Militär granskning

I Ryssland planerar man att "modernisera" bogserat artilleri på bekostnad av specialutrustning

67

Specialister från All-Russian Research Institute "Signal" rapporterar om planer på att modernisera inhemska artillerisystem och system. Först och främst talar vi om moderniseringen av bogserade vapen.


Planerna för VNII "Signal" delas av institutets presstjänst, till vilken RIA Novosti. Således indikerar det beredskapen att skapa en speciell uppsättning utrustning som kan tillhandahålla automatisk datainmatning på bogserade vapen. Vi pratar om data för skjutning, samt att rikta artilleri mot målet.

För tillfället läggs information för skjutning för många vapen i tjänst hos RF-försvarsmakten in manuellt. Styrningen av artilleripjäser utförs på liknande sätt.

Den nya utrustningen kommer att göra det möjligt att modernisera bogserade vapenfästen och använda dem i formatet av ett enda RUS (spaning och strejksystem).

Utrustningen som planeras för implementering kommer automatiskt att mata in data om målets koordinater efter att de har upptäckts och sänts via speciella kommunikationskanaler. Detta kommer definitivt att minska förberedelsetiden för strejk.

Presstjänsten vid All-Russian Research Institute noterar att viss vetenskaplig forskning redan har utförts i denna fråga, inklusive de som gör det möjligt att förvandla bogserade vapen till moderna artillerisystem med automatisk databehandling och målinriktning.

Själva utvecklingen, designad främst för icke-självgående haubitsar, kommer enligt uppgift att genomföras "under de kommande åren".
67 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Lech från Android.
    Lech från Android. 31 mars 2021 06:49
    +3
    En bra sak... I Syrien kom detta problem uppenbarligen bort, gängen av militanta där är väldigt rörliga på sina vagnar och tiden spelar en mycket viktig roll för att täcka dem med artillerield.
    1. Iv762
      Iv762 31 mars 2021 07:55
      +3
      Citat: Lech från Android.
      En bra sak... I Syrien kom detta problem uppenbarligen bort, gängen av militanta där är väldigt rörliga på sina vagnar och tiden spelar en mycket viktig roll för att täcka dem med artillerield.

      vad
      ... Utrustningen som planeras för implementering kommer automatiskt att mata in data på koordinaterna för målet efter identifiering och överföring via särskilda kommunikationskanaler...

      begära
      Jag kanske har fel, men den längsta är bara "detektion" och inte "inmatning" och "överföring" - smarttelefonen klarar inte av det, efter exemplet med samma, "på vagnar".
      1. Jacka i lager
        Jacka i lager 31 mars 2021 08:16
        +2
        Citat: Iv762
        den längsta är bara "detektering" och inte "ingång" och "överföring" -, smarttelefonen klarar inte av det,

        Detektering är en separat uppgift för separata verktyg.
        Och här pratar vi om samma "smartphone" som måste passas in ordentligt på varje befintlig trunk.
        1. Iv762
          Iv762 31 mars 2021 09:39
          +3
          Citat: Jacka i lager
          Detektering är en separat uppgift för separata verktyg.


          Fast ... hur är det med "konstduell"-situationen.?.
          Inte poängen...
          Men faktum är att under de rådande förhållandena (enligt erfarenheterna från samma Syrien som du hänvisar till), är denna uppgift en prioritet - det här är för att "gå".
          Och den här "smartphone", som regelbundet måste monteras på varje befintlig trunk det finns för "pjäser".
          Den "dragna" LS:n drar förresten också ofta med handtag. Övervikt kommer säkert inte att vara till deras fördel. skrattar
          Ara tuning är.
          "Anti-aircraft" skulle ha gått, en annan "stationär".

          P-s.S-s. Uttryck som:
          ... möjligheten att automatisera pipdraget artilleri för skarpa ( tunga ) för att förbättra dess effektivitet...
          - i RIA-artikeln antyder de tydligt om "skilsmässa" och önskan att "sälja"
          1. Jacka i lager
            Jacka i lager 31 mars 2021 10:04
            +2
            Citat: Iv762
            att under rådande förhållanden (enligt erfarenheterna från samma Syrien som du hänvisar till) är denna uppgift en prioritet - det här är för att "åka".
            Och den här "smarttelefonen", som måste vara ordentligt monterad på varje befintlig trunk, är för "pjäser".

            Nifiga.
            Dessa uppgifter handlar båda om att "köra".
            Men det finns inget sätt att lära ut hur man identifierar en pistol, oavsett vad du passar in i den. Detta är en separat fråga. Men för att ta emot information från "detektorn" i automatiskt läge, och inte från rösten, är det just detta som beslutas.
            1. Iv762
              Iv762 31 mars 2021 11:39
              +2
              Citat: Jacka i lager

              Nifiga.
              Dessa uppgifter handlar båda om att "köra".

              I grund och botten - ja (jag pratar inte om det begära ), prioritet - nej (men om detta wink ).

              Citat: Jacka i lager
              Men det finns inget sätt att lära ut hur man identifierar en pistol, oavsett vad du passar in i den.

              FAQ? vad PSNR-8M, Sobolyatnik, AN/TPQ-48 (/50)....osv. - det här är egentligen vad då ???

              Citat: Jacka i lager
              Detta är en separat fråga.

              Det är bara nifiga. Detta är allt för en sak: arkitekturen för SLA inom ramen för den nätverkscentrerade principen om krigföring.

              Citat: Jacka i lager
              Men för att ta emot information från "detektorn" i automatiskt läge, och inte från rösten, är det just detta som beslutas.

              Och detta är en logisk motsägelse med ovanstående. skrattar
              1. Jacka i lager
                Jacka i lager 31 mars 2021 14:43
                0
                Citat: Iv762
                PSNR-8M, Sobolyatnik, AN/TPQ-48 (/50)....osv. - det här är egentligen vad då ???

                Detta är ett separat ämne, inte kopplat till pistolen på något sätt.
                Den finns på egen hand och gränssnitt mot pistolen endast med hjälp av en kommunikationslinje och den där "smartphonen" som de äntligen kunde börja utveckla.
                För det finns inte mycket mening från dessa "kombattanter" om dess operatör dikterar målets parametrar per telefon till vapenbefälhavaren, och han beräknar skjuttabellen på miniräknaren.
                1. Iv762
                  Iv762 31 mars 2021 16:09
                  0
                  Citat: Jacka i lager
                  Detta är ett separat ämne, inte kopplat till pistolen på något sätt. ...

                  MT-12R/2A29R "Rapier" med siktsystem med 1A31 "Ruta" radar.
                2. groda
                  groda 31 mars 2021 20:30
                  0
                  om dess operatör dikterar parametrarna för målet till pistolbefälhavaren per telefon, och han beräknar skjuttabellen på räknaren.

                  IMHO, men under lång tid har allt detta gjorts på surfplattor. Inte speciellt lata officerare .... Om bara myndigheterna plötsligt förbjöd det, så oj))
          2. hagen
            hagen 31 mars 2021 12:33
            +1
            Citat: Iv762
            Och den här "smarttelefonen", som måste vara ordentligt monterad på varje befintlig trunk, är för "pjäser".

            Om jag förstår det rätt betyder termen "smartphone" både datorer och elektriska enheter för horisontella och vertikala riktningsmekanismer. Och det här är långt ifrån "pjäser". Besättningen behöver bara dra i snöret (och det kan komma in i "smarttelefonen") och "kasta" skal.
            1. Iv762
              Iv762 31 mars 2021 13:44
              +1
              Citat: Iv762
              Den "dragna" LS:n drar förresten också ofta med handtag. Övervikt kommer säkert inte att vara till deras fördel.
              Ara tuning är.
              "Anti-aircraft" skulle ha gått, en annan "stationär".
              1. Sergey Aleksandrovich
                Sergey Aleksandrovich 31 mars 2021 15:39
                0
                Alltid generad av ZU-23-2 installationer som transporteras i ryggen eller 2B9 murbruk svetsade på taket av BMP. Varför sattes de inte på ett 4-hjuligt chassi med omedelbar beredskap att öppna eld? Så de kommer att ha en extra eldrift på plats. De är också stationära skjutplatser vid utposter.
              2. hagen
                hagen 31 mars 2021 16:25
                -1
                Citat: Iv762
                Den "dragna" LS:n drar förresten också ofta med handtag.

                Du förväxlade inte D-30 med M-42? skrattar Det faktum att idag i tjänst med handtag kan du inte smutta ...
                1. Iv762
                  Iv762 31 mars 2021 16:58
                  +1
                  Och 2B16 "Nona-K" eller "Blåklint"?
                  1. hagen
                    hagen 31 mars 2021 17:19
                    0
                    Citat: Iv762
                    Och 2B16 "Nona-K" eller "Blåklint"?

                    Åh ja... Det finns. De föll utom synhåll ... Men de kan också kasta ett kilo på 30-40 för att automatisera svåra processer.
        2. seregatara 1969
          seregatara 1969 31 mars 2021 10:12
          0
          Kommer antitankfartyg också att sikta på en smartphone?
          1. hagen
            hagen 31 mars 2021 12:38
            +1
            Citat från seregatara1969
            Kommer antitankfartyg också att sikta på en smartphone?

            Om du inför ett system med korrigeringar för målets rörelse, varför inte? Om styrdreven är mekaniserade (elektrifierade) så kan elektroniken ge stora möjligheter, upp till spaning, prioritering och spårning av mål (till och med fler än ett). Här är frågor till programmerare.
          2. Jacka i lager
            Jacka i lager 31 mars 2021 14:46
            -1
            Citat från seregatara1969
            Kommer antitankfartyg också att sikta på en smartphone?

            Varför inte?
            Om målet är utom synhåll, men observeras med hjälp av spaning. Få målbeteckning och dolby.
            1. seregatara 1969
              seregatara 1969 4 april 2021 21:06
              0
              Så ett sådant elektrifierat artilleri fanns redan under andra världskrigets år. Just nu, i vilken park eller museum som helst, kan du röra och titta på omfattningen av dessa vapen.
    2. lucul
      lucul 31 mars 2021 11:14
      0
      bra deal

      Det är på tiden .
      För i den vanliga versionen är bogserat artilleri inte längre en hyresgäst på slagfältet.
      1. bk0010
        bk0010 31 mars 2021 12:14
        +2
        Citat från lucul
        För i den vanliga versionen är bogserat artilleri inte längre en hyresgäst på slagfältet.
        Ja? Och staterna misstänker inte detta: de har förstört sina nya självgående vapen (Crusader), de sitter på de gamla Paladins och de utvecklar just bogserade 777.
  2. Fri vind
    Fri vind 31 mars 2021 06:55
    +5
    Självgående installationer är mycket mer att föredra. Mycket mer portabel och billigare. Varje installation kräver en bogserande traktor. Dags att föra pistolen till den stuvade positionen, och kasta ett örhänge på kroken, du behöver skicklighet.
    1. professor
      professor 31 mars 2021 07:23
      +4
      Citat: Fri vind
      Självgående installationer är mycket mer att föredra. Mycket mer portabel och billigare. Varje installation kräver en bogserande traktor. Dags att föra pistolen till den stuvade positionen, och kasta ett örhänge på kroken, du behöver skicklighet.

      Som ett mellanalternativ, installation av en bogserad pistol på en mobil plattform. Det är mycket billigare än självgående vapen.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 31 mars 2021 07:27
        +1
        Som jag har förstått det så skulle han modernisera det han hade.....och så fanns det en artikel om 152mm på BAZ 8x8 chassit.
      2. bk0010
        bk0010 31 mars 2021 09:22
        +2
        Citat: professor
        Det är mycket billigare än självgående vapen.
        Fördelarna med bogserat artilleri försvinner, men fördelarna med självgående vapen framträder inte.
        1) Cross-country förmåga: en lastbil med en pistol på "puckeln" är långt ifrån MTLB när det gäller cross-country förmåga
        2) Bilen gick sönder - hejdå pistol från slagfältet, för den bogserade kommer de helt enkelt att justera en annan
        3) Möjligheterna för överlåtelse av järnvägs- och flygtransporter försämras
        4) Maskering är svårare
        5) Svårare att producera
        Det finns bara en fördel - det finns en chans att snabbt komma ur position.
        1. professor
          professor 31 mars 2021 09:47
          -3
          1) Patensen för bogserat artilleri är ännu värre. Larven är bättre, men bara när all logistik också finns på spåren.
          2) Bilen gick sönder - bogsera den
          3) Järnvägsplattformen bryr sig inte om vad den ska bära, en självgående pistol med hjul eller en bogserad pistol. Och om du dessutom behöver bära ett dragfordon så är den självgående pistolen en klar vinst.
          4) Maskering är mycket lättare. Han sköt tillbaka på ett par minuter och i skydd.
          5) Den är mycket lättare att tillverka än en självgående pistol. Här är chassit på en vanlig lastbil. Skillnaden i pris och service är betydande.
          1. bk0010
            bk0010 31 mars 2021 10:14
            +2
            Citat: professor
            ) Tåligheten för bogserat artilleri är ännu värre. Larven är bättre, men bara när all logistik också finns på spåren.
            Varför alla? Tillräckligt med vapen och granater. Så jag skriver - MTLB
            Citat: professor
            2) Bilen gick sönder - bogsera den
            Dra in i strid... Ja...
            Citat: professor
            3) Järnvägsplattformen bryr sig inte om vad den ska bära, en självgående pistol med hjul eller en bogserad pistol. Och om du dessutom behöver bära ett dragfordon så är den självgående pistolen en klar vinst.
            Du kan skjuta två vapen på plattformen, och fler bogserade kan också passa in i ett transportflygplan. Dragfordonet kan mobiliseras på plats, inte MTLB, men det är inte nödvändigt att bära det.
            Citat: professor
            4) Maskering är mycket lättare. Han sköt tillbaka på ett par minuter och i skydd.
            Vilket gömställe? Du måste gömma antingen en frisk lastbil med en pistol på "puckeln" och snäckor eller en pistol.
            1. professor
              professor 31 mars 2021 13:14
              -3
              Citat från: bk0010
              Varför alla? Tillräckligt med vapen och granater. Så jag skriver - MTLB

              Nej, inte tillräckligt. Underrättelsetjänst, ledning, kommunikation, kök och en massa allt annat borde hänga med i artilleriet. Få alla på banan så är du igång.

              Citat från: bk0010
              Dra in i strid... Ja...

              Och du drar inte en bogserad pistol?

              Citat från: bk0010
              Du kan skjuta två vapen på plattformen, och fler bogserade kan också passa in i ett transportflygplan. Dragfordonet kan mobiliseras på plats, inte MTLB, men du behöver inte bära det

              I teorin, i praktiken, var flygtransporten endast användbar för borgerliga. De gjorde ett vapen av titanlegeringar och bär det runt på en skivspelare. Och bara de kan leverera skivspelare och ammunition och allt annat. Ingen annan i världen har råd med detta.

              Citat från: bk0010
              Vilket gömställe? Du måste gömma antingen en frisk lastbil med en pistol på "puckeln" och snäckor eller en pistol.

              Vapnet slåss inte ensam. Du måste maskera hela positionen. Och som vi observerade i Karabach är det lättare och lättare att bara lämna positionen och så långt som möjligt.
              1. bk0010
                bk0010 31 mars 2021 15:25
                +2
                Citat: professor
                I teorin, i praktiken, var flygtransporten endast användbar för borgerliga.

                Citat: professor
                Och som vi observerade i Karabach är det lättare och lättare att bara lämna positionen och så långt som möjligt.
                Vi pratar om olika saker. Jag är intresserad av lufttransport i termer av snabb överföring av vapen någonstans till Fjärran Östern från nära Ryazan, och kamouflage är inte bara för att undvika en vedergällning. För små konflikter har vi tillräckligt med självgående vapen.
                1. professor
                  professor 31 mars 2021 17:11
                  -1
                  Citat från: bk0010
                  Vi pratar om olika saker. Jag är intresserad av lufttransport i termer av snabb överföring av vapen någonstans till Fjärran Östern från nära Ryazan, och kamouflage är inte bara för att undvika en vedergällning. För små konflikter har vi tillräckligt med självgående vapen.

                  I det här fallet kommer transportflygplan också att dra självgående vapen med hjul. hi
          2. hagen
            hagen 31 mars 2021 12:44
            +3
            Citat: professor
            Mycket lättare att tillverka än bandgående självgående vapen

            Jag skulle här lägga till, som en positiv egenskap, möjligheten till flera fler körsträckor och möjligheten att röra sig på befintliga vägar utan begränsningar. Med tanke på att sannolikheten för lokala anti-Barmaley-konflikter idag är högre än ett globalt världskrig med allmän förstörelse av infrastruktur, är detta en mycket betydelsefull egenskap.
        2. lucul
          lucul 31 mars 2021 11:11
          -2
          Fördelarna med bogserat artilleri försvinner, men fördelarna med självgående vapen framträder inte.

          Du kan prova att sätta pistolen på ett bilchassi, med möjlighet till nedstigning.
          Jo, i den meningen att en bilbärgningsbil drar en bil på en vapenvagn med en kabel för transport. Så här, när det behövdes, släpade de kanonen upp på Kamaz vapenvagn, lade ut den, fixade den, det visade sig vara självgående vapen, när det inte behövdes sänkte de kanonen, grävde in, och det vände ut bogserat artilleri.
          Mångsidighet är fördelen med båda alternativen.
          1. bk0010
            bk0010 31 mars 2021 12:11
            +1
            Citat från lucul
            Jo, i den meningen att en bilbärgningsbil drar en bil på en vapenvagn med en kabel för transport.
            Det kommer att bli svårt: pistolerna har stark rekyl, och det kommer inte att vara lätt att säkerställa både maskinens stabilitet och strukturens rörlighet och möjligheten att sikta på vinkeln.
        3. Fri vind
          Fri vind 31 mars 2021 12:26
          0
          Om du inte hade tid att dumpa, multipliceras alla plus med noll.
    2. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 31 mars 2021 12:18
      +1
      Du kan inte dra en självgående installation med helikopter, och du kan inte släppa den med en fallskärm, allt har sin egen användning.
      1. Fri vind
        Fri vind 31 mars 2021 12:39
        -2
        En helikopter skjuter ner en tränad skytt från en DShK, som en översittare från en sparvs slangbella.
        1. Sergey Aleksandrovich
          Sergey Aleksandrovich 31 mars 2021 12:50
          +2
          För att göra detta måste du transportera DShK till fiendens baksida på åsnor. Haubitsar, de träffade på långt håll. Kan du göra det?
          1. Fri vind
            Fri vind 31 mars 2021 12:58
            -7
            I fiendens rygg, transporterar fienderna haubitsar i helikoptrar? Och åsnor är väldigt coola små djur, till skillnad från åsnor i
            1. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich 31 mars 2021 13:03
              0
              Du är dåligt orienterad i rymden, helikoptrarna som transporterar haubitsar kommer att operera i sin egen bakdel, vilket för dig, som är på väg att skjuta ner dem från DShK, kommer att vara fiende. Din väg med luftvärnsmaskingevär bakom fiendens linjer kommer inte att vara beströdd med rosor.
              1. Fri vind
                Fri vind 31 mars 2021 13:13
                -1
                Kära, jag petar dig inte. Varför bära haubitsar i helikoptrar bakåt. Dessutom kommer självgående vapen att nå snabbare än bogserade vapen kan överföras med helikoptrar. De måste levereras till flygfält, lastas, distribueras, säkras, det behövs även bilar för detta, då måste allt göras i omvänd ordning, ett par soldater kommer inte att kunna släpa en haubits. Inte tillräckligt med styrka.
                1. Sergey Aleksandrovich
                  Sergey Aleksandrovich 31 mars 2021 13:18
                  0
                  Varför transporterar amerikanerna sina M777A2-haubitsar med helikoptrar i sin egen bakdel? De har förmodligen glömt att rådgöra med dig.
  3. mojohed2012
    mojohed2012 31 mars 2021 07:17
    +2
    Och om USA och andra "partners" använder emm mot våra militära formationer eller på annat sätt skadar "automatiserad inmatning av information" till sådana vapen?
    Då blir allt på gammaldags vis ... manuellt?
  4. Ros 56
    Ros 56 31 mars 2021 07:27
    +3
    Ett intressant tillvägagångssätt, och om noggrannheten och brandhastigheten ökar, så finns det inget pris för det. Även om laddningen är manuell kan eldhastigheten bara ökas genom att minska tiden till sikte. Men i allmänhet, inte dåligt, människor är kreativa.
  5. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 31 mars 2021 07:38
    +2
    Och ändå ... vi var före oss! sorgligt Till exempel vietnameserna (även om inte bara dem ...)! Som det sades i en recensionskritisk artikel, "idéer avgör hur man sätter en kärnreaktor på Columbus-karvellen"!
  6. rocket757
    rocket757 31 mars 2021 07:40
    +3
    Den nya utrustningen kommer att göra det möjligt att modernisera bogserade vapenfästen och använda dem i formatet av ett enda RUS (spaning och strejksystem).
    Utrustningen som planeras för implementering kommer automatiskt att mata in data om målets koordinater efter att de har upptäckts och sänts via speciella kommunikationskanaler. Detta kommer definitivt att minska förberedelsetiden för strejk.
    Måste göra det.
    Ett enhetligt spaningssystem, ett automatiserat eldledningssystem ... det här är vad du BEHÖVER!
  7. Maiman61
    Maiman61 31 mars 2021 08:04
    -5
    Detta är coolt! Bra jobbat Shoigu! Föreställ dig hur många vapen vi har, inklusive vid lagerbaser. Jag tror tusentals! Uppgradera, och de kommer att vara som dagens moderna vapen! Billig och glad! Du måste vara redo för krig NU. Och när nya självgående vapen kommer in i trupperna kan dessa säljas till fattiga länder! Och trots allt kommer sådana verktyg att köpas med nöje!
    1. chenia
      chenia 31 mars 2021 10:24
      +1
      Citat från maiman61
      Modernisera, och de kommer att bli som moderna vapen


