Ryska Su-35 "flög": Indonesien valde franska Rafale-jaktplan

99

Indonesien verkar äntligen ha bestämt sig för köp av stridsflygplan och dessa kommer inte att vara ryska Su-35 utan franska Rafales. Enligt franska medier har Paris och Jakarta undertecknat ett avsiktsavtal, som diskuterar köp av franska jaktplan.

Enligt tillgänglig information från öppna källor har Indonesien undertecknat ett preliminärt avtal om att förvärva 36 nybyggda franska Dassault Rafale-stridsflygplan. Undertecknandet skedde i början av juni i hemlighet under ett besök i Jakarta av den franska försvarsministern Florence Parly. Slutgiltigt ingående av kontraktet förväntas vara 2022.



Således bekräftades uttalandet från stabschefen för den indonesiska flygvapnets marskalk flyg Fajara Prasetio om hans avsikt att köpa franska fighters, tillverkade av honom i februari i år. Prasetio talade vid årsmötet för landets flygvapen att 2021 franska Rafale-jaktplan och åtta amerikanska F-2024EX kommer att köpas in mellan 36 och 15.

Vi vet redan om franska fighters för Jakarta, det återstår att höra om undertecknandet av ett kontrakt för amerikanska fighters, eftersom marskalken lovade deras ankomst 2022.

Därmed kan man konstatera att de ryska Su-35:orna "flyger förbi". Kontraktet för 11 ryska stridsflygplan, undertecknat den 14 februari 2018, har "fastnat", eftersom de uppenbarligen inte kommer att slutföra det i Indonesien. Hotet om amerikanska sanktioner har äntligen vänt Jakarta mot västerländska tillverkare.
    Våra nyhetskanaler

    Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

    99 kommentarer
    informationen
    Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
    1. +2
      Juni 16 2021
      Ryssland borde bete sig mer oförskämt och aggressivt i sådana här frågor.
      Våra konkurrenter drar sig inte för de smutsigaste knepen för att pressa Ryssland ut från vapenmarknaden...det är dags att vakna.
      1. +43
        Juni 16 2021
        Ja, ja, vi behöver snarast lämna tillbaka all palmolja och hotar att aldrig köpa den igen! varsat
        1. +13
          Juni 16 2021
          Kasta denna idé till Volodin och han kommer att anklaga dig för att ha bidragit till kollapsen av vår mejeriindustri
          1. +3
            Juni 17 2021
            Kasta denna idé till Volodin

            hmm... så FBK är klar, du vill ta deras plats. "Makt" i Ryssland talade otvetydigt till vågen - "Vi kan .. kritisera oss själva, bara vi kan"
            Detta är något från "antistatlig aktivitet" och terrorism.
      2. -27
        Juni 16 2021
        Ryssland borde bete sig mer oförskämt och aggressivt i sådana här frågor.

        Varför då ? ))))
        När Kina lägger under sig Indonesien är dessa Rafalis inte ett hinder för honom, de skulle kunna mixtra med Sushki, men Rafali är så som så))))
        1. +8
          Juni 16 2021
          din logik suger...

          Kina äger själva Su-35, och de har själva länge tillverkat hela linjen av Su-27, det vill säga de känner till detta flygplan utan och innan, alla dess styrkor och svagheter.
          Men de har inte sådan information om Rafali ... och fransmannen har en radar med AFAR och en mer avancerad breo, såväl som ett mer modernt och mångsidigt utbud av vapen. Så du kommer att behöva mixtra med Rafals, mer än en farlig motståndare.
          1. -23
            Juni 16 2021
            din logik suger...

            Det är tråkigt för dig)))
            Belysningen på radarn på ett flygplan med AFAR är längre än för ett flygplan med PFAR.
            Grovt sett - så fort du slår på AFAR - kommer alla direkt att se dig)))
            Alla smygflygplan flyger med AFAR avstängd och försöker få extern målbeteckning, för med AFAR påslagen lyser F-22 / F-35 som julgranar på radar. )))
            1. +14
              Juni 16 2021
              Åh hur! Jag trodde att vilken radar som helst skulle avslöja. Och skillnaden ligger helt enkelt i designen.
              1. -20
                Juni 16 2021
                Åh hur! Jag trodde att vilken radar som helst skulle avslöja. Och skillnaden ligger helt enkelt i designen.

                En radar som arbetar i strålningsläge - avger))))
                Radar som fungerar i passivt läge - registrerar endast)))
                1. +9
                  Juni 16 2021
                  Jag tror att du har fundamentalt fel. radarn är sändaren, åtminstone pfar åtminstone långt borta. man förväxlar inte med signalmottagaren, något som liknar ett passivt missilstyrningshuvud som stridsflygplanet lyser upp målet. Ja, specialisterna kommer att förlåta mig för misstag - det här är inte mitt element.
                  1. +9
                    Juni 16 2021
                    Du har rätt "tycks det".
                    PFAR har ingen fördel jämfört med AFAR, förutom priset och lägre tillverkningsbarhet. Båda fungerar för emission och mottagning eller bara för mottagning, det är bara att PFAR har en sändare, AFAR har många.
                    Följaktligen tvingas PFAR att avge ytterligare en kraftfull signal, det är lättare att spåra den, täppa till den med störningar, den är smalare, upplösningen är mindre, etc.
                    1. -5
                      Juni 16 2021
                      Följaktligen tvingas PFAR att avge ytterligare en kraftfull signal, det är lättare att spåra den, täppa till den med störningar, den är smalare, upplösningen är mindre, etc.

                      Fel, AFAR genererar en signal med större effekt än PFAR, så det är lättare att upptäcka med radar.
                      Den enda fördelen med AFAR framför PFAR är i detektionsområdet, på grund av den större utstrålade effekten.
                      1. NKS
                        +2
                        Juni 17 2021
                        Om du hade åtminstone en liten förståelse för om du är i radiobranschen, då skulle du inte skriva sånt nonsens. Strålningseffekten (i allmänhet regleras den i nästan alla radarer beroende på läge) är en egenskap som inte är direkt relaterad till typen av antenn. Förresten, H035 Irbis PFAR annonseras som den mest kraftfulla jaktradarn i världen.
                        https://web.archive.org/web/20160202065300/http://kret.com/product/10147/
                2. +7
                  Juni 16 2021
                  Citat från lucul
                  En radar som arbetar i strålningsläge - avger))))
                  Radar som fungerar i passivt läge - registrerar endast)))

                  Bara detta har inget med AFAR och/eller PFAR att göra.
                  Flygplan med AFAR (europeiska, amerikanska, japanska, indiska, kinesiska och nu papuanska) flyger utan att slå på sin radar eftersom de kan ta emot information från externa källor.
                  , och dessa källor (DRLO-flygplan) är tillgängliga.
                  Men flygplan med PFAR (ryska) har ingen plats att ta emot extern information från. Därför måste du slå på din radar och lysa som en julgran.
                  1. -10
                    Juni 16 2021
                    Därför måste du slå på din radar och lysa som en julgran.

                    På AFAR är strålningseffekten högre)))
            2. +2
              Juni 16 2021
              Kan inte AFAR fungera i passivt läge? wink
              Men kostnaden för ammunition för fransmännen kommer att vara högre, respektive mängden ammunition blir mindre.
              Jag skulle också glatt glömma bort palmolja. Fastän...
              1. +4
                Juni 16 2021
                Frågan om fjärran, pafar är inte så kritisk. Men här är länken
                36 franska Rafale-jaktplan och åtta amerikanska F-15EX kommer att köpas in.
                mer optimalt, eftersom det använder samma Nato-standarder och vapen- och datautbytessystem
                1. +3
                  Juni 16 2021
                  Det är olyckligt, men för Indonesien är detta verkligen den optimala kombinationen av stridsflygplan som vinner överlägsenhet och stridsbombplan.
                  Det är möjligt att de också får lån för köpet. Om bara ryska vapen övergavs.
                2. 0
                  Juni 16 2021
                  Om indoneserna är mycket vänliga med Kina, kommer egenskaperna hos Rafales att vara mycket intressanta för honom.
                  Och egenskaperna hos F-15EX kommer att vara av intresse för oss alla. översittare
              2. +1
                Juni 16 2021
                Jag skulle också glatt glömma bort palmolja. Fastän...

                Åh, om bara. Det finns i våra produkter i bulk och utan Indonesien.
                1. -2
                  Juni 16 2021
                  Detta är sant, men indonesaren hade en stor andel.
            3. +2
              Juni 16 2021
              Citat från lucul
              din logik suger...

              Det är tråkigt för dig)))
              Belysningen på radarn på ett flygplan med AFAR är längre än för ett flygplan med PFAR.
              Grovt sett - så fort du slår på AFAR - kommer alla direkt att se dig)))
              Alla smygflygplan flyger med AFAR avstängd och försöker få extern målbeteckning, för med AFAR påslagen lyser F-22 / F-35 som julgranar på radar. )))

              Wow, det finns fortfarande en person på VO-webbplatsen som inte känner till LPI-läget.....
              Men han kan skrika högt...
              1. -6
                Juni 17 2021
                Wow, det finns fortfarande en person på VO-webbplatsen som inte känner till LPI-läget.....
                Men han kan skrika högt...

                Ahahahah vaknade
                AWACS-flygplanet har en detekteringsradie på 300 km, och det kan utfärda målbeteckning till ett flygplan som arbetar i LPI-läget (passivt läge).
                Men problemet är att ryssarna har S-400 med en missilräckvidd på 400 km, vilket gör att AWACS-flygplanet inte kommer att kunna närma sig målet närmare än 400 km. Det vill säga, den kan inte ge målbeteckning till ett 5:e generationens flygplan i stealth-läge. Faktum är att S-400 jämnar ut alla kapaciteter hos AWACS-flygplanet.
                Därför kommer flygplan i vilket scenario som helst att använda AFAR.))))
                1. +5
                  Juni 17 2021
                  Citat från lucul
                  radieområde

                  Radieintervall är något! Vad kan man prata om efter det?
                  1. -6
                    Juni 17 2021
                    Radieintervall är något! Vad kan man prata om efter det?

                    Aha-ahah))) Finns det något att säga om frågans fördelar? Aha-ahah)))
                2. +1
                  Juni 17 2021
                  Citat från lucul
                  Wow, det finns fortfarande en person på VO-webbplatsen som inte känner till LPI-läget.....
                  Men han kan skrika högt...

                  Ahahahah vaknade
                  AWACS-flygplanet har en detekteringsradie på 300 km, och det kan utfärda målbeteckning till ett flygplan som arbetar i LPI-läget (passivt läge).
                  Men problemet är att ryssarna har S-400 med en missilräckvidd på 400 km, vilket gör att AWACS-flygplanet inte kommer att kunna närma sig målet närmare än 400 km. Det vill säga, den kan inte ge målbeteckning till ett 5:e generationens flygplan i stealth-läge. Faktum är att S-400 jämnar ut alla kapaciteter hos AWACS-flygplanet.
                  Därför kommer flygplan i vilket scenario som helst att använda AFAR.))))


                  Du förstår inte vad LPI är. Och att ett AWACS-flygplan inte behövs för dess drift ...
        2. +1
          Juni 16 2021
          Nej. För det första är Indonesien och Kina vänner mot Malaysia. För det andra har de nu ytterligare en omgång av varm vänskap, eftersom Kina, till skillnad från andra, hjälper till med en ubåt, och nästan gratis, snabbt.


          Tja, den enda fienden som Indonesien bygger en armé och flotta mot är den närliggande palmsupermakten Malaysia. Och hon har Hornets, Su-30MKM (från Irkut) och MiG-29. Och de ska också köpa något intressant begagnat med modernisering eller nytt. Prioritera bålgetingarna de gillar. Men det finns inga seriösa pengar än. Malaysia betraktar inte Ryssland och Kina (nåja, det är klart, fienden) i ett framtida anbudsförfarande.
      3. +1
        Juni 16 2021
        Vakna lite. Du behöver också ha hävstång och god tillgång på pengar för ... Hur ska man uttrycka det milt? Att stimulera rätt beslut av lokala furstar. blinkade Och vi har varken det ena eller det andra.
      4. +7
        Juni 16 2021
        Få mer palmolja?
        Kanske frysa indonesiska tjänstemäns konton?
      5. -3
        Juni 16 2021
        Sanktioner. Tja, eller en ny typ av påstådd tävling. arrogans fungerar inte här.
      6. +1
        Juni 16 2021
        Citat: Lech från Android.
        Våra konkurrenter drar sig inte för de smutsigaste knepen för att pressa Ryssland ut från vapenmarknaden...det är dags att vakna.
        Vakna, vad ska vi göra? Tydligen är det bara vi och Erdogan, som har personliga poäng för kuppen, som inte är rädda för amerikanska sanktioner.
      7. +5
        Juni 16 2021
        Citat: Lech från Android.
        det är dags att vakna.

        Kan du erbjuda något specifikt, förutom högljudda slogans?
      8. -4
        Juni 17 2021
        Så låt Ryssland dela ut Sushki gratis, så kommer Rafali att vara arbetslös
    2. +3
      Juni 16 2021
      Hotet om amerikanska sanktioner har äntligen vänt Jakarta mot västerländska tillverkare.

      Här finns rättvis konkurrens och demokratiska värderingar i all ära
      1. +3
        Juni 16 2021
        När det gäller "rättvis konkurrens" och "demokratiska värderingar" bryr sig inte ens våra ledare längre, men palmolja är en mycket bra idé
    3. +8
      Juni 16 2021
      Jag tror att fransmännen inte kommer att betala med palmolja och kakao.
      1. +4
        Juni 16 2021
        Och jag antar att de där "godisförpackningarna" som istället för palmolja inte heller skulle skada oss ...
      2. 0
        Juni 16 2021
        Jag är säker på att de kommer att betala med palmolja, de har inget mer att betala. Ett sällsynt fall då jag är glad att vi inte berikade oss på palmens bekostnad.
      3. 0
        Juni 16 2021
        i geyrop äts palmolja mer än vår. För att det är lönsamt. Därför att det är väldigt billigt jämfört med solros, raps osv osv.
    4. +7
      Juni 16 2021
      Eh, det gick inte att byta till palmolja.

      Jag undrar om fransmännen också kommer att ta palmolja eller är det bara vårt alternativ?
      1. +8
        Juni 16 2021
        Citat från Revival
        Eh, det gick inte att byta till palmolja.
        Jag undrar om fransmännen också kommer att ta palmolja eller är det bara vårt alternativ?

        Frankrike fortsätter att använda palmolja i livsmedel (40 % av importen) och industriindustrin (60 %). Samtidigt, enligt statistik, fördubblade Frankrike 2017 sin import av palmolja till 629 (303) tusen ton, vilket stod för 6 % av den totala importen av dessa produkter till EU.
        1. Kommentaren har tagits bort.
        2. 0
          Juni 19 2021
          Vad är det för fel på palmolja? Det används för att göra margarin, som används i många konfektyrprodukter.
    5. +3
      Juni 16 2021
      Ett annat faktum av ingen utrikespolitik och +1 förlorad försäljningsmarknad! För att konkurrera på den moderna marknaden räcker det inte att ha den bästa produkten, du behöver fortfarande ditt eget betalningssystem och din egen starka valuta som efterfrågas i världen (Yesenin på en gång, både i USA och i Europa, lätt att betala i rubel)
      Vi kan inte skydda idrottare vid OS, mer kommer...
      Vi behöver ett akut skämt/citat från Putin hur vi ska besegra alla, de kommer snart att meddelas efter mötet med Biden
    6. -3
      Juni 16 2021
      Våra trupper kommer att få fler.
      1. +1
        Juni 16 2021
        Citat: Trickster
        Våra trupper kommer att få fler.

        Och för vad?
        Mer exakt, på vems bekostnad?
        Från det faktum att försäljningen avbröts i vår budget kommer pengarna inte att öka.
        Men på den försäljning som skedde skulle både designbyrån, tillverkningsfabrikerna och landets budget ha tjänat på. Därför skulle det också vara lättare att hitta pengar till ytterligare flygplan till vår armé.
        1. 0
          Juni 17 2021
          Citat: Jacka i lager
          Citat: Trickster
          Våra trupper kommer att få fler.

          Och för vad?
          Mer exakt, på vems bekostnad?
          Från det faktum att försäljningen avbröts i vår budget kommer pengarna inte att öka.
          Men på den försäljning som skedde skulle både designbyrån, tillverkningsfabrikerna och landets budget ha tjänat på. Därför skulle det också vara lättare att hitta pengar till ytterligare flygplan till vår armé.

