Militär granskning

Chambois tre sanningar

36
Chambois tre sanningar
Falaise-grytan är stängd. Korpral Grabowski från 1:a pansardivisionen skakar hand med menig Wellington från 90:e infanteridivisionen. I Polen har detta foto blivit en obligatorisk illustration för alla publikationer om slaget vid Falaise.


I en tid då västerländsk media kallar Polen för Amerikas trojanska åsna i Europa, och polska medier gör sitt bästa för att skapa en bild av det traditionella brödraskapet vapen mellan Polens och USA:s väpnade styrkor bevittnar varje årsdag av de allierade landningarna i Normandie en konflikt mellan amerikanska och polska veteraner och militärhistoriker.

Denna konflikt började den 19 augusti 1944 i den lilla franska staden Chambois och kan fortfarande inte sluta med ett slut som passar alla. Snarare tvärtom - den är levande, som en blodsfejd, förmedlad till nya och nya generationer polacker. Denna konflikt är en varning för chauvinism, nationalism och jingoistisk propaganda. Detta är en varning till alla militärer som funderar på att publicera sina memoarer för att flitigt väga ord och tillsammans med historiker kontrollera fakta. Slutligen är det en konflikt som drabbar tyskar, amerikaner, kanadensare och fransmän; som surrealistiskt påverkade både veteraner och historiker från den polska försvarsmakten i väst, den polska folkrepubliken och det moderna, självbeskrivna demokratiska Polen.

När den amerikanske presidenten Bill Clinton den 3 juli 1997 organiserade ett möte i Vita huset med amerikanska veteraner från andra världskriget för att hjälpa till att sprida idén om NATO:s expansion till öster, talade han långt och varmt om det traditionella brödraskapet i vapen mellan amerikanska och polska soldater. , rotade i striderna på Normandies fält. Den ökända amerikanske sanningssökaren insåg troligen inte ens att precis bredvid honom vid den tiden satt en man vars biografi var en fullständig vederläggning av det som sades. Laughlin Waters, pensionerad advokat och pensionerad kapten i USA:s armé, tidigare vice justitieminister i Kalifornien, tidigare federal domare, var ingen vanlig person. Han spelade bestämt och ursprungligen inte bara in i historia Amerikansk rättvisa, men också i amerikansk militärhistoria, och särskilt slutskedet av slaget vid Normandie sommaren 1944.

I augusti 1944 befälhavde kapten Waters ett kompani i den 90:e amerikanska infanteridivisionen. På kvällen den 19 augusti, på ruinerna av den franska staden Chambois, skakade han hand med major Vladislav Zgozhelsky från 1:a pansardivisionen, gen. Stanislav Machka. Sålunda stängde de allierade, som gick in i Chambois från två sidor, efter en blodig strid, inringningen runt Falaise-grytan och började skära av vägarna för att retirera från Normandie till den 100 XNUMX man starka tyska gruppen.

Det verkar som att NATO-lobbyn inte kunde hitta en bättre kandidat för att främja idén om polskt medlemskap i den nordatlantiska pakten. Att polackerna, särskilt de som kämpade för ett sådant Polen, som de nu har, ska vårda och vårda domare-kapten Waters. Men nej – Waters åtnjuter varken kärlek eller respekt vare sig i Polen eller bland den polska emigrationen från väst och Amerika. Tvärtom, han är det polska folkets fiende nummer ett för dem! Vad är anledningen? Waters har upprepade gånger uttryckt sin respekt och sympati för polackerna. Men ett oläkt och värkande ärr lades över hans krigsminnen av polackerna. Ett ärr som förföljde honom fram till hans död 2002, och som han skrev och talade öppet om både i USA och i Chambois, som Waters besökte årligen på årsdagen av striderna i augusti 1944.

Chambois, med sin korsning av motorvägar och järnvägar, blev för fem nationer en symbol för en av andra världskrigets blodigaste mardrömmar - slaget vid Falaise i augusti 1944. Chambois, som togs gemensamt av amerikanska och polska soldater, sprang mellan dem som en svart katt, även om deras gemensamma vistelse var begränsad till tre dagar. Men dessa tre dagar har lämnat åtta kontroversiella frågor i veteranernas historia och minnen, vars svar från polska och utländska sidor avviker rakt motsatta och lämnar inget utrymme för kontakt. Och tvisten om dessa frågor reduceras inte så mycket till förlust av sanning, utan till förlust av samvete.

Den historiska vetenskapen om den polska folkrepubliken hade sina favoritmyter relaterade till militärhistoria. Hon älskade att sola sig i Polens försvarares glans 1939; hon föraktade inte de polska väpnade styrkornas handlingar i väst, även om det var i den västra operationsscenen som de flesta undervattensklipporna gömdes, inte indikerade på kartorna över centralkommitténs propagandaavdelning. debunking myten om det heroiska försvaret av Westerplatte chockad opinion, men efter ett halvt sekel av hjärntvätt i en anda av "nationell patriotism", hur lång tid kommer det att ta att föra fram sanningen till polackerna? FRÅN myten om Monte Cassino polackerna skildes relativt smärtfritt - tydligen är de vana vid att sätta baksätet för andras intressen. Ubåtsepos Özhel känd och intressant endast för specialister och amatörer. Men nu är det Chambois tur...

Slaget vid Falaise och tillfångatagandet av Chambois var konstigt nog övervuxet med historiska, journalistiska och juridiska myter inte bara i Polen utan även bland emigranterna. Bland polackerna finns en åsikt som tillskriver stängningen av "grytan" av den polska 1:a pansardivisionen. Antingen nämner de ingenting om de kanadensiska 4:e pansardivisionerna och amerikanska 90:e infanteridivisionerna som slåss där, eller så skriver de om dem som förlorare, dumma och fegisar, som utan anledning hamnade under Falaise och bara kom i vägen för polacker. Aldrig i Polen - varken i det, kommunistiska, eller i den nuvarande, demokratiska, gav inte en enda publikation ett ord till de kanadensiska eller amerikanska deltagarna i striden, som kämpade skuldra vid skuldra med polackerna i "Falaise-grytan". Under tiden har de något att säga om den tidens händelser, och saker som är diametralt motsatta polska propagandadogmer – om än oförstörbara i den polska folkrepublikens tidevarv, men fortfarande mottagliga för forskning i nuläget.

Varje sida av konflikten har sina egna myndigheter. Det finns flera på den amerikanska sidan, men Captain Laughlin Waters är kanske den mest kända. Från polsk sida är detta överste Franciszek Skibinski. Skibinski var under striden om Chambois ställföreträdande befälhavare för den 10:e pansarbrigaden i den första pansardivisionen. Efter kriget återvände han till Polen och vann med sina litterära och oratoriska talanger en ledande plats bland militärhistoriens populariserare i allmänhet och om polska förbands stridsväg på västfronten i synnerhet. Minnen och forskning om striderna nära Falaise och Chambois finns på sidorna i fem böcker av Skibinski. På detta fick han ett slags monopol.

Problemet är dock att Skibinski inte var i Chambois – han slogs på annat håll. Men denna omständighet hindrade honom inte från att bli en obestridlig auktoritet i Polen om stridens historia. För att göra detta använde han det arkivmaterial som var tillgängligt för honom och sina kollegors berättelser. Skibinski glänste också i tv. Än idag förblir han en auktoritet för många historieintresserade, även om de inte kan komma ihåg programmen med hans medverkan, och böcker av hans författarskap har blivit svåra att komma åt. I folkets Polen blev Skibinski general och chef för försvarsministeriets historiska byrå. Från ställningen som auktoritet och monopolist "pratade" han i många år med polackerna saker som amerikanska veteraner hånfullt avfärdade.

