Militär granskning

Kinesiska "Typ 055". Jagare med cruiseregenskaper

101

Designbilden av jagaren "055". Fartyget avfyrar en raket från en central universell installation. Grafik Wikimedia Commons


Kina utvecklar aktivt marinflottans ytflotta, och en av de viktigaste åtgärderna i denna riktning är konstruktionen av jagare. Under de senaste decennierna har dussintals sådana fartyg byggts enligt flera projekt, och dessa processer slutar inte. De nyaste, största och mest kraftfulla jagarna för PLA Navy för tillfället är fartygen i Type 055-projektet. Tre sådana vimplar har redan tagits i drift och i framtiden planerar man att bygga nästan tre dussin till.

Ny generation fartyg


Masskonstruktionen av moderna jagare för PLA Navy startade i början av XNUMX-talet. I framtiden har flera olika projekt konsekvent utvecklats och gestaltats i metall. Varje nytt jagarprojekt baserades på modern teknik och komponenter och tog även hänsyn till erfarenheten av att driva tidigare fartyg.

Sedan 2010 har byggandet av jagare pr. "052D" utförts. Det var ursprungligen planerat att detta projekt i framtiden skulle göras om för att förbättra de viktigaste egenskaperna och stridskvaliteterna. Men då blev det klart att "Typ 052D" har begränsad moderniseringspotential, och ett helt nytt projekt behövs för att få alla önskade resultat.

Snart inskränktes arbetet med moderniseringen av "052D" och ett nytt projekt "055" lanserades, vars utveckling tillkännagavs officiellt först 2014. Vid denna tidpunkt lyckades de slutföra det nödvändiga designarbetet, samt bygga och testa en markmodell av tillägget med elektroniska vapen.


Lansering av den ledande jagaren Nanchang, 2017. Foto av bmpd.livejournal.com

Som det blev känt är syftet med Type 055-projektet att skapa en jagare av ökad storlek och förskjutning, kapabel att bära ett bredare utbud av moderna och avancerade vapen i större kvantiteter. För detta var det planerat att använda nuvarande teknologier och lösningar, vilket också gjorde det möjligt att skapa en reserv för efterföljande uppgraderingar.

Det var planerat att bygga 16 fartyg för alla tre flottorna. Den ledande jagaren var tänkt att gå in i marinens stridsstruktur senast 2018-20. Senare blev det känt om en möjlig ökning av serien till 30 enheter. De sista fartygen måste komma in i stridsstyrkan flotta till 2035

Under konstruktion


2014 påbörjade Jiangnan-varvet (Shanghai) förberedelserna för konstruktionen av blyjagaren 055. I december samma år ägde en högtidlig läggningsceremoni rum. Fartyget fick svansnummer "101" och namnet "Nanchang". Det sjösattes i slutet av juni 2017, varefter steget för färdigställande flytande började.

Under 2018-19 huvudet "Typ 055" klarade de nödvändiga testerna, inklusive skjutning med alla typer av armar. Den 12 januari 2020 överlämnades jagaren till kunden, som inkluderade den i stridsstrukturen för den norra flottan. Hittills har Nanchang lyckats göra flera resor som en del av olika fartygsgrupper.


"Nanchang" om sjöförsök, augusti 2018. Foto av Cjdby.net

I april 2018 lanserades den första serieförstöraren "Lhasa" med numret "102" i Shanghai. Efter alla nödvändiga tester, den 2 mars 2021, blev han också en del av den norra flottan. I juli 2018 sjösattes två nya fartyg på varvet Dalian Shipbuilding Industry Company i Dalian. En av dem, Dalian, överlämnades till marinen i år. Den andra testas fortfarande.

Enligt kända data testas för närvarande upp till 3-4 nya jagare. Samma antal fartyg befinner sig fortfarande i olika konstruktionsstadier. Arbetet utförs av två företag i Shanghai och Dalian samtidigt, vilket borde påskynda genomförandet av hela programmet. Det är fullt möjligt att den tidigare planerade serien om 16 stora fartyg kommer att vara klar under andra hälften av innevarande decennium, och i mitten av trettiotalet kommer ytterligare 14 vimplar att tas i drift.

Kort byggtid uppnås tack vare den modulära sektionsmodellen. Fartyget är sammansatt av nio stora sektioner, som vid dockningen tar emot huvuddelen av den nödvändiga utrustningen. Dessutom har ny teknik för tillverkning av stora delar introducerats, vilket minskar det nödvändiga antalet operationer och snabbar upp monteringen.

Tekniska egenskaper


Jagaren Typ 055 är ett ytfartyg ca. 180 m, maxbredd ca. 20 m och ett djupgående på mer än 6 m. Normal förskjutning - 11 tusen ton, total förskjutning - 13 tusen ton. Fartyget drivs av en besättning på 310 personer.


Bly "Type 055" och en av jagarna "Type 052D". Foto 81.cn

Det är anmärkningsvärt att de senaste kinesiska fartygen i storlek och förskjutning går utöver det vanliga omfånget för jagarklassen. I den utländska pressen jämförs Typ 055 ofta med amerikanska Ticonderoga-missilkryssare - de är flera meter kortare och har en deplacement på mindre än 10 tusen ton.

Fartyget "055" är byggt utifrån en traditionell skrovdesign och får en facetterad överbyggnad med två "öar" och en mast. De flesta enheterna och enheterna är borttagna inuti strukturen, vilket bör minska sikten i olika områden. På överbyggnaden finns platser för montering av AFAR på huvudradarn.

Projektet möjliggör användning av ett huvudkraftverk av COGAG-typ baserat på fyra QC-280 gasturbinmotorer med en kapacitet på 38 50 hk vardera. var och en arbetar på två propelleraxlar. Två av dem används konstant, det andra paret används för att öka den totala effekten. Fartygets kraftsystem är byggda kring sex QD-5 gasturbingeneratorer med en kapacitet på XNUMX MW vardera.

Med sådan energi utvecklar fartyget fart upp till 30 knop. Ekonomisk hastighet - 20 knop. Kryssningsräckvidden når 5 tusen nautiska mil.

Det förväntas att Type 055-fartygen i framtiden kommer att börja ta emot uppgraderade QC-280-motorer med en kapacitet på 45 tusen hk. Elförsörjningen kommer att byggas om med hjälp av ett integrerat kraftverk. Samtidigt motsvarar de befintliga 30 MW generatorerna inte bara befintliga konsumenter, utan skapar också en effektreserv för ytterligare uppgraderingar.


Den tredje och fjärde jagaren "055" under uppskjutning, juli 2018. Foto av bmpd.livejournal.com

Fartyget är utrustat med ett kinesiskt utvecklat digitalt högpresterande stridsinformations- och kontrollsystem. Den huvudsakliga övervakningsradarn av typ 346B är integrerad i den, som kan detektera stora mål på avstånd upp till 600 km. Fyra AFAR av denna station är installerade på överbyggnaden. På masten finns AFAR-stationer för att spåra luftsituationen. Det finns även radioutrustning för eldledning av luftvärns- och artillerisystem. Ger användning av aktiv och passiv elektronisk krigföring.

I fören på fartyget finns en SJD-9 hydroakustisk station med en detekteringsräckvidd av undervattensmål upp till 10 km. I aktern finns medel för att släppa det bogserade ekolodet ESS-1 med en räckvidd på 25 km.

"Typ 055" är utrustad med modulära universella vertikala missiluppskjutare. Varje sådan modul har åtta celler. Det finns åtta moduler framför överbyggnaden och sex till i mitten av fartyget. Den totala ammunitionsbelastningen är 112 missiler. För att förstöra yt- och kustmål kan jagaren använda kryssningsmissiler YJ-18 och CJ-10. Luftförsvar på medellång och lång räckvidd utförs med hjälp av HHQ-9 och HHQ-16 missiler. Det är också möjligt att använda anti-ubåtsmissiler CY-5.

Framför bågekastaren finns ett 130 mm H / PJ-38 artillerisystem. Fartyget har också ett 11-pipigt 30 mm H / PJ-11 automatgevär och ett HJ-10 luftvärnssystem med egen utskjutare för 24 missiler. För att bekämpa undervattensmål finns det två trippelrörs torpedrör av 324 mm kaliber med Yu-7 torpeder.


"Nanchang" på mars, april 2021. Foto av Japans försvarsministerium

I bakre delen av överbyggnaden finns en hangar för två helikoptrar. Jagaren kan bära Z-9, Z-18 eller Z-20 multi-purpose eller anti-ubåtsfordon för olika hjälpuppgifter. I aktern på skrovet finns ett fack för uppblåsbara båtar med stela skrov.

Fartyg i trafik


Jagaren "Typ 055" är avsedd att fungera som en del av fartygsgrupper för olika ändamål. Dess huvudsakliga uppgift är att tillhandahålla luftförsvar av föreningen på medel- och långa avstånd. Samtidigt kan han skydda sig själv och andra fartyg från luftattacker i närområdet och från undervattenshot. Jagaren är också kapabel att attackera yt- och kustmål.

Sammansättningen av ammunitionsbelastningen för de viktigaste bärraketerna bestäms i enlighet med kampanjens uppgifter. Det är känt att en typisk stridsbelastning inkluderar upp till 65-70 HHQ-9 och HHQ-16 luftvärnsmissiler, upp till 20-24 kryssningsmissiler för att attackera kustmål och upp till 12-15 enheter. antiskeppsvapen.

Ledningen "Nanchang" under det senaste året har upprepade gånger lagt till sjöss som en del av olika fartygsgrupper. I synnerhet var han redan tvungen att följa med hangarfartyg och landstigningsfartyg. Två serieförstörare som redan har tagits i bruk bör också vara involverade i sådana kampanjer. Sedan kommer följande fartyg av typ 055 att ansluta sig till dem.

Flotta utsikter


Den gradvisa och långvariga utvecklingen av jagarriktningen ledde till de mest intressanta resultaten. Kinesisk industri har skapat och överlämnat till flottan nya jagare med potential på nivå med utländska kryssare. Tillsammans med jagarna av det "traditionella" utseendet kommer de att bli grunden för ytstyrkorna, som kan försvara sig själva och de angivna områdena, såväl som att attackera alla mål.

Men den fulla potentialen hos "Typ 055" kommer att realiseras först inom en avlägsen framtid. Hittills har endast tre nya fartyg accepterats i PLA Navy, vilket leder till välkända begränsningar. Men under de kommande åren eller två kan deras antal fördubblas eller till och med tredubblas - och byggandet kommer inte att sluta där. Dessutom kommer arbetet att fortsätta med moderniseringen av projektet. Som ett resultat, vid mitten av trettiotalet, kommer jagarna i 055-projektet att bli massiva och samtidigt inte bli moraliskt föråldrade.
Författare:
101 kommentar
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Doctor18
    Doctor18 28 juni 2021 18:18
    +10
    Senare blev det känt om en möjlig ökning av serien till 30 enheter.

    Dessa fartyg kommer att bli ryggraden i den kinesiska flottan. Bara för en global konfrontation med USA och NATO och 30 så stora jagare kommer inte att räcka.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 28 juni 2021 18:42
      +16
      Citat från doccor18
      Bara för en global konfrontation med USA och NATO och 30 så stora jagare kommer inte att räcka.

      För en global konfrontation? Och vilken sorts Nato skulle våga bekämpa Kina? De är inte ur sina sinnen än. Du kan inte köpa kinesiska med billigt tuggummi och jeans. Hela Europa lever på kinesiska varor, och till och med USA är skyldig Kina mest ...
      De har inga afrikanska flyktingar och jag har inte hört att Kina är rädd för terrorister. Det är troligt att de där skiljer sig kraftigt från huvuddelen av ursprungsbefolkningen. wink
      1. Bashkirkhan
        Bashkirkhan 28 juni 2021 18:45
        +9
        Citat från: ROSS 42
        Du kan inte köpa kinesiska med billigt tuggummi och jeans.

        Dessa är inte degenererade sovjetiska kommier som drack, förrådde de allierade, inklusive DDR, och sålde landet 1991. I Svartahavsflottan seglar kryssaren "Moskva", mycket ålderdomlig och föråldrad, uråldrig som mammutavföring, det är hög tid att den omhändertas i Inkerman. Radiokommandokontrollsystemet, som redan var övergivet på "Graniten", är ett fullständigt arkaiskt. Fienden kommer att störa och de föråldrade flygplansliknande VolcanoBasalts kommer att flyga till radiohorisonten. Det är inte heller meningsfullt att prata om S300F utan att modernisera komplexet. I sin "rena" form är detta en idé från 70-talet på den tidens tekniska nivå. Luftvärnssystemet Osa-MA är en museigrej, alla vet hur armenierna slets av med sina getingar i Nagorno-Karabach.
        Jag kom bara ihåg historien: "Admiral Nakhimov" 1887 "I samma ålder" är inte ens "Moskva" - "Ustinov"! (1987). Redan 1905 var det ett hopplöst föråldrat fartyg, men överleva Tsushima? Har utvecklingen avtagit nu? Jag tittar på ett foto av den nya jagaren Project 055 Nanchang från den kinesiska flottan och jag förstår att tekniska framsteg inom varvsindustrin är i full gång. Och efter att RSFSR stannade kvar på Svarta havet 1991, förutom basen av flottan, torrdockor och även utan fartygsturbiner, byggs nu fregatter av projekt 10 för 22350 kiloton i 5 år.
        1. ROSS 42
          ROSS 42 28 juni 2021 18:50
          +9
          Citat: Bashkirkhan
          Det här är inte degenererade sovjetiska kommier som drack, förrådde och sålde landet 1991.

          Det här är inte ens de "fäder av fosterlandet" som fortsätter att tänka: att höja eller inte höja skatterna för de rika och hur det är bekvämare att bekämpa korruption, för att inte skada deras personliga tillhörigheter med en skära.
          1. ramzay21
            ramzay21 29 juni 2021 04:48
            +7
            Kina nu är ett exempel på hur Sovjetunionen skulle se ut nu om det inte vore för de dumma gräshopporna vid makten
            1. Vadim237
              Vadim237 29 juni 2021 13:42
              0
              Sovjetunionen, liksom Kina, skulle aldrig ha gjort det - det har sitt nuvarande utseende att tacka för västerländska infusioner av finansiering från dess utveckling av fabriker till billig energi och en billig och talrik arbetskraft, så från 70-talet blev det vad det är nu och Sovjetunionen kollapsade tack vare den politik och ekonomi som förts av SUKP:s centralkommitté sedan 50-talet.
      2. Doctor18
        Doctor18 28 juni 2021 18:48
        +5
        Citat från: ROSS 42
        Och vilken sorts Nato skulle våga bekämpa Kina?

        Och vem skrev om kriget? Det handlade om konfrontation.
        USA och Sovjetunionen har varit globalt motståndare till varandra i 45 år, men de har inte kämpat öppet.
    2. donavi49
      donavi49 28 juni 2021 18:44
      +16
      Tja, för nu, ryggrad 052D - 64 missiler. De bakar kraftigare än Grachat för marinen wink .



      1. Doctor18
        Doctor18 28 juni 2021 18:55
        +5
        Citat från donavi49
        De bakar gladare än Grachat ...

        25 har redan bakats, men det räcker inte.
        Den amerikanska flottan (och utan allierade) har nästan 100 jagare/kryssare, som jag tror fortfarande är tekniskt överlägsna 52 och 55.
        1. Alex777
          Alex777 29 juni 2021 08:35
          +3
          052:orna är ganska stora fregatter än jagare.
          52C och 52D har de redan 31 stycken. praktiskt taget klar.
          Och 055:orna är underbara fartyg. Om de "bakar" 30 st. det kommer att finnas ett mycket seriöst bud på framgång.
          Och ingenting är synligt som skulle kunna hindra kineserna från att göra detta.
          En eskort räcker i 7-10 AUG.
          Fast det är fortfarande inte lätt med Kinas hangarfartyg. hi
          1. Doctor18
            Doctor18 29 juni 2021 22:09
            +1
            hi
            Citat: Alex777
            Fast det är fortfarande inte lätt med Kinas hangarfartyg.

            För mig är allt mer eller mindre detsamma med fartyg, men med en modern bärarbaserad jaktplan är det verkligen "allt är inte lätt" ...
        2. Misha ärlig
          Misha ärlig 7 juli 2021 18:22
          0
          Citat från doccor18
          US Navy (och utan allierade) har nästan 100 jagare/kryssare som

          ... som är utspridda över världens hav ...
          1. Doctor18
            Doctor18 8 juli 2021 16:18
            0
            Så Kina kommer i framtiden att behöva "sprida" ...
    3. Terran spöke
      Terran spöke 28 juni 2021 19:03
      +8
      För vilken global konfrontation? Kina, om något, är extremt ekonomiskt när det gäller utgifter för militära styrkor och vapen - mindre än 2 procent av bruttonationalprodukten. Något för att avskräcka en potentiell "stor aggression" (främst en kärnvapenmissilplan "något") och för att skydda gränserna, men dessa fartyg och flottan i allmänhet, med största sannolikhet, förutom att skydda sin kust, också för att projicera kraft och skydd intresseområden i Sydostasien.
      PS: Och vi måste omedelbart klargöra - Kinas intressezon där är rent ekonomiskt. Och denna intressezon skapas inte av sabelras och ett försök till militärt våld, utan av den långa kinesiska yuanen och attraktiviteten i samarbetet med den kinesiska ekonomin.
      1. Doctor18
        Doctor18 28 juni 2021 19:17
        +5
        Citat från Terran Ghost
        ... även för att projicera kraft och skydda intressezonen i Sydostasien.

        Och inte bara Sydostasien, utan också Syd- och Sydostasien, Afrika, Oceanien, Latinamerika...
        Citat från Terran Ghost
        Och denna intressezon skapas inte av sabelras och ett försök till militärt våld, utan av den långa kinesiska yuanen och attraktiviteten av samarbete med ekonomin

        Jag håller med. Men marknaderna är inte oändliga, de är överbelastade, och för var och en av dem finns det en tuff kamp, ​​oftare naturligtvis ekonomisk, men var finns garantierna för att den inte når den heta fasen.
        Och Kina har många intressen runt om i världen. De kinesiska skvadronerna kommer att behöva tillhandahålla säkerhet för dessa intressen.
    4. Bayard
      Bayard 29 juni 2021 04:19
      +3
      Citat från doccor18
      Bara för en global konfrontation med USA och NATO och 30 så stora jagare kommer inte att räcka.

      Om man tittar på antalet typ jagare redan byggda, under konstruktion och planerade för konstruktion. 052D då kommer du att bli mycket förvånad. Och det är just dessa jagare av den tidigare typen som nu är och kommer att vara ryggraden under lång tid framöver (huvudtypen av DM och OZ. Klassmässigt motsvarar de ungefär de tidiga burkarna. Så till 2015, Kina kommer att ha cirka 80 jagare av båda klasserna, inte mindre.
      Det finns för närvarande 17 enheter i drift. 052D, i mars 2021 sjösattes 25 sådana fartyg ... Så Kinas potential måste övervägas korrekt.
      1. Alex777
        Alex777 29 juni 2021 08:43
        +1
        Så till 2015 kommer Kina att ha cirka 80 jagare av båda klasserna.

        begära
        Jag räknade 61. Senast 2035. 6 - 052C, 25 - 052D, 30 - 055.
        052:or, så vitt jag vet, slutade de bygga.
        Och de bygger helt kompetent en stor serie av 055. hi
        1. Bayard
          Bayard 29 juni 2021 09:56
          +2
          Citat: Alex777
          Så till 2015

          Definitivt till 2035.
          Citat: Alex777
          052, så vitt jag vet, slutade de bygga

          Om 052D-serien inte fortsätter så kommer Kina att ha en hel del lager under fliken 055, och jag är inte säker på att 30 st. de är begränsade. Det är bara det att planerna för 30 har tillkännages för tillfället, men denna siffra är inte nödvändigtvis slutgiltig. Jag extrapolerade konstruktionen av båda typerna. Kina har inga återhållande faktorer vad gäller ekonomi, produktion och materiella resurser, och kapplöpningen om ledarskap som har börjat tvingar dem att bygga en flotta som motsvarar USA:s. Dessutom har de redan mer än tillräckligt med flotta i den närliggande havszonen. Så nu finns alla styrkor på havsflottan.

          Men det som slog mig med 055:an var så kort räckvidd för ett så stort fartyg - bara 5000 miles. Uppenbarligen är hastigheten på ett kraftverk med elektrisk framdrivning, där effektförlusterna är så stora att du måste installera 4 gasturbiner med en kapacitet på 35 000 - 38 000 l/s (jag har sett båda dessa siffror, så jag' är inte säker på vilken som är korrekt). Samtidigt, för att uppnå en maxhastighet på 30 knop, räcker det med att ha 4 gasturbiner på 25 000 - 27 500 l/s med en klassisk växellåda. Det vill säga att det finns en överdriven förbrukning av bränsle. Och om det rika Kina inte bryr sig om kostnaden för ett sådant överskridande, är minskningen av räckvidden inget annat än ett stort utbud av bränsle. Men med en rationell typ av kraftverk skulle det vara möjligt att ha en räckvidd på 8000 10-000 XNUMX mil med lika tillgång på bränsle.
          Och generellt sett har modet för elektrisk framdrivning på senare tid gjort några otänkbara grimaser av irrationalitet.
          Tänk på att bygga liknande fartyg här (samma "Leader"-projekt på gasturbiner), det skulle vara möjligt att installera ett kraftverk från 4 M-90FR \ FRU (27 500 l / s vardera), efter att ha fått en hastighet på 30 - 32 knop och en räckvidd på 8 000 - 10 000 miles. På ett sådant fartyg skulle det vara möjligt att sätta ett tungt luftförsvarssystem med tillräcklig ammunition och upp till 80 CR i UKKS. Sådana fartyg kan bli kärnan i KUG och tillhandahålla luftförsvar inom en radie på upp till 400 km. och en kraftfull volley av KR.
          ... Men för tillfället, även med ödet för de redan nedlagda fregatten 22350, är ​​inte allt klart ... det första inhemska kraftverket har inte ens gått till sjöförsök, så hur framgångsrikt det var finns ingen klarhet.
          Men jag vill verkligen lyckas.
          1. Alex777
            Alex777 29 juni 2021 10:39
            +1
            Men här är vad som slog mig 055, så det är på så kort räckvidd för ett så stort fartyg - bara 5000 miles

            Indikatorerna är desamma som för Berks.

            Men med en rationell typ av kraftverk skulle det vara möjligt att ha en räckvidd på 8000 10-000 XNUMX mil med lika tillgång på bränsle.

            4 identiska gasturbiner har för- och nackdelar, men jag känner inte till exempel på jagare med det marschintervall som du angav på exakt 20 knop (detta är viktigt).
            1. Bayard
              Bayard 29 juni 2021 11:10
              0
              Citat: Alex777
              4 identiska gasturbiner har för- och nackdelar, men jag känner inte till exempel på jagare med det marschintervall som du angav på exakt 20 knop (detta är viktigt).

              Om du repar i cruising på två turbiner, så ja. Men trots allt är det möjligt att lösa problemet med att kryssa på en turbin (och vad som är viktigt i sin tur), om växellådan är med fördelningen av vridmoment från var och en av de marscherande axlarna till båda axlarna. I det här fallet kan till och med en hastighet av storleksordningen 20 knop visa sig, eftersom kraften på 27 500 l / s är tillräckligt för att upprätthålla en sådan hastighet även vid 60% effekt.
              Det här är jag om den hypotetiska jagaren "Leader" på gasturbiner med en VI på 12 000 - 14 000 ton, motsvarande 055. Och räckvidden kan samtidigt mycket väl vara 8 000 mil.
              Citat: Alex777
              Indikatorerna är desamma som för Berks.

              Tja, "Burk" här är inte alls ett exempel på rationalitet och effektivitet (enligt GEM).
              Sovjetiska artillerikryssare av efterkrigskonstruktion hade en räckvidd på upp till 17 000 miles, även om turbinerna var ånga, eldningsolja och det fanns bara två av dem.
              1. Alex777
                Alex777 29 juni 2021 11:25
                0
                Tja, "Burk" här är inte alls ett exempel på rationalitet och effektivitet (enligt GEM).

                Och den byggdes för att lösa vissa problem (därför kryssning 20 knop), och inte för effektivitet.
                1. Bayard
                  Bayard 30 juni 2021 02:34
                  +1
                  Jag vet att de byggdes för att följa med nukleära ABs som en del av AUG och för snabba havsöverfarter. Dessutom pratade man inte om att spara.
                  Jag säger att ungefär samma indikatorer kan uppnås för den hypotetiska gasturbinen "Leader" VI 12 000 - 14 000 ton när man bygger ett kraftverk på 4 M-90FR \ FRU, men med en växellåda som låter dig gå på ekonomiska framsteg på en turbin. Och med en fart på 20 knop. För en effekt på 27 500 l / s räcker det för en sådan hastighet, även med utvecklingen av 60 - 70% av effekten.
                  Till exempel och extrapolering var den maximala hastigheten för WWI-kryssaren "Rurik-2" 21 knop med en VI på 17 000 ton. Och detta är med en ångmotoreffekt på 20 000 l / s.
              2. Doctor18
                Doctor18 29 juni 2021 22:01
                +3
                Citat från Bayard
                I det här fallet kan till och med en hastighet av storleksordningen 20 knop visa sig ...

                Hastigheten, både maximal och marschfart, bör enligt min mening inte vara mindre, utan snarare mer, till och med på bekostnad av räckvidden.
                När allt kommer omkring växer de låga bullerhastigheterna för samma ubåtar (atomubåtar och icke-nukleära ubåtar) också från generation till generation ...
                Bättre att ha 5 22 miles vid 23-7 knop än 9-17 18 miles vid XNUMX-XNUMX knop.
                Och kineserna närmar sig detta problem alltför grundligt. Till skillnad från den sovjetiska flottan ägnar PLA Navy stor uppmärksamhet åt hjälpflottan som byggs i samma fenomenala takt. Så det kommer definitivt att finnas någon som kan tanka jagare i avlägsna hav ...
                1. Bayard
                  Bayard 30 juni 2021 02:59
                  0
                  Citat från doccor18
                  Till skillnad från den sovjetiska flottan ägnar PLA Navy stor uppmärksamhet åt hjälpflottan som byggs i samma fenomenala takt. Så det kommer definitivt att finnas någon som kan tanka jagare i avlägsna hav ...

                  I allmänhet hade USSR-flottan tillräckligt med tankfartyg och försörjningsfartyg.
                  Och hastigheten i USSR:s flotta ägnade stor uppmärksamhet. Jag skulle till och med säga - ganska mycket uppmärksamhet.
                  Men tillståndet för flottbasen och reparationsanläggningar ... uppmärksamhet var inte tillräcklig.
                  Att uppmärksamma ökningen av lönesumman för flottan, byggandet av nya fartyg ... En enhetlig kapplöpning arrangerades för att inte hamna på efterkälken och gå om tonnaget för de nya fartygen som togs i drift på ett år. Som ett resultat blev kvaliteten lidande och den grundläggande infrastrukturen och reparationskapaciteten höll inte jämna steg.
                  Och det var ett stort misstag att, istället för att avvecklas eller föras i reserv, hölls gamla fartyg på flottans balans, höll besättningen på dem ... Dessa medel (för deras underhåll) kunde användas för att reparera fartyg som väntade i linje och att utveckla flottbasen. Och besättningarna kunde fördelas på nya fartyg ... eftersom det inte fanns tillräckligt med utbildad personal för nya fartyg ... och på de gamla fanns utbildade besättningar utan arbete eller användning.
                  Det handlar om rationalitet.
                  Kineserna har lärt sig och fortsätter att lära av våra erfarenheter och misstag. Och de lyckas undvika många av våra tidigare misstag.

                  Men i den moderna ryska federationen ... ingen erfarenhet efterfrågas, ingen arbetar med misstag. Och hastighet - både marscherande och maximal, uppmärksamhet är inget som de inte betalar ... Dess värde ignoreras helt enkelt, vilket sätter den ökända ... ekonomin i främsta rummet ...
                  Och detta är i landet rikast på kolväten!
                  Titta på köregenskaperna hos pr 22350 ... speciellt på den ekonomiska farten!
                  På pr. 20380\85, på vilken, istället för ett par gasturbiner M-70FRU (14 000 l/s vardera), fyra Kolomna-dieselmotorer på 6000 27 l/s installerades. Inte överraskande överstiger deras maximala hastighet inte 28 - 20380 för 25 och 26 - 20385 för XNUMX ...!
                  Jag pratar inte om de "nyaste" (!!!) och "modulära" lol 22160 ... som även när den är tom och på slätt vatten knappt kan göra 22 knop. arg Och det är inte förvånande att i jakten på den engelska jagaren släpade denna "nyaste" och "modulära" efter den första, efter att ha utvecklat endast 21 knop.
                  ... Vilken skam!
                  Våra vakter kryper som sköldpaddor ... engelska sjömän gnuggar över dem ... För vissa chefer har klokt bestämt att fart inte längre är viktigt.
                  Så mot bakgrund av SÅDAN skam ser den sovjetiska flottan ut som en modell av makt, rationalitet och ordning.
                  1. Doctor18
                    Doctor18 30 juni 2021 07:15
                    +3
                    Citat från Bayard
                    Så mot bakgrund av SÅ synd ser den sovjetiska flottan ut som en modell av makt, rationalitet och ordning

                    Tja, beroende på vad man ska jämföra...
                    Citat från Bayard
                    I allmänhet hade USSR-flottan tillräckligt med tankfartyg och försörjningsfartyg.

                    Jag håller inte med dig om någonting.
                    1 KKS "Berezina", 6 tankfartyg 1559V och 1 semi-civil tanker "Akhtuba" för hela Sovjetunionens flotta - det här är inte ens roligt ...
                    De 15 medelstora tankfartyg som Finland byggde åt oss (från 3700 till 5300 ton) var för små för att kunna användas på allvar på avlägsna kampanjer.
                    1. Bayard
                      Bayard 30 juni 2021 14:33
                      +2
                      Jag erkänner, jag blev entusiastisk över tankfartyg, det finns en lucka i min kunskap. Det är bara det att bilderna om att tanka våra fartyg till sjöss fanns kvar i mitt minne, så jag trodde att problemet var löst.
                      Men Sovjetunionens flotta var då ung och växte i en takt som liknar den kinesiska nu, och många frågor saknades.
                      Men inte hastighetsproblem.
                      Och under byggandet av Ryska federationens moderna flotta verkar det som om insatsen ligger på maximal underskattning av hastigheter, särskilt marschhastigheter.
                      1. Doctor18
                        Doctor18 30 juni 2021 14:37
                        +2
                        Citat från Bayard
                        Och under byggandet av Ryska federationens moderna flotta verkar det som om tonvikten ligger på maximal underskattning av hastigheter, särskilt marschhastigheter

                        Jag håller med. Men varför? Här är frågan...
                      2. Bayard
                        Bayard 30 juni 2021 16:48
                        +3
                        begära Вредительство .
                        Viljan att göra nya fartyg absolut okonkurrenskraftiga när det gäller manöverhastighet, nå attacklinjen, separation. Som ett resultat kan fiendens fartyg lätt gå om och eskortera våra nya fartyg, medan vårt varken kan komma ikapp, eskortera eller bryta sig loss. Fullständig hjälplöshet. Vilket bekräftades av loppet om den engelska jagaren.
                        Efter 1992 är detta det naturliga resultatet av en era av närmande, demokratisering och genombrott.
                        Nu bryter det bara igenom avloppen – inget av de nya fartygen kan kallas fullfjädrat enligt kraftverket.
                      3. Doctor18
                        Doctor18 30 juni 2021 17:03
                        +1
                        Det är tråkigt, men det finns inget att klaga på.
                      4. Nemchinov Vl
                        Nemchinov Vl 1 juli 2021 01:18
                        +1
                        Citat från Bayard
                        inget av de nya fartygen kan kallas fullfjädrat vad gäller kraftverk.
                        vad som hindrar "klona" den supersuccé GEM "Sharp-witted", tills det är för sent av fyra DK-59:or på 18000 hk vardera ... ?! och detta är för en minut 72000 hk kapabel att dra ett fartyg i 30-33 knop i VI 5500-6500 ton ... ?!!! jag vill inte???
                      5. Bayard
                        Bayard 1 juli 2021 03:08
                        +1
                        Hej Vladimir. hi
                        Citat: Nemchinov Vl
                        vad förhindrar att "klona" det superlyckade kraftverket "Sharp-witted"

                        Bristen på lust och passion för projektorer som 20386 och 22160 stör.
                        Samt alla "modiga". Som till exempel med kraftverket pr.22350, där en dieselmotor och en turbin korsades. Som ett resultat har vi brist på marschfart, och maximalt lyser inte. Även om det trots allt var möjligt att använda M-75-turbinerna på 7500 l/s som marschturbiner, eller de fyra M-70FRU, och de skulle ha utmärkt marschhastighet, och det maximala skulle ha växt. Men ... "mode" ... Som modet för elektrisk framdrivning med e-post. motor till växellåda försäkra sig , med en vild effektförlust och ingen vinst i buller (som på ett kraftverk för 20386).
                        Och all denna våg av desperat dårskap kan inte förklaras av slumpen och lobbyisters arbete. Här sker direkt sabotage med myndigheternas fulla medvetande ...
                        Det finns hopp om att kraftverket för 22350M fortfarande kommer att bli framgångsrikt ... om det någonsin blir det. För istället för att påskynda arbetet med detta lovande projekt, har drömmarna från USC återigen några fantastiska projekt. Och den envisa önskan att fortfarande bygga 20386-serien. arg
                        Även om flottan, representerad av huvudkommandot, vägrade det, ser den i bästa fall ett experimentfartyg i det, i ett enda exemplar och en dag ... Och planer för den framtida konstruktionen av 12 till 18 22350M superfregatter har tillkännagivits .. .
                        Men USC vill bygga 20386-serien, fortsätta bygga en ny serie, fantastisk i sin värdelöshet, pr 22160 ... återigen drömmer om kärnkraftsfartyg... Nåväl, de har varit tysta om atommonstret "Leader" på sistone.
                        Inför en desperat önskan att bygga vad som helst, men till de mest värdelösa och felaktiga. Och under alla förevändningar att sabotera byggandet av fartyg som verkligen behövs för marinen.
                        Och de turbiner som finns tillgängliga idag: M-75, M-70FRU, M-90FR, är tillräckligt för att bygga fartyg av alla nödvändiga klasser på dem. Allt du behöver är växellådor och VILJA.
                        ... Men det finns inte ens DESIRE.
              3. Alexis
                Alexis 10 september 2021 21:32
                +1
                Jag kom ihåg hur befälhavarna på fartygen på en campingtur bestämde sig för att gå vilda, till exempel vem som är snabbast. Så rkr amiral Golovko, som är den äldsta, slet alla. Och han, om jag inte har fel, hade ångturbiner.
                1. Bayard
                  Bayard 10 september 2021 22:06
                  +1
                  Ångturbiner från den perioden (och pannor) fördes till högsta perfektion.
                  Och ångturbiner håller hastigheten bättre.
                  Ja, och fartyg designades på den tiden med maximal hastighet - skammen för det rysk-japanska kriget var minnesvärd och lärorik.
                  ... Jag kom ihåg ett missförstånd ... till och med amiral Kuznetsov av projektet med den sovjetiska stridskryssaren, som sedan byggdes enligt Stalins tekniska uppdrag (han sammanställde det själv, styrde och övervakade arbetet):
                  - fyra turbiner med en total kapacitet på 280 000 l/s!
                  - hastighet 35 - 37 knop,
                  - GK 12 "med en längd på 62 kalibrar och en orimlig räckvidd ... med möjlighet att avfyra kärnstridsspetsar,
                  - högsta självständighet och sjöduglighet ... och VI som mellankrigsskepp ...
                  Chefsdesignern, på Kuznetsovs fråga - "för vilka uppgifter byggs detta fartyg", svarade:
                  - Kamrat Stalin ser uppgiften med detta fartyg, på grund av fördelen i hastighet, att hålla fienden på ett otillgängligt stridsavstånd ...
                  Kuznetsov förstod inte Stalins idé att på basis av skroven och kraftverken på dessa kryssare utarbetades en bas för framtida sovjetiska hangarfartyg, för vilka hangarfartygsbaserade attackflygplan, mycket intressant arkitektur och katapulter redan utvecklades vid det. tid ... Stalin byggde en varvspolitik baserad på principen om gradvis utveckling och förvärv av kompetens. Och kryssarna var tänkta att åtföljas av dessa hangarfartyg i framtiden. Med hänsyn till att det vid den tiden inte fanns några högkvalitativa medel för att leverera kärnstridsspetsar i form av en missiluppskjutare, en nukleär artillerigranula på ett avstånd av 60 km. var ett mycket framgångsrikt vapen.
                  Ett ultimatum på ett sådant avstånd.
                  Och målbeteckning och spaning skulle tillhandahållas av transportörsbaserad flyg...
                  Och Kuznetsov, med allt detta, såg bara ... en slagkryssare med överdrivna egenskaper ...
                  Ja, och han utförde Chrusjtjovs uppgift ... Även om han själv drömde om hangarfartyg ...

                  Och vad gäller maxhastigheterna ... under efterkrigstiden, med utvecklingen av bärarbaserad, marin och långdistansflyg, bestämde de att en hastighet på 30 knop var tillräckligt. Faktum är att efter 30 var du tvungen att betala för varje nod genom att nästan fördubbla kraftverkets kraft ... Här är de gamla kryssarna och "slår" de unga i tävlingarna.
                  Och idag har vi det så att bland de fartyg som byggdes under den postsovjetiska perioden, ser jag inte några framgångsrika i alla avseenden bland dem. begära
                  22350 är inte dåligt i allt utom hastigheter. Dessutom har han en monstruös brist både i marschen och i det maximala. Hoppas bara på den kommande (?) 22350M.
                  hi
          2. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 1 juli 2021 01:07
            +1
            Citat från Bayard
            ... GTU med en kapacitet på 35 000 - 38 000 l/s ...
            hej kära Vitaly hi ... Inte allt som är tryckt går att lita på ... och i VO också ... wink ...
            så som referens till dem...
            .. gasturbinmotorer QC-280 ...
            samma "klon enligt den dokumentationen DA-91" (Nikolaevsky "Zorya-Mashproekt"), som vår M 90-FR, med en kapacitet på 27500 hk. (och inte som inte i 38000 ... lol ).... Detta är i princip samma motor i en annan licensierad version .. hi
            1. Bayard
              Bayard 1 juli 2021 03:19
              0
              Citat: Nemchinov Vl
              . Allt som är utskrivet går inte att lita på ... och i VO också ...

              Men jag stötte också på en effektsiffra på 35 000 l/s i andra källor ... kanske den kinesiska propagandan försöker så hårt - överskattar egenskaperna, eller så har någon felaktigt räknat kilowatten i l/s ... De (kineserna) verkar att vara samma turbiner och sätta på sina hangarfartyg - en hel krans.
              Men jag stötte också på det faktum att båda dessa turbiner (våra och kinesiska) är bröder från samma mamma.
              Och om tillförlitligheten av data på VO lol Här i går kallades räckvidden för radarn "Sunflower" över horisonten "decimeter" ... begära - jjjournalister, deras mamma är Unified State Examination.
      2. Doctor18
        Doctor18 29 juni 2021 21:49
        -1
        Citat från Bayard
        ... då kommer du att bli mycket förvånad. Och det är dessa jagare av den tidigare typen som nu är och kommer att vara ryggraden under lång tid framöver (huvudtypen av DM och OZ

        Fortfarande inte förvånad...
        En sådan snabb konstruktion av "Kinas havsmur" kommer att överraska någon.
        Och Kina, som förbereder sig för en global maktkonfrontation med "västvärlden", kommer inte att stanna vid 16, inte vid 30 055 jagare, eftersom 052D, med all respekt för denna serie, fortfarande är underlägsen kvalitativt amerikanska, japanska och Koreanska jagare, trots att motståndarna har mer än hundra av dessa vimplar, och att de kommer att agera som en front mot Kina, är detta inga nyheter för någon. Låt oss lägga till här en kvalitativ uppdatering, snart, av flottorna i Australien, Kanada och den upproriska ön...
        Så det 52:a projektet för rollen som "åsen" drar inte längre. Jag tror att kineserna är väl medvetna om detta, så 055-serien kommer helt enkelt att vara fenomenal, det är till och med möjligt att den kommer att överträffa Berks-serien ...
        1. Bayard
          Bayard 30 juni 2021 03:08
          +3
          Citat från doccor18
          Så det 52:a projektet för rollen som "åsen" drar inte längre.

          Men för tillfället är han det faktiskt. Om ett par år kommer det att vara 25 av dessa i tjänst, och tills antalet 055 blir tillräckligt är det detta projekt som kommer att vara arbetshästarna för Kinas flotta och bära de flesta tjänsterna - det vill säga vara själva ryggrad.
          ... dess övergångsmodell.
          Om Kina ges ytterligare 10-15 år av hållbar utveckling, så inte bara ekonomimässigt, utan även militärt, inkl. i flottan kommer han att bli ledaren.
          Men faktum är att ingen vill ge det dessa år av fredlig utveckling.
          Kapplöpningen om ledarskap har börjat.
          Och Ryska federationen deltar definitivt inte i det.
        2. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl 1 juli 2021 01:23
          -1
          Citat från doccor18
          .... för 052D, med all respekt för denna serie, är fortfarande kvalitativt underlägsen de amerikanska, japanska och koreanska jagarna, trots att motståndarna har mer än hundra av dessa vimplar, och att de kommer att agera som en front mot Kina är detta inte en nyhet för vem.
          Jag håller med - det här är nonsens! I dagens värld KOMMER INGEN UPPSTÄLLNING FÖR NÅGON bara sådär ... !!!
          Citat från doccor18
          Låt oss lägga till här en kvalitativ uppdatering, snart, av flottorna i Australien, Kanada och den upproriska ön ..
          och Australien och Kanada - ännu mer!!! Där ... - "min koja ligger på kanten" .. !!!
    5. Alex777
      Alex777 29 juni 2021 08:12
      0
      Bara för en global konfrontation med USA och NATO och 30 så stora jagare kommer inte att räcka.

      Och hur många av dessa fartyg behöver Kina enligt din åsikt?
      1. Doctor18
        Doctor18 29 juni 2021 21:33
        0
        Citat: Alex777
        Bara för en global konfrontation med USA och NATO och 30 så stora jagare kommer inte att räcka.

        Och hur många av dessa fartyg behöver Kina enligt din åsikt?

        Kina kommer att behöva från 9 till 15 hangarfartyg för att ha 3-5 AUG till havs. Så 55:or behöver minst 36, eller upp till 60 vimplar (4 per AUG). Och detta är bara om de används som grund för en hangarfartygseskort. Om däremot KUG bildas av dem, kommer ytterligare 20-30 enheter att behövas. Totalt behöver 55:or upp till 70-80 vimplar. Detta nummer är optimalt för en likvärdig konfrontation med flottan av huvudmotståndarna.
        Du kan använda 25 052D jagare som eskort, men enligt min mening kommer PLA Navy att behöva dem ändå, som en KUG i mindre betydande områden, och de är för små för en eskort. Om 055 räcker och 4, så kommer 052 att behöva minst 6, eller till och med upp till 8 ...
        1. Alex777
          Alex777 30 juni 2021 03:11
          +1
          Kina kommer att behöva 9 till 15 hangarfartyg

          Vid 9 kommer de att samla ihop en eskort med det redan aviserade antalet (3x055 + 3x052) jagare. Dessutom har de ett hav av fregatter.
          Och de behöver inte mer AUG. IMHO.
          Stater knappt 10 dra.
          Kina har inte till uppgift att kontrollera hela världen, och i alla fall kommer Ryssland att fördröja en del av västvärldens styrkor.
          Men med rätt hangarfartyg är Kina fortfarande inte klart.
          Och de gjorde inte en fighter, och det pratades om däcksstål - de har inte rätt legering.
          Ja, och det är väldigt svårt att organisera. Erfarenhet måste samlas under lång tid. hi
          1. Doctor18
            Doctor18 30 juni 2021 08:20
            0
            Citat: Alex777
            Vid 9 kommer de att samla in en eskort med det redan meddelade numret (3x055 + 3x052)

            Alla fartyg för att eskortera hangarfartyg..? Ett tveksamt företag.
            Citat: Alex777
            Dessutom har de ett hav av fregatter.

            Det finns fregatter, 32 vimplar 054, men de kommer att dra så mycket arbete att det definitivt inte kommer att vara upp till AUG ...

            Citat: Alex777
            Och de behöver inte mer AUG.

            Citat: Alex777
            Kina har inte till uppgift att kontrollera hela världen ...

            Kina behöver kontroll över marknaderna, och kontroll över marknaderna är kontroll över världen... Och kampen om resurserna bara växer.
            1. Alex777
              Alex777 30 juni 2021 08:31
              +1
              Kina behöver kontroll över marknaderna, och kontroll över marknaderna är kontroll över världen...

              I policydokument har Kina fortfarande bara 5 AUG.
              Och hur långt chippet kommer att falla - det kommer att ses. hi
              1. Doctor18
                Doctor18 30 juni 2021 08:50
                0
                hi God morgon
                Citat: Alex777
                Och hur långt chippet kommer att falla - det kommer att ses.

                Det är sant.
                1. Alex777
                  Alex777 30 juni 2021 08:52
                  +1
                  God morgon! drycker
    6. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 1 juli 2021 00:51
      -1
      Citat från doccor18
      Bara för en global konfrontation med USA och NATO och 30 så stora jagare kommer inte att räcka.
      Och hur många fr. 22350 kommer att vara samtidigt?! och detta nummer (22350) kommer att räcka?! och för vad ?!! för paritet med Kina eller Japan i Fjärran Östern...?!!!
  2. paul3390
    paul3390 28 juni 2021 18:25
    +18
    Det sätter särskilt in mot bakgrund av den inhemska takten i skeppsbyggandet .. När till och med varje korvett är som en källa till stolthet och en betydande händelse .. Och här - kommunistpartiet bakar sådana pajer .. Det är vad det betyder när regeringen verkligen fungerar för sitt land, och inte för bottenlösa ficktjuvar i Londiniums..
    1. ROSS 42
      ROSS 42 28 juni 2021 18:33
      +7
      Citat från paul3390
      Det sätts särskilt in mot bakgrund av den inhemska varvstakten ..

      Tutande. Någon sorts svart avundsjuka och samtidigt nostalgi efter det sovjetiska förflutna, där allt byggdes, sjösattes, lämnade lagren ... Idag visade de även en kinesisk rover, som tillsammans med en amerikansk surfar på ytan av Mars och skicka hälsningar till Rogozin.
      En annan gång kommer du att tänka, varför behöver vi denna kleptokrati, som inte ens har lärt sig att stjäla tyst, "utan buller och damm".
      Och Kina planerar och bygger. Nysa på allt och alla. Partiet har fastställt uppgifter och det kinesiska folket fullgör dem. Och statens suveränitet är på plats...
    2. mitroha
      mitroha 28 juni 2021 18:56
      -7
      Speciellt skär mot bakgrund av den inhemska varvstakten
      Du jämför budget och befolkning. Och sedan, efter beräkningarna, minns när Kina upplevde landets kollaps för sista gången.
      1. paul3390
        paul3390 28 juni 2021 19:04
        +20
        Uh-huh .. För bara 30 år sedan var vi en av de två supermakterna, och den kinesiska handsydda tofflor för export .. Katastrofal regression och snabba framsteg är mer än uppenbara. Samt deras skäl.
        1. mitroha
          mitroha 28 juni 2021 19:14
          -3
          Ja, men det är skillnad när hela världen dumpar pengar i dig, eller när ditt land plundras av dina egna medborgare, var och en efter bästa förmåga. Den här gången. Och för det andra är kollapsen av ett land ALLTID en regression, och kollapsen av ett land med deltagande av tredje styrkor är en regression med plundring.
          Och ingen är mer skyldig till Sovjetunionens kollaps än de människor som tillät det.
          1. Snigel N9
            Snigel N9 28 juni 2021 20:10
            +6
            Och i Ryssland gjuts korvetter, med så lite förskjutning som möjligt, till exempel så att det istället för en jagare finns två korvetter, och de tre bästa ... Och så att korvetterna har en "älskad fru" som heter "kaliber" . Fig med honom, att den ryska korvetten med det inte är klart vilken typ av CIUS och detektionssystem och med den nästan fullständiga frånvaron av skyddsmedel mot attack har noll stridsstabilitet, men de kan byggas som större och lågeffektsmotorer kan läggas i dem ... En flotta av korvetter ser bra ut på pappret, det finns så många typer av "stridsförband"! Visserligen med nästan noll stabilitet, men det finns "många" av dem! Ja.
            1. Vadim237
              Vadim237 29 juni 2021 13:49
              -5
              För moderna fartyg, med tillkomsten av hypersoniska anti-skeppsmissiler, har all stabilitet i princip reducerats till noll, och det spelar ingen roll om det är en korvett eller en semi-cruiser jagare - en träff och hela fartyget kan inte återställas - och eftersom det inte är någon skillnad, varför betala mer för konstruktion och underhåll?
            2. Arkadiyssk
              Arkadiyssk 30 juni 2021 08:40
              0
              Så Kina bygger också "korvetter". De nitade sin 056-typ i mängden 10 stycken per år och gav ut en serie på 8 stycken på 72 år. Och vi har 4 stycken på Pacific Fleet, och de lovar så många som 4 till! Kraft! Allt detta är sorgligt.
              1. Vadim237
                Vadim237 30 juni 2021 14:24
                -1
                Vi bygger fartyg efter möjligheterna och medlen.
          2. sevtrash
            sevtrash 28 juni 2021 21:42
            +2
            Citat från Mitroha
            Och ingen är mer skyldig till Sovjetunionens kollaps än de människor som tillät det.

            Människorna är i grunden en flock, som styrs av mer aktiva individer som har tagit makten på grund av sin aktivitet, förbindelser och slump. Om det hade funnits en annan generalsekreterare, inte Gorbatjov, vid rodret, kanske allt hade varit annorlunda. Men Gorbatjov är en naturlig produkt av ett system som visade sig vara ohållbart. I huvudsak hade det ryska imperiet inte tur med Nicholas 2, även om skälen faktiskt är djupare och började tidigare.
            1. storm
              storm 28 juni 2021 23:52
              -3
              Nikolashka var tänkt att bli en "bröllopsgeneral", som munkarna i samma Storbritannien, omedelbart efter nederlaget i det rysk-japanska kriget.
              Landet i 15-20 år var tänkt att ledas av premiärminister Stolypin, som inte skulle involvera Ryssland i första världskriget och skulle rena landet från revolutionära terrorister....
        2. Rubi0
          Rubi0 29 juni 2021 15:44
          0
          För 20 år sedan inträffade en kollaps av ekonomin i Ryska federationen och en standard, och de lärde sig att göra tofflor för sig själva, förmodligen för cirka 10 år sedan. Så bara på tofflor finns det en fördröjning på 20 år)))
      2. Svart Lotus
        Svart Lotus 28 juni 2021 23:04
        -1
        Citat från Mitroha
        Påminn mig när Kina upplevde landets kollaps för sista gången.

        Kinas historia är en av ständiga upp- och nedgångar...
        kanske i världen finns det ingen sådan uråldrig stat, så ofta upplever välstånd och efterblivenhet.
        Under andra världskriget förlorade de mest, och de har lett det sedan 2 ... 1931 miljoner offer.
        Då räddade bara de allierade detta Kina.
        Och nu blommar det igen. Nästa.
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 29 juni 2021 12:02
        +4
        Citat från Mitroha
        Och sedan, efter beräkningarna, minns när Kina upplevde landets kollaps för sista gången.

        Kina samlades återigen till en enda stat först i början av 50-talet av förra seklet. Och innan dess - årtionden av inbördeskrig, krigsherrarnas era, plus japansk intervention.
        1. mitroha
          mitroha 29 juni 2021 13:07
          0
          Jag vet att frågan inte är denna, utan att vi förlorade landet och all produktion för 30 år sedan. Hur kan du jämföra Kina och Ryssland vid denna tidpunkt? Ni måste vara otillräckliga för att förebrå oss nu när vi producerar mindre än Kina
      4. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 1 juli 2021 01:33
        0
        Citat från Mitroha
        Du jämför budget och befolkning.
        ja, när det gäller befolkning verkar det till och med för 30 år sedan, Sovjetunionen och Kina inte är lika ... men det här är releasen högteknologiska produkter som fartyg för marinen eller flygplan för civil (och ännu mer) militär luftfart var mer exakt i Sovjetunionen ... ? !! eller har jag fel, för ungefär trettio år sedan... ?!!! blinkade wink Jag minns inte hur det var i jämförelse med budgetar ... Men när det gäller befolkning, - faktum redan !!! Kina dominerade.. lol le
  3. Rurikovich
    Rurikovich 28 juni 2021 18:33
    0
    "Typ 055" är ett ytfartyg med en längd på ca. 180 m, maxbredd ca. 20 m och ett djupgående på mer än 6 m. Normal förskjutning - 11 tusen ton, total förskjutning - 13 tusen ton.

    fartyget utvecklar fart upp till 30 knop. Ekonomisk hastighet - 20 knop. Kryssningsräckvidden når 5 tusen nautiska mil.

    Karl, vilken "förstörare"!?? begära
    Mått på en standard HEAVY CRUISER från 30-talet. förra århundradet!!! Och vi har en jagare...
    Ett annat listigt skepp med dimensionerna av ett hangarfartyg från andra världskriget (19500 ton / 27000 ton, 248 m i längd) kallas en DESTROYER. Det är bra att de lägger till en helikopterbärare. Men nyckelordet är förstörare.
    Kapets, Karl ... Hur då??!! lura
    1. donavi49
      donavi49 28 juni 2021 18:48
      +10
      För enligt västerländsk klassificering är detta en förstörare - en utrotare. Ganska konsekvent.

      Förstörarledaren kallades förresten också en förstörare, och den är ännu större och upp till atomhjärtat.
    2. Yuri V.A
      Yuri V.A 29 juni 2021 06:35
      +1
      Du är inte förvånad över att Su-35 är listad som ett stridsflygplan och är lika stor som det tunga bombplanet B-17 från trettiotalet. Om nu fregatter är under 8 000 ton, så motsvarar 055 bara jagaren. Japanerna och koreanerna är inte mycket underlägsna, och Ticonderoga är i grunden en förstörare. Kineserna har också en fråga om utbudet, om det är ekonomiskt handlar det om ingenting.
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 29 juni 2021 12:04
      +1
      Citat: Rurikovich
      Mått på en standard HEAVY CRUISER från 30-talet. förra århundradet!!! Och vi har en jagare...

      Kommer du ihåg hur "förstörarna" började? Det stämmer – med 300 ton deplacement. Så allt flyter, allt förändras - inklusive gränserna för förskjutningen av fartygsklasser.
      Samma "Tika" var förresten till en början också en "förstörare".
  4. Krabong
    Krabong 28 juni 2021 18:56
    +6
    Det återstår bara för gott att avundas de kinesiska kamraterna - sjömän ... (
  5. smaug78
    smaug78 28 juni 2021 19:04
    +2
    Ja, det är bara tråkigt om vi jämför våra sågförsök och den kinesiska systematiska utvecklingen av en verkligt oceangående flotta ((((
    1. Vadim237
      Vadim237 29 juni 2021 13:53
      -4
      Ryssland har inte medel att upprätthålla sådana flottor av stora krigsfartyg, därför nöjer vi oss med korvetter och fregatter.
      1. smaug78
        smaug78 29 juni 2021 15:48
        0
        Det här är dina fantasier.
        1. Vadim237
          Vadim237 30 juni 2021 14:27
          0
          Tyvärr inte – det ekonomiska faktum är att underhållet av en flotta, eller snarare fem flottor, nu kostar 1.5 biljoner rubel om året.
  6. WapentakeLokki
    WapentakeLokki 28 juni 2021 19:33
    -17
    ..Jag tittar igen på riveters rulez !!!... Kina bygger en flotta av nylanserade formidabla och viktigast av allt STORA ... och detta är ett faktum (som är envisa saker) ... så vad ... någon då fanns det en åsikt att 1000 fartyg är en FLOTTA !!?? ... tyvärr, det här är fortfarande ett gäng fartyg ... och flottan är, för det första, TRADITIONER !!! (och låt det vara Trafalgar för britterna, Tsushima och Pearl Harbor för Yaps, och Gangut, Sinom och .. tyvärr, samma Tsushima, men de ÄR!!!) men vad är Kinas flotta känd för ??? Ja, och var han (äter-t-t-men i verkligheten och inte på storfilmernas skärmar om de böjande Great Warriors of the Qi Empire och andra Shaolins) ... och om någon har en åsikt att FLEET kan skapas med hjälp av metoden Stora språnget, kom då ihåg talesättet om 9 gravida mammor, tyvärr, som inte kan föda ett barn på en månad ... ja, låt dem .. investera och spendera .. och låt dem själva tro på deras NYA STORA FLOTTA (eller ännu bättre, låt dem komma ihåg Japan och försöka upprepa redan mer framgångsrik än den där gamla historien med kamikazevindar) .. Jag kan inte vara en profet (och vem kan ???) men coolies mentalitet kan inte ändras även genom att klä honom i samurajrustning ... själen kommer att förbli från en sparv ... och ja, Kina har sin egen flotta elit och kanske till och med (jag bedömer av deras videouthyrning) är det hoo ... men krig vinns inte av SPECIALKRAFTEN.. det vinns av män (nåja, om du måste kasta kvinnor i strid, då är detta i allmänhet, förstås, kanten..) men kan Kina stå till döds som våra killar nära Stalingrad och Brest .. ja, eller sätt dig ner för RUS Zero i den senaste Kamikaze-attacken .. på mig nya, det finns tvivel ... (och med tanke på hur den lilla WetKong staplade på dem på det avlägsna 70-talet, är dessa tvivel inte ogrundade ... nej ???
    1. Usher
      Usher 28 juni 2021 22:30
      +7
      Citat från WapentakeLokki
      Hoppa, kom då ihåg ordspråket om 9 gravida mammor, tyvärr, som inte kan föda ett barn på en månad... ja, låt dem.. investera och spendera.. ja, låt dem själva tro på sin NYA STORA FLOTTA

      Flottan är inte gravida mammor. Blanda inte ihop varmt med mjukt.
    2. Svart Lotus
      Svart Lotus 28 juni 2021 23:21
      +4
      Citat från WapentakeLokki
      Men vad är Kinas flotta känd för?

      ja, antiken
      från 486 f.Kr e. under Chun-Qiu ("vår och höst") möter vi referenser till krigsfartyg.
      Stora flottor användes av härskarna under Handynastin (202 f.Kr. - 220 e.Kr.). Speciellt stor var expeditionen till Korea 108 f.Kr. e. Detaljer om stridsanvändningen av fartyg under perioden för de tre kungadömena (221-265) är kända. Detta var den kinesiska militärromanens storhetstid, skrivna källor berättar om dubbelskrovade fartyg som attackerade små båtar, på vars bog det fanns en järnbunden bagge.
      slaget 1279 i Guangdong-regionen och andra
      I den vilda triangeln utkämpades Japan / Korea / Kina och andra glada grannar (som mongolerna och khmererna) ständigt flod- och havsstrider. Med varierande framgång.
      Zheng He, till exempel, och hans kampanjer.
      Deras "Tsushima"
      Slaget vid Weihaiwei
      Slaget vid Yalu.
      Det är bara det att vi inte vet mycket om denna "triangel" ... Och där, som i Europa, var det rivjärn och slagsmål hela tiden. Marint och land.
      Man ska inte tro att de inte har maritima eller någon sorts traditioner.. De har allt!
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 29 juni 2021 12:07
      +5
      Citat från WapentakeLokki
      någon fick uppfattningen att 1000 fartyg är en FLOTTA !!?? ... tyvärr, detta är fortfarande ett gäng fartyg ... och flottan är för det första TRADITIONER !!!

      * Tittar eftertänksamt på den amerikanska flottans månghundraåriga traditioner och stora strider före andra världskriget. le
    4. JD1979
      JD1979 29 juni 2021 15:01
      +3
      Åh, dessa hattsy-trupper))) det är där traditionerna är så traditioner.
  7. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 28 juni 2021 20:00
    -2
    När upp till 40 % av medlen inte utvecklas från visionära medel, då byggs en fabel.
    1. Castro Ruiz
      Castro Ruiz 29 juni 2021 13:10
      0
      För den ärliga sanningen, de skrek åt mig från någon, eller så fick min "beundrare" ett minus.
  8. Kars
    Kars 28 juni 2021 20:27
    +2
    För att parafrasera Til Ulenspiegel
    Askan från Taiwan slog i hjärtat av Kina.
    1. Svart Lotus
      Svart Lotus 28 juni 2021 23:23
      -1
      Citat från Kars
      Askan från Taiwan slog i hjärtat av Kina.

      Jo, det här är det tydligaste exemplet när de förlorade Formosa under kollapsen, och nu, under storhetstiden, vill de lämna tillbaka allt.
  9. februari
    februari 28 juni 2021 21:10
    +5
    I kinesiska jagare gissar man på lovande utvecklingar av vår Northern Design Bureau. Men det gjorde vi tyvärr inte.
  10. Usher
    Usher 28 juni 2021 22:29
    +6
    Förstöraren av en frisk person. Och här är mitt drömprojekt om modern teknik varsat : Åtta UVP-moduler, det vill säga 64 fullstora celler, 128 totalt, framför och i mitten av skrovet. 130mm kanon på nosen. 3 stycken ZRAK (Anti-aircraft missile and artillery complex) av typen "Broadsword", en framför förens överbyggnad och två akter längs hangarens sidor. Hangar för 2 helikoptrar, en PLO, en annan kontrollcentral. Podkilny HAK och bogserade. Och två eller fyra (en eller två per kort) 4-rörs TA-apparater med en kaliber på 300-400 mm. Eller kanske alla 533 mm))) Det skulle vara chict))) Jo, fregatter med anti-fartygsmissiler Uran och bra luftvärn och luftvärnsförsvar.
    1. donavi49
      donavi49 29 juni 2021 07:59
      +6
      Så vi hittade författaren till denna modell från salongen!



      1. Vadim237
        Vadim237 29 juni 2021 13:58
        -3
        Denna modell kommer att läggas i hårdvara 2024.
  11. alberigo
    alberigo 29 juni 2021 00:23
    +7
    Men Ryssland pirrar på näsan och försäkrar sig om att de inte behöver sådana fartyg eftersom det är en landmakt!
  12. tittande
    tittande 29 juni 2021 01:26
    +1
    Citat från usher
    Förstöraren av en frisk person. Och här är mitt drömprojekt om modern teknik: Åtta UVP-moduler, det vill säga 64 fullstora celler, 128 totalt, framför och i mitten av skrovet. 130mm kanon på nosen. 3 stycken ZRAK (Anti-aircraft missile and artillery complex) av typen "Broadsword", en framför förens överbyggnad och två akter längs hangarens sidor. Hangar för 2 helikoptrar, en PLO, en annan kontrollcentral. Podkilny HAK och bogserade. Och två eller fyra (en eller två per kort) 4-rörs TA-apparater med en kaliber på 300-400 mm. Eller kanske alla 533 mm))) Det skulle vara chict))) Jo, fregatter med anti-fartygsmissiler Uran och bra luftvärn och luftvärnsförsvar.

    Jag måste säga att skeppet också är vackert. Och faktiskt störst i klassen. Z-envy (
  13. Revolver
    Revolver 29 juni 2021 03:32
    -3
    Ett stort skepp - en stor torped.
  14. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 29 juni 2021 03:41
    -3
    Jo, korvetter med jagares "egenskaper" dök också upp i den ryska flottan ... till exempel när det gäller beväpning! wink
    1. donavi49
      donavi49 29 juni 2021 08:06
      +2
      Ja lätt. Till exempel har denna jagare en GK - YJ-18 (aka Caliber) + HHQ-9 (aka en kraftigt moderniserad S-300F + PMU2). Corvette 20385 har UKSK-8 under Caliber och 2x8 under Redoubt. Så det är ganska med jagarens egenskaper.


      Det är sant att han är 1 i flottan. Och återigen, 4,5 korvetter behövs för att avsluta en jagare när det gäller slag- och missilkapacitet. Tja, och viktigast av allt, du kan inte sätta en dyr tung radar. Vad står på korvetten - en hel serie artiklar finns på sajten.
    2. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 1 juli 2021 01:48
      0
      Citat: Nikolaevich I
      Tja, korvetter med jagares "egenskaper" dök också upp i den ryska flottan ... till exempel när det gäller beväpning
      var ?! Vilken sort ?! När ?!!....
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 1 juli 2021 04:05
        -1
        Citat: Nemchinov Vl
        var ?! Vilken sort ?! När ?!!

        Tja, om du är intresserad, läs då ett analytiskt "material" på Internet om sammansättningen av moderna flottor ...! Nåväl, åtminstone detta: https://armij.mirtesen.ru/blog/43697156556/Klassifikatsiyu-korabelnogo-sostava-VMF-nado-menyat!
        Artikeln säger att klassificeringen av skeppets sammansättning, antagen på 30-40-talet, just nu "spricker i sömmarna"! Alltmer tycks skillnaderna mellan fartyg klassificerade under förra århundradet och klassificerade under 21-talet vara suddiga ... Det kinesiska "exemplet" är inte det enda ...
        Project 20380 corvette: Detta är ett verkligt mångsidigt fartyg, identiskt beväpnat med fregatten 22350, men med färre missiler. Den har UVP för åtta celler för medeldistans anti-skeppsmissiler "Onyx" och missil launchers "Caliber", utskjutare för åtta kortdistans anti-ship missiler "Uranus", 12 celler för SAM "Redut", inklusive medium och kort -räckviddsmissiler, ZRAK "Kortik" för självförsvar och två fyrrörstorpedrör av 330 mm kaliber för anti-ubåtstorpeder, samt en däckshangar för en Ka-27 helikopter.

        Allt detta placeras i ett deplacement på 2200 ton. I själva verket är detta en halvskalig version av fregatten 22350. På något sätt passar inte "korvett"-klassen med den stridskraft som är enorm för en så blygsam förskjutning. Och lika dåligt är fregatten förknippad med ett fartyg av projekt 22350, som har strategiska räckviddsmissiler och luftförsvarssystem med en skjuträckvidd på upp till 150-400 km
  15. Pushkoved
    Pushkoved 29 juni 2021 07:06
    0
    Bly "Type 055" och en av jagarna "Type 052D". Foto 81.cn
    Det finns faktiskt en korvett typ 056 i bakgrunden.
  16. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 29 juni 2021 09:36
    +2
    Stackars Japan... Jag kan föreställa mig hur de lever och skakar, bredvid Kina. Vedergällningen är nära...)
  17. Germanium
    Germanium 29 juni 2021 10:44
    0
    Det rapporterades i nyheterna att Erdogan högtidligt öppnade början av bygget av en kanal som går förbi Borfor. Jag tror att vi fortfarande har 10-15 år på oss att stärka Svartahavsflottans försvarslinjer.
  18. Monar
    Monar 29 juni 2021 18:04
    0
    Experter förklara gärna. Och varför är "Nanchang" så skarpnosig? Att skära en hög våg eller för att vara snygg?
    1. Usher
      Usher 29 juni 2021 22:18
      0
      Citat: Monar
      Experter förklara gärna. Och varför är "Nanchang" så skarpnosig? Att skära en hög våg eller för att vara snygg?

      Ja, detta är den så kallade "Atlantic nose" eller klipparen.
  19. Amiral Hood
    Amiral Hood 2 juli 2021 15:44
    0
    >> I utländsk press jämförs Type 055 ofta med de amerikanska missilkryssarna av typen Ticonderoga - de är flera meter kortare och har en deplacement på mindre än 10 XNUMX ton.

    Den amerikanska jagaren av typen "Burke" subtyp IIA har ungefär samma deplacement som "Ticonderoga". Alla deras prestandaegenskaper är så nära att de inte tillåter dem att hänföras till olika klasser av fartyg. Låt oss inse det, Ticonderoga klassades som en kryssare helt enkelt för att det var världens första universella missilfartyg, och i början av 1980-talet var det ganska coolt. För närvarande är detta en vanlig universell förstörare.

    055, naturligtvis, mer än "Ticonderoga", men mindre. än förstöraren Zumwalt. Det enda som skiljer den från klassen av jagare (i den västerländska betydelsen av begreppet) är överljudsmissiler mot fartyg.
  20. Glagol1
    Glagol1 4 juli 2021 12:38
    0
    Den amerikanska och japanska flottan bygger också mycket. Alltså 30 st. sannolikt kommer att byggas. Skeppet är verkligen imponerande. Tja, vi måste göra Supergorshkovs, åtminstone st. 10 - 12.
  21. Mikhail Kazakov
    Mikhail Kazakov 14 augusti 2021 16:02
    0
    Bra artikel, allt är ordnat med en känsla av förnuft. Jag ser bara ett par minus - det här är inte en direkt jämförelse med liknande fartyg från Ryska federationen och NATO, ja, det beskrivs inte riktigt exakt varför de är byggda alls.
    Och de byggs - i första hand för att eskortera framtida hangarfartyg (och cirka 6 stycken planeras - precis som hangarfartyg), eftersom de "moderna" fregatter som Kina bygger (typ 054) helt enkelt inte kan förtrycka eskortfartygen från en potentiell fiende (de USA ) med tanke på den svaga chockmissilenheten med YJ-83-missiler i en uppsättning om 8 st. På jagaren används också nyare missiler (samma YJ-100), och antalet är många gånger större - cirka 112 olika daih boh minnesmissiler)
    Och jag skulle vilja påminna vittnena om att "allt är dåligt i Ryssland" att en av våra 11356R-fregatter i th-serien kan bära 8 kalibrar eller inom överskådlig framtid - Zircon-missilen i allmänhet, vilket i moderna verkligheter gör den mycket effektivare än denna kinesiska jagare (det är ingen mening med fregatter alls jämför).
  22. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 10 september 2021 17:33
    0
    Så han är en kryssare, till storlek och deplacement. "Zumwalt" är ännu större och även en förstörare))) nu har dessa begrepp raderats kraftigt.
  23. zwlad
    zwlad 10 september 2021 20:56
    0
    Bra artikel!
    Det är synd att inte om våra fartyg.