Militär granskning

Kommer Caliber att förbättra duvorna?

68
TASS (Northern Design Bureau tillkännagav sin beredskap att presentera en variant av patrullfartyget av projekt 22160), publicerades Andrey Dyachkov, generaldirektör för Northern Design Bureau (SPKB), vilket var mycket överraskande i sin essens.


"Om kunden har ett behov av ytterligare ett antal Project 22160-fartyg och ytterligare uppgifter bestäms för dem, kommer projektet därför att omstylas, han kommer att få nya möjligheter."


Foto: Ryska försvarsdepartementet

Det finns flera saker som är otydliga och överraskande här. Vem är denna "kund"? Och varför skulle han plötsligt behöva "ytterligare fartyg" av en av de mest misslyckade för historia Ryska varvsprojekt? Och vad betyder "restyling" i Northern Design Bureaus prestanda?

Låt oss börja med konceptet "restyling".

"Restyling (från engelska restyling "modernization; change of style") i bilindustrin är en förändring av exteriören och interiören av en bil för att passa modetrender eller en förändrad företagsstil för varumärket."

Nu översättning från ryska till ryska. Om någon "kund" som behöver ytterligare Project 22160-fartyg, och några ytterligare (som skiljer sig från originalet) stridsuppdrag definieras för dessa fartyg, kan Northern Design Bureau ändra tjockleken på skyddsräcken och konfigurationen av köksutrustningen till uppfylla dessa krav. Och kläda kaptensstolen med grått läder.

I allmänhet bör terminologin vara mer försiktig.

För "... omstyling utförs på grund av bilens moraliska föråldrade. Det utförs som regel 3-4 år efter lanseringen av en ny generation och låter dig förlänga modellens livscykel under en liknande period..

I allmänhet, om alla förstod uttalandet från herr generaldirektör, så talar vi om en ytlig uppdatering av Project 22160-fartygen.


Och här uppstår frågan: är det nödvändigt?

Om "Kunden" Det finns bara en och en halv. ryska flottan och algeriska flottan. Den algeriska flottan är bara en halv, eftersom det har förekommit uttalanden om att ett kontrakt för byggande av fartyg har undertecknats. Men inga detaljer.

Även om informationen som har läckt ut till media säger att endast ett fartyg (om något) kommer att byggas i Ryssland för Algeriet, kommer de andra tre att byggas direkt i Algeriet. Och det är allt, ingen mer information, inklusive om byggandet av fartyget på ryska varv.

Så det är troligt att "avtalet" med Algeriet inte är något annat än ett marknadsföringsknep för att locka potentiella köpare.

När det gäller de ryska fartygen av projekt 22160, sedan vidare Marin de fick smeknamnet "fredsduvor". Så sjömännen uppskattade det mer än mediokra stridsvärdet av dessa fartyg.

Och här är det dags att ställa frågan: var kom allt detta plötsligt ifrån? Som en sovjetisk seriefigur sa, "ett träd kommer bara inte att surra så."

Naturligtvis är allt baserat på pengar. Det här är okej. Inte normalt - det är när det inte finns några pengar. Detta är ett mycket obehagligt tillstånd i själ och kropp.

Northern Design Bureau har inga pengar och är inte särskilt förväntade.

Och här är det helt enkelt nödvändigt att göra en utflykt till det nära förflutna, vilket perfekt kan illustrera den nuvarande situationen.

Generellt, vad är uppgiften för ett sådant företag som Northern Design Bureau? Just det, arbete med att skapa fartyg, som sedan måste byggas. Sedan blir det pengar, priser och allt annat. När det inte finns något arbete blir det inget sådant.

Marknaden är så... hänsynslös.

Historien började faktiskt 2006. Sedan tillkännagav gränsbevakningstjänsten vid FSB i Ryssland ett anbud på ett nytt patrullfartyg för att skydda kustvatten. Vinnaren (förväntat) var fartyget från "domstolen" Northern Design Bureau av projekt 22460 "Hunter".


Många åsikter uttrycktes om detta ämne på en gång, främst riktade anklagelserna mot SPKB:s direktör, Yuri Fedorovich Yarov, en före detta partifunktionär i Leningrad som hamnade som ordförande för SPKB:s generaldirektör.

Yarov, en man med en riktigt intressant karriär, kunde mycket väl använda sina färdigheter i hårdvaruspel. Generellt sett är det inte så viktigt idag, huvudsaken är att projekt 22460 vann anbudet och gick i serie. Och för skapandet av fartygsprojektet tilldelades flera designers Ryska federationens statliga pris.

Sedan visade det sig dock att fartyget inte var särskilt bra. Mer exakt kan man tänka sig värre, men det borde man inte.

Det fanns sanktioner i början och istället för tyska motorer från MTU fick kinesiska installeras. Ryska dieselmotorer, som du förstår, för fartyg av denna klass existerar inte i naturen. Kinesiska dieselmotorer kunde inte producera de erforderliga 30 knop, i vår tid är egenskaperna blygsamt "upp till 28 knop på lugnt vatten", i själva verket är den korrekta siffran 25-26 knop.

Vidare visade det sig att även med en lätt våg svämmar mötande vågor fartyget över styrhyttens glas och skakar vakten allvarligt.

”Movement on calm water” i maxfart är en separat låt. I fartygets egenskaper angavs att "fartyget kommer att kunna tjänstgöra i ett sjöläge på 6 poäng, under fritt manövrerande."

Faktum är att en 630-tons båt med sådan spänning hoppade som en boll på vågorna. Vad sägs om "fri manövrering" - det är svårt att säga, låt oss inte röra detta ämne.

Men det kan tilläggas att trots att fartyget är utrustat med en helikopter som väger upp till 12 ton (Ka-226 eller Ansat) och 4 Drönare, för vilken en glidande teleskophangar tillhandahålls, är användningen av dessa verktyg endast möjlig i lugnt väder, eftersom den minsta dyning till havs, multiplicerad med instabiliteten hos en liten båt, helt enkelt utesluter en normal start och landning på däck av en patrullbåt.

Eftersom helikoptern är den sällsynta gästen på fartygen i projekt 22460.


Och det är inte förvånande att gränsbevakningstjänsten vid Ryska federationens FSB har minskat serien av fartyg avsevärt, efter konstruktionen av den sista, Rasul Gamzatov, som kommer att vara den fjortonde i raden, byggandet av Project 22460-fartyg kommer inte att fortsätta.

Så av de 30 fartyg som ursprungligen planerades beslutade gränstjänsten att begränsa sig till 14.

Yarov lämnade ordföranden för SPKB:s generaldirektör 2007, och svåra tider började för byrån. Deltagande i anbudet för gränsfartyget i 1: a rangen i havszonen (jag tänker omedelbart på Stillahavsflottan) förlorade SPKB surt. Och faktiskt, hjälten i vår berättelse, skeppet från projekt 22160 var utan arbete. Och något måste göras åt det.