På andra sidan av konflikten står den amerikanske kaptenen Laughlin Waters – till skillnad från Skibinski, ögonvittne till händelserna i Chambois, inklusive krigsförbrytelser. En ärftlig advokat som förhindrades av kriget från att slutföra sin avhandling, Waters befäl över 7:e kompaniet, 2:a bataljonen, 359:e infanteriregementet, 90:e infanteridivisionen, USA:s armé i striderna om Chambois. Sårad två gånger under Frankrikes befrielse, utskriven från armén på grund av funktionshinder, återvände till Amerika och avslutade sin avhandling 1946, varefter han gjorde en snabb karriär. Waters var en stark fiende till knarklangare och en försvarare av medborgare som skadats av företag. Genom att ersätta militärt mod med civilt mod blev Waters känd för att ha vunnit rättsprocesser mot Los Angeles och Long Beach flygplatser som kränkte rättigheterna för närboende. Den amerikanska maffian dömde Waters till döden tre gånger.

Listan över överträdelser mot amerikanerna av Franciszek Skibinski, liksom andra polacker som skriver om händelserna i Chambois, är unik även i vår principlösa tid. Encyklopediska anteckningar om Skibinski börjar verkligen med orden: "General för den polska arméns division, historiker". Hur kunde en professionell militär- och militärhistoriker skriva om sina allierade från Chambois att de var fegisar och förrädare?! Vem, om inte en militär, vet bättre att det inte finns någon värre anklagelse för en soldat än en anklagelse om feghet och svek, och det är så här Skibinski fördömer amerikanerna som kämpade i Chambois på sidorna av hans verk. Åren 1947-1951. Skibinsky var chef för avdelningen för pansarstyrkor vid Akademien för generalstaben, och 1957-1964. - Chef för försvarsministeriets historiska byrå. Han hade möjlighet att få fullständig information om 90:e infanteridivisionen och dess stridsbana. Det är inte sant att det inte fanns några relevanta publikationer i Polen - alla betydande utländska verk om andra världskrigets historia publicerades i polsk översättning. Och även om något inte publicerades, skulle militärattachéerna vid PPR:s ambassader utomlands ha erhållit de nödvändiga publikationerna på begäran av en så högt uppsatt tjänsteman vid försvarsministeriet. Även emigrantkretsar samarbetade tyst med forskare inom det militärhistoriska området.

Den amerikanska 90:e infanteridivisionen bildades specifikt för landningen i Frankrike. Det var en elitenhet, vars kadrer var veteraner från amfibieoperationer i Stilla havet och Nordafrika. 90:e divisionen har en rik dokumentation och historieskrivning, samt en aktiv gemenskap av veteraner och vänner. All information om henne kan kontrolleras genom militärattachén vid den amerikanska ambassaden i Warszawa, det polska institutet. Sikorsky i London, Polens militärattaché i Washington, eller andra veteraner som bosatte sig utomlands. Skibinski skrev istället hela sitt liv om 90:e infanteridivisionen, samt den kanadensiska 4:e pansardivisionen, på ett sätt som inte hedrar den polske officeren och historikern. Det skamliga med hans skrifter är inte att det har sitt ursprung i PPR, utan att det fyllde huvudena på historieintresserade och till och med vissa veteraner från 1:a pansardivisionen med skräp. I hopp om att isolera Polen från omvärlden, tillverkade Skibinski (även om han inte var ensam) ett berg av pseudo-fakta på ämnet Chambois som gick utöver sunt förnuft, laglighet, allmän och nu verifierad kunskap om historien, tålamodet hos Polens amerikaner. allierade, och i slutändan, och vanlig mänsklig anständighet.

Och så fortsätter det än i dag - den polska folkrepubliken har legat kvar i det förflutna, men hittills hittar den anhängare som är redo att gå längre än kommunistiska propagandister i lögner på ämnet Chambois. Och precis som tidigare pratar ingen som skriver om dåtidens händelser i Polen med amerikanska vittnen till dessa händelser.

Amerikanerna som först gick in i Chambois, slogs i den och befriade större delen av staden, tillskrev sig aldrig titeln "Chambois befriare". Endast polsk litteratur kallar polackerna som sådana, även om polackerna dök upp i den på kvällen den 19 augusti 1944, det vill säga i slutet av den sista dagen av striderna för staden. Befrielsen av Chambois erkänns också lätt av kanadensarna, som inte var där alls. Men orsaken till den allvarliga fiendskapen mellan polackerna och amerikanerna var inte detta, utan de tyska krigsfångarnas öde.

