionen.
  21. faderskap
    faderskap 14 mars 2021 19:17
    +2
    Även i militärskolor lyckades ganska många kadetter "passa in" på något och någonstans.

    Nyfiken. Det är här en kadett vid ett militärt universitet, som har status som värnpliktig, utan pass, med bara ett militärt ID utan ett märke på demobilisering, officiellt kunde slå sig ner?
    Trots att det både då och nu fanns och finns ett förbud mot en sådan handling, förutom för vetenskaplig eller kreativ verksamhet. Vem kunde han "jobba" officiellt? CSKA hockeyspelare? Då gäller det i bästa fall två eller tre personer i landet.
  22. Tester
    Tester 14 mars 2021 19:32
    +5
    Nåväl, kära författare, det verkar som att de inte alls läst vad de skriver om. Jag talar om dekret från Ryska federationens regering av den 4 mars 2021 N 322. "Lärare, läkare, brandmän och piloter", skriver författarna. Någon sådan bestämmelse finns inte i förordningen. Det finns en tydlig hänvisning: "Vid beräkning av arbetsperioder ger rätt till förtidspension i enlighet med artiklarna 30 och 31 i den federala lagen" om försäkringspensioner ".
    Som många kommentatorer rimligen noterade, studievillkoren, när du behöll ditt jobb, den genomsnittliga lönen och avgifterna till pensionsfonden var inte särskilt långa, lite mer än 20 månader kommer att ackumuleras för arbetsaktivitet. Visst är 1,5-2 år utöver tjänstetiden jättebra, men pensionsreformen VM-året är ett plus från 6 månader. upp till 5 års erfarenhet...
    Och ingenting sägs i dekretet från Ryska federationens regering om studier, varken vid universitet eller i sekundära specialiserade utbildningsinstitutioner. Och läkarna och lärarna, som författarna skrev om, som fick förmånspension utan att ta hänsyn till studietiden i kurser som bekräftar intyg och kategorier, som de inte har pratat med den senaste veckan, kommer inte att gå till någon av Pensionerna fonden eller domstolarna. De viftade med handen: "Mycket krångel, tid och nerver för att hitta alla dessa papper och jag vill inte spendera nerver i FIU på grund av omräkningen av 100 rubel."
    Det faktum att den kannibalistiska reformen sades mycket och ofta. Författarna tog upp ämnet militärtjänst i SA under 2-3 år. Det verkar som att det här ämnet har glömts bort av Högsta. Hon bryr sig inte om honom. Han själv var inte en soldat eller en sjöman, en sergeant eller en förman - en värnpliktig ... När allt kommer omkring, om du tar upp detta ämne, kommer du omedelbart att se skillnaden mellan de som tjänstgjorde i den sovjetiska arméteatern och de som kröp under payolerna bredvid reaktorn, som frös snop på Novaya Zemlya, och några i Gorno-Badakhshan autonoma Okrug, några försvann av värmen nära Kushka, några satt vid dieselmotorn i 4 eller 3 dagar på runt -20 m, några fick DP till middag eftersom oxidationsmedlet eller bränslet fanns i OZK och en gasmask i "produkten" inlämnad. Ja, de är inte kombattanter. Men många av dem som förbereder sig för pensionering idag tjänstgjorde i zonen där undantagstillståndet utlystes. Men alla har de ingen erfarenhet vare sig "norrländsk" eller "skadlig"... Även om en person arbetade inom PHR, och sedan kom till räddningstjänsten, går inte hans akuta tjänst som brandman in i tjänstgöring inom hans specialitet. Under sovjettiden fanns det många brandkårer i Moskva och Leningrad, där värnpliktiga var brandmän ... Det finns inga pengar, men du ...
  23. Sovetskiy
    Sovetskiy 14 mars 2021 21:57
    +5
    .... Jämfört med siffrorna, som omväxlande skrämde oss, sedan inspirerade oss och kampanjade för behovet av att höja pensionsåldern - bara slantar.
    Och viktigast av allt, vi har dem faktiskt i vår makt.....

    skrattar skrattar skrattar
    Pengar, det vill säga, men inte om din heder. wink lol
    .
  24. Kushka
    Kushka 14 mars 2021 23:51
    +1
    Citat: Bensinklippare
    Lägg inte salt på socker.
    Jag förstår ingenting om dessa pensioner längre...
    Och hur mycket mer måste jag egentligen röka före dem.
    En sak förstod jag - rök och rök ...

    Och fse från mänsklig girighet!
    När Herren skapade alla var var och en 25 år gammal.
    Här böjde hästen sig i ett par år och bad, kasta av den,
    säger tio, jag kommer inte att dra ut den. Och Mannen säger - ge mig, ge.
    Hunden knackade ett par vintrar med häftiga tänder och tiggde -
    kasta av ett dussin, jag ber dig, jag kommer inte att klara det. Och man - ge mig, ge mig.
    Apa från träd till träd, och sluka lite två
    svältande i åratal, händerna på knäna, kasta av dussintals, reumatism
    Jag har det inte. Och man - ge mig, ge mig.
    Nu lever mannen
    de första 25 åren - EGEN - fulla av hälsa, för ditt eget nöje.
    sedan 10 hästår - bygger hus, matar, skaffar familj.
    sedan 10 år av doggystyle - tjafsande svärmor - svärmor-svärdotter, fru sågning,
    Barnen har klippt sina tänder.
    äntligen 10 år av apor - en blind, tandlös sitter på en bänk,
    och barnen grimaserar och tråkiga shower.
  25. radikalt
    radikalt 15 mars 2021 02:20
    +4
    Så här ser jag det hela! sorgligt
    https://www.youtube.com/watch?v=QAY_2uG97cc&ab_channel=nikolau61
  26. Petrik66
    Petrik66 15 mars 2021 16:01
    0
    det är nödvändigt omedelbart till 72, det skulle vara med en garanti. Och tjänstemän kommer gärna att sitta på sina poster till slutet. Silverperiod - jävlarna kom på det.
    1. agond
      agond 16 mars 2021 10:11
      0
      Om förtidspension för läkare och lärare (gruvarbetare ska inte göra det, även om man inte lämnar underjorden förrän 50 år), men låt oss säga värnpliktiga i byggbataljonen eller som militärbyggare kallade dem, förutom att tjäna sitt hemland, de skapade materiella värden​​(som de byggde) och de betalade två skatter, en inkomstskatt och den andra skatten på barnlöshet till ett belopp av 19 %, efter att ha dragit av skatten från den upplupna lönen drog de allt i en rad, mat, uniformer, ett badhus, slitage av barackerna, några hade tjänstgjort - efter att ha arbetat i 2 år 1979 förblev skyldiga sitt hemland till 100 rubel (skulden efterskänktes generöst), men det skedde med en lön på 97 kopek per dag (6 arbetsdagar och en vecka, övertid betalades aldrig), de gick i minus, och så mycket som 1 rubel spenderades på underhållet av en fighter per dag för byggaren. och 4 kop. samtidigt sparade hemlandet på allt, stövlar fick 2 par istället för 3 som i kombinerade armar och arbetshandskar för arbete på en byggarbetsplats i textilregionen var alltid en bristvara.
      Så det vore rättvist att sänka pensionsåldern för dessa två års värnpliktstjänstgöring
  27. Lister
    Lister 29 mars 2021 17:59
    +8
    kampanj för behovet av att höja pensionsåldern

    Personligen frågade ingen mig och agiterade inte. Jag är emot pensionsreformen. Jag är för att avbryta det.