Födelsen av det sovjetiska missilförsvarssystemet. attack av klonerna

100
Hur kom Zelenograd på idén att kopiera mikrokretsar, varför började de inte utveckla sina egna, inhemska?

Första klonerna


Och det är väldigt enkelt. Som vi minns, i NII-35, satt en viss B.V. Malin i den varma ställningen av chefen, vars storhet, som designer, låg i hans far, V.N. Malin, chef för den allmänna avdelningen av Centralkommittén. SUKP. Naturligtvis älskade och respekterade Shokin en sådan användbar person väldigt mycket. Och som vi minns var Malin bland de lyckliga som genom partilinjen svepte till USA för en praktikplats inom området mikroelektronik.



De tränade till 1962 och skulle gärna ha fortsatt åtminstone till 1970, men det var en karibisk kris och byggandet av Berlinmuren. Och relationerna mellan Sovjetunionen och USA var helt bortskämda. Från en affärsresa tog Malin med sig en souvenir - han fick hela sex sällsynta TI SN510. Eftersom Zelenograd-centret redan hade grundats och det var nödvändigt att snabbt börja producera något i det (och designers från particheferna på något sätt inte fungerade särskilt bra), visade Malin helt enkelt Shokin proverna och han beordrade att de skulle kopieras omedelbart .

Låt oss ge ordet till Malin själv. Här är ett citat från hans personliga rapport till Shokin om resultatet av resan:

Han lyssnade på rapporten, tittade på schemat genom ett mikroskop och sa: återskapa utan några avvikelser, jag ger dig en period på tre månader.
Jag kunde inte låta bli att skratta när jag var ung.
- Varför skrattar du, avvanda från vårt tempo där i Amerika? Jag, en medlem av centralkommittén, sa: att reproducera betyder att reproducera! Och du, för att inte skratta, kommer att vara min chefsdesigner och rapportera till mig varje månad på styrelsen.
Sedan, efter att ha funderat lite, frågade A. I. Shokin ändå - hur mycket tror du att du behöver?
Vi svarade att det tar tre år...
Driftscheman från NII-35 demonstrerades för Shokin 1965 ...
Serieproduktion mastrad 1967.

Förutom den helt typiska despotiska elakheten, kännetecknande för alla typer av sovjetiska chefer (jag förstår inte ämnet, men jag är medlem i centralkommittén!), ser vi också deras typiska missförstånd av ämnesområdet. Serieproduktion i små partier 1967 av kopior av amerikanska mikrokretsar, släppt redan 1962 och föråldrade i fem år ... Detta var domen för all inhemsk elektronik, från det ögonblicket förvandlades vi för alltid till outsiders, och detta är med fulla möjligheter att utveckla självständig utveckling! Malin (av någon anledning med stolthet) minns:

Sedan 1959 har utvecklingen av inhemska integrerade kiselkretsar i själva verket varit en kontinuerlig process av konkurrenskraftig korrespondenskamp med Jack Kilby. Det fanns koncept för upprepning och kopiering av amerikansk teknisk erfarenhet - metoderna för den så kallade "reverse engineering" av MEP. Prototyper och produktionsprover av integrerade kiselkretsar för reproduktion erhölls från USA, och deras kopiering reglerades strikt av order från ministeriet för ekonomisk utveckling och handel (minister Shokin). Konceptet med kopiering kontrollerades hårt av ministern i mer än 19 år, under vilka författaren arbetade i MEP-systemet, fram till 1974.

Att slå spikar i kistan för inhemsk mikroelektronik från 1962 till 1974 i form av den faktiska stölden av amerikanska integrerade kretsar som är föråldrade i åratal upprör inte den "ledande ingenjören" alls.

Den första klonen som tillverkades vid Fryazino-fabriken under NII-35-projektet var TS-100, en komplett analog till TI SN510 (planar silicon technology). Men släppet blev inte lätt:

...ett team på 250 personer från den vetenskapliga och tekniska avdelningen av NII-35 och en experimentell verkstad speciellt skapad vid avdelningen arbetade med att lösa detta problem.

Och detta är med Osokins helt befintliga och fungerande teknik! Tyvärr hade RZPP-anläggningen inte så politisk tyngd och så mäktiga mecenater.

Malin stod inte bara Shokin nära, han stod i nära kontakt med ordföranden för det militärindustriella komplexet Smirnov, presidenten för Vetenskapsakademien Keldysh och Kosygin, som ersatte Mikojan som ordförande för Sovjetunionens ministerråd, som faktiskt styrde landet parallellt med Chrusjtjov. Naturligtvis hade invånarna i Riga inte den minsta chans att utveckla något i en så hård konkurrens.

Dessutom glömde vi inte att låna SLT-moduler, förkroppsligade i den berömda GIS "Tropa"-serien, som användes i ES-datorer fram till mitten av 1970-talet. Tyvärr, för älskare av kopiering, dök SLT upp efter att praktiken för sovjetiska specialister i USA blev omöjlig av politiska skäl, och amerikanerna skulle inte ha drömt om att sälja en live S / 360 stordator i Sovjetunionen även i en mardröm. Som ett resultat uppnådde ingenjörerna en verklig bedrift genom att kopiera GIS utan att ha källkoden, bokstavligen från fotografier. Här är vad den första direktören för Zelenograd NIITT V. S. Sergeev säger om detta:

Det fanns inget tekniskt material och litteratur i denna riktning, vi hade bara ett fotografi av chips tillverkade av IBM. Tekniken för tillverkning av resistiva, ledande och isolerande pastor hölls särskilt hemlig utomlands. Vi började allt arbete från grunden: utvecklingen av design, material, teknik och utrustning ...

Från de första dagarna av företagets existens, förutom att arbeta direkt med GIS-tekniken, utfördes betydande arbete med att skapa och använda glas, keramik, polymerer, lim, isoleringsmaterial, galvaniska processer, svetsning, lödning, erhållande av precision verktyg (formar, formar), kemisk fräsning, flerskiktiga polymer- och keramiska skivor och många andra processer som är nödvändiga i framtiden för teknisk utveckling...

Prototyper var klara 1964, men produktionen etablerades först 1967, och de senaste kända proverna går tillbaka till ... 1991 (!) År.

Serien bestod av GIS 201LB1 (senare K2LB012, element NOT), K201LB4 (två element NOT och två 2OR-NOT), 201LB5 (senare K201LB6 och 201LB7, fem element NOT), 201LS1 (två element 2) och K2NT och K011 senare K201 K1NT201 , sammansättningar av fyra npn-transistorer). Som ett nyfiket omnämnande av denna serie i det nuvarande livet - Unified Tariff and Qualification Reference Book of Works and Professions of Workers of 2 (!) Years, yrket “Precision photolitography retoucher. 2007:e kategorin ":

Exempel på arbete: Negativ och genomskinligheter av mikrokretsar av typen "Trail", eliminering av alla defekter.


Inhemska så kallade funktionsmoduler från 1960–1965 var hopplöst föråldrad teknik vid den tiden. I allmänhet kännetecknas eran 1955-1965 av det faktum att enheter och utvecklingar blev föråldrade nästan innan de lyckades gå i produktion, som ett resultat av försöken att kopiera amerikansk utveckling på detta område var helt enkelt och villkorslöst mordiska. Till vänster är en jämförelse av SLT-modulen, den ursprungliga från S / 360 och den inhemska från EU Ryad-1 (samma serie 201 "Path-1". Var uppmärksam - hur mycket integrationsnivån släpade efter ! Och det här är 1971 (!) år. Vid det här laget ansågs till och med de ursprungliga SLT:erna vara föråldrade som lampor (foto https://1500py470.livejournal.com/).

Observera att den sovjetiska industrin inte brydde sig om att mätta den civila marknaden med mikroelektronik, från ordet alls handlade det inte om mikrokretsar - inte ens mikrosammansättningar var uppmuntrande. Många företag tvingades behärska sin utveckling och produktion på egen hand, för specifika produkter, och detta pågick inte bara under lång tid, utan under mycket lång tid. Till exempel, redan 1993, producerade Minsk Instrument-Making Plant en serie S1-114/1 oscilloskop på GIS av sin egen design, och dessa GIS själva, monstruöst, ofattbart föråldrade, avbröts först 2000!


Teknik från 1964 i en hushållsapparat från 2000. Oscilloskop S1-114/1, mikroenheter och deras insidor. I USA tillverkades inte längre sådan utrustning i början av 1970-talet (foto https://www.drive2.ru)

Enligt minnen från människor som inte är relaterade till militär teknik, i början av 90-talet, vid tränings- och produktionsanläggningar, tvingades de att känna igen typer av lampor med karakteristiska egenskaper (det fanns till och med en standard - att identifiera från två meter) .

Frisläppandet av mikroenheter var tänkt att stoppa den totala bristen på verkliga integrerade kretsar, som i 99% av fallen gick till militärindustrin och spreds till ett fåtal forskningsinstitut. På mikroaggregat producerade de hushållsapparater i toppklass (sämst på lampor) - till exempel "elit"-radioapparaterna "Eaglet", "Cosmos" och "Ruby".

I hushållsapparater kopierades inte bara komponenter, sedan början av 1950-talet har det blivit en tradition att inte slösa tid på bagateller, utan att stjäla hela produkten, förutsatt att vår tekniknivå gjorde att den kunde kopieras. Till exempel, 1954, dök den fantastiska Zvezda-54-radiomottagaren upp. Media beskrev denna händelse som ett enormt sovjetiskt genombrott inom design och det senaste modet, i själva verket var det en absolut kopia av den franska Excelsior-52. Det är inte exakt fastställt hur prototypen kom in i IRPA (Institute of Broadcasting and Acoustics). Enligt vissa rapporter fördes den av diplomater, enligt andra var den speciellt inköpt för kopiering.

Det var också problem med transistormottagare - en av de första sovjetiska, Leningrad, skapades på basis av 1000 Trans-Oceanic Royal-1957 från det amerikanska företaget Zenith, medan den producerades i en liten serie, och monteringen var manuell.


I spelet Fallout syftar den allmänna stilen på den så kallade atompunken – en fantastisk version av ett alternativ historia, där halvledare inte upptäcktes, som ett resultat av detta samsas plasmagevär från 1950-talet där med monstruösa rörmaskiner från 1972-talet. Denna filmremsa, redan 1972, fördjupar studenten i den sovjetiska transistorpunken - en värld där integration aldrig hände, och inte ens GIS, men de allra första mikromodulerna, arvingarna till Tinkertoy, anses vara teknikens höjdpunkt. Det mest fantastiska är att denna teknik marknadsfördes som den mest avancerade XNUMX. Lyckligtvis fanns de flesta av dessa monster kvar i filmremsor.

Och slutligen, från de utbredda myterna, kan man också nämna att den sovjetiska mikroradiomottagaren, den första produkten som tillverkades av Zelenograd 1964, påstås ha blivit världens första funktionellt färdiga produkt av konsumentmikroelektronik.

Dessutom finns det ihärdiga rykten om att Chrusjtjov gav bort dessa mottagare till ledarna för främmande stater, och de som var chockade talade i en anda av "hur Sovjetunionen kunde överta oss." Faktum är att från den integrerade tekniken i "Micro" fanns det bara en belagd skiva, halvledarna var diskreta. Sex lager av olika material avsattes på den keramiska keramiska skivan genom speciella stenciler, som endast bildade passiva delar (desutom endast kapacitiva). Transistorerna i mottagaren var vanliga diskreta och helt enkelt lödda på kortet, vilket är tydligt synligt på den öppnade enheten.

Som ett resultat får vi istället för den mytomspunna "världens första film-IC" ett vanligt kretskort, bara inte traditionellt etsat, utan med vakuumdeponering och i flera lager - inga mirakel. Mottagare på diskreta transistorer 1965 i USA tillverkades i dussintals typer (sedan 1956 - en av de första i världen var Admiral Transistor) i flera år, och uppenbarligen kunde de inte träffa någon (det fanns också ett stort antal av dem i Japan och Europa).

I allra högsta grad kännetecknar den eran ett unikt dokument, ett av de få som har överlevt och är allmänt tillgängliga - "Rekommendationer för att skapa enheter och block på solida kretsar", utfärdat för ett av Voronezhs forskningsinstitut 1964 som en del av en viss "order 1168":

... Komponenternas sammansättning och deras parametrar för tre grundläggande kristaller 51, 52 och 53 i Texas Instruments-serien, vars analoger är planerade för reproduktion i Sovjetunionen: komponenter i baskristallen i 51:a serien ... transistor A417 eller A400B (analog 2N706A, 2N582), diod B14A eller B14B (liknande 1N914)...

Härnäst är en stor tabell över chipparametrar för vilka eventuell reproduktion övervägs - nästan allt är planerat att bli stulet, från Fairchild MA704 videoförstärkare och Westinghouse WM1110 tvåstegs Darlington-krets till Motorola MK302G flip-flop och Sylvania SNG2 2OR -INTE logisk grind! Detta följs av cirka 10 sidor med schematiska diagram och beskrivningar av TI SN5xx-serien, kompletterade med rekommendationer för design av IC-enheter.

Som ett resultat av tillämpningen av dessa briljanta metoder för utveckling av inhemsk elektronik fanns det 1970 inga ursprungliga utvecklingar kvar i landet alls, förutom Osokins germanium IC - allt som var möjligt kopierades: från enorma grundläggande matriskristaller till obetydliga skiftregister.

Det är också roligt att den primitiva hybridfilmstekniken var extremt populär i Sovjetunionen även när resten av världen för länge sedan hade gått över till IC. Faktum är att det var mycket svårt att producera åtminstone medelstora integrationssystem på sovjetisk nivå av teknisk utveckling, som ett resultat av att civila produkter monterades på monster som den 230:e serien. Dessa är riktiga IC:er, bara gjorda, snarare, som en "makrokrets": hybriddesign, flerskikts tjockfilmsteknologi, var och en innehåller upp till 40 logiska element av TTL-typ som bildar antingen räknare, eller register, eller balanseringsenheter.

Utförandet av serien är mycket ovanligt - ett flerskikts kopplingskort med en regelbunden struktur och inre ledningar med flip-chip-metoden. Monster av typen K2IE301B (en primitiv fyrsiffrig räknare, men större än en tändsticksask) producerades i vårt land fram till 1990-talet, men nu är de föremål för jakt på chipssamlare runt om i världen, som fossila ben av mammutar.

Nivån på rysk mikroelektronik under dessa år kännetecknas väl av de oentusiastiska minnen från patrioter baserade på myter i stil med boken "50 år av sovjetisk mikroelektronik":

Bara cirka 20 år har gått sedan de första IC:erna kom och resultaten har varit fantastiska...

Och ganska objektivt (eftersom för den högsta ledningen som fattar strategiska beslut baserat på dessa papper) rapporterar de nyligen avhemliga CIA-rapporterna om analysen av den inhemska industrin (USSR strävar efter att bygga avancerad halvledarindustri med västerländskt maskineri som förbjuds). En av rapporterna, som utarbetades 1972, ägnas åt unionens prestationer i produktionen av integrerade kretsar, 1999 avhävdes detta dokument och publicerades senare i byråns onlinebibliotek. Här är några utdrag ur den:

…laboratorieanalys av tillgängliga prover i USA visade att deras design är ganska primitiv och att kvaliteten generellt sett är dålig. Prover är klart sämre än analoger tillverkade i USA. Till och med de fabriksmärkta produkterna från 1971 verkar vara prototyper... Ingenting är känt om förekomsten av masstillverkad civil utrustning i Sovjetunionen som skulle använda integrerade kretsar... Om unionen har skapat en storskalig och livskraftig mikrokretsindustri , då är dess intresse också förbryllande för stora inköp av utrustning och teknik från väst för tillverkning av dessa produkter ... Sovjetunionen fick plan kiselteknologi för sent och på grund av ständiga svårigheter att producera det ursprungliga kiselmaterialet i tillräckliga mängder, produktionen av mikrokretsar i unionen började ändå ganska nyligen och i mycket små volymer ... 1968 erbjöd unionen bearbetat kisel till försäljning i Europa, men företagen som köpte det klagade på den låga kvaliteten på detta material.

En CIA-agent (hans namn har tagits bort ur rapporten), som besökte fabriken i Bryansk, skrev:

…tillverkningstekniker ligger 5-10 år efter de som används i USA. Västerländsk utrustning används i stor utsträckning vid fabriken. Vissa föremål i sluttestningen verkar bära varumärket för en stor tillverkare av integrerade kretsar i USA, även om agenten inte kunde undersöka dessa prover på nära håll för att bekräfta denna misstanke.

Produktionsvolymerna vid fabriken i Leningrad uppskattades vara betydligt lägre än i Bryansk. Samma eller annan amerikansk underrättelseagent som besökte anläggningen i Svetlana 1972 rapporterade mindre än 100 XNUMX högfrekventa transistorer per månad och noterade att anläggningen också använde en del västerländsk utrustning.

Rapporten noterar också att prestandan för produkter som tillverkas vid denna fabrik är lägre än den som deklarerades av Sovjetunionen för denna typ av integrerade kretsar för tre år sedan. Baserat på resultaten av sitt besök i fabriken i Voronezh, noterade agenten närvaron på denna plats av ett stort antal diffusionsugnar - cirka 80 stycken, men endast cirka 20 av dem användes faktiskt vid tidpunkten för hans besök. Samtidigt fanns det få installationer av trådtermokompressionssvetsning vid anläggningen. Som jämförelse, 1971 producerades mer än 400 miljoner IC i USA, enligt CIA.

Samtidigt skulle den berömda samordningskommittén för multilaterala exportkontroller (CoCom, samordningskommittén för exportkontroll av 1949 stater), skapad 1953 och avklassificerad 17, utformad för att kontrollera cirkulationen av farlig teknik, förhindra det sovjetiska hotet till fred, effektivt begränsa den militära potentialen i Sovjetunionen, beröva den tillgången till all ny teknik som skulle kunna användas för militära ändamål. Men vi kommer ihåg att Sovjetunionen praktiskt taget inte hade några andra mål än militära, och allt som det utvecklade gick till det militärindustriella komplexet med 99% respektive, KoKom blockerade dess tillgång till nästan all avancerad världsteknologi.

Överraskande nog fungerade detta extremt effektivt - till exempel kunde vi varken köpa eller stjäla en riktig CDC 7600 (vi var tvungna att ersätta den med en sin i hälften med BESM-6), vi kunde inte få en live Cray-1 (vilket vi planerade) släpps i framtiden som BESM-10).

Men det verkliga problemet var annorlunda - sedan början av 1960-talet har vi varit vana vid att kopiera västerländska IC, och för detta var det viktigt att kopiera deras produktionslinjer. Det var här ett bakhåll väntade oss - för Zelenograd, som vi minns, lyckades vi köpa något annat från japaner, finländare och schweiziska (inte ens för valuta, utan direkt för guld), men från mitten av 1960-talet började detta flöde att torkar snabbt upp. Nästan inget företag som tillverkar precisionsutrustning för fotolitografi ville falla under sanktionerna från 17 stater samtidigt och riskerade att förlora hela sin verksamhet på grund av en obetydlig vinst i Sovjetunionen, särskilt eftersom en komplett produktionslinje med material och dokumentation är en icke- trivialt föremål för smuggling.

Som ett resultat finns det ingen IS utan maskiner, och vi hade bara tre sätt, var och en med sina egna fallgropar - att arbeta fram till slutet av 1980-talet med utrustningen från 1963 (och det gjorde de), försöka utveckla vår egen (för lång tid och inte alltid framgångsrikt) eller få åtminstone något genom neutrala länder som samma Schweiz. Den sista floden torkade snabbt upp till en bäck, även om det till exempel i slutet av 1980-talet visade sig att Toshiba Machine Company från 1982 till 1984, förbi förbud, olagligt levererade utrustning till Sovjetunionen för precisionsbearbetning av ubåtspropellrar. Om det inte hade varit för sovjeternas kollaps och uppmjukningen av kommitténs politik, så kunde den här historien ha slutat mycket sorgligt för henne.

Efter detta ses passagerna från den inhemska elektronikhistorikern, som upprepade gånger nämns i dessa artiklar, Boris Malashevich, som någon form av pervers ironi:

Sedan fanns det tre länder i världen som tillverkade till exempel fotolitografisk utrustning: USA, Japan och Sovjetunionen. Detta är den mest exakta utrustningen bland alla tekniska enheter: tekniknivån inom mikroelektronik beror på fotolitografins nivå... Man måste komma ihåg att med alla de problem som vårt land upplevde var det bara Sovjetunionen som hade den enda självförsörjande elektronik i världen. Där allt var sitt eget och som själv producerade hela utbudet av elektroniska produkter från radiorör till VLSI. Och den hade sin egen materialvetenskap, sin egen maskinteknik - allt var sitt eget.

I allmänhet blev allt klart med markerna.

Nu återstår det för oss att prata om sovjetiska mikroprocessorer och framgångsrikt slutföra ämnet för utvecklingen av sovjetisk mikroelektronik.

Evolution


För att förstå texten nedan nämner vi att mikroprocessorer har utvecklats enligt följande.

Den första generationen mikrokretsar, som utvecklades 1962–1963, var chips med låg integration. Detta innebar att varje mikrokrets endast innehöll de mest grundläggande logiska grindarna - 2NAND-element, till exempel.

Vilken processor som helst (vi betonar att den inte nödvändigtvis är en mikroprocessor!) innehåller tre huvudkomponenter (naturligtvis, i moderna chips är dessa långt ifrån sådana elementära enheter som på 1960-talet, nu förstås till exempel ALU omedelbart som ett integrerat element med register, egen firmware, etc.).

Den första är en aritmetisk logisk enhet eller ALU, designad för att utföra (vanligtvis) bara några grundläggande operationer - addition och logisk AND, OR, NOT. Traditionella ALU:er innehöll inte hårdvarusubtraktionskretsar, och de behövdes inte, subtraktion ersätts vanligtvis av addition med ett negativt tal. Naturligtvis innehöll ALU inte block av hårdvarumultiplikation, division, vektor och matrisoperationer. Dessutom fungerade ALU:er bara med heltal, innan antagandet av IEEE 754 - 1985-standarden var det fortfarande 20 år kvar, så absolut varje datortillverkare implementerade riktig aritmetik oberoende av sin perversitet.

Om du var en programmerare på sextiotalet, kan riktig aritmetik göra dig galen. Det fanns ingen enskild standard för representation av siffror, eller för avrundning, eller för operationer med dem, som ett resultat var programmen praktiskt taget omöjliga. Dessutom hade olika maskiner sina egna konstigheter i implementeringen av reella tal, och de måste vara kända och beaktas. På vissa plattformar var vissa siffror noll för jämförelseändamål, men inte för addition och subtraktion, vilket resulterade i att de måste multipliceras med 1.0 först och sedan jämföras med noll för att vara säkra.

På andra plattformar orsakade samma trick ett omedelbart, odokumenterat överskridningsfel när det inte fanns något verkligt fel utanför intervallet. Vissa datorer kasserade de sista 4 signifikanta bitarna när de försökte göra en sådan operation, de flesta maskiner returnerade ett nollresultat för skillnaden mellan X och Y om X och Y var små även om de inte var lika, och vissa kan plötsligt få noll även i fallet av en enorm skillnad mellan dem om bara ett tal var nära noll. Som ett resultat kolliderade operationerna "X = Y" och "X - Y = 0" och ledde till överraskande fel. På Cray superdatorer, till exempel, för att undvika detta, föregicks varje multiplikation och division av en omtilldelning "X = (X - X) + X". Anarkin bland verklig aritmetik fortsatte fram till 1985, då den moderna flyttalsstandarden slutligen antogs.

Den andra viktiga komponenten i processorn var registren, som var tänkta att lagra de behandlade numren och utföra skiftoperationer på dem.

Slutligen var den tredje viktigaste komponenten kontrollanordningen - en avkodare av maskininstruktioner som kommer från RAM, som initierar exekveringen av vissa ALU-funktioner på numren som finns i registren.

Styrenheter skilde sig åt i komplexitet, bitdjup och typer av kommandon som de kunde avkoda, ju mer komplex och långsammare CU var, desto lättare och bekvämare var det att skriva kod, eftersom det kunde stödja en mängd olika komplexa kommandon, vilket gjorde livet lättare för programmerare. CU:n hade vanligtvis en separat firmware, som innehöll en lista över stödda kommandon, och det var möjligt, inom vissa gränser, att ändra processorns kapacitet genom att byta chips med denna firmware, detta koncept kallades mikroprogrammering. Innehållet i den fasta programvaran bildade ett system av kommandon för denna processor, det är uppenbart att kommandosystemen för olika maskiner var inkompatibla med varandra.

I fallet med liten integration implementerades alla dessa komponenter som regel på flera kort, och processorn var en låda som innehöll dussintals sådana kort med flera hundra marker. Men redan 1964 dök det upp chips med medium integration, Texas Instruments SN7400-serien. 1970 dök den första fullfjädrade ALU:n upp i raden, en 4-bitars 74181-mikrokrets, som kunde kopplas parallellt och fick 8, 16 och till och med 32-bitars datorer (den så kallade bit-slice ALU).

Medium-integration chips innehöll flera hundra transistorer, i motsats till flera dussin i föregående generation. TI SN74181 hittade bred användning och blev en av de mest kända chipsen i historien, i synnerhet var det på den som processorerna från tidiga Data General NOVA-datorer och vissa DEC PDP-11-serier monterades (de monterade också perifera processorer för dem, till exempel KMC11, och deras implementering av riktig aritmetik - den berömda FPP-12), Xerox Alto, från vilken Steve Jobs slet av idén om en mus och ett grafiskt gränssnitt, den första DEC VAX (modell VAX- 11/780), Wang 2200, Texas Instruments TI-990, Honeywell option 1100 är en vetenskaplig samprocessor för deras H200/H2000 stordatorer och många andra maskiner.

Mellanintegrationschips, tack vare deras otroliga billighet och enkelhet, höll på marknaden fram till 1980-talet, även när mikroprocessorsystem redan dök upp. För att montera en processor krävdes vanligtvis 1-2 kort och flera dussin mikrokretsar.

I slutet av 1960-talet nådde fotolitografins framsteg nivån på flera tusen logiska grindar per chip, och så dök upp storskaliga integrationskretsar. De inkluderade vanligtvis en ALU med alla kablar och register, vilket gjorde det möjligt att montera en processor från bara 2-10 chips. Den så kallade BSP (bit-slice-processorn, termen har ingen väletablerad översättning, man brukar säga "sektionell") har blivit en separat typ av (nu bortglömda) storskaliga integrationschips.

Tanken med BSP var att parallellkoppla kraftfulla chips som innehåller alla nödvändiga komponenter (endast CU tillverkades separat) och därmed bygga en lång processor från mikrokretsar med liten kapacitet (det fanns alternativ upp till 64 bitar!). BSP producerades av många, inklusive National Semiconductor (IMP, 1973), Intel (3000, 1974), AMD (Am2900, 1975), Texas Instruments (SBP0400, 1975), Signetics (8X02, 1977), Motorola (M10800, 1979) och många andra. Toppen av utvecklingen var redan 16-bitars AMD Am29100 och Synopsys 49C402, producerade fram till mitten av 1980-talet, och den monstruösa 32-bitars AMD Am29300, som släpptes 1985.


CPU-kort från en oidentifierad amerikansk dator från 1970-talet, icke-standardiserad 14-bitars processor skrivna på 7 Sygnetics N3002 tvåbitars BSP:er (licensierad kopia av Intel 3002), foto från författarens samling

BSP har tre mycket betydande fördelar.

Den första är att ALU:er kan användas i horisontella konfigurationer för att bygga datorer som kan behandla mycket stora data i en enda cykel.

Den andra fördelen med BSP är att designen med två kretsar möjliggjorde ECL-logik, som är mycket snabb, men tar upp mycket utrymme och avleder mycket värme. Tidiga MOS-chips, som PMOS eller NMOS, ansågs ursprungligen vara processorer för miniräknare och terminaler, eftersom deras hastighet var betydligt sämre än ECL-logik, bara den ansågs lämplig för att bygga seriösa datorer. Det var först efter uppfinningen av CMOS som processorer fick det utseende de har nu, innan det sektionerade ECL-chips styrde showen. Innan CMOS trodde man att det i allmänhet var omöjligt att skapa en enchipsprocessor med acceptabel hastighet.

Den tredje fördelen med BSP var möjligheten att skapa anpassade instruktionsuppsättningar, som kunde skapas för att emulera eller förbättra befintliga processorer som 6502 eller 8080, eller att skapa en unik instruktionsuppsättning speciellt anpassad för att maximera prestandan för en viss applikation . Kombinationen av snabbhet och flexibilitet har gjort BSP till en mycket populär arkitektur.

Far till mikroprocessorn


Och slutligen, låt oss prata om vem som skapade den första mikroprocessorn.

Under den korta tidsperioden mellan 1968 och 1971 presenterades flera kandidater för hans roll, de flesta av dem sedan länge bortglömda. I själva verket var idén om att skapa en mikroprocessor inte i närheten av så revolutionerande som transistorn eller ens den plana processen. Det bokstavligen svävade i luften, och i tre år närmade sig ett stort antal utvecklare på ett eller annat sätt en enkelchipsimplementering av en dator.

Strängt taget har frågan "vem uppfann mikroprocessorn" ingen mening, förutom rent juridiska. I slutet av 1960-talet var det uppenbart att processorn så småningom skulle placeras på ett enda chip, och det var bara en tidsfråga innan MOS-chips blev mer täta och praktiska. Faktum är att mikroprocessorn inte var en revolution, den kom bara i en tid då MOS-förbättringar och marknadsföringsbehov gjorde det värt besväret att skapa den.

Födelsen av det sovjetiska missilförsvarssystemet. attack av klonerna

En mängd sällsynta chip stor integration av amerikanska militärdatorer på 1980-talet, den första raden -
IDT 49C402 (16-bitars CMOS BSP), AMD Am29050 (32-bitars Harvard-arkitektur RISC-processor), Weitek 3332-100-GCD (IEEE 32-bitars verklig samprocessor), Texas Instruments TMS390C602A andra raden (32-bitars SPARC verklig samprocessor) hårdvaruuppdelning och kvadratrotsextraktion, sådana chips användes redan 1991-1993), Texas Instruments SIM74ACT8847 (64-bitars (!) real-/heltalssamprocessor, 1988, 5 fler chips behövdes för att bygga en dator på den), Texas Instruments TPCX1280 (prototyp 8000-gate strålningsbeständig FPGA för flyg- och rymdfart, mitten av 1980-talet). Foto från författarens samling.

Det finns ingen officiell definition av en mikroprocessor.

I olika källor beskrivs det i intervallet från ett enda chip till en ALU på flera chip. I huvudsak är mikroprocessor en marknadsföringsterm som drivs av att Intel och Texas Instruments behöver märka sina nya produkter.

Om det var nödvändigt att välja en fader för mikroprocessorkonceptet skulle det vara Lee Boysel. När han arbetade på Fairchild kom han på idén om en MOS-dator, såväl som befintliga komponenter - ROM (uppfann 1966) och DRAM (ursprung 1968). Det slutade med att han först publicerade flera inflytelserika artiklar om MOS-chips, såväl som ett manifest från 1967 som förklarade hur MOS kunde användas för att bygga en dator jämförbar med IBM 360.

Boysel lämnade Fairchild och i oktober 1968 grundade Four-Phase Systems för att bygga sitt MOS-system, 1970 demonstrerade han System/IV, en kraftfull 24-bitars dator. Processorn använde 9 mikrokretsar: tre AL8 1-bitars ALU, tre ROM för mikrokod och tre styrenhetsmikrokretsar byggda på oregelbunden logik (random logic (RL) - en metod för att implementera kombinatoriska kretsar genom syntes enligt en beskrivning på hög nivå, dessutom , eftersom syntesen sker automatiskt verkar arrangemanget av element och deras föreningar vid första anblicken godtyckligt, nästan alla moderna CU syntetiseras med RL-metoden). Chipsetet sålde mycket bra och Four-Phase gick in i Fortune 1000 innan det togs över av Motorola 1981. AL1 kunde dock inte fungera i enkelchipsläge och behövde en extern CU och mikrokod ROM.