Egentligen fanns det bara en väg ut - med krok eller skurk för att knuffa den ryska flottans korvett.

Fallet hjälpte, eller snarare, kombinationen av omständigheter. 2013, när vi ännu inte hade förstört förbindelserna med hela världen, besökte överbefälhavaren för marinens amiral Viktor Chirkov USA, där han togs emot av sin dåvarande kollega, överbefälhavaren för den amerikanska marinens amiral. Grinert. Det var Grinert som introducerade Chirkov för de så kallade kustskeppen.


Då såg idén om modulära krigsfartyg med utbytbara vapen i containrar väldigt imponerande ut. Och "Friheter" gjorde intryck på Chirkov.


Nu vet vi att den amerikanska flottans tidvattenfartyg är en huvudvärk. Till en kostnad av 500 miljoner dollar bär fartygen uppriktigt sagt svag beväpning av en 57 mm kanon, ett RAM-luftförsvarssystem med kort räckvidd och en helikopter. För ett patrullfartyg på 3000 ton - inte tillräckligt. Och containermoduler är fortfarande i felsökningsstadiet. Även om, naturligtvis, ingen avbröt lastkapaciteten på 700 ton och hastigheten på 45 knop och dessa är starka komponenter i projektet.

Men Chirkov gillade Fridomy. Och amiralen blev en anhängare av modularitet, och eftersom representanterna för Special Design Bureau lovade modularitet i 22160-projektet, började överbefälhavaren att främja detta projekt för acceptans i marinen.

Det är sant, till skillnad från de amerikanska formgivarna, lovade SPKB inte en hastighet på 45 knop. Max 30. Men modularitet och möjligheten att placera containrar med Caliber kryssningsmissiler eller Uran anti-skeppsmissiler är ganska.

Och till slut visade det sig att anbudet för korvetterna för skyddet av vattenområdet avbröts av Chirkov till förmån för projekt 22160, och flottan beställde omedelbart sex sådana fartyg.

I allmänhet tryckte de in fartygen i flottan. För vad? Om du tittar på samma ställe där de skriver om egenskaperna, då för att ”utföra patrulltjänst för skydd av territorialvatten, patrullera den 200 mil långa ekonomiska zonen i öppet och stängt hav, undertrycka smuggling och piratkopiering, leta efter och bistå offer för sjökatastrofer i fredstid och inom militären för skydd av fartyg och fartyg vid havsövergången, samt marinbaser och vattenområden för att varna för attacker från olika fientliga styrkor och medel.

Det vill säga vad gränstjänstens patrullfartyg i teorin borde ha gjort. Varför marinen är så glad är något obegripligt.

Men faktum är: fartyget, som gränsbevakningstjänstens kustbevakning inte började bygga för sina egna ändamål, hamnade i den ryska flottan med ungefär samma mål. Det är logiskt att fartyget skapades för detta, och det skulle vara svårt att använda ett patrullfartyg, säg, som minsvepare. Men varför flottan behöver det är fortfarande väldigt svårt att säga.

Svårigheterna började genast. Den utlovade 30-knopsfarten gick inte att uppnå ens på Vasily Bykov, som har motorer från MAN. Vi har ännu inte tagit reda på vad som kommer att hända med resten av fartygen som kommer att utrustas med motorer från Kolomnafabriken.

Men om under motorer från MAN "Bulls" gav ut 27 knop, hur många kommer att vara från 10D49 från Kolomna Diesel Lokomotive Plant - jag ska inte åta mig att säga. 10D49 är en 16-cylindrig version av det mycket vanliga 5 hk diesellokomotivet 49D5200.

Som referens: "Ivan Gren", utrustad med två sådana dieselmotorer med en slagvolym på 5 000 ton, producerar endast maximalt 18 knop.

Det kan antas att den maximala hastigheten för Project 22160-fartygen under Kolomna-dieselmotorer kommer att vara från 22 till 24 knop.

Beväpningen av Project 22160-fartygen skiljer sig inte mycket från gränsvakternas beväpning. Huvudkalibern är AK-76MA 176 mm automatisk universalpistol. Ett. Två anti-sabotage maskingevär "Kord" 12,7 mm, två automatiska granatkastare. Luftvärnsbeväpningen består av en 3M47 Gibka-installation och åtta Igla eller Verba MANPADS.

Det finns en plats för helikopterlandning, men det finns ingen helikopter i den permanenta uppsättningen. Den kan landa och användas, men inte konstant, eftersom en slip är utrustad i aktern för att ta emot den landande attackbåten Project 02800.


Det är sant att det bara kan sänkas och tas med spänning på högst två poäng. Helikopter kan inte heller användas i vågor på mer än 3 poäng.

I allmänhet större än projekt 22460, men samma känsliga fenomen.

Och hur är det med Caliber?

Och med "Caliber" är allt väldigt sorgligt. Försöket gjordes när "Vasilij Bykov" genom de inre kanalerna förflyttade sig från Östersjön till Vita havet, där avfyringen av "Kalibern" skulle ske.

De små raketfartygen Zeleny Dol (projekt 21631 Buyan-M) och Odintsovo (projekt 22800 Karakurt) som kom tillsammans med Bykov sköt framgångsrikt sin kaliber mot både yt- och markmål.


"Vasily Bykov" kunde inte skjuta tillbaka.

Det visade sig (varför först då?) att det var farligt att skjuta upp en kryssningsmissil från en container akter, eftersom det kunde leda till en olycka på grund av att fartygets skrov var mycket smalt i aktern, där containern med missiler borde ha lokaliserats. Vi bestämde oss för att inte riskera det.

Efter att det visade sig att Vasily Bykov strukturellt inte kunde skjuta upp missiler från en container i aktern började man prata om att Caliber på Bykov kunde placeras i en vertikal 3S14-raket med åtta celler, som kunde skjutas mellan AK-tornet -176 och överbyggnad.

Varför är århundradets fråga. Det finns fartyg som ursprungligen designades för att placera ut och avfyra kryssningsmissiler från dem. Både Buyans och Karakurts är uppenbarligen mer pålitliga Caliber-bärare än en vanlig patrullpatrullbil ombyggd för detta.

Det finns en åsikt (från kunniga smarta människor) att det är mer lönsamt att bygga specialiserade fartyg, öka antalet högkvalitativa Caliber-bärare, än att dra en uggla på en jordglob och försöka hålla "kaliber" där det är möjligt.

Inte alltid (särskilt i vårt land) är kvantitet nödvändigtvis kvalitet. För att bära "Caliber" har vi trots allt både fartyg och ubåtar. Normalt utrustad för detta.

När det gäller Project 22160-fartygen är det osannolikt att omvandlingen till något som ligger utanför ett patrullfartygs räckvidd kommer att orsaka en global förbättring av prestandan för ett redan misslyckat fartyg. Restyling är inte vad du verkligen behöver.

Det gjordes ett försök på platsen där de ville knuffa 3S14, att installera en vertikal installation 3S90M av Shtil-1 luftvärnsmissilsystem för 12 missiler. Detta verkar ha förbättrat fartygets luftförsvar och skulle göra det möjligt för det att utföra något bredare uppgifter. Det visade sig dock att det går att ordna, men det är inte klart hur och med vad missilerna ska styras.

Faktum är att Pozitiv-MK, som utvecklades för små fartyg med motsvarande uppgifter, är något svag för att arbeta med ett så "fett" komplex som Shtil-1, som generellt utvecklades på basis av Buk-M1 för fartygsfregatt -förstörarklass.

Ja, och ärligt talat tung "Calm-1" för ett fartyg av denna klass.

Och resultatet blev ett fartyg "om ingenting". "Fredsduva". Som många "experter" från marinfrågor började förklara, enligt deras egenskaper, ligger projekt 22160 patrullfartyg nära offshore patrullfartyg (OPV), som är en del av många flottor i världen.

Kommer Caliber att förbättra duvorna?
OPV-80 byggd i Tyskland

Det vill säga, allt är korrekt, hela världen bygger en sådan elände, vilket betyder att vi behöver det också.

Det är bara herrarna "experter" av någon anledning inte specificerar vem som bygger sådana fartyg som OPV, och för vem. Och här är allt väldigt informativt. Sådana fartyg byggs av Frankrike, Tyskland, Sydkorea och till och med Rumänien. Mest för de som inte kan bygga själva. Senegal, Thailand, Pakistan och så vidare.

Det vill säga OPV (Offshore Patrol Vessel) är byggt i första hand för de som inte har möjlighet (industriellt eller finansiellt) att bygga vanliga krigsfartyg. En tiggarvakt, om man så vill.

Och detta skepp från Project 22160 Northern Design Bureau vill göra det till ett "godis" med hjälp av den deklarerade restylingen. Men vi vet alla mycket väl vad godis inte kommer ifrån. Så ett normalt strejkskepp kommer inte ut från projekt 22160.

För att något värdefullt och sunt ska komma ut är det nödvändigt att göra skeppet längre, bredare och djupare. Så att samma "Caliber", som börjar, inte riskerar att bryta av deras vingar eller krossa uppskjutningscontainrar. Tja, eller för att helt enkelt placera normala slagvapen.

Men förlåt, vi har redan sådana skepp!

"Amiral Gorshkov" - ja, var är bättre? Redan i drift, redan under uppbyggnad. Och de kräver inte finputsning som "uggla på jordklotet".


Det är klart att alla vill leva. Och de anställda på Northern Design Bureau är inget undantag. Men ursäkta, vi kanske borde sluta med hemliga spel och göra det som är så nödvändigt idag och imorgon? Det vill säga skapandet av verkligt nödvändiga fartyg för den ryska flottan? Istället för att försöka sälja det som är under täckmantel av vad du behöver?

Restyling i bilvärlden är dödsstöten för en modell. Detta är när de inte längre tar, men det är nödvändigt att sälja den återstående eftersläpningen. Men det fungerar med bilar. Med krigsfartyg är det lite annorlunda.

Northern Design Bureau bör tänka på företagets framtid. Om de fortsätter att arbeta där på samma sätt som på den vietnamesiska korvetten PS-500, som på fartygen i projekt 22460 och 22160, kommer det snart att bli en annan bankrutt i Ryssland.

Vi behöver inga restylande "fredsduvor". Vi behöver normala och fungerande fartyg. Du bör inte skjuta "Caliber" på brandlandningssteg, på grund av detta kommer de inte att bli krigsfartyg. Världen har förändrats, det är värt att förstå och acceptera det.
Författare:
68 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. andrewkor
    andrewkor 26 maj 2021 05:34
    +21
    Varför är Calibers gränsvakt, det är inte klart?
    1. Farbror Lee
      Farbror Lee 26 maj 2021 06:10
      +4
      "Amiral Gorshkov" - ja, var är bättre?
      Och hur är det med motorerna till dem?
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 26 maj 2021 10:35
        +10
        Citat från farbror Lee
        Och hur är det med motorerna till dem?

        Enligt webbresursen Sudostroenie.info slutförde PJSC Shipyard Severnaya Verf (en del av JSC United Shipbuilding Corporation) i St. Petersburg i december 2020 lastningen av de första rysktillverkade gasturbinmotorerna och växellådorna i lastrummet på aktermotoravdelningen på fregatten "Admiral Golovko" av projekt 22350 under uppbyggnad för den ryska flottan (serienummer 923). Detta anges i berättelsen som publicerades den 19 januari 2021 på kanalen för varvsföretaget Severnaya Verf
        © bmpd
        Om Zvezda inte överväldigar produktionen av växellådor, kommer 22350:an med kraftverket att vara bättre än alla andra.
        1. Farbror Lee
          Farbror Lee 26 maj 2021 11:36
          0
          Citat: Alexey R.A.
          22350 GEM kommer att vara bättre än alla andra.

          god god god Det återstår bara att vara stolt över Northern Shipyard!
        2. sparsam
          sparsam 26 maj 2021 11:44
          +3
          Aleksey, de misslyckades med produktionen, men idag har bara Zvezda färdiga växellådor, vilket innebär att det kommer att finnas pengar att betala för växellådor, även om Moskvaregionen var redo att bryta kontraktet med Zvezda. Det finns helt enkelt inga andra leverantörer av växellådor, de förstörde konkurrenterna.
      2. Cympak
        Cympak 26 maj 2021 11:52
        -1
        I motorer finns en huvudkontakt. Vid 22160 kan du stärka luftförsvaret genom att installera 2 ZRAK "Palma" eller "Pantsir-M", installera 2x4 anti-ship missil launchers X-35 "Uranus". Men farten är redan mindre än 25 knop. med tillägg. den kommer att vara ännu mindre beväpnad
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 26 maj 2021 14:37
          +3
          Citat från cympak
          Vid 22160 kan du stärka luftförsvaret genom att installera 2 ZRAK "Palma" eller "Pantsir-M", installera 2x4 anti-ship missil launchers X-35 "Uranus".