Slutar vara...
Författare:
Använda bilder:
Ur författarens arkiv.
36 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Richard
    Richard 29 mars 2021 18:33
    +32
    Artikeln är bra, men dess kärna är inte helt klar utan en ingress, som den respekterade författaren inte gav
    Slaget vid Chambois var ett slag i operationen i Normandie under andra världskriget. Under striden från 18 till 20 augusti 1944 drog den tyska 7:e armén och flera andra försvagade tyska enheter tillbaka till staden Chambois, där de blockerades av allierade styrkor av amerikaner, kanadensare och polacker.
    Efter misslyckandet med Operation Luttich tvingades tyskarna dra sig tillbaka till staden Chambois. Den 17 augusti erövrade den första kanadensiska armén staden Falaise, och tyskarna pressades in i Chambois av polska, amerikanska och kanadensiska trupper. Walter Model, befälhavare för armégrupp B (den tyska huvudarmén i Frankrike), omplacerade 1:e och 7:e pansararméerna till Dives River och intog en ny försvarsposition i ett försök att motanfalla. Den snabba allierade framryckningen kom dock som en överraskning för honom, och kanadensarna besegrade Wehrmachtstyrkorna vid floden och kunde omringa Chambois. Amerikanerna slog också tillbaka den tyska motattacken och började nypa tyskarna. Den 5 augusti blockerades tyskarna helt i Chambois, och de allierade inledde ett anfall mot staden. De flesta av de tyska soldaterna dödades eller tillfångatogs i den första attacken, men resten av tyskarna, under befäl av Paul Hausser, befälhavare för 19:e armén, kunde gå till motattack och öppna fronten av inringningen. Genombrottet förhindrades av allierade bombardemang, som slutligen demoraliserade de tyska soldaterna. På kvällen den 7 augusti inledde amerikanerna en ny attack. Den 20:e pansardivisionen och den 116:e tyska armén omringades, och deras försök till motanfall omintetgjordes. Som ett resultat tvingades den 7:e armén och dess stridsvagnsenheter kapitulera, den tyska gruppen likviderades. General Hausser förblev i spetsen för sin armé tills han skadades svårt av ett skott i käken under striden. Detta satte stopp för Falaise-operationen och tyskarnas organiserade motstånd i Normandie.
    схема Falaise kittel
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 29 mars 2021 19:20
      +13
      Hej alla, speciellt tack till Dmitry för kommentaren!
      Det finns ett talesätt, svärmorns korthet är avgiften, men även i historien drog han inte katten i svansen !!! wink
      1. Richard
        Richard 29 mars 2021 19:44
        +7
        Hälsningar, Vladislav hi
        Jag gillade personligen Michaels artikel. Så att säga en detaljerad analys av slaget om Chambois, som författaren skriver "från tre sidor av deltagarna i striden." Sådant material är alltid välkomna. Cykeln är inte över - låt oss vänta på fortsättningen. Jag tror att det kommer att bli intressant
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 29 mars 2021 20:08
          +3
          Kära Michael, verkligen bra jobbat! Förresten, korthet är inte heller mitt rykte, men utan din kommentar Dmitry skulle jag ärligt talat inte ha "klippt igenom ämnet" till slutet.
    2. Konstant
      Konstant 29 mars 2021 20:18
      +7
      Lite bättre karta
    3. Havskatt
      Havskatt 29 mars 2021 21:18
      +7
      Hej Dima. hi