En mycket sällsynt sak - ovanpå, tyvärr, ett ofullständigt fyrfassystem / IV-mikroprocessorset (1969), på botten - en lika sällsynt första Intel 8008-mikroprocessor, utvecklad parallellt med 4004 för Datapoint 2200-terminalen (1971). Foto från författarens samling.

Ett annat nästan bortglömt företag var Viatron, grundat 1967, och redan 1968 introducerade de sitt System 21, 16-bitar på anpassade MOS-chips. Tyvärr sviker entreprenörerna dem med kvaliteten på markerna och 1971 gick Viatron i konkurs.

Viatron myntade bokstavligen termen "mikroprocessor" - de använde det i sitt tillkännagivande redan 1968, men det var inte ett enda chip, det var vad de kallade hela terminalen. Det fanns ett gäng kort inuti mikroprocessorhöljet - själva processorn bestod av 18 anpassade MOS-chips på 3 kort.

Ray Holt, som vi redan känner till, utvecklade, på order av det amerikanska flygvapnet, F-14 CADC, som också är bekant för oss, 1968-1970. Tack vare senare PR anser många honom vara mikroprocessorteknologins fader, men CADC bestod av 4 separata chip med en mycket originell arkitektur.

Och slutligen, de sista 3 kandidaterna är sanna enchipskretsar.

1969 ingick Datapoint ett avtal med Intel om att utveckla en single-chip version av deras processor för Datapoint 2200-terminalen, som ockuperade ett helt kort. Det är lustigt att företagets grundare Gus Roche, deras ingenjör Jack Frassanito och Intel-specialisten Stanley Mazor föreslog denna idé till Robert Noyce, grundaren av Intel, men han förkastade den till en början eftersom han inte såg breda kommersiella utsikter.

Nästan samtidigt kontaktade ett litet japanskt företag, Nippon Calculating Machine Ltd, Intel för att utveckla 12 chips för en ny miniräknare. En annan Intel-ingenjör, Edward Hoff (Marcian Edward Ted Hoff Jr.), som Stan, kommer på idén att ersätta dem med ett enda chip. Som ett resultat börjar de två leda båda projekten: ett större chip - Intel 8008 och ett mindre - Intel 4004.

När Datapoint hör om projektet kontaktas Datapoint av de allestädes närvarande Texas Instruments och frestar dem genom att erbjuda sig att ta del av utvecklingen. Datapoint förser dem med specifikationerna, och de gör en tredje version av den riktiga mikroprocessorn - TI TMX 1795. Det var sant att det inte fanns mycket oberoende här, till den grad att chippet upprepade ett tidigt Intel-fel med avbrottsbehandling.

Vid denna tidpunkt uppfinner Datapoint en switchande strömförsörjning, vilket resulterar i en drastisk minskning av strömförbrukningen och värmen på deras terminal, och återkallar deras kontrakt. Intel fryser utvecklingen i flera månader, medan TI fortsätter, som ett resultat av att deras tillkännagivande ägde rum lite tidigare än den kommersiella releasen av Intel 4004, vilket formellt gör den till den första mikroprocessorn i historien.

Den fräcka TI fortsatte att stämma (som i situationen med den första integrerade kretsen) med alla den kunde, ända fram till 1995, när den listige Lee Boysel övertygade domstolen om att han hade uppfunnit den första processorn och Texas Instruments patent annullerades. Den vidare historien är känd för alla - chips från TI såldes praktiskt taget inte, medan Intel färdigställde båda processorerna: både stora och små, och därmed lade grunden till dess berömmelse och förmögenhet i decennier framöver.

Det är fantastiskt att, som i fallet med Osokin, även Sovjetunionen utvecklade sin egen, helt oberoende version av mikroprocessorn, som väldigt få människor känner till! I originalversionen var det dock en trechips BSP, men arbetet slutfördes 1976, det var inte för sent, och ingen störde sig på att uppgradera den till en fullfjädrad singelchipsarkitektur.

Som ett resultat, som alltid, inom området för rent tekniska prioriteringar, som i fallet med transistorer och mikrokretsar, var vi praktiskt taget i nivå med västvärlden och visade en hög vetenskaplig utvecklingsnivå, men deras genomförande var i slutändan en mardröm.

Den första inhemska mikroprocessorn lyfte inte på grund av vem som var hans gudfar - ingen mindre än Davlet Gireevich Yuditsky! Det verkar som att Shokin och Kalmykov hatade alla som var engagerade i åtminstone något original: Kartsev, Staros, Yuditsky - och målmedvetet krossade alla deras utvecklingar.

Hur kom Yuditsky, fadern till modulära superdatorer, fram till utvecklingen av en processor?

Vi kommer att prata om detta i följande delar, vi kommer bara att notera här att han i början av 1973, vid den tiden direktören för Zelenograd SVT, samlade en kompakt arbetsgrupp för att utveckla arkitekturen för en ny minidator ( inte baserad på DEC- och HP-maskiner, som SM-datorer ) - "Electronics-NC", modulär och ganska original. Samma år instruerade Yuditsky ungdomslaget vid laboratoriet i V. L. Dshkhunyan att studera metoder för konstruktion av mikroprocessorer - den första i Sovjetunionen.

Efter att ha analyserat vad som producerades i väst, valde de BSP som bas och skapade 1976 processorn i 587-serien på tre chips - IK1, IK2, IK3, en av de få som inte har en direkt västerländsk analog (nu deras allra första release är också den ultimata drömmen för många samlare). Därefter utvecklades denna serie till 588 (5 chips), och i början av 1980-talet ville SVTs specialister äntligen implementera den i en enkelchipsdesign, men på begäran av Shokin Ministry of Electronic Industry övergavs den ursprungliga arkitekturen i fördel av PDP-11.

Resten av utvecklarna stod inte åt sidan, VNIIEM köpte Intel 8080-chips, all kringutrustning, Intel Intellec-800-utvecklingssatsen för denna arkitektur och engagerade sig entusiastiskt i reverse engineering. 1974 års release-processor demonterades fram till 1978 och lanserades i slutet av 1970-talet som 580IK80.

Från det ögonblicket började eran av kopiering av mikroprocessorer. Tvärtemot vad många tror, ​​stal sovjeterna inte bara tre Intel-chips (8080, 8085, 8086), den berömda DEC LSI-11, förkroppsligad i ett dussin former, och Zilog Z80. I Sovjetunionen producerades många analoger av processorer av alla slag.


Den enda processorn från den här listan som inte blev stulen, utan reproducerad under licens är 1876VM1, Angstrem-fabriken, 1990. Producerad (och beskrivs av någon anledning som sin egen utveckling, även om MIPS-konsortiet tillhandahållit alla specifikationer och dokument för denna arkitektur), så långt som en "32 MHz 14-bitars RISC-processor", trots att dess prototyp - originalet R3000 fungerade på 40 MHz redan 1988. 1999, på NIISI, överklockades den till 33 MHz och släpptes som 1890VM1T "Komdiv" - "den senaste inhemska utvecklingen." En något mer progressiv 120 MHz strålningsbeständig 1892ВМ5Я sattes ihop på basis av en något mindre gammal MIPS R4000 + DSP på en FPGA (!) tillverkad av Elvis.

Utgång


Låt oss sammanfatta.

Denna tabell täcker inte ens 1/10 av alla kloner, även några av dessa marker producerades i extremt begränsade upplagor (till exempel, priset på 1810VM87 i gott skick når lätt $200-300 för samlare, de är så sällsynta), många producerades endast i CMEA-länder (Bulgarien och andra) - i själva Sovjetunionen var produktionsnivån för låg.

I Intel-linjen hoppades processorerna 8088, 80186 och 80188 över, de två sista - på grund av den låga prevalensen i allmänhet bemästrades 80286 med den sovjetiska produktionskulturen inte alls, den kopierades och producerades i en extremt liten upplaga endast i DDR (åtminstone lyckades författaren inte hitta en mytisk kopia av den rent sovjetiska KR1847VM286 i någon mer eller mindre seriös processorsamling i världen).

8086-processorn släpptes runt år 80386 dök upp i USA och var den sista av de sovjetiska klonerna.

Nu är vi beväpnade med all nödvändig kunskap för att kunna träffa vår hjälte igen - Davlet Yuditsky, som precis var på väg till Zelenograd för att utveckla chips till sin kommande PRO superdator. Det kommer att diskuteras i nästa nummer.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

100 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +12
    Juli 18 2021
    Artikeln är bra, ämnet är väldigt sorgligt.
    Ett annat citat från ett samtal med Boris Malashevich:

    "Med andra ord, under de första åren av dess existens motsvarade inhemsk mikroelektronik i allmänhet världsnivån. Dess guldålder, då mikroelektronikingenjörer kunde skapa självständigt och använda all sin potential, varade inte länge. Den slutade någonstans i mitten av 1970-talet.
    - Varför?
    Det finns många anledningar till detta, men jag skulle lista följande två som de viktigaste. För det första, policyn och praxis att reproducera utländska konstruktioner som hade utvecklats vid den tiden, som medvetet programmerade eftersläpningen, fördes inte så mycket med av elektronikingenjörer som av hårdvaruutvecklare och militären, som inte litade på våra utvecklare. För det andra, avdelningsskillnad, vilket ledde till att andra sektorer av den nationella ekonomin vägrade att utveckla och producera material och specialutrustning för elektronikindustrin med lämpliga egenskaper för renhet och noggrannhet.
    Har militären skulden? Om avdelningscheferna inte kan förstå potentialen i sin egen utveckling..
    Det finns en annan tanke. Mikroelektronik är ett mycket resurskrävande område. Och att skapa din egen elementbas med begränsad omfattning - ingen ekonomi kommer att överleva. Och ett annat problem. Om du har 100 forskare och det finns 1000 i hela världen kommer du att hamna på efterkälken. Här och "järnridån" och COCOMs restriktioner.
    Kanske A.I. Shokin förstod detta mycket väl och tog sådana beslut. Han hoppades att utvecklingen av kopierade prover skulle leda till ett genombrott. Det löste sig med tankar ... Men mikrokretsar är inte tankar ...
    1. +4
      Juli 18 2021
      Citat: Tasha
      Har militären skulden?

      Gud välsigne dig!
      Fram till slutet av 90-talet fanns det bara ett fåtal av dem som kunde kallas användare av enheter byggda på basis av "El-ki-60", men samtidigt hade de ingen aning om att det fanns en "figur" i militär praktik, men proffsen Luftförsvar och missilförsvar hade redan några enheter för digital bearbetning av en analog signal, och USSR Academy of Sciences arbetade mycket aktivt med dessa ämnen.
    2. +10
      Juli 18 2021
      Citat: Tasha
      Kanske A.I. Shokin förstod detta mycket väl och tog sådana beslut. Han hoppades att utvecklingen av kopierade prover skulle leda till ett genombrott. Det löste sig med tankar ... Men mikrokretsar är inte tankar.

      Kopiering av chips utarbetades tekniskt och sattes i drift. Om en kristall (chip) föll för kopiering, föll senast sex månader en uppsättning fotomasker och en teknisk karta för tillverkning av ett sådant chip i produktion. I början av 80-talet var "eftersläpningen" i produktionen inte mer än 2 år !!! Teknologisk utrustning kopierades också, och i samma takt. Jag deltog personligen i några av dessa utvecklingar. Och när det gäller plasmakemiinstallationer och deponering av skikt. Då var eftersläpningen när det gäller tekniska möjligheter knapphändig. Katastrofen började 91. De slutade helt enkelt finansiera HELA mikroelektronikkomplexet. Fabriker, vetenskapliga forskningsinstitut stod bara upp! Och många utvecklare växte upp med att kopiera, inte alls en liten nivå. Efter att finansieringen stoppades sögs en hel del specialister in som en dammsugare i Silicon Valley, eftersom det inte fanns någonstans att arbeta för dem, och andra var bättre på att handla på marknaden... Allt detta hände framför mina ögon, jag bodde i Zelenograd på den tiden och arbetade.
      1. +6
        Juli 18 2021
        Då var eftersläpningen när det gäller tekniska möjligheter knapphändig. Katastrofen började 91
        Jag kan inte hålla med dig. För att inte skriva med mina egna ord kommer jag att citera ännu en gång: "Men i slutet av 1970-talet började den sovjetiska elektroniken, som sagt, gå in i en kris. Det krävdes nya material, en radikal förändring av utrustningen, dvs. stora kapitalinvesteringar krävdes Zelenograds vetenskapliga centrum i Han förberedde ett program för upprustning och vidareutveckling av mikroelektronik och ett utkast till motsvarande resolution från SUKP:s centralkommitté 1978. Men OS-80 i Moskva närmade sig, och för landets ledning visade det sig vara viktigare - det fanns inte tillräckligt med medel till allt.

        Det sägs att vid mötet med politbyrån Grishin, den förste sekreteraren för SUKP:s stadskommitté i Moskva, uttalade sig mot beslutet. Resolutionen undertecknades några år senare i avsevärt stympad och emaskulerad form. Från det ögonblicket började den redan progressiva eftersläpningen av inhemsk mikroelektronik och hela ekonomin, förvärrad av efterföljande reformer i landet till en katastrofal. Och det fortsätter än i dag."
        Om en kristall (chip) föll för kopiering, föll ett set i produktion senast sex månader
        Seriell chip! Redan i massproduktion. Tills det kommer till oss, tills du kopierar det i Zelenograd, tills dokumentationen är redo för det, tills scheman skapas för det ...
        1. +7
          Juli 18 2021
          Citat: Tasha
          Seriell chip! Redan i massproduktion. Tills det kommer till oss, tills du kopierar det i Zelenograd, tills dokumentationen är redo för det, tills scheman skapas för det

          Jag skrev - ett halvår senare. Och kopieringscentren fanns inte i Zelenograd, eller snarare, inte bara i Zelenograd. Men också i Voronezh, Kiev, Minsk, Leningrad, Bryansk ... I Minsk fanns en KBTM, som behärskade produktionen av projektionsfotolitografiinstallationer. Citaten som du citerar är från 90-talet då det var OMÖJLIGT att skriva sanningen om partiledningen, bara negativa!
          Alla hade problem med produktion och utveckling av chips. Både i USSR och i USA. Och de producerade material för mikroelektronik. Problemet i Sovjetunionen var enligt min mening att allt var sekretessbelagt rakt igenom! Och denna produkt gick inte i civil cirkulation. Följaktligen fanns det ingen vinst i samhällsekonomin. När resurser strömmade in i ett svart hål... Och försvann. Ingen återvändo.
          1. +4
            Juli 18 2021
            Jag håller med på många sätt, men mycket kom in i den civila sektorn, min utrustning var delvis baserad på inhemska sektionsprocessorer, jag kommer inte ihåg den exakta serien, men som 1800 (?), tusenfotingar. Så tillförlitligheten hos samma sektionsprocessorer, ALU och andra saker var fenomenal, för hundratals och till och med tusen fall, inte en enda oanvändbar på många år. Men Svetlana-anläggningen är något, den ensam har gjort så många problem som två COCOM-kommittéer inte kunde. Och eftersläpningen var mycket solid i början av 90-talet, i minst tio år var det möjligt att existera på inhemska komponenter, men snart började administrativa förbud mot användning av hushållsutrustning och, naturligtvis, allt stod upp och förstördes.
          2. +1
            Juli 18 2021
            Jag skrev - ett halvår senare.
            Detta är bara en kopieringsprocess.

