Kazan Aviation Plant kommer att bygga två nya Tu-22M3 långdistansbombplan

311

Kazansky luftfart anläggningen kommer att bygga två nya långdistansbombplan Tu-22M3, ett beslut om detta har redan tagits. Enligt bmpd-bloggen med hänvisning till Business Online-resursen kommer segelflygplan som monterades på fabriken i början av 90-talet av förra seklet att användas för konstruktionen.

Ledningen för flygplansfabriken beslutade att slutföra konstruktionen av två av de fyra Tu-22M3 långdistansbombflygplan på företaget, tillverkade i början av 90-talet, men som aldrig togs i drift på grund av att produktionen av bombplan upphörde 1993. Totalt fanns vid den tiden 6 helt färdiga segelflygplan kvar med alla nödvändiga "attribut", men utan "stoppning".



Av dessa stod en färdig 1997, en restes som monument och fyra skickades till den gamla banan där de stod i 30 år.

Som sagt på flygplansfabriken, trots lång förvaring, är flygplanets ramar i gott skick, diverse manschetter, packningar mm kommer att bytas ut. Det noteras att glidflygplanen har en absolut oanvänd flygresurs, vilket skiljer dem positivt från stridsflygplan, på grundval av vilket den moderniserade Tu-22M3M skapas.

Även om det inte finns några detaljer om det planerade arbetet, diskuteras frågan med försvarsministeriet. Om parterna kommer överens startar arbetet inom en snar framtid. Dessutom kan vi inte prata om två eller till och med fyra bombplan, eftersom segelflygplanet installerat som ett monument också är i utmärkt skick och inte på något sätt skiljer sig från de andra fyra, förutom målning och last i svansen för stabilitet.
    Våra nyhetskanaler

    Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

    311 kommentarer
    informationen
    Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
    1. +24
      Juli 3 2021
      Ligger det inte några vita svanar någon annanstans i Unionens papperskorgar.......? på 30 år föddes bara en superjet, och även då med ett gäng västerländska reservdelar.
      1. +28
        Juli 3 2021
        De byggde i Sovjetunionen, i det moderna digitaliserade Ryssland kan de bara slutföra konstruktionen ......
        Det finns ett genombrott, men precis vad och var slog det igenom?
        1. -7
          Juli 3 2021
          Det bröt igenom de mest fula aspekterna av medvetandet ......
          1. +20
            Juli 3 2021
            Citat från Alien From
            Det bröt igenom de mest fula aspekterna av medvetandet ......

            Du? Hur gjorde det ont? För det första en färdig flygkropp, och för det andra produktionen av NK-32-02-motorer, förenade med Tu-160. Precis som flygelektronik. Själva Tu22M3 kommer, förutom Kh-32, också att bära den hypersoniska Sharpness, Gremlin och möjligen Dolken, även förkortad för Kh-101/102 bombbay. Därför måste du glädja dig och inte kasta bajs, utan sjunga Lazarus om arvet från Sovjetunionen. Vad sägs om att avstå från ett arv? Ryska federationen, även juridiskt, i FN, är unionens rättsliga efterträdare, till och med betalat av sina skulder.
            1. +2
              Juli 3 2021
              Inte från mig) från de nya makterna. Jag är bara "för" nya produkter för armén och marinen!
              1. +19
                Juli 3 2021
                Citat från Alien From
                Inte från mig) från de nya makterna. Jag är bara "för" nya produkter för armén och marinen!

                Så de visar sig också bara vara FÖR skrattar Det var inte du och jag som bestämde oss för att färdigställa flygplanet, modernisera befintliga maskiner och återställa hela cykeln av motorproduktion, utan de som har makten skrattar
                1. +4
                  Juli 3 2021
                  Det finns vissa svårigheter med NK-32-02 och Tu-22M3M.
                  Så i bmpd-artikeln säger de.
                  Det verkar som att de kommer att lägga NK-25 där.
                  https://bmpd.livejournal.com/4342788.html
                  1. +2
                    Juli 3 2021
                    Problemet här är att för många har Tu22M3-kombattanternas befintliga motorer långt ifrån uttömt sin resurs eftersom flygplanen var lite exploaterade. Naturligtvis kommer ingen att slänga de mest kraftfulla, bra motorerna. Därför blir det förstås kapital. Men på det nya är det förstås en fråga. Återigen, generellt sett upplever Tu-22M3 fortfarande en akut brist på motorer och reservdelar till dem. Vad kommer att avgöras av donationen av andra NK-25:or. Och NK-32-2 produceras redan. Prognosen är gynnsam.
                    1. +6
                      Juli 3 2021
                      Vad kommer att avgöras av donationen av andra NK-25:or.

                      I ovanstående artikel om NK-25, varifrån vi har dem och i vilket skick, står det också skrivet. hi
                      1. +5
                        Juli 3 2021
                        Då är det inga problem alls, eftersom 30 motorer finns i lager
                        1. +5
                          Juli 4 2021
                          Här är jag om det. wink
                    2. 0
                      Juli 4 2021
                      blinkade det är mer en fråga om vem "källan" är, annars kan det vara så att källan är en expert som inte ens legat bredvid
            2. -8
              Juli 3 2021
              Hrych, snälla skriv inte detta nonsens igen, speciellt om nk32, och hypersoniska vapen, det kommer inte att finnas några, kanske kommer det att finnas något som x101 (endast i mindre storlekar) och specialutvecklade guidade bomber (även om jag kan' Jag förstår inte varför jag inte kan modifiera den för de befintliga cab500 som finns tillgänglig, etc.), och lita mindre på våra kära "OFFICIELLA REPRESENTANTER"
              1. +13
                Juli 3 2021
                Nej, tro dina panikartade tal varsat Den hypersoniska (om än på gränsen till hyperljud, men inte desto mindre) X-32 togs i bruk för 5 år sedan och det finns helt enkelt ingen att lyfta den förutom Tu22M3. När det gäller NK-32-02, sedan 2016 har ett kontrakt tecknats för 26 motorer, och förra året startade Tu-4M ​​med dessa motorer (160 stycken). Därför har våra ingenjörer och tekniker redan gjort dig på skam varsat
                1. +11
                  Juli 3 2021
                  Och här paniktal???? Att det finns en beställning på nk32 och de börjar redan från början är bra, men de går för tu160, tu22m3, och vad har det med det att göra? De kommer inte att vara på tripplar, x32 kan bara användas av 5 flygplan som är utrustade med en "novell" och betalas för detta av bristen på förmågan att "bomba", sådana castratoflygplan, och nu när det gäller x32 - hon flyger precis som hennes "mamma" x22 (jag menar hastighet), dess fördel är bara i uppskjutningsintervallet, medan det finns 2-3 gånger fler hemorrojder än under x22 uppskjutning, restriktioner för att manövrera havet, och ja, en mycket bra " hypersonisk" missil utvecklad i slutet av 80-talet.
                  1. +15
                    Juli 3 2021
                    Och en sak till: våra ingenjörer och vår utrustning har aldrig gjort mig eller vår armé på skam, men de som med svordomar (det vill säga mikrofoner) i munnen håller högtravande tal om superduper 3:e generationens flygplan som inte har några analoger i världen och samma missiler med fantastiska uppskjutningsräckvidder och flyghastigheter, förresten från förra seklet, och folket "hökar", och sedan, efter att dessutom ha läst sådant nonsens i olika "patriotiska" artiklar, börjar de driva igenom med en smart look under täckmantel av sin kunskap.
                    1. +4
                      Juli 3 2021
                      Tack för dina kommentarer, du har helt rätt.
                    2. +1
                      Juli 4 2021
                      Det har alltid varit så överallt, även i Sovjetunionen, till och med i USA, åtminstone någon annanstans. Och vad föreslår du? För att statschefen ska komma ut och säga: visst bygger vi, men det är så som så....? Då är du en sällsynt imbecil
                  2. +9
                    Juli 3 2021
                    Citat: Rashnairforce
                    raketutveckling i slutet av 80-talet.

                    För det första kommer allt från något. Det kallas evolution. Samma Iskander - Dolken skapades på ryggen av Oka, och Yars på ryggen av Poplaren. Det ryska imperiet döptes om till Sovjetunionen, och sedan förblev huvudterritoriet, folket och kapitalet detsamma i Ryska federationen. Detta är ett tusen år gammalt Ryssland, dess vetenskapsmän och vetenskapliga och tekniska skola. X-32 fick en mer avancerad, mer ekonomisk motor än X-22, och genom att minska GOS och stridsspetsen blev det möjligt att öka mängden bränsle med en oxidator. Plus, på grund av ökningen av motoreffektiviteten och mängden bränsle, har X-32 nått en sådan räckvidd på tusen kilometer. X-22 nådde också hyperljud i den experimentella modifieringen av X-22B och utvecklade mer än Mach 6. Serien gick inte på grund av otillräcklig tekniknivå i Sovjetunionen. GOS X-22 var enorm och tung på grund av den sovjetiska nivån av elektronik, nu är mikroelektronik dock ny teknik. Med hänsyn till NK-32-02. Egentligen skapades NK-32 för Tu-160 på basis av NK-25 Tu22M3, som i sin tur skapades på basis av NK-22. Därför är NK-25 och NK-32 i huvudsak samma motor, bara den senare är moderniserad. Dessutom är NK-32 600 kg lättare än NK-25 med bibehållen kraft och dimensioner. NK-32-02 sparar också ström, dess föregångare är 10% mer ekonomisk. Han har mer resurser på grund av nya material och han lär bli ännu lite lättare. Därför finns det inga problem med installationen på Tu22M3M och kan inte vara det. Och att göra en föråldrad modifiering av NK-32, d.v.s. Varför NK-25? Vi går redan upp 1200 kg på Tu22M3M när det gäller vikt, och i fallet med Tu-160 var det en viktökning på två och ett halvt ton, jag upprepar, med bibehållen kraft. Det finns inga uppgifter om hur mycket lättare själva NK-32-02 är, men ta 10% av bränslemassan och redan skönhet. Flygräckvidden för Tu22M3M kommer att nå tio tusen, och även utan tankspö ändras den automatiskt från lång räckvidd till strategisk, tack vare den uppgraderade motorn.
                    1. +4
                      Juli 4 2021
                      Citat: hrych
                      Detta är ett tusen år gammalt Ryssland, dess vetenskapsmän och vetenskapliga och tekniska skola. X-32 fick en mer avancerad, mer ekonomisk motor än X-22, och genom att minska GOS och stridsspetsen blev det möjligt att öka mängden bränsle med en oxidator. Plus, på grund av ökningen av motoreffektiviteten och mängden bränsle, har X-32 nått en sådan räckvidd på tusen kilometer.

                      En ökning av bränslemassan eller en moderniserad motor för att öka räckvidden med 500 km (två gånger!) Det är omöjligt. Endast genom att ändra flygbanan.

                      Citat: hrych
                      Dessutom är NK-32 600 kg lättare än NK-25 med bibehållen kraft och dimensioner.

                      Brad, NK-32 är tyngre (3650 kg mot 3575 kg).

                      Citat: hrych
                      Egentligen skapades NK-32 för Tu-160 på basis av NK-25 Tu22M3, som i sin tur skapades på basis av NK-22.

                      NK-22 är en annan motor. Skiljer du tvåskaft från treskaft?

                      Citat: hrych
                      Därför finns det inga problem med installationen på Tu22M3M och kan inte vara det.

                      Börja med att studera munstycket, kanske förstår du med tiden.



                      1. +1
                        Juli 4 2021
                        Kan du förstå något? Här är två olika motorer på samma plan. Tester dock.
                        1. +3
                          Juli 4 2021
                          Så du vill fortfarande inte studera byggnation? Munstyckets övergripande och dockningsdimensioner är olika, liksom upphängningsscheman. Jag är i allmänhet tyst om styrsystemet och kinematik för ventilernas rörelse ...

                          Citat: hrych
                          Kan du förstå något? Här är två olika motorer på samma plan.

                          Det vill säga att det faktum att båda motorerna skapades (och i fallet med en produkt skapas 30) för ett flygplan stör dig inte?
                        2. 0
                          Juli 4 2021
                          Det finns ett magiskt ord - enande. Som regel är komponenter, sammansättningar och monteringar av motorer som är derivat helt enkelt desamma, producerade av ett allierat företag med samma artikelkod. Jag upprepar, NK-32 är bara en modifiering av NK-25. Det är bara samma motor, tillverkad av ett företag och bara moderniserad. Eller tycker du att varje knut och detalj är unik? Det är inte sant. Det finns ett annat magiskt ord i motorbyggnad - modularitet. Okej, gillar inte munstycken, vrid med NK-25, borde passa varsat Och om HELA CYKELn för NK-32-produktionen återställs, be att få göra munstycket kortare, om du inte gillar fästpunkterna, gör det som du vill. Det är inte ett problem. Det viktigaste är att inte röra slaktbiprodukterna skrattar Tja, jag förväntar mig anmärkningen om inbyggd elektronik, och så tillkännagavs att Tu22M3M och Tu-160M ​​var förenade.
                        3. 0
                          Juli 4 2021
                          Citat: hrych
                          Det finns ett magiskt ord - enande. Som regel är komponenter, sammansättningar och monteringar av motorer som är derivat helt enkelt desamma, producerade av ett allierat företag med samma artikelkod.

                          Vänta, det betyder
                          Citat: hrych
                          NK-32 är 600 kg lättare än NK-25

                          fortfarande en lögn?

                          Citat: hrych
                          NK-32 är bara en modifiering av NK-25. Det är bara samma motor, tillverkad av ett företag och bara moderniserad. Eller tycker du att varje knut och detalj är unik?

                          Det finns samma, det finns modifierade, och det finns de som inte finns på Eshki alls.

                          Citat: hrych
                          Okej, gillar inte munstycken, vrid med NK-25, borde passa

                          I grund och botten är det på grund av munstycket med självliknande gasflöde som en 4% lägre specifik bränsleförbrukning uppnås.

                          Citat: hrych
                          Och om HELA CYKELn för NK-32-produktionen återställs, be att få göra munstycket kortare, om du inte gillar fästpunkterna, gör det som du vill.

                          Det finns en gnutta förnuft. Och ja, det kommer inte längre att vara NK-32 serie 02.
                        4. 0
                          Juli 4 2021
                          Varför gjorde de NK-32 överhuvudtaget och vad är dess grundläggande skillnad mot NK-25 - mer kraft i icke-efterbrännarläge. Tu-160 interkontinental strateg och huvudsakligt kryssningsläge. En annan algoritm är mot mördaren av hangarfartyg och deltids taktiska bombplan. Men dessa fördelar med NK-32 kommer väl till pass för Tu22M3M i varianten av strateg-missilbäraren.
                        5. +2
                          Juli 4 2021
                          Och vad är huvudläget för Tu22m3, låt mig fråga dig?
                        6. 0
                          Juli 4 2021
                          Krossades på ett hangarfartyg och draperades på efterbrännaren från luftvingen varsat
                        7. +3
                          Juli 4 2021
                          Citat: hrych
                          Varför gjorde de NK-32 överhuvudtaget

                          För att minska bränsleförbrukningen i kryssningsläge.

                          Citat: hrych
                          hög effekt i icke-efterbrännarläge.

                          Vanligtvis åtföljs sådana fraser av siffror. Hur mycket i kg?

                          Citat: hrych
                          En annan algoritm är mot mördaren av hangarfartyg och deltids taktiska bombplan.

                          Taktisk? Har du inte blandat ihop något?
                        8. +2
                          Juli 4 2021
                          Bruttovikt NK-32 = 3650 kg. Bruttovikt NK-25 = 4275 kg. Räkna dig själv skrattar Båda är efterbrännare 25 000 kgf. NK-25 har en effekt utan efterbrännare på 19 000 kgf, medan NK-32 har 14 000 kgf respektive och äter mindre. Tu-160 har dubbelt så många motorer, och varje motor har en vinst i effektivitet och vikt. Nyckelordet är interkontinental räckvidd. Den flyger i cruising, ekonomiskt läge, utan att gå in i den aktiva luftförsvarszonen och utom räckhåll för fiendens stridsflygplan, den släpper också missiler utan att gå in i denna zon och även lugnt hem. Tu22M3 har ett annat öde, klättrar till en fientlig formation av flottan, hotar dessutom våra stränder, i full fart till AUG, slår med en raket, vänder sig om och undviker eventuell förföljelse från AUG-luftvingens radie. För X-22, den maximala initiala hastigheten. Lanseringsområdet för X-22 och flygegenskaper gör att du fortfarande kan fly ostraffat, men du måste gå inom räckhåll för luftvingen. När det gäller ytterligare specialisering, som en taktisk bombplan (inte en strategisk, på din kopia) med en stor bomblast. Jo, det finns spaning och målbeteckning. Enligt den erkända terminologin förknippad med START-fördraget erkänns endast ett flygplan med en interkontinental räckvidd (en stridsradie på över 5 22 km) och som kan använda kärnvapen som ett strategiskt bombplan. Tu3M22 kan använda kärnvapen, men stridsradien överstiger inte tre och ett halvt tusen km. Därför, berövad på en tankspö, är Tu3M32 inte strategisk (enligt START-fördraget), utan bara taktisk. Med tankning blir han "strateg". Enligt fyllningen i media från NK-22 kommer Tu3M5 att nå en stridsradie på 22 tusen, tack vare motorernas effektivitet även utan tankning. Enligt en version var det fortfarande planerat i Sovjetunionen att utrusta Tu3M32 med NK-XNUMX-motorer, men Gorbatjov hände och amerikanerna insisterade på att inte utrusta flygplanet med en tankstång och inte installera en modernare motor. Vad är fel?
                        9. +1
                          Juli 5 2021
                          Citat: hrych
                          Bruttovikt NK-32 = 3650 kg. Bruttovikt NK-25 = 4275 kg.

                          Ge antingen torrmassan för båda (jag skrev i meddelandena ovan), eller visa var dessa extra 600 kg är, direkt med fingret på diagrammet:


                          Citat: hrych
                          NK-25 har en effekt utan efterbrännare på 19 000 kgf

                          Inte sant, 14500 kgf bänktryck på MBFR.

                          Citat: hrych
                          Tu22M3 har ett annat öde, klättrar till en fientlig formation av flottan, hotar dessutom våra stränder, i full fart till AUG, slår med en raket, vänder sig om och undviker eventuell förföljelse från AUG-luftvingens radie.

                          Flygplan 45 skapades för flygvapnet, det vill säga för att förstöra sjömål. Marinen vände sig senare.

                          Citat: hrych
                          För X-22, den maximala initiala hastigheten.

                          Oavsett med vilket nummer M bäraren flyger - M = 0,8 eller M = 1,5, kommer raketens nummer M i den horisontella flygsektionen att vara detsamma - M = 3,44 eller M = 2,04 (3650 km/h och 2170 km/ h verklig hastighet, respektive).

                          Citat: hrych
                          När det gäller ytterligare specialisering, som en taktisk bombplan (inte en strategisk, på din väg)

                          Det finns två termer för Tu-22M3: den första är en långdistansmissilbärande bombplan, den andra är en medelstor bombplan.

                          Citat: hrych
                          Enligt den erkända terminologin förknippad med START-fördraget erkänns endast ett flygplan med en interkontinental räckvidd (en stridsradie på över 5 XNUMX km) och som kan använda kärnvapen som ett strategiskt bombplan.

                          Visa frasen "strategisk bombplan" i START-texten.

                          Citat: hrych
                          Tu22M3 kan använda kärnvapen, men stridsradien överstiger inte tre och ett halvt tusen km.

                          Referensflygplanet visade en maximal taktisk radie på 2200 km, detta nummer anges i RLE.

                          Citat: hrych
                          Enligt fyllningen i media från NK-32 kommer Tu22M3 att nå en stridsradie på 5 tusen, tack vare motorernas effektivitet även utan tankning.

                          Känner du till domstolen för Hkr och Vkr för båda motorerna? Uppenbarligen inte.

                          Citat: hrych
                          Vad är fel?

                          Bokstavligen allt.
                        10. 0
                          Juli 6 2021
                          START-fördraget behandlar strategiska vapen och alla prover, d.v.s. Kalla gärna ICBM, SLBM och motsvarande tunga bombplan strategiska. Ingen säger, säger de, en strategisk ICBM eftersom geten förstår skrattar Du kan till och med använda kinesisk terminologi, de kallar sin Tu-16-klon för en strateg. Men enligt fördraget mellan USA och Sovjetunionen är termen - strategiska, offensiva typer av vapen klart begränsad. Jag kan sticka ett finger i ögat. Jag använder öppna informationskällor och där är den. När det gäller massa, det finns användningen av stål, det finns användningen av titanlegeringar, användningen av kompositer, keramik, etc. Om du inte gillar kommentaren, läs den inte, sätt ett minus och flyg egen väg varsat
                        11. 0
                          Juli 7 2021
                          Citat: hrych
                          START-fördraget behandlar strategiska vapen och alla prover, d.v.s. Kalla gärna ICBM, SLBM och motsvarande tunga bombplan strategiska.

                          Det vill säga inte kan visa? Q.E.D skrattar

                          Citat: hrych
                          Jag använder öppna informationskällor och där är den.

                          Dålig användning.


                          Massan, konstigt nog, anges korrekt, men det finns också felaktiga data - i verkligheten, πk \u25,9d 14500 (förresten, vet du vad det är?), Pmbfr \uXNUMXd XNUMX kgf (skrev ovan).

                          Citat: hrych
                          När det gäller massa finns det användningen av stål, det finns användningen av titanlegeringar, användningen av kompositer, keramik, etc.

                          Kompositer? Keramik? Tja, var är det? Vid vilken tidpunkt, i vilket skede?

                          Citat: hrych
                          Om du inte gillar kommentaren, läs den inte, rösta ner den och gå din egen väg

                          Jag sätter inget minus, men jag kan inte heller komma förbi en person som sänder nonsens med noll kunskap.
                        12. +1
                          Juli 7 2021
                          Varför petar du med en torr massa, smart kille? Lyfter du en torr massa till himlen eller en hel? varsat Det är elementärtvarsatDet vore bättre om han gick förbi med sin visdom och inte skämdes varsat
                        13. +1
                          Juli 8 2021
                          När man jämför viktperfektionen hos flygplansmotorer används begreppet specifik vikt - förhållandet mellan strukturens massa (exklusive olja, bränsle och andra vätskor) till dragkraft. Massan av artikel E är 3575 kg, massan av artikel P är 3650 kg. Vad är inte klart?

                          Citat: hrych
                          Det vore bättre om han gick förbi med sin visdom och inte skämdes varsat

                          Det är roligt att se patetiska försök att komma ut mot bakgrund av fullständig okunnighet om ämnet skrattar
                        14. 0
                          Juli 4 2021
                          Citat: hrych
                          kraft utan efterbrännare

                          Ursäkta. Naturligtvis är dragkraften på motorn korrekt. skrattar Även om kraften och i direkt proportion till dragkraft. Mer dragkraft, mer kraft skrattar
                        15. 0
                          Juli 5 2021
                          NK-32 är inte lätt att sätta på Tu-22M3! Där är automatiken komplex på Tu-160 för att styra motorer, kilar och dörrar. SU-SK-32. Det finns flera digitala datorer som. Uppgifterna går till ICB och dupliceras på tre SDI-bandindikatorer.
                          Det finns andra indikatorer för kilen och skärparna.
                          Allt detta kommer inte att vara så lätt att implementera på Tu-22M3. Med tanke på att dessa system är associerade med ABSU-200, SOS-5 och andra.
                          Kort sagt, NK-32 och dess automatisering skapades endast för Tu-160.
                        16. 0
                          Juli 4 2021
                          Citat från Lozovik
                          Så du vill fortfarande inte studera byggnation? Munstyckets övergripande och dockningsdimensioner är olika, liksom upphängningsscheman. Jag är i allmänhet tyst om styrsystemet och kinematik för ventilernas rörelse ...

                          Citat: hrych
                          Kan du förstå något? Här är två olika motorer på samma plan.

                          Det vill säga att det faktum att båda motorerna skapades (och i fallet med en produkt skapas 30) för ett flygplan stör dig inte?

                          Såvitt jag förstått var det ett problem.
                          Men nu, om de återupptar produktionen och tillverkar segelflygplan från grunden, är det inget som hindrar dem från att justera designen på Tu-22 till 32-2.

                          Motorernas egenskaper är väldigt lika. Dimensioner har inte heller fatala skillnader. De där. med rätt tillvägagångssätt ser uppgiften fungerande och lösbar ut. Verklig.
                        17. 0
                          Juli 5 2021
                          Citat: Alexander Vorontsov
                          Men nu, om de återupptar produktionen och tillverkar segelflygplan från grunden, är det inget som hindrar dem från att justera designen på Tu-22 till 32-2.

                          Allt är mycket enklare, ett 50 år gammalt plan kommer inte att tillverkas från grunden.
                        18. 0
                          Juli 5 2021
                          Citat från Lozovik
                          Citat: Alexander Vorontsov
                          Men nu, om de återupptar produktionen och tillverkar segelflygplan från grunden, är det inget som hindrar dem från att justera designen på Tu-22 till 32-2.

                          Allt är mycket enklare, ett 50 år gammalt plan kommer inte att tillverkas från grunden.

                          Å ena sidan är argumentet övertygande.

                          Å andra sidan uppstår en rad frågor.

                          1) - varför gör 4 enheter överhuvudtaget, vilket i huvudsak är lika med "nästan ingenting"? Särskilt om 10-15 år, när alla återstående flygplan kommer att gå i pension.
                          Varför alla dessa danser med tamburiner för ett så obetydligt antal flygplans skull?

                          2) I den moderna världen bestäms stridseffektivitet till stor del av elektronik och vapen, och dessa komponenter, som du förstår, uppdateras till den mest uppdaterade nivån som vi kan uppnå idag.

                          På tal om 50 år kan du bara mena begreppet ett segelflygplan. plattform, om du så vill.
                          Och här kan du fråga dig själv – vad vill vi av henne?
                          Använd flygplanet för att attackera mål till havs eller på land - ta mycket + flyg långt. Detta kan han.
                          Det finns många exempel där plattformen är praktiskt taget oförändrad.
                          Mi-8, Mi-24, American Apache, F-16.

                          Tror du att vi inte behöver ett sådant plan alls?
                        19. +1
                          Juli 7 2021
                          Citat: Alexander Vorontsov
                          1) - varför gör 4 enheter överhuvudtaget, vilket i huvudsak är lika med "nästan ingenting"? Särskilt om 10-15 år, när alla återstående flygplan kommer att gå i pension.
                          Varför alla dessa danser med tamburiner för ett så obetydligt antal flygplans skull?

                          En enorm växt håller på att dö, den måste sysselsättas med något, för att sträcka den tills produktionen av PAK-DA börjar.

                          Citat: Alexander Vorontsov
                          Dessa komponenter är, som du förstår, uppdaterade till den mest uppdaterade nivån som vi kan uppnå idag.

                          Nej, kamrater säger att den nya REO inte är särskilt bra ens jämfört med den gamla. Vår nivå är moderna jaktplan - Su-35S, Su-57. Det har uppenbarligen inte nåtts.

                          Citat: Alexander Vorontsov
                          På tal om 50 år kan du bara mena begreppet ett segelflygplan. plattform, om du så vill.

                          Detta koncept är föråldrat. Kunden ville ha ett flygplan med lång överljudsräckvidd, Tupolev klarade det inte. Som ett resultat är supersonic på Tu-22M3 en resväska utan handtag.

                          Citat: Alexander Vorontsov
                          Använd flygplanet för att attackera mål till havs eller på land - ta mycket + flyg långt. Detta kan han.

                          Antingen en (och inte särskilt mycket, se den taktiska radien ovan), eller en annan.

                          Citat: Alexander Vorontsov
                          Tror du att vi inte behöver ett sådant plan alls?

                          Vi behöver PAK-DA - låg profil, med lång räckvidd och varaktighet av flygningen, med höga prestandaegenskaper, som kan bära alla typer av befintliga luft-till-yta ASP:er.
                      2. 0
                        Juli 4 2021
                        NK-32 är tyngre (3650 kg mot 3575 kg). Ja vilken stor skillnad i vikt så mycket som 75 kilo.
                  3. +2
                    Juli 3 2021
                    Citat: Rashnairforce
                    Och här paniktal???? Att det finns en beställning på nk32 och de börjar redan från början är bra, men de går för tu160, tu22m3, och vad har det med det att göra?

                    Trots att detta är minst en familj av motorer.
                    Detta innebär att åtminstone på samma utrustningsflotta är det möjligt att etablera produktionen av båda alternativen, även om det är omöjligt att ersätta dem.

                    Som ett maximum är det möjligt att ersätta 25:or med 32:or. Det framgår av specifikationerna.
                    I tekniska frågor finns det också ett antal punkter som antyder detta, till exempel det faktum att dessa motorer inte utvecklades parallellt, utan i serie. En efter den andra.
                    Liksom flygplanen.

                    I allmänhet ser situationen ut så att designers tidigare var begränsade av kronologin för att skapa flygplan. Först skapades Tu22, sedan Tu-160.

                    Nu talar vi om återupptagandet av produktionen.
                    De där. konstruktörerna har REDAN 2 flygplan.
                    Det finns en rad motorer, kronologiskt 25...32...32-2...
                    32-2 är höjdpunkten på denna linje. Modern motor.

                    Men nu, OM Tu-22M-x återupptas ... designarna är inte begränsade till 70-talets flygplan. De är fria att anpassa flygplanet på nya flygplan till 32-2 ... om det från början var svårt att implementera.


                    En sådan sammanslagning är extremt framgångsrik.
                    Det är självklart att detta bör eftersträvas.

                    Så i slutändan, vad är otillräckligt här? Korkad? Vad är det DÅLIGA här?
                    1. +5
                      Juli 4 2021
                      Nonsens i följande:
                      1. Det blir ingen RESUME av produktionen, det kommer att bli färdigställande av flygplan som byggdes redan i början av 90-talet, vilket i sig generellt inte är dåligt.
                      2. Det kommer inte att finnas några "häxor" och "gremlins" på Tu22m3, de kommer att tortera dig i 2-3 år x32 och det är allt. Kanske kommer det att finnas en förkortad version av x101, men det är inte säkert, kontrollerade ABs utvecklas också, men än så länge är de generellt på skissnivå och uteslutande på eget initiativ (dvs. RF:s försvarsministerium har inte bad om detta och jag tror att det inte kommer att fråga).
                      3. NK32-02-motorer kommer att installeras EXKLUSIVT på Tu160-flygplan.
                      Tillräckligt????
                      1. 0
                        Juli 4 2021
                        Citat: Rashnairforce
                        Det kommer inte att finnas någon RESUME-produktion, det kommer att bli färdigställande av flygplan som byggdes i början av 90-talet
                        Om vi ​​pratar om Tu-22M3, så planerade ingen och ingen förväntade sig detta. Det är också helt säkert att det inte kommer att bli något återupptagande av produktionen av T-34-tanken.
                        Det kommer inte att finnas några "wits" och "gremlins" på Tu22m3
                        Naturligtvis kommer det nya hypersoniska missiler. Ryska forskare behärskar aktivt hypersonisk teknik, så skapandet av missiler är bara en tidsfråga.
                        NK32-02-motorer kommer att installeras EXKLUSIVT på Tu160-flygplan
                        Okej. Det är mycket bra! För Tu-22M3, låt dem installera vanliga NK-25. Det är inte kritiskt.
                        1. 0
                          Juli 4 2021
                          Jag håller med dig!
                      2. +3
                        Juli 4 2021
                        Citat: Rashnairforce
                        1. Det blir ingen RESUME av produktionen, det kommer att bli färdigställande av flygplan som byggdes redan i början av 90-talet, vilket i sig generellt inte är dåligt.

                        För mig är det generellt sett en tveksam idé att använda ett segelflygplan som har stått öppet i 30 år. Flygutrustning har en resurs inte bara när det gäller drifttid (flyg), utan också kalender.
                        ... fyra skickades till den gamla banan, där de stod i 30 år.
                        1. 0
                          Juli 4 2021
                          Jo, ja, tanken är tveksam, men å andra sidan togs sådan ved från Vozdvizhenka och Mongokhto.....och här segelflygplanen från mitten av 90-talet är förstås allt inuti ruttet, men om de uppgraderar till nivån på m3m, så kommer de i alla fall att demontera den till skruv- bolttka, kanske baserat på detta bestämde de sig för att sätta dem på vingen?
                        2. +1
                          Juli 4 2021
                          Citat: Rashnairforce
                          och här segelflygplanen från mitten av 90-talet är förstås allt inuti ruttet, men om de uppgraderar till nivån m3m, så demonterar de det i alla fall till en skruvbult, kanske baserat på detta, bestämde de sig för att sätta dem på vingen?

                          Av en slump, efter min uppsägning från Sovjetunionens väpnade styrkor, deltog jag i skärningen av TU-95RT från Kipelovo-garnisonen. Den äldsta av dem var 25 år. Så på de platser där det var omöjligt att nå ut under medelstora reparationer var korrosionen av metallen (duralumin) fruktansvärd. Vi upptäckte detta först när vi kapade flygkropparna i de områden där vingen möter mittsektionen. Jag tror inte att på de där Tu-22m3 glidflygplan som vi pratar om här är duralumin på något sätt bättre skyddad från korrosion.
                      3. -5
                        Juli 4 2021
                        skrattar Ange aldrig något i ultimatumform, annars kan det senare visa sig att du hade "lite" fel, vilket automatiskt kommer att tala om din nivå i framtiden, eftersom du inte vill erkänna för att du är en "expert". . Om "det kommer inte att finnas några motorer och missiler" .. det är ganska intressant, även om det är exakt vad representanterna för Moskva-regionen och anläggningen sa en gång om raketerna och motorn, men vi hör bara om den "förkortade x -101” från dig.. Bäst att skriva om IMHO.. annars ser det så som så ut utan bevis
                      4. 0
                        Juli 4 2021
                        Citat: Rashnairforce
                        Nonsens i följande:
                        1. Det kommer inte att finnas någon RESUME-produktion,

                        Och du kan förtydliga ett par saker.
                        För det första, är du pilot? Ligger frågorna om att återuppta produktionen inom din kompetens? På vilken grund och vägledd av vad förklarar du ultimatum att det inte kommer att hända?

                        För det andra, tror du att moderniseringen av den återstående Tu-22-flottan endast genomförs för att flyga 10 flygplan på 4 år?
                        Tror du på allvar att flygvapnets befäl fortfarande sitter ... ja, ärligt talat, folk med medicinska diagnoser?

                        Tror du att ett stort vingfäste på Tu-160 ... kan göras. Och den mindre Tu-22 kommer inte att göra det?
                        Tror du att ett segelflygplan med 4 motorer kommer att tillverkas, men med 2 ... kommer de inte att göra det?
                        Och tycker du att det här alternativet är rimligt? Eller självklart? Eller den enda?

                        3. NK32-02-motorer kommer att installeras EXKLUSIVT på Tu160-flygplan.
                        Tillräckligt????

                        Personligen gör jag inte det.
                        Det finns inget som förklarar din ståndpunkt.

                        Du kan få det för guds skull. Frågan är argumentet. I logiken.
                        1. +1
                          Juli 5 2021
                          Ja, jag är pilot. På Tu22m3.
                          Frågorna om att återuppta produktionen ligger verkligen inte inom min kompetens, men erfarenheten av service, kommunikation med representanter för KAPO Gorbunov, seniora kamrater, av vilka några redan tjänstgör i ledningen för YES, tillåter mig att göra vissa uttalanden (och de är inte ultimatum, kategoriska, ja, jag hatar att jag kan när soffexperter som inte sniffade mattan.chast börjar skryta om teorin här).
                          Angående folket som sitter i Flygvapnet (VKS) ... Det finns nog av alla. Och tyvärr inte så långt borta.
                          När det gäller det faktum att det om 10 år kommer att finnas 4 flygande flygplan, jag skrev inte detta i princip, jag skrev att om 10 år skulle en ersättare behövas, och det är det. uppenbarligen, eftersom redan under genomförandet av bestämmelserna, och helt enkelt under inspektioner, olika mikrosprickor, började korrosion upptäckas allt oftare, under flygningar en massa misslyckanden - sällan när den planerade är 100% uppfylld. Med allt detta uppfattar jag beslutet om djup modernisering positivt, och jag anser till och med att slutförandet av dessa Kazan-sidor är korrekt.
                          Våra ingenjörer kan göra ett vingfäste för dödsstjärnan om det behövs. Återigen, jag skrev ingenstans att detta är omöjligt, att det INTE KOMMER att göras, en annan fråga, detsamma gäller för flygplanet.
                          Tja, om installationen av NK32 på "trojkan" kommer TID att utvisa, men jag tror att om ett par år, när de tar slut
                        2. -1
                          Juli 5 2021
                          När m3m-testerna är över kommer många i VO att bli förvånade över att få veta att flygplanet kommer att börja uppgraderas med native nk25
                        3. 0
                          Juli 5 2021
                          Citat: Rashnairforce
                          Jag skrev att om 10 år skulle det behövas en ersättare, och detta. självklart

                          Citat: Rashnairforce
                          om vad det INTE KOMMER att göra är en annan fråga, detsamma gäller för flygplanet.

                          Om du kombinerar 2 påståenden tillsammans, kommer alla problem med modernisering att vara för att ersätta hela flottan med 10 bilar på 4 år? Bygger du inte ännu? Så?
                        4. 0
                          Juli 7 2021
                          Exakt så, men inte riktigt, tydligen, i m3m-varianten kommer de nyaste brädorna byggda i början av 90-talet (ca 15-20 brädor från de som flyger) att moderniseras, plus dessa 3 (4:e MR, du kan inte göra om det till ett bombplan), kommer resten att leva ut sina liv utan modernisering och kommer gradvis att avskrivas. Men det är det inte precis!
                  4. +3
                    Juli 3 2021
                    när det gäller x32, hon flyger precis som sin "mamma" x22 (jag menar hastighet), hennes fördel är bara i lanseringsområdet

                    Flyghöjden är nästan 2 gånger högre.
                    Och X-32 har lite mer fart ..
                    1. +2
                      Juli 4 2021
                      Inte riktigt så, jämfört med x32 har x22 fler flygbanor, de så kallade lanseringslägena (som jämförelse har x22 2 nedre respektive övre banor), och så i ett av uppskjutningslägena flyger x32 verkligen på en höjd på cirka 40 km, men ... .. I det här läget lanserade varken testare eller vanliga killar en raket, så dessa data är rent teoretiska
              2. +1
                Juli 4 2021
                Citat: Rashnairforce
                skriv inte detta nonsens igen, speciellt om nk32
                NK-32 tillverkas redan. Detta är en mycket bra motor för västvärldens avundsjuka.
                och hypersoniska vapen kommer det inte att finnas
                Hypersoniska missiler har redan skapats och testas nu. Om ryska forskare inte i grunden hade lärt sig att bemästra hyperljud, skulle missiler inte ha skapats. Inom ett decennium kommer vi att få en rad sådana missiler, detta är redan uppenbart.
                kanske något som x101 (endast i mindre storlekar)
                Det vill säga att du inte äger faktainformation, men du åtar dig ändå att fantisera.
                och mindre lita på våra kära "OFFICIELLA REPRESENTANTER"
                Och vem ska man tro? Hur är det med dina ord? Åh skratta!
                x32 kan endast använda 5 flygplan,
                Glömde ett nyckelord. Ordet "BYE".
                en mycket bra "hypersonisk" missil utvecklades i slutet av 80-talet.
                Vilken skillnad gör det, vilka år? Vad vill du lyfta fram? Finns det utländska analoger? Vapen har förbättrats i årtionden - detta är en naturlig och normal process. Också i USA moderniserar de oändligt sina Tomahawks, Harpuner, Minetmen och andra arv från det kalla kriget.
                1. -1
                  Juli 4 2021
                  Citat från Volder
                  А vad skillnad, vilka år? Vad vill du lyfta fram?

                  skillnad grundläggande. Mot bakgrund av många tvingande uttalanden om förtjänsten i hyperljud, som om kungens exceptionella förtjänst, som reste armén från sina knän.
                2. +4
                  Juli 4 2021
                  1) NK32 tillverkas, men vad sa jag motsatsen?
                  2) Det finns hypersoniska missiler, jag argumenterar inte här heller, läste du ens mina kommentarer noggrant? En artikel om Tu22M3, i relation till den, skriver jag, specifikt att EXAKT TU22M3 inte kommer att ha vare sig NK25 eller de senaste hypersoniska missilerna.
                  3) Angående den förkortade x101-, jag vet specifikt vad de utvecklar, och inte bara den 22:a kommer att vara bäraren, den kanske inte ens är gjord för honom, men det kommer att vara en bonus för honom, förlåt, jag vet att riktiga produkter har ännu inte nått.
                  4) Angående "Novellan" - ännu inte 5, men TOTALT 5 och det kommer inte att finnas fler av dem, tk. Ryska federationens försvarsminister vägrade denna version och gjorde det rätta och prioriterade Hefaistos.
                  P.S. Naturligtvis ska du inte tro mig, jag har bara 22 timmars flygtid på Tu3i1300, tro den urgamla eller Bez310, eller ännu bättre Hrych, han är den enda som fumlar runt här, och inte bara inom flyget
                  1. +2
                    Juli 4 2021
                    Tillägg i punkt 2: Jag menade NK32 och inte NK25.
            3. 0
              Juli 3 2021
              Flygplan av föråldrad design med begränsad säkerhetsmarginal, vem behöver det? Har du märkt hur mycket de bråkar med 1:a Tu-22M3M? Det är ingen idé att uppgradera dem: segelflygplanet har ingen extra resurs ... En högt belastad vinge, en enorm belastning på den roterande enheten, en mycket långsträckt flygkropp ... Höga landningshastigheter och belastningar i detta läge .... Hur många år av resurs kommer fabriken att ge till moderniserade flygplan? Inte mer än 7 år? Vem behöver ett sådant flygplan? Detta trots att 30 brädor för modernisering inte kommer att hittas ... De flesta flygplan är vid resursens gränslinje och kan inte förlängas ... Jag angav skälen ovan ....
              1. +2
                Juli 4 2021
                Det vill säga, om dessa 4 malpåse är färdiga om några år, då kommer resten av Tu-22M3 att skrivas av enligt resursen, som jag förstår det, och det kommer inte att vara någon mening med dessa 4 maskiner? Varför använda dem och var då? I sådan mängd...
              2. -2
                Juli 4 2021
                vi kommer fortfarande inte att kunna komma ifrån medelnivåflygplan a la Tu-22m3m.. Det kommer att bli mycket svårt och mycket dyrt att producera Tu-160M ​​i kommersiella kvantiteter, Su-34m kommer inte att kunna ta ombord tunga anti-skeppsmissiler eller tungt hyperljud, det finns viktbegränsningar fortfarande 1,5 ton .. Det vill säga. vi har ett val att antingen höja 1 Su-1 för att skjuta upp 34 missil, eller att höja Tu-160, eller fortfarande uppdatera och starta om Tu-22m3m-programmet i en förbättrad form med ett nytt namn, till exempel, men det kommer att vara billigare och kommer att kunna bära tunga anti-skeppsmissiler och hyperljud, vilket kommer att lösa de problem som har uppstått
                1. 0
                  Juli 5 2021
                  Alla länder, inklusive USA, har i princip klarat sig utan mellanflygplan länge, och vi kan antingen göra en PAK DA eller modifiera Tu160 för ett bombplan och bygga de deklarerade 50 sidorna till de 16 tillgängliga.
                  1. -3
                    Juli 5 2021
                    NATO-medlemmar klarar sig för att de förlitar sig på USA, och USA har hangarfartyg.. Så det "briljanta" beslutet att göra ett MRA baserat på PAK JA.. Jag blev nästan kvävd av mitt kaffe.. och ja.. "att göra Tu-22 är inte lönsamt", men att göra den superdyra och superkomplexa Tu-160 visar sig vara billigt och snabbt ..
                    1. 0
                      Juli 7 2021
                      Beslut om vad man ska bygga och inte bygga, vad som är billigt och vad som är dyrt, vad som är möjligt och vad som inte är det ACCEPTERAR JAG INTE! Vad vill du höra från mig?
                      1. -1
                        Juli 7 2021
                        Verkligen? Men jag trodde att du personligen bestämmer allt ... Tja, varför då skriva ett ultimatum överallt?)
              3. +1
                Juli 4 2021
                När PAK DA dyker upp kommer Carcasses 22nd att börja bytas ut, eftersom planet är föråldrat både fysiskt och moraliskt. Han var ursprungligen någon form av missilbärare som inte var bombplan
            4. -6
              Juli 3 2021
              Alla dessa missiler kan bäras av Su-34, med en frenetisk resurs och praktiskt taget obegränsade moderniseringsmöjligheter ... Varför investera i Tu-22M3M, som kommer att falla isär om 5 år? Detta är en värdelös sysselsättning, eller snarare att förstöra och skära pengar....
              1. +4
                Juli 3 2021
                För det första finns det ingen föråldrad flygplansdesign. Segelflygplanet är idealiskt och dessa maskiner nådde under andra hälften av 20-talet gränsen för jetflyg, som inte kan övervinnas ens under de kommande decennierna. Med Tu22M3M brydde de sig inte mycket. 2017 togs ett beslut 2018, de lyftes redan upp i luften. Det var inget stort krig, de flög inte alls på det häftiga nittiotalet, de allra flesta bilar tillverkades under de sista åren av Sovjetunionen, så flottan är fräsch och pålitlig. Att jämföra Su-34 med kapaciteten hos Tu22M3 är som en röv med ett finger varsat En frontsoldat med en strateg låg inte bredvid honom. X-22/32 är i storlek jämförbar med själva Su-34 varsat För att inte tala om antalet missiler och bomblast. Om den extrapoleras till flottan är Tu-160 en missilkryssare, Tu22M3 är en jagare och Su-34 är en missilbåt varsat
                1. -8
                  Juli 3 2021
                  För det första finns det ingen föråldrad flygplansdesign.

                  Jaha? Flygplan med variabel svepving är föråldrade och används inte i nya konstruktioner ... Objekt? En bärande flygkropp används ... Den så kallade inbyggda designen ... Tunga roterande enheter och deras drivningar gör strukturen tyngre och tillåter inte användning av vingvolymer för bränsle, och viktigast av allt, de minskar livslängden avsevärt av sådana flygplan och låt inte det förlängas ... Detta är inte för dig B-52 och inte Tu-95, Su-34, som kan flyga nästan för evigt ...
                  Alla missiler placeras mellan motorgondolerna på Su-34:an och snart kommer de att bära dem! Det är inte klart varför de inte bär det nu!!! På basis av Su-34 kan du också göra PAK DA ... Enkelt och snabbt med hjälp av Su-57-teknik, och något ökad storlek .... Ännu dummare att återuppta produktionen av Tu-160M, det här är statlig dumhet och dumhet av militären, och detta måste du erkänna det snabbare ... Denna föråldrade dinosaurie behövs inte ... Åh, återigen, den föråldrade variabla vingens svep ... Tja, de återställde tekniken, räddade företag, utbildad på tröskeln till PAK YES och ... nog ...
                  1. -4
                    Juli 3 2021
                    Att jämföra Su-34 med kapaciteten hos Tu22M3 är som en åsna med ett finger varsat. En frontsoldat låg inte bredvid en strateg. X-22/32 är i storlek jämförbar med själva Su-34 wassat, för att inte tala om antalet missiler och bomblasten.

                    Och du försöker, jämför och ... du kommer att bli mycket förvånad ... Bara verkliga siffror och inte reklam ... Ja, och kom ihåg att Su-34 har en galen moderniseringspotential och en nästan obegränsad resurs, och Tu-22M3 kommer alla att skrivas av om 10 år, snarare faller de isär...
                  2. +2
                    Juli 3 2021
                    Är du den ultimata sanningen? Av någon anledning höll inte våra strateger och geniingenjörer med dig varsat Antingen du eller de... en av er är vanföreställningar varsat För det första använder de bästa planen på planeten variabelt svep, dvs. Tu-160, B-1 och Tu-22M, och B-2, för det första ett subsoniskt tråg med försumbara flygegenskaper, ett hopp om mytisk osynlighet, d.v.s. saga För det andra är noderna, dreven och själva vingarna på något sätt underhållbara, utbytbara etc. Det är det variabla svepet, med bibehållen storlek på flygkroppen, som gör mer kompakta bilar. Valkyrie, Sotka, i det civila Concord och Tu-144, tvärtom, fnördade inte och förlorade mot maskiner med variabel vinge och förlorade så att de lämnade scenen helt och hållet. När det gäller jaktbombplan, jag upprepar, de låg inte i närheten. Su-24 med variabelt svep är Syriens främsta arbetsnarkoman, kör NATO-jagare till Svarta havet och kommer fortfarande att tjäna. Om B-1b är i tjänst med USA, så överlevde F-111 till 21-talet, tjänstgjorde i tre decennier och skulle inte ha skrivits av om de inte trodde på den slutliga segern i det kalla kriget, de började smyga hysteri. Som, infödda utan skiktat luftförsvar och så ser inte en jäkla sak varsat Så de skrev nästan av F-15 från F-16, okej, de misslyckades med smyg och låt oss Eagle (örn) och Falcon (falk) igen började avslöja.
                    1. +1
                      Juli 3 2021
                      Variable-sweep Su-24 är den huvudsakliga arbetsnarkoman i Syrien, kör NATO-jagare till Svarta havet och kommer fortfarande att tjäna

                      Su-24M är ett 2+ generations flygplan i termer av skrov och motor, med oekonomiska motorer och en liten stridsradie i huvudstridsläget ... I Syrien och inom flygstyrkorna används det endast från fullständig hopplöshet och i frånvaron av lätta allväders IBA-flygplan och en liknande klass av strejkflygplan .. .På den, mot militärens och tillverkarens vilja, installerades SVP-24, och nu är de stolta över det .... Tiden för att förbereda Su-24M-flygplanet för en återstridssortie är minst 90 minuter .... Detta är med centraliserad tankning, som det kanske inte finns en bas i Syrien .... Gillar du inte det? Har du hört sagor? Tillbaka till det verkliga livet....
                      1. -2
                        Juli 3 2021
                        Citat från: VO3A
                        VKS används från fullständig hopplöshet

                        Inte av hopplöshet, utan för att utveckla en resurs och ge till syrierna skrattar SVP-24 gjorde det möjligt för fritt fallande ämnen att placeras med felet av högprecisionsvapen, utan att falla under slaget av MANPADS. Det var med detta vapen som kalifatet och det mesta av grönskan förstördes. Kaliber, flygplansbaserade vapen med hög precision testades, testades etc. Men det var SVP-24 och enkla bomber som klarade 90% i detta krig, gjorde det möjligt att använda arsenalen för att bli bortskaffad nästan för ingenting. Därför skulle jag kalla detta drag briljant. Att slå daishaker på åsnor med högprecisionsbomber värda tiotals eller till och med hundratusentals dollar är nonsens. Så Hamas böjde sig över israelerna och släppte Netunyahu, Dome SAMs tog slut, och tiodollars Kassams skulle inte ta slut, men det är förbannat i en markoperation varsat
                        1. +2
                          Juli 3 2021
                          SVP-24 gjorde det möjligt för fritt fallande ämnen att placeras med felet av högprecisionsvapen, utan att falla under slaget av MANPADS.

                          De satte på det, mot militärens och tillverkarens vilja, SVP-24, och nu är de stolta över det ...

                          Vet du hur Pogosyan och militären i flera år ruttnade Gefest-företaget, utvecklaren av SVP-24? .... Vet du att de utvecklade systemet för sina egna pengar och bara tack vare utländska order?
                        2. +6
                          Juli 3 2021
                          Jag håller med, Pogosyan är på bekostnad. Hephaestus SVP-24 installeras nu på attackflygplan, jaktbombplan och Tu-22M3. Det är också möjligt att satsa på helikoptrar och Yak-130, som med honom kommer att bli en formidabel kraft.
                        3. +9
                          Juli 4 2021
                          VOZA i den här artikeln stöder jag dig nästan helt, men när det gäller SVP 24, vägrade PJSC Tupolev också kategoriskt att installera detta system på Tu22m3, de hade sitt eget alternativ - installationen av NV-45-novellen, med en hemorrojder radar, exklusive möjligheten att använda flygplanet som ett bombplan, men använder x32, en missil som har en fördel jämfört med den gamla x22 bara inom räckvidd, och även 5 sidor konverterades och nu är det en resväska utan handtag: det kan' t bomb, x32 går väldigt hårt, och efter ytterligare en revision vill den desperat inte lansera in 2020 kunde inte slutföra en enda lansering.
                        4. +1
                          Juli 4 2021
                          Citat: Rashnairforce
                          de hade sitt eget alternativ - NV-45 novellinstallationen, med en hemorrojderradar

                          Tja, på 20-talet av 60-talet är det också omöjligt att stanna hos PNA (en utomjording från XNUMX-talet).
                        5. 0
                          Juli 4 2021
                          Tja, jag håller med, naturligtvis, PNA är gammal, men NV-45 är fortfarande skräp, sylen byttes mot tvål, förresten, våra ingenjörer gillar PNA mer i drift, det är lättare att underhålla.
                        6. 0
                          Juli 4 2021
                          Det är problem med radarn på bakslag. Det har alltid sagts att PNA (sedan den tiden då det var PMN) är en tillfällig lösning. Först ville de sätta "Framsteg", sedan "Översikt", nu "Roman" ...
                        7. +1
                          Juli 4 2021
                          Jag tror att alla redan har gjort mål på tu22m3, när de skolades om till en novell och x32 kom en representant från Tupolev för att hålla en inledande föreläsning, vi ställde många frågor till honom och fick svar som är helt motsatta påståendena i media. I allmänhet, baserat på dem, och även baserat på resultaten av periodiska besök på Gorbunovs KAPO, skriver jag saker som är sorgliga för många (naturligtvis kan jag inte skriva om mycket)
                        8. +2
                          Juli 4 2021
                          Citat: Rashnairforce
                          5 brädor konverterades och nu är det här en resväska utan handtag: den kan inte bomba
                          Bombning kommer inte att vara effektivt mot Nato. För att släppa bomber måste du gå in i luftförsvarszonen. En resväska utan handtag är när en bombplan inte kan använda långdistansmissiler. Det vill säga att du klarar dig utan bomber, men inte utan missiler. Bomber behövs för terrorister som inte har luftvärn.
                        9. +3
                          Juli 4 2021
                          Och slogs han mycket Tu22m3 som missilbärare? Jag ska svara dig: inte en enda stridsuppskjutning mot ett riktigt mål. Ingen!!!!! Även om det skapades främst som en missilbärare, en integrerad del av K-22M-komplexet, och de hårda verkligheterna är sådana att detta flygplan passerade från Afghanistan till Syrien uteslutande som ett bombplan.
                          Angående Nato, tror du verkligen att en icke-nukleär konflikt är möjlig med alliansen? Jag är 200% säker på att i händelse av ett fullskaligt krig med Nato så kommer det bara att vara kärnvapen, och detta förstår både av dem och av oss. Men de kommer att fortsätta att förstöra våra gränser och dra in oss i regionala konflikter: de beväpnar Georgien. De lämnar Afghanistan och där är det redan väldigt varmt. I Syrien kommer Tagil inte att vinna på något sätt – tre. I Kaukasus finns det alltid fyra terrorister i bergen. Våra ukrainska bröder är fem. I alla dessa nuvarande och framtida krig behövs Tu22m3 just som ett bombplan (nåja, med möjliga undantag för Ukraina), och vi har 5 döda sidor, räkna en femtedel av den levande Tu22m3-flottan. Därför övergav de denna typ av modernisering
                        10. -1
                          Juli 4 2021
                          Och på Su-24M förlängde Poghosyan och K * "skär degen" för uppgradering till Su-24M2 ...
                          När de visade en ny registrar istället för "Tester" magnetisk lagringsenhet, som förstörs även efter att en kula träffat, blev jag blåst bort.... Men hur är det med kraven på informationssäkerhet? Men kronan på att skära pengar och statssvek är SuperJet .....
                        11. 0
                          Juli 4 2021
                          En superjet cut är inte ett civilt flygplan, och för att Ryssland på något sätt skulle komma ikapp sina konkurrenter måste det skapas med 70 % av utländska komponenter för att rädda kompetens och få teknik från väst - allt detta har gjorts nu så att vi har skapat vår egen helt inhemska Superzhet och MS 21.
                      2. +9
                        Juli 3 2021
                        Lyssna, jag är verkligen intresserad - var fick du den här siffran om minimiförberedelserna för återflygningen av Su-24 från 90 minuter? I vilket regemente "yuzali" materielen? wink
                        1. +2
                          Juli 3 2021
                          69 BAP av Lutsk-divisionen 1987-1991 .... När den används i strid snurras INS MIS i dubbelgyrokompassläget i 1 timme och 15 minuter .... Och om det inte finns någon TZ-22 i allmänhet, mörker är 9 ton huvud- och 3 ton hängande tankar ....
                        2. +3
                          Juli 3 2021
                          Om det inte är en hemlighet - inte en "vapensmed"?
                        3. +4
                          Juli 3 2021
                          Nej, jag skrev forskningscheckar för dem .... och ritade alla grafer, vi hade ett bekvämt avskiljningssystem - det bästa av allt ....
                        4. +7
                          Juli 3 2021
                          För mig är det ett av de mest "klumpiga" flygplanen i drift, både för flygbesättningen, för teknikerna, män (43 OMSHAP), som från annan materiel kom på det (Su-15,17, MiG-27,31 ) alla alla är inte nöjda med det, de från skolan på det - det var "allt är jämnt" (det verkade inte finnas något att jämföra med)
                        5. +6
                          Juli 3 2021
                          Ja, totalt skräp! Vi bytte till det efter Su-17M3 ... Det här är himmel och jord! 1 misslyckande för 2 timmars flygtid ..... detta är åtminstone en storleksordning lägre ... Han vill inte längre lyfta med hängande tankar och 1 ton last ... Smeknamn "JÄRN" ...
                        6. +7
                          Juli 3 2021
                          Jag håller helt med, planet togs inte till serien när det accepterades. Jag blev fortfarande förvånad, när jag lämnade över RLE, att enligt de operativa begränsningarna "avrundade siffror", då fick jag reda på att materielen inte fördes till slutet av testerna, Kutakhov skyndade - "snabbt till trupperna!", begravd testarna mest av allt - 8 personer, 17 experimentflygplan! I allmänhet ett missförstånd. AVshniki - hängde sig, kröp under flygkroppen på alla fyra, SD - "för mig, för att komma in i luckan och skruva loss den där skiten med en nyckel, måste jag lägga till 3 armbågar till på kirurgens arm!" det här greppet), etc., du kan bara sorgligt hålla tyst om misslyckandena i denna pepelats ...
                          Något blåste bort mig, det är bara det att av all materiel har jag också de mest dystra minnen av 24, eh..
                        7. +4
                          Juli 3 2021
                          Men siktsystemet på planet är inte dåligt, och markkontrollsystemet för PNS "Verba" är generellt unikt och ger 100% kontroll över pilotens arbete, prestanda och handlingar. Jag skulle väldigt gärna vilja att det skulle vara liknande på Su-34 .... Dessutom glömde du huvudsyftet med Su-24 (m) är en kärnvapenbärare för att förstöra viktiga mål i frontdjupet ...., dessutom i en riktning, att döma i radien ... Det är därför, och bara på grund av detta sparas ..... och hålls i Sovjetunionen ....
                        8. +3
                          Juli 4 2021
                          När det gäller Tu-160 kan jag tillägga att det skulle vara vettigt att producera en begränsad demilitariserad version av Tu-160SK för uppskjutning av satelliter med en flygraket. Men hon förblev ofärdig. Det finns en verklig mening där. Och designen underlättas/förenklas och prestandaegenskaperna blir högre. Och du måste höja "Burlak" med cirka 20 km.
                          Men för detta behövs inte en serie flygplan.
                        9. +1
                          Juli 4 2021
                          Tja, de kanske kommer att bygga fem dumt, men den här möjligheten måste läggas ...
                        10. +3
                          Juli 4 2021
                          På 90-talet gav tyskarna pengar till detta Diana-Burlak-projekt. Men de stals genom att bara göra en modell för demonstration på MAKS. Då drog sig tyskarna ur programmet.
                          Och jag vet inte vem som nu kommer att tillverka SOS-5 och ABSU-200 för Tu-160. Fabriken i Voronezh stängdes för ett år sedan.
                        11. +1
                          Juli 4 2021
                          Han körde en "enkel" Su-24 på Krim, vi hade det färskaste 79 års tillverkning, Ukraina var kärnvapenfritt, och det var synd att skruva M, skära av de speciella stridsspetsarna, så de flög på 2000-talet på antika pterodactyler förenklade till skam, bara vanliga bomber och NAR , kontrollerade ingenting, X-23 tog redan bort sina vapen, EOV Chaika för att komma in - man var tvungen att ha örnsyn, det är absolut inte Kaira med Mki, med RPO fick man också försöka hårt för att komma in på "sex nollor" täcktes vågledarna med "guld" senast på 80-talet. För att sänka målet (pråmen) var det nödvändigt att visuellt arbeta på det. MO pengar för detta skräp var synd. Nu finns en uppdaterad materiel, med Hefaistos.
                          När jag återvände från Su-24 till MiG-31, flyttade jag tillbaka till Merc från förstoppning, ärligt talat.
                    2. +1
                      Juli 4 2021
                      V-2 har mycket bra flygegenskaper och bränsleeffektivitet. Och det är omöjligt att göra en bombplan av den här storleken eller mer osynlig - moderna satelliter ser det även när besättningen landar i cockpit.
                      I 1. Av de hundratals byggda i leden fanns inte fler än 60 kvar, resten kraschade / avvecklade eller obrukbara. Bland annat på grund av problem med den roterande vingen.
                      Så det finns ingen anledning att skriva om B-1 som det bästa flygplanet på planeten. Han har sina egna problem och amerikanerna har dragit ner på hans produktion för mer än 30 år sedan.
                      Bland dess fördelar är bra hantering och ett utbud av vapen. Och när det gäller elektronisk mättnad, antalet indikatorer, pekare, bensinstationer och vippomkopplare med knappar, överträffar det förmodligen Tu-160. Och det här är amerikanerna!
                      Så alla är inte så bra med honom som det verkar.
                      1. +2
                        Juli 4 2021
                        Tja, hur skulle det finnas något sådant som snabbare. Ovan. Starkare. Allt annat är från den onde. Är det möjligt att lägga till - Ytterligare. B-1b är överlägsen B-2 i alla avseenden, och betydligt. Det finns inte en enda TTX-indikator där B-2 har övertaget. Erbjud inte osynlighet. 60 enheter gör B-1:an tre gånger så stor sett till antalet byggda B-2:or, och med nedbrytningen av B-52 har den blivit den mest massiva strategen hittills. Nästan alla B-1-olyckor är relaterade till bränder, och inte alls på grund av flygplanets utformning. I sin tur, i alla avseenden, förlorar Lanzer Tu-160. Dessa är de två bästa produktionsflygplanen på planeten. Nästa Tu22M3, men han är inte en rival till dem. Och om amerikanerna hamnade i ett smygfrenesi, är det inte planet och dess skapare att skylla på. Det hela började med MiG-25 och ryska luftvärnsmissiler, när karriärerna för Drozd och Valkyrie, som förblev experimentella, slutade, Pentagons strateger fick ett utbrott och de tryckte ner B-1 till marken och smetade in den med smygavföring . Genombrottskonceptet på hög höjd ersattes med ett genombrott på låg höjd. Ständiga misslyckanden med Pentagon-koncept har varit normen sedan 1945. Jag upprepar, planet har ingenting med det att göra. Dessutom är han bäst i detta koncept. När det fanns ett försprång med Nordkorea under Trump, fann man naturligtvis inget bättre än Lanzers. Dit flög de runt i Korea. Den andra i rankningen av de bästa amerikanska produktionsflygplanen är naturligtvis F-111, och även med en variabel vinge. Den togs faktiskt bort. Sedan kom F-15 och samma Raptor. På världsrankingen är de fyra bästa Tu-160, B-1, Tu22M3, F-111, alla med variabelt svep. Allt annat är sämre och med marginal, subsonic, dead, etc. Femte och med marginal från allt annat, naturligtvis, MiG-25/31. Trots att han är en superrekordhållare i höjd och fart tappar han rejält i räckvidd och stridsbelastning. Din rätt att betrakta betyget annorlunda. Men objektivitet...
                  3. -2
                    Juli 4 2021
                    Tja, hur är det med turbopropen Bears i allmänhet "Old junk"?
                    Överljudsflyget nådde sin perfektion på 70-80-talet av förra seklet. Så, ett välbevarat segelflygplan med modern fyllning lovar att bli...
                  4. +9
                    Juli 4 2021
                    PAK YES har fortfarande ingen motor, den sattes bara på stativet. Om motorn går enligt plan kan de första motorerna senast 2025/26 sättas på ett segelflygplan, som fortfarande kan läras att flyga och föras till slutet av decenniet.
                    Och det är om allt går smidigt.
                    Med återupptagandet av Tu-160, tydligen på grund av en kollision med motorer för befintliga (ersättning). Det var svårt och dyrt att återuppta sin produktion, och antalet som behövdes var begränsat. Som Serdyukov sa, "Jag har inte mer än 5 stycken per år och jag kan inte få det" ... men anläggningens chef vågade inte ta på sig en sådan beställning. Vi behövde en stabil order för en viss framtid. Så vi stod inför ett dilemma - att förlora hela Tu-160-flottan, eller att återuppta produktionen.
                    2015 bestämde de sig för att återuppta produktionen av Tu-160 ... och prövningar började, eftersom det inte fanns något och ingen att laga mittsektionerna (fortfarande, enligt dem, lär de sig denna visdom, men det är inte särskilt mycket bra ännu.
                    I processen med dessa gester kom de också ihåg Tu-22M3-flottan, som saknade NK-25-motorerna från Ukraina ... de kom ihåg Tu-22M4-projektet, där de skulle installera NK-32 .. Så föddes idén om att modernisera de mest fyndiga till Tu-22M3M ...
                    Det faktum att den tillgängliga Tu-22M3-resursen på flygplanet lämnade "katten grät" blev känt under felsökningen och revideringen av flygplansskrovarna ... Och det verkar som att de planerade 30 styckena. är inte rekryterad.
                    Och så avslöjades "plötsligt" en sovjetisk eftersläpning - de återstående oupptagna Tu-22M3-segelflygplanen på fabriken ... de borde ha kommit ihåg tidigare ... Men det verkar som att det helt enkelt inte fanns något som kunde mätta dem tidigare.
                    I alla fall är färdigställandet av DESSA segelflygplan en hälsosam och användbar sak. Minst 4-5 Tu-22M3M kommer att vara med en full resurs och i den modernaste konfigurationen. Detta kommer att vara ett bra komplement till de brädor som planeras för modernisering.
                    Och Su-34 för MRA och YES är en bra sak, men än så länge finns det 124 enheter redan tillgängliga i VKS. 100 till beställda. (20 stycken i föregående form och 80 stycken i Su-34M-versionen).
                    Så det är möjligt och nödvändigt att tänka på den villkorliga Su-34M2, men hittills har anläggningen försetts med beställningar för de kommande åren. Ett nytt projekt kan förberedas i mitten/slutet av decenniet. När de nya motorerna för Su-57 dyker upp i massproduktion och BRLC äntligen kommer att tänka på det, och produktionskapaciteten kommer bara att vara ledig vid den tiden.
                    Och fram till den tiden - slutet av decenniet, måste du på något sätt och på något sätt komma dit. Och om det här är de moderniserade Tu-22M3M och Tu-160M2 (trots allt förväntas den första PAK DA-en först i slutet av decenniet), varför inte?
                    En annan sak är att i "Nya Ryssland" är det inte längre möjligt att organisera produktionen ... och de stjäl som galningar ... Detta är redan till kvaliteten på att styra landet som helhet. begära
                    Och en tjuv och sabotör kommer att förstöra varje, den mest goda gärning, på en gång.
                    Så beslut görs ibland sunda, och deras utförande förstör ALLT.
                    hi
                    1. -3
                      Juli 4 2021
                      skrattar så under de senaste åren har de tappat vanan att arbeta, så allt fungerar inte direkt .. i själva verket, efter färdigställandet av Tu-22m3m från nya byggnader, är det nödvändigt att ta upp frågan om att producera förbättrade versioner, med hänsyn till erfarenhet och nya produkter ..
                      1. +1
                        Juli 4 2021
                        Citat: Berberis25
                        I själva verket, efter att Tu-22m3m från nya byggnader har färdigställts, är det nödvändigt att ta upp frågan om att producera förbättrade versioner, med hänsyn till erfarenhet och nya produkter ..

                        Redan något, men detta är inte nödvändigt. Slutför den återstående eftersläpningen och uppgradera de flygplan som har en acceptabel resurs.
                        Och det är allt.
                        Jo, förutom att det fortfarande finns en del reserv kvar på anläggningen, även om inte hela segelflygplanen, utan halva kraftsatserna, vridenheterna, landningsställen, hytterna ... Då kanske några fler bitar skulle kunna dras ut om anläggningen är redo för detta. Det är genomförandet av eftersläpningen. Och inte mer.
                        Och att tillverka nya MRA-flygplan på en förstorad version av flygplanet Su-34, med motorer, radar och flygelektronik från Su-57. Dessutom hotar produktionen av just sådana flygplan inte några kritiska svårigheter och Chkalovsky ASZ kommer att ladda i många år.
                        Det kommer att finnas tillräckligt med nuvarande beställningar för Kazan-fabriken, det finns inget att slösa bort potentialen. De satte även PAK YES på vingen.
                        1. -2
                          Juli 5 2021
                          och vad är poängen med att röra upp leran för 2,5 flygplans skull? Det är inte ens roligt. Om "förstoringen av flygplanet" - detta kommer redan att vara ett annat flygplan, inte Su-34, som kommer att tas med att tänka på i 10-12 år.
                        2. -1
                          Juli 5 2021
                          Citat: Berberis25
                          och vad är poängen med att röra upp lerigt för 2,5 flygplans skull?

                          Helt enkelt för att de redan finns. I lager . Och eftersom programmet för reparation och modernisering av Tu-22M3-flottan med en fullständig uppdatering av flygelektroniken för närvarande fungerar, kommer det inte att vara svårt att utrusta dessa glidflygplan (med noll slitage) med nya motorer, flygelektronik och annan stoppning. Och få flera YES-flygplan i drift helt nya.
                          Nu är det mycket svårt att välja från den befintliga balansen, glidflygplan som är lämpliga för modernisering - för mycket slitage.
                          Och här, som i en saga, kommer 4 - 5 glidflygplan med noll slitage ut ur gömmen. Kompis
                          Se det som en gåva från himlen.
                          Och deras skott och mättnad i termer av arbetsintensitet är inte svårare än en större översyn med feldetektering av gamla utslitna maskiner.
                          Citat: Berberis25
                          .Om "förstoringen av flygplanet" - det här kommer redan att vara ett annat flygplan, inte Su-34, som kommer att tänkas på om 10-12 år.

                          Detta är inte ett särskilt svårt problem. Vi kan se exempel på förstoring av flygplanet i omvandlingen av F-111 till FB-111, när flygkroppen förlängdes, ökades vingområdet och följaktligen startvikten och mängden bränsle som transporterades, och resultatet blev en strateg vad gäller räckvidd och nyttolast 1,5 gånger högre än tidigare.
                          Ett annat exempel är MiG-35, som är en förstorad MiG-29, men med mycket större räckvidd, nyttolast och en tvåsitscockpit.
                          Tidpunkten och komplexiteten för arbetet med den förstorade Su-34 beror på valet av utseende.
                          Om du helt enkelt tar en mittsektion som är förlängd av en plug-in-sektion, byt ut motorgondolerna mot motorgondoler från Su-57 tillsammans med motorer, öka spännvidden och vingarean samtidigt som den tidigare konfigurationen bibehålls, förstärk chassit för maximalt uttag -avvikt på 70 - 75 ton, och ta flygelektroniken från Su-57 ... Sedan kan allt arbete ta ungefär 5 år, eftersom du inte behöver utveckla något i grunden nytt - alla komponenter finns redan i lager .
                          Ja, hardpoints måste vara designade för att kunna hänga upp till 3 luftlanserade Zircons (eller vad det nu finns där istället, "Sharpness"?), så styrkan på flygplanet måste räknas om. Men eftersom alla lån kommer att utföras inom ramen för en designbyrå, och ett flygplan med fantastiska egenskaper förväntas vid utgången, med en stridsradie på upp till 3500 4000 - 31 35 km, med långväga anti-skeppsmissiler ombord , kapabla att bära explosiva missiler av vilken (!) klass som helst för självförsvar och den bredaste en uppsättning andra vapen (från fritt fallande och justerbara bomber, luft-till-yta-missiler, inklusive Kh-59, Kh-50, KhXNUMX och andra lovande, inklusive Kh-XNUMX) ... ett sådant flygplan kommer att efterfrågas inte bara för MPA, utan också för YES som medium ranger.
                          Utsikterna för en sådan maskin är mycket goda.
                          Och du kan också bryta upp kölarna, för mindre radarsikt.
                        3. -1
                          Juli 5 2021
                          ja, detta är i teorin ... i det här fallet är jag sjuk för ett ögonblick av 1.44, naturligtvis kommer han att kunna ta bara två missiler, men det finns redan en reducerad EPR i det inre facket ..
                        4. 0
                          Juli 5 2021
                          1.44, och även i strejkkonfigurationen kommer det aldrig att bli, trots allt flög han inte ens ordentligt.
                          Då behöver du redan ta en förstorad version av Su-57 med en cockpit från Su-34. lol Här är de interna vapenfack, och smyg och hastighet.
                          Och Su-34 räcker för att bryta upp kölarna + beläggning, och nu är smygnivån på nivån 1.44.
                          Men det är realistiskt att göra ett MRA-attackflygplan baserat på Su-34. Denna åsikt delas av de flesta experter, inkl. tidigare MRA-piloter.
                        5. -1
                          Juli 6 2021
                          och Migari är medveten om att "aldrig kommer att bli?" annars finns det rykten om att de implementerar det på ett ögonblick-41 .. och ja .. "en förstorad version av su-57 med en su-34 cockpit" .. ingen anledning att röka, rökning är skadligt. Om " MRA från Su-34" är till Klimov, han var här och rusade omkring med den här idén en gång .. Jag delar bara med mig av min IMHO .. och vad som kommer att hända kommer livet att visa sig, jag ser inte poängen med ytterligare tvist, eftersom man inte vill se argumenten, men som en papegoja upprepar man efter andra som också rusar med sin idé.
                        6. -1
                          Juli 6 2021
                          Citat: Berberis25
                          och Migari är medveten om att "aldrig kommer att bli?" annars finns det rykten om att de implementerar det på ett ögonblick-41.

                          Jag kommer att berätta för dig som officer för stridskontrollen av en luftförsvarsformation (tidigare) att jag idag inte ser en plats för MiG-41 i flygstyrkorna. Su-35 och, om nödvändigt, Su-57 kommer att klara alla uppgifter perfekt. Deras förmåga är tillräcklig.
                          Och denna åsikt delas av alla mina kollegor.
                          Det är bara det att Mikoyans designbyrå behöver beställningar, de erbjuder, lobbyar, annonserar. Och någon vill verkligen värma sin hand på den "nya interceptorn".
                          I vår enhet fanns ett regemente på MiG-25 och jag har erfarenhet av deras stridsanvändning, styrkorna och svagheterna hos denna typ av maskin. När frågan uppstod om att utrusta regementet på nytt med MiG-31 var det många som skulle vilja skaffa Su-27 istället, eftersom den är mer mångsidig och manövrerbar.
                          Jag var särskilt intresserad av mina kamrater som tjänade det mesta av tjänsten i Fjärran Östern, där MiG-31 inte togs ur tjänst under de postsovjetiska åren, hur ofta de observerade överljudsflygningar på dessa maskiner och vad var maxhastigheten .
                          Vet du vad?
                          1,5 M. Och aldrig mer.
                          Varje vecka gick en "höghöjd" från vårt regemente till en träningsavlyssning - på 20 000 meter och en hastighet på 2500 XNUMX km/h, för att upprätthålla färdigheter. Men det här är i sovjettiden.
                          För en sådan interceptor, som MiG-41 hävdar, finns det inga motsvarande mål nu. Varken SR-71 flyger längs gränserna, och de kommer inte heller att acceptera valkyrian i bruk med USA.
                          Befintliga fighters kommer perfekt att klara alla andra syften.
                          Du kanske inte svarar. Detta är för information, inte för argument.
                        7. 0
                          Juli 6 2021
                          skrattar och vad har du personligen med det att göra? Det finns ett Mig-41-projekt, som till sitt utseende mycket liknar Mig 1.44? Vet du att alla Mig-31BM:ar redan tyst flyger på cruisinggungor, eftersom de bytte kepsar ? Tja, varför behöver du veta. .du har kunskap för 20 år sedan och de är a priori de mest exakta .. ja, ingenting kunde ha förändrats, och MO borde personligen specificera vad de ska beställa till dem ....
                        8. 0
                          Juli 6 2021
                          Citat: Berberis25
                          Vet du att alla MIG-31BM redan tyst flyger på cruisinggungor, eftersom deras kepsar har bytts?

                          Jag är medveten om utbytet av inglasningen av lyktorna, detta problem uppstod långt senare och att det löste sig är bra. Dessa maskiner togs helt enkelt tillbaka till tjänst, de kommer att tjäna ut och gå i pension.
                          Fördelen med MiG-25 och MiG-31 var att de var kapabla till uthållig överljudsflygning. Andra fighters hoppade ut till överljud för bara några minuter. Och dessa maskiner skapades för att fånga upp Hustler och Valkyrie överljudsbombplan. Men när MiG-25 dök upp hade Hustlers redan avvecklats och valkyrian hade övergivits. Endast SR-71:orna återstod.
                          Men nu är de inte det.
                          Och vid avlyssning av riktiga mål utvecklas den maximala hastigheten som regel inte. Och 2500 km / h utfärdas fritt av både Su-35 och Su-57. Varför skapa en djurpark, vi har redan en överdriven variation av fighters.
                          Det är bara det att Aerospace Forces idag leds av ... en "tanker". Mer exakt motoriserat gevär.
                          Och försvarsministern är ministeriet för nödsituationer-smeknamn, som inte har tjänstgjort en dag i armén, till och med brådskande.
                          Tro mig, jag var bekant med de väpnade styrkornas överbefälhavare. Men de var proffs som hade tjänstgjort som löjtnant, som hade gått igenom kriget (Vietnam) och mer än en affärsresa ...
                          Och nu finns det någon. Jag är inte emot markgeneraler ... men jag minns hur de föll i dvala när de kom till ledningsposten för en luftvärnsformation. Det är bara det att det är annorlunda. Det måste vara känt.
                          Och när en intresserad person vill ha FoU för ett nytt "innovativt" fartyg med en bra budget. och omedelbart efter färdigställandet - en ny ROC utan ansvar för vad de har gjort, till ett annat flygplan som inte har någon rimlig användning inom Aerospace Forces. Och inte bara i vår VKS - över hela världen har det inte funnits några sådana klass (interceptor) fighters på länge. Och avlyssningen är kapabel att göra, i princip, vilken fighter som helst. Speciellt i våra Aerospace Forces, där nästan alla jaktplan är tunga, och de är höghastighets- och långdistansflygplan, med kraftfull radar och långdistansmissiler.
                          Men någon, som inte filosoferar, bröt smygt igenom OCD med budgeten, tog ut sitt gamla sovjetiska projekt och kastar damm i media i ögonen om den kommande interceptor, utan motstycke i världen ... Och sedan kommer ämnet att tyst stängas , och den lille mannen kommer att gå till en hederspension.
                          Bästa scenariot.
                          I värsta fall gör de något bra, de kommer också att tänka på att lyfta upp det i luften, sedan kommer de att beställa en ny (naturligtvis utan analoger) SLBM för det, missiler, flygelektronik ... Och när, efter 15 år ringer ett sådant monster fortfarande i färdig form ... det är det med honom att göra? I en serie?
                          MiG Design Bureau förlorade tävlingen till Sukhoi Design Bureau och letar nu efter (och hittade) en finansieringskälla. För inget mer kunde födas. Kanske kommer MiG-35 såklart att tas in, men det var 10-15 år försenat. Så beställ inte för många.
                        9. -1
                          Juli 6 2021
                          mmm .. hur trevligt när de minns Shoigus förflutna, men låt oss komma ihåg då det förflutna av "proffs" där värnpliktiga byggde dachas för samma generaler? radie? nej, det kan inte .. Och ja, en gång i tiden su- 57 kallades ett värdelöst monster ... Men av någon anledning, när de kom ihåg det, nu skriver och berömmer alla det, även om det följer din egen logik, måste det slaktas för ett nytt teststeg ... trots allt, "mataren, den nya breon och nya missiler" ...
                        10. 0
                          Juli 6 2021
                          Citat: Berberis25
                          .och kan Su-57 bära 12 explosiva missiler med större radie?

                          ingen kan göra detta. MiG-31 tog / tar fyra R-33 \ R-37 missiler, 2 - 4 R-40 missiler och 4 R-60 missiler. Nu är hundratals missiler olika, men han tar 4 långdistansmissiler. och inte mer. Under magen och halvinfälld.
                          Citat: Berberis25
                          Och ja, en gång kallades Su-27 ett värdelöst monster ..

                          Ingen kallade honom så, inte ens i den första versionen av mitten av 70-talet.
                          Du är helt okunnig i dessa frågor.
                        11. -1
                          Juli 6 2021
                          å ja, "ingen ringde" men av någon anledning fick projektet göras om faktiskt lite mer än helt.. undrar om de skulle börja göra likadant nu.. vad skulle det vara för tjut? av någon anledning måste MIG stängas, för Sukhoi lär ha bra gjort ... om "hur mycket någon tar" vet du bättre än Migu .. annars tror du att han tillkännagav 12 långdistansmissiler .. hur så .. i allmänhet jag ser inte poängen med konversationen, vänta bara .. annars för att bevisa för nästa Klimov-huvudstad att jag inte vill ha sanningen...
                    2. +1
                      Juli 4 2021
                      Riktig, hälsosam kommentar! inget att tillägga förutom att varje lösning är en kompromiss
                  5. +1
                    Juli 4 2021
                    Citat från: VO3A
                    Tunga roterande enheter och deras drivningar gör strukturen tyngre och tillåter inte användning av vingvolymer för bränsle
                    Påminn dig om vilken flygräckvidd strategerna har? Dessutom finns möjlighet att tanka i luften. Du bör också påminnas om hur många missiler planen kan bära. Detta för att få ditt argument om gravitation och bränsle att falla sönder som ett korthus.
                    och viktigast av allt, de minskar livslängden för sådana flygplan avsevärt och tillåter inte att den förlängs ...
                    Nuvarande flygplan har fortfarande tillräckligt med resurser i 20 år. Så de håller på att uppgraderas.
                    föråldrad variabel svepvinge
                    Föråldrad jämfört med vad? Variabel ving som design kommer aldrig att bli föråldrad, eftersom detta är det bästa vingalternativet för överljud. Ryssland behöver fortfarande överljudsflygplan.
                    1. -1
                      Juli 4 2021
                      Variabel ving som design kommer aldrig att bli föråldrad, eftersom detta är det bästa vingalternativet för överljud.

                      Pratar du om Su-34, Su-35, Su-57? Dina gissningar har ingen som helst grund....
                      Nuvarande flygplan har fortfarande tillräckligt med resurser i 20 år. Så de håller på att uppgraderas.

                      De, TU-22M3, kommer att avvecklas till 2030, eller rättare sagt, de kommer alla att falla isär....Det kommer flera sena bilar....
                  6. -1
                    Juli 4 2021
                    och 2 x-32s passar? kan jag få ett foto) Jag vill verkligen titta på su-34:an med 2 tunga anti-skeppsmissiler ombord..
                2. 0
                  Juli 4 2021
                  Ja, det är bättre att ha två Su 34:or än detta missförstånd i form av Tu 22M3.
              2. +1
                Juli 4 2021
                Citat från: VO3A
                Alla dessa missiler kan bäras av Su-34

                Jag gjorde en bild för Su-30, men jag tror att dumheten i detta uttalande kommer att vara tydlig ändå.


                Citat från: VO3A
                med en galen resurs

                Är 6000 timmar en galen resurs?
                1. -1
                  Juli 4 2021
                  Men det går att förlänga!
                  Den första prototypen Tu-22M3M lyfte den 28 december 2018.

                  Den 20 mars 2020 lyfte den andra prototypen för första gången.

                  Vi har moderniserad utrustning - Tu-22. Dessa är faktiskt nya flygplan, jag kommer inte att distraheras av tekniska detaljer. De är massivt moderniserade. vid fabriken i Kazan (KAZ, en filial av Tupolev, - IF), säger Shoigu i en rapport till Rysslands president Vladimir Putin via videokonferenser.

                  Källa: http://bastion-karpenko.ru/Tu-22M3M-mod/ MTC "BASTION" AVKarpenko
                  Om vi ​​tar hänsyn till de tekniska detaljerna, så är planen gamla och de har inte länge kvar att leva ..., och vilken typ av massmodernisering talar vi om, även om de statliga testerna inte har avslutats ....
                  Enligt chefen för UCK, Yuri Slyusar, kommer djupt moderniserade Tu-22M3M stridsflygplan att börja komma in i trupperna från 2021.

                  historia:
                  För första gången blev planerna på en djupgående modernisering av Tu-22M3 långdistansmissilbärande bombplan kända 2012. Sedan meddelade Ryska federationens försvarsminister att de planerade att ta emot cirka 2020 flygplan i Tu-30M22M-modifieringen till 3. Totalt, enligt officiella uppgifter, har Ryssland mer än 100 Tu-22M3 bombplan. Interfax-AVN

                  Enligt officiella uppgifter finns det redan bara cirka 50 stridsklara Tu-22M3 i Ryssland!
                  https://militaryarms.ru/armii-mira/vvs-rossii/
                  https://aviation21.ru/sostav-boevogo-aviaparka-vks-rossii-na-2020-god/
                  Preliminära tester är planerade att slutföras 2020 ... och tillägger att maskinen snart kommer att påbörja en cykel av testflygningar.

                  Tja, var, ja, och hur?
                  Inte roligt...
                  1. -1
                    Juli 4 2021
                    en enkel fråga .. när slutade våra tester av nya bilar i tid? de kan bara avslutas i tid om bilen redan är utarbetad, och i själva verket körde de bilen för testning, de identifierade en karm, skickade tillbaka den för revision .. sedan igen för testning - det visar sig att tidsfristerna är brutna ...
                    1. 0
                      Juli 4 2021
                      Var såg du nya bilar? Du förstår att ett par års testning av Tu-22M3M och det kommer inte ens att finnas något kvar som behöver moderniseras ... En mikrospricka i området för den roterande enheten, eller sprickor i kroppen av en lång flygkropp på ett gammalt flygplan kan inte repareras !!! Har alla redan glömt historien om korrosionen av MiG-29s skrov? De glömde tyst och är tysta med hopp om att ingen kommer ihåg !!!
                      Låt dem be för Su-34 och starta fullskalig produktion .... Minst 30 fordon per år, och inte 20 enheter på 4 år .... Vi måste byta ut tvåhundra Su-24M, och åtminstone delvis byt ut 100 Tu-22M3 .. ..Ett flygplan, ett hopp för attackflygplan ...
                      1. -1
                        Juli 4 2021
                        Tja, det är omöjligt att "tiga" som det var, eftersom det finns kontrakt, jag skrev om förseningar under tester, det är mer troligt att nya skrov kommer att tillverkas, jag tror att det är lättare att göra dem än för Tu-160 .. ungefär "20 Su-34 i 4 år "... du ljuger lite) eftersom anläggningen lugnt överfyllda och är redo att fullfölja beställningar är problemet att su-34 i princip inte kan ersätta tu -22m3m, eftersom det är en helt annan nivå av maskinen, så personligen ser jag verkligen inte så många alternativ: att använda produktionen av nya slaktkroppar, eller i teorin, jag utesluter inte att vi kommer att höra om utvecklingen av en ny "större" Su-34, även om jag personligen har misstankar om att migoviterna förbereder ett trick och återupplivar 1.44-ögonblicket i form av ett ögonblick 41, som redan i teorin också kan utföra funktionerna som ett jetbombplan, eftersom det kan ta ombord 2 lejonfisk- eller anti-skeppsmissiler + stealth-reduktion i det inre utrymmet, i princip idealiskt för MRA
                        1. 0
                          Juli 4 2021
                          su-34 kan i princip inte ersätta tu-22m3m

                          Du ställer frågan felaktigt, Tu-22M3 (M) de kommer att sluta om 10 år ... Jag gillar utseendet på Tu-22M3, ett vackert plan! Men det har tagit slut och resursen kan inte utökas, designen är inte resurs, den är inte utökad .... Är det klart? Varför gräva ner pengar och huvudet i sanden... Något är bättre än ingenting... Förklarar jag tydligt?
                          Jag skulle vilja titta på Su-34 med två tunga anti-skeppsmissiler?!. Och med tre?!. En modifierad en är nog för honom, förresten, de gör en raket för Su-57 ...
                        2. 0
                          Juli 4 2021
                          Jag kan tillägga att Tu-160 vingsvängenheter och andra system är gjorda mer tillförlitligt och med marginal än på Tu-22M3. Det kommer att hålla mycket längre.
                          Och vad kan Tu-22M3 med en missil eller ett par Kh-32-missiler göra? Den kommer att kunna attackera fartyg utan yttre målbeteckning i 200-300 km. Få flygplan.
                          För markmål finns Su-34 och ett antal missiler under utveckling. Den är mindre och enklare i designen.
                          INGENTING på Tu-22M3-utrustning har producerats på länge! Från ordet överhuvudtaget. Dessa högar av indikatorer och instrument i cockpit, som Tu-160 omedelbart blev av med tack vare ICB.
                        3. -1
                          Juli 4 2021
                          om "resursen" - vi pratar inte om stridsfordon, utan helt nya .. personligen ser jag ett sådant tillvägagångssätt här - återställande av kompetens genom tillverkning av skrov och nya Tu-22m3m med parallell utveckling av en förbättrad version, säg med ett utökat missilfack, så att du kan gå dit var det nödvändigt att placera hela den moderna nomenklaturen .. Om Su-34 med en missil .. hela poängen är att det är meningslöst i missilbärande flyg, inte för att nämna en drastisk minskning av omfånget av stridsanvändning. Även om lovande Gremlins / Ostroty kan arbeta på 1 400 km, så uppstår frågan om appliceringsradien: nu indikeras det någonstans i regionen 1 200 km maximalt, ja, ok, vi kan utöka den till 1 500 km i teorin på grund av PTB och det totala avslaget av explosiva missiler och ändå kommer det att vara en förlust av möjligheter. .Om du verkligen gör något i "netushka"-stilen, då, som jag redan skrev, du måste återuppliva ögonblicket 1.44, där, enligt Mikoyaniternas påståenden, pratar vi om att placera 2 onyxar i det inre facket, därför kommer liknande missiler att passa ... men detta är min IMHO
                  2. 0
                    Juli 4 2021
                    Citat från: VO3A
                    Men det går att förlänga!

                    Hur mycket?

                    Citat från: VO3A
                    Om vi ​​tar hänsyn till de tekniska detaljerna, så är planen gamla och de har inte länge kvar att leva ..., och vilken typ av massmodernisering talar vi om, även om de statliga testerna inte har avslutats ....

                    Om du åtog dig att prata om Su-34, översätt inte ämnet.
              3. -1
                Juli 4 2021
                då måste du återuppliva Mig LFI
            5. +1
              Juli 3 2021
              Citat: hrych
              För det första en färdig flygkropp, och för det andra produktionen av NK-32-02-motorer, förenade med Tu-160.

              Lenta.ru rapporterar att NK-25 är planerade begära Denna motor har varit ur produktion under lång tid. vad
              1. +3
                Juli 4 2021
                Hrychu berätta om det, han tror mig inte
                1. +1
                  Juli 4 2021
                  Låt oss gå från motsatsen. Nu pågår ett hypersoniskt ras. Dessutom sjöng USA mer om det, och vi gjorde dessutom på befintliga plattformar, att det finns en Dagger baserad på Iskander BR, att det finns en Zircon baserad på Onyx och X-32 baserad på X- 22. Vi kommer inte att prata om MiG-31K, men X-32 är från samma opera, där anti-skeppsmissilerna bara är listiga och, naturligtvis, de förlitar sig på en speciell stridsspets, där det inte gör så stor skillnad om man ska träffa fiendens städer eller havsformationer. Ingen kommer i princip att flyga in i brädet. Här mindes de både MiG-31 och Tu22M3. Och även fem stycken - ganska. Av någon anledning vägrade du kvickhet och Gremlin för Su-30/35/34, även om du inte förnekar den förkortade X-101. De är inte heller från grunden. Enligt rykten, en baserad på Ks-172 eller R-37, som redan är hypersoniska, i luft-till-luft-versionen flyger de under 400 km, d.v.s. i luft-till-yta-varianten, men längs en ballistisk bana, kommer de att flyga vidare. Problemet är den svaga stridsspetsen av luft-till-luft-missiler, men det finns återigen SBC och det finns en kinetisk attack. En annan dum flyg Zircon, ala flyg Onyx. All denna ekonomi för Tu22M3, inte från det inre facket, så på den externa selen utan problem. När det gäller Tu22M3-motorerna upprepar jag att NK-32 bara är en moderniserad NK-25 och hela produktionscykeln är tillgänglig, eftersom det finns ukrainska X-25 för donation, är prognosen gynnsam. Från kepsupplevelsen på flygplansmotorernas huvudstad är detta faktiskt demontering - montering och slitagekontroll. Bladen slits ut, men förutom deras tillverkning för alla typer finns det en teknik för deras restaurering. Allt annat som är ansvarigt för rörliga delar, rör, elektriska ledningar, görs bit för bit, etc. För ett anständigt kapital finns det inget behov av att återställa hela produktionscykeln för motorn. Och om det finns en hel cykel av NK-32, kommer en förening av NK-25 med den att förse den senare med reservdelar. Och även utan installationen av NK-32 på Tu22M3M livar närvaron av en fullständig produktionscykel av NK-32 otvetydigt upp parken.
                  1. +2
                    Juli 4 2021
                    SLUTA!!! Var vägrade jag "vittig" och "gremlin"? Jag avvisade dem för Tu-22, för operativt-taktiska flygplan (och på lång sikt PAK DA) kommer de att komma till stor nytta och jag är glad att denna utveckling är på gång.
                    Och när det gäller motorerna, oavsett hur kapital de är, så åldras de, känns det, nu sker det på en förbiflygning när man accelererar överljud för att kontrollera driften av CPS, den accelererar knappt till 1.3, kraften är inte densamma , så .... vi behöver NY nk25 (eller något annat)
                    1. 0
                      Juli 4 2021
                      Citat: Rashnairforce
                      .need NEW nk25 (eller något annat)

                      Det är svårt att argumentera
                    2. 0
                      Juli 4 2021
                      Citat: Rashnairforce
                      Och när det gäller motorerna, oavsett hur kapital de är, så åldras de, känns det, nu sker det på en förbiflygning när man accelererar överljud för att kontrollera driften av CPS, den accelererar knappt till 1.3, kraften är inte densamma , så .... vi behöver NY nk25 (eller något annat)

                      124 ton tar? Om ja, så ligger problemet i ECM, vilket betyder att de klättrade i TEC där de inte borde. Jag kom ihåg ett fall, jag är en grön kadett, jag ska flyga till taket och accelerera. Alla kamrater tar det föreskrivna M = 2,05, och jag är vid kanten av zonen och på indexet finns det bara M = 1,4. Senare visade det sig att barostaten var felaktigt inställd, på en höjd saknade motorn rejält dragkraft.
        2. -26
          Juli 3 2021
          Tjugofem igen.

          I USSR torkade hela landet rumpan med en tidning, toalettpapper i USSR var en bristvara!!! Detta är i våra skogar!!!

          Sovjetunionen exporterar också olja, gas, metaller, gödningsmedel, timmer.

          1962, ett år efter Gasharins rymdfärd i Novocherkassk, sköt de ett möte med arbetare som ville fråga chefen för den regionala kommittén hur de kunde mata sina barn för en lön !!!

          Skulle du vilja bo i ett sådant land nu?

          Jag tror inte, torka sedan av din dregla och låt dem inte gå på systemet som ledde till att vår stat kollapsade!!!

          Sovjetunionens prestationer var mycket kära för vårt folk, men i slutändan ledde det till fattigdom och landets kollaps!!!

          Och att gamla segelflygplan nu används kallas för kompetent resurshushållning.

          Vid behov kommer dessa planeter att sättas i drift, men nu i Ryssland arbetar samma Tupolev med PAK-DA, som kommer att ersätta Tu-22M och Tu-95.

          Vi kanske borde börja bygga Tu-95 segelflygplan?

          Ett omvänt exempel på ineffektiv användning av resurser från Sovjetunionen är konstruktionen av två serier av strategiska atomubåtar samtidigt, delfiner och hajar, som ett resultat, båda visade sig vara felaktiga, medan våra partners fortfarande har strateger i samma serie .

          Och de använder också gamla flygplan från lagerbaser.

          Samtidigt är deras militärbudget 17 gånger större.
          1. +28
            Juli 3 2021
            Jo, visst, för att få toalettpapper var man tvungen att förstöra landet, tror du? Det är mycket lättare att skapa fabriker för tillverkning av toalettpapper, kläder och annat än att bygga en flygindustri
            1. +17
              Juli 3 2021
              Poängen är att de för kriget byggde den mest formidabla och avancerade utrustningen, men de kunde inte bygga en linje för tillverkning av toalettpapper eller korv. Vad är det med den där dumma korven! De kunde inte göra ett vanligt handverktyg för människor, en fiskeborr, en hacka! Och under order om en liter på fabriken var det möjligt att göra vad som helst med en bekant mästare. Men varför för detta var det nödvändigt att gå till en olaglig order från stulet material ?! Hela ekonomin kunde inte svara på denna fråga.
              1. +16
                Juli 3 2021
                Citat: Galleon
                De kunde inte göra ett vanligt handverktyg för människor, en fiskeborr, en hacka!

                Han röjde lägenheten och delade ut bland sina vänner sovjetiska borrmaskiner, filer etc., som hade legat i ett kvartssekel efter hans farfar (att döma av den omättade mängden utbildades de vid ett tillfälle från sin inhemska fabrik). Alla är nöjda - hårdhet, styrka, kan inte jämföras, säger de, med de engångsprodukterna som säljs nu ...
                Under den senaste värmeböljan blev jag förbryllad över valet av en fläkt. Jag väljer, och de är alla någon form av plasticine, för 1-2 säsonger, du kan helt enkelt gräva en fåra i plast med nageln - samtidigt, någon form av mosters sovjetiska oförstörbara fläkt för två eller tre generationer av en familj , i ett plastfodral, dök upp i mitt minne från barndomen, om vilket en spik kunde böjas. Åh, jag skulle vilja ha det nu! ..
                1. +2
                  Juli 3 2021
                  Citat från Gofman
                  Under den senaste värmeböljan blev jag förbryllad över valet av en fläkt. Jag väljer, och de är alla någon form av plasticine, för 1-2 säsonger, i plast kan man bara gräva en fåra med nageln

                  Och det bara torkar upp och går sönder. Jag grävde nyligen också upp ett par kvarter från Sovjetunionens färg-TV av de första generationerna, d.v.s. de är minst 45 år gamla. Så det var plastband i ledningsnäten, platta, breda, INTE TAPPADE sina egenskaper! De där. Jag tog av dem och kan användas igen för deras avsedda ändamål!
                  Visst är det bittert att läsa att planen kommer att monteras på gamla skrov, men kanske de gamla ändå ger odds för de nya?
            2. -4
              Juli 3 2021
              Det är mycket lättare att skapa fabriker för tillverkning av toalettpapper, kläder och annat än att bygga en flygindustri


              Tja, vad har inte gjorts på 75 år? Vem och vad hindrade / hindrade?

              Räddes det enorma militärindustriella komplexet i Sovjetunionen från landets kollaps? Inte!!!

              Sedan sågades dessa Tu-22M, Tu-95, Tu-160 och en massa annan militär utrustning för skrot av barnen till dem som skapade och betalade för allt detta.

              Så det kanske är värt att inte upprepa tidigare misstag och klokt närma sig att spendera resurser på försvaret?!

              Ja, bara på detta sätt, annars kommer vi att splittras i delar igen utan krig och allt tas bort.
            3. +7
              Juli 3 2021
              Citat från certero
              Det är mycket lättare att skapa fabriker för tillverkning av toalettpapper, kläder och annat än att bygga en flygindustri

              Så vår statliga politik var inte bara att skapa, utan att förstöra. Det finns olja och gas, och vi köper resten.
              Och det är fantastiskt att det åtminstone har byggts toalettpappersfabriker.
          2. +25
            Juli 3 2021
            Vi kanske borde börja bygga Tu-95 segelflygplan?

            Nåväl, du svängde, TU-95! Vi skulle vilja bemästra serieproduktionen av "majs" ....
            1. -13
              Juli 3 2021
              Nåväl, du svängde, TU-95! Vi skulle vilja bemästra serieproduktionen av "majs" ....


              Vi serieproducerar nya 4++ och 5 generations fighters.

              Ett nytt bombplan är på väg - PAK-DA.

              Serietillverkning av Tu-160M.

              Och vad föreslår du för att sätta 70-talets flygplan i produktion igen?

              Jag tycker inte att det är rimligt.
              1. +10
                Juli 3 2021
                Det finns ingen serieproduktion av nyutvecklade flygplansmodeller i Ryssland. Allt du har listat är moderniserade versioner av flygplan masstillverkade av Sovjetunionen. Enstaka exemplar av SU-57, räknas inte. Vad är serienumret med en motor som inte är standard?
                1. +16
                  Juli 3 2021
                  Tidigare su35 skiljer sig från basen su27 helt enkelt kosmiskt, 100% nya motorer, AO, REO, flygplanssystem har förbättrats, och det faktum att segelflygplanen är identiska beror på att den aerodynamiska layouten på su27 (och även MIG29) är nästan perfekt för ett stridsflygplan (nåja, förutom sikten kaneshn) och tro mig, piloterna som bytte från su27 till den 30:e eller 35:e med kokande vatten skriver och ger ut så många entusiastiska tal för ett glas, som: "ja, jag spottar alla dessa f22 och f35 på ...." förstås allmänt. Och enligt su57 kommer de inte att finnas i enstaka exemplar, och jag är till och med säker på att vi inte kommer att klara oss med en beställning på 76 brädor, ska du se!
                2. -6
                  Juli 3 2021
                  Det finns ingen serieproduktion av nyutvecklade flygplansmodeller i Ryssland. Allt du har listat är moderniserade versioner av flygplan masstillverkade av Sovjetunionen. Enstaka exemplar av SU-57, räknas inte. Vad är serienumret med en motor som inte är standard?


                  Har USA det? F-16 och F-15 är flygplan från 70-talet, F-22:an är inte masstillverkad, F-35:an frystes och de bestämde sig för att köpa ytterligare en F-15 från 70-talet.

                  Rave? Ja, precis som din!

                  Su-30, Su-34 och Su-35 har bara ett segelflygplan gemensamt med Su-27. Dessa är nya seriestridsflygplan, av vilka mer än 300 tillverkades i Ryssland för flygstyrkorna och samma antal exporterades.

                  Och Su-57 gick i produktion och det första produktionsflygplanet är redan i drift.

                  Yak-130 UBS är också seriell, och mer än hundra stycken är redan i bruk, och femtio har exporterats.
          3. +14
            Juli 3 2021
            Skulle du vilja bo i ett sådant land nu?

            Ja det gjorde jag. Trots alla brister i Sovjetunionen var det storleksordningar bättre under det än under den nuvarande smutsigheten.
            1. +10
              Juli 3 2021
              "För vår lyckliga barndom, tack kära land" - sa de i Sovjetunionens dagar överallt.
              Har någon hört liknande nu?!
              På den tiden ville jag leva, men nu vill jag uppleva allt som händer idag, för att överleva.
          4. 0
            Juli 3 2021
            Prata inte strunt, sjöng han om fattigdom, tidningar och hunger. Du ljuger rent ut. För allt ditt exempel, om det finns ett objektivt motsvar med vilket det bara kommer att argumenteras: befolkningstillväxt. Och allt är här! till och med spricka. Hos vårt folk, när det råder hunger och fattigdom i globala termer, sker en total nedgång i födelsetalen och en ökning av dödligheten. Och du är väl en av dem som skulle ha sålt landet för två och jeans? Jag menar inte att förolämpa dig, men det är intrycket du ger. Jag säger inte att det fanns ett paradis, kommunism och en ljus framtid. Det var många problem, men allt var löst.
            1. +1
              Juli 3 2021
              Citat från silver_roman
              : befolkningstillväxt. Och allt finns här! till och med spricka

              Ha.
              Tillväxten skedde endast i efterblivna områden med "traditionella" medeltida traditioner. Ryssarna höll på att dö ut.
              Och det hade inget med mättnad att göra.
              På det häftiga 30-talet, med sin hungersnöd i hela unionen, men med en övervägande landsbygdsbefolkning, var det normen för 4-5 barn i en familj. Även om 1-2 inte överlevde blev det ändå en ökning.
              På 60-talet förändrades livsstilen helt enkelt, stadsbefolkningen överskred landsbygden och familjer blev 1-2 barn (förutom Centralasien och Kaukasus). Och för enkel reproduktion bör vara 2-3.
              1. 0
                Juli 15 2021
                Kom igen ? Av någon anledning har jag 4-5 fastrar och farbröder, ett gäng bröder och systrar till kusiner och andra kusiner som bodde i en miljonär och nära den i en stad med 100 000 invånare. Värdena var olika. Nu behöver du köpa en lägenhet, göra reparationer, göra en bil, gå och vila, köpa en ny iPhone för din passion och bygga relationer genom att besegra ömsesidiga kackerlackor i ditt huvud, och det kan redan komma till äktenskap och före födelsen av ett barn. I Sovjetunionen gavs lägenheter ut gratis till nästan alla, matvaror kostade en slant, det fanns inga iPhones, "kackerlackor" var praktiskt taget inte i deras huvuden på grund av bristen på frestelser etc. Så demografin gick uppför + utbildning av högsta kvalitet, vetenskap, sport, sjukvård, mat.
                Mest av allt gillar jag att jämföra människor som lever dagens liv med människor som levde både det och det här livet: det är uppenbart att den nuvarande generationen av millennials inte har någon aning om det verkliga livet i Sovjetunionen före perestrojkan. Allt som kommer från idéerna är propaganda för sådana preventivmedel som skriver om otvättade, fattiga Rus. Men av någon anledning, som jag inte frågar, var alla nöjda. Och folk är utbildade, smarta, erfarna, VISA ... de bråkar inte längre med skum i munnen med moderna dårar. Bara synlig sorg i ögonen och skam över det som händer.
          5. 0
            Juli 3 2021
            Din utbildning är sämre än våra liberalers, har du något emot att skriva denna guano? Varje normal sovjetisk person kommer att svara på dina frågor eller diarré. Det enklaste är vem som led mest under andra världskriget? Så du dansar härifrån. Jag ser inte mycket förändring i Ryska federationen, förutom stabilitet, och även då är det på TV.
            Men ditt struntprat är något. Å ja, de glömde skriva om galoscher.... varsat
          6. -15
            Juli 3 2021
            Oavsett vad Sovjetunionen idealiseras !!! Sovjetunionen kunde inte föda sitt folk på 75 år!!! , nådde inte nivån för spannmåls- och köttproduktion i Tsarskoye Rusie. Detta är grunden för FOLKET OCH STATENS existens!!! Först nu har vi lyckats nå framgång i produktionen av livsmedel. Om Stalins död 1953. Sovjetunionen gick till fallfloderna, förstörde allt som var möjligt, de hade inte ens tid att bygga hus för is, men detta var en parodi på lägenheter. STATEN ÄR FOLKET I ETT VISST TERRITORIUM. OM USSR INTE HADDE MÄNNISKOLIV OCH NÄRING DÅ FINNS DET INGEN MAKT ETT LÄGER !!!
            Sluta prata och tänk att Sovjetunionen var motorn för framsteg, DET VAR INTE PROGRESSIVT !!! Han skapade också NATIONELLA REPUBLIKEN KOTOR-FÖDD ELIT NATIONALFASCISTER OCH DÄRFÖR DRAGDE DE GRÄNSER SÅ ATT ALL MAKT SKULLE BLI I ETT FRUKTANSVÄRT INBORGSKRIG, DET VAR USSR!!!
            1. -4
              Juli 3 2021
              för alla brister i ledningssystemet och, som det visade sig, det oförmögna KGB (den förbisåg elitens sabotage och kollapsen inifrån Sovjetunionen), glöm inte att Sovjetunionen, med 300 miljoner människor, var tvungen att konkurrera i den militära ekonomin och den vanliga armén med ekonomin och armén på 3 miljarder Nato-befolkning och sympatisörer. det fanns en chans att överleva, men det var nödvändigt att inte göra ett enda misstag. Det funkade inte.
          7. -3
            Juli 3 2021
            detta kallas bra resurshushållning.
            Och trots allt finns det Rysslands fiender som ger dig plus
          8. +2
            Juli 3 2021
            Citat: Ratmir_Ryazan
            I USSR torkade hela landet rumpan med en tidning, toalettpapper i USSR var en bristvara!!! Detta är i våra skogar!!!
            Detta säger bara att det på den tiden fanns tillräckligt med medelmåttighet bland chefer. De ökade till exempel planen för avskogning, även om de inte kunde ta bort den som redan hade avverkats.
          9. -1
            Juli 3 2021
            Har du lyssnat på Maxim Katz?
          10. +4
            Juli 3 2021
            Sovjetunionen kollapsade inte, men det förstördes medvetet, inklusive av de som fortfarande har makten och rånade folket. Ett gäng förrädare. Kanske var han ansträngd med t / papper, men i höghus tillfördes varmvatten dygnet runt utan mätare och med örentariffer. Saknar du korv? Varannan stad hade sin egen köttbearbetningsanläggning, inget behov av la-la. Av någon anledning växte "de fattiga i Sovjetunionen" i antal och varje familj hade sparpengar på kontot, som de heliga demokraterna sedan plundrade och faktiskt gjorde hela folket till tiggare. Händelserna i Novocherkassk, "vi skulle vilja leva i ett sådant land", men just nu bor du i ett land som 1993, i strid med konstitutionen, sköt hundratals människor från stridsvagnar och pansarvagnar! Hycklare. Du lever bara för att I/O och leveransfordon skapades under Stalin. Tu-95, som fortfarande flyger i parader, skapades genom Stalins dekret.
          11. 0
            Juli 3 2021
            Citat: Ratmir_Ryazan
            Sovjetunionens prestationer var mycket kära för vårt folk, men i slutändan ledde det till fattigdom och landets kollaps!!!

            Tja, varför förvränga fakta så.
            Citat: Ratmir_Ryazan
            Jag tror inte, torka sedan av din dregla och låt dem inte gå på systemet som ledde till att vår stat kollapsade!!!

            Detta system gjorde det möjligt att bryta ryggen på Hitlers Europa.
            Citat: Ratmir_Ryazan
            1962, ett år efter Gasharins rymdfärd i Novocherkassk, sköt de ett möte med arbetare som ville fråga chefen för den regionala kommittén hur de kunde mata sina barn för en lön !!!

            Och vilket år avskaffades kupongsystemet i samma lilla Storbritannien och vilket år i Sovjetunionen? Och i Storbritannien gick krigets skridskobana inte åt båda hållen, så vad skulle du vilja ha? i ett förstört land som omedelbart tillfredsställer livet? Och låt mig påminna dig om att det inte var i Sovjetunionen som de drömde om ett kärnvapenangrepp. Vid den tiden förstod de perfekt att känslan av komfort i ditt säte är ingenting jämfört med hotet om att besegra landet, som i 41. Skriv ärligt styggelse. Minus du, fast snarare du. Du förtjänade inte en sådan ära att bli tilltalad till dig
        3. +10
          Juli 3 2021
          Jag undrar vilken typ av röv madrasslandet skulle vara i om det överlevde katastrofen 1991? Vad jag menar är att innan du skäller ut något måste du förstå varför det blev så här.
        4. -3
          Juli 3 2021
          På vilket samband
        5. +2
          Juli 3 2021
          Citat från tidigare
          byggt i Sovjetunionen

          Och ryktet gick att bara galoscher.
        6. 0
          Juli 3 2021
          Konstigt .... Och konstitutionens garant sa att förutom galoscher producerade vi ingenting i Sovjetunionen!
          Om vi ​​går med sådana "med stormsteg", så kommer Zeroed att bli glatt (eller har jag fel?) förvånad över att motorerna som amerikanerna köper till sina raketer och som levererar dem ut i rymden också är en produkt från min tid. ungdom?
          Eller Rogozin (oavsett om han inte är okej) dolde detta från huvudet?
          1. +4
            Juli 3 2021
            Garanten kommer att säga något annat, som till exempel om rekordskördar etc., samtidigt som man tar löpande priser och till aktuell växelkurs, vilket naturligtvis inte är en helt korrekt jämförelse. Om det var i termer av kvantitet och kvalitet, så okej. Sedan nämner de som exempel levnadsstandarden i väst, som om de brukade leva på en annan planet och levde bättre än oss. Vem var först med att avskaffa matkorten efter andra världskriget, som regelbundet sänkte priserna på livsviktiga varor? Det är bara inte helt ärligt att höra detta från den första personen i staten (jag menar galoscher). Skam och mer!
            1. -1
              Juli 4 2021
              Citat från alystan
              Garanten kommer att säga något annat, som till exempel om rekordskördar etc., samtidigt som man tar löpande priser och till aktuell växelkurs, vilket naturligtvis inte är en helt korrekt jämförelse. Om det var i termer av kvantitet och kvalitet, så okej. Sedan nämner de som exempel levnadsstandarden i väst, som om de brukade leva på en annan planet och levde bättre än oss. Vem var först med att avskaffa matkorten efter andra världskriget, som regelbundet sänkte priserna på livsviktiga varor? Det är bara inte helt ärligt att höra detta från den första personen i staten (jag menar galoscher). Skam och mer!

              Konstigt, men på 80-talet fanns det kuponger (samma kort) ...
              För kött-korv, för socker, för smör, tändstickor, vodka...
              För korv, mandariner, kläder, tapeter - de åkte till Moskva. Och det här är 1100 kilometer förresten.
              För möbler gick till de baltiska staterna.
              Kuibyshev kallades det - en hungrig stad ...
              Men vi gjorde raketer.
          2. -1
            Juli 3 2021
            Konstigt .... Och konstitutionens garant sa att förutom galoscher producerade vi ingenting i Sovjetunionen!

            Det innebar att vi sålde till Västeuropa och Japan från tillverkade varor. Och inte i den militära sfären, som du körde in i ditt huvud)))
            1. -1
              Juli 3 2021
              och var finns resurserna för civila produkter? med ett förhållande på 1 till 10 i termer av befolkning och lika arméer. och glömma att sälja Europa, USA och då hade det inte gjort det möjligt att sälja något till Europa
            2. -3
              Juli 3 2021
              Jag stoppade ingenting i huvudet. Jag har det inte för dessa ändamål. Jag lägger noggrant kunskap i det (de senaste 58 åren).
              Detta är den första.
              Vad och hur mycket vi sålde i WE, Japan och USA vet jag med säkerhet. Tereferensböcker om statistik från Sovjetunionens tid i det offentliga området.
              Jag är mer bekymrad över följande frågor.
              Antingen är borgensmannen lite galen, eller så betraktar han oss alla som sådana.
              Så din dåligt dolda ilska, jag anser att det är en orimlig manifestation av känslor.
              Detta är den andra.
          3. 0
            Juli 3 2021
            Citat från demo
            ...döljs från huvudet?

            Ja, med största sannolikhet ... Och detta, och allt annat som händer i de vidsträckta vidderna av vårt långmodiga fosterland. De döljer allt för honom, det är problemet ...
        7. Alf
          +1
          Juli 3 2021
          Citat från tidigare
          Det finns ett genombrott, men precis vad och var slog det igenom?

          Det är lättare att säga var det inte slog igenom ...
        8. +4
          Juli 3 2021
          Citat från tidigare
          De byggde i Sovjetunionen, i det moderna digitaliserade Ryssland kan de bara slutföra konstruktionen ......
          Det finns ett genombrott, men precis vad och var slog det igenom?

          Ja, ta bort den från piedestalen och slutför den. I Donetsk togs alla stridsvagnar bort från piedestalen och in i strid.
        9. +3
          Juli 3 2021
          Du har tydligen inte hört talas om acceptans? Och de visste inte detsamma om att förfäderna skapar stöd åt ättlingarna? De bygger det, de förbättrar det, de bygger något nytt. Barnbarn kommer också att agera på samma sätt. Förutom de som blir förbannade.
        10. +1
          Juli 3 2021
          Yankees bygger fortfarande sina jetplan från 50-talet av förra seklet.
          Frågan är om de är dumma?
        11. +1
          Juli 4 2021
          Citat från tidigare
          i det moderna digitaliserade Ryssland kan de bara slutföra bygget.

          Inte bara i Ryssland. Över hela världen (under de senaste 30 åren) har det bara skett en digitalisering och rusning. Allt annat försämras. Har det dykt upp nya plan i USA? ..de försöker, men de kan inte överträffa sin egen F-16.
        12. 0
          Juli 4 2021
          För Moskvaregionen är det billigare än att bygga nytt, men de kan inte göra någonting på bekostnad av Su 57, de gjorde Il 112, de gjorde MS 21, och de kommer att göra allt annat.
      2. +2
        Juli 3 2021
        Citat från Alien From
        om det låg några vita svanar någon annanstans i unionens soptunnor.

        Så det verkar som att de skrapat tunnorna på fabriken och samlat dem på en ny sida för inte så länge sedan.
      3. +2
        Juli 3 2021
        -Totalt fanns det vid den tiden 6 helt färdiga segelflygplan med alla nödvändiga "attribut", men utan "stoppning".
        Fyllningar för Tu-22M3, modernisering av Tu-160. Detta är ett verk av ett flygplansreparationsföretag.
        Kanske räcker det med att "korva" med Superjet och ta hand om Tu-334?
        En gärning värdig en flygplansbyggnadsanläggning.
        1. +4
          Juli 3 2021
          Det är svårt att inte hålla med dig!
        2. +8
          Juli 3 2021
          Citat från knn54
          Kanske räcker det med att "korva" med Superjet och ta hand om Tu-334?
          En gärning värdig en flygplansbyggnadsanläggning.

          Och varför är den hypotetiska "korven" med Tu334 värd korven med Superjet?
          Vi körde slaktkroppen och det är dags att glömma det, nej och kommer inte att vara det längre.
        3. +4
          Juli 3 2021
          Skojar du? 334 döda projekt. Superjet är vid liv och i serien. Han utvecklas.
          Vad är fördelen med 334 framför superjet?
        4. Kommentaren har tagits bort.
        5. Alf
          -1
          Juli 3 2021
          Citat från knn54
          Kanske räcker det med att "korva" med Superjet

          Och att erkänna statens politik i frågor om flygteknik är fel? Då måste förövarna trots allt sökas... Men trots allt
      4. +3
        Juli 3 2021
        Citat från Alien From
        Finns det inte några vita svanar som ligger någon annanstans i unionens soptunnor...

        Och vilken sida är den "vita svanen" till TU-22? Nej
        1. +1
          Juli 3 2021
          På frågan att de skrapade botten av tunnan)
        2. +2
          Juli 3 2021
          Citat från: LIONnvrsk
          Citat från Alien From
          Finns det inte några vita svanar som ligger någon annanstans i unionens soptunnor...

          Och vilken sida är den "vita svanen" till TU-22?

          Det faktum att de byggdes på samma fabrik, det faktum att det inte heller har några analoger, det faktum att det också är stolthet.
      5. +4
        Juli 3 2021
        Nu är SSG lika viktig som Lebed
      6. +2
        Juli 3 2021
        Varför då? Tu-160M2 kommer att tillverkas från grunden
      7. -2
        Juli 4 2021
        Tja, det var allt som Nats hoppade, nu kommer vi definitivt att vinna.
    2. Mol
      +12
      Juli 3 2021
      Det är synd att släppa monumentet. Den som såg kommer att förstå.
      Det är tråkigt att vi inte bygger nya flygkroppar.
      1. +8
        Juli 3 2021
        Citat från Mole
        Det är synd att släppa monumentet

        Så de kommer till T-34! am
        1. 0
          Juli 3 2021
          Jag håller med farbror Lee! Galenskapen fortsätter.
      2. 0
        Juli 3 2021
        Monumentet kan göras från avvecklat. Eller tilläts nya på alla monumenten? hi
    3. +6
      Juli 3 2021
      Naturligtvis tranbär, men ..
      1. +1
        Juli 3 2021
        vad heter den här filmen?
        1. +2
          Juli 3 2021
          "Rädslas pris"
          I själva verket, så var det.
          1. +1
            Juli 3 2021
            Tack. :)
      2. +3
        Juli 3 2021
        Varför tranbär? En sådan strejk praktiserades mer än en gång i övningar av regementen av marin missilbärande luftfart. tack och lov att det bara har förblivit så i teorin och på film.
    4. -1
      Juli 3 2021
      För konstruktionen kommer att användas segelflygplan monterade vid anläggningen i början av 90-talet av förra seklet. Trots lång förvaring är flygplansskrovarna i gott skick, diverse manschetter, packningar mm kommer att bytas ut.


      Dessa segelflygplan är i bra men inte utmärkt skick.
      Det är tydligt att TU-22 är ett bra flygplan och det rätta, men är detta färdigställande av två flygplan som länge varit ur produktion av vår flygindustri värt ljuset?
      1. +6
        Juli 3 2021
        Citat från Boris
        länge slutsåld

        Men moderniseringen är på gång. Det blir förmodligen ännu enklare att eftermontera ett oanvänt flygkropp. Mindre skräp att plocka isär.
      2. +2
        Juli 3 2021
        Visst är det värt det, utsikterna för att ersätta Tu22 är väldigt vaga. De flyger i ytterligare 50 år. Inte mindre.
    5. +6
      Juli 3 2021
      Vad kan jag säga, å ena sidan, ja, men å andra sidan är det så, 30 år på uppgång, hur är det med korrosion på alla möjliga svåråtkomliga ställen?
      Jag är ingen expert i den här frågan, folk som vet hur det är där med flygjärn i 30 år, höstar, vintrar och vårar ... i det fria?
      1. +10
        Juli 3 2021
        Citat från Rusnemez
        hur är det där med flygjärn i 30 år, höstar, vintrar och vårar ... i det fria?

        Och kombattanterna i trupperna, kan man tro, står i varma garage. Och ingenting, de flyger till och med.
        Jag tror det, de kommer att utföra felsökning.
    6. -16
      Juli 3 2021
      Jag kommer att kommentera denna fantastiska nyhet med mitt favorituttryck från en bra film "Heart of a Dog" - "Det här är någon slags skam!"
      1. +13
        Juli 3 2021
        Tja, synd är inte fy skam, jänkarna från lagringsbaserna återupplivar med jämna mellanrum också skräp som B-52, med tanke på vår fattigdom kan detta vara. och det är nödvändigt, men samtidigt är det nödvändigt att tänka på om vi alltid effektivt spenderar pengar på försvar (och inte bara försvar), om det finns duplicerade, överdrivna och klart irrationella utgifter.
        1. -1
          Juli 3 2021
          Citat: Sergey Sfiedu
          finns det några duplicerade, överdrivna och klart irrationella utgifter.

          Och varför leta länge, på samma fabrik i Kazan återställer de hela produktionscykeln för Tu160, istället för att förbereda för produktionen av PAKDA.
          1. +3
            Juli 3 2021
            Citat: Jacka i lager
            istället för att förbereda produktionen av PAKDA.

            Och vad, är det redan i en flygande version, för att förbereda sin produktion?
            den finns inte ens i fullstorlekslayouten, bara på papper, och som jag förstår det har vi fortfarande inte bestämt oss för dess slutliga utseende och prestandaegenskaper.
            1. 0
              Juli 3 2021
              MOSKVA, 2 april (2021) - RIA Novosti. Försvarsministeriet har godkänt det slutgiltiga utseendet på "stealth"-bombaren, känd som Advanced Long-Range Aviation Complex (PAK DA), som utvecklas av Tupolev.
              Prioritet gavs till att minska flygplanens synlighet och långdistansvapen, säger en källa i det militärindustriella komplexet till RIA Novosti.
              "Experimentellt designarbete under programmet är i detaljdesignstadiet, konstruktion av flera prototyper pågår," tillade byråns samtalspartner.
            2. 0
              Juli 3 2021
              Bestämt
    7. Kommentaren har tagits bort.
      1. +5
        Juli 3 2021
        Där finns det förresten av 4 sidor en tu22mr, så med all lust.... MRchiken kommer nog att ruttna ändå, men resten av planen........ nu är de extrema trojkorna fördrivna från Mongokhto, några av dem stod i 25 år, men ingenting, med halv sorg når de Sibirien, och sedan efter TEC till Kazan, låt dem göra åtminstone något, åtminstone en minst två bara för att inte gå in i minus, annars har vi 22m3 BYADA
    8. 0
      Juli 3 2021
      "För museet" - ska förtydligas
    9. +4
      Juli 3 2021
      Goda nyheter, varför har du inte hoppat förut? TU-22M3 är en riktigt bra bil. Det blev också förluster, så de får ta igen. Det är dåligt att det bara finns 2, det är dåligt att de inte vill återställa hela produktionscykeln.
      1. +1
        Juli 3 2021
        Citat från flampunkt
        det är dåligt att de inte vill återställa hela produktionscykeln.

        Men varför?
        Anläggningen behöver nu en PAKDA produktionscykel ( lovande luftkomplex) för att förbereda, och inte ett flygplan från förra seklet.
        Även om de redan försöker återställa ett annat flygplan från förra seklet istället för ett lovande av någon anledning.
        1. +2
          Juli 3 2021
          Citat: Jacka i lager
          Citat från flampunkt
          det är dåligt att de inte vill återställa hela produktionscykeln.

          Men varför?
          Anläggningen behöver nu en PAKDA produktionscykel ( lovande luftkomplex) för att förbereda, och inte ett flygplan från förra seklet.
          Även om de redan försöker återställa ett annat flygplan från förra seklet istället för ett lovande av någon anledning.

          Är PAKDA verkligen i förproduktionsstadiet? Och av någon anledning går ett plan från förra seklet överljud, men det gör inte PAKDA.
          1. 0
            Juli 3 2021
            Citat från flampunkt
            Är PAKDA verkligen i förproduktionsstadiet?

            Tja, precis som bae, verkar det som om det tillkännagavs att projektet var i tillverkningsstadiet för flygkroppen. Och för att göra något stort måste du förbereda och förbereda dig.
            Citat från flampunkt
            av någon anledning går ett flygplan från förra seklet överljud, men det gör inte PAKDA.

            Tja, det här är en fråga för flygvapnet och designers, vad anser de vara mer lovande. Jag är ingen expert, jag kan inte bedöma om en flygande bärraket behöver överljud.
            När det gäller mig skulle jag hellre återställa Ruslan och göra en version av superbombplanen för 200 missiler.
            1. +1
              Juli 3 2021
              Citat: Jacka i lager
              Citat från flampunkt
              Är PAKDA verkligen i förproduktionsstadiet?

              Tja, precis som bae, verkar det som om det tillkännagavs att projektet var i tillverkningsstadiet för flygkroppen. Och för att göra något stort måste du förbereda och förbereda dig.
              Citat från flampunkt
              av någon anledning går ett flygplan från förra seklet överljud, men det gör inte PAKDA.

              Tja, det här är en fråga för flygvapnet och designers, vad anser de vara mer lovande. Jag är ingen expert, jag kan inte bedöma om en flygande bärraket behöver överljud.
              När det gäller mig skulle jag hellre återställa Ruslan och göra en version av superbombplanen för 200 missiler.

              Jag håller med, det verkar som om medel för ett genombrott också behövs. Det verkar både enande och brist på medel. Det verkar som att missiler blir längre räckvidd och effektivare. Svårt att förstå.
              På bekostnad av PAKDA flygkroppen - jag tror 2-5 exemplar under de kommande 2-3 åren, och inget mer.
        2. Alf
          -1
          Juli 3 2021
          Citat: Jacka i lager
          Även om de redan försöker återställa ett annat flygplan från förra seklet istället för ett lovande av någon anledning.

          Kanske är detta en signal om att något inte går med den nya produkten?
          1. -1
            Juli 3 2021
            Citat: Alf
            Kanske är detta en signal om att något inte går med den nya produkten?

            Kanske.
            Men snarare är detta en signal om att de fortfarande kommer att lansera ett program för modernisering av kombattanten Tu22, och samtidigt kommer dessa att slutföras.
      2. +2
        Juli 3 2021
        Det är dåligt att det bara finns 2, det är dåligt att de inte vill återställa hela produktionscykeln.

        Det fanns inga pengar, men anläggningen höll i sig. Nu dök det plötsligt upp, verkar det som, bara 2.
        1. +8
          Juli 3 2021
          Citat: Aviator_
          Det är dåligt att det bara finns 2, det är dåligt att de inte vill återställa hela produktionscykeln.

          Det fanns inga pengar, men anläggningen höll i sig. Nu dök det plötsligt upp, verkar det som, bara 2.

          Kanske någon adekvat påpekade att det finns den sista möjligheten att utöka TU22-M3-flottan. Hörde en man, låt oss dricka för hans hälsa! drycker
          1. 0
            Juli 3 2021
            Kanske någon adekvat påpekade att det finns den sista möjligheten att utöka TU22-M3-flottan

            Men varför är inte helt klart. PAKDA borde ha ersatt dem, och de skulle ha investerat pengar och ansträngningar i PAKDA.
            Det finns också detta program för konstruktion av nya TU-160. Tja, om deras produktion behärskades skulle de ha investerats i dem. Färdigställandet av TU-22M3 kan innebära fel med TU-160 och svårigheter med PAKDA.

            Är det värt att bygga upp dem? Tja, om frågan om beväpning löstes för dem, och om de utlovade 30 sidorna fortfarande går igenom en förnuftig modernisering, så kan det vara värt det. För 4 sidors skull verkar det för mig att det inte är någon idé att inhägna en trädgård.
            1. +3
              Juli 3 2021
              det tog år att lansera ett nytt flygplan i en serie, även i Sovjetunionens rytmiskt fungerande ekonomi. nu är det bra om det är 10 år gammalt. och flygplan behövs nu. Rätt beslut om det inte är istället för ett tillägg till det obemannade PAK JA
              1. -1
                Juli 3 2021
                och flygplan behövs nu

                Vi återgår till den gamla frågan: Varför behövs de nu? Speciellt dessa plan. Vad är syftet med rangers nu?
                tog år. nu är det bra om den är 10 år gammal

                Tja .. Hur många år har de återställt produktionen av Tu-160? Det är faktiskt dags att rulla ut nya.
                1. -1
                  Juli 3 2021
                  Det behövs flygplan för att skrämma Nato att det kommer att kosta dem dyrt att ta bort oljan och gasen från till exempel Krim och dess hylla.
                  tu160 i sju år säger de att de återställer.
                  Stalin på 20 år lanserade Rysslands militära ekonomi efter 10 !!! år av driftstopp, och även då inte förrän i slutet på bekostnad av grym personalförtryck och urval (är det rätt eller inte - xs)
                  Vi har varit sysslolösa i 30 år....
                  1. +1
                    Juli 3 2021
                    flygplan behövs för att skrämma Nato

                    Är de verkligen kapabla till det? Nato är skrämmande, är de skrämmande för honom?
                    Stalin på 20 år lanserade Rysslands militära ekonomi efter 10 !!! år av driftstopp

                    Vad mer stillestånd du tål. Det lanserades inte, utan skapades, praktiskt taget från grunden.
                    1. 0
                      Juli 3 2021
                      Nato är inte rädd, men han vill egentligen inte spendera små bekymmer.
                      Jag håller med, ekonomin är svår att bygga och går snabbt isär av sig själv.
                      1. 0
                        Juli 4 2021
                        Citat från: vl903
                        Nato är inte rädd, men han vill egentligen inte spendera små bekymmer.
                        Jag håller med, ekonomin är svår att bygga och går snabbt isär av sig själv.

                        Nato spenderar bara 2 procent av BNP enligt lag...
                        Han ser inte alls dessa kostnader.
                        1. -2
                          Juli 4 2021
                          Citat: SovAr238A
                          Citat från: vl903
                          Nato är inte rädd, men han vill egentligen inte spendera små bekymmer.
                          Jag håller med, ekonomin är svår att bygga och går snabbt isär av sig själv.

                          Nato spenderar bara 2 procent av BNP enligt lag...
                          Han ser inte alls dessa kostnader.

                          detta syftar på problemen och kostnaderna för att återställa länder efter den militära kärnvapenkonflikten mellan Nato och Ryska federationen. Jag tror inte att de kommer att bli stora, men kapitalisterna är väldigt giriga.
                  2. 0
                    Juli 4 2021
                    Citat från: vl903
                    Stalin lanserade Rysslands krigsekonomi på 20 år

                    Stalin, som exporterade guld utomlands, köpte lok, verktygsmaskiner och hela fabriker där.
                    Vad köper de nuvarande?
            2. +5
              Juli 3 2021
              Citat från alexmach
              Färdigställandet av TU-22M3 kan innebära fel med TU-160 och svårigheter med PAKDA.

              Här är du fri att uppfinna alla möjliga uppfinningar - det befintliga tomma glidflygplanet kommer att fyllas med utrustning och inget mer. Detta passar in i programmet för modernisering av kombattanten Tu22M3 (den enda skillnaden är att den gamla inte behöver demonteras och resursen är "noll") - det är allt.
              1. 0
                Juli 3 2021
                Nåväl, gud förbjude i så fall.
        2. +2
          Juli 3 2021
          Jo, om pengar.... De har varit isolerade länge. Det är bara det att det har pratats om dessa 4 sidor i 10 år, de är verkligen nya, de har aldrig ens stigit upp i luften, det är klart att det finns utrustning, alla möjliga packningar, kablar måste skakas om helt och förmodligen bytas ut. med 90 procent, men det här är en PLANTA!!! De gör det, speciellt eftersom våra regementsingenjörer och tekniker i samma Mongokhto väcker samma sorts träflygande flygplan till liv igen.
      3. -2
        Juli 3 2021
        Citat från flampunkt
        TU-22M3 är en riktigt bra bil.

        Varför är den här bilen så bra?
        1. -1
          Juli 3 2021
          Citat: Bez 310
          Citat från flampunkt
          TU-22M3 är en riktigt bra bil.

          Varför är den här bilen så bra?

          Åtminstone för att:
          1. Vi har dem, tack och lov att de blev kvar;
          2. Det finns syften med dem och det kommer att finnas en ansökan;
          3. Det fanns en reserv för modernisering och reparation - de utnyttjade detta;
          4. Flexibilitet i användningen - mycket stora och extremt låga höjder, hastighet upp till Mach 2, ett stort utbud av vapen.
          1. -2
            Juli 3 2021
            Citat från flampunkt
            Åtminstone för att:

            I allmänhet har du inget att säga, så en boltologi ...
            Tyvärr är detta inte ett särskilt bra flygplan alls, i alla fall blev det inget genombrott jämfört med flygplanet det ersatte. Planet visade sig vara "mycket medelmåttigt" i alla avseenden, men kineserna moderniserar sin föregångare (Tu-16), och det planet ser ännu mer intressant ut.
            1. +2
              Juli 3 2021
              Citat: Bez 310
              Citat från flampunkt
              Åtminstone för att:

              I allmänhet har du inget att säga, så en boltologi ...
              Tyvärr är detta inte ett särskilt bra flygplan alls, i alla fall blev det inget genombrott jämfört med flygplanet det ersatte. Planet visade sig vara "mycket medelmåttigt" i alla avseenden, men kineserna moderniserar sin föregångare (Tu-16), och det planet ser ännu mer intressant ut.

              Låt oss sedan i detalj din bedömning av projektet. Och samtidigt om kineserna.
              1. -3
                Juli 3 2021
                Citat från flampunkt
                Din bedömning av projektet

                Jag har redan sagt allt jag ville.
                Glöm inte att planet är i tjänst, och jag kan inte säga allt.
                Och du själv kommer att hitta om "kinesiska" på Internet, det finns något att läsa.
    10. -2
      Juli 3 2021
      Alla i kö!!!

      Gamla, oavslutade, monument av alla som ska repareras, moderniseras och tas i drift.

      Snart har alla tillräckligt med arbete.
      1. 0
        Juli 3 2021
        Och bronskanoner från Kraml?
        1. 0
          Juli 3 2021
          Och bronskanoner från Kraml?


          Ja, det är nödvändigt att servera och laga mat, de kan komma väl till pass.
    11. +3
      Juli 3 2021
      Kazan Aviation Plant kommer att bygga två nya Tu-22M3 långdistansbombplan

      "Där är den, Mikhalych!" Och häromdagen, vem sa till mig vad?
      Citat: Osipov9391
      Glöm Tu-22M3. Planet är trött och inte resurs. Han kommer flyga i max 5-7 år och alla kommer att avskrivas, då det inte lät. Där har inte ens de gamla opålitliga stolarna bytts ut än så länge. De tyckte bara att det var meningslöst.
      1. +1
        Juli 3 2021
        Tja, om så är fallet, ärligt talat....... Vår Backfire är verkligen redan trött, det finns många problem med motorer, visst flyger den i mer än 5-7 år (tack de sovjetiska stålarbetarna) men i 10 år kommer den verkligen att behöva bytas ut. Och förresten, de som skriver om den vända delen av vingen som den svaga länken i tu22 har helt rätt, förr eller senare (hoppas jag så sent) kommer detta problem att komma ut, eftersom det börjar visa sig på su24 i form av mer och mer frekvent upptäckt av olika mikro- och inte särskilt mikrosprickor, men för torktumlare snurrar hela vingen, vi har halva strömmen, belastningen är lite mindre, på grund av detta tror jag att det blir fler resurs
        1. 0
          Juli 3 2021
          Citat: Rashnairforce
          Tja, om så är fallet, ärligt talat....... Vår Backfire är verkligen redan trött

          Detta är inte frågan.

          Frågor väcks av det faktum att några av de lokala piloterna kategoriskt kommenterar frågorna om produktionen av dessa flygplan (ala "glöm dem"). Även om denna fråga inte alls ligger inom deras kompetensområde.

          Allt detta sker mot bakgrund av att det pågår arbete med att skapa nya generationer av fyllning för dessa flygplan.

          Utföra arbete för att förbättra aerodynamiken, jämfört med 1970-talet. Eftersom möjligheterna med matematisk modellering har vuxit ojämförligt. De där. segelflygplanet kan "tas".

          Och förresten, de som skriver om den vända delen av vingen som den svaga länken i Tu22 har helt rätt

          Återigen är det tydligt att detta är en extra punkt av misslyckande, en komplikation av designen och, som alla fogar, är mindre hållbara.

          Citat: Rashnairforce
          när det börjar visa sig på su24 i form av mer och mer frekvent upptäckt av olika mikro- och inte så mikrosprickor, men torktumlarna har hela vingen snurrande, vi har halva strömmen, belastningen är lite mindre , på grund av detta tror jag att resursen blir längre

          Inte konstigt.
          Först kommer en del av hissen att tillhandahållas av den centrala "fasta" delen.
          Samtidigt har den återstående delen av vingen en mindre yta och, ännu viktigare, är en spak. Därför, i slutändan, finns det inte alls "lite" det är anständigt mindre.

          Och allt detta mot bakgrund av det faktum att Su-24 var före Tu-22 ... och nu finns det generellt erfarenhet av att driva alla dessa flygplan + ett språng i teknik, material, bearbetning.
          Samma "matematik" - förmågan att mer detaljerat beräkna belastningen på noden, vibration, fladder i olika lägen. Korrigera vid behov bruksanvisningen för lägena etc.
          I slutändan, ja, det finns ingen anledning att dra sig för detta beslut.
          1. -1
            Juli 4 2021
            Vilken typ av stoppning finns det på en utsliten flygkropp och vinggångjärn som hjälper? Stolarna är gamla, tunga, opålitliga KT-1M (ala hej från Tu-16) har ännu inte ersatts av K-36L-70 från Tu-160.
            Lätt, pålitlig och bra. Kommer du ihåg händelsen i Shaikovka? Om piloterna satt i K-36 skulle de vara vid liv när de utlöstes. Den senaste incidenten på Krim med utstötning från Su-30SM är en bekräftelse på detta.
            Och KT-1M-stolarna var i allmänhet designade för utrustning (som ZSh-3) som inte har funnits tillgänglig på länge.
            På Tu-160 är utstötningssystemet K-36L-70 och syrgasutrustningen KDA-120 mycket pålitliga och bra. Jag förstår bara inte varför då och nu det inte installerades på Tu-22M3, inte ens i syfte att enas.
            1. 0
              Juli 4 2021
              Citat: Osipov9391
              Stolarna är gamla, tunga, opålitliga KT-1M (ala hej från Tu-16) har ännu inte ersatts av K-36L-70 från Tu-160.

              Normala platser (inte de bästa, men de tjänar sitt syfte) räddade livet på alla besättningar.

              Citat: Osipov9391
              Den senaste incidenten på Krim med utstötning från Su-30SM är en bekräftelse på detta.

              Händelsen på Krim bekräftar en sak - den dåliga utbildningen av flygbesättningen.

              Citat: Osipov9391
              Och KT-1M-stolarna var i allmänhet designade för utrustning (som ZSh-3) som inte har funnits tillgänglig på länge.

              Är stolarna designade för att passa en hjälm? varsat KKO-5 säger ingenting?
              1. 0
                Juli 4 2021
                Varken dessa stolar, eller deras komponenter, eller KKO-5-komponenterna har tillverkats på länge. Endast från gammalt lager om.
                Men K-36L och KDA-120 med KKO-15T-satsen tillverkas fortfarande på något sätt på Zvezda och Orekhovo-Zuevo.
                Jag kan bara inte förstå varför de inte installerades på den senaste Tu-22M3 på en gång. Kanske skulle de ha dykt upp på M4. Men sedan stängdes projektet.
                Så naturligtvis kan VKK-15T och ZSh-7APS inte jämföras med ZSh-3 och VKK-6. Sänggaveln på KT-1M-stolen var så att säga gjord för denna hjälm.
                1. 0
                  Juli 4 2021
                  Citat: Osipov9391
                  Jag kan bara inte förstå varför de inte installerades på den senaste Tu-22M3 på en gång.

                  De vägrade två gånger - först vid noll, sedan vid serietrippel, även om den första prototypen av Tu-22M3 konstigt nog hade en K-36-säte.

                  Citat: Osipov9391
                  Så naturligtvis kan VKK-15T och ZSh-7APS inte jämföras med ZSh-3 och VKK-6.

                  Naturligtvis finns det ingen PPU, höjden är märkbart mindre. skrattar Men i huvudsak behövs inte en kompensationsdräkt på hög höjd för en missilbärarbombplan, de flyger inte på sådana höjder. ZSh-7 är redundant för en missilbärare - tung, och möjligheten att installera NVU-7, av uppenbara skäl, behövs inte, eftersom för mig är ZSh-5 bekvämare. ZSH-3 är borta för länge sedan, jag har inte sett den sedan slutet av 80-talet.

                  Citat: Osipov9391
                  Sänggaveln på KT-1M-stolen var så att säga gjord för denna hjälm.

                  Det är svårt att säga, jag märkte inte skillnaden mellan ZSh-36 och ZSh-5 på K-7DM.
                  1. 0
                    Juli 4 2021
                    ZSh-3 är fortfarande någonstans, kanske på L-39 används de i skolan.
                    VKK-15T är utan PPU. Bara en kompenserande kostym och kroppsventilation. Den bärs om höjden är mer än 12 km under flygning. Och en speciell jacka med honom.
                    Masker och hjälmar finns där med bokstaven C, tjocka marker av speciella kommunikationskontakter. Och de första ZSh-7AS kallades dit utan NVU-hål.
                    Men det kom klagomål från besättningen på att nackarna och huvuden gjorde mycket ont efter många timmars flygning i denna utrustning.
                    Det fanns också en rymddräkt Skarv. Och en body till honom med blåsta handskar. Om höjden är mer än 18-20 km, då i en trycklös hytt, sittande i skarvar, kan besättningen utföra uppgiften.
                    Och om det fanns en tryckavlastning i VKK-15T på taket över 12 km, är det inom en minut eller två nödvändigt att snabbt gå ner till en säker höjd. Den är inte designad för en lång vistelse i en trycklös kabin.
                    Och ja, RPK-160 är ansvarig för syre på Tu-120. Detta är inte fallet på något annat flygplan. Den står på varje arbetsplats för en besättningsmedlem. På marken medan du kontrollerar den lilla röda knappen trycks in och blåser upp VKK-kammaren. Resten av vippbrytarna för att styra skarven, inklusive VUSh.
                    1. 0
                      Juli 4 2021
                      Citat: Osipov9391
                      VKK-15T är utan PPU. Bara en kompenserande kostym och kroppsventilation. Den bärs om höjden är mer än 12 km under flygning.

                      Ja, så står det i RLE, bara när Tu-22M3 flyger så högt? Endast på överflygningar och vissa övningar, annars vanliga flygkläder bakom ögonen.

                      Citat: Osipov9391
                      Och de första ZSh-7AS kallades dit utan NVU-hål.

                      I det tidigare meddelandet från APS var svaret på det.

                      Citat: Osipov9391
                      Det fanns också en rymddräkt Skarv. Och en body till honom med blåsta handskar. Om höjden är mer än 18-20 km, då i en trycklös hytt, sittande i skarvar, kan besättningen utföra uppgiften.

                      Hörde om den här. Men varför? Tu-160 har ett tak på 15600 meter, och då under en kort tid, i överljud.

                      Citat: Osipov9391
                      Och om det fanns en tryckavlastning i VKK-15T på taket över 12 km, är det inom en minut eller två nödvändigt att snabbt gå ner till en säker höjd. Den är inte designad för en lång vistelse i en trycklös kabin.
                      Och ja, RPK-160 är ansvarig för syre på Tu-120. Detta är inte fallet på något annat flygplan. Den står på varje arbetsplats för en besättningsmedlem. På marken medan du kontrollerar den lilla röda knappen trycks in och blåser upp VKK-kammaren. Resten av vippbrytarna för att styra skarven, inklusive VUSh.

                      Det är förstås bra, men i själva verket? Varför är det nödvändigt att ha ZSH-7 på sådana flygplan?
                      1. 0
                        Juli 5 2021
                        Men när bars VKK-15T på Tu-22M3? Enligt mig kan den bara kopplas till KP-120 och ORK-115B med ett par slangar och den fungerar från KDA-120.
                        Där tycks det ha introducerats en jaktsäte av KSKK-2MB, men med en stor ballong och en ORK under Baklan.
                        Skarven var tydligen gjord för att flyga på höga höjder. Kanske under test eller liknande. Men det faktum att både testare och stridspiloter omedelbart avvisade det och kritiserade det som helt onödigt och dumt – i flykten, om man reser sig från ett ställe, klängde och ryckte allt med dräktslangarna.
                        De satte det inte någonstans. Bara amerikanerna på valkyrian hade detta. Men det är länge sedan.
                        ZSH-7AS (APS) fungerar endast med en KM-35MS-mask och en 115B-sele från ORK. Det finns tjocka marker på ledningarna till en speciell anslutning.
                        VKK-15T+KM-35MS+ZSh-7APS eller en skarv. Det här är utrustningen som åker på planet.
                        Det var vad de gjorde från början.
                        Intressant nog har dessa masker och dräkter dykt upp på stridsflygplan sedan 1991-92. Endast sena Su-27 och Su-33 har dem. Och nyare.
                        KKO-27 var också på Su-5.
                        Det visar sig att Tu-160-besättningarna började ta på sig detta mycket tidigare än stridspiloter. Det finns KDA-15 och KKO-15 med en KM-35M, VKK-15K och ZSh-7APN-mask.
                        1. 0
                          Juli 5 2021
                          Går jag långt från ämnet ser jag ingen anledning att fortsätta.
                      2. 0
                        Juli 5 2021
                        Stjärnan har länge utvecklat lättviktssatser KOKOS-1 och KKO-LI med KM-35I-2-masker och lättviktshjälmar. Utan NVU-fäste. Upp till 12 km beräknas.
                        Men antingen förblev det en mock-up, eller så använder Tu-214-testarna den.
    12. +1
      Juli 3 2021
      Citat: Sergei Sfiedu
      Tja, synd är inte synd, jänkarna från lagringsbaserna återupplivar också med jämna mellanrum allt skräp som B-52

      Gräv djupare - till och med slagskeppet Missouri öppnades igen
    13. +2
      Juli 3 2021
      Beslutet att använda färdiga flygkroppar för färdigställandet av Tu-22 kan endast bedömas negativt i Ryssland. Jag är säker på att experter på ämnet i väst, som vi inte gillar, kommer att utvärdera detta beslut endast positivt, som en effektiv lösning när det gäller att använda produktionsreserven, och också att produktionen kommer att vara ett moderniserat flygplan av ett unikt klass långdistansbombplan, en lång arm som nästan ingen har . För dem som talade här om återställandet av Tu-160-produktionen "till skada" för PAKDA, råder jag dig att tänka på det. Idén med PAKDA – för att uttrycka det milt, tveksam i många frågor – kommer att visa sig vara ett dyrt flygplan, tekniskt komplext (flygande vinge), långsamt, men påstås "omärkligt". Kommer han att vara osynlig? Jag förstår när smygteknik används för ett kompakt jaktplan eller drönare, som på en specifik plats på frontlinjen, vid en specifik tidpunkt, under specifika förhållanden, under en viss inflygningsvinkel, eventuellt på låg höjd, kan passera genom luftförsvaret och lösa problemet på grund av smyg. Och PAKDA är en enorm koloss, den kommer att flyga tusentals kilometer till uppskjutningszonen, flyga långsamt längs Natoländernas gränser, smygteknik kommer inte att hjälpa den att gå obemärkt förbi på något sätt, den kommer att spåras från sidoprojektioner, från satelliter, längs en värmespår osv. Han kommer inte att kunna bryta sig loss från överljudsjaktplan som syftar till att avlyssna (även för den 5:e generationen, för vilken överljud utan efterbrännare kan de ta tankning från tankfartyg som flyger under ljud). Därför analyserade någon smart detta "PAKDA-projekt" och bestämde sig för att spela det säkert och återställa produktionen av Tu-160 i en moderniserad form. Jag kommer inte att bli förvånad och kommer att vara mycket glad om PAKDA överges till förmån för Tu-160M, med nya ekonomiska motorer, eftersom. Jag anser att PAKDA-konceptet är djupt felaktigt.
      1. +3
        Juli 3 2021
        därför att Jag anser att PAKDA-konceptet är djupt felaktigt.

        Detta är din rena IMHO. Varken vår, amerikanerna eller kineserna kommer att ge upp strategisk smygande. Även här specifikt i Ryssland kan han. speciellt inte behövs. Och Tu-160 behövs inte heller - det är väldigt dyrt och effektiviteten är så som så ..
        1. -2
          Juli 3 2021
          Amerikanerna gjorde misstag mer än en gång och investerade miljarder dollar i utveckling, vilket senare visade sig vara föga lovande. Kineserna tenderar att kopiera – både på tillämpad och strategisk nivå. Ja, och jag har inte hört, jag erkänner, om den kinesiska utvecklingen av smygstrateger. Försök att tänka kritiskt, inte bara USA gör misstag. PAKDA är en av dem, jag är verkligen övertygad om det.
      2. 0
        Juli 3 2021
        Citat från Slon1978
        någon smart analyserade detta "PAKDA-projekt" och bestämde sig för att spela det säkert och återställa produktionen av Tu-160

        Någon listig lovade huvudet att ja, vi, just nu, just nu, snabbt och flyger, och huvudet leddes och beordrades att göra det. Men det visade sig att vi inte kan göra det längre.
        PAKDA - för att uttrycka det milt, tveksamt i många frågor - det kommer att visa sig vara ett dyrt plan, tekniskt komplext (flygande vinge), långsamt
        men du kanske tycker att Tu160 är enkel och billig. Att döma av det faktum att de hittills inte har kunnat reproducera sig visade det sig inte alls vara enkelt. PAKDA, kanske blir det enklare, det görs redan.
        PAKDA är en enorm koloss, den kommer att flyga tusentals kilometer till uppskjutningszonen, flyga långsamt längs Natoländernas gränser
        samma sak kan sägas om Tu160. Dess marschhastighet är inte högre, men RCS är högre än för en jagare, så du behöver inte spåra den mycket, den lyser som en julgran.
        Han kommer inte att kunna bryta sig loss i överljudshastighet från jaktplan som skickas för att avlyssna
        Avlyssning sker trots allt och på kollisionskurs. Även om "pingvinen" inte kommer ikapp, kommer "meteoren" säkert ikapp den ena eller den andra.
        Det är osannolikt att "svanar" kommer att skickas längs Natos gränser innan deras flygplan har klarats först.
        1. +2
          Juli 3 2021
          För att avlyssna på en kollisionskurs måste du först gå in på denna kurs. Missilbäraren kommer inte att flyga "ovanför kusten", utan på erforderligt avstånd på 500-1000-1500 km, beroende på var gränserna och områdena är. Om till exempel Tu-160 åker 1000 15 km bort från kusten, så kommer F-160:an som kom ut för att fånga upp den bara ha bränsle för att avfyra missilen och omedelbart återvända. Därför är avlyssningen av en missilbärare, som princip, den sekventiella överföringen av den från vissa fighters till andra, som först går in i kursen, följer den under en tid (hur mycket bränsle som finns kvar) och sedan överför den till nästa par. Detta är i en fridfull miljö, när Tu-160s är på kustnära kurs. I krigstid kommer det att ske ett avlägsnande, vilket avsevärt kommer att komplicera avlyssningen. Vid rätt tidpunkt kan Tu-160 byta till överljud, planeringen och beräkningen av avlyssningen kommer helt enkelt att misslyckas, det har till och med funnits ett sådant fall. Som en slutsats: Tu-XNUMX är ett mer flexibelt flygplan, också dyrt (men uppenbarligen billigare än framtida PAKDA). PAKDA stealth kommer inte att äga rum, som en bit och farligt mål kommer det definitivt att spåras, men kommer att förlora alla fördelar på grund av smyg.
          USA gjorde misstag i försvarsprojekt, spenderade miljarder på utveckling som visade sig vara föga lovande. Tror du på allvar att bara de kan göra sådana misstag, men inte vi? Försök att tänka kritiskt.
          1. 0
            Juli 5 2021
            Men hur är det med moderna amerikanska infraröda/optiska spaningssatelliter? När allt kommer omkring skulle de förmodligen hitta PAKDA även under start från flygfältet och all dess smygbränna brann.
            Bäraren av strategiska missiler kan göras på basis av IL-76/96 felsökt i produktion.
    14. +3
      Juli 3 2021
      Citat från Mole
      Det är tråkigt att vi inte bygger nya flygkroppar.

      Byggandet av en ny flygkropp är praktiskt taget ett nytt flygbolag. det finns inga sådana möjligheter i Ryssland nu som unionen hade
    15. -2
      Juli 3 2021
      Efter denna publikation bör vi förvänta oss sådana artiklar:
      - Pentagon är extremt oroad över utseendet på två Tu-22M3-flygplan i Ryssland i framtiden
      - Sohu kommenterade Rysslands strategiska dominans, efter slutförandet av två Tu-22M3
      – Brittiska tabloider ser ett globalt hot från Kremls planer på att bygga två bombplan.
      – Natos generaler reviderar blockets försvarsdoktrin efter att ryssarna färdigställt två Tu-22M3-flygplan.
      1. 0
        Juli 3 2021
        Och jag är till och med rädd för att presentera en artikel om denna fråga av Damantsev.
    16. +2
      Juli 3 2021
      Jag hoppas att lufttankning kommer att genomföras ...
    17. -5
      Juli 3 2021
      Oavsett vad Sovjetunionen idealiseras !!! Sovjetunionen kunde inte föda sitt folk på 75 år!!! , nådde inte nivån för spannmåls- och köttproduktion i Tsarskoye Rusie. Detta är grunden för FOLKET OCH STATENS existens!!! Först nu har vi lyckats nå framgång i produktionen av livsmedel. Om Stalins död 1953. Sovjetunionen gick till fallfloderna, förstörde allt som var möjligt, de hade inte ens tid att bygga hus för is, men detta var en parodi på lägenheter. STATEN ÄR FOLKET I ETT VISST TERRITORIUM. OM USSR INTE HADDE MÄNNISKOLIV OCH NÄRING DÅ FINNS DET INGEN MAKT ETT LÄGER !!!
      Sluta prata och tänk att Sovjetunionen var motorn för framsteg, DET VAR INTE PROGRESSIVT !!! Han skapade också NATIONELLA REPUBLIKEN KOTOR-FÖDD ELIT NATIONALFASCISTER OCH DÄRFÖR DRAGDE DE GRÄNSER SÅ ATT ALL MAKT SKULLE BLI I ETT FRUKTANSVÄRT INBORGSKRIG, DET VAR USSR!!!
      1. +1
        Juli 3 2021
        OCH VETENSKAPENS RESULTAT VAR TACK VARE STALIN OCH VI KOMMER STÄNGA STÄDERNA, MEN DET FINNS INGEN KHRUSHCHOV OCH HANS ARVINGAR!!!
        1. +2
          Juli 3 2021
          Hela huset och lägenheten från Stalintiden var 3 gånger bättre än allt före 1993!!!
          1. +4
            Juli 3 2021
            Stalinsk hemma och idag obligationerna för normala reparationer kommer att vara lyxiga lägenheter, Chrusjtjovsk och sedan SKÖP !!!
            1. +3
              Juli 3 2021
              Titta bara på höjden på taken i Stalins hus, och sedan i Chrusjtjovkov, för att inte tala om kvaliteten på finishen. Chrusjtjovkas har varken värme- eller vattenisolering, bara en låda.
              1. 0
                Juli 3 2021
                Chrusjtjov hann inte ens GÖRA INTERUMSDÖRRAR ENLIGT LUDSKY, UNDER STALIN FINNS DET INGA SÅDANA DÖRRAR!!!
      2. +2
        Juli 3 2021
        Och fritt minus, jag återupplivar inte! wink
        Varje normal person kommer att se skillnaden i Sovjetunionen under Stalins tid och sedan när det gäller livskvaliteten för en person!
      3. -3
        Juli 3 2021
        Nu producerar vi produkter 10 gånger mindre. Om det inte vore för olja och gas hade vi dött av hunger vid det här laget. Sovjetunionen hade brister. Men i nästan alla plan var det ett avancerat tillstånd
        1. +1
          Juli 3 2021
          Du producerar nu GRAIN 2 gånger mer än USSR !!! wink
          1. +2
            Juli 3 2021
            Och utan Ukraina (Kraini, Outskirts)
            1. +1
              Juli 3 2021
              Och Kazakstan och resten! wink
          2. -3
            Juli 3 2021
            Citat: Varg
            Du producerar nu GRAIN 2 gånger mer än USSR !!! wink

            spannmål av högsta kvalitet. vad som kan säljas för valuta. allt annat är i djupa problem. i Samara-regionen fanns det många privata gårdar, en grisfarm för 100 tusen grisar och 40 tusen fullblodsgrisar. 3 fjäderfägårdar. alla åkrar odlades och boskap betade på olägenheterna. privata handlare nästan slogs om slåttermarker. nu finns det inget av det. alla fält bearbetas inte. boskap ses sällan. i byarna hålls inte bara kor, grisar, till och med kycklingar sällan. stånden är fyllda med pulveriserad mjölk och konstiga korvar. ..
            1. -1
              Juli 3 2021
              Vishchie korn? le Den högsta graden av spannmål är NO GMO-GRAIN, vilket betyder att den lägsta graden av naturligt spannmål är 1000 gånger bättre än GMO. Ändå säger de till dig hundra på TV. Vad gäller köttproduktion idag så måste du KRÄVA EN STAT, PRODUKTION AV NATURLIGT KÖTT I DIG OCH KAUKASUS OCH BRÄNDA OCH GRÄS !!!
              Samma sak gäller för Fiskarna!!!
              En av de allra bästa nötkötterna i världen var Calmian marmorerat kött! wink
              1. -5
                Juli 3 2021
                Jag ser det hela med mina egna ögon. det finns ingen tid för marmorerat kött, åtminstone det vanliga inte odlat på hormoner att äta.
                1. 0
                  Juli 3 2021
                  Du kan tänka hur i väst en av de engelska dåraktiga korna går vidare! wink
      4. -2
        Juli 3 2021
        nådde inte produktionsnivån för SPANN OCH KÖTT Tsarskoye Rusie

        Detta är en ren lögn.
        1. 0
          Juli 3 2021
          Är du säker? le
          1. +2
            Juli 3 2021
            Under Tsarsk Rusie bestämdes VÄRLDSPRISET PÅ SPANN I NIZHNY NOVGOROD I RYSSLAND! wink
            1. 0
              Juli 3 2021
              Under Sovjetunionen i USA! wink
              1. 0
                Juli 3 2021
                Där, i Kaukasus, är människorna fria, de kan ägna sig åt boskapsuppfödning och det bästa naturliga köttet i världen!
                1. +2
                  Juli 3 2021
                  Utrymmen och gräs hur mycket kan själen önska sig, VAD HAR DIG ??? wink
                  1. 0
                    Juli 3 2021
                    Citat: Varg
                    Utrymmen och gräs hur mycket kan själen önska sig, VAD HAR DIG ??? wink

                    du gnuggar salt i såret!!! Jag säger samma sak!!!!
                    En korrekt konfigurerad ekonomi (kostnad, tillhörande kostnader, återförsäljarnas godtycke) av MANAGERS som studerade vid Harvard --- och voila, vi i Ryssland köper produkter som vi måste producera själva.
          2. -3
            Juli 3 2021
            det är nödvändigt att leta efter volymer av import av produkter både från OSS (tänk på Europa och Kina) och direktleveranser från utlandet. våra hamnar är fulla av importerade produkter
    18. +4
      Juli 3 2021
      Bara det borde redan vara inte bara Tu-22M3, utan Tu-22M3M, helt med ny flygelektronik och radar.
    19. -1
      Juli 3 2021
      Citat: Varg
      Vi 903 hårda och mjuka sorter ÄT, men GMO hårda och mjuka korn är mycket lägre än naturliga mjuka! Idag har marknaden för spannmål blivit van. GMO och hårda och mjuka korn SKÖP!!! som Englishmuisco köttet av dåliga kor!!! Skulle du äta dåligt ko kött när det var gratis?

      Jag håller med. kött av engelska kor - jag vill inte ha
    20. 0
      Juli 3 2021
      Ett hett, oförenligt argument!
      Vem har rätt, vem har inte??? Kanske bara tiden kommer att kunna sätta allt på sin plats.
      1. 0
        Juli 3 2021
        Ja, det verkar som att alla var överens om att åtminstone något måste göras)))
        1. +1
          Juli 3 2021
          Håller med, höll inte med, varje gång tvister när sådana planer .... någon tog upp till diskussion.
          Det är inget speciellt eller oväntat med detta.
    21. +3
      Juli 3 2021
      Kazan Aviation Plant kommer att bygga två nya Tu-22M3 långdistansbombplan


      Det är någon form av semester
      Jobba bröder!
      Huvudsaken är att allt är normalt.
      Vi har många saker i soporna)))
    22. +2
      Juli 3 2021
      Ändra titeln till "Kazan Aviation Plant KOMPLETTERAR TVÅ NYA TU-22M3 långdistansbombplan"
      Alla förstår vad det handlar om, varför inte genast kalla en spade för en spade?
    23. +3
      Juli 3 2021
      Alla 6 TU-22M3 segelflygplan måste färdigställas, eftersom vägen till PAK DA kommer att bli lång.
    24. +1
      Juli 4 2021
      De stod på ett öppet fält i 30 år.. under snö och regn.. och nu ska de äntligen göra ett mirakel av Pepelats.. Människor, kommer ni att sitta i en bil som har stått i det fria i 30 år? kommer du att delta i loppen? De kommer att byta gummiband ... De har inte glömt hur man byter refills i kulspetspennor än ..
    25. 0
      Juli 4 2021
      Citat från Dixon
      De stod på ett öppet fält i 30 år.. under snö och regn.. och nu ska de äntligen göra ett mirakel av Pepelats.. Människor, kommer ni att sitta i en bil som har stått i det fria i 30 år? kommer du att delta i loppen? De kommer att byta gummiband ... De har inte glömt hur man byter refills i kulspetspennor än ..

      Jag undrar hur gångjärnslederna på vingen ändrades? De utfärdas trots allt inte.
    26. 0
      Juli 4 2021
      Citat från: VO3A
      Tu-22M3 kommer alla att skrivas av om 10 år, eller snarare kommer de att falla isär

      Vad?! skrattar
    27. +1
      Juli 4 2021
      Citat från Dixon
      De stod på ett öppet fält i 30 år.. under snö och regn.. och nu ska de äntligen göra ett mirakel av Pepelats.. Människor, kommer ni att sitta i en bil som har stått i det fria i 30 år? kommer du att delta i loppen? De kommer att byta gummiband ... De har inte glömt hur man byter refills i kulspetspennor än ..

      Och vad kommer att hända med legeringar som är designade för drift från -100 till +700 grader och en luftfuktighet på 100%, under dynamiska belastningar i 50 år?
    28. -1
      Juli 5 2021
      Kazan Aviation Plant kommer att bygga två nya Tu-22M3 långdistansbombplan

      Jaha???!!! Och hur många finns det på "lager" flygfält ??? ECLMN? arg
      Skicka ett foto till Kazan-anläggningen ???? sorgligt
    29. -1
      Juli 5 2021
      Citat från Stav
      Ändra titeln till "Kazan Aviation Plant KOMPLETTERAR TVÅ NYA TU-22M3 långdistansbombplan"
      Alla förstår vad det handlar om, varför inte genast kalla en spade för en spade?

      Du förstår inte partipolitik....
      Alla nyheter ska vara positiva, och ett genombrott ... . Men var är de där hjordarna av kor som ger så många olika varianter av mjölk, korv och förresten gryta till statsreservatet? Den digitala premiärministern är tyst om detta, jag pratar inte om den stora solen ... . blinkade
      Är det någon som vill invända? sorgligt
    30. -1
      Juli 5 2021
      det är nödvändigt inte 2, utan 20 för att lägga.
    31. +1
      Juli 5 2021
      Hur trött på nyheterna i framtiden limning. Sajtadministration – kan det räcka med att bete sig som toppen av utkanten? Redan full av löften.
    32. 0
      Juli 5 2021
      Det är bra att unionen lämnade några oavslutade "galoscher"
    33. 0
      Juli 5 2021
      – Hur mycket syltar du gurka? Okej, ge mig två!
      (Tolv stolar, I&P)
    34. 0
      Juli 5 2021
      Intressant nog kommer försvarsministeriet att betala för denna inaktuella produkt som om den vore ny, eller kommer det att bli en nedskärning? När allt kommer omkring är det tydligt att utvecklingen av en resurs inte är den enda indikatorn på en produkts åldrande. Det finns också korrosion, metallutmattning i belastade element, och effekten av atmosfäriska fenomen på metallens strukturer och struktur bör inte uteslutas (förändringar i elasticitet, sprödhet, etc.) I allmänhet är att stå i 30 år inte lika med ny.
    35. 0
      Juli 5 2021
      För cirka 10 år sedan såldes två nya Mig31-segelflygplan för skrot från en flygplansfabrik i Nizhny Novgorod. Som - att de förgäves ligger runt staketet, de tar bara plats. Sedan öppnade åklagarmyndigheten ärendet

    "Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

    "Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"