      Det gör de inte.
      För trupper med konstant beredskap, endast självgående kanoner (120 mm bataljon - typ VIENNA, 152 mm - från regementet och över MSTA-S, koalition). Du kan också hjul, men bara pansar (och inte öppen).

      Men mobiliseringsalternativet, det är det. Och det bästa vapnet för detta är D-30. Och du måste göra den självgående,
      И
      Citat från maiman61
      Billig och glad!

      Citat från maiman61
      kan säljas till fattiga länder
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 31 mars 2021 12:58
        0
        Vad är poängen med att göra D-30 självgående? Skalen måste fortfarande transporteras separat. Och möjligheten att landa kommer sannolikt att gå förlorad.
        1. chenia
          chenia 31 mars 2021 13:23
          +1
          Citat: Sergey Alexandrovich
          Vad är poängen med att göra D-30 självgående?


          Ändring av OP efter OH, utan att involvera traktorer (hastighet, smyg). PSU:er läggs ut i förväg på main och zap. OP. Att flytta till ett annat område av OP, naturligtvis med hjälp av traktorer (och i ett visst område av OP, bör de inte klättra ut ur skydd. Tja, använd motorn för att öka hastigheten övergången till en stridsposition och använd systemet som ett mobiliseringsalternativ.
          Och landningen är bara mer lönsam med en självgående (där är trots allt inte motorn från KAMAZ). Så var det med SD-44 (huvudsystemet för de luftburna styrkorna.).
          1. Sergey Aleksandrovich
            Sergey Aleksandrovich 31 mars 2021 13:27
            0
            SD-44 vägde 2,5 ton, och D-30 var redan 3200 tomma, en ytterligare ökning av massan kan vara avgörande för transport. För Mi-8AMTSh är pistolens befintliga massa redan gränsen.
            1. chenia
              chenia 31 mars 2021 13:43
              0
              Citat: Sergey Alexandrovich
              och D-30 är redan tom 3200