            Eugene, du och dina kollegor gjorde ärligt sitt jobb. Men du höll på med - kopiering. Detta kräver helt andra kunskaper, färdigheter och verktyg.
            "Framsteg i utvecklingen och tekniken för integrerade kretsar byggdes inte på företagens ekonomiska intressen, utan på principen om administrativt kommando, allt berodde på mängden medel som tilldelats för särskilda ändamål från statsbudgeten."
            1990 var produktionsvolymen av mikrokretsar i Sovjetunionen 1% av den amerikanska.
            1. +4
              Juli 18 2021
              Bara när det gäller mikrokretsar i slutet av Sovjetunionen var eftersläpningen liten, överdriv inte. Det var värre med datalagringsenheter, med diskar, och det var just på dem som COCOM-restriktionerna riktades.
              1. +3
                Juli 18 2021
                Sergei Alexandrovich, jag överdriver inte. Och om det gör det är det inte med avsikt.
                Förresten, 1800-serien du nämnde är en analog till 108xx- och 109xx-serien från Motorola. Okej. Som användaren Werner Holt skrev i kommentarerna till en tidigare artikel om detta ämne:
                ALLA "kämpade" mot varandra och "klagade sig" inte, för de förstod väl att idag "stals" idén och tekniken från dig, och imorgon (LITERATIVET I MORGON...) MÅSTE DU GÖRA detsamma. Annars flyger du ut i röret..."
                Men vi bara "kämpade", d.v.s. intog en position av att medvetet släpa efter.
                Du har rätt när det gäller enheterna. Och inte bara om dem. Jag minns hur jag blev lite ... chockad när jag såg det första kortet med tryckta kretselement på en borgerlig hårddisk, jag minns inte vilken kapacitet. Och bara en månad innan dess sorterade jag ut en hårddisk från EU-serien, typ, gjorde ett ställ för studenter.. Ja.
                1. +3
                  Juli 18 2021
                  Efter Sovjetunionens kollaps klättrade amerikanerna omedelbart in i Kiev och förbjöd leverans av chips därifrån. Det vill säga att elektronikindustrin inte fungerade så dåligt, sedan man började krossa den så nitiskt.
                  Han själv skällde då ut vår elektronik, men om han visste vad det var för skit som skulle komma att ersätta den så hade han varit mycket mer återhållsam.
                  Jag ber om ursäkt för att du är oförskämd, fransmännen från Martakoncernen ville få grodor att äta levande, för sin elektronik, om de fastnade i en het hand.
            2. +3
              Juli 18 2021
              Citat: Tasha
              Eugene, du och dina kollegor gjorde ärligt sitt jobb. Men du höll på med - kopiering. Detta kräver helt andra kunskaper, färdigheter och verktyg.

              Inte! För att göra ett mikrochip måste du ÄGA tekniken. Om du äger tekniken behöver du ENDAST få topologin, analysera den och släppa en uppsättning fotomasker. Detta är fördelen med planteknik. Därför är kunskapen och färdigheterna och verktygen precis desamma!
              1. +2
                Juli 19 2021
                Nej så nej. Du vet bättre..
                ixbt-forumet har ett helt avsnitt om historien om inhemska mikrokretsar. Mycket intressant, läs om du har tid. Och det finns om Zelenograd, kanske du hittar om dig själv.
                https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2829

                På första sidan stötte jag på: "om du är intresserad, leta efter den legendariska resolutionen från All-Union Central Council of Trade Unions, om jag minns rätt, om meningslösheten i deras egen utveckling inom datorteknik." försäkra sig
                På något sätt är jag förvånad, är detta en myt? Har du hört något?
            3. 0
              Juli 18 2021
              Och hur många tillverkare fanns det i Sovjetunionen? .. Och i samma USA, inklusive utländska "filialer" av amerikanska företag? .. Trots allt beaktades de produkter de producerade som "utgivna av USA" ...

              Kort sagt, Sovjetunionen, med sin producerade och kontinuerligt uppdaterade nomenklatur, "täckte" behoven av mikroelektroniska produkter för nästan den "sjunde delen" av landet. Och "+ till det" en betydande del av de socialistiska länderna. Och inte den mest "underutvecklade" ...

              Låt oss säga att samma nomenklatur för Riga-mjukvaran "Alpha" producerades av 4 - 5 amerikanska företag. Dessutom "växte de och kom på fötter" till en början, tack vare att de arbetade för Pentagons intressen och det amerikanska militärindustriella komplexet ...

              Hur mycket "kostar" det att bygga, "en annan" sk. "mikroelektronisk" anläggning för modern teknik?.. För att "lika" möta behoven hos den så kallade. "civil sektor"?
              Och var den här sovjetiska "civila användaren" DÅ redo att BETALA så att nomenklaturserien i prioriterad ordning, producerad för försvarets och industrins behov, också producerades för en civil användare"? ..

              Än en gång påminner jag er om att SSR levde inom sina resurser och på FÖRJÄNADE pengar. Och han "investerade" inte på bekostnad av "tryckpressen", som staterna ...
              1. +3
                Juli 19 2021
                Kort sagt, Sovjetunionen, med sin producerade och kontinuerligt uppdaterade nomenklatur, "täckte" behoven av mikroelektroniska produkter för nästan den "sjunde delen" av landet. Och "+ till det" en betydande del av de socialistiska länderna. Och inte den mest "underutvecklade" ...
                På vår skola fanns 1 (en) dator Radio-RK 86 och sedan personliga - lärare.
                "Och var den här sovjetiska "civila användaren" DÅ redo att BETALA så att nomenklaturserien, framtagen för försvarets och industrins behov, i prioriterad ordning, även producerades för en civil användare "?.."
                1985 hade sovjetiska medborgare 320 miljarder rubel i inlåning, kontanter och värdepapper. Råvaruaktier - med 98 miljarder rubel.
                "Än en gång påminner jag er om att SSR levde inom sina resurser och på FÖRJÄNADE pengar."
                Kanske så. Och 1990 samlade han 60 tusen tankar. Och jag kunde inte stoppa produktionen...
                1. -1
                  Juli 19 2021
                  Men ja. Det började ... "Personliga exempel" gick till handling ...

                  Så här...

                  1. I förutnämnda "1985 år" SEPARAT anläggningar för den sk. "civila produkter" har redan börjat byggas. Och på något sätt inte på bekostnad av "bidrag från befolkningen". Har du ett exempel?

                  Och Mitran-växten, samma berömda "Shokin" Riga "Alpha". Och lokal personal lockades, vilket gav dem en bra lön och högt kvalificerat arbete (det vill säga genom att lösa ett socialt problem) och kapacitet, under det långsiktiga behovet av den sk. "civila produkter" tillhandahålls. Och högkvalitativt TEKNOLOGISKT stöd för det nybyggda företaget från huvudföretagets sida tillhandahölls ... Och den tekniska personalen och hantverkarna som är involverade från huvudföretaget, KVALITETSBOstäder byggdes på platsen för den nya fabriken ..

                  Förresten, nästa "alfa"-konstruktion BÖRJADE REDAN i ... det avlägsna Arktis. I byn Umba ... Och mycket välutbildade tekniska, framtida "reserver" - pensionerade officerare, deras fruar etc., försågs med ett mycket kvalificerat, stabilt, välbetalt jobb under lång tid. Samt KVALITET tekniskt stöd från Riga moderbolag.

                  Allt, som de säger, var "täckt med en kopparbassäng" i processen med den så kallade. "perestrojka". Att prata om "demokrati", "oskyldigt förtryckta folk" (d.v.s. kollaboratörer...) och "fördöma" den ökända "stalinismen", alla möjliga sorters Gorbatjov, Yakovlev, Jeltsin och andra Gaidarer, visade sig vara mycket lättare än att engagera sig i PRAKTISK ORGANISATION modernisering av ekonomin

                  2. Tror du att du tydligt kan argumentera för tesen om den "uppenbara värdelösheten" av USSR 60 tusen stridsvagnar år 1990.? .. Och att det var "slösade pengar"? .. Jag tvivlar starkt på det ...

                  Sovjetunionen förberedde sig för försvar och inte "låtsas". Och hur länge lever en stridsvagn på slagfältet i ett "stort" krig? .. Och hur länge kommer stridsvagns (och annan) produktion att "leva" om ett sådant krig startar? ..

                  Även om europeiska NATO-medlemmar, som var rädda för dessa sovjetiska stridsvagnar till den grad att de darrade i knäna, skulle definitivt hålla med dig ...

                  Förresten, vid den tiden "ackumulerades Sovjetunionen och MiG-gov 31 i överskott" ... Och idag är de en plattform för den unika "Dagger" ...
                  1. +2
                    Juli 19 2021
                    Kära Werner Holt. Låt oss inte bryta avföring. Vi verkar inte förstå varandra. Du skriver: "Och på intet sätt på bekostnad av" insättningar av befolkningen. "Men jag ger siffror på befolkningens bidrag för att visa att det fanns pengar. Det vill säga, det fanns en enorm marknad för sovjetisk elektronik. Men ändå ...

                    Om tankar: "Och att det var" bortkastade pengar "". Ja, det var bortkastade pengar. Halva världen är full av fragment av sovjetiska vapen. Och problemet var att det var omöjligt att stoppa produktionen på tankfabrikerna. För att resurserna var inbyggda i planen.

                    Jag läser fortfarande ett forum om historien om sovjetiska mikrokretsar.
                    https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2829
                    Jag tror att du också kommer att vara väldigt intresserad. Då kanske vi kan diskutera. Dessutom har författaren inte slutat ännu. Vänliga hälsningar...
                    1. 0
                      Juli 19 2021
                      Och jag, käre Mikhail, förklarar för dig att det var möjligt att mätta denna marknad ENDAST och EXKLUSIVT genom att bygga NY produktionskapacitet. De där. byggande av nya fabriker för intag av "civil" mikroelektronik. På bekostnad av STATSBUDGETEN ... Som Sovjetunionen, till skillnad från USA, inte bildade på bekostnad av "tryckpressen" som producerade oceaner av INGENTING GICK "grönska". Och den tid vi diskuterar har det redan varit EXAKT SÅ här i mer än ETT ÅR ...

                      Också MYCKET DYRA fabriker, men ändå INTE SÅ DYRA som de fabriker som producerade produkter med högre nivåer av "acceptans" ...

                      Förresten, skillnaden i kostnad, produkter på "samma" kristall, för "militära" och "kommersiella" produkter i staterna var en storleksordning. Och i Sovjetunionen var det knappast dubbelt ...

                      Men KOSTNADEN FÖR ATT TILLHANDAHÅLLA DEN TEKNOLOGISKA PROCESSEN FÖR KVALITETSPRODUKTION ÖVERALLT I VÄRLDEN ÄR praktiskt taget SAMMA ...
            4. +1
              Juli 18 2021
              Tja, först och främst, inte bara genom att kopiera. Och för det andra, även för kopiering, behöver du utvecklarkunskap ...

              Förresten, konstruktörerna och utvecklarna av missilvapen, både i USA och den sovjetiska Korolev, i det inledande skedet, KOPIERA konstruktionerna och teknikerna från den tyska FAU. Och vad, vi kommer att anklaga dem, liksom författaren, för "tröghet" för att tänka och försök att "härma"? ..

              Men DETTA ÄR NORMALT för ALLA LÄNDER som håller på att utveckla en NY VETENSKAPLIG OCH TEKNISK RIKTNING. Förresten, det moderna himmelska imperiet, som har blivit världens "andra ekonomi", gick EXAKT DEN HÄR VÄGEN i nästan TREDTIO år.

              Och för mig är det "så tydligt som ett enkelt gamma"...

              Jag, förgäves, citerade Salieri. Och författaren, hela den fjärde eller femte artikeln, är indignerad över detta. Detta betyder att antingen är det banalt antisovjetiskt och pråligt, eller, helt enkelt "efter att ha läst mycket", har röjningarna inte "rensats" ...
      2. +6
        Juli 18 2021
        Katastrofen började lite tidigare. Chips 555-serien av Leningrad-anläggningen "Svetlana" från 1989 var defekta i ett mycket stort antal, upp till 3-4%. Detsamma observerades med serierna 155 och 531 från Transcaucasia. Att hitta fel på utrustningen var en mycket svår uppgift. Även om samma mikrokretsar som producerades i Minsk var absolut pålitliga. Och i produktionen, inför ett så massivt äktenskap, bytte de gärna till importerad elektronik.
        Och med de analoga mikrokretsarna i 140UD7 operationsförstärkare var det generellt sett en rolig situation. Ansedda tillverkare av utrustning lade en påse med reservdelar för utbyte av dem i förhållandet 1:1, och förutsåg att alla installerade kan vara oanvändbara.
        1. BAI
          +4
          Juli 18 2021
          Detsamma observerades med serierna 155 och 531 från Transcaucasia. Att hitta fel på utrustningen var en mycket svår uppgift.

          Fel i utrustningen med mikrokretsar i Jerevan Radio Plant korrigerades mycket enkelt. Ett dåligt block tas. Alla Jerevan-mikrokretsar tas bort från den, i rad och ersätts med andra, bättre än Vilnius-anläggningen. Blocket börjar fungera. Allt.
          1. +2
            Juli 18 2021
            Jag stötte inte på Jerevan, mikrochips från Baku och Leningrad gav mer problem. På vissa ställen användes militära komponenter från Kaluga, i plana fall, även bland dem fanns det oanvändbara. Och vad ska ändras? För samma? Någonstans under år 93 gick mikrokretsar från Minsk massivt, de var bra för reparationer. Från Vilnius kommer jag inte ihåg komponenterna alls.
            På den tiden visste vi inte exakt vad och var, vi visste bara att koppen med rök var från Transkaukasien, och märket med bokstaven "C" betyder "Svetlana".
            Och inte alla TEZs klarade lödning, massutbyte utfördes endast om det inte var möjligt att exakt bestämma den oanvändbara mikrokretsen.
      3. +1
        Juli 18 2021
        Du har helt rätt. Jag blir mer och mer övertygad om att författaren reducerar hela "cykeln" av artiklar till formatet av en "historisk och teknologisk" serie med uppenbar, opportunistisk, antisovjetisk negativitet.

        Förresten, i hans "sörjande register" över sovjetiska mikroprocessor "eftersläpningar", av någon anledning hittade jag inte en sådan produkt som KM 1813 BE1 ...

        Och i slutet av 1987, vid Alfa-mjukvaran, som var helt "icke-kärn" och "inte den viktigaste" för sådana ämnen, hade de redan bemästrat den och förberedd den för serieproduktion. Och möjligheten till PRAKTISK tillämpning blev mycket SPECIFIK.akustik, industriell automation... Och detta är bara "till att börja med" ...

        Som referens är detta en funktionellt komplett (vilket jag betonar ...), omprogrammerbar (vilket jag betonar ...) VLSI för 40 tusen element ...

        Förresten, författaren som flitigt räknar upp de föränderliga "antal" av mikroprocessorserier, och späder ut det hela med bedömningar om den "låga kulturen" av sovjetisk produktion, verkar inte vara särskilt medveten om att bakom varje "nytt nummer", I ESSENTLIGT , det finns NY TEKNIK, inklusive i detta koncept och NYA KRAV PÅ PRODUKTIONSVILLKOR. Inklusive på EVG (elektronisk - vakuumhygien).

        Det måste förstås och beaktas att förändringen av teknik ibland kräver en fullständig förändring av teknisk utrustning. Vilket bara tar tid och pengar...

        När det gäller den ökända "produktionskulturen" inom världselektronikområdet, så var den i Sovjetunionen, REDAN och URSPRUNGLIGT, inte värre än den japanska. Det är för sent idag, men imorgon ska jag backa upp det med ett exempel...
        1. +3
          Juli 19 2021
          Förresten, i hans "sörjande register" över sovjetiska mikroprocessor "eftersläpningar", av någon anledning hittade jag inte en sådan produkt som KM 1813 BE1 ...
          KM 1813 BE1 är en analog till Intels I2920, släppt på 1979-1980-talet.
          1. 0
            Juli 19 2021
            Om allt var "så enkelt" ...

            För det första påminner jag dig än en gång om att denna VLSI, vars närvaro författaren "glömde att nämna", utvecklades och behärskades SERIELLT, men av ett mycket modernt och högteknologiskt, men fortfarande "icke-kärnföretag" ...

            För det andra, producerade samma Intel, en STÄNDIG UPPDATERAD rad op-förstärkare, komparatorer, timers, ULF, aktiva filter och funktionellt kompletta kristaller av FM-mottagare, companders, diskret nomenklatur? .. Eller bara tjafsade i mikroprocessorns "nisch"? . .