      Paul Hausser fick den 1 augusti 1944 rangen Oberstgruppenführer och generalöverste för SS-trupperna. Du menar honom. Det är märkligt att han efter kriget inte ställdes inför rätta, även om han tidigare hade befäl över så avskyvärda enheter som 1:a SS Panzer Division "Leibstandarte-SS Adolf Hitler", 2:a SS Panzer Division "Reich" och 3:e SS Panzer Division "Totenkopf" ".
      Förresten, de allierade lyckades inte "binda" Falaise-väskan till slutet, många tyska enheter flydde från den och lämnade efter sig tunga vapen.
    4. vladcub
      vladcub 30 mars 2021 10:23
      +1
      Dmitry, tack för den tydliga och specifika kommentaren.
      Bara författaren hade inte tillräckligt med klarhet
    5. Tidigare sjöman
      30 mars 2021 14:25
      +4
      Jag ber om ursäkt för en så klumpig introduktion. faktum är att den skrevs för att utforska alla åtta punkter i den polsk-amerikanska konflikten, men sju av dem kan bara vara av intresse för polacker och amerikaner. ja, och kanadensare, men knappast det sovjetiska folket. och frågan om krigsförbrytelser är universell. därför, för militär granskning, drog jag ut inledningen och delen om fångarna. den är också lång, med en analys av siffror och citat, och utan en inledning blir mycket obegripligt. var tålmodig.
  2. Flygare_
    Flygare_ 29 mars 2021 19:03
    +9
    Det finns många bokstäver i artikeln, men inte ett enda kort. Om det inte vore för kommentatorn Richard, så skulle det inte alls vara klart vad allt detta handlar om.
    1. Paragraf Epitafievich Y.
      Paragraf Epitafievich Y. 29 mars 2021 21:15
      +15
      Citat: Aviator_
      Det finns många bokstäver i artikeln, men inte ett enda kort.

      Ser du, Sergey, det här är inte en berättelse om Falaise-grytan, det handlar inte alls om kriget. Författaren tog fram någons kalsonger och undersöker osjälviskt fläckarna på dem och bjuder in VO-läsare att dela detta fetischistiska kul med honom. För detta gav inte kartorna och beskrivningarna av någon slags strider mellan någon och någon upp författaren. En fläkt korrekt orienterad mot Polen och en spade med rökelse - ja, vad fan är korten till för? Det är klart att temat "Polacker är dåliga" kommer att ge genklang – det är inte klart varför i helvete finns det så många bokstäver som säger detta? Jag är långt ifrån en polonofil, men jag förstår till fullo den återhållna indignationen hos representanten för Polen (Konstantin) som är närvarande här - det här är ett ganska billigt motbjudande smutsigt trick. Och det tråkigaste är att författaren hotade att fortsätta. Varför då?
      1. Tidigare sjöman
        30 mars 2021 14:29
        -1
        det här är poängen, panera stycket - du startade ett krigsspel på Internet för att smeta in Ryssland med ett känt ämne, men du tänkte inte på konsekvenserna. under tiden gäller Newtons tredje lag för mer än bara fysik. som jag gratulerar dig med.
    2. Tidigare sjöman
      30 mars 2021 14:26
      -1
      varför behöver man en karta när man analyserar krigsförbrytelser? särskilt eftersom det fortfarande inte är känt var de avrättade fångarna är begravda?
      1. Konstant
        Konstant 30 mars 2021 15:18
        +3
        Den här artikeln är en enda stor manipulation. Först skapar man en myt om att Falez är en symbol för det polsk-amerikanska vapenbrödskapet, vilket inte är sant – ingen i Polen uppfattar honom så, och sedan vill man på ett heroiskt sätt avliva denna myt.

        Och att upprepa ordet "brott" som ett mantra för att driva folk till huvudet. pinsamt spel
        1. Tidigare sjöman
          30 mars 2021 18:25
          0
          Om du verkligen läser artikeln skulle du se att författaren till myten om Falez som symbol för polsk-amerikansk vänskap inte är jag, utan Bill Clinton. men ingenting - jag är van vid det speciella med den nationella läsningen av texter i Polen: vi läser här, vi läser inte här, vi slår in fisken här :-DDD
          1. Konstant
            Konstant 30 mars 2021 19:22
            +1
            Att den amerikanske presidenten sa något sådant i cykliska syften betyder inte att någon i Polen ser det som en symbol för det polsk-amerikanska vapenbrödskapet. Och jag betonar det.