          Det vill säga för "Olympiads", "mandials", andra "forum", för "3 tempel om dagen", för kickers of the ball, för "släktfonden" för alla möjliga "vikingar", "oförstörbara" etc. "tankers från rubeln" - pengar i budgeten som en femte punkt tugga, och för försvar - "vi är fattiga"?
          1. +2
            Juni 17 2021
            Du förstår inte.
            Det är annorlunda...
            wink
    7. -3
      Juni 16 2021
      Och varför är "franska" bättre än "torrt"?! Annat än att vara för dyrt...
      1. +10
        Juni 16 2021
        Tydligen är det bättre, både AFAR och det digitala kortet är bättre där, åtminstone talar de indiska piloterna som har testat Rafal om det med mer sympati jämfört med Su-30 MKI.
        1. 0
          Juni 16 2021
          Su-35 är planerad att moderniseras, och det verkar mycket snart, eftersom VKS kommer att köpa dem om Su-57 har kommit in i produktion. Och de verkar vilja knuffa in Belka där. Så medan Indonesien bara har avsikter, måste ett nytt alternativ föreslås fånge kontrakt, och jag hoppas att det föreskrivs straff där. Vi behöver dumpning, inte med förlust förstås, men förutom indonesisk olja har vi något att erbjuda, samtidigt kommer vi att kringgå Sfift-systemet.
        2. -4
          Juni 16 2021
          Citat: SailorChF
          Piloter som har testat Rafal talar om honom med mer sympati jämfört med Su-30 MKI.

          Tja så.
          Torkning är ett minne blott.
          Redan, även i vår armé, är planen nyare och mer avancerade. Den har länge pågått att moderniseras, men har fortfarande inte samlats.
          Och Rafal är nästan den modernaste, smygandet räknas inte bort.
          1. 0
            Juni 16 2021
            Citat: Jacka i lager
            Och Rafal är nästan den modernaste, smygandet räknas inte bort.

            du har inte läst kinesiska reklamhäften än ... det är där de mest avancerade flygplanen finns lol
        3. -3
          Juni 16 2021
          Citat: SailorChF
          Tydligen är det bättre, både AFAR och det digitala kortet är bättre där, åtminstone talar de indiska piloterna som har testat Rafal om det med mer sympati jämfört med Su-30 MKI.

          ja, ja... Indiska piloter kommer inte att sjunga och dansa än skrattar
      2. -11
        Juni 16 2021
        Och varför är "franska" bättre än "torrt"?! Annat än att vara för dyrt...

        Det roliga är att Indonesien har en utökad storlek, och Rafal kommer att behöva tanka på alla större öar med ett flygfält, ja, eller ta 5 PTB ombord)))
        När torkning kommer att flyga från änden till änden av landet ändå)))
        1. NKS
          +3
          Juni 16 2021
          Redan med 2PTBx2000l har Rafal paritet i räckvidd med Su-35 med full tankning, och med 3 överträffar den den. 5ptb - detta är för konfigurationen av en tankbil med ett spår.
          1. +2
            Juni 16 2021
            Om jag inte har fel så minskar PTB ammunition och manövrerbarhet
            1. NKS
              +1
              Juni 17 2021
              Alla egenskaper är sammankopplade. Det finns en maximal startvikt, det finns en maximal belastning på externa hängare, antalet upphängningspunkter, som var och en har sina egna restriktioner för lastens vikt och restriktioner för överbelastning beroende på flygplanets vikt. Utan att sprida för mycket, nämner jag bara att Su-35 och Su-30 har 12 upphängningspunkter, och Rafal har 14, den maximala externa belastningen för Su-3 * är 8 ton och för Rafal 9,5, medan Su-3 * 8 ton på en extern sele bara kan ta med ~ 50% bränsle och med 100% tankning ~ 5 ton - dessa är alla officiella data från tillverkare. Samtidigt, vid 100% tankning (även de utan vapen) enligt su-3 * RLE, är den maximala överbelastningen begränsad till 7g, även om naturligtvis en betydande del av bränslet kommer att nå attacklinjen. redan är förbrukade. Rafal, å andra sidan, har ett mer hållbart segelflygplan - det är det enda MFI i världen som demonstrerar konstflyg med g-krafter upp till 11G, och dess externa belastning begränsas inte av den interna bränsletillförseln.



              https://twitter.com/Amitraaz/status/1203283895321427974
      3. +4
        Juni 16 2021
        ytterligare problem. Landet är beroende av tillgångar och förnödenheter från utlandet av maskiner, material och utrustning. Det är också en klassisk palmsuperkraft. Och slutar de köpa palmolja kommer de att falla in på 90-talet.

        I allmänhet är Su-35 inte värd sådana kostnader, enligt Indonesien.
    8. +3
      Juni 16 2021
      Citat från Runoway
      För att konkurrera på den moderna marknaden räcker det inte att ha den bästa produkten, du behöver fortfarande ditt eget betalningssystem och din egen starka valuta som efterfrågas i världen

      Tja, vad ville du efter Sovjetunionens mediokra kollaps? Förfäders prestationer gick mycket snabbt och hamnade under väst. Men för att återställa din tidigare nivå, åh, vad inte lätt och inte snabbt.
      1. -1
        Juni 17 2021
        Citat: IGOR GORDEEV
        Men för att återställa din tidigare nivå, åh, vad inte lätt och inte snabbt.

        Ja, faktiskt ingen behöver det.
        1. 0
          Juni 17 2021
          Citat från lisiy prapor
          Citat: IGOR GORDEEV
          Men för att återställa din tidigare nivå, åh, vad inte lätt och inte snabbt.

          Ja, faktiskt ingen behöver det.

          För att inte se ogrundad ut – ge åtminstone dina argument.
          1. 0
            Juni 17 2021
            Argumenten är så enkla som att skratta. Förutom resursflöden till det "hata västerlandet", "3 kyrkor om dagen", skitfilmer från "anhörigfonden" produceras ingenting i Ryska federationen. Rosatom bygger kärnkraftverk i snabbare takt... över hela världen, men inte i Ryssland. Bil- och flygindustrin är helt skruvdriven produktion, jag håller i allmänhet tyst om elektronik. Sedan 2020 har medicin i Ryska federationen inte gjort någonting förutom covid (alla övriga sjukdomar i Ryska federationen har försvunnit). Finns det något att säga om utbildning? Även om du med största sannolikhet inte bodde i Sovjetunionen, och jag bara slösar bort tid, skriver jag för att gömma mig i tomrummet.
            1. 0
              Juni 17 2021
              Citat från lisiy prapor
              Finns det något att säga om utbildning? Även om du med största sannolikhet inte bodde i Sovjetunionen, och jag bara slösar bort tid, skriver jag för att gömma mig i tomrummet.

              Enligt min åsikt är kommentatorer som min med stor erfarenhet av sajten ganska mogna människor, av vilka de flesta är födda i Sovjetunionen.
              Jag minns väl slutet av 80-talet, det "legendariska" 90-talet och deras omfattande förödelse.
    9. -3
      Juni 16 2021
      Ja tack! Inte nog med att Rafal och amerikanen är mycket dyrare, utan då börjar även problem med reservdelsförsörjningen om Jakarta inte dansar efter deras melodi. Andras erfarenheter lär uppenbarligen ingenting. Nu, nu ... Och vi kommer på något sätt att överleva förlusten vid köp av 11 flygplan.
    10. +1
      Juni 16 2021
      Hotet om amerikanska sanktioner har äntligen vänt Jakarta mot västerländska tillverkare.
      Detta är också ... allt är klart, förutsägbart.
    11. +3
      Juni 16 2021
      Du behöver bara göra bättre ifrån dig och inte stagnera. Indianerna valde också fransmannen, trots att han är mer nyckfull i tjänsten. Så enligt deras åsikt är han bättre, så Indonesien bestämde sig för att välja ett flygplan för pengar och inte för palmolja, trots kostnaderna. Jag tycker att vi borde fundera över detta.
      1. NKS
        +4
        Juni 16 2021
        Citat: SailorChF
        Indianerna valde också fransmannen, trots att han är mer nyckfull i tjänsten

        Precis tvärtom – Rafal är kanske den mest problemfria vad gäller service av MFI i världen (superbålgetingen kan mer eller mindre konkurrera med den här). Till exempel behöver den inga större reparationer under hela garantiperioden för flygplanet, som SU-3 *, som måste aktiveras var 1500:e flygtimme. Samtidigt har Su-30 en garanti på 3000 timmar, Su-35 har 6000 timmar. Rafal hade 7000 timmar i de första avsnitten, och nu är det 9000 timmar.
      2. +3
        Juni 16 2021
        Och Egypten köpte ytterligare ett paket Rafales, även om han kan jämföra. Och på Su-35 till Egypten dog allt ut. Antingen vill de i hemlighet uttrycka det så att utan sanktioner, eller så klättrar de också före fördraget, och egyptierna ändrade sig.
      3. +2
        Juni 16 2021
        Hinduerna hoppades helt enkelt få tillgång till fransk teknik och betalade för mycket. Och med tillgång på något sätt fungerade det inte särskilt bra.
    12. -9
      Juni 16 2021
      Franska jaktplanstillverkare gav helt enkelt ett tjockare kuvert än vårt. Och till slut fick de ett kontrakt från den indonesiska armén ...
    13. +4
      Juni 16 2021
      Den senaste tiden har Rafaly haft flera framgångsrika kontrakt! Indien, Egypten, Kroatien, Schweiz, Grekland och Indonesien. Och även en kandidat för upphandlingen av det finska flygvapnet! De pratar också om Ukraina, även om det är osannolikt där ... Fransmannen är helt klart en bra, om än dyr! En värdig arvtagare till Mirages!
      1. 0
        Juni 16 2021
        Rafal och EF är de bästa flerrollsflygplanen. Cruising icke-efterbrännande överljud, hög manövrerbarhet, avancerad flygelektronik och vapen.
        Av de liknande i klassen:
        EF för vapen och elektronik släpar efter, och det är många deltagare i projektet.
        Gripen är för lätt
        Alla får inte köpa F-35 och kön är till slutet av decenniet.

        Allt annat är en annan klass.
        1. +1
          Juni 16 2021
          Logiskt! hi Det är något annat jag inte kan förstå! Jag nämnde bara obestridda fakta! Det finns inga subjektiva åsikter! Med allt det där så finns det konstiga människor som är minus! Varför är de oense, vad är deras problem?! begära
    14. +1
      Juni 16 2021
      Västerländska sanktioner gör oss bara starkare, säger ni till KnAAZ-arbetarna. Hur många yards flög du?
      1. -5
        Juni 16 2021
        De har mer än tillräckligt med nedladdningar. Arbetslösheten blir inte lidande. Det finns många planer för utvecklingen av den inhemska flygindustrin.
        1. +4
          Juni 16 2021
          Det vill säga, hundra andra gröna miljoner i den ryska ekonomin är ingenting? Du förstår att militära produkter byggda med pengar från budgeten är ett uttag av pengar från ekonomin. Så låt andra länder ta ut pengar från sin ekonomi till vår. Låt ett annat land betala för dessa utvecklingsplaner, så kommer vi att skära ner på inkomsterna.
          1. -3
            Juni 16 2021
            Ja, det är skräp. Ryssland har en stabil positiv utrikeshandelsbalans. Hon behöver inte tänka: "Var kan jag få lite mer valuta?" Rysslands uppgifter är mycket större och är förknippade med utvecklingen av sina egna stora infrastrukturprojekt. Till exempel ger jordbruket i Ryska federationen redan mer pengar från export än vapenförsäljning. Och byteshandel med Indonesien för palmolja, som kamraterna ovan med rätta noterade, kommer från den onde.
            1. +2
              Juni 16 2021
              Du kan ersätta en matimportpartner på ett år, du köpte och sålde den i ditt eget land, du kan inte byta en rustningspartner bara så, du är bunden till honom och du kommer inte bara att hoppa av så. Länderna i den tidigare Warszawapakten, NATO-medlemmar, använder fortfarande sovjetiska vapen. En palm är samma pengar, ingen har något emot när ett land köper dollar eller euro. Om Indien inte hade betalat för utvecklingen vid ett tillfälle, hade vi inte haft en T-90 stridsvagn. En slant sparar en rubel, de gamla generationerna var inte heller dårar.
              1. -1
                Juni 16 2021
                De tidigare länderna i Warszawapakten använder fortfarande sovjetiska vapen, men av någon anledning är de inte bundna till Ryssland, utan tvärtom levererar de aktivt dessa vapen till någon ISIS eller Ukraina, som av någon anledning inte heller är bundna till Ryssland. Den där T-90 från 90-talet och den nuvarande T-90M, skapad utan något Indien, är helt olika maskiner. Nu är inte 90-talet och utländska kunder avgör inte längre ödet för lovande utveckling. Dessutom är vapenexporten bara en trevlig bonus på order från vårt eget försvarsministerium, och det med rätta.
                1. +3
                  Juni 16 2021
                  Det är nödvändigt att sälja klokt, utan att sälja licenser, förbjuda kopiering, reservdelar endast från tillverkaren, men Sovjetunionen gjorde inte detta eftersom det inte förväntade sig att allt skulle vara så tråkigt. Arkivera patent. En trevlig bonus är alltid en bonus när du lämnar över en produkt till en utländsk köpare och bonusen är riktigt dålig för dig.
                2. +2
                  Juni 16 2021
                  Citat: Roma-1977
                  Den där T-90 från 90-talet och den nuvarande T-90M, skapad utan något Indien, är helt olika maskiner

