Militär granskning

Alla ville ha krig, krig var oundvikligt

86
Alla ville ha krig, krig var oundvikligt

"De dödade alltså vår Ferdinand," sa hans piga till Schweik.

Schweik gick i pension från militärtjänsten för några år sedan efter att ha blivit idiotförklarad av en medicinsk nämnd.
- Vilken Ferdinand, Pani Müllerova? frågade Schweik. "Jag känner två Ferdinands. En arbetar för apotekaren Prusha. En gång drack han av misstag en flaska hårväxtvätska ur honom; och så finns det Ferdinand Kokoschka, han som samlar på hundskit. Ingen av dem tycker synd...

Det var precis så Yaroslav Gashek reagerade genom sin hjältes mun på mordet på arvtagaren till den österrikiska tronen, ärkehertig Franz Ferdinand och hans hustru, grevinnan Hotek. Förlåtligt för stadsborna, i det ögonblicket, efter uppfinningen av dreadnoughts, ubåtar, maskingevär och andra luftskepp och flygplan, verkade krig omöjligt för många, och politiska mord blev vanliga redan på XNUMX-talet: från kejsare till poliser.

Men inte den här gången, bara en månad kommer att gå och vapnen börjar prata, och en rolig promenad i max tre månader kommer att förvandlas till en mardröm i fyra år med tio miljoner lik. Imperier kommer att kollapsa rätt enligt Engels.

"För Preussen-Tyskland är inget annat krig möjligt nu, förutom ett världskrig. Och det skulle bli ett världskrig av oöverträffad omfattning, oöverträffad styrka. Från 8 till 10 miljoner soldater kommer att kväva varandra och samtidigt sluka hela Europa så rent, som gräshoppor ännu aldrig har ätit ... Svält, epidemier, allmän vildhet av både trupperna och massorna ... Den hopplösa förvirringen av vår konstgjorda mekanism inom handel, industri och kredit; det hela slutar i total konkurs. De gamla staternas sammanbrott och deras rutinmässiga statsmannaskap; en sådan kollaps att dussintals kronor ligger på trottoaren ... "

Och efter världskriget kommer spanska sjukan, världsdepressionen och andra världskriget.

Europa, som inte har känt till några större krig sedan 1870, kommer att kämpa och dö under de kommande 30 åren, intermittent för pandemier och kriser. Det var såklart planerat helt annorlunda. Det är bara det att världen redan var delad, och en del ansåg att uppdelningen var orättvis och ville korrigera den, till sin egen, naturligtvis, fördel (Tyskland), och de som tog en tredjedel av planeten ville behålla den som den är ( Frankrike och Storbritannien). Vissa imperier var mycket skakiga (Österrike-Ungern och Osmanska), och vissa behövde öka försäljningen av spannmål genom att få tillgång till Medelhavet (Ryssland).

Ingen hade riktigt allvarliga och livsviktiga skäl. Det fanns planer och det fanns personliga ambitioner. Och enligt planerna var allt roligt, aldrig blodigt och snabbt.

Schlieffen plan



Grunden för den tyska krigsplanen var axiomet att det skulle vara nödvändigt att slåss mot Ryssland respektive Frankrike, på en av fronterna skulle det vara nödvändigt att attackera, på den andra - att försvara. Med tanke på mobiliseringen i Ryssland, minst en månad lång, och den ryska arméns svaghet, var det ganska logiskt att slå det första slaget mot Frankrike, och efter dess blixtnedlag och erövringen av Paris, överföra tyska trupper till östfronten , med hjälp av ett järnvägsnät nära idealiskt.

60 dagar tilldelades för Frankrikes nederlag, huvudmålet var att undvika en positionell front. Den huvudsakliga attacken genom Belgien, förbi de franska befästningarna. Planen är idealisk och är utan tvekan ett mästerverk av militär tanke, om den till slut inte hade urartat till en flykt till havet och en positionell köttkvarn. De tyska generalstabsofficerarna läste inte ryska klassiker:

Lång tänkt, undrade
Topografer skrev allt
på ett stort ark. Smidigt skrivet på papper
Ja, vi glömde ravinerna,
Och gå på dem...

Och till slut stötte de på Belgiens motstånd, inträdet i Storbritanniens krig, början på den ryska offensiven до slutet av utplaceringen och miraklet på Marne växelvis. Tja, de oundvikliga problemen med hanteringen av tidigare oöverträffade massor av trupper och utrustning. Men, jag upprepar, planen bland deltagarna är den bästa och mest realistiska, med tanke på Rysslands nederlag tio år tidigare, Frankrikes katastrof 1870 och Englands neutrala ställning, i teorin kunde den ha kommit ut.

"Plan XVII"



I allmänhet, första gången efter det fransk-preussiska kriget, förberedde sig fransmännen för försvar, kraftfulla fästningar byggdes, reserver skapades, fästningsartilleri utvecklades ...

Men med tiden tappades verklighetens tråd och den unga skolan triumferade. Och igen Marin, där sjömännen trodde att linjens flotta kunde förstöras av talrika lätta krafter. Och på land, där general Joffre var för en offensiv längs hela fronten med en täthet på 3-5 km per division och en kraftfull andra echelon - en reserv för första echelon. Huvudslaget var planerat för det sista Alsace och Lorraine som förlorades i kriget. Humorn är att tyskarna förutsåg precis detta i sina planer.

Det visade sig, återigen, enligt klassikerna:

Vi gjorde ett ljud med en smäll,
Ja, reserverna mognade inte,
Någon körde till...
På Fedyukhin-höjderna
Vi var bara tre företag,
Och kom hyllorna!

Och bara den tyska diplomatins misstag, inkorporerade i Schlieffen-planen, räddade Frankrike.

Bland alla planerna är det den franska som är den mest katastrofala och dummaste, och det var fransmännen som led värst i det kriget, i militär mening, och avslöjade alla brister i deras strategi och taktik. Men en plan rådde på pappret - en offensiv baserad på moralisk överlägsenhet, och det verkade för många som att den skulle komma ut, vi skulle återerövra Alsace och Lorraine, och sedan skulle den ryska ångvälten komma fram i tid.

Ryska planen 1912



Ryssland stod också inför ett krig på två fronter - mot Tyskland och Österrike-Ungern, och det fanns inget att skilja från den första, men det var nödvändigt, eftersom ententen. Och det var möjligt att bryta den andra, men om du inte blir distraherad av den första.

Till detta ska läggas rädslan för beslutsamma handlingar efter rysk-japanens skam och vi får en typisk Buridans åsna. Det är sant att de hittade en "vittig" väg ut 1912 - att tillfoga det största slaget med styrkorna från fyra arméer mot Österrike-Ungern, och under tiden invaderar två arméer Östpreussen mot Tyskland. Ytterligare två arméer i ryggen - en täcker Östersjökusten och huvudstaden, och den andra - håller tillbaka Rumänien. I själva verket en chansning - om Tyskland överför reserver till Östpreussen, riskerar våra två arméer att hamna i katastrof. Och med hänsyn till personligheten hos befälhavaren för den nordvästra fronten Zhilinsky och faktiskt två separata operationer för frontens två arméer ...

Prinsen sade: "Gå, Liprandi."
Och Liprandi: "Nej, herre, atande,
Nej, jag går inte. Det finns inget behov av smart
Du gick dit Reada
Och jag ska ta en titt..."
Plötsligt, ta Read för ingenting
Och ledde oss direkt till bron:
"Tja, heja."

Då är resultaten något förutsägbara - slaget mot Tyskland förvandlades till en panna, och det fanns inte tillräckligt med styrka för att avsluta Österrike. Men det såg mer och mer rosa och optimistiskt ut. Åtminstone angavs inte de specifika villkoren för seger, det rysk-japanska kriget gav trots allt generalerna en vaccination mot hat. Det är synd att hon inte lärde Nicholas och hans regering någonting, precis som den första revolutionen inte lärde - som ett resultat av förlängningen av det rysk-japanska kriget.

Österrike planer



Det låter löjligt, men österrikarna skulle också attackera:

Den österrikisk-ungerska operativa planen förutsatte en offensiv i nordlig riktning mellan Vistula och Bug, som i slutändan skulle tvinga ryssarna att rensa Polen. Slagstyrkan var 1:a armén som ryckte fram mot Lublin, som fick stöd av 4:e armén till höger, med en avsats bakåt. Den 3:e armén var tvungen att täcka flanken av den 4:e från nordostlig riktning (från Lutsk), Keves-gruppen täckte den östra riktningen. Efter att 1:an och 4:an lyckats mellan Vistula och Bug, kunde en av dem ge assistans till 3:e armén nära Lvov, medan den andra skulle fortsätta jakten mot Brest.

Dessutom att attackera med styrkor som var mindre än ryssarna hade, och med mindre rörlighet, mindre uthållighet av trupper och sämre utrustning.

Faktum är att hela krigsplanen baserades på det faktum att den ryska mobiliseringen skulle vara extremt långsam och oberäknelig, vilket skulle göra det möjligt för den ryska armén att bli slagen bitvis när dess kår anlände till fronten. Glöm inte - Österrike stod också inför ett krig på två fronter, och även om Serbien är ett litet land har det en stark armé och hög moral.

Den enda verkliga under sådana förhållanden var bara en försvarsplan baserad på Karpaterna, men ... Politik, patriotism skulle ha spruckit, vilket var avgörande för en lapptäcksmonarki. Två-i-en hölls redan på villkorlig dom, och överlämnandet av kungadömet Galicien och Lodomeria skulle uppfattas som svaghet.

Resultatet blev en katastrof, lyckligtvis för österrikarna, försvagad av ryska planeringsbrister.

Något resultat



Alla hade fel.

Vad som för parterna verkade vara en liten konflikt med en maximal varaktighet på sex månader förvandlades till en flerårig mardröm, med vapenvila under ett kvarts sekel till slut.

Jag kommer att säga mer - det går inte att missta sig. Till och med Engels gjorde ett misstag, åtminstone i antal - endast 15 miljoner människor blev en del av den ryska kejserliga armén. Det är tydligt att det var färre personer längst fram, men ...

Det fanns varken förmågan att hantera sådana massor, eller tekniken och taktiken för att bryta igenom försvaret (fram till slutet av kriget skulle försvaret inte brytas igenom på västfronten, i öster - Brusilovskys genombrott ledde inte till till strategiska resultat), inte heller sätten att utveckla framgång.

Det fanns inte ens ett recept på en stabil värld i slutändan.

Ett bra exempel för vår tid, när Europa har levt i 76 år utan krig, upplevt en guldålder och politiker dras till att skramla vapen, fängslad för det senaste kriget och inte prövad i ett stort krig.

Och trots allt, även nu verkar det för många: man behöver bara knacka - och vi kommer att äta i en huvudstad och äta i den andra. Fallet när historia borde åtminstone lära sig något.
Författare:
86 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. mitroha
    mitroha 3 juli 2021 04:55
    +13
    Fallet då historien åtminstone borde lära något.

    Det har gått för mycket tid sedan förra kriget. Det är nästan inga deltagare, och generationen som fått "vaccinationen" från krig lämnar. Världen håller sakta på att bli galen och börjar påskynda löpningen mot en ny strid.
    1. Mauritius
      Mauritius 3 juli 2021 05:41
      -4
      Men, jag upprepar, planen bland deltagarna är den bästa och mest realistiska, med tanke på Rysslands nederlag tio år tidigare, Frankrikes katastrof 1870 och Englands neutrala ställning, i teorin kunde den ha kommit ut.
      Jag håller med. Det är nödvändigt att upprepa nonsens ofta och många gånger, vem tror annars? Hur skulle det kunna finnas en realistisk plan om den tyska generalstabens ljusa sinnen i spetsen för den bästa, mobiliserade, utrustade armén och redo att pulverisera alla inte kunde genomföra den? lura Ja, och Ryssland förlorade inte mot Japan på land, dessa var alla upplysta liberaler på den tiden, och Europa basunerade ut. Tja, jag ville verkligen...
      Krig förbereds under lång tid och noggrant, och tyskarna, som alltid: det finns en armé, lager har gjorts och Fredrik den store är med oss. lura
      1. Alex_1973
        Alex_1973 3 juli 2021 07:59
        +6
        Mauritius
        Ja, och Ryssland förlorade inte mot Japan på land, dessa var alla upplysta liberaler på den tiden, och Europa basunerade ut.
        Ursäkta mig, menar du allvar eller är detta något slags skämt? Ge mig åtminstone ett slag i REV där vi inte förlorade.
        1. Dart 2027
          Dart 2027 3 juli 2021 09:15
          -4
          Citat: Alex_1973
          Ge mig åtminstone ett slag i REV där vi inte förlorade.

          Att förlora ett slag och att förlora ett krig är två olika saker. Republiken Ingushetiens markstyrkor besegrades inte bara, utan mobiliserades inte ens, och YaI satte i drift alla de kunde, och samtidigt, i den kommande vårkampanjen, var det nästan hälften så många.
          1. Alex_1973
            Alex_1973 3 juli 2021 09:27
            +7
            Dart 2027
            Att förlora ett slag och att förlora ett krig är två olika saker.
            Ursäkta mig, men vann vi RYAV?! Jag försov mig något?
            Republiken Ingusjiens markstyrkor besegrades inte bara
            Nåväl, ja, det blev inget nederlag, armén kunde vinna, men det gjorde inte generalerna. Kuropatkin drog sig tillbaka och drog sig tillbaka, och Stessel och Fok gav sig helt enkelt till Arthur, som i teorin fortfarande kunde hålla ut ett par månader.
            men inte ens mobiliserad
            Och hur skulle mobilisering hjälpa? Och vad tänkte tsaren och regeringen på när de engagerade sig i detta äventyr, förmodligen något som att kasta hattar?
            och YaI satte igång alla hon kunde, och samtidigt, i det kommande vårsällskapet, var hon nästan hälften så många..
            Utan en flotta kunde RYAV inte vinnas, men vi ledsna, vi bajsade flottan.

            Generellt sett, i REV, kunde inte soldaternas och officerarnas hjältemod kompensera för inkompetensen och venaliteten hos generaler och amiraler.
            1. Dart 2027
              Dart 2027 3 juli 2021 09:37
              -5
              Citat: Alex_1973
              Ursäkta mig, men vann vi RYAV?!

              Förlorad på grund av intern turbulens.
              Citat: Alex_1973
              Kuropatkin drog sig tillbaka och drog sig tillbaka

              Du vet förmodligen inte, men då hade den tagits ner.
              Citat: Alex_1973
              och Stessel och Fok passerade precis Arthur

              Efter att japanerna fått kontroll över höjderna från vilka det var lätt att skjuta försvararna, hotade de att det annars skulle bli en massaker.
              Citat: Alex_1973
              Och hur skulle mobilisering hjälpa?

              Du vet inte varför det genomförs och vad ger?
              Citat: Alex_1973
              Och vad tyckte kungen och regeringen om att engagera sig i detta äventyr

              Vem attackerade vem du inte heller känner?
              Citat: Alex_1973
              Utan en flotta kunde RYAV inte vinnas, men vi ledsna, vi bajsade flottan.

              Och vad handlade det om att inte vinna? Kriget var på fastlandet.
              1. Alex_1973
                Alex_1973 3 juli 2021 09:55
                +5
                Dart 2027
                Förlorad på grund av intern turbulens.
                Vad är det för nonsens? Oron var en följd av det förlorade kriget, och inte tvärtom.
                Du vet förmodligen inte, men då hade den tagits ner.
                I kursen, men innan han togs bort, hann han pumpa allt som är möjligt och det är det inte.
                Efter att japanerna fått kontroll över höjderna från vilka det var lätt att skjuta försvararna, hotade de att det annars skulle bli en massaker.
                Och vem erkände att de fick den här kontrollen?
                Du vet inte varför det genomförs och vad ger?
                Känd. Och varför gjorde de inte det?
                Vem attackerade vem du inte heller känner?
                Känd. Vet du vem som förde Yapov till denna situation?
                Och vad handlade det om att inte vinna? Kriget var på fastlandet.
                Som jag förstår det, tror du att vi vann RYAV?

                Sluta röka allt skit redan!
                1. Dart 2027
                  Dart 2027 3 juli 2021 10:30
                  -8
                  Citat: Alex_1973
                  Problem var resultatet av ett förlorat krig
                  Var kriget förlorat? Japanerna stod nära Moskva och St Petersburg?
                  Citat: Alex_1973
                  I vetskapen, men innan den togs bort
                  Det vill säga, det är känt.
                  Citat: Alex_1973
                  Och vem erkände att de
                  Att en belägrad fästning alltid har begränsade resurser jämfört med belägrarna är okänt för dig? Tja, japanernas framgångar i belägringen var sådana att general Nogi begick rituellt självmord som ett resultat.
                  Citat: Alex_1973
                  Och varför gjorde de inte det?
                  Och republiken Ingushetiens armé var redan betydligt fler än Japans armé. Så hennes nederlag är en våt fantasi.
                  Citat: Alex_1973
                  Vet du vem som förde Yapov till denna situation?
                  Och vem fick Hitler att attackera Sovjetunionen? De attackerade.
                  Citat: Alex_1973
                  Som jag förstår det, tror du att vi vann RYAV?

                  Citat från Dart2027
                  Förlorad på grund av intern turbulens.
                  1. Alex_1973
                    Alex_1973 3 juli 2021 10:35
                    +4
                    Klagomål
                    Var kriget förlorat? Japanerna stod nära Moskva och St Petersburg?
                    Ursäkta mig, men är du Bill med prefixet de? Ska jag påminna dig om villkoren för Portsmouth Peace eller googla det själv?

                    Ärligt talat, jag är för lat för att motbevisa alla dina andra nonsens. Låt mig därför ta ledigt, jag är inte intresserad av att kommunicera med otillräckliga människor.
                    1. Dart 2027
                      Dart 2027 3 juli 2021 11:27
                      -5
                      Citat: Alex_1973
                      Ska jag påminna dig om villkoren för Portsmouth Peace eller googla det själv?

                      De var sådana att gatuupplopp började i Japan, eftersom folket, som inte hade någon information om det verkliga tillståndet, inte kunde förstå varför?
                      Citat: Alex_1973
                      Ärligt talat, jag är för lat för att motbevisa alla dina andra nonsens.

                      Tja, dina nonsens är lätt motbevisade.
                  2. Kronos
                    Kronos 3 juli 2021 11:49
                    +12
                    Under Krimkriget stod inte heller britterna och britterna i närheten av Moskva, vilket inte hindrade dem från att förlora kriget.
                    1. Dart 2027
                      Dart 2027 3 juli 2021 12:34
                      -5
                      Citat: Kronos
                      Under Krimkriget stod inte heller britterna och britterna i närheten av Moskva

                      Brittisk med brittisk? Hur är det?
                      I det kriget mot Ryssland förenades nästan alla europeiska länder, och resultatet var långt ifrån väntat. Japan sponsrades av England och USA, men de skulle inte ha kämpat med henne, eftersom det var ett krig med Tyskland på näsan, där det var svårt utan Ryssland.
                      1. Kronos
                        Kronos 3 juli 2021 12:44
                        +6
                        Fransmännen ville skriva, jag menar, att förlora är inte nödvändigt när fienden är nära huvudstaden.
                      2. maträtt
                        maträtt 3 juli 2021 13:28
                        +7
                        Förlust är när situationen efter kriget är värre än före kriget. Seger är när det är bättre. Det verkar vara den mest begripliga och mest logiska klassificeringen.
                      3. Mauritius
                        Mauritius 5 juli 2021 06:43
                        0
                        Citat: Tallrik
                        Att förlora är när situationen efter kriget är värre än före kriget. Seger är när det är bättre. Det verkar vara den mest begripliga och mest logiska klassificeringen.

                        Roligt, tack. När gick du i skolan? Jämför Frankrikes ställning före kriget och efter, och Englands. Beslutet att förlora fattas under kriget, inte efter det. Rysslands förluster - 143 tusen människor. Allierade - 223 tusen människor. lura De allierade kunde helt enkelt inte fortsätta kriget längre, på grund av situationen, inklusive ländernas interna tillstånd. "Ekonomin är i spillror", politiken ligger i ruiner, det finns inget att säga om Turkiet, engelska lån hejdå, men ät hotz. hi
                      4. maträtt
                        maträtt 10 juli 2021 10:39
                        0
                        Och hur är det med förlusterna? De allierade utnyttjade den numeriska fördelen (åtminstone lokalt - på Krim): de hade råd att döda fler soldater än vad vi gjorde. Men hur hänger detta ihop med vem som vann och vem som förlorade? De var inte de första, de var inte de sista som använde det: vi försummade det inte heller (i allmänhet förlorar de som försummar sina fördelar i kriget det).
                        Jämför Frankrikes ställning före kriget och efter, och Englands.

                        Jag måste erkänna att det inte har förbättrats mycket, så det är omöjligt att med säkerhet kalla dem vinnare (även om England potentiellt gynnades av frånvaron av Svartahavsflottan, men inte kunde få något av det). En tid efter kriget sänkte den nye kejsaren förresten tullarna på tillverkade varor. Gissa vem som gynnades? Naturligtvis gäller detta inte själva kriget, så du behöver inte svara, men du började också prata om Frankrike och Storbritannien, även om jag bara ville ange kriterierna från vilka förlusten av Ryssland är tydligt synlig.
                        Och denna förlust är ganska tydlig. Förlusten av Svartahavsflottan, förlusten av vissa territorier, om än små. Förlusten av Ryssland är uppenbar, men av någon anledning försöker du hänvisa till europeiska motståndare.
                      5. Dart 2027
                        Dart 2027 3 juli 2021 14:04
                        -6
                        Citat: Kronos
                        Jag menar, att förlora är inte nödvändigt när fienden är nära huvudstaden

                        Både Krim och REV är misslyckade krig för Ryssland, men det finns en skillnad mellan dem.
                        Krim kan utvecklas till ett globalt parti, men detta skedde inte, eftersom de allierade inte lyckades med en lätt promenad, och de kom överens om att kraftigt minska sin aptit, och Republiken Ingusjien försökte inte heller kämpa till sista bloddroppe. Det är svårt att säga vem som skulle vinna om kriget började till det bittra slutet. Troligtvis skulle det inte ha varit möjligt att besegra de kombinerade styrkorna från nästan alla europeiska makter, eftersom de hade en överväldigande majoritet i resurser (För säkerhets skull klargör jag att Sovjetunionen under andra världskriget inte kämpade med hela Europa). Även om å andra sidan deras förening redan inte var särskilt stark och inte skulle ha hållit på länge. Men detta är just nyckelfaktorn - fienden var för överlägsen i resurser och RI gick med på att erkänna nederlag.
                        Men Japan hade inte en sådan fördel. Ja, Japan kunde förstöra flottan i delar, men det fanns inget behov av att prata om nederlaget för armén i republiken Ingushetien, och hon hade ingen chans i en utdragen konfrontation.
                      6. Sergey Zhikharev
                        Sergey Zhikharev 20 juli 2021 08:17
                        0
                        Och hela Europa slogs på Krim? Spanien, Portugal, Sverige, Preussen slogs detsamma? Österrike slogs?
                        Om Japan inte hade en sådan fördel (vilket kan vara en utmärkt ursäkt), varför förlorade de då?
                      7. Dart 2027
                        Dart 2027 20 juli 2021 19:13
                        +1
                        Citat: Sergey Zhikharev
                        Österrike slogs?

                        Och du vet inte om Emperor ABs ultimatum om RI inte går till fred? Och Tysklands ställning? Skolhistoria kurs.
                        Citat: Sergey Zhikharev
                        varför förlorade du

                        Citat från Dart2027
                        Förlorad på grund av intern turbulens.

                        Citat från Dart2027
                        Det här är vad jag pratar om - RI förlorade varken REV eller WWI till sina motståndare, utan förlorade i intern turbulens.
                      8. Sergey Zhikharev
                        Sergey Zhikharev 21 juli 2021 14:10
                        -1
                        Jag vet inte när Österrike och Preussen förklarade krig mot Ryssland, när Krimkriget pågick. Position, detta är inte ett krig.
                        Och om Preussen och Österrike fortfarande kan dras in (de gillade inte deras neutralitet), hur är det då med resten av länderna.
                        .....
                        Och tyskarna var säkra på att de förlorade i första världskriget på grund av interna förrädare, eftersom de höll sig på slagfälten.
                        Japan är liknande - uteslutande interna problem. Om det inte fanns dessa problem var Sakhalin BV helt övergiven till dem
                        Krimkriget – och återigen, interna problem för de allierade
                      9. Dart 2027
                        Dart 2027 21 juli 2021 19:29
                        +1
                        Citat: Sergey Zhikharev
                        Position, detta är inte ett krig.

                        Allt som allt var det nödvändigt att behålla större delen av armén på Krim, men på de västra gränserna, för att skydda den europeiska delen av landet.
                        Citat: Sergey Zhikharev
                        hur är det då med andra länder.

                        Vilket, de som inte hade arméer utan ett namn?
                        Citat: Sergey Zhikharev
                        Och tyskarna var säkra på att de förlorade i första världskriget på grund av interna förrädare, eftersom de höll sig på slagfälten.
                        Men enligt dem dog 800000 XNUMX människor av svält. Hur länge skulle de hålla?
                        Citat: Sergey Zhikharev
                        Japan är liknande - uteslutande interna problem.
                        Jasså? De startade gatuupplopp efter efter att fredsavtalets resultat blivit känt.
                      10. Sergey Zhikharev
                        Sergey Zhikharev 22 juli 2021 06:55
                        0
                        1. Under andra världskriget i Fjärran Östern behölls samma armé.
                        2. Dvs. Frankrike, Storbritannien (+Sardinien) och Turkiet representerar hela Europa? Nu står det klart varifrån sagorna om "hela den civiliserade världen fördömer Ryssland" kommer.
                        3. Judar åt/förstörde allt; om inte på grund av judarna, så skulle det inte bli hungersnöd – ja, i samma anda. Vi förlorade inte på slagfältet!
                        4. Jag har ytterligare ett förslag där, men jag kommer att upprepa kärnan: Japan kunde inte försvara många av kraven, just på grund av problem med ekonomin; om japanerna hade en bättre ekonomi hade Sakhalin gått helt förlorat
                      11. Dart 2027
                        Dart 2027 22 juli 2021 19:27
                        +1
                        Citat: Sergey Zhikharev
                        Under andra världskriget i Fjärran Östern behölls samma armé.

                        Största delen av armén? Sanning?
                        Citat: Sergey Zhikharev
                        De där. Frankrike, Storbritannien (+Sardinien) och Turkiet

                        Glömmer vi AB och Tyskland? Men samtidigt om att AB omfattade ett betydande antal andra folkslag?
                        Citat: Sergey Zhikharev
                        Vi förlorade inte på slagfältet!

                        Vi förlorade inte. Men resurserna var uttömda till slutet, till skillnad från sina motståndare. Och till skillnad från RI.
                        Citat: Sergey Zhikharev
                        Japan kunde inte hålla jämna steg med många krav, just på grund av problem med ekonomin; om den japanska ekonomin är bättre,

                        Det finns ett faktum att Japan har uttömt alla resurser, men RI har inte. Så tack till den hjälpsamma... som räddade den japanska armén.
                      12. Sergey Zhikharev
                        Sergey Zhikharev 23 juli 2021 06:43
                        0
                        1. Nej, inte sant. De hade 40 divisioner.
                        2. Jag förstod inte det här svaret, kan du förklara/formulera om det?
                        3. Så alla resurser var uttömda av interna fiender (judar)!
                        4. Det finns ett faktum att Ryssland inte vann en enda strid under dånet, så tack vare sådana befälhavare
                      13. Dart 2027
                        Dart 2027 23 juli 2021 17:09
                        0
                        Citat: Sergey Zhikharev
                        Nej det är inte sant. De hade 40 divisioner.

                        Under KV var större delen av republiken Ingushetiens armé frånvarande på Krim.
                        Citat: Sergey Zhikharev
                        Förstod inte det här svaret.

                        AB är inte bara tyskar och ungrare.
                        Citat: Sergey Zhikharev
                        Så alla resurser var uttömda av interna fiender (judar)!

                        Inget utmattningskrig.
                        Citat: Sergey Zhikharev
                        Det finns ett faktum att Ryssland inte vann en enda strid under dånet, så tack vare sådana befälhavare

                        Vann inte. Men armén besegrades inte, led inte av förluster som gör de kvarvarande trupperna oförmögna och hade inga problem med påfyllning.
                      14. Sergey Zhikharev
                        Sergey Zhikharev 24 juli 2021 02:07
                        0
                        1. Har den frånvarande armén kämpat, lidit förluster, krävt påfyllning?
                        2. Jag förstår inte din ståndpunkt. Antingen vägrar du att ta hänsyn till de självständiga staterna Sverige, Spanien, Belgien, de säger att det inte finns någon armé, landet är litet, då tänker du på de nationer som är en del av en annan stat (som standard tjecker, slovaker, ungrare, och vi måste lägg också till rumäner, norrmän och bulgarer), som har sin egen policy Dont Have.
                        3.
                        4
                      15. Dart 2027
                        Dart 2027 24 juli 2021 06:40
                        +1
                        Citat: Sergey Zhikharev
                        Denna frånvarande armé slogs

                        Det fanns en mindre del av armén på Krim.
                        Citat: Sergey Zhikharev
                        Då vägrar du ta hänsyn till de självständiga staterna Sverige, Spanien, Belgien, de säger att det inte finns någon armé

                        För det fanns verkligen inte. Det vill säga, det fanns några styrkor, men de såg inte alls mot bakgrunden av huvudaktörerna, och förbundet av länder som var riktat mot republiken Ingusjien samlade alla starka arméer i länderna i Europa, inklusive de flesta av dess territorier.
                    2. Mauritius
                      Mauritius 5 juli 2021 06:19
                      0
                      Citat: Kronos
                      I Krimkriget, britterna med britterna

                      försäkra sig Häftigt. Däremot finns det förmodligen en monitor som spottar..... begära
                  3. gsev
                    gsev 5 juli 2021 00:24
                    -1
                    Citat från Dart2027
                    Och republiken Ingushetiens armé var redan betydligt fler än Japans armé. Så hennes nederlag är en våt fantasi.

                    Ryssland är anslutet till Fjärran Östern av den transsibiriska järnvägen och CER. Denna mycket tunna tråd kunde inte helt säkerställa ett långt krig med Japan varken 1905 eller ens 1945. Japan, efter att ha besegrat Rysslands trupper, hade möjligheten att krossa med sina segerrika erfarna trupper, i sin tur, nya obeskjutna trupper som överfördes längs den transsibiriska järnvägen, med avsaknaden av ryska högexplosiva granater. Det är bara det att både Ryssland och Japan skulle behöva hamna i ett skuldhål för att fortsätta kriget. Till exempel kunde Turkiet inte betala av lån som tagits för Krim- och Ryssland-Tkretsky-kriget för Bulgariens befrielse förrän i början av första världskriget. Den ryska generalstaben blev så avskräckt av detta faktum att till och med på 1-talet i Belgrad och Paris skrev fångar från de besegrade vita arméernas högkvarter vetenskapliga arbeten om den sovjetiska militärelitens inkompetens, vilket inte gav Chukotka, Kamchatka och norra Sakhalin till japanerna för att förhindra det oundvikliga förödande kriget med Japan och hetsa upp det med sådana avlatshandlingar mot USA, istället försöker Stalin och Voroshilov skapa militärflyg, pansarstyrkor och modernt artilleri. Som låssmed från Lugansk som inte är minister kan han inte förstå att Ryssland inte kommer att kunna göra något med nya militära leksaker mot samurajandan med utmärkta japanska maskingevär. Med all beredskap från Sovjetunionen att slåss på två fronter, hade de i åtanke problemet med transporter för den normala försörjningen av Fjärran Östern-fronterna. Stalin övervakade personligen, genom sin blivande järnvägsminister och senare rådgivare till Mao, leveransen av ammunition under kriget vid Khalkhin Gol. Från de allierade krävde Sovjetunionen att de i september 1930 skulle vara kapabla att antingen landsätta trupper i Sydkorea eller att säkerställa passagen av konvojer till Vladivostok för att förse sovjetiska trupper några månader efter att de gick in i kriget mot Japan.
                    1. Dart 2027
                      Dart 2027 5 juli 2021 05:43
                      -2
                      Citat från gsev
                      Ryssland är anslutet till Fjärran Östern av den transsibiriska järnvägen och CER. Denna mycket tunna tråd kunde inte helt säkerställa ett långt krig med Japan varken 1905 eller ens 1945.

                      Sanning? Hur kom då trupperna dit samma 1945?
                      Citat från gsev
                      Japan, efter att ha besegrat Rysslands trupper, hade möjligheten att krossa med sina segerrika erfarna trupper, i sin tur, nya obeskjutna trupper som överfördes längs den transsibiriska järnvägen

                      Jag minns att det redan sagts om förhållandet mellan antalet dödade.
                      Citat från Mauritius
                      förluster av RIA -28800 personer, YIA - 49400 personer. "Japanernas förluster i striderna på land var dubbelt så stora som ryssarnas förluster"
                    2. fuxila
                      fuxila 5 juli 2021 20:35
                      0
                      Ryssland är anslutet till Fjärran Östern av den transsibiriska järnvägen och CER. Denna mycket tunna tråd kunde inte helt säkerställa ett långt krig med Japan varken 1905 eller ens 1945.

                      Du är lite förvirrad här... Idag är Ryssland anslutet till Fjärran Östern av den transsibiriska järnvägen och Baikal-Amur Mainline. År 1905 förbands den med en del av den transsibiriska järnvägen från Moskva till Transbaikalia plus CER med en avfart längs Grodekovskaya-grenen till södra Primorye och Vladivostok. 1945 anslöt en transsibirisk järnväg, men helt längs sovjetiskt territorium från Moskva till Vladivostok, och CER var i japanernas händer.
        2. Mauritius
          Mauritius 3 juli 2021 10:42
          -9
          Citat: Alex_1973
          Ursäkta mig, menar du allvar eller är detta något slags skämt? Ge mig åtminstone ett slag i REV där vi inte förlorade.

          försäkra sig Ursäkta mig, vad läser du innan du lägger dig? Det här är ett sådant skämt. Läs "Historien om militära förluster" av B. Urlanis. Och jag ber dig, läs inte WIKIPEDIA före middagen! känna
          (RIA:s förluster -28800 människor, YaIA - 49400 personer. "Japanernas förluster i strider på land var dubbelt så stora som ryssarnas förluster") Vilket nederlag! försäkra sig
          1. Alex_1973
            Alex_1973 3 juli 2021 11:01
            +8
            Mauritius
            belay Ursäkta mig, vad läser du innan du går och lägger dig? Det här är ett sådant skämt. Läs "Historien om militära förluster" av B. Urlanis. Och jag ber dig, läs inte WIKIPEDIA före middagen! känna
            (RIA:s förluster -28800 människor, YaIA - 49400 personer. "Japanernas förluster i strider på land var dubbelt så stora som ryssarnas förluster") Vilket nederlag! försäkra sig
            Jag frågar igen, är du klinisk? lura Eller försöker du bara se ut som en? RYAV förlorade direkt, trots eventuella förluster från Japan. Ryssland har förlorat hela sin flotta med undantag för Svartahavsflottan. Hon förlorade Port Arthur, Dalniy, hälften av Sakhalin och alla sina förvärv i Manchuriet.
            Säg också att vi vann Krimkriget och första världskriget. Men vad mer kan man förvänta sig av psykiskt sjuka?
            1. Dart 2027
              Dart 2027 3 juli 2021 11:28
              -8
              Citat: Alex_1973
              RYAV förlorade direkt, trots eventuella förluster från Japan.

              Citat från Dart2027
              Japanerna stod nära Moskva och St Petersburg?
              1. Alex_1973
                Alex_1973 3 juli 2021 12:17
                +6
                Dart 2027
                Japanerna stod nära Moskva och St Petersburg?
                Jag upprepar, är du generellt sett tillräcklig? I Krymskaya nära Moskva och S:t Petersburg stod också ingen, så vadå? vann vi den?

                Så här mycket är det nödvändigt att inte ha hjärnor för att förneka de uppenbara sakerna?! Säg mig, hur mycket blir det i din "parallella verklighet" 2 * 2?
                1. Dart 2027
                  Dart 2027 3 juli 2021 12:35
                  -5
                  Citat: Alex_1973
                  I Krymskaya nära Moskva och S:t Petersburg stod också ingen, så vadå?

                  Citat från Dart2027
                  I det kriget mot Ryssland förenades nästan alla europeiska länder, och resultatet var långt ifrån väntat. Japan sponsrades av England och USA, men de skulle inte ha kämpat med henne, eftersom det var ett krig med Tyskland på näsan, där det var svårt utan Ryssland.

                  Citat: Alex_1973
                  Så här mycket är det nödvändigt att inte ha hjärnor för att förneka de uppenbara sakerna?!

                  Du har verkligen ett tydligt problem med detta.
          2. gsev
            gsev 5 juli 2021 12:42
            +1
            Citat från Mauritius
            Ursäkta mig, vad läser du innan du lägger dig? Det här är ett sådant skämt. Läs "Historien om militära förluster" av B. Urlanis. Och jag ber dig, läs inte WIKIPEDIA före middagen!

            Och din källa skriver hur många fångar som återvände till Ryssland efter kriget. Detta antal har beräknats korrekt. Deras transport betalades kontant. Enligt mina källor översteg förlusten av Ryssland endast av fångar 60 000 människor, vilket var 20-30 gånger högre än japanerna. I kommersiella populärvetenskapliga verk är det viktigaste underhållning och överseende med läsarnas behov. Japanerna tror att de under slaget vid Varyag inte led några förluster vare sig i människor eller i utrustning, förutom bränt kol och förbrukade skal. Under sovjettiden hävdade de att Varangian kunde sänka ett japanskt skepp och skada 2.
      2. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 3 juli 2021 12:12
        -1
        Och oavsett hur någon behandlade Nicholas 2, förstod han att Ryssland inte behövde ett krig. Det är ingen slump att Tyskland och Österrike-Ungern och turkarna förklarade krig mot oss och inte vi mot dem.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 3 juli 2021 18:38
          0
          Citat: Artyom Karagodin
          Och oavsett hur någon behandlade Nicholas 2, förstod han att Ryssland inte behövde ett krig. Det är ingen slump att Tyskland och Österrike-Ungern och turkarna förklarade krig mot oss och inte vi mot dem.

          Det är bara härligt, du är för 55 kommentarer och en artikel, det verkar som om den enda som kom ihåg turkarna. hi
          Författaren glömde.
          Ryssland stod också inför ett krig på två fronter - mot Tyskland och Österrike-Ungern, och det fanns inget att skilja från den första, men det var nödvändigt, eftersom ententen. Och det var möjligt att bryta den andra, men om du inte blir distraherad av den första.
          Två fronter, åh rolig.
    2. främling 1985
      främling 1985 3 juli 2021 06:55
      +5
      Det har gått för lång tid sedan förra kriget

      Från den första till den andra hände dock ingenting alls... begära
    3. Bar1
      Bar1 3 juli 2021 09:17
      +8
      Citat från Mitroha
      Alla ville ha krig, krig var oundvikligt


      vem ville ha kriget? Endast statseliten och kungliga dynastierna, och folken, ville inte gå till världsslakten.
    4. bandabas
      bandabas 3 juli 2021 13:09
      +1
      Tja, faktiskt, deltagarna i förra kriget kliade konstant i näven. En annan fråga är att "bröderna" och andra som dem återigen inte har blivit bröder alls för oss hi .
  2. Mauritius
    Mauritius 3 juli 2021 05:28
    -8
    Alla ville ha krig, krig var oundvikligt
    Nonsens och tysk propaganda: "Vi är inte skyldiga, alla ville!" Serber ville ha eller vi? lura
    1. Till fots
      Till fots 3 juli 2021 12:25
      -1
      Serberna ville med största sannolikhet det, för allt började med dem. Från drömmen om Storserbien.
      1. Xlor
        Xlor 4 juli 2021 06:16
        +1
        Serberna var bara krigets detonatorer
      2. gsev
        gsev 5 juli 2021 12:49
        0
        Citat: Till fots
        Serberna ville med största sannolikhet det, för allt började med dem. Från drömmen om Storserbien.

        Och vad är det för fel med att förverkliga folkets dröm om att leva i ett tillstånd som är bekvämt att leva? Innan dess ockuperade österrikarna förrädiskt det serbiskt befolkade Bosnien. En gång förenades Frankrike, Tyskland, Italien till en stat för att övervinna den feodala fragmenteringen.
      3. fuxila
        fuxila 5 juli 2021 20:03
        0
        Serberna ville med största sannolikhet det, för allt började med dem. Från drömmen om Storserbien

        Ryssar är också idag samma splittrade folk som serberna och vill också förenas i en stat – Storryssland. Tror du att det här betyder att vi sover och ser hur man släpper lös ett världskrig?
  3. Ros 56
    Ros 56 3 juli 2021 05:55
    +4
    Med tanke på uppkomsten av vapen med enorm kraft och den enorma hastigheten hos medlen för leverans av dessa vapen, är alla planer baserade på erfarenheter från tidigare krig dömda att misslyckas. Och vad som kan hända i verkligheten är väldigt, väldigt oförutsägbart, även om generalstaben arbetar och de mest erfarna officerarna överväger möjliga alternativ. Kompis begära
    1. fidget
      fidget 3 juli 2021 06:15
      +8
      Citat: Ros 56
      Och vad som faktiskt kan hända är väldigt, väldigt oförutsägbart, även om generalstaben arbetar och de mest erfarna officerarna överväger möjliga alternativ

      Ja, historien utvecklas och upprepar sig, men krig kommer aldrig att bli en fars.
    2. SERGE ant
      SERGE ant 3 juli 2021 06:29
      +8
      Generalstaben arbetar och de mest erfarna officerarna överväger möjliga alternativ.
      Medan fienden ritar offensiva kartor, byter vi landskap, och manuellt. När det är dags att anfalla är fienden förlorad i okänd terräng och kommer till full himmelsberedskap. Detta är meningen, det här är vår strategi.
      1. maträtt
        maträtt 3 juli 2021 13:30
        0
        Är du från en byggbataljon eller något eller artillerister?
      2. Tjock
        Tjock 3 juli 2021 13:46
        0
        Tja, sa han... du kommer att få VSOP när det utfärdas, och så folkkommissariatet
  4. Xlor
    Xlor 3 juli 2021 06:15
    -3
    Det kommer inga fler stora krig mellan de ledande världsmakterna som krävde tiotals miljoner människoliv. Allt är "fel" - kärnvapen.
    Men små krig, mellan icke-kärnvapenstater, kommer att fortsätta på obestämd tid, eftersom den sk. världsmakter.
    Börja med kriget som Israel har fört sedan grundandet, kriget i Afrika, efter självständigheten där, och så vidare på listan...
    1. Mike_E
      Mike_E 3 juli 2021 21:48
      0
      Få tvivlar på att Israel har kärnvapen.
  5. VlR
    VlR 3 juli 2021 06:28
    +9
    Det är till och med nödvändigt, men det har jag
    just nu väntar artikeln "The Collapse of the Second Reich" på publicering. Med detta omslag:


    Det verkar som att han kommer att följa den här.
  6. magdama
    magdama 3 juli 2021 06:43
    +6
    Tyvärr har krig varit och kommer att vara, sådan är människans väsen. Varje generation hade sitt eget krig, kom ihåg historien. Och nu knackar kriget redan på dörren. Kärnvapen kommer inte att stoppa dem som inte har sett kriget. Jag tror att vår generation kommer att få sitt eget krig. Och så vidare.
  7. Lech från Android.
    Lech från Android. 3 juli 2021 07:08
    -5
    Så kaptenen på en engelsk jagare med en hastighet av 30 knop som rusade genom Krimvatten trodde att ryssarna inte skulle komma ikapp honom och ingenting skulle hända honom.
    Motsättningarna mellan EU, USA och Ryssland har nått en militär konflikt.
    Hur denna gordiska knut ska klippas är helt obegripligt. vad
    Det finns inga bevis för att anglosaxarna är redo att lösa frågan om Ryssland genom fred ... ändå tror jag att krig i någon form är oundvikligt för att lösa de ackumulerade motsättningarna.
    1. Slobodskoy
      Slobodskoy 3 juli 2021 09:14
      -1
      Och de kom ikapp honom och hade han något?
      1. Lech från Android.
        Lech från Android. 3 juli 2021 13:11
        -3
        Tills de kom ikapp, tills det inte var något allvarligt för honom.
        Medan låt honom leva och njuta av solens strålar ... en annan gång kan lyckan vända sig bort från honom.
  8. Olgovitj
    Olgovitj 3 juli 2021 07:24
    -4
    Ryssland stod också inför ett krig på två fronter - mot Tyskland och Österrike-Ungern, och det fanns inget att skilja från den första, men det var nödvändigt, eftersom ententen. Och det var möjligt att bryta den andra, men om du inte blir distraherad av den första.


    det var en front, eller snarare en enda front: Tyskland ledde och ledde faktiskt Avengri.

    Ryssland hade inget att dela med Tyskland, men Tyskland hade fantastisk utsikt över ryskt territorium - ingen avbröt Drang nach Osten varken under första eller andra världskriget. Det är konstigt att författaren inte vet
    Till detta ska läggas rädslan för beslutsamma handlingar efter rysk-japanens skam och vi får en typisk Buridans åsna.

    Ryssland kämpade i nästan 10 tusen km (inklusive tusentals km vindskyddstaiga, berg och floder) från St. Petersburg, i regionen som blev rysk för bara 40 år sedan, mot ett industriland som kämpade på dess tröskel och Fjärran Östern hålls– och det här är inte på något sätt ett skamligt resultat. Upplopp mot krigets resultat ägde rum i Japan.
    Det är sant att de hittade en "vittig" väg ut 1912 - att tillfoga det största slaget med styrkorna från fyra arméer mot Österrike-Ungern, och under tiden invaderar två arméer Östpreussen mot Tyskland. Ytterligare två arméer i ryggen - en täcker Östersjökusten och huvudstaden, och den andra - håller tillbaka Rumänien. I själva verket en chansning - om Tyskland överför reserver till Östpreussen, riskerar våra två arméer att hamna i katastrof.

    En fantastisk plan: utan AVungary förlorade Tyskland automatiskt kriget, och ett slag i Preussen räddar automatiskt Frankrike och sätter på henne krigets fulla tyngd och stora förluster.

    Något resultat

    Resultatet är att Ryssland var det enda land i Europa som absolut inte behövde krig, som inte strävade efter det och som gjorde allt för att säkerställa fred.

    I detta avseende är det värt att påminna om det internationella Haags fredskonferenser 1899,1907 yy (egentligen en prototyp av FN), organiserad av Rysslands initiativsom framförs där grundläggande principer och normer för internationell rätt och fredlig samexistens mellan stater, som antogs av konferenserna
    1. Boris55
      Boris55 3 juli 2021 08:42
      +1
      Citat: Olgovich
      Resultatet är att Ryssland var det enda land i Europa som absolut inte behövde krig, som inte strävade efter det och som gjorde allt för att säkerställa fred.

      Men Nikolasjka kunde inte överge sina släktingar och hade, inte vid bästa tidpunkten för Ryssland, för avsikt att skicka en del av de ryska trupperna från fronten för att hjälpa sin kusin i Frankrike, för vilket generalerna krävde hans avsked och som de fick. För hans vägran att styra Ryssland och förlusten av möjligheten att lösa sina problem på Rysslands bekostnad, tog inte en av de utländska släktingarna honom under sina vingar och lät honom och hans familj dö.
      1. Boris55
        Boris55 3 juli 2021 10:31
        -1
        Tjänsten är bindande. Om positionen inte förpliktar, så dödar den också. Först mentalt, sedan fysiskt.
      2. fuxila
        fuxila 5 juli 2021 20:26
        0
        Men Nikolasjka kunde inte överge sina släktingar och hade, inte vid bästa tidpunkten för Ryssland, för avsikt att skicka en del av de ryska trupperna från fronten för att hjälpa sin kusin i Frankrike, för vilket generalerna krävde hans avsked och som de fick.

        Någon sorts medvetandeström ... Varför "ämnade" han skicka trupper till Frankrike, om de redan skickats dit? Har du hört något om den ryska expeditionsstyrkan? Vet du alls namnet på marskalk Malinovsky? Vilka är Nicholas 2 släktingar i Frankrike? Här i Tyskland fanns en släkting - Wilhelm 2 ... Enligt din logik skulle han då ha skickat trupper för att hjälpa honom, och inte alls till det republikanska Frankrike, om han ville hjälpa sina släktingar. Kan jag ta reda på informationskällan om generalerna som störtade kungen för att han skickade trupper till Frankrike?
    2. fuxila
      fuxila 5 juli 2021 20:15
      0
      Ryssland kämpade fortfarande på två fronter: mot Österrike-Ungern och Tyskland i den europeiska operationsscenen och mot Turkiet i Kaukasus. Den senare var inte ens kaukasisk, utan snarare Mindre Asien.
      1. Olgovitj
        Olgovitj 6 juli 2021 08:35
        -1
        Citat från fuxila
        Ryssland kämpade fortfarande på två fronter: mot Österrike-Ungern och Tyskland vidare Europeiska operationer och mot Turkiet på kaukasiska. Den senare var inte ens kaukasisk, utan snarare Mindre Asien.

        förenade västfronten - från Trebizond till Östersjön
  9. parusnik
    parusnik 3 juli 2021 07:37
    +6
    Resultaten av krigen är inte tröstande: som ett resultat av första världskriget försvann fyra imperier från kartorna, som ett resultat av andra världskriget föll kolonisystemet i stoft, det kalla kriget förstörde alternativet för mänsklighetens vidare utveckling. Den sista krig, mänsklighetens återgång till det förflutna. Även om självförstörelse redan är på gång i kulturellt avseende .Det återstår att brottas med en blodig kamp där det inte kommer att finnas någon vinnare.
    1. Reptiloid
      Reptiloid 3 juli 2021 10:37
      +1
      Citat från parusnik
      Resultaten av krigen är inte tröstande: som ett resultat av första världskriget försvann fyra imperier från kartorna, .......
      hi god morgon, Alexey! Vad händer? Ett av de förstörda imperierna går in i EU idag i form av separata delar som var och en har en viss tyngd.Det andra stärker och försöker återskapa sig självt i form av ett nytt imperium. Det tredje imperiet är ett av de två mäktigaste, i alla avseenden, EU-länderna.
      Det månghundraåriga koloniala systemet i Storbritannien förstördes senare, även om det fortfarande finns kvarlevor av inflytande i de tidigare kolonierna. Jag ser fram emot ytterligare svårigheter för Storbritannien. (Engelskan fortsätter att skita)
      Och vårt Ryssland är i vilken position, vad har det gått igenom på 100 år.....vilket resultat.
    2. Kronos
      Kronos 3 juli 2021 12:46
      +2
      Det är bara bra att imperier och kolonialsystemet har försvunnit.
      1. parusnik
        parusnik 3 juli 2021 15:26
        +2
        Jag håller med, och då äter de sig själva tills någon trycker på knappen. Och som i låten, här flög raketen in och ja le
  10. undecim
    undecim 3 juli 2021 09:33
    +2
    Som alltid har den här författaren en ytlig, modig återberättelse av Wikipedia, kryddad med Schweik.
    Dessutom, i en brådska att beskriva Storbritanniens planer, brydde sig författaren inte alls om att beskriva, eller åtminstone kortfattat, det faktum att många väletablerade uttalanden, som att alla förväntade sig ett kort krig, för närvarande är inte relevant.
    Den enda verkligt värdefulla delen av artikeln är det sista stycket.
    1. Kronos
      Kronos 3 juli 2021 12:48
      +1
      Varför är de inte rika? Alla huvuddeltagarna hade militära förnödenheter under ett halvår av kriget, varefter problem med ammunition och vapen började.
      1. undecim
        undecim 3 juli 2021 13:05
        +4
        Varför är de inte rika?

        Eftersom historisk vetenskap inte står stilla, och nya dokument introduceras i omlopp. Respektive. vissa etablerade synpunkter revideras. För den som är intresserad av frågan – detta är ingen nyhet.
        1. Kronos
          Kronos 3 juli 2021 13:47
          0
          Och vilka är de nuvarande åsikterna i denna fråga?
  11. norr 2
    norr 2 3 juli 2021 10:00
    0
    Ryssland behöver inte dra historien om orsakerna till första världskriget för idag och pröva det - oavsett om det passar eller inte, men det måste snabbt och bestämt bestämma sig och avsluta med detta Ukraina. Det var nödvändigt att samla sina landområden och rädda den ryska världen omedelbart och längre 2014, och ingen i Europa skulle ha gnisslat. Ryssland återerövrade solidt och säkert inget mindre än Krims viktigaste geopolitiska och militära bas. Och ingen avlossade ens ett enda skott. Turkiet, USA, England, Frankrike och Tyskland, som alltid hade synpunkter på Krim, hickade bara djupt, men nu tänkte de inte ens på att slåss mot Ryssland, inte för deras land. Men med detta Ukraina måste vi avsluta nu och omedelbart, eftersom ukrainske Hitler kan dyka upp där när som helst. Och han kommer att mata och ge ukrainare skor, sätta tjuvar i fängelse och ge alla ett jobb på ukrainska militärfabriker för att smida vapen för kriget mot Ryssland. Dessutom lovade ukrainarna också att när du besegrar Ryssland kommer du att få mark och gods med slavar, och oligarkerna kommer att ta emot guld- och diamantgruvor i Sibirien och alla olje- och gasfält i Ryssland. Och denna välbeväpnade armé av ukrainske Hitler kommer att trampa på Ryssland på ett sådant sätt att det inte verkar tillräckligt. Det är den som kan attackera Ryssland, särskilt eftersom västvärlden inte kommer att spara pengar för denne ukrainare Hitler, så länge han skapar utmärkta moderna vapen och att interventionen i Ryssland utförs av ukrainares händer. Varför cheferna för britterna, tyskarna, fransmännen eller amerikanerna, om det finns ukrainare för detta. Dessutom är de så villiga att slåss att de redan hoppar på plats ...
    1. bultsax
      bultsax 3 juli 2021 13:51
      0
      kanske en ukrainsk Hitler dyker upp
      Kamerunens Hitlers utseende är mer verklig. Det finns inga fler ukrainska (dvs. sovjetiska) militärfabriker, det kommer att vara problematiskt att mata och sko ukrainare, och det är ännu svårare att sätta alla tjuvar i fängelser där - du måste rekrytera vakter och vakter från utlänningar sorgligt .
  12. fa2998
    fa2998 3 juli 2021 12:09
    +4
    Citat från Dart2027
    Att förlora ett slag och att förlora ett krig är två olika saker.

    Kriget består av på varandra följande strider. I REV led vi alltid nederlag och drog oss tillbaka. Om de i det nationella kriget (mot fransmännen) medvetet drog sig tillbaka och övergav Moskva, men sedan drev de ut inkräktarna. Det finns inga motoffensiver, och de undertecknade fred som den förlorande sidan.
    Utomlands är jag generellt tyst, en fullständig kollaps. Garnisonerna i Fjärran Östern bestod av DUSINTALS kosacker och funktionshindrade. Tryck och kollaps, med full besittning av havet. hi
    1. Dart 2027
      Dart 2027 3 juli 2021 12:40
      -4
      Citat: fa2998
      Krig består också av på varandra följande strider.I REV led vi alltid nederlag och drog oss tillbaka.

      Sedan de drog sig tillbaka 1941 till REV kunde ingen ens bli gravid. Och hur slutade det?
      Citat: fa2998
      Om de i det nationella kriget (mot fransmännen) medvetet drog sig tillbaka och överlämnade Moskva, men sedan drev de ut inkräktarna.

      Citat: fa2998
      I REV har vi alltid lidit nederlag

      Citat från Mauritius
      Läs "Historien om militära förluster" av B. Urlanis. Och jag ber dig, läs inte WIKIPEDIA före middagen! känna
      (förluster av RIA -28800 personer, YaIA - 49400 personer. "Japanernas förluster i strider på land var dubbelt så stora som ryssarnas förluster")
      Det fanns fortfarande förluster av fångar, men i allmänhet skulle Japan inte ha vunnit ett landkrig.
      1. Kronos
        Kronos 3 juli 2021 12:50
        +4
        Tja, vietnameserna tappade till exempel mycket fler amerikaner, hur hindrade detta dem från att vinna? Och du har logiken i stilen de förlorade mer, så vi förlorade inte.
        1. Dart 2027
          Dart 2027 3 juli 2021 13:43
          -4
          Citat: Kronos
          Tja, vietnameserna tappade till exempel mycket fler amerikaner

          Det vill säga den vietnamesiska armén kunde vinna hela Amerikanska armén? Allvarligt? För att inte tala om det faktum att utan hjälp från Sovjetunionen skulle det ha förstörts extremt snabbt.
          Citat: Kronos
          Har du logik i stil?

          Armén i Republiken Ingushetien var inte bara inte besegrad, utan var helt stridsberedd, avsevärt överlägsen i antal och mobiliseringspotential, och förlusterna i det ögonblicket kunde inte kallas allvarliga.
      2. hohol95
        hohol95 3 juli 2021 19:11
        +5
        "Japan skulle inte ha vunnit ett landkrig"
        Varför är det då det kejserliga Japan, och inte det kejserliga Ryssland, som av hela världen anses vara vinnaren i det kriget?
        Är det möjligt att landet "styrdes" av människor med "tunntarm"?
        Som då inte kunde mobilisera landet för ett långt krig med tyskarna, österrikarna, ungrarna och turkarna.
        Men under katastroferna 1941-1942 kunde landets ledning mobilisera landet. Och skydda den bakre mot alla möjliga "oroligheter" och "revolutioner".
        1. Dart 2027
          Dart 2027 3 juli 2021 21:33
          -6
          Citat från hohol95
          Varför är det då det kejserliga Japan, och inte det kejserliga Ryssland, som av hela världen anses vara vinnaren i det kriget?

          Citat från Dart2027
          Förlorad på grund av intern turbulens.

          Citat från hohol95
          Som då inte kunde mobilisera landet för ett långt krig med tyskarna, österrikarna, ungrarna och turkarna.

          Och vad kunde tyskarna, österrikarna och turkarna besegra? 1917 var faktumet av förlusten av Tyskland och dess allierade uppenbart för alla.
          Citat från hohol95
          Men under katastroferna 1941-1942 kunde landets ledning mobilisera landet. Och skydda den bakre mot alla möjliga "oroligheter" och "revolutioner".

          JA, för alla som öppnade munnen fick tyst omedelbart och så hårt som möjligt.
          1. hohol95
            hohol95 3 juli 2021 21:40
            +4
            Så varför kunde "Rysslands härskare" inte hålla käften på de missnöjda och sätta in den industriella produktionen av de nödvändiga vapen och material?
            Här är huvudfrågan! De "profukali" baksidan. Kom med till februari "upploppet" och med söta ansikten "tvättade sina händer" !!! Och så "flöt" armén och flottan!
            1. Dart 2027
              Dart 2027 4 juli 2021 06:59
              -3
              Citat från hohol95
              Så varför kunde inte ”Rysslands herrar” hålla käften på de missnöjda

              Det här är vad jag pratar om - RI förlorade varken REV eller WWI till sina motståndare, utan förlorade i intern turbulens.
  13. WayKheThuo
    WayKheThuo 3 juli 2021 17:45
    +1
    Utmärkt artikel.
    Tack författare.
    Det är precis vad det är – ingen av politikerna förstår riktigt det verkliga livet, de kan inte förutse någonting och kan inte föreställa sig konsekvenserna, men ambitioner, grundlösa ”önskningar” och hat, som de säger – ”över taket”.
    En generation av ledare som inte bara såg ett riktigt krig, utan också ett typiskt test av en atombomb har för länge sedan dött eller gått i pension.
    Politiker, utan kontakt med "marken", tycker att krig är som ett tv-program, med ett obligatoriskt sött pris för dem och ett slags vänskap för resten.
    Stolthet och ambition väger alltid tyngre än historiens lärdomar – det är så det är.
    Jag tror det.
  14. Igor Ushakov
    Igor Ushakov 3 juli 2021 21:57
    +4
    Ingen hade riktigt allvarliga och livsviktiga skäl
    författaren här motsäger sig själv och listar deltagarnas verkliga önskningar och ambitioner. Om detta inte är ett allvarligt skäl, vad är då allvarligt?
    Det rysk-japanska kriget vaccinerade ändå generalerna mot hat.
    enligt min mening följer slutsatsen av artikeln att nästan alla huvuddeltagarna i kriget syndade genom att ta tak.
    Det fanns varken förmågan att hantera sådana massor, eller tekniken och taktiken för att bryta igenom försvaret
    en naturlig följd av fyrtio år av fred mot bakgrund av den snabba utvecklingen av vapen och teknik.
  15. deddem
    deddem 4 juli 2021 22:46
    0
    Citat från Dart2027

    Och vad kunde tyskarna, österrikarna och turkarna besegra? 1917 var faktumet av förlusten av Tyskland och dess allierade uppenbart för alla.
    .


    Till vem?
    Ta med minst en allierad befälhavare som hävdade detta 1917, och inte retroaktivt.
    Tja, förutom Nivelle.
    1. Kommentaren har tagits bort.