            Och att basera hela strukturen på en persons ord, utan några bevis och dokument, vad bevisar detta? Om särdragen i textens nationella skrift i Ryssland?
            1. Tidigare sjöman
              30 mars 2021 20:14
              -1
              frågade du något om fortsättningen på artikeln? ??? ja - hon är redan på moderering.
  3. Konstant
    Konstant 29 mars 2021 20:10
    +4
    Det var länge sedan jag läste något nonsens på grund av antipolsk fientlighet, förutom den här.
    Jag kommenterar inte Westerplatte och andra ställen, men Falaise är ingen myt.

    Det finns ett talesätt om en groda som tittar på världen från en brunn.
    Likaså med ovannämnda kapten Waters åsikt. Jag kan till och med förstå det. Amerikaner kunde aldrig erkänna sitt misslyckande

    Wilmot skrev att "i motsats till dåtidens rapporter tillfångatog amerikanerna Argentan inte förrän den 20 augusti, dagen efter att de allierade styrkorna hade anslutit sig till Chambois." Den amerikanska enheten i 90:e infanteridivisionen som överbryggade klyftan mellan Argentan och Chambois var, enligt Hastings, en av de minst effektiva allierade enheterna i Normandie.
    .

    Skibinsky var dock divisionens stabschef och hade bredare åsikter.
    sa marskalk Montgomery
    "Tyskarna var som i en flaska, och den polska divisionen var en kork som vi låste in dem med"
    Detta bevisas av siffror och bilder.

    Den polska divisionen förlorade 446 döda och 100 stridsvagnar. Hon förstörde cirka 570 tyska stridsvagnar och pansarfordon, mer än 100 vapen, tog 5,5 tusen människor till fånga. Polackerna tog fångar, min. Chef för LXXXIV-kåren, general Otto Elfeldt





    Och rubriken på artikeln är mycket passande. Som en av de visa sa, det finns tre sanningar: den heliga sanningen, också sanningen, och skiten är sanningen. Denna artikel är den tredje sanningen
    .
    1. Viktor Tsenin
      Viktor Tsenin 29 mars 2021 21:55
      +3
      Men artikeln är ännu inte färdig och innehåller inte epitetet skit, allt är artigt och objektivt. Kanske är det klokare att först lyssna på författarens åsikt?
      1. Konstant
        Konstant 29 mars 2021 22:03
        +7
        Jag utvärderar den här artikeln - den här delen av den - och den här är precis på en sådan nivå - den är inte objektiv, utan baserad på en vanlig soldats subjektiva åsikt. Och den här meningen är helt enkelt inte baserad på fakta och siffror - de är kända och jag citerade dem - ja, jag vet att om fakta inte stämmer överens med hur du vill att de ska vara, så mycket värre för fakta - men fakta är fakta.

        Slaget vid Falaise, Chambois, Mont-Ormel är väl beskrivet. Många misstag av polackerna, överdrivna förluster och fel i laget noteras också. Ingen döljer det. Och tvisten som författaren skriver om finns helt enkelt inte – ingen nämner den ens – det är bara nonsens.
        1. Viktor Tsenin
          Viktor Tsenin 29 mars 2021 22:08
          +2
          >så mycket värre för fakta-men fakta är fakta.
          Snarare, desto värre för dem som inte vill se, men låt oss vara objektiva, först väntar vi på det fullständiga uttrycket av författarens tankar, efter diskussionen är det vettigt)
        2. undecim
          undecim 29 mars 2021 22:19
          +5
          Konstantin, du kan lätt motbevisa artikelförfattaren genom att citera utdrag ur F. Skibińskis bok, "Falaise". Tyvärr hittade jag den inte på nätet, kan den vara tillgänglig för dig?
          1. Konstant
            Konstant 29 mars 2021 22:41
            +5
            Jobbar på universitetsbiblioteket har jag tillgång till detta

            (Själva boken finns min. här https://docer.pl/doc/x1evn )

            och många andra böcker - "Pierwsza Pancerna" av Skibinski, "Od podwody do czołgu" av Maczek. Jag är också historiker till yrket och jag känner väl till 1:a pansardivisionens historia.
            Men jag är rädd att sanningen inte spelar någon roll. Jag kan säga att 2 + 2 = 4, men som en polacks utgång är det flera personer som kommer att ge honom ett minus.

            Aldrig tidigare hade jag stött på ett försök att göra Falez till ett exempel på det polsk-amerikanska brödraskapet. Polackerna stred i den kanadensiska armén, och polsk historieskrivning talar mer om polsk-brittisk samarbete.

            När det gäller själva slaget kan du läsa om striderna från Koszutskiego-avdelningen, om striderna i trädgården full av tyska krigsfångar, ... till och med på ryska webbplatser
            https://warspot.ru/19081-general-machek-i-ego-soldaty-puti-slavy
            Vad kommer det att förändra? För författaren är det viktigaste åsikten från en amerikansk kapten från en militäravdelning som de facto kompromissat med sig själv. Det viktigaste är att han attackerar polackerna.
            1. undecim
              undecim 29 mars 2021 22:58
              +8
              Så när allt kommer omkring är skissering den mest populära genren inom journalistik i allmänhet och på sajten i synnerhet.
              1. Konstant
                Konstant 29 mars 2021 23:06
                +8
                Det är sorgligt. Att här vinner politiken med fakta bara för att skilja två folk åt och hitta en fiende. Jag är ledsen. Jag är ledsen. Det finns många exempel på att polackerna, trots oenigheten, den tragiska historien mellan våra folk, under andra världskriget kämpade för att hjälpa Sovjetunionen - och jag pratar inte bara om Berling-armén, utan också om ORP Garland och PQ -16. Ingen pratar om det, och som någon sa, det finns större chans att kasta skit på ett fan för att förgifta vårt förhållande.
                1. BASIOR
                  BASIOR 29 mars 2021 23:15
                  +6
                  Jag håller med dig kompis. Vi kommer att respektera varandra, trots att vi är åtskilda av många saker. Idag är vi väldigt separerade, imorgon kanske vi har mycket gemensamt.
                2. Havskatt
                  Havskatt 30 mars 2021 14:42
                  +5
                  God eftermiddag, kusin. le
                  Jag håller helt med dig, det finns inget att tillägga här.
                  Om så bara om "Garland".