                  Väldigt roligt.
                  Vi har fortfarande våra egna stridsvagnar och stridsflygplan bara för att Indien försett oss med existensen av designbyråer och fabriker.
                  Och tillsammans med dem, förekomsten av produktion av relaterad och relaterad ammunition, elektronik, kemi, icke-järnmetaller och så vidare, så vidare, så vidare.
                  Och fartyg förresten också.
            2. +1
              Juni 16 2021
              Varför deltog de då i tävlingen eftersom vi egentligen inte behöver dessa slantar?
              1. +1
                Juni 16 2021
                Påminner mig om en scen från filmen - Granater, han har fel system.
              2. -1
                Juni 16 2021
                Kapitalism. Det finns inte mycket pengar. Jag menar att den nuvarande situationen är långt ifrån den när unika teknologier gick till människor med ärliga ögon för mat.
                1. +1
                  Juni 16 2021
                  Säg inte att mat snart blir dyrare än vapen eller kommer det att bli dyrare eftersom vi tjänar mer på mat, som du säger. Och ingen säger att teknik säljs, bara flygplan och reservdelar. Fransmännen kommer förmodligen inte heller att leverera sin teknologi.
            3. 0
              Juni 17 2021
              Med jordbruk, nästan enligt Sholokhov: Ge din fru till din farbror och gå själv till din moster Förklara?
    15. +1
      Juni 16 2021
      för att vara ärlig, jag vet inte ens hur jag ska reagera på detta ryska misslyckande - å ena sidan verkar det som om de förlorade, å andra sidan, att betala med palmolja för fighters ... so-so profit
      1. +2
        Juni 16 2021
        Nåväl, nu ska vi ta denna palmolja från dem för pengar.
    16. 0
      Juni 16 2021
      Citat: Yarik
      Kasta denna idé till Volodin och han kommer att anklaga dig för att ha bidragit till kollapsen av vår mejeriindustri

      Producerar kor palmmjölk med Volodins teknologi? Fan teknik varsat drycker
      Det ser ut som att jag ligger efter i tiden som veterinär i den sovjetiska skolan varsat
    17. -5
      Juni 16 2021
      Rafali är helt enkelt bättre, snart kommer vår flygindustri att likna vår Roskosmos med Rogozin och studsmattor.
      1. 0
        Juni 19 2021
        Fransmännen betalade helt enkelt en muta till korrupta indonesiska tjänstemän - det är hela framgången för mediokra och dyra kämpar.
    18. -1
      Juni 16 2021
      Man kan bara avundas fransmännen. De driver aktivt sin teknik, till skillnad från vår vyamnushchie. Men det här är en affär, inget personligt. Den som är smartare och mer arrogant är den som har fettet och suget med palmolja ......
      1. 0
        Juni 16 2021
        det vill säga, du identifierade fransmännen som sossar? skrattar
        1. -2
          Juni 16 2021
          Fransmännen kommer att få pengar från indoneserna, och sossarna rusar omkring med dem som inte har några analoger. hi
          1. -1
            Juni 16 2021
            tja... låt oss vänta och se lol Och du fortsätter att slicka européernas rumpa skrattar
            1. -1
              Juni 16 2021
              Du slickar det, istället för att ta ett nyktert förhållningssätt till problem. Det är inte första gången som Ryska federationen med sina produkter har störtats på de internationella vapen- och militärutrustningsmarknaderna. Eftersom Ryska federationen inte vet hur och vill inte lära sig hur man gör affärer, som dess "partners och vänner" gör. Ja, och efter att ha sålt något kan han inte närma sig frågan om MTO ordentligt.
    19. Kommentaren har tagits bort.
    20. 0
      Juni 17 2021
      Förstod jag rätt att vi slog ihop flygplanet och nu slår vi ihop stridsflygplan?
    21. 0
      Juni 17 2021
      Fransmännen har varit ganska framgångsrika på sistone med Rafal. Till och med USA spelar om med sina moderna versioner av F16 och F18 .....
    22. 0
      Juni 19 2021
      Indonesierna bestämde sig för att trampa på samma rake som indianerna - att köpa dyra Rafali, och sedan betala en lika dyr tjänst. Det förefaller mig som om det inte hade kunnat göras utan bakslag från fransmännen, annars finns det inget sätt att förklara ett så uppenbart faktum.

    "Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

    "Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"