              Så vi måste modernisera. På vissa ställen (om specifikt för de luftburna styrkorna.) Använd nytt material. Även om jag upprepar, detta är ett mobilalternativ. Och huvudartilleriet för de luftburna styrkorna (och det är önskvärt att ha dessa trupper, som en konstant beredskap) är NONA, kompletterat med BMD-4 med Bakhcha-modulen.
              1. Sergey Aleksandrovich
                Sergey Aleksandrovich 31 mars 2021 13:47
                0
                NONA har en skjutbana som är hälften så stor som D-30, såväl som pistolen i Bakhcha-modulen. Och att minska massan av ett så kraftfullt vapen reflekterar inte alltid väl över dess egenskaper. Det finns många frågor, det är för tidigt att vägra D-30 tills dess ersättning är synlig.
                1. chenia
                  chenia 31 mars 2021 14:10
                  0
                  Citat: Sergey Alexandrovich
                  D-30 vägrar tidigt


                  Bra system, ingen tvekan om det. Men nu har taktiken ändrats. OP är endast för en OH. (ytterligare förändring). Branduppdragets hastighet är mycket högre. Allt detta kan endast tillhandahållas av självgående artilleri, och detta är ett faktum.
                  Men i mobilversionen, (jag upprepar ännu en gång) ett idealiskt system (tills fabrikerna stämplar självgående vapen).
                  1. Sergey Aleksandrovich
                    Sergey Aleksandrovich 31 mars 2021 14:13
                    0
                    D-30 är i tjänst endast i de luftburna styrkorna, där det inte finns några självgående haubitsar och förväntas inte inom en snar framtid.
                    1. chenia
                      chenia 31 mars 2021 14:36
                      0
                      Citat: Sergey Alexandrovich
                      D-30 är i tjänst endast i de luftburna styrkorna,


                      Citat från chenia
                      Och huvudartilleriet för de luftburna styrkorna (och det är önskvärt att ha dessa trupper, som en konstant beredskap) är NONA, kompletterat med BMD-4 med Bakhcha-modulen.


                      Utbud av Nona 3/4 D-30. tillräckligt för en defensiv strid, överlevnadsförmågan är mycket högre, systemet är bepansrat (att kompletteras med inslag av inbyggt kamouflage och självförstärkning). Implementera ASUNO, vilket betyder zonbeläggning av OP, eldhastigheten är högre (tiden för att slutföra branduppdraget är mindre), bytet av OP är mycket snabbare. Tja osv. etc.

                      Jag upprepar, för trupper med ständig beredskap. Dessutom är de luftburna styrkorna nödvändiga antingen före kriget (som ett alternativ redan i början, när det fortfarande råder osäkerhet i att trycka på "knappen"), där principen gäller - vem är röjningen. det och en picknick.. Eller i slutet av kriget, när fiendens luftförsvar undertrycks.
                      Och så måste de förberedas som "tunga formationer" med alla attribut som är inneboende i MSD.
                      1. Sergey Aleksandrovich
                        Sergey Aleksandrovich 31 mars 2021 14:54
                        0
                        Jag delar inte de förvirrade begreppen om användningen av de luftburna styrkorna, och i ännu högre grad försöken att förfalska genom att jämföra skjutområdet för NON och D-30.
                      2. chenia
                        chenia 31 mars 2021 15:18
                        0
                        Citat: Sergey Alexandrovich
                        Jag delar inte ett liknande koncept för de luftburna styrkorna

                        Ja. Jag ville veta om jag missat något. Och blanda inte ihop taktiska landningar (DShBr - som sköts in i de luftburna styrkorna redan under Ryssland), med de operativa och till och med strategiska åtgärderna från de luftburna styrkornas formationer.
                        Tja, på pappret är det så. Men hur är det i verkligheten? Jo, med en lika motståndare.

                        Citat: Sergey Alexandrovich
                        falska genom att jämföra skjutfältet


                        Bra jämfört med ARS. Men kärnan har inte förändrats, D-30-enheternas överlevnadsförmåga är extremt låg.
                      3. Sergey Aleksandrovich
                        Sergey Aleksandrovich 31 mars 2021 15:20
                        0
                        Konceptet med användningen av de luftburna styrkorna gäller inte ämnet för denna artikel på något sätt.
                      4. chenia
                        chenia 31 mars 2021 15:35
                        0
                        Citat: Sergey Alexandrovich
                        Konceptet med användningen av de luftburna styrkorna gäller inte ämnet för denna artikel


                        Så det är jättebra.
                        När man mobiliserar (allt är möjligt) och sätter in nya divisioner. D-30 kommer definitivt att bli huvudsystemet i artilleriavdelningen av små och medelstora företag (och även i divisionsartilleriregementen) där (tills självgående vapen stämplas). Och moderniseringen jag föreslog bidrar åtminstone på något sätt till en ökning av regementsartilleriets överlevnadsförmåga.
                        Det är allt. vad jag ville säga om ämnet.
                2. Rysk katt
                  Rysk katt 1 april 2021 00:34
                  0
                  Citat: Sergey Alexandrovich
                  det är för tidigt att vägra D-30 tills dess ersättare är synlig.
                  PAT-B
                  PAT-B
                  Vagn från D-30
                  Kaliber 152mm
                  Vikt 4350 kg
                  Räckvidd 15200m
                  PAT-S
                  PAT-S
                  Det gick inte in i serien, chassit användes för SAO 2S31 Vienna.
                  Det fanns också en PAT-K-variant - en hjulvariant på Ural 5323-chassit, men "tog inte av".
                  Utvecklad i Sovjetunionen ...
                  soldat
  8. stalki
    stalki 31 mars 2021 10:33
    +1
    Och om anslutningen tystas, hur identifierar man då och vad ska man ange? Nej, jag förstår allt: snabbare, enklare, kanske mer exakt, men ingen har ställt in "varje brandman". Detta menar jag att kämparna själva måste kunna och klara av allt, annars glömmer de plötsligt hur. Vad händer då?
  9. Sergey Aleksandrovich
    Sergey Aleksandrovich 31 mars 2021 12:27
    +2
    Jag har en dålig uppfattning om hur det är möjligt att ansluta en elektrisk drivning till D-30-haubitsen, uppgiften verkar för komplicerad för mig. Men det blir lättare att byta chassit för AGS-57 eller "Cornflower", för att skapa en möjlighet för omedelbar öppning av eld med tillägg av en elektrisk drivning.
  10. Dmt
    Dmt 31 mars 2021 12:43
    +2
    Det är omöjligt att göra en självstyrd D-30 utan att bygga om hela styrmekanismen (vem som någonsin vridit VN- eller GN-handtaget kommer att förstå). Detta är inte en MLRS, där en elektrisk drivning för paketet tillhandahålls omedelbart. Så att installera ASUNO på prover som finns i lager är helt enkelt inte praktiskt.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 31 mars 2021 13:11
      0
      Moderniseringen kan vara djup. Du kan radikalt göra om hela vagnen och lämna bara tunnan oförändrad.
  11. Dmt
    Dmt 31 mars 2021 14:10
    +2
    Citat: Sergey Alexandrovich
    Moderniseringen kan vara djup. Du kan radikalt göra om hela vagnen och lämna bara tunnan oförändrad.

    Och hur kommer då en sådan modernisering att skilja sig från en ny design? Att bara ta en gammal tunna och sätta den på ett nytt system är inte alltid ekonomiskt lönsamt.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 31 mars 2021 14:23
      0
      Och en sådan uppgift förefaller mig svår, men när de väl har tagit den så betyder det att det redan sker en utveckling.
  12. Dmt
    Dmt 31 mars 2021 14:37
    +2
    Citat: Sergey Alexandrovich
    Och en sådan uppgift förefaller mig svår, men när de väl har tagit den så betyder det att det redan sker en utveckling.

    Det finns! Var och en av pistolbefälhavarna har en elektronisk anordning så att kommandon, ett sikte och en gradskiva visas på den, och inte SOB skrek och bröt rösten, alla inställningar på grund av det faktum att ingenting hörs på R-159 (urladdad) / trasig).