                  Den 27 maj 1942 avvärjde PQ-16 eskortfartyg ett tyskt flyganfall på en konvoj, ett Junkers Ju 88 bombplan släppte en bomb 10 yards (9,1 m) från styrbords sida av fartyget och förstörde besättningarna på kanoner "A " och "B", samt styrbord "Oerlikon" och 50 kaliber. maskingevär (22 dödade och 37 skadade). Fartygets eldledningsbefälhavare och avståndsmätare förstördes och hon beordrades att fortsätta på egen hand till Murmansk för tillfälliga reparationer. Dessa tog över en månad att slutföra, och den 4 juli seglade Garland till Troon som en del av en eskort för konvojen QP 13 för permanenta reparationer, som inte avslutades förrän den 21 september.
                  I Medelhavet deltog jagaren, som en del av en grupp fartyg, i förlisningen av ubåten U - 407 utanför ön Santorini.
              2. vladcub
                vladcub 30 mars 2021 10:50
                +3
                Det enklaste sättet att få billiga plus från hamsterstammen
            2. Tidigare sjöman
              30 mars 2021 14:40
              0
              om du verkligen läser Macka-boken, då skulle du veta att den faktiskt heter "od podwody do czołgA" och du skulle veta var exakt detta namn kommer ifrån.
              1. Konstant
                Konstant 30 mars 2021 14:58
                +3
                Ett enkelt stavfel och att bygga olika teorier på det är helt enkelt löjligt.
    2. Tidigare sjöman
      30 mars 2021 14:34
      -2
      När det gäller yrkeskunskaper om olika typer av skit kan jag naturligtvis inte konkurrera med pan constant. men om ämnet krigsförbrytelsers historia har jag fortfarande något att säga. Jag pausade medvetet vid denna tidpunkt för att ge kokkärlorna från Mexico Platz tid att förbereda sig för tentamen, men ... tydligen fungerade särdragen med nationell taktik igen, vilket jag kommer att skriva om i den andra delen.
      1. Konstant
        Konstant 30 mars 2021 15:33
        +2
        Flera polska historiker har berört detta ämne – till exempel skriver Grzegorz Czwartosz inte att polackerna dödade mellan 800 och 1200 tyska krigsfångar. Han hävdar bara att "polackerna inte kan förklara ett sådant antal fångar som tagits i Chambois och förts till 358:e regementet av den 90:e amerikanska infanteridivisionen." Detta bevisas av kaptenens vittnesmål. Waters, om vem enligt uppgift rapporterad av en polsk officer, okänd till rang och namn, är inte en trovärdig källa för att lägga fram en sådan avhandling. För att göra det roligare följer att kapt. Waters väntade med att tillkännage denna sensationella händelse för världen till 1980, då han berättade för den amerikanske författaren på 90-talet, John Colby, om det, och det var också konstigt att som advokat (han verkade vara en assisterande justitieminister i Kalifornien) . ) han höll tyst i så många år att som om det inte fanns något folkmord.
        Jag vill inte gå in på sådana nyanser, som problemet med att gömma så många döda kroppar. Var är kropparna? Hittade du ingen?. I samband med denna polske officers uttalande att 200 fångar återstod på grund av bristen på ammunition för deras avrättning, uppmärksammar jag följande. : tillät frontlinjen att ammunitionen var helt förbrukad? speciellt eftersom den polska 20:e PSK på kvällen den 10 augusti tvingades flytta till området för den amerikanska 385:e bataljonen, eftersom den helt enkelt inte hade ammunition och inte kunde fortsätta striden utan påfyllning? Det är också oklart om fångarna som till exempel skulle överlämnas till amerikanerna inte transporterades delvis till 1:a divisionens samlingsplats och sedan, efter verifiering, till överföringslägret på kårnivå, förbi kapten Waters.
        I allmänhet en riktig sensation från rykten som inte har en solid grund. Ja, detta skedde med polackernas medverkan, våra piloter sköt också på nedskjutna tyska piloter, vårt infanteri förstörde även en fånge på några ställen i september och det finns rapporter och dokument om detta, men det är enstaka fall.
  4. Normalt ok
    Normalt ok 29 mars 2021 21:43
    -2
    Många ord och inga fakta. Kanske i "to be continued" händer något?
    1. Tidigare sjöman
      30 mars 2021 14:36
      0
      Ja, det var precis så det var tänkt – alla siffror och citat i andra delen.
  5. BASIOR
    BASIOR 29 mars 2021 22:53
    +2
    Po polska:
    https://niezlomni.com/cholerni-polacy-co-za-robota-tak-naprawde-wygladala-bitwa-pod-falaise-co-za-krwawe-przedstawienie-to-jest-prawdziwe-polskie-pole-bitwy-moj-boze-a-niemcy-zalowali-ze-zaatakowali-pozycje/
    Den polska pansardivisionen leddes av general Stanisław Maczek, som aldrig hade besegrats av tyskarna (varken 1939 eller 1944-1945). Till slut, efter kriget, berövade britterna honom hans militära pension, han kunde inte återvända till Polen, eftersom kommunisterna skulle döda honom i fängelse, som många officerare och meniga som kämpade i väster som återvände efter 1945 till landet . kontrolleras av härskare från "Palestina". Efter kriget arbetade han i England som bartender för att försörja sig. Hunden slickade britternas nosparti.
    1. Konstant
      Konstant 30 mars 2021 00:16
      +7
      1939 besegrades Maczek flera gånger i strid, men lyckades komma undan tack vare förbandets rörlighet. Efter kriget arbetade han inte bara som bartender, utan även som husmålare. Han behövde bara något för att försörja sin familj. Även om han ville kunde han inte återvända till det kommunistiska Polen – den 26 september 1946 fråntogs han polskt medborgarskap.
  6. kig
    kig 30 mars 2021 03:48
    +5
    Och så förstod jag vad kärnan i den polsk-amerikanska konflikten var. Det är tydligt att de har väldigt olika minnen av den här händelsen, men var finns detaljerna? Vi väntar på fortsättningen.