Stora greker - som inte blev stora: Themistokles

76

Nationalförsamlingen i Aten. Illustration från en lärobok för 5:e klass av F. I. Korovkin

Livskraft är hatiskt för pöbeln,
De vet bara hur man älskar de döda.
Vi är galna när folk plaskar
Eller ett ivrigt rop stör vårt hjärta!
Gud sände glädje till vårt land,
Folket tjöt och dog i ångest;
Jag öppnade spannmålsmagasin för dem, jag är guld
Jag spred dem, jag hittade arbete åt dem -
De förbannade mig, galet!
Branden förstörde deras hus,
Jag byggde nya hem åt dem.
De förebråade mig med eld!
Här är den svarta domstolen: leta efter hennes kärlek.
"Boris Godunov" A. S. Pushkin

Stora härskare. Vi fortsätter vår artikelserie om stora härskare. Och idag ska vi prata om de stora grekerna. Stora i sina gärningar, men enligt folkets åsikt blev de inte sådana.

En av dem var atenaren Themistokles – en man som gjorde mycket för Aten och som faktiskt räddade hela Grekland från persernas förslavning. Som ingen annan förtjänar han den största beundran. Men ... han fick det sistnämnda bara från sina ättlingar. Hans samtida hade en helt annan uppfattning om honom.



Begåvad av naturen


Generöst begåvad med naturliga talanger och utmärkt genom en sällsynt skärpa i sinnet, blev Themistokles känd som den största mästaren på att fatta beslut under de mest oförutsedda omständigheterna och dessutom hade han också en exceptionell förmåga att förutse händelser, även i en mycket avlägsen framtid .

Han hade också en annan mycket användbar egenskap för en politiker: han hade alltid de rätta orden och uttrycken för att förklara sina handlingar för andra människor. Hans argument var logiska och nådde det mest mediokra sinne. Och om de inte nådde någon, eller han väckte fientlighet i sig, så visade sig de alltid vara i minoritet. Därför påverkade deras åsikter inte hans beslutsfattande.


Themistokles. Marmor. 85:a-XNUMX:a århundradena n. e. från originalet av XNUMX-talet. före Kristus e. Inv. N:o XNUMX. Ostia, Arkeologiska museet

Thukydides skrev om honom att, enligt obetydliga tecken relaterade till den eller den händelsen,

"Themistokles såg tydligt om de förebådar något bra eller dåligt. Kort sagt, han var en man för vilken hans genialitet och tankesnabbhet omedelbart antydde det bästa tillvägagångssättet.

(Story. I. 138. 3. Thukydides)

Låt oss nu komma ihåg vilken historisk tid Themistokles levde i.

Just då fördrevs tyranner från Aten, och stadens makt började genast växa.

Herodotus skrev:

”Befriade från tyranni hade de utan tvekan en ledande position. Därför ville, tydligen, under tyrannernas ok, atenarna inte kämpa som slavar som arbetade för sin herre; nu, efter hans befrielse, började alla sträva efter sitt eget välbefinnande.

Vad krävs för att behaga atenarna?


Themistokles var olaglig, men just vid den tiden upphörde hans tillstånd att vara betydande.

Nu, för att utmärka sig i Aten, var det nödvändigt att kunna övertyga folket - demos, och för detta, att oförskräckt och skickligt tala vid ett nationellt möte för atenska medborgare och ständigt vara i sikte. Och han blev också populär, först och främst, bland pöbeln tack vare sitt goda minne: han kallade varje medborgare vid namn, ja, det räckte väl för dårar, som alltid är i majoritet i vilket samhälle som helst.


Hamnen i Pireus är Atens sjöport. Illustration från en lärobok för 5:e klass av F. I. Korovkin

Det bör noteras här att invånarna i Aten på något sätt liknade moderna ryssar. De flesta medborgare hade med nödvändighet en egen "stuga" utanför staden och ett hus i själva Aten. Ibland var tomterna ganska stora. Ibland är de små, men atenarna, tack vare detta, tappade aldrig kontakten med jorden. Och de ägde alla silvergruvor i Lavrion på gemensam basis. Deras ägare var staten, precis som vår stat äger olja och gas från våra gemensamma tarmar. Men först i Aten, efter tyrannernas fall, ansågs denna statliga egendom vara alla dess medborgares egendom. Och om det efter att ha täckt alla offentliga utgifter fanns några belopp, så delades alla dessa pengar upp mellan alla atenska medborgare.

Det skulle vi vilja, eller hur? Det skulle vara jättebra, eller hur?

Hur som helst, för många fattiga atenare var detta en ganska anständig inkomst.

Bara en riktig politiker säger en sak och tycker en annan


Men här vågade Themistokles göra intrång i dessa pengar och styra alla överskottsfinanser till att bygga fartyg. Det är tydligt att folk uppfattade ett så radikalt förslag mycket tvetydigt. Themistokles själv förberedde dessa skepp för kriget med perserna. De hade precis besegrats på Marathon. Atenarna trodde att de "inte kommer att vända ryggen till längre", men Themistokles tänkte annorlunda och bestämde sig för att övertyga sina medborgare om att det behövdes nya fartyg och en mäktig flotta för kriget med ön Aegina, som hade varit i fiendskap med Aten i många år tidigare. Och han övertygade mig, fastän han själv tänkte helt annorlunda.

Великие греки – великими не ставшие: Фемистокл

"Ung man förföljd av två Eros." Attic rödfigur lekythos. Från Aten. Skrivet av Duris. Omkring 480 f.Kr. e. Av inskriften att döma tillhörde den en viss Asopodorus. Tillