Vad saknas i "Whirlwinds-1" med ett klassiskt styrsystem? Grundarbete för modernisering ska snabbt genomföras

62

Foto: kalashnikov.media

I vår tidigare militärtekniska recension "Tula "Vikhri-M" i konfrontation med lovande IM-SHORAD luftvärnssystem. Unikt armétrumfkort flyg Aerospace Forces of Russia" analyserades fördelarna med det halvautomatiska laserstrålestyrningssystemet för anti-tank / multi-purpose missilsystem "Vikhr-M" i detalj.

Återgången till programmet för utveckling av modifieringar av "Whirlwinds" med infraröd och passiv radarsökare tolererar inte förseningar


Samtidigt är det fortfarande väldigt tidigt att lura dig själv om alla de taktiska och tekniska egenskaperna hos Vikhr-M-komplexen som listas i detta material i allmänhet och Vikhr-1 ATGM i synnerhet.



Så, trots alla fördelar, har ett halvautomatiskt laserstrålestyrsystem fortfarande ett antal taktiska, tekniska och operativt-taktiska brister som utesluter implementeringen av att bygga flexibla och mest effektiva ATGM-flygvägar för att övervinna moderna aktiva skyddssystem (KAZ), såväl som tidigt tillbakadragande av bärarhelikoptrar från visningsområdena och avlyssning av fiendens attackerade militära luftförsvarssystem.

Först, omedelbart efter att ha fångat målet för "precis auto-tracking" med hjälp av det optoelektroniska siktsystemet GOES-451 och avgången av 9A4172K "Whirlwind-1" ATGM från Ka-52 / M hardpoint, besättningen på multi- syftet med roterande vingar tvingas stanna på siktlinjen för missilen och målet fram till ögonblicket för nederlag för den senare, och upprätthåller en stabil laserstrålestyrningskanal i alla delar av flygbanan för Vikhr- 1 ATGM.

Andra, tillämpningen av denna vägledningsprincip utesluter den fullständiga implementeringen av "eld-och-glöm"-konceptet, såväl som möjligheten att lansera ATGM på grund av "skärmen" av naturliga och konstgjorda terrängobjekt (kullar, kullar, åsar, raviner , strukturer) om målbeteckning från tredje parts radar, radioteknik och optisk-elektronisk intelligens.

Implementeringen av detta applikationsläge kommer att vara helt och fullständigt (på hårdvaru- och mjukvarunivå) förkroppsligad i den lovande multispektrala (3-bands TV / IR / aktiv radar) sökaren av den lovande amerikanska anti-tank / multi-purpose missil JAGM, som är en radikalt moderniserad version av AGM-114L-familjen av ATGMs Longbow-Hellfire/Brimstone-2.

Och slutligen för det tredje, behovet av att hålla Vikhr-1 pansarvärnsmissilerna direkt på siktlinjen för det mål som attackeras (på grund av användningen av ett halvautomatiskt laserstrålestyrningssystem) utesluter möjligheten att den första implementera komplexa plattan, kvasi-ballistiska eller ballistiska flygbanor med ett vertikalt dyk vid banornas terminalsektioner (utanför höjdsektorerna granskning av styrradar kopplade till lovande israeliska trofé- och Iron Fist-aktiva försvarssystem).

Därför är den mest relevanta vektorn för specialisterna från Tula KBP och Kalashnikovs oro för ytterligare djupgående modernisering av Vikhr-M-komplexet fullbordandet av designen, vilket tar till nivån av operativ stridsberedskap och lanserar produktionslinjen för den redan utvecklade pansarvärnsmissiler / multi-purpose missiler 9M227M1, 9M227F och 9M227O-2, utrustade med medel-/långvågiga infraröda sökare, såväl som 9M227M2, utrustade med passiva radarsökare och designade för att förstöra radioutsändande mål under alla meteorologiska förhållanden.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

62 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +6
    Juni 9 2021
    besättningen på ett multifunktionellt roterande vingfordon tvingas stanna på siktlinjen för missilen och målet tills den senare träffas

    En modern helikopter ska ha flera slav-UAV i vingarna, inkl. UAV-laservägledning på målet, missiler avfyrade från en helikopter.
    1. du
      +9
      Juni 9 2021
      Piloter av amerikanska stridshelikoptrar behöver inte närma sig mål för att träffa dem - drönare kommer att göra det farliga arbetet åt dem. Pionjärerna för interaktionsteknologierna mellan moderna stridsfordon och drönare var USA, som testade dem i praktiken i Afghanistan.
      ”Det var fantastiskt att se hur en helikopter och en drönare fungerar tillsammans, en sådan interaktion utförs för första gången. En sådan teknik utökar måldetektionsområdet avsevärt och tillåter användning av ett bemannat helikoptervapen på säkert avstånd från fiendens eld,” kommenterade Thanh Nguyen, pilot för MH-60S Seahawk-helikoptern, om testresultaten.

      https://warspot.ru/7212-vertolyot-i-bpla-ob-edinilis-v-komandu-ohotnikov

      Ryska helikoptrar kommer också att flyga drönare
      Ka-52M spanings- och attackflygplan kommer att vara det första att ta emot kommunikationsutrustning med UAV.
      https://iz.ru/1023859/anton-lavrov-bogdan-stepovoi/ot-vinta-do-drona-rossiiskie-vertolety-budut-upravliat-bespilotnikami
      Ingenting hindrar dig från att installera en laser för missilstyrning på UAV. I det här fallet kan helikoptern lämna skottlinjen efter att missilen har avfyrats.
    2. +2
      Juni 9 2021
      Eugene, varför inte sätta ett laserstyrningssystem på små UAV:er och överföra funktionerna för att styra en missils flygning och träffa ett mål till dem?
      1. +4
        Juni 9 2021
        Citat: Sparsam
        Eugene, varför inte sätta ett laserstyrningssystem på små UAV:er och överföra funktionerna för att styra en missils flygning och träffa ett mål till dem?

        Med UAV tror jag att det kommer att finnas svårigheter när det gäller kraftreserv: en mycket liten kommer att kunna stanna i luften endast en mycket kort tid (jämfört med en helikopter som bär missilvapen). Och en drönare med en stridsradie av en attackhelikopter börjar redan bli för "knubbig": luftförsvaret kommer att märka den och skjuta ner den.

        Ett intressant alternativ skulle vara en kompakt drönare, placerad direkt på en helikopter. I målområdet kunde den släppas ut för spaning och missilledning och efter attacken kunde den på något sätt tas ombord igen (genom exempelvis magnetfångst) för uppladdning. I princip, om en sådan "periskop" drönare kan göras tillräckligt billig, kan den till och med vara engångs.
    3. +1
      Juni 10 2021
      Citat från Riwas
      helikoptern ska ha flera slav-UAV i vingarna, inkl. UAV-laservägledning på målet, missiler avfyrade från en helikopter.

      Men för detta måste du ha pansarvärnsmissiler med en halvaktiv lasersökare!
    4. AVM
      +3
      Juni 10 2021
      Citat från Riwas
      besättningen på ett multifunktionellt roterande vingfordon tvingas stanna på siktlinjen för missilen och målet tills den senare träffas

      En modern helikopter ska ha flera slav-UAV i vingarna, inkl. UAV-laservägledning på målet, missiler avfyrade från en helikopter.


      "Virveln" riktas inte mot den reflekterade strålen, utan flyger "i strålen", d.v.s. bakgrundsbelysningen riktas mot raketens svans, strålen riktas mot målet - raketen håller sensorn i mitten av strålen och träffar målet - den sk. laserspår.

      Detta ökar brusimmuniteten, men gör det omöjligt att rikta in sig från andra källor.
  2. +3
    Juni 9 2021
    Amerikanska SHORAD har helfiremissiler. Med systemet - sköt och glömde.
    1. +1
      Juni 9 2021
      "Skjut och glöm." För våra flygplan är pansarvärnssystem som arbetar enligt denna princip ett mycket dyrt nöje. Långt ifrån allt infanteri är utrustat med 3+ generations värmebildsenheter, vilken typ av missiler avfyrade och glömde de med TV IR-vägledning.
  3. sot
    +5
    Juni 9 2021
    Eftersom Mr Damantsev reagerade så snabbt på kommentarerna i den föregående artikeln om frånvaron av en GOS på Vikhr-1 och omöjligheten att implementera något av Hellfires driftlägen, varför övervägdes då inte frågan om kostnad?

    När allt kommer omkring, i förhållande till en tiofaldig skillnad mellan ekonomier med Nato, behöver vi de mest effektiva lösningarna. Och det faktum att Whirlwind-10 kostar cirka 1 miljoner i kontraktet i nuvarande version, utan GOS, kommer att göra den mycket dyrare än Hellfire i versionen med GOS. Självklart behövs en version med GOS. Men för en massraket är priset en grundläggande fråga.

    Och med författarens ord -

    Därför är det mest brådskande och brådskande att minska aptiten hos tillverkaren av dessa missiler genom att öka effektiviteten i dess arbete.
    1. -2
      Juni 9 2021
      varför beaktas då inte frågan om kostnad?


      Anses vara. Du tar helt enkelt inte hänsyn till kostnaden för en eventuell förlust av en helikopter.))))
      1. sot
        +2
        Juni 9 2021
        Frågan är vem man ska slåss mot! Med barmaley och det faktum att det finns tillräckligt med virvelvind, undertrycks stridsvagnar och pansarvagnar. Och med en allvarlig motståndare kommer den militära ekonomin överst. Det är på grund av det som vi bara litar på kärnvapen, annars är paritet omöjligt, till nuvarande priser för samma virvelvind. Jo, det finns helt klart potential för prissänkningar. Tre gånger. Då även utan GOS kommer det att vara en utmärkt missil för sina uppgifter.
        1. -1
          Juni 9 2021
          Citat från sot
          Och med en allvarlig motståndare kommer den militära ekonomin överst. Det är på grund av det som vi bara litar på kärnvapen, annars är paritet omöjligt, till nuvarande priser för samma virvelvind

          Med "seriösa motståndare" är krig nu hybrider.
          Priset för en "Whirlwind" är flera års betalning för en mycket skicklig hacker eller ett helt team av enklare specialister. Och skadorna på fienden från deras stridsarbete kan uppgå till miljarder dollar.
          1. 0
            Juni 14 2021
            Effekten av en ställföreträdare är jämförbar med en operativ-taktisk missil, och ministern är jämförbar med R-36
        2. +2
          Juni 10 2021
          "Med barmaley och det faktum att det finns en virvelvind räcker det" ///
          ----
          Nej. Militanterna har MANPADS. Skjut ner helikoptern medan den leder Whirlwind i laserkorridoren,
          fightern har mycket tid.
          1. +1
            Juni 10 2021
            Hela 30 sekunder att låsa fast vid ett mål tills MANPADS-batteriet tar slut.
          2. 0
            Juni 11 2021
            Citat från: voyaka uh
            Nej. Militanterna har MANPADS. Skjut ner helikoptern medan han leder Virvelvinden i laserkorridoren, revolvermannen har mycket tid på sig.

            Är du verkligen? Med de befintliga hastigheterna för inhemska helikopter-ATGM:er går inte mer än 10 sekunder från startögonblicket till nederlagets ögonblick. De militanta kommer inte att ha tillräckligt med tid ens att alakhakburk. Jag har sagt till er många gånger och jag kommer att upprepa det igen: till skillnad från israeliska vapen är inhemska vapen designade för krig med en högteknologisk fiende, och inte med skäggiga män i tofflor. Därför tänker de som utvecklar det på hur fienden kommer att motstå systemet. Det är därför missilerna är supersoniska, och helikoptrarna är utrustade med automatisk målspårning och automatiska målhållningssystem i siktkanalen.
            Förstå, äntligen, den som berättar historier om en helikopters sårbarhet under raketens uppskjutning förvirrar bara folk. Helikoptern är mycket mer sårbar för tillfället målsökning. Enligt experter, i konfrontationen mellan en MANPADS-operatör och en attackhelikopter, är sannolikheten för att en luftvärnsskytt vinner cirka 75 %. Och inte på de 10 sekunderna medan han leder raketen, utan i tiden för flykt och sökning.
            1. +5
              Juni 11 2021
              "De militanta har inte tillräckligt med tid att ens alakhakburk" ///
              ---
              Helikoptern träffar målet med sin raket på ett ställe,
              och de slog honom från MANPADS från другой punkt.
              Siktar lugnt.
              1. +2
                Juni 12 2021
                Citat från: voyaka uh
                "De militanta har inte tillräckligt med tid att ens alakhakburk" ///
                ---
                Helikoptern träffar målet med sin raket på ett ställe,
                och de slog honom från MANPADS från другой punkt.
                Siktar lugnt.


                Och vad vill du säga just nu? Helikoptern är alltid inte vid den punkt där den avfyras. Minst en koordinat. :)
                Jag upprepar ännu en gång: tiden tills helikoptern styr raketen är försumbar - det är max 10 sekunder. Men han letar efter mål och rör sig helt enkelt från plats till plats i tiotals minuter. Om han blir nedskjuten från MANPADS, då i 99 fall av 100, inte under missiluppskjutningen. Dessutom kan Mi-28 flytta sig kilometer från startpunkten på dessa sekunder - målspårningsmaskinen kommer automatiskt att hålla siktlinjen. Detta är ett fullfjädrat stridskomplex och inte ett anti-Barmaley-farkost.
                1. ada
                  0
                  Juni 29 2021
                  Jag kan tillägga. Flygtiden för ATGM till målet beror på avståndet till målet. Vid intervall upp till 2/3 Dmax är hastigheten för en raket av detta arrangemang maximal - flygtiden är kortare i förhållande till den totala flygtiden, och sedan börjar den minska, eftersom huvudmotorn stannar och flygningen fortsätter med tröghet – flygtiden ökar relativt. Det finns en praktisk nyans - på långa avstånd är att avfyra en raket med sidojetmunstycken mer exakt om målets laterala förskjutning inom vinkelhastigheterna för ominriktning som fastställs i prestandaegenskaperna, med en hastighetsminskning blir flygvägen mer även, radiell-spiralrotationen blir mindre och leder gradvis till siktlinjen, automatiken håller nog bättre. Huvudsaken är att målprojektionen inte hoppar eller periodvis försvinner på grund av överlappningar med lokala föremål eller störningar. Konstant omdirigering till ett förlorat och nyligen uppenbart mål är en prickskytteprocess och är fylld med en miss eller självförstörelse, vilket kommer att kräva en extra uppskjutning. Det här är tiden, ur min synvinkel, den farligaste för att träffa en helikopter. Jag sköt aldrig från MANPADS, men det förefaller mig som att fånga en manövrerande helikopter som opererar mot bakgrund av terräng på låg höjd i en stridssituation på ett avstånd av 5-8 km, mot bakgrund av damm, rök, explosioner, eld motstånd etc. till en inte den mest kraftfulla MANPADS-sikten - uppgiften är inte lätt.
    2. AVM
      +1
      Juni 10 2021
      Citat från sot
      Eftersom Mr Damantsev reagerade så snabbt på kommentarerna i den föregående artikeln om frånvaron av en GOS på Vikhr-1 och omöjligheten att implementera något av Hellfires driftlägen, varför övervägdes då inte frågan om kostnad?

      När allt kommer omkring, i förhållande till en tiofaldig skillnad mellan ekonomier med Nato, behöver vi de mest effektiva lösningarna. Och det faktum att Whirlwind-10 kostar cirka 1 miljoner i kontraktet i nuvarande version, utan GOS, kommer att göra den mycket dyrare än Hellfire i versionen med GOS. Självklart behövs en version med GOS. Men för en massraket är priset en grundläggande fråga.


      Det finns ett annat sätt - den maximala ökningen av raketens hastighet - till hypersonisk vid 5-8M, så att dess hastighet är högre än missilerna. Då blir luftvärnssystemets reaktionstid längre än en helikopters attack. Dessutom kommer vi att göra oss av med sprängämnen - bara skrot, som BOPS. Och GOS kan inaktiveras med en laser.

      Jag har funderat på den här frågan:
      Utsikter för utvecklingen av ATGM: hyperljud eller målsökning?
      https://topwar.ru/173607-perspektivy-razvitija-ptur-giperzvuk-ili-samonavedenie.html
      1. 0
        Juni 10 2021
        Även en överljuds-ATGM kommer att vara ett stort framsteg.
        1. AVM
          0
          Juni 10 2021
          Citat från Castro Ruiz
          Även en överljuds-ATGM kommer att vara ett stort framsteg.


          Virvelvinden är överljud - den genomsnittliga flyghastigheten är 600 m/s (2M).
  4. 0
    Juni 9 2021
    I den tidigare artikeln indikerades uppskjutningsräckvidden och hastigheten för Whirlwind som "unika trumfkort" mot luftvärnsmissilsystemet IM-SHORAD, detta indikerar ett sätt att uppnå överlägsenhet över potentiella motståndares antitanksystem, en fråga till författaren, kan dessa artiklar kombineras?
    1. +7
      Juni 9 2021
      Det är förbjudet. Du bör alltid ha en artikel i lager. Och så plötsligt, till nästa tisdag, kommer han inte att ha tid att stapla upp absurda vackra fraser, förkortningar och termer till nästa humoristisk-analytiska tisdag.
      När allt kommer omkring är det viktigaste för författaren inte essensen, utan skönheten i presentationen.
      1. -6
        Juni 9 2021
        Citat: Gammal tankbil
        När allt kommer omkring är det viktigaste för författaren inte essensen, utan skönheten i presentationen.

        Håller inte med starkt! Eugene skriver ganska kompetenta artiklar, och utan rosa glasögon! Men specifikt är dessa två artiklar direkt tvångsseparerade, nästan som på indisk film. skrattar
        1. +5
          Juni 9 2021
          Eugene skriver ganska kompetenta artiklar, och utan rosa glasögon!


          Nåväl, här muntrade du också upp mig på morgonen förutom Damantsev. De var roade av deras ord.
          I de allra flesta av sina artiklar förstår inte författaren vad han skriver om. Jag grävde precis upp ett "problematiskt" ämne på internet, googlade termer på det och dumpade det i en hög. Dessutom, inte märka uppenbara misstag som är osynliga för en amatör, men uppenbara för en person med militär utbildning.
          1. +1
            Juni 9 2021
            Citat: Gammal tankbil
            Dessutom, inte märka uppenbara misstag som är osynliga för en amatör, men uppenbara för en person med militär utbildning.

            Kan du visa och analysera blunderna från den här artikeln, till exempel?
            1. +10
              Juni 9 2021
              bygga flexibla och mest effektiva ATGM-flygbanor för att övervinna moderna aktiva försvarssystem (KAZ), såväl som tidigt tillbakadragande av bärarhelikoptrar från visningsområdena och avlyssning av attackerade fiendens militära luftförsvarssystem.


              Det är bara i den här frasen ett gäng!
              Hur kan du bygga en flexibel och mest effektiv flygbana för ATGM? Är inte
              en kryssningsmissil där det optimala flyguppdraget är förlagt. ATGM-flygvägen bestäms av designegenskaper och ändras inte "flexibelt" på något sätt.
              KAZ opererar i det omedelbara området runt det bepansrade föremålet och flygvägen, överväg att närma sig föremålet, påverkar inte dess övervinnande på något sätt.
              Tidig tillbakadragande av bärarhelikoptrar från vilka fiendens radioutrustnings synområden? Alla har olika detektionsintervall. Dessutom, för många överskrider detektionszonerna avsevärt Whirlwinds lanseringsintervall. Det vill säga, det är omöjligt att dra tillbaka bärarhelikoptern från detekteringszonen i förväg. Från ordet överhuvudtaget. Och om han redan gick in i det drabbade området, så i förväg, innan raketen lanseras, kommer helikoptern inte att ha tid att lämna luftförsvarssystemet, luftförsvarssystemets arbetstid är mycket kort och hastigheten på raketen avsevärt överstiger helikopterns hastighet.
              Så den här frasen är bara en dum, men "vackert" läsbar hög med blunder.
              1. +1
                Juni 9 2021
                Det är bara i den här frasen ett gäng!
                Hur kan du bygga en flexibel och mest effektiv flygbana för ATGM?

                Ja, det är väldigt enkelt – var finns den svagaste rustningen i stridsvagnen? Ovan. Här är den mest effektiva banan - när raketen flyger in i tanken från ovan, och hur den kommer att flyga in - för att göra en "glidning", eller omedelbart få höjd, är dessa redan nyanser.
                KAZ opererar i det omedelbara området runt det bepansrade föremålet och flygvägen, överväg att närma sig föremålet, påverkar inte dess övervinnande på något sätt

                De flesta KAZ arbetar mot missiler som flyger i rät vinkel mot tanken, och följaktligen finns det en "död zon" för KAZ på toppen av tanken. Här kommer en missildykning in i en sådan död zon att innebära förstörelsen av tanken, trots KAZ.
                1. +3
                  Juni 9 2021
                  Ja, det är väldigt enkelt – var finns den svagaste rustningen i stridsvagnen? Ovan. Här är den mest effektiva banan - när raketen flyger in i tanken från ovan, och hur den kommer att flyga in - för att göra en "glidning", eller omedelbart få höjd, är dessa redan nyanser.

                  Så du noterade själv att frasen "flexibel bana", det vill säga föränderlig för varje specifik applikation, är olämplig här. ATGM flyger helt enkelt inte längs en flexibel bana, utan är strukturellt bestämd.

                  De flesta KAZ arbetar mot missiler som flyger i rät vinkel mot tanken, och följaktligen finns det en "död zon" för KAZ på toppen av tanken. Här kommer en missildykning in i en sådan död zon att innebära förstörelsen av tanken, trots KAZ.

                  Vilka är majoriteten?
                  Och återigen, missilens "dyk" är den sista delen av banan, och inte hela banan. Så, i verkligheten, när den bröt igenom specifikt genom KAZ, och dessa är meter, eftersom raketen flög "flexibelt" innan att, det spelar ingen roll.
              2. -1
                Juni 9 2021
                Citat: Gammal tankbil
                Det är bara i den här frasen ett gäng!

                Men nej, av misstagen här kanske användningen av orden "bana" istället för ordet "profil", och inte ens det är ett faktum.
                Citat: Gammal tankbil
                ATGM-flygvägen bestäms av designegenskaper och ändras inte "flexibelt" på något sätt.

                Spike-LR-missilen har ett kombinerat kontrollsystem...
                ... Styrsystemet gör det möjligt att implementera ett brett utbud av stridsanvändningsalternativ, inklusive "eld och glöm", målinsamling och återinriktning efter uppskjutning, kommandovägledning och implementering av komplexa flygbanor, skjutning mot ett osynligt mål från en stängt läge, identifiera och träffa ett mål i de mest sårbara delarna.
                Egentligen är retargeting efter lansering redan en "flexibel förändring" i banan, Eugene förespråkar något sådant.

                Citat: Gammal tankbil
                KAZ opererar i det omedelbara området runt det bepansrade föremålet och flygvägen, överväg att närma sig föremålet, påverkar inte dess övervinnande på något sätt.
                Förvånad, bara förvånad: inhemska KAZ, såväl som Trophy, kritiseras av alla och alla för sin ineffektivitet mot dykammunition som den ökända Javelin, och du skriver detta.

                Citat: Gammal tankbil
                Tidig tillbakadragande av bärarhelikoptrar från vilka fiendens radioutrustnings synområden? Alla har olika detektionsintervall. Dessutom, för många överskrider detektionszonerna avsevärt Whirlwinds lanseringsintervall. Det vill säga, det är omöjligt att dra tillbaka bärarhelikoptern från detekteringszonen i förväg. Från ordet överhuvudtaget. Och om han redan gick in i det drabbade området, i förväg, innan raketen lanserades, kommer helikoptern inte att ha tid att lämna luftförsvarssystemet, luftförsvarssystemets arbetstid är mycket kort och hastigheten på raketen avsevärt överstiger helikopterns hastighet

                För det första indikerar Damantsev ganska specifikt medlen:
                tidigt tillbakadragande av bärarhelikoptrar från syn- och avlyssningsområdena attackerade militära luftförsvarssystem fiende.

                För det andra stämmer "synfältet" och "detektionsområdet" väldigt ofta inte ihop på grund av terrängen, det bör du som tankbil veta.
                Och för det tredje, om vi tar "IM-SHORAD", så har den inte missiler som kan träffa en helikopter som avfyrade en missil med en sökare och försvann bakom terrängen. Och "Patriot" kanske inte har tid att sätta ut bärraketen i riktning mot en helikopter som plötsligt dök upp. Apache-taktiken byggdes precis så, det är konstigt att du som tankfartyg inte kommer ihåg detta.
                1. +2
                  Juni 9 2021
                  Egentligen är retargeting efter lansering redan en "flexibel förändring" i banan, Eugene förespråkar något sådant.

                  Retargeting är inte en "flexibel bana", utan en manöver. Ungefär övergång till en ny bana.
                  "Flexibel bana" är manövrering av en missil i höjdled, riktning från startpunkten till islagspunkten. Inte en förändring av syfte.

                  tidigt tillbakadragande av bärarhelikoptrar från visningsområdena och avlyssning av fiendens attackerade militära luftförsvarssystem

                  Så jag frågar vilken typ av radioutrustning? Nära, liten, medelstor, lång räckvidd?
                  Och ja, som befälhavare för tankfartyg (combined arms) fick jag lära mig att luftvärnet är uppbyggt i echelons och är uppdelat i zonal och objekt. Och från fraserna i ordspråket av Damantsev är det inte klart för mig från visningsområdena för vilka särskilda luftvärnssystem han kommer att dra tillbaka helikoptrar i förväg. Avengers eller Patriots? Eller kanske AWACS? Patrioter behöver inte vända sig om. Stridsformationen är byggd i förväg på ett sådant sätt att den blockerar alla farliga riktningar från AOS. Detta är en elementär taktik.
                  Och ja, plötsligt dyker det upp helikoptrar bara för tankfartyg och infanteri, men inte för luftvärnssystemet, med sällsynta undantag förstås.
                  Och Damantsev glömde helt att huvuduppgifterna för luftförsvaret i Nato är tilldelade stridsflygplan.
                  1. +4
                    Juni 9 2021
                    Ja, du ska inte argumentera med Vladimir_2U. En person sitter på en lön, skriver kommentarer under nästan varje artikel för pengar. Där fick de sådana "örnar" att de till och med var för lata för att hitta på ett vanligt smeknamn. Så med numret, som resten av botarna, kom jag på det, kanske det kommer att fungera.
                    Var kan han prata om komplex militär utrustning. Så det verkar för honom som Damantsev skriver smarta saker. De fick det, för fan, billigt. lura
                    Citat: Evgeny Damantsev
                    samt 9M227M2, utrustad med passiv radarsökare och utformad för att förstöra radioutsändande mål under alla väderförhållanden.

                    Tja, till slut kunde jag inte motstå och hällde in fantastiska saker. Whirlwind har en räckvidd på totalt 10 km, du kan inte gömma dig bakom radiohorisonten på ett sådant avstånd, och endast mycket gamla, kortdistans luftvärnssystem som tas ur drift kan förstöras. Ingen kommer att modifiera en raket som det, helt tomt och dyrt arbete.
                    Men generellt sett är artikeln gedigen, nästan utan misstag. försäkra sig Damantsev "rensade" tydligen att ju fler artiklar han publicerar, desto fler fel kommer han att "fastna", och tydligen är beroendet av antalet fel på artikelns längd inte linjärt utan exponentiellt. varsat
                    Så jag bestämde mig för att "skämma bort" oss med korta artiklar. Sant, det ser ut som att de redan har en plats i nyhetssektionen och inte analytics, ja, det här är ingenting, Damantsevs kampanj på tjuvarnas webbplats kommer fortfarande att publiceras i de bästa sektionerna. skrattar
                    1. -4
                      Juni 9 2021
                      Citat från KKND
                      Var kan han prata om komplex militär utrustning. Så det verkar för honom som Damantsev skriver smarta saker. De fick det, för fan, billigt.
                      Hoho, kännaren från Small Subfences har hittats.

                      Citat från KKND
                      Whirlwind har en räckvidd på totalt 10 km, du kan inte gömma dig bakom radiohorisonten på ett sådant avstånd, och endast mycket gamla, kortdistans luftvärnssystem som tas ur drift kan förstöras.
                      Hej finsmakare, vet du inte om terrängen och naturliga masker i form av kullar? Eller för dig är radiohorisonten på marken strikt i form av en cirkel? För att inte tala om att IM-SHORAD har en Stinger-räckvidd på 8 km från en kick? Usch, berövad.
                      1. +3
                        Juni 9 2021
                        Citat: Vladimir_2U
                        Hoho, kännaren från Small Subfences har hittats.

                        Vad är små pickuper? begära Första gången jag hör!
                        Citat: Vladimir_2U
                        Hej finsmakare, känner du inte till terrängen och naturliga masker i form av kullar? Eller för dig är radiohorisonten på marken strikt i form av en cirkel? För att inte tala om att IM-SHORAD har en Stinger-räckvidd på 8 km från en kick?

                        Tja, ett sådant sfärokonin i ett vakuum. En helikopter med den ännu oskapade 9M227M2 kommer att väljas ut för en framgångsrik terräng, det är inte känt hur många exemplar som kommer att produceras av IM-SHORAD. Och för detta är det nödvändigt att utveckla och anta en inte billig raket. Samtidigt kan denna helikopter lätt upptäckas dag och natt av luftvärnssystemets optoelektroniska komplex i 10 km och sedan rikta den vanliga virvelvinden mot den. Och bara under svåra eller snarare extremt svåra väderförhållanden kommer vi äntligen att behöva en virvelvind med en passiv radarsökare, tillsammans med en framgångsrik terräng och rätt motståndare.
                        Och om du sätter en bra radar på en helikopter, då minskar Whirlwind-nischen med en passiv radarsökare till oanständiga sfäriska förhållanden.
                        Är det inte roligt själv?
                    2. 0
                      Juni 10 2021
                      Citat från KKND
                      Whirlwind har en räckvidd på 10 km

                      "Förväxla inte en gaffel med en flaska"! En "variant" av "Whirlwind"-missilen 9M227 har en räckvidd på upp till 12-14 km och en flyghastighet större än 9M127! Jag nämnde upprepade gånger 9M227-raketen i kommentarerna till artiklar "tillägnade" till Whirlwind-systemet, och jag angav alltid de viktigaste prestandaegenskaperna för denna raket ...
                  2. -1
                    Juni 9 2021
                    Citat: Gammal tankbil
                    "Flexibel bana" är manövrering av en missil i höjdled, riktning från startpunkten till islagspunkten. Inte en förändring av syfte.

                    Detta är vad ordspråk är, eftersom:
                    Citat: Vladimir_2U
                    kommando vägledning och implementering av komplexa flygbanor, skjuta på ett osynligt mål från en stängd position
                    Kommandovägledning är att hålla strålen och följaktligen direktflygning, och skjutning från stängt läge är, åtminstone i den inledande sektionen, en stigning med en trolig, men valfri, efterföljande minskning.


                    Citat: Gammal tankbil
                    ATGM flyger helt enkelt inte längs en flexibel bana, utan är strukturellt bestämd.
                    Den här pärlan är en storleksordning mer skärpt än Damantsevs, varför? Till exempel, till och med "Cornet" hade ett flygläge ovanför målet, följt av en drop-down, för den senaste upptäckten av laserstrålen, eller så kunde den bara flyga frontalt, Javelin har två typiska banor. Så vad har det att göra med det "strukturella" att ATGM inte kan ändra sin höjd?

                    Citat: Gammal tankbil
                    Och ja, som befälhavare för tankfartyg (combined arms) fick jag lära mig att luftvärnet är uppbyggt i echelons och är uppdelat i zonal och objekt.
                    Ja, och på offensiven? Så vad "Apachens" taktik baserades på kom de inte ihåg, men det sovjetiska luftförsvaret var allmänt erkänt som starkare än det amerikanska.

                    Citat: Gammal tankbil
                    Patrioterna behöver inte vända sig om. Stridsformationen är byggd i förväg på ett sådant sätt att den blockerar alla farliga riktningar från AOS. Detta är en elementär taktik.
                    Vad, och på offensiven?

                    Citat: Gammal tankbil
                    Och Damantsev glömde helt att huvuduppgifterna för luftförsvaret i Nato är tilldelade stridsflygplan.
                    Ja, det är klart att Damantsev är dum, precis som ledningen för Försvarsmakten är dum, för varför behövs pansarvärnshelikoptrar överhuvudtaget då?

                    Så det visar sig att Damantsev inte hade nonsens och ordspråk om KAZ, precis som taktiken att använda helikoptrar med ATGM-sökare, vilket inte kommer ihåg av någon anledning. Ja, och stridsflygplan, som grunden för luftförsvaret, är mycket svaga, stridsflygplan kan sluta, eller inte komma i tid eller vara väldigt mycket upptagna.
                    1. +2
                      Juni 9 2021
                      För att vara ärlig så är samtalet med dig inte vettigt, eftersom Mark Twain hade helt rätt i sitt berömda uttalande. Jag ska bara säga en sak:
                      Ja, och på offensiven?

                      Föreställ dig, och i en offensiv är luftförsvaret nödvändigtvis ekologiskt både i räckvidd och i höjd.
                      Bara den här frågan med huvudet förråder dig som soff-"expert".
                      Och ja.
                      Nåväl, jag har aldrig hört talas om kollisionen mellan apacher (både helikoptrar och indianer) med sovjetiskt luftförsvar.
                      1. -2
                        Juni 9 2021
                        Citat: Gammal tankbil
                        Föreställ dig, och i en offensiv, är luftvärnet nödvändigtvis ekologiskt både i räckvidd och i höjd. Bara denna fråga med ett huvud förråder dig som en soff-"expert".

                        Men Patriots rörlighet och utplaceringstid är flera gånger sämre än S-300PMU, för att inte tala om S-300V, vilket innebär att i offensiven kommer NATO-trupper i offensiven endast att täckas av Avengers under en märkbar tid, vilket är ingenting alls. Och detta för att inte tala om det faktum att "Patrioten" är ett av de primära målen för inte ens PRR, för OTRK! Och att inte känna till en sådan so-so-karaktär för en icke-soffexpert.

                        Citat: Gammal tankbil
                        Nåväl, jag har aldrig hört talas om kollisionen mellan apacher (både helikoptrar och indianer) med sovjetiskt luftförsvar.
                        Du är då en mycket gammal tanker, eftersom du inte vet om orsakerna till skapandet av Apaches och Hellfires och om deras taktik, antingen studerade du dåligt eller helt enkelt glömde allt. Och det faktum att det inte fanns några sammandrabbningar, så det var inget kärnvapenkrig, men taktik och vapen utvecklades, med hänsyn till skadliga faktorer.
                      2. 0
                        Juni 10 2021
                        Citat: Vladimir_2U
                        vilket innebär att på offensiven, under en märkbar tid, kommer NATO-trupper på offensiven endast att täckas av Avengers, vilket är ingenting alls
                        1. Först och främst omfattas de av Natos luftfart, den mest talrika.
                        2. Täckt från vem? Från oss med kineserna? Deras trupper kommer inte att åka någonstans förrän vårt flygplan är förstört. Och från resten kommer det att finnas tillräckligt med Stingers på Humvee.
          2. +2
            Juni 9 2021
            I de allra flesta av sina artiklar förstår inte författaren vad han skriver om. Jag grävde precis upp ett "problematiskt" ämne på internet, googlade termer på det och dumpade det i en hög.

            Bara detta stycke i artikeln bekräftar till fullo dina ord.
            Implementeringen av detta applikationsläge kommer att vara helt och fullständigt (på hårdvaru- och mjukvarunivå) förkroppsligad i den lovande multispektrala (3-bands TV / IR / aktiv radar) sökaren av den lovande amerikanska anti-tank / multi-purpose missil JAGM, som är en radikalt moderniserad version av AGM-114L-familjen av ATGMs Longbow-Hellfire/Brimstone-2.

            Tri-mode-sökaren föreslogs på utvecklingsstadiet av Raytheon. Men AGM-179 JAGM-missilen med en dual-mode Lockheed Martin-sökare (semi-aktiv laser och millimetervågsradar) gick i produktion.
            1. +1
              Juni 10 2021
              Citat från Undecim
              förkroppsligad i en lovande multispektral (3-bands TV / IR / aktiv radar) GOS av en lovande amerikansk pansarvärnsmissil / multi-purpose missil JAGM,

              Det finns ingen TV där ... det finns en aktiv radar ... infraröd (termisk bildbehandling) ... semi-aktiv lasersökare
              Citat från Undecim
              Tri-mode-sökaren föreslogs på utvecklingsstadiet av Raytheon. Men AGM-179 JAGM-missilen med en dual-mode Lockheed Martin-sökare (semi-aktiv laser och millimetervågsradar) gick i produktion.

              Jag läste inte de "senaste nyheterna" om JAGM ... Men jag minns att de till en början började utrusta den med en 2-lägessökare från Brimstone; men i alla fall, de lovade att sätta en 3-lägessökare på JAGM, men först "senare" "
        2. +2
          Juni 9 2021
          Citat: Vladimir_2U
          Eugene skriver ganska kompetenta artiklar, och utan rosa glasögon!

          Tja, seriöst, när och kommer Vortices överhuvudtaget att skapas med infraröd och ännu mer passiv radarsökare? Dessutom, med möjligheten till fjärde generationens ATGM med lansering enligt utländsk intelligens utanför synfältet och valet av en flygväg, och även med retargeting? Amerikanerna har sågat sin JAGM i många år, de har till och med släppt tecknade serier, men de har fortfarande inte avslutat den och det är inte känt när de kommer att slutföra den, och Damantsev här svängde på något som kanske inte skapades alls eller skapades på basis av en annan / ny raket och inte Whirlwind. Tja, sådana ordspråk och fiktion för tonåringar i stil med Clancy.
          Och det är svårt att hitta fel med den här artikeln formellt. Men i andra artiklar "skitar" han på ett sätt som inte var barnsligt, vilket piloter och andra specialister påpekade för honom. Eftersom han egentligen är en enkel journalist och inte en ingenjör, eller åtminstone en militärspecialist, tog han upp några toppar och genererar abstruösa texter. Just det, alla skrattar.
          1. +1
            Juni 10 2021
            Citat från KKND
            Tja, seriöst, när och kommer Vortices överhuvudtaget att skapas med infraröd och ännu mer passiv radarsökare?

            Jo-min! Hur allt började! En gång, efter 9M127, utvecklades en "serie" av 9M227-missiler med en räckvidd på upp till 12-14 km, med en hastighet högre än 9M127! "Serien" inkluderar både en "laserstråle"-missil, och med en värmeavbildning och passiv radarsökare ...!
            1. +1
              Juni 11 2021
              Citat: Nikolaevich I
              Jo-min! Hur allt började! En gång, efter 9M127, utvecklades en "serie" av 9M227-missiler med en räckvidd på upp till 12-14 km, med en hastighet högre än 9M127! "Serien" inkluderar både en "laserstråle"-missil, och med en värmeavbildning och passiv radarsökare ...!

              Problemet är att Whirlwinds inte riktigt har bemästrats av branschen. Därför, troligen, kommer virvelvindar med sökare aldrig att dyka upp på helikoptrar. Alltför länge har de befunnit sig i hantverksproduktionsstadiet, och idag är det helt enkelt inte vettigt att modernisera dessa missiler. De behöver åtminstone öka flygräckvidden igen till 20 km.
              1. 0
                Juni 11 2021
                Citat från: abc_alex
                Problemet är att Whirlwinds inte riktigt har bemästrats av branschen. Därför, troligen, kommer virvelvindar med sökare aldrig att dyka upp på helikoptrar.

                Du vet... det är svårt att inte hålla med dig...! begära
    2. +2
      Juni 9 2021
      Citat: Vladimir_2U
      I den tidigare artikeln indikerades uppskjutningsräckvidden och hastigheten för Whirlwind som "unika trumfkort" mot luftvärnsmissilsystemet IM-SHORAD, detta indikerar ett sätt att uppnå överlägsenhet över potentiella motståndares antitanksystem, en fråga till författaren, kan dessa artiklar kombineras?

      Han har inte tid. Han utvecklar nu ett nytt statligt rustningsprogram beställt av MoD, samt planerar att avvärja aggression samtidigt från alla håll. Försvarsdepartementet medgav ändå att han ensam kunde ersätta hälften av generalstaben.
  5. +4
    Juni 9 2021
    Jag har redan föreslagit om Damantsev under rubriken på artikeln. Och jag hade inte fel.
    Nu ska jag läsa artikeln.
  6. 0
    Juni 9 2021
    Citat från Deck
    Du tar helt enkelt inte hänsyn till kostnaden för en eventuell förlust av en helikopter.))))

    Det finns ett koncept - kostnaden för operationen, som inkluderar kostnaden för medel, deras ägande, kostnaden för transportören, operatörsutbildning etc. en sådan bedömning kommer alltid från den onde, men ändå är det vettigt att beräkna den.
  7. +2
    Juni 9 2021
    I teorin kan våra ATGM förbättras enligt följande:
    Vi har en raket för MLRS med kassetter som, fallande på fallskärmar, letar efter pansarfordon.
    Men är det möjligt att söka efter ett referenshuvud för ATGM-missiler? Det blir trots allt billigt och muntert. Låt oss säga att skytten skjuter mot stridsvagnen och omedelbart lämnar positionen, och raketen som närmar sig stridsvagnen börjar leta efter den och riktar raketen mot stridsvagnen.
    Burk? Jag tänker så mycket som möjligt.
    1. 0
      Juni 11 2021
      Citat från: OloxDbahax
      Låt oss säga att skytten skjuter mot stridsvagnen och omedelbart lämnar positionen, och raketen som närmar sig stridsvagnen börjar leta efter den och riktar raketen mot stridsvagnen.

      Det är precis vad som händer nu. Mi-28, till exempel, omedelbart efter lanseringen kan omedelbart påbörja en undanmanöver. Den automatiska spåraren kommer att hålla målet inom sikte.
  8. -1
    Juni 9 2021
    När jag läste kommentarerna på förra artikeln och skrev en ny utifrån dem skrattar
  9. 0
    Juni 9 2021
    Tills de började installera radarn (eller så kan den implementeras på Mi35)
    1. 0
      Juni 11 2021
      Citat från Zaurbek
      Tills de började installera radarn (eller så kan den implementeras på Mi35)

      Både Ka-52 och MI-28M har radar. Den 28:e, bara "krona" :)
      Att sätta FCS över skruven är inte is. Först vibrationer. För det andra, skuggning av maskinens kropp, ja, och propellerbladen blinkar konstant "för ögonen".
      1. 0
        Juni 11 2021
        Och hur satte amerikanerna på sig helikoptrar?
        1. 0
          Juni 12 2021
          Du har tydligen blandat ihop övervakningsradarn och vapenkontrollsystemet. De är släkt, men inte samma sak.
          1. 0
            Juni 12 2021
            OH58 Kiowa krigare.
            1. 0
              Juni 14 2021
              Citat från Zaurbek
              OH58 Kiowa

              Så han har bara kameror och en laseravståndsmätare där. Och sedan, detta är moderniseringen av den gamla helikoptern. Och vårt och inuti skrovet har tillräckligt med utrymme för att rymma SLA.
              1. 0
                Juni 14 2021
                Men han kan luta sig ut och skjuta upp raketer......... och Tigern också, något sånt.
  10. 0
    Juni 10 2021
    IR-sökaren kommer att halvera räckvidden för virvelvinden, om IR är på en inhemsk bas, så mer. Därför bör IR GOS endast göras med tv-vägledning (TV). The Jews Spike är så färdig. Men det blir mer pengar.
  11. 0
    Juni 12 2021
    Jag känner igen min bror Kolya.
  12. 0
    Juni 19 2021
    Citat: Evgeny Damantsev
    Därför är det mest relevanta för specialisterna från Tula KBP och Kalashnikov-problemet vektor längre djupt...


    Så, frusna i respektfull uppmärksamhet, bad specialisterna från Tula KBP och Kalashnikov-oro blygt att översätta det mystiska ordet "vektor", för den snabbaste avrättningen av den respekterade expertens kontrollcenter.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"