          Och vad kommer att hända med stabiliteten med en sådan upprustning?
          1. Cympak
            Cympak 26 maj 2021 22:06
            +2
            vilka problem ser du med stabiliteten? Jag tänker inte lägga allt detta på en helikopterhangar.
            Här är ett exempel - pr. 22500
    2. Alseers
      Alseers 26 maj 2021 07:24
      +16
      Varför behöver marinen en gränsbevakning?
      1. donavi49
        donavi49 26 maj 2021 08:04
        +20
        Tja, du måste lära dig historia här. Under de avlägsna åren beordrade Vladimir Vladimirovich att BÖRJA PATRULERA ADENAVIKEN! Vad ska överbefälhavaren för marinen ha att säga? Kan inte? Kommer inte flottan att dra ut? Eller vad. Detta är den faktiska beställningen. Så här började vi göra det:
        - Korvetter tas inte ut, eftersom de är långt borta, autonomin är liten, och helikopterns autonomi är ännu mindre (egentligen 1 tankning på plats + i helikoptern).
        – Alla möjliga Ladnye och andra skarpsinniga tas inte ut, för det finns ingen helikopter alls. Och utan det är det helt enkelt omöjligt att komma till hjälp för fartyget, bara eskorttjänst.
        – Så BOD åkte (Chabanenko, till exempel, liket är stilla, och andra led också mycket, ramlade ut i 2-4 år efter flera patruller), TFR (Fearless är fortfarande ett lik), kryssare. För endast BNCs av 1: a rang kan säkerställa fullgörandet av uppdraget som den högsta befälhavaren, ha autonomi, tillräckligt med bränsle för en helikopter (eller till och med ett par helikoptrar).
        - Det blev tydligt att andelen släpp fartyg avsevärt överstiger graden av deras reparation (och detta är även före sanktionerna, Krim).
        - Marinen har ställt krav på en snabb konstruktion av patrullfartyg som kommer att kombinera de nödvändiga egenskaperna - hög autonomi, en resurs på grund av användningen av endast medelhastighets dieselmotorer, goda sjöegenskaper, en stor tillgång på bränsle för en luftburen helikopter, egen överfallsutrustning för antipiratverksamhet och frigivning av tillfångatagna fartyg.
        Men sedan satte den traditionella takten in och som ett resultat var de nödvändiga fartygen traditionellt sett sena. Nu finns det inga sådana explicita uppgifter. Såga på lager?

        Generellt sett är båten ganska användbar. Återigen tog britterna med sig en patrullman till VM. Det här är en fungerande taktik. Det är fullt möjligt att visa avsikter genom att skicka dessa 22160 till avlägsna platser och bevara BNK-resursen. Tja, och där, vem vet, plötsligt kommer det igen att vara nödvändigt att krossa någon tråd av pirater, och flottan kommer redan att vara redo wink .

        När det gäller flottan - så, FSB PSKR kan inte bara agera utanför landet, de har ingen auktoritet. Här i Kina kan de och de bygger kustbevakningskryssare med obegränsad sjöduglighet för sig själva, och sedan körs de till Pakistan / Indonesien / Afrika / Peru för bruden.

        Men världens största PSKR - 2 tunga Z-8 helikoptrar, ett gäng medel för landningar och anfallsgrupper, autonomi på 15 000 miles när det gäller bränsle och 80 dagar när det gäller förråd, en hastighet på 25 knop, 12 000 ton.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 26 maj 2021 11:12
          +9
          Citat från donavi49
          - Marinen har ställt krav på en snabb konstruktion av patrullfartyg som kommer att kombinera de nödvändiga egenskaperna - hög autonomi, en resurs på grund av användningen av endast medelhastighets dieselmotorer, goda sjöegenskaper, en stor tillgång på bränsle för en luftburen helikopter, egen överfallsutrustning för antipiratverksamhet och frigivning av tillfångatagna fartyg.

          Och som ett resultat byggde de en PSKR på 1700 ton, med restriktioner för användningen av antipiratvapen - en helikopter och en landningsbåt.
          Medan DMZ-fartyget mot piratkopiering i första hand är en kabinbärare för landning och en helikopterbärare för deras leverans. Dessutom behövs minst två helikoptrar: en landar trupper, den andra täcker. Dessutom behöver fartyget sjöduglighet och autonomi. Och vi får ... nej, inte "Absalon" - den är lång och dyr. Vi får ett ombyggt bulkfartyg eller tankfartyg.
          1. Cympak
            Cympak 26 maj 2021 11:34
            +2
            Och jag skulle vilja ha något som Absalon som ett expeditionsfartyg: med 2 helikoptrar, 2 landningsbåtar av Raptor-typ, ett universaldäck för 10-12 BTR-80 eller BMP-3F med en ramp i vatten och vapen, som korvetter 20385.
            Det är dessa fartyg som måste tillverkas istället för BDK pr.11711 "Ivan Gren".
            Blotta uppkomsten av ett sådant fartyg utanför "bananrepublikens" kust kommer att vara ett mycket tungt vägande argument i förhandlingarna.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 26 maj 2021 11:36
              +4
              Citat från cympak
              Och jag skulle vilja ha något som Absalon som ett expeditionsfartyg: med 2 helikoptrar, 2 landningsbåtar av Raptor-typ, ett universaldäck för 10-12 BTR-80 eller BMP-3F med en ramp i vatten och vapen, som korvetter 20385.

              Genom att känna till vår flotta blir resultatet "Gren" vid maximal hastighet. le
              1. Bayard
                Bayard 27 maj 2021 04:55
                0
                Det var bara nödvändigt att köra inte BOD, utan BDK in i Adenbukten. Men alla är inte med helikoptrar. Och så - det finns färre marinsoldater, mer förnödenheter och en helikopter för snabb respons.
            2. AC130 Gunship
              AC130 Gunship 26 juni 2021 16:11
              -1
              I vilken region tänker du använda den? NATO-tekniken har gått långt från bananrepublikerna
        2. Cympak
          Cympak 26 maj 2021 11:55
          +1
          Generellt sett är båten ganska användbar. Återigen tog britterna med sig en patrullman till VM. Det här är en fungerande taktik. Det är fullt möjligt att visa avsikter genom att skicka dessa 22160 till avlägsna platser och bevara BNK-resursen.

          Ja, men det används inte mycket för sitt avsedda syfte. Hur många gånger har 22160 varit i tjänst eller eskorterat våra fartyg till DMZ?
        3. EUG
          EUG 26 maj 2021 15:49
          +1
          De där. Är de nöjda med en fart på 25 knop?
    3. Anakoret
      Anakoret 26 maj 2021 09:59
      0
      denna serie är lättare att anpassa till minzags eller anti-ubåtar (utan missilcontainrar) i händelse av ett militärt hot)
      Jag skulle vilja hoppas att Chirkov och hela företaget, som driver sådana projekt, också gillar att skulptera sådana skepp från brödsmulor)))
    4. max91
      max91 23 november 2021 01:32
      0
      Citat från andrewkor
      Varför behöver Calibers gränsbevakning det, är det inte klart?