            För det tredje var KM 1813 BE1 trots allt en "förlängd analog", med funktioner LÄGGDE till efter önskemål från potentiella konsumenter ...

            Men den tidigare nämnda "perestrojkan" minskade också sin serieproduktion vid tillverkarens fabrik och lät sina potentiella, högteknologiska industrikonsumenter runt om i världen ...
  2. +2
    Juli 18 2021
    Mycket intressant artikel.
  3. +9
    Juli 18 2021
    I jakten på prestanda glömde de vad bra kod är. Idag, för att snabbt visa den här sidan, behöver du en processor som är storleksordningar snabbare än den krävdes för 25 år sedan. Men poängen är densamma...
    1. +4
      Juli 18 2021
      "I jakten på prestanda glömde de vad bra kod är"
      Förstår du förmodligen utvecklingshastigheten efter prestanda? I princip håller jag med. Så utvecklingen av front-end gick till att sätta upp olika ramverk.
      Bra kod nu och är alltid i mikrokontrollerprogrammering. Och de var allvarligt förbryllade med kodoptimering på nivån för big data-bearbetning.
  4. -10
    Juli 18 2021
    Författaren sammanställde rykten, myter, gissningar och annat nonsens, som ett resultat av att både hästar och hästar blandades ihop i artikeln.

    Kassettbandspelare tillverkas fortfarande i Japan, och den amerikanska militären driver och underhåller 5-tums diskenheter i sin utrustning.

    Även om detta inte har producerats i Ryska federationen på länge.

    Brottsprocessbalken är en institution för skolbarn i 9:e klass (den ungdomsförfattare vet sannolikt inte vad det är). Jag lärde mig att arbeta på svarvar och fräsmaskiner där. Skolbarn från Nato-länderna kan inte ens drömma om något sådant.
    Förresten, lampor tillverkas fortfarande i Japan och USA. Så att kunna känna igen dem är en bra färdighet.
    1. +5
      Juli 18 2021
      "Japan tillverkar fortfarande kassettbandspelare, och den amerikanska militären driver och underhåller 5-tums diskenheter i sin utrustning.

      Även om detta inte har producerats i Ryska federationen på länge.
      Förklara gärna din idé. Vad är slutsatsen av detta?
    2. +6
      Juli 18 2021
      straffprocesslagen är ett bra ämne, men främst för putsare-målare och svarvare-mjölnare. I vår UPC VT arbetade vi på SM-4 och Grotrons. Och jag kastade personligen ESku i sumpen. Jo, på institutet fick vi undervisning på SM-1420 och DVK-2. Är det konstigt att den tekniska utvecklingen spolade ner allt detta i toaletten på ett par år? Bara 1992 monterade jag min första 286:a. Tio år efter lanseringen!
  5. 0
    Juli 18 2021
    Tja, jag ska inte argumentera, men på en säker anläggning, som nu är stängd, tog jag itu med chefsingenjören. Han skröt om att hans grupp snabbt skulle kunna konvertera vilken maskin som helst till arméns behov, tack vare de processorer som utvecklats av hans grupp, från grunden, av en i grunden ny generation, som, enligt honom, "näsa mot näsa" i alla avseenden är bredvid de bästa amerikanska. Det betyder att de jobbade någonstans på de gamla sätten, från grunden, utan att kopiera en utländsk produkt.
  6. +4
    Juli 18 2021
    Tack till författaren! Ser ut som en passionerad person! hi
  7. +5
    Juli 18 2021
    Jag sysslade inte med militär utrustning under dessa tidiga år, men den civila riktningen förstördes av analfabeter och design, och håller fortfarande på att förstöras. Av någon anledning anser vår maskinvarudesigner att tillförlitligheten hos ett enskilt element är ett fast värde, men så är det inte. Grovt sett, om ett motstånd designat för 2 watt förbrukad effekt avger så mycket, och till och med värms upp tillsammans med resten av elementen, kommer dess tillförlitlighet att vara 0,99. Men om du sätter två element på 2 watt vardera, kommer motstånden att vara eviga. Den inhemska designern förstår inte detta, han tror att ju färre element desto bättre, han tillhandahåller inte en kraftreserv och är rädd för att öka kostnaden.
    Och jag vill inte ens prata om placeringen av tryckta kretskort horisontellt, en allmän defekt i hushållsutrustning, även om det verkar som att alla har studerat fysik och vet att vertikalt installerade kort kyler bättre.
    Och det senaste modet är 19-tumsskåp för installation av elektriker och elektronik, gjorda på ett sådant sätt att det inte går att sticka en hand genom sidan, även om ledningarna förs till utrustningen bakifrån. Och detta kan inte påverkas på något sätt, rationaliseringsaktivitet tillåter inte störning av standardprodukter, som de säger, en hopplös situation är i ansiktet.
  8. +8
    Juli 18 2021
    Artikeln är informativ, ämnet är verkligen sorgligt. Respekt till författaren. Dum kopiering har aldrig gjort någon glad. Jag lyckades arbeta i 12 år under den globala stagnationen (1978-1990), men de sista 5 åren av denna period var redan kollaps och fall. Åsikten från mina direkta stora chefer var otvetydig - eftersom det finns något utomlands (resultaten publicerades i AIAA-tidningen och AIAA Journal), så måste vi göra det, även om en fördröjning på 2-3 år (i bästa fall) garanteras . När vi väl lyckats bryta oss ur denna onda cirkel - när en amerikansk missil träffade oss kommer jag inte ihåg namnet, inte AIM-9 "Sidewinder", vi kopierade den framgångsrikt (K-13 / R 3C) och satte andra på strömmen hennes styrmaskin kunde inte. Genom ansträngningarna från Nisht och Belotserkovsky (Zhukovsky Air Force Academy) utvecklades och kom ihåg ett gittervingsystem, vars användning på missiler av olika klasser gjorde det möjligt att lösa ett antal problem. I synnerhet används gittervingar fortfarande i Soyuz-rymdfarkostens räddningssystem, på Tochka OTR-missiler och på luft-till-luft-missiler, vilket var där allt började. Under Gulfkriget var effektiviteten av dessa missiler extremt hög - av 8 uppskjutningar hade Irak 4 träffade mål, amerikanerna skulle naturligtvis aldrig publicera dessa uppgifter, men det var det.
    1. +2
      Juli 18 2021
      Citat: Aviator_
      Dum kopiering har aldrig gjort någon glad.

      Hur är det med Kina? På sådan kopiering steg. Kopieringssystemet gjorde det möjligt för Sovjetunionen att "hänga med" hopplöst varken i kretsar eller teknik (processutrustning kopierades också, och det snabbt). Och sedan bröt tjubaierna och Gaidaria allt, och en flod av import strömmade till Ryssland. Avsluta den överlevande produktionen.
      1. +1
        Juli 18 2021
        "Men Kina? På sådan kopiering steg." Redan 2019 var andelen import i Kina 70 % och cirka 30 % - egen produktion. Nu har Kinas ledning skickat enorma summor pengar till utvecklingen av sina egna mikrokretsar.
        1. +2
          Juli 18 2021
          Citat: Tasha
          Redan 2019 var andelen import i Kina 70% och cirka 30% - egen produktion

          Importera vad? Teknik, chips, kretslösningar?
          1. +2
            Juli 18 2021
            Ursäkta, mikrochips såklart
            https://www.cnews.ru/news/top/2020-10-16_kitaj_bet_vse_rekordy_zavisimosti
        2. +1
          Juli 19 2021
          Tja, med den här avhandlingen motbevisade du inte din "motsvarighet" alls ...

          För det första, "nu" är det himmelska imperiet "stängt" av ventilen för att fortsätta en sådan etablerad kopieringsprocess. Och inte bara västvärlden, som plötsligt har "kommit till sitt förnuft", dumt, av "ekonomiska skäl", har överfört sin produktion till Kina i årtionden (och det finns inte bara "konsumtionsvaror"). Men tack och lov blockerar Ryssland denna ventil för Peking också. Tvingar dig att köpa FÄRDIGA produkter i BETYDANDE volymer ...

          För det andra, det var just "på vägarna" för kopiering som Kina började inte bara "tillverka mikrokretsar", utan också 5:e generationens MFI:er och hangarfartyg och luftförsvars-/missilförsvarssystem ... Och mycket framgångsrikt ...
          1. +1
            Juli 19 2021
            För det andra, det var just "på vägarna" för kopiering som Kina började inte bara "tillverka mikrokretsar", utan också 5:e generationens MFI:er och hangarfartyg och luftförsvars-/missilförsvarssystem ... Och mycket framgångsrikt ...
            Självklart. Jag skrev om det i första kommentaren. Jag citerar mig själv och dör inte av blygsamhet :)
            Kanske A.I. Shokin förstod detta mycket väl och tog sådana beslut. Han hoppades att utvecklingen av kopierade prover skulle leda till ett genombrott. Det löste sig med tankar ... Men mikrokretsar är inte tankar. Elektronik kan inte utvecklas utan investeringar.
            1. -2
              Juli 19 2021
              Först önskar jag dig bara god hälsa...

              För det andra, den FÄNGANDE RUBRIEKEN om "ATTACK OF CLONES" med en parallell "attack" på Shokin "skyldig" till detta, och PERMANENT ACCENTATION av denna avhandling från artikel till artikel, fungerar för en oförberedd läsare mycket mer effektivt än citatet du citerade " i normal typ "...

              Och det fungerar just när det gäller antisovjetisk negativitet. Det här är grunderna i ALLA propaganda...
              1. +1
                Juli 19 2021
                Och det fungerar just när det gäller antisovjetisk negativitet. Det här är grunderna i ALLA propaganda...
                Kanske så. Och också så att varje försök att uppmärksamma Sovjetunionens verkliga problem omedelbart får etiketten antisovjetism och en fullständig avstängning av medvetandet. Detta gäller inte vårt samtal med dig, utan i ett allmänt förhållningssätt. Jag är emot mytbildning, Sovjetunionen var inte ett land med jellyfloder och mjölkbankar. Inte "allt var", utan var - allt. Både misstag och prestationer...
                1. +1
                  Juli 19 2021
                  Jag skulle säga så...

                  "Före perestrojkan" USSR var ett levande inom sina resurser, en socialt orienterad stat, som INTE satte sitt SYFTE och UPPGIFT alls, i motsats till den sk. "West", bildandet av den så kallade. "konsumtionssamhället".
                  De där. samhälle, KONTINUERLIGT levande, - d.v.s. producera, sälja och köpa "på kredit".

                  De där. i TOTAL SKULD, som detta sällskap i princip är OFÖJLIGT ATT ÅTERBETALA ..
                  1. 0
                    Juli 19 2021
                    Jag, förlåt, återigen ett personligt exempel. Med all sin storhet och kraft kunde Sovjetunionen inte mätta marknaden med automatiska tvättmaskiner. Och byläraren, efter att ha kontrollerat anteckningsböckerna, tvättade saker till familjen på en enkel Belka-skrivmaskin. Och hon klämde ur den - manuellt ... Och vattnet fick släpas och värmas med en panna. Eftersom den sovjetiska industrin inte skapade en primitiv automatisk pump och en elpanna ..
                    Samtidigt spenderades 3-5 miljarder rubel årligen på kriget i Afghanistan.

                    Till en artikel om flottan skrev en kommentator: "Det är faktiskt precis vad det är. Enorma militära utgifter och omvandlingen av den sovjetiska ekonomin till ett bihang till det militärindustriella komplexet ledde till slut till det faktum att Sovjetunionen förlorade utan någon militär aktion." Och det finns inget att tillägga till detta...
                    1. 0
                      Juli 19 2021
                      Citat: Tasha
                      Och vattnet fick släpas och värmas med en panna. Eftersom den sovjetiska industrin inte skapade en primitiv automatisk pump och en elpanna ..

                      Det finns också tänkandets tröghet, vibrationspumpen "bäck" tillverkades redan på 70-80-talet.
                      Om halvautomatiska tvättmaskiner med centrifuger av typen "Sibirien", kommer samma från Sovjetunionen.
                    2. +3
                      Juli 19 2021
                      I grund och botten är det något...

                      Bylärare, min respekt. Men...

                      Innan man mättar landsbygdskonsumenten med att tvätta "automatiska maskiner" (igen, i vilken republik fanns detta "underskott" och hur stort och när var det? ..), är det värt att titta och fundera på hur mycket LANDSBYGGNADSNET, enl. till dess egenskaper , lämplig för problemfri drift av dessa "maskiner"? .. Och, kanske, till att börja med detta? ..

                      Annars kan det visa sig att läraren, istället för att tvätta på Belka, måste släpa sin "kulspruta" till en avlägsen garantiverkstad. Vilket i Sovjetunionen (förresten, kopplat till den sålda hushållsradio, tv och annan utrustning, UTMÄRKT och PRAKTISK operativ dokumentation) var helt tillräckligt. Och det är långt ifrån det faktum att detta fall kommer att erkännas som "garanti" ...

                      När det gäller Sovjetunionens förment "exorbitanta" militära utgifter, här sa den redan respekterade Vitaly Shlykov, som tyvärr redan har gått bort, allt för länge sedan.

                      Liksom OPENBART visat från vilka "källor" "perestrojkans" fäder och deras "intellektuella tjänare" hämtade sina "insikter" i detta ämne ...

                      Och Sovjetunionen "förlorade" inte något till någon eller något. Sovjetunionen förstördes av medelmåttighet, och dess folk förråddes.

                      Förresten, inte ett enda system är immunt mot svek och medelmåttighet, inte ens det så kallade. "marknadsdemokratiska", oavsett vilka lovord de är sammansatta ...

                      När allt kommer omkring är TVÅ VÄRLDSKRIG EXAKT DEM, och inte alls den sovjetiska "förtjänsten" ...
                      1. +2
                        Juli 22 2021
                        värt en titt och tänk på hur mycket det ELEKTRISKA NÄTVERKET FÖR LANDSKAP ..
                        Ack, kompis. Den ovan nämnda maskinen "Sibirien" fungerade, och ingenting ... Bara det var omöjligt att köpa det ...
                        Och Sovjetunionen "förlorade" inte något till någon eller något. Sovjetunionen förstördes av medelmåttighet, och dess folk förråddes.
                        Hur kom det sig att medelmåttighet kom till makten? På vilka principer var valet till makten?
                      2. +1
                        Juli 24 2021
                        Förlåt, men vi är på den "tekniska" tråden i forumet, inte i det gemensamma köket...
                        processorkort. På ett ungefär,

                        1. "Fungerade" är inget argument. Som "ingenting"...

                        Den automatiska tvättmaskinen förutsätter närvaron av ett processorkort som ger kontroll över maskinens drift i allt som anges i bruksanvisningen. Faktum är att detta redan är en dator, med "mekanik" "fäst" till den ...

                        På samma sätt, förresten, som en modern gaspanna, har det länge varit en dator, med en brännare "ansluten" till den, en värmeväxlare, en pump och ett system för att ta bort förbränningsprodukter ...

                        Och de MÅSTE tas i drift av en SERVICETEKNIKER som gör en anteckning i SIN EGNA och enhetens ÄGARE på garantikortet. Den tredje kopian av kupongen skickas till TILLVERKAREN av enheten, eller till dess representant - återförsäljaren. Inklusive, detta bekräftar UPPFYLLANDE AV DRIFTSVILLKOR vid anslutningsplatsen, KRAV i bruksanvisningen...

                        Om du är redo att försumma ALLT detta, och "Sibirien", ändå arbetat och "ingenting", ta av dig hatten för den höga tillförlitligheten hos den sovjetiska hushållsutrustningen som produceras. Men om garantireparationer, i händelse av "om något händer", glöm. Bara och allt...

                        2. Han tog folket till makten. Som krävdes av den sovjetiska konstitutionen. Det vill säga enligt det mest progressiva systemet i världen - systemet för verklig demokrati.

                        Och det "hände" så eftersom inte en enda sk. "Utvalssystemet" ger aldrig, var som helst och till någon, några 100-procentiga garantier.

                        Och i den sk. "Västerländska demokratier" och "marknadsekonomier" som förde planeten till ANDEN AV SYSTEMKRISER - Världskrig, minst av allt. Och kommer inte ge...

                        Jag påminner er om att FOLKET i USSR, den 17 mars 1991, vid ALL-UNION-folkomröstningen, röstade för bevarandet av USSR med en majoritet på 77%. De där. röstade Och, för bevarandet av unionen, Och för bevarandet av sovjetmakten i den.

                        Men FOLKET var förrådt, medelmåttighet och förrädare vid makten. Och hans LAGLIGT uttryckta och OBLIGATORISKA kommer att kränkas.
                      3. 0
                        Juli 24 2021
                        God dag!
                        "Tvättmaskin, kräver ett processorkort, ". Om jag inte förvirrar var "hjärnan" i tvättmaskinen Vyatka 12 (en analog till något italienskt) en mekanisk kommandoenhet. hi
                        Intressant, du har en vän, logik. Inte i betydelsen dåligt, utan i meningen att det är ovanligt för mig. "Det fanns inga tvättmaskiner att köpa på landsbygden, eftersom installationen och konfigurationen av dessa maskiner krävde stora utgifter för förnyelse av elnäten, skapandet av servicecenter, utbildning av tekniker och så vidare och så vidare." Staten hade inte pengar till detta, men hade de pengar till kriget och hjälp till olika regimer? Eller var det bara ingen som tänkte på det, som i skämtet om Brezhnev och en flaska vodka med skruvkork? hi

                        enligt punkt 2. Så medelmåttighet läckte, inklusive till ledarskapet för den elektroniska industrin i Sovjetunionen? Och som ett resultat av deras mångåriga sabotage ersattes alla åtaganden och landvinningar på detta område av enkel kopiering av utländska landvinningar? Och så kan det vara....
                        Tack i alla fall för det intressanta samtalet. Låt oss vänta på en ny artikel om elektronik och träffas där. Och då, som du riktigt noterade, hoppar jag in i det "gemensamma". Vänliga hälsningar...
      2. 0
        Juli 18 2021
        Kineserna har allt mindre "dum kopiering". Det här stadiet är nödvändigt, men då måste du utveckla ditt eget, och det snabbt. Men stagnation är stagnation, vi hade det, men det fanns ingen i Kina. De lär sig av våra misstag.
        1. -1
          Juli 19 2021
          I Sovjetunionen gjordes detta, FRÅN BÖRJAN, inte "senare", utan PARALLELLT ...

          Och med den PARALLELLA ACCUMULERING AV NÖDVÄNDIG ERFARENHET OCH PRAKTISK KUNSKAP började de fokusera på sin ursprungliga nomenklatur.
          1. +1
            Juli 19 2021
            I Sovjetunionen gjordes detta FRÅN BÖRJAN

            Det beror på vilken bransch, var det fanns något att utveckla, det fanns där, och var det inte fanns, var vi tvungna att börja med kopior, ibland olicensierade, som vår första Liberty-400 flygplansmotor. I "Ryssland som Govorukhin förlorade" (det fanns en sådan ful film från 1992) var långt ifrån allt gjort.
            1. +2
              Juli 19 2021
              Inom mikroelektronik var detta exakt fallet, från själva födelsen av denna industri i Sovjetunionen ...

              På bekostnad av "licensierade kopior" är frågan separat. Här, ursäkta mig, som i ett välkänt skämt: "Så du har pjäser? .. Eller gå? .."

              Licenser för produktion av högteknologiska produkter (för att inte tala om de "nyaste") säljs av de ursprungliga utvecklarna av teknik, eller till allierade länder. Eller, i beroende länder. Eller, till länder "neutrala" ...

              Ingen med sitt fulla sinne kommer någonsin, lagligt, att sälja sådana licenser till den främsta militära motståndaren och geopolitiska rivalen. Låt oss bara förstå och acceptera detta som ett FAKTUM AV VERKLIGHETEN, "utan diskussion." Om något är "sålt", då från sfären för "återvändsgränden". Eller ett föga lovande skräp...

              Dessutom, från köparens sida, kommer ett försök att "lagligt" förvärva från fienden (låt oss kalla det för korthetens skull) den senaste tekniken i lovande branscher och licenser för produktion av specifika produkter avslöja för fienden omfattningen av din faktiska intressen, inkl. och dina planer och avsikter inom området för försvarsproduktion, åtminstone ... Och kommer att ge ett utmärkt tillfälle att utveckla åtgärder för att motverka dina ambitioner ...

              För att illustrera...

              Sovjetunionen, tack och lov, köpte inte licenser för "kärnteknik" från samma "Manhattan" USA. Men för närvarande är det den obestridda världsledaren på detta område. dessutom med en "stor marginal" just på det tekniska området ...
      3. +1
        Juli 18 2021
        De bröt fel ord, tvångsstängde det med order, certifikat, standarder och rekommendationer.
  9. -2
    Juli 18 2021
    Davlet Yuditsky, som precis var på väg till Zelenograd för att utveckla chips till sin kommande PRO superdator. Det kommer att diskuteras i nästa nummer.
    Jag läser den med intresse och indignation på samma gång. Jag hoppas att författaren i fortsättningen av släppet kommer att hitta en balans mellan att skälla ut allt sovjetiskt, berömma allt västerländskt och komma ihåg våra talanger som skapade nya algoritmer och maskiner av det de hade! Till exempel utvecklades prospekteringsfordon vid Geophyspribor-fabrikerna, som var mycket energikrävande på grund av den låga kvaliteten på den elektronik som användes, men som sparade de statliga vagnarna av pengar och faktiskt var föremål för jakt på västerlandet så älskade av författaren. wink Jag berör medvetet inte det sovjetiska militärindustriella komplexet, som ibland helt enkelt förstörde avancerad teknik i sin linda. men också skapat en unik teknik. Jag föreslår att författaren bara tar en opartisk, men lite djupare titt på kärnan och orsakerna till tillståndet i unionen som han uttryckte. Tack för artikeln, den var intressant. le
    1. -2
      Juli 19 2021
      Du skulle inte stänka känslor här, utan ge bevis på din oskuld. Endast tekniska aspekter av arbetet inom detta område beskrivs här. Men om du lärde dig om orsakerna som driver produktionen att bromsa det nya, och endast på basis av det sovjetiska planerade utvecklingssystemet, då skulle du bli chockad. Den sovjetiska ekonomin var inte intresserad av innovationer. För det var febrig planering, som var FRÅN UPPFÖTT. Det vill säga en monoton ökning av produktionen nästa år med lagliga 2 % av produktionen från föregående år. Detta var bromsen på allt. Det var omöjligt att kraftigt överuppfylla planer. För framtiden kommer att vara sorglig. Det var omöjligt att drastiskt ändra teknologier, eftersom allt detta fastställdes i utvecklingsplaner, och väsentliga - i femårsplaner. Därav det långsiktiga bygget, då en medelstor fabrik byggdes i två eller tre femårsplaner.
      1. +2
        Juli 19 2021
        "Den sovjetiska ekonomin var inte intresserad av innovationer. För det var febrig planering, som var FRÅN UPPNATT. Det vill säga en monoton ökning av produktionen nästa år med legitima 2% av produktionen föregående år. Detta var bromsen på allt ."
        ************************************************** *****************************
        Skrev du det här på allvar? .. Om så är fallet, så har du en anledning att avvika från att läsa tidningarna från "perestrojkan" ...

        För det första producerades de PLANERADE produkterna av SERIES produktionsanläggningar. Och de tidigare nämnda planerna "från vad som har uppnåtts" optimerades EXAKT för DEM.

        För det andra var de tidigare nämnda "innovationerna" KONTINUERLIGT engagerade i INDUSTRI SRIs, inkl. ingår i strukturen för produktionsorganisationer MEP. Och deras egna "experimentella" fabriker som producerade "experimentella" partier av NYA innovativa produkter.

        OCH PARAMETRARNA FÖR DEN TEKNOLOGISKA PROCESSEN, SOM TILLHANDAHÅLLS I PRAKSIS, GICK den optimala procentandelen "bra avkastning", EFTER ÖVERFÖRING AV dessa NYA produkter till SERIELLA anläggningar ...

        Så här, VERKLIGEN, var situationen med den ökända "sovjetiska planeringen", som påstås "bromsa" något där ...
        1. 0
          Juli 19 2021
          Det hände också att industriforskningsinstitut kämpade mot ny FoU. Eftersom det räcker för planen, och ökningen av arbetsvolymen kommer inte att påverka lönen.
          Jag hörde denna information från den första personen i en konversation "... här biter du tänderna för ROCs, och under sovjettiden åkte vi till Moskva för att slåss mot nya ROCs ..."
          1. +2
            Juli 19 2021
            Ja det var det. Och många av dessa människor lyckades jag fortfarande, som de säger, "röra med min hand." Även om det senaste decenniet var fler och fler tvungna att "se av".

            Dessutom, trots sin ålder (deras ålder, förstås ...), nästan från "arbetsplatsen" vid sin dator. Du kommer att bli förvånad, men de, som ständigt håller sig à jour med ALLA VÄRLDENS SENASTE trender och tekniska lösningar, utförde order på nya utvecklingar mycket produktivt och med hög kvalitet...

            Så. Sovjetiska industriforskningsinstitut, åtminstone i MEP-systemet, "översvämmades" helt enkelt av FoU. Och från dem, JA, VARJE ÅR, var det nödvändigt, delvis, att "kämpa emot", skjuta upp till ett senare datum

            Och detta är NORMALT, eftersom det TYDLIGT vittnar om vilken mängd innovationer som antogs i Sovjetunionen och MEP som skulle bemästras och implementeras. Ja, jag var tvungen att prioritera. Inkl. och på området för själva "försvaret". Bestämma vad som kommer att gå vidare, arbeta för Buran, marinen, Antonov Mriya eller den så kallade. "kryogena" ämnen, etc. Jag är här bara en obetydlig del, togs, för illustration. Och för OKR i Sovjetunionen betalade de mycket bra bidrag. Och designers "utan ROCs", i industriforskningsinstituten vid ekonomiministeriet, var det helt enkelt INTE. Du var antingen "chef" eller "ställföreträdare" i riktningen, eller involverad i specifik forskning och arbete, men inom ramen för ROC fick ALLA de som deltog bonusar ...

            Det var en olycka, det fanns ett "hav" av NÖDVÄNDA OKR, och det fanns inte tillräckligt många människor som kunde "dricka detta hav på en gång" ...
          2. -3
            Juli 20 2021
            Omfattningen av det arbete som utfördes av forskningsinstituten var ganska noggrant och lagligt bestämt, metoderna för att beräkna antalet och sammansättningen (efter kvalifikationer) bestämdes. Endast de ämnen som ingick i statliga planer finansierades. Biarbete är ett brott mot folket och staten. Vadå, de skrev lite om den underjordiska produktionen av alla de mest nödvändiga konsumtionsvarorna? Planterade, och under de stalinistiska åren, sköt.
            1. +2
              Juli 20 2021
              Ursäkta, vem pratar du med nu? .. Med dig själv? ..

              Vilka är "sidoverken" i samband med FoU i MEP-systemet?

              Det handlade om att det fanns FÖR MÅNGA mycket RELEVANTA OKR som skulle ingå i sektorsplanerna.

              Och EN DEL av dem, VARJE ÅR, fick "fästa sig". Till och med (åh skräck, FRÅN REDAN INTRODUCERAD i planerna). Som faktiskt KRÄVDE "en resa till Moskva." Ibland, och mer än en...

              Och att det är HELT NORMALT...
        2. +1
          Juli 19 2021
          Du säger saker som att du precis kommit från ett partimöte och inte har återhämtat dig från diskussionens hetta. Fast vad var diskussionerna då? Allmänt godkännande. Under mina 74 år, och ett kvarts sekel av arbete som designer, har jag förstått en hel del saker som du fortfarande inte har insett. Det värsta. vad som kan hända är att överuppfylla planen med fler. än 5...7%. Detta kommer att vara slutet. Principen "från vad som har uppnåtts" kommer omedelbart att slå på, och nästa år kommer du att få så mycket att ..... Jag kommer att berätta HUR forskningsinstitut och fabriker arbetade, behärskar ny utrustning. Jag ska berätta för dig hur du får "Honorary Pentagon" utan att göra den minsta ansträngning. Jag ska berätta hur produktionstakten och volymen växte i ett stagnerande land. Vill? Till att börja med, under mitt arbete på fabriken, i Special Design Bureau, i 25 år, avbröt vi successivt produktionen och bytte ut (det är omöjligt utan att ersätta med en liknande produkt, de kommer inte att tillåtas) Så, min produkt (jag var ledaren) kostade 49 rubel, och den sista, femte, 876 rubel. Funktionerna var förstås exakt desamma. Fråga - mer än 10 tusen per år. Tänk på hur volymerna har vuxit bara för min produkt. Det här var 70-80-talen, då det inte fanns någon sådan galopperande inflation. Varför bytte vi våra produkter? Faktum är att varje designer, teknolog av anläggningen var skyldig att förbättra hela produktionen, designen, för att minska metallförbrukningen, arbetsintensiteten, införandet av moderna profiler, material, teknik och utrustning. Varje år. Våra produkter var explosionssäkra, för gruvor, det vill säga de skyddade människor och det var möjligt att ändra designen utan att bryta mot säkerhetsstandarder. Våra produkter testades på Forskningsinstitutet för explosionssäkerhet, egensäkerhet etc. Och under flera år gnagde vi tillsammans vår produkt till skelettet. Vidare var det möjligt, bara bryta allt och allt. Forskningsinstitutet vars arbete togs i beaktande för att släppa sina projekt i produktion var redo att erbjuda oss sina egna.....Vi, naturligtvis, ....forskningsinstitutet är vårt, ett industriföretag, vi vet dem alla genom synen, de betar med oss ​​i månader, de känner våra sår och behov. Kort sagt, en hand... Vi förbannar, tillsammans, naturligtvis, en gammal produkt, vi tillskriver den den tredje kategorin av kvalitet, vi tar bort den från produktionen och bemästrar en ny. Förstått själv, eller föreslå att där, i ritningarna och tekniska processer, har vi fett. För framtiden ..... Och så, hela tiden, och inte bara en av våra anläggningar, och inte en av våra produkter, så vi drev framsteg. Det fanns 860 minor i Sovjetunionen, så nästan så många fanns kvar. På vilken ska vi producera fler produkter, om det inte finns någon plats att placera dem på? Allt enligt PLANEN, mamma till hans barn. De växte på grund av en sådan "förbättring". Och ska du berätta något för mig där? Har du inte tagit på dig för mycket?
          1. 0
            Juli 20 2021
            "Du säger saker som att du precis kommit från ett partimöte och inte har återhämtat dig från hettan i diskussionerna. Fast, hur var diskussionerna då? Allmänt godkännande."
            ************************************************** *************************
            Ursäkta mig, rullar du som "designer" vid 74 års ålder ut detta för mig som ett "argument"? ..
            1. -1
              Juli 20 2021
              Hur kan du kommentera nonsens? Det brukar talas vid dessa sammankomster av idioter.
              1. 0
                Juli 24 2021
                Det är dina problem. Jag behövde inte besöka några "idioters sammankomster" någonstans, vid produktionsanläggningarna i Sovjetunionen ...

                Så, "generaliseringen" av din personliga "design"-upplevelse på systemet är banalt analfabet och löjligt ...
                1. -1
                  Juli 24 2021
                  Citat från: ABC-schütze
                  Det är dina problem. Jag behövde inte besöka några "idioters sammankomster" någonstans, vid produktionsanläggningarna i Sovjetunionen ...

                  Så, "generaliseringen" av din personliga "design"-upplevelse på systemet är banalt analfabet och löjligt ...

                  Det är förstås inte förvånande och inte märkbart för både barn och kvinnor som befinner sig på ett galningshem att....
          2. +1
            Juli 20 2021
            "Faktum är att varje designer, teknolog av anläggningen var skyldig att förbättra hela produktionen, designen, för att minska metallförbrukningen, arbetsintensiteten, introducera moderna profiler, material, teknologier och utrustning. Varje år. Våra produkter var explosions- bevis för gruvor."
            ************************************************** *************************
            Kära...

            1. "Plant designer" och chefsdesigner för FoU, detta är något olika koncept.

            Och dessa karaktärer fungerar till och med i olika strukturer. Ch. FoU-designer, i en INDUSTRI SRI (som regel), och "fabriksdesignern" plogar i SERIELL produktion, "medföljer" SERIELL produktion av SERIEPRODUKTER. Sätts i produktion EFTER godkännande av FoU av den statliga kommissionen.

            Vid pilotproduktionen "vid grenforskningsinstitutet" finns för övrigt även "fabriksdesigners". Endast de, HUVUDSAKLIGT, åtföljer frisläppandet av experimentella partier. Inkl. och parter - för vilka statskommissionen accepterar ROC ...

            Förresten, chefsdesignern för FoU, följer ALLTID med "installations"-partiet innan han behärskar en specifik produkt i massproduktion. Med ett "A"...

            Som ett UNDANTAG, med relativt SMÅ behov (eller, tvärtom, MYCKET STORA), KUNNE pilotproduktion OCKSÅ kopplas till produktion av SERIELLA produkter. Men bara, inte i form av en "regel" ...

            2. "Jag ska berätta för dig hur forskningsinstitut och fabriker arbetade, behärskar ny utrustning. Jag ska berätta för dig hur du får "Honorary Pentagon" utan att göra den minsta ansträngning. Jag ska berätta hur takten och volymen av produktionen växte i ett stagnerande land. Vill du det?"
            ************************************************** ************************
            Hela den här skiten, det är bättre att berätta för dina barnbarn innan du går och lägger dig.

            Särskilt i samband med paroller om ett "stillestånd" land. Jag försäkrar dig, de kommer att somna snabbt och utan problem ...

            Vet du som erfaren "fånge" på festmöten inte...
            1. -1
              Juli 20 2021
              Hur tycker du om avdelningschefen? Kommer du att prata med HONOM, eller är chefsdesignern för ROC en kaliber för dig på axeln, och inte mindre? Chefsdesigner för FoU. Detta händer inte. Det finns helt enkelt chefsdesignern. Det finns en chefsprojektingenjör. Det finns ledande designers. Varför är du besatt av saker du inte förstår heller.....? Intelligent, frågar jag. OKR är scenen för temat efter FoU. Om du inte förstår vad detta är - jag ska förklara - FoU - forskningsarbete. OKR - Experimentellt designarbete. OCD är vanligtvis kort - beroende på komplexiteten - inte mer än ett eller två år. Du utsågs för två år, med vaga utsikter för framtiden? Det är samma sak som du har pratat om i flera dagar nu. GK är för en mycket lång tid, och inte för OCD-stadiet. Påk.
          3. +1
            Juli 20 2021
            "Faktum är att varje designer, teknolog av anläggningen var skyldig att förbättra hela produktionen, designen, för att minska metallförbrukningen, arbetsintensiteten, introducera moderna profiler, material, teknologier och utrustning. Varje år. Våra produkter var explosions- bevis för gruvor."
            ************************************************** ************************
            Ursäkta, har du glömt att du "postar kommentarer" under artikeln om MEP, i allmänhet, och mikroelektronik, i synnerhet? ..

            För detta, "om gruvor" och gruvarbetare, vi pratar senare ...

            Vilka "årliga förbättringar"?...

            NÅGON MINSTA INTRODUKTION AV "ÄNDRINGAR" AV SERIEPRODUKTIONEN TILL DD ELLER TD PÅ IS ÄR PRODUKTER KRÄVS, äntligen, KONSOLIDERING MED PRODUKTENS CHEFDESIGNARE, OCH, SLUTSAT, GEMENSAMT GODKÄNNANDE TILL ORGANISATIONEN OCH BÅDE C. av energiministeriet för användning av IS PP.

            Och till och med genomföra en skriftlig undersökning av företag i ministerier - konsumenter (som förresten också följde denna fråga mycket noggrant av kunden). Och om det fanns invändningar hölls möten "i Moskva" ...

            Detta, - moderorganisationen, förresten, till denna dag, samma Zelenograd (centralbank för PIMS), har bara i stort sett tappat kvalifikationerna för sin personal. Men jag hoppas, tillfälligt och av välförstådda och objektiva skäl ...

            Nu till utbildningsprogrammet...

            Försök, som en "designer", att hitta "Fundamentals of Reliability of Semiconductor Devices and Integrated Circuits". A. A. Chernyshev. Moskva. "Radio och kommunikation". 1988

            Kapitel 2. fig. 2.1. Instrumentets livscykelstadier

            "ALLA korrigerande konstruktiva åtgärder, I VÄSENTLIGHET, är inget annat än NY UTVECKLING, orsakad av det faktum att någon av faktorerna SOM BESTÄMMER detta stadium (d.v.s. utvecklingsstadiet. Notera mitt) INTE HAR GENOMFÖRTS I FULLSTÄNDIGHET" .

            Detta sägs inte på "partimötet" ...

            Det här är en av de (MÅNGA...) BÖCKERNA FÖR ALLA "proffs" inom området mikroelektronik och tillförlitlighet...

            Har du fortfarande frågor om den "årliga förbättringen" av SERIAL-produkter? ..

            Det fanns naturligtvis "ratsukhs" i tjänst i serieproduktion, såväl som i pilotproduktion. MEN DE, OCKSÅ, om de påverkade produkter OCH TEKNISK PROCESS med acceptans OCH UNDER KONTROLL AV KUNDEN, noggrant preliminärt utvärderade ...

            Förresten, hade du en kund på företaget för "gruvutrustning"? .. Har du godkänt produkter? ..
            1. 0
              Juli 20 2021
              Men vad, i MEP, var saker och ting annorlunda på något sätt? Blev det ingen ögonsköljning med "Kvalitetsmärkena", med snäva priser, i svek, efterskrifter och döljande av möjligheter? Jag var tvungen att upprepade gånger samordna användningen av olika sopor på våra produkter. Och samtal vid misslyckanden lät bara i linje med de begränsade produktionsmöjligheterna. De erbjöd uppriktiga .... istället för ganska föråldrade element. Arbeta med restriktiva avdelningslistor. som inte hade det som fanns i specifikationsbiblioteken. Dolbo .... du, inte en MEP-specialist. Jag var också engagerad i produkter av ett slutet ämne. Därav de många affärsresorna till anläggningar. Inte på elementnivå, utan mer tungt vägande komplexitet. Med en garantitid på 12 år och en resurs på 1000 timmar.
              1. +1
                Juli 21 2021
                "Men vad, saker och ting var annorlunda i Europaparlamentarikern? Det fanns ingen ögonspolning med "Kvalitetsmärken", med prispress, i bedrägeri, eftertexter och döljande av möjligheter?"
                ************************************************** ********************
                I ledamoten var saker annorlunda ...


                Och de som "övade" ALLT du listade, antingen - flög av sina inlägg, eller - satte sig för att "slipa britsar" ...

                Förresten, för säkerhets skull, skildrar jag din uppmärksamhet på en "liten detalj" som en "designer".

                Faktum är att "fallen" du nämnde och "fallen" som diskuteras är fundamentalt olika begrepp vad gäller semantiskt innehåll.

                "Cases" återspeglar ordningen i SYSTEMET som helhet, och "cases" är undantag från REGLERNA. Du, EXAKT på BASEN av "fall" (extremt kaotiska och opportunistiskt utvalda enligt "kriterierna" för dina personliga, ANTI-sovjetiska antipatier), försöker gå vidare till "vida generaliseringar" med överföringen av dina personliga bedömningar till HELA SYSTEMET.

                Jo, med ett ord, AVSIKTIGT och MEDVETET, är du engagerad i en banal och välkänd substitution av begrepp. Med andra ord "en jävel". Den här gången...
                1. +1
                  Juli 21 2021
                  Här kan du höra orden inte från en man, utan från en biträdande professor från det välkända skämtet om Kartsev från ett mycket oviktigt universitet. tvingas ersätta, (helt, oväntat), en sjuk professor. Det är inte jag som sår propaganda, utan det sovjetiska systemet självt, artificiellt uppfunnet och fört till absurditet och nonsens från SUKP:s centralkommitté, begravde ett sådant land. Och inte bara en, det bör noteras. Jag propagerar detta MOT socialismen, eller kamrat generalsekreterare MS Gorbatjov själv, som från TV-skärmen förklarade att våra metallurger är fantastiska. De, förstår, tog på sig skyldigheten att koka stål på beställning. Och kamrat Taggeds foglighet tillät honom inte att tro att han frös så att ..... Det visar sig att alla femårsplaner de (stålarbetare) inte uppfyllde order, det vill säga vad de behövde, men vad de kunde. Det blev tydligt för mig varför vi har ett sådant utbud av stål. Det finns inga klyftor mellan närliggande sorter. Oavsett vad du gör så spelar det ingen roll, något kommer att ordna sig. Arbetade med rapporter och lager. De fylldes på med skit, ingen behövde det, men rapporterna var bara fantastiska. Vid 4 års ålder gjordes femårsplaner. Läs, din dumma jävel, HUR det planerade systemet fungerade för oss. https://public.wikireading.ru/51104
                  Varför socialism är bättre än kapitalism Vasserman Anatoly Aleksandrovich. Och till att börja med, läs ett utdrag därifrån: "Men produktionsplanen innehåller lika många ekvationer som det finns olika typer av produkter som produceras. I mitten av 1970-talet, när den store cybernetikern Viktor [1] Mikhailovich Glushkov publicerade för första gången i Sovjetunionen de argumenten som jag nu återberättar på ett förenklat sätt, producerades 20 miljoner typer av produkter i Sovjetunionen, vilket betyder att för att beräkna planen var det nödvändigt att lösa ett system med 20 ekvationer och utföra 000 åtgärder för detta.
                  Trött på att räkna nollor? Tja, detta kan inte göras manuellt, utan på en dator. Den snabbaste sovjetiska datorn vid den tiden utförde 1 000 000 operationer per sekund. Och det tog honom 8 000 000 000 000 000 sekunder att beräkna planen - ungefär 16 000 000 000 år.
                  Det är sant att i Gauss-metoden kan många åtgärder utföras parallellt. Det vill säga anslut många datorer till fodralet samtidigt. Och själva datorerna går snabbare varje dag. Nu sker det redan miljarder operationer per sekund med hastighet. Och om du ansluter till fallet en hel miljon (och det finns inga fler i hela världen) datorer med en hundra miljonte hastighet, kan planen för Sovjetunionen beräknas på bara 160 år ...
                  Faktum är att tusentals för 10-20. För det första är koefficienten framför exponenten långt ifrån enhet. För det andra tar de allmänna kostnaderna för att organisera parallelldrift av datorer en avsevärd del av deras prestanda. Hundratusentals och miljoner datorer kommer att lägga många gånger mer tid på interaktion, på utbyte av mellanresultat än på själva arbetet.
                  Däremot kan du spara lite pengar. Järnmalm ingår till exempel inte direkt i en plastkam. Självklart är formen för kammen stål. Och verktygen för att tillverka formen är av stål. Och maskinerna som dessa verktyg är tillverkade på innehåller mycket järn. Men i skärningspunkten mellan raden "plastkam" och kolumnen "järnmalm" är noll. Och det finns många sådana nollor i systemet med materialbalansekvationer, enligt vilka planen beräknas. Om du väljer rätt ordning på åtgärder kommer de flesta av dessa nollor att bevaras. För schemalagda beräkningar är det möjligt att reducera exponenten i Gaussmetoden från tre till två och en halv. Även om proportionalitetskoefficienten framför graden ökar många gånger. Det vill säga att tiden för beräkning av planen kan minskas till fem till tio år.
                2. +1
                  Juli 21 2021
                  http://www.leaninfo.ru/2014/12/03/optimalnyiy-raspil-faneryi-ili-plan-po-sdache-metalloloma-kantorovich/
                  Titta här. Säger efternamnet Kantorovich dig något? Kort innehåll- Plywood trust, plywooddelar för flygplan. Enormt avfall. Direktören bad om att få hjälpa till att organisera tekniken med minimalt avfall. Arbetet har gjorts och resultaten har varit fantastiska. Men nästa år får stiftelsen en plan för att spara plywood, med hänsyn till vad som har uppnåtts och med en ökning med ytterligare ....%. Hur ska man uppfylla denna viktigaste position i planen, och var kommer fondens direktörer att ställas för systematiskt underlåtenhet att uppfylla, särskilt med tanke på det faktum att 30 år har varit på gården?
                3. +1
                  Juli 21 2021
                  Substitution av begrepp. Låt oss argumentera utan att ersätta begrepp.
                  Priserna i Sovjetunionen bestämdes genom att summera alla produktionskostnader, omkostnader, vinster och så vidare. Så denna Kantorovich sitter och en TANKE kommer till hans huvud. Det visar sig att man kan göra det så att materialet kan spenderas på.....mindre. (mycket). Visar resultatet för regissören. (På gården 30 år). Om du implementerar hans förslag, kommer förbrukningen av material att minska drastiskt. Vinsten kommer att öka kraftigt och kommer att hoppa över den tillåtna nivån (för vårt departement är detta 18 % per år). En kvartalsrapport kommer att passera och i INSTANSER kommer de att se en kolossal vinst, vilket ..... Goskomtsen, i mitten av året, för att återställa rättvisa (ROBING!), sänker grossistpriset. ALLT. Från och med nu kommer anläggningen aldrig att uppfylla planen i rubel, i volym. Antalet produkter kommer att räcka, men de har blivit billigare, och planen för schaktet kommer att bli överväldigad. Tror. Någon som vågar justera volymen i riktning mot att minska? Tror du att någon kommer att justera planen i riktning mot att öka produktionen? Var ska man lägga det oordnade? Till ett lager, för att lagra, återigen en kostnad, måste vi bygga ett lager. Därför kommer regissören aldrig att tillåta sitt geni att göra detta. Att förbjuda direkt är att gå under artikel 58. Kantorovich är en idealist, han kommer inte att förstå och kommer att rulla upp en förklaring. Därför blir det väldigt enkelt. Han kommer att berömma honom för hans arbete och överföra honom till chefen för transportavdelningen. Ordna saker där. Smart, trots allt, utan honom finns det ingen möjlighet.
              2. 0
                Juli 21 2021
                "Jag var också engagerad i produkter av ett slutet ämne. Därav de många affärsresorna till föremål. Inte på nivån av element, utan av mer betydande komplexitet."
                ************************************************** ********************
                Inget behov av "la-la", i stil med "allmän vattning" ..

                För det andra svarade du mig inte om det fanns en kund på ditt företag. Och om han genomförde godkännandet av de produkter som tillverkats av ditt företag. Själva konceptet "Kund" kommer jag inte att tyda för dig, som "designer". Och nu, när jag får ett specifikt svar från DIG (du är trots allt en "kännare av detaljer"), kommer vi att gå vidare till att diskutera ämnet "heders-Pentagons" så nära dig ...

                För det tredje, om ditt, "inte på elementnivå.

                Kära "designer" ... Faktum är att inte ens jag, utan FÖRFATTAREN TILL HELA CYKELN till dessa artiklar (med fortsättning), har främjat idén i ett par månader att det är EXAKT FÖRMÅGARNA hos den nationella ekonomin ATT UTVECKLA OCH PRODUCERA ALL NÖDVÄNDIG NOMENKLATUR av dessa "individuella element", ÄR bara NYCKELN TILL ALLT, DEN YTTERLIGARE FRAMGÅNGSRIKA UTVECKLING, både av den nationella ekonomin i allmänhet och av dess ingående sektorer, i synnerhet. Från det militärindustriella komplexet och "gruvor", till farmakologi", "biomedicin" etc. ...

                Och detta är kanske det enda som författaren kan hålla med om. Med förtydligandet att de sovjetiska "shokinerna" och "kalmykerna" förstod detta bra mycket tidigare än han (och du, som inte förstår detta, än idag. Att döma av ditt nedsättande och löjliga påpekande om "enskilda element"). Och förstod mycket bättre.

                Och Sovjetunionens paritet med den så kallade. Men de kunde ge "väst" ...
                1. +1
                  Juli 21 2021
                  Men vadå, finns det inte tillräckligt med intelligens för att förstå även utan detta att civila produkter inte har 12 års garantitid. Och kvalitetskontrollavdelningen accepterar sådana produkter DO PZ. Behövs efternamn, titlar? Precis, docent. Och vilken typ. Det är det, jag avslutar konversationen. Och e och otism gick av skalan. GOST 2. 124 i tänderna, läs.
                  1. 0
                    Juli 24 2021
                    Vi måste fortsätta kommunikationen, farbror "designer" ...

                    Och ge mig, om det inte gör det svårt för "GOST", där "hedersfemhörningar" placerades på "icke-civila" produkter? ... I synnerhet i MEP-systemet ...

                    Du har trots allt din egen kvasi-"designer"-marknad, det är från denna du BÖRJADE. Om du glömde, var då inte för lat för att läsa dina amatörmässiga "fotdukskommentarer" igen ...

                    För detta behöver jag inte "efternamn - titlar". Din SPECIFIKA okunskap, även om EL-saker, och så i din varje "kommentar" kommer igenom. Och basaren om "Honorary Pentagon" är det bästa beviset på detta.

                    Endast produkter av CIVIL syfte var märkta med kvalitetsmärket. Har den kommit?....

                    Förresten, "designern", garantiindikatorer för produkter med kundens acceptans, väljs under överenskommelsen om de tekniska specifikationerna för FoU, FRÅN EN SERIE, värdena specificerade med motsvarande GOSTs eller OTU...

                    Är det här nyheterna för dig, "designer"? ..
              3. 0
                Juli 21 2021
                "Jag var tvungen att upprepade gånger koordinera användningen av olika sopor på våra produkter. Och samtalen vid misslyckanden lät bara i linje med den begränsade produktionskapaciteten."
                ************************************************** ********************
                Lyssna, "designer" ...

                Jag skrev ju SÄRSKILT till dig att jag var involverad i "samordningen av användningen" av komponenter under sovjettiden och görs fortfarande av en av organisationerna i Zelenograd. Ett problem är att det inte behandlar frågor om företags "produktionskapacitet".

                Om du, med frasen "applikationskoordinering", förstår möjligheten att inkludera de produkter du behöver i tillverkarens releaseplan och leveranser till ditt företag, då är du för det första tungan ...

                Och för det andra, på "affärsresor" var det nödvändigt att "gå", FÖRST AV ALLT, till "marknadsförarna" hos TILLVERKAREN av komponenter. Och redan med HANS SKRIFTLIGA "samtycke" eller "oenighet", åk till Moskva för alla möjliga andra "godkännanden" ...
        3. 0
          Juli 20 2021
          Av det du har skrivit är det tydligt att du inte förstår ett dugg i detalj. Pilotproduktionen är vanligtvis knuten till forskningsinstitut, till exempel en liten fabrik som hade en egen produktionsplan. Extremt låg teknisk utrustning. Små serier, varför ha högpresterande utrustning, automation, robotar och annat skräp. Överföring till en seriell anläggning är en komplett bearbetning för produktion och teknik för denna anläggning. Vilken idiot skulle göra det? Om vi ​​pratar om våra produkter, så är detta ett organ med upprepade tester vid Safety Research Institute, det här är tre institut i Sovjetunionen. VNIIVE-Donetsk, MAKNII-Makeevka och VOSTNII-Kemerovo. VNIIVE arbetade för den kemiska industrin, dessa två arbetade för kolindustrin. Detta är ett år av arbete, endast för godkännande av licenser för rätten att tillverka explosionssäker utrustning. Forskningsinstitutens projekt gjordes direkt till den anläggning som de var i kontakt med, och de kände varandra under lång tid. Och de gjorde det för utrustning, teknik och en bas av komponenter.
  10. 0
    Juli 18 2021
    För dem som är intresserade av ämnet bildandet av mikroelektronik och datorer: http://cccp-revivel.blogspot.ru/2013/07/utinaya-ohota-ili-o-prichastnosti-amerikancev-k-sovetskoj-mikroelektronike.html# Mer;
    http://versia.ru/articles/2013/aug/21/startsev_pugali_roboty
  11. -1
    Juli 18 2021
    Maskinteknik är ekonomins lokomotiv!
    Sloganen för USSR 60-80-talet!
    Och eftersom högprecisionsteknik i vårt land byggdes igen på att kopiera västerländsk teknik. Den överväldigade högprecisionsutrustningen för elektronikindustrin kunde inte.
    Åsna och eftersläpning.
    Det finns egen utveckling, men det fanns ingen resurs att återge i serien.
    1. +1
      Juli 19 2021
      Inget sånt här...

      "Vi" hade en socialistisk ARBETSDELNING. Under vilken till exempel samma DDR "Karl Zeiss" Jena, utvecklade och producerade LITOGRAFISYSTEM MED HÖG PRECISION.

      Och USSR försåg honom med KRISTALLER i PLATOR, för PRODUKTION vid DDR FEB Microelectronics (ursäkta det kyrilliska alfabetet ...), säg, "14-bitars" (DÅ!) DAC - ADC baserad på GIS ...
  12. 0
    Juli 18 2021

    Orest Vendik om utvecklingen av mikroelektronik i Sovjetunionen
  13. 0
    Juli 18 2021
    Jättebra artikel!!! Vi ser fram emot att fortsätta!
  14. 0
    Juli 18 2021
    "importsubstitution" var aktuellt på 70-talet varsat
    Tyvärr, förutom vägar, var problemet också bokstaven "D". Och ofta på höga kontor hi
  15. +2
    Juli 19 2021
    Relativt framgångsrik utveckling som är "på nivån" och en kategorisk eftersläpning i industriell tillämpning - denna trend observerades inte bara inom mikroelektronik. SÅ VAR DET ÖVERALLT. Allt handlar om den planerade distributionen av allt och alla. Om det sovjetiska ministeriet för elektronikindustrin hade tillstånd att ha en vinst på 25% per år på sina produkter, så finns det ingen anledning att prata om önskan att förstå något nytt. Sådan vinst påstås ha stimulerat införandet av allt nytt, den höga hastigheten för införandet av ny teknik. Allt visade sig dock, som på många sätt, vara dess motsats. Lönsamheten på jobbet vaggade. Dessutom är bindningen av leverantörer med tillverkaren GARANTERAD. Dessutom var köparen inte intresserad av att välja de mest effektiva elementen. Han brydde sig i slutändan inte om hur mycket det köpta elementet kostade. Det räcker med att fastställa priset på det som köps, och offentlig finansiering kommer att ge så mycket. hur mycket som begärs. Det gick att sälja på samma sätt, vilken skit som helst är garanterad, huvudsaken är att ett självklart äktenskap inte sticker ut i detta. Bara för att. att planer på köp och försäljning var säkrare knutna än bojor. Det fanns ingen annanstans att ta, det fanns ingen valuta för att köpa utländsk valuta, och om det fanns, så spenderades den under den strängaste kontrollen i toppen.
  16. -1
    Juli 19 2021
    Varför skrattar du, avvandad från vår takt där i Amerika? Jag, en medlem av centralkommittén, sa: att reproducera betyder att reproducera! Och du, för att inte skratta, kommer att vara min chefsdesigner och rapportera till mig varje månad på styrelsen.
    Sedan, efter att ha funderat lite, frågade A. I. Shokin ändå - hur mycket tror du att du behöver?
    Vi svarade att det tar tre år...
    Driftscheman från NII-35 demonstrerades för Shokin 1965 ...
    Serieproduktion mastrad 1967.


    Förutom den helt typiska despotiska elakheten, kännetecknande för alla typer av sovjetiska chefer (jag förstår inte ämnet, men jag är medlem i centralkommittén!), ser vi också deras typiska missförstånd av ämnesområdet.
    Nivån på artikelförfattaren är fantastisk, till och med lägre än Mlechinovsky! Det finns ingen sådan elakhet, han vänder sig till en ung, rolig, specialist på dig, utser honom till chefsdesigner och är intresserad av en åsikt om tidpunkten! Författaren till artikeln kanske förstår något inom mikroelektronik, men han förstår inte elementära livets saker direkt, vilket i kombination med antisovjetism får en att tvivla på förståelsen av artikelns ämne och kärnan i vad som hände.
    Men vi minns att Sovjetunionen praktiskt taget inte hade några andra mål än militära, och allt som han utvecklade gick till det militärindustriella komplexet med 99% respektive, KoKom blockerade hans tillgång till nästan all avancerad världsteknologi.


    Nåväl, enligt traditionen står det inte ett ord om missilförsvar i artikeln.
    1. -2
      Juli 19 2021
      I det här ämnet, med nästan samma personligheter, bara utan den antisovjetiska ruttnigheten, finns det en viola. ist. "Det är inte för sent" av Pavel Dmitriev, ett snitt ovanför dessa artiklar och mer intressant.
  17. +2
    Juli 19 2021
    Citat: Tasha
    Seriell chip! Redan i massproduktion. Tills det kommer till oss, tills du kopierar det i Zelenograd, tills dokumentationen är redo för det, tills scheman skapas för det ...

    I praktiken var det faktiskt så att kretsarna utvecklades för en importerad elementbas, och inhemska IC:er var tänkta att ersätta dem med stift-till-stift.
    Även med den första inhemska högeffektsmikrovågstransistorn 2T904A fanns det en liknande historia, under utvecklingsprocessen (det var 1967) visade det sig att paketet som används (stift upp) begränsar förstärkningen vid den övre driftsfrekvensen på grund av intern parasit induktans, ett plant paket av typen "helikopter" föreslogs "men kunden krävde full överensstämmelse med det västerländska originalet, den enda gängan på monteringsskruven var metrisk.
    Och i ett av de sällsynta fallen var dessa transistorer så nödvändiga att massproduktion och leveranser tilläts till slutet av ROC. (Jag läste NTO om denna OCD.)


    Förresten, inuti dessa transistorer är gjorda med hjälp av plan teknologi, de är praktiskt taget IC:er - flera dussin elementära transistorer kopplade parallellt
  18. +2
    Juli 19 2021
    En CIA-agent (hans namn har tagits bort ur rapporten), som besökte fabriken i Bryansk, skrev:

    Intressant nog hittades denna mycket högt uppsatta "mullvad" från MEP?
  19. -2
    Juli 19 2021
    författare--> författare--> författaren böjer tydligt sin linje. Han känner förmodligen inte till industrispionage, även inne i USA blommar och luktar det. Där uppstår då och då domstolar som aktivt dömer avhoppare av specialister från ett kontor till ett konkurrerande företag.
    Nu om "USSR släpade efter i allt" och för att lansera ett chip i USA tog de helt enkelt lån, öppnade ett företag och gick in på marknaden. I Sovjetunionen fanns forskningsinstitut och byråkrater.
    Men om du tittar på programkoden, så var det redan på 70-talet utvecklingar i läroböckerna, som i väst kommer att bli aktuella först på 200-talet, och sedan en nödvändig åtgärd från tillväxten av fel i koden. Som ett exempel kommer jag att nämna ersättningen av Visa-kort, på grund av en dålig kod.
  20. +2
    Juli 19 2021
    Citat: Sergey Alexandrovich
    Och det senaste modet är 19-tumsskåp för installation av elektriker och elektronik, gjorda på ett sådant sätt att det inte går att sticka en hand genom sidan, även om ledningarna förs till utrustningen bakifrån. Och detta kan inte påverkas på något sätt, rationaliseringsaktivitet tillåter inte störning av standardprodukter, som de säger, en hopplös situation är i ansiktet.

    Och varför något någonstans att trycka på?
    Eftersom kablarna är anslutna, så låt dem anslutas. Om det finns möjlighet till omkoppling så finns det lapppaneler (korskopplingar) för detta på framsidan av skåpet. Dessutom placeras inte skåp nära väggen. Jo, ventilation åtminstone ovanifrån, åtminstone underifrån.
    Tja, om du verkligen vill - kan du sätta en utdragbar hylla.
  21. +1
    Juli 19 2021
    Citat från: dub0vitsky
    Men om du lärde dig om orsakerna som driver produktionen att bromsa det nya, och endast på basis av det sovjetiska planerade utvecklingssystemet, då skulle du bli chockad.
    Till skillnad från dig vet jag exakt vad och hur som hände på företagen som producerade elektronik, eftersom jag arbetade i den här branschen! Och mina känslor är absolut irrelevanta! I vårt land, liksom på andra håll inom den tekniska industrin, efterfrågades ständigt innovationer och innovationer. förslag (ratsuhi), så det finns ingen anledning att klottra dumheter om att fabriker byggts i 10 år! I Severodonetsk byggdes en anläggning för produktion av flytande kristallskärmar på mindre än 2,5 år, och detta är när den är utrustad med en hel cykel, med vakuumfilter för verkstäder, en linje för produktion av flerskiktskort etc. bullar! Och sedan, efter unionens kollaps, visste de inte vad de skulle producera på den - kapaciteten är galen, och ingen av konsumenterna behöver något! Jag har redan gett två verkliga exempel, till skillnad från dig, tillsammans med författaren, som åtog sig att uppenbart hitta fel på allt! Det fanns nederlag, det fanns segrar, så sanningen ligger som alltid någonstans mittemellan!
  22. -1
    Juli 19 2021
    Citat från: ABC-schütze
    Så här, VERKLIGEN, var situationen med den ökända "sovjetiska planeringen", som påstås "bromsa" något där ...

    Tack kollega för ditt stöd! drycker
  23. 0
    Juli 19 2021
    Citat från Ua3qhp
    Förresten, inuti dessa transistorer är gjorda enligt plan teknik.
    KT 916 var dyra även med sovjetiska mått mätt. le
    1. +1
      Juli 19 2021
      Kanske.
      Det fanns fortfarande paranoia över sekretess.
      Det var här jag fick en bok.


      Den skulle ha publicerats på den tiden i en upplaga på många tusen, för alla, och det var spånskivor och en upplaga på 100 exemplar.
      Och transistorerna är CIVILA.
  24. 0
    Juli 19 2021
    Citat: Vladimir_2U
    men han förstår inte det elementära livets saker rakt av, vilket i kombination med antisovjetism får honom att tvivla på förståelsen av artikelns ämne och kärnan i vad som hände.

    Helt rätt, en artikel om principen: Väst är vårt allt, och allt sovjetiskt suger! Jag försökte skriva samma sak till författaren som du, lite mer känsligt, men sliprarna satt fast. le Tydligen har vår chatt blivit yngre, de missförstår på grund av den elementära okunskapen om saker faktiskt. le
  25. +1
    Juli 19 2021
    Citat från: ABC-schütze
    Och Sovjetunionen "förlorade" inte något till någon eller något. Sovjetunionen förstördes av medelmåttighet, och dess folk förråddes.
    Helt rätt, det var det! Sehr Intresserad Spitznamn, Kollege! Unser Forum behöver manchmal skydd! le god
  26. 0
    September 28 2021
    Shokin är en CIA-agent, definitivt. Författaren angav inte att mikrokretsar i Intel-80-serien kopierades på 3000-talet och att mikrodatorer från SM-1634 och TVSO-serien (datorterminal för kommunikation med ett objekt) producerades på grundval av dem ...
  27. 0
    19 januari 2023
    "Enligt minnena av människor som inte är relaterade till militär teknik, i början av 90-talet, vid tränings- och produktionsanläggningar, tvingades de att känna igen typer av lampor genom karakteristiska egenskaper (det fanns till och med en standard - att identifiera från två meter )"
    jaja, CPC på 90-talet och lampor? Var pågår den här skiten? På vår CPC i 87m, det är ganska EC 1035, EC 1045 var på integrerade kretsar, ja Agater är personliga .. och, som ett resultat, CPC - skorpor för datorservice. Och på 90-talet vid universitetet (på det tredje studieåret) - Sparks 3 (ja, inte en, utan ett dussin). Och i lägenheterna finns Temp 1030 TV-apparater på PP .. Smutsiga lampor?

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"