      Det är inte bara klart för dig. För det första är detta ingen gränsbevakning utan klassas som ett patrullfartyg av 3:e rang, d.v.s. korvett. Det är förmodligen inte heller klart för dig varför hastigheten på skyddet är 32 knop, istället för 25 knop. Ett patrullfartyg av 3:e rang måste nödvändigtvis ha missilvapen, luftförsvarssystem åtminstone i form av granater och anti-ubåtsförmåga.
      Annars, varför behöver du en korvett med bara en 76 mm pistol och en hastighet på 25 knop. Och, förmodligen, för att inte komma ikapp igen med den brittiska Defender, som har en fart på 30 knop. Det var Mr Chirkov som gjorde saker genom att åka till Amerika.
    5. max91
      max91 4 juni 2022 19:18
      0
      Detta är inte klart för dig, kalibern är en komplex. Containermissiler kan vara 3M-54, 3M-54, 3M-14, 91R1, 91RT2, men även x-35u.
  2. Kommentaren har tagits bort.
    1. Snigel N9
      Snigel N9 26 maj 2021 07:42
      +4
      Åh kaliber! Detta är Kremls älskade fru! Och det militärindustriella komplexet förstår detta, det vill säga de förstår att för att säkerställa främjandet av projektet måste det utrustas med "Caliber". Han stack "Caliber" på plats eller på plats och du kan redan, hoppas att "projektet" kommer att gå ... wink
      1. Kalmar
        Kalmar 26 maj 2021 09:04
        0
        Citat: Snigel N9
        Han stack "Caliber" på plats eller på plats och du kan redan, hoppas att "projektet" kommer att gå ...

        Och det finns en anledning. Fartyget måste åtminstone vara beväpnat med något, eftersom det gör anspråk på status som en stridsenhet. Och "Caliber" är den mest flexibla och mångsidiga som nu finns.
        1. pinkod
          pinkod 26 maj 2021 10:59
          +2
          du måste fortsätta att försöka göra lutande utskjutare för kalibrar och onyxer (speciellt eftersom det finns utvecklingar och har testats framgångsrikt. En vertikal uppskjutning är inget universalmedel), då blir uppgradering av BOD och Atlantes helt enkelt billigare (mer troligt ibland) . uuuh just nu trampa på nackdelarna))
          1. Kalmar
            Kalmar 26 maj 2021 11:26
            +2
            Citat från: pin_code
            du måste fortsätta att försöka göra lutande utskjutare för kalibrar och onyxer (speciellt eftersom det finns utvecklingar och har testats framgångsrikt. vertikal uppskjutning är inget universalmedel), då blir uppgradering av BOD och Atlantes helt enkelt billigare (mer troligt ibland)

            Ja, speciellt eftersom vid 1234.7 den lutande bärraketen för "Onyx" var helt för sig själv. För "Atlanterna" skulle det vara det mest rimliga alternativet (det kommer inte att vara lätt att klämma in VPU där). Det är sant, när det kommer till kritan, är jag rädd att fartygen redan kommer att bli för gamla för modernisering.
        2. max91
          max91 23 november 2021 01:34
          0
          Citat från Kalmar
          Citat: Snigel N9
          Han stack "Caliber" på plats eller på plats och du kan redan, hoppas att "projektet" kommer att gå ...

          Och det finns en anledning. Fartyget måste åtminstone vara beväpnat med något, eftersom det gör anspråk på status som en stridsenhet. Och "Caliber" är den mest flexibla och mångsidiga som nu finns.

          En korvett utan luftvärnssystem och anti-ubåtsförmåga är bara en katastrof. Endast en förrädare mot Ryssland kunde göra något sådant.
      2. pinkod
        pinkod 26 maj 2021 10:55
        0
        Jag håller med dig här ... onyxar nämns generellt mycket mindre ofta i media ...
    2. Kalmar
      Kalmar 26 maj 2021 09:02
      +3
      Citat från: seregin-s1
      Just nu har ett engelskt patrullfartyg gått in i Svarta havet. Skicka "Moskva" att följa med honom?

      Svartahavsflottan inkluderar patrullbåtar 1135 och fregatter 11356, som som eskort kommer att vara mycket mer övertygande än en yacht med kanon. Att skapa ett helt nytt projekt bara för romantiska promenader med utländska fartyg under månen handlar på något sätt inte om våra militärbudgetar.
      1. Arg
        Arg 27 maj 2021 17:01
        0
        Låt oss inte glömma att Svartahavsflottan har ytterligare 5 missiluppskjutare pr.1241, varav 4 med "Mosquitoes" vardera med fyra anti-skeppsmissiler, två RTOs 1239 "Bora" med åtta "Myggor" vardera och ytterligare en RTO pr.1234 med sex "malakiter" ", + tre pr. Buyan-M i allmänhet med" kaliber ". Så genom att skicka en av de listade RTO:erna eller RK till "vapenspårning" .... Inget mer behövs. Eftersom partnerna vet att från 3-5 km kommer "Mosquito" helt enkelt att bryta igenom sin "ås", och de kommer inte att ha tid att "grunta".
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 26 maj 2021 10:38
      +5
      Citat från: seregin-s1
      Att jämföra det ojämförliga är för buffoner! Gränsfartyg och patrullfartyg i den bortre havszonen.

      Problemet är att vi har samma sak.
      Patrullfartyget pr.22160 är det tidigare PSKR BOHR FSB. Och officiellt meddelade uppgifter för sjö- patrullfartyg av någon anledning, för det mesta, tillhör FSB:s kompetens.
      Citat från: seregin-s1
      Just nu har ett engelskt patrullfartyg gått in i Svarta havet. Skicka "Moskva" att följa med honom?

      Corvette OVR. Som planerades för byggnation, som var mycket mer nödvändig för flottan och som dödades för att bygga patruller.
  3. Redskins ledare
    Redskins ledare 26 maj 2021 06:59
    0
    Jag tackar författaren.
    För vissa är det vanliga sanningar, men för mig som icke-sjömänniska blev något tydligt.
    1. UltraTotenkopF
      UltraTotenkopF 26 maj 2021 07:13
      -6
      Jag tackar författaren.
      För vissa är det vanliga sanningar, men för mig som icke-sjömänniska blev något tydligt.

      Författaren hällde vatten, och av någon anledning vill han göra en kryssare av ett patrullfartyg av typen Project 22160, varför det inte är klart, men det är tydligt att författaren vet bättre än marinens ledning vad flottan behöver!
      1. misslyckade
        misslyckade 26 maj 2021 08:14
        +5
        men tydligen vet vår författare bättre än flottans ledning vad som är nödvändigt för flottan!
        - med ett sådant ledarskap av marinen, finns det inget behov av fiender, allt gammalt var förstört, och förlåt det nya för en zilch
        1. UltraTotenkopF
          UltraTotenkopF 26 maj 2021 08:30
          -1
          med ett sådant ledarskap av marinen behövs det inga fiender, allt gammalt var förstört, och förlåt det nya för en zilch

          Det är inte klart vad du menar, det här är ett patrullfartyg i den avlägsna havszonen, och det uppfyller alla parametrar, det har många godbitar för MTR-styrkornas agerande, det har acceptabla levnadsvillkor för ett stort antal människor, en sjukhus för 40 personer kan sättas in ombord, det har en helikopter, du kan lasta i containrar ett gäng användbar utrustning för DRG:s och stridssimmares handlingar! Om det gör dig upprörd att den inte har seriösa slagvapen så var den inte designad för detta, det här är ett fartyg för att lösa specifika problem, eftersom du inte kräver att ett sjukhusfartyg kan bära "Caliber" eller "Uranus"! wink
          1. misslyckade
            misslyckade 26 maj 2021 08:42
            +10
            Ja, ja, vi slåss med pirater varje dag i de avlägsna oceanerna, vilket vi behöver för så många som sex sådana galoscher speciellt för MTR, särskilt med tanke på vår enorma handelsflotta wink
            1. UltraTotenkopF
              UltraTotenkopF 26 maj 2021 09:08
              -1
              Citat från faiver
              Ja, ja, vi slåss med pirater varje dag i de avlägsna oceanerna, vilket vi behöver för så många som sex sådana galoscher speciellt för MTR, särskilt med tanke på vår enorma handelsflotta wink

              Och vad har pirater med det att göra, fartyget har ett brett användningsområde, du glömmer säkert att våra fiskare i neutrala vatten systematiskt har problem med norska "partners", och mer än en gång fick Nordflottan skicka fartyg dit till moderera iver våra grannar, men nu fundera på vad du ska skicka till en sådan pil, Peter den store, amiral Gorshkov, eller skicka ett projekt 22160 patrullfartyg?
              1. misslyckade
                misslyckade 26 maj 2021 09:12
                +7
                systematiskt finns det problem med de norska "partnerna"
                - i Svarta havet? alla "duvor" tilldelas Svartahavsflottan översittare
                1. UltraTotenkopF
                  UltraTotenkopF 26 maj 2021 09:37
                  -5

                  i Svarta havet? alla "duvor" tilldelas Svartahavsflottan

                  Och att detta på något sätt förändrar frågans kärna, jag gav dig ett exempel på användningen av dessa fartyg, av någon anledning får många människor intrycket att hela den ryska flottan, från morgon till kväll, bara är engagerad i strider med fiendens AUG, men flottan måste lösa mycket mer banala frågor i den verkliga vardagen, och av någon anledning ropar ingen i England att fiender har slagit sig ner i den kungliga flottans kommando, även om de också beställer fartyg av River-2-klassen wink
                  1. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. 26 maj 2021 10:49
                    +13
                    Citat: UltraTotenkopF
                    och av någon anledning ropar ingen i England att fiender har slagit sig ner i den kungliga flottans befäl, även om de också beställer fartyg av River-2-klassen

                    För åtminstone har England en flotta som står bakom OPV. Och vi har inget bröd, men vi bakar kakor.

                    Det främsta klagomålet om pr.22160 är att flottan har en mycket viktigare uppgift än att patrullera DMZ. Och denna uppgift kan inte utföras av flottan. Jag pratar om att säkra en utgång från SSBN-baser. OVR anti-ubåtsfartygen som var tillgängliga för marinen byggdes tillbaka på de tre senaste generalsekreterarnas dagar, de moderniserades inte, alla tidsfrister var ute. De var tänkta att ersättas av OVR-korvetten, vars arbete stängdes av Chirkov för att beställa projekt 22160. Projekt 22160 i sig kan inte ersätta MPK på grund av frånvaron av några luftvärnssystem på den förutom en helikopter .
                    Resultatet - OVR dog, den "potentiella fiendens" kärnvapenubåtar kan till och med vara i tjänst vid utgången från basen och vänta på SSBN. Men vi bygger tandlösa patruller, det är viktigare.
                    1. Nemchinov Vl
                      Nemchinov Vl 26 maj 2021 19:28
                      +2
                      Citat: Alexey R.A.
                      Marinens anti-ubåtsfartyg OVR byggdes tillbaka på de tre senaste generalsekreterarnas dagar, de moderniserades inte, alla tidsfrister var ute. De skulle ersättas av OVR-korvetten, vars arbete stängdes av Chirkov för order nr 22160.
                      men kära Alexey, faktum är att i marinen som OVR-korvetter, (PLO), knuffade (kontrakterad för "Army-2020"), om igen olikhet i formen 20380 !!!, inte det samma 11664 (!) .... Och enligt din åsikt är detta också att skylla på 22160, redan inne 2020 år ?!!! För OVR, korvett utan PLUR (20380 !!!) .... ?!! Bra?!!, med maximal hastighet ca 27 knop (!), vilket är mindre än för en potentiell fiendes båtar (!).Ingen skämdes ?!!!
                      1. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 27 maj 2021 11:01
                        0
                        Citat: Nemchinov Vl
                        men kära Alexey, faktum är att i marinen, som OVR (PLO) korvetter, drev de igenom (kontrakterade för "Army-2020"), återigen, olikheter i form av 20380 !!!, och inte samma 11664 ( !). ... Och enligt din åsikt är 22160 också skyldig till detta, redan 2020?!!!

                        Ja - det faktum att på grund av honom gick 7 år förlorade. le
                        Och nu måste vi välja de fartyg som kan byggas snabbt för att omedelbart ersätta zombie MPK från OVR. Det vill säga - serieprojekt.
                        Citat: Nemchinov Vl
                        För OVR, korvett utan PLUR (20380 !!!)....?!! Normal?!!, med en maxfart på cirka 27 knop (!), Vilket är mindre än den för en potentiell fiendes (!) båtar. Ingen skämdes?!!!

                        Skämmer ingen ut den massiva OVR-korvetten med en deplacement på 2,5 kt, och även med ett outvecklat kraftverk (GTE)? wink
                      2. Nemchinov Vl
                        Nemchinov Vl 29 maj 2021 22:18
                        0
                        Citat: Alexey R.A.
                        Ja - det faktum att på grund av honom gick 7 år förlorade.
                        varför på grund av honom ?! Vad hindrade Rakhmans, Krivoruchko, Chirkovs vid den tiden "skiit" industri (och ekonomi kontrollerade), för den snabba lanseringen av en serie dieselmotorer i D-500-familjen, under dessa sju år?! störde patrullman 22160 (!0, detta?!!
                        Citat: Alexey R.A.
                        Skämmer ingen ut den massiva OVR-korvetten med en deplacement på 2,5 kt, och även med ett outvecklat kraftverk (GTE)?
                        det är kraftverket av fyra sådana dieselmotorer "D-500" (8000 hk vardera !!) som föreslår sig för sådana korvetter för att nå 30+ knop ... (!). Varför gjorde inte Rahman allt i denna riktning?! Varför är han på väg till USC?! Detta är projektet av patrull 22160, det är allt att skylla på, och förhindrade honom?!!
                        Citat: Alexey R.A.
                        Och nu måste jag välja för en akut ersättning av zombie IPC från OVR de fartyg som kan byggas snabbt.
                        om de inte fungerar !!!, gör det inte då !!! Och det faktum att de kan byggas SNABBT (I din 6-7 år vid 20380 är snabbt ???) ... en dålig ursäkt i det här fallet (!)...
                        Citat: Alexey R.A.
                        Det vill säga - serieprojekt.
                        ett projekt som inte är beställt och inte byggt har helt enkelt ingen chans - bli SERIELL (!)... Jag pratar om 11664, istället för som de bygger dyrt (!), INTE funktionellt (!), och långsamt 20380 (!).... För det kör de serien?!!! gråter Bara gud förbjude att någon måste slåss med båtar på dem....
          2. Kalmar
            Kalmar 26 maj 2021 11:36
            +4
            Citat: UltraTotenkopF
            den har många godsaker för MTR-styrkornas agerande, den har acceptabla levnadsförhållanden för ett stort antal människor, ett sjukhus för 40 personer kan sättas in ombord, det har en helikopter, du kan ladda en massa användbar utrustning i containrar för DRG:s och stridssimmares handlingar!

            Det fanns redan en artikel där dessa bullar sorterades ut: levnadsförhållandena är tveksamma på grund av den stora pitching, båten kan bara användas på lugnt vatten, en liknande historia med en helikopter. Och det är vettigt att göra ett fartyg för DRG:er och stridssimmare (enligt min inkompetenta åsikt) på grundval av ett civilt fartyg med stor förskjutning: det är billigare, rymligare och drar till sig mindre uppmärksamhet.
          3. alexmach
            alexmach 26 maj 2021 18:06
            +2
            har en hel del godsaker för MTR-styrkornas agerande

            Till exempel en 2-punkts spänningsgräns?
    2. hagen
      hagen 26 maj 2021 09:52
      +4
      Citat: Ledare för Redskins
      För vissa är det vanliga sanningar, men för mig som icke-sjömänniska blev något tydligt.

      Ärligt talat hade jag, som icke-marin man, frågor till författaren. Så han säger att med "kaliber" på "Bykov" "är allt sorgligt." Vad är egentligen sorgligt? Har vi "kalibrar" i containrar i tjänst? Jag personligen har inte hört. Jag kanske har missat det, rätta mig gärna. Men om det inte finns några missiler så är det förståeligt varför "Bulls", enligt rapporten från övningarna, sköt tillbaka, men med elektroniska uppskjutningar. Och det betyder att åtminstone en uppsättning utrustning för att skjuta på fartyget redan fanns på plats vid tidpunkten för övningarna, redan 2019. Samtidigt är hänvisningar till vissa risker med sjösättningar från ett fartyg som är en och en halv gånger större vad gäller deplacement än samma Buyan-M inte helt tydliga. Kan någon av experterna förklara vilka problem som kan uppstå vid uppskjutning av missiler vid 22160? Kommer skrovet att spricka på mitten vid rekyl, eller vad mer kan hända med det? Jag är ingen sjöman, men jag bara undrar...
  4. Kommentaren har tagits bort.
  5. bilstorm 11
    bilstorm 11 26 maj 2021 07:14
    +3
    Restyling är inte smärta) Camry hade 12 av sina stycken sedan 84. Allt kommer inte att dö)))
  6. wolf46
    wolf46 26 maj 2021 07:24
    +4
    Dessa "fredsduvor" är bara kapabla att driva bort sjöpirater (Ukraina, Somalia). Inom marinen är det tydligen fördelaktigt för någon att behålla dem i sammansättningen - för personalens, befattningarnas, ledens skull osv.
  7. Shiden
    Shiden 26 maj 2021 07:57
    +3
    Roman, du skrev åtminstone periodvis lovord till det inhemska militär-industriella komplexet, annars har du några liberala åsikter, du gillar inte ditt moderland. Detta var förstås min sarkasm, fortsätt i samma veva, kanske för patrioter inom citattecken kommer det att de sågar pengar inte bara över backen, utan de kan ge odds till sina egna.
    1. Stirbjörn
      Stirbjörn 26 maj 2021 09:35
      +4
      om du vill ha en avlägsen positiv - läs Stavers artiklar hi
  8. vladimir1155
    vladimir1155 26 maj 2021 09:47
    -1
    Jag läste med intresse en artikel av den respekterade Roman Skomorokhov, det är tydligt att 6 vakter för marinen är samma 6 som gränstjänsten vägrade att ta emot, Frågan är ... vilken typ av fartyg kan Northern Design Bureau designa? och de har inget att designa! allt har redan designats, till och med satts i produktion, vad är det för designkliar? det finns en fregatt, det finns till och med en korvett, men vi behöver inga slagskepp och hangarfartyg, det finns inga uppgifter för dem. Minsvepare och Karakurt PLO behövs, men andra designar dem. Specialister är också framgångsrikt engagerade i ubåtar. Om vi ​​pratar om moderniseringen av patrullmän, så föreslår PLO-alternativet sig självt, eftersom IPC:erna är alla gamla och de måste överföras till havet och ta bort alla korvetter, fregatter och kryssaren därifrån, naturligtvis, om 6 nya IPC:er dyker upp, då kommer behovet av IPC att vara stängt under lång tid, till BF CFL och Japanska havet tillsammans med ett par, resten (4-10) vid Svartahavsflottan, i totalt kommer du att behöva 10-15 vimplar, naturligtvis, att utveckla en IPC baserad på ett befintligt skepp är svårare, men du måste försöka, eller överföra dem till gränsvakterna och glömma ...
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 26 maj 2021 19:40
      0
      Citat: vladimir1155
      Vi behöver minsvepare och Karakurt PLO

      försäkra sig lura Karakurt PLO ???? var såg du dem????
      Citat: vladimir1155
      men de är designade av andra.

      vem, vilka andra?? ... du måste vara i ämnet, och inte skriva dumheter !!
      1. vladimir1155
        vladimir1155 26 maj 2021 20:40
        -2
        Lösningen var skapandet och lanseringen av en serie små raketskepp av en ny typ - projekt 22800 "Karakurt", som redan var specialdesignade för att lösa problem både i den närliggande och den avlägsna havszonen. Den nya RTO:n designades av specialister från St. Petersburg Central Marine Design Bureau Almaz,

        Basminsvepare för projekt 12700 "Alexandrite" är en serie ryska marin-antiminfartyg i baszonen i 3:e rang, projektet för denna minsvepare skapades vid Almaz Central Marine Design Bureau

        för information Almaz på Petrovsky Island, och Design Bureau Severnoe på Korabelnaya st., 6, St. Petersburg, det är olika organisationer, och det finns också Malachite Lapis Lazuli och så vidare. lådor

        Jag såg inte PLO karakurts, men jag skulle verkligen vilja att de skulle dyka upp
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 26 maj 2021 20:43
          0
          Citat: vladimir1155
          Jag har inte sett karakurta PLO

          de är inte och kommer inte alls från ordet och det finns ingen anledning att skriva nonsens
  9. Pushkoved
    Pushkoved 26 maj 2021 10:14
    +1
    Luftvärnsbeväpning består av en installation 3M47 "Gibka" ...
    Det har han inte.
  10. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 26 maj 2021 10:32
    +10
    Det vill säga OPV (Offshore Patrol Vessel) är byggt i första hand för de som inte har möjlighet (industriellt eller finansiellt) att bygga vanliga krigsfartyg. En tiggarvakt, om man så vill.

    Inte säkert på det sättet. OPV byggs också av de som redan har en normal flotta och som inte vill köra fregatter och jagare för varje nysning.
    Men de byggs antingen efter byggandet av fullfjädrade fartyg, eller parallellt med dem. Vi byggde 22160 istället för normala fartyg - för deras skull dödades PLO-korvetten, om vars frånvaro flottan nu gråter med brinnande tårar.
    Huvudkommandot ser inga möjligheter att skapa fartyg som tidigare betecknats som "Corvette OVR". En av OVR:s huvuduppgifter är att säkerställa skyddet och försvaret av marinstyrkor i områdena för marinbaser och i de territorier som gränsar till dem. Denna uppgift utförs nu av kustövervakningsutrustning, stationära ekolodsstationer och kustnära raket- och artilleritrupper beväpnade med anti-skeppsmissiler av olika räckvidd, såväl som anti-ubåts- och strejkflygplan.
    Efter att ha övergett korvetten vände sig marinen till idén om att skapa patrullfartyg - mindre beväpnade, men med större autonomi och mångsidighet, som bland annat kan åka på långa resor. Utvecklingen av projektet för patrullfartyget kommer att utföras av Northern Design Bureau.
    © Överbefälhavare för flottan Chirkov
  11. sevryuk
    sevryuk 26 maj 2021 10:51
    -5
    2013, när vi ännu inte har förstört relationerna med hela världen,

    Allt är klart med författaren....
  12. innan
    innan 26 maj 2021 10:53
    +1
    Jag läste artikeln.
    Det verkar som att den ryska flottan är "huvudlös".
    Är det möjligt att ta det bästa av det som finns inom världens skeppsbyggnad som grund för design, upprepa det om möjligt och förbättra det om möjligt?
    Flyget har följt och följer denna princip, och det har inga problem som liknar marinens.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 26 maj 2021 11:44
      +4
      Citat från tidigare
      Är det möjligt att ta det bästa av det som finns inom världens skeppsbyggnad som grund för design, upprepa det om möjligt och förbättra det om möjligt?

      Burk. Men för detta måste du förstå vad exakt vår flotta behöver. Det vill säga att fastställa flottans mål och prioriteringar.
      Under tiden har vi en helvetisk cirkus på gång. Vi bygger SSBN, men det finns inga nya OVR-fartyg och det antal ICAPL som krävs för dem alls. Dessutom överförs nya SSBN till där situationen med PLO och PMO är som värst.
  13. alstr
    alstr 26 maj 2021 10:53
    +3
    Jag vill rätta författaren lite om restyling.
    Återställning i bilindustrin innebär inte bara en förändring av utseendet (förresten, kroppsförändringar kan också vara allvarliga), utan också en partiell förändring av utformningen av interna enheter. Till exempel byts ofta upphängningen. Du kan till och med byta motor.

    Så i förhållande till fartyg kan restyling ha ett väldigt brett spektrum av förändringar.
    1. Trapper7
      Trapper7 26 maj 2021 17:53
      +2
      Citat från alstr
      Så i förhållande till fartyg kan restyling ha ett väldigt brett spektrum av förändringar.

      Tror du att om du uppgraderar upphängningen på dessa fartyg, kommer pitchen att bli mindre? (skämt)
      1. alstr
        alstr 27 maj 2021 08:46
        +1
        Tja, vi har tillräckligt med historiska exempel på "restyling"-projekt.
        Offhand Destroyers 7 och 7-U, 30, 30-K, 30-bis, 57 och 57-bis.
  14. Pavel57
    Pavel57 26 maj 2021 13:09
    0
    Citat: Alexey R.A.
    Dessutom överförs nya SSBN till där situationen med PLO och PMO är som värst.

    Värre än ett skadedjur.
  15. Viktor Tsenin
    Viktor Tsenin 26 maj 2021 21:28
    0
    >projektet kommer att göras om
    Medvedev läste det, viftade med sin iPhone, gav pengar på enheten.
  16. Gunther
    Gunther 26 maj 2021 23:37
    0
    Citat: Författare
    Låt oss kanske börja med konceptet "restyling".


    Problemet med de dumttalande, mumlande i någon slags newspeak och skit på ryska, är att de lägger sin förståelse i den stackars anglicism de gillar - det är absolut omöjligt för en normal person, inte ens en som talar engelska, att förstå dem .
    till exempel, Yegorka Gaidar översatte den ekonomiska termen "Flat" från manualen som han fick till engelska som ett flygplan - som ett resultat föddes idiotin "flat skala", i finans lägenhet är fast, utan ränta.
    1. Rysk katt
      Rysk katt 30 maj 2021 21:09
      0
      Citat: Gunther

      Problemet med de dumma talande, muttrande i någon slags newspeak och skiter på ryska, är att de lägger sin förståelse i den stackars anglicism de gillar - det är absolut omöjligt för en normal person, inte ens en som talar engelska, att förstå dem. .
      Obegripliga, men vackra och högljudda ord behövs av talaren, av varje rapport, så att lyssnarna inte förstår någonting, utan nickar gillande med huvudet och klappar händerna i slutet av rapporten.
  17. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 26 juni 2021 16:16
    -1
    Tack till författaren. De där. tror du att de på flottans dag i St. Petersburg kommer att besluta att inte visa detta skepp för oss? Där, precis på Neva, är en våg över 3 poäng sällsynt :)
  18. xomaNN
    xomaNN 21 juli 2021 13:27
    0
    "Vem beställer musiken?" KUND - Ryska flottan. Och de ger honom stora pengar från budgeten. Så efterfrågan från specifika kunder med axelband bör vara specifik. Då hissar de inte flaggan på ett fartyg som uppenbarligen är olämpligt för stridsarbete!
  19. storm
    storm 18 augusti 2021 07:54
    0
    Det är nödvändigt att konvertera alla sex beställda fartyg i Project 21160 till MPK.
    IPC
  20. alberigo
    alberigo 13 oktober 2021 10:59
    0
    Byggandet av projekt 22160 var från början ett misstag. Och de skrev om det på VO. Det är faktiskt inte ens en stridsenhet. Vad ska man göra med honom. Enligt min åsikt, om lastartiklarna tillåter, omvandla dem till träningsfartyg. Ta bort hangaren och helikopterplattan och utrusta den med paket och skal. Och använd den för träning av besättningen och praktiskt skytte. Byggandet av dessa fartyg med akut brist på PLO-fartyg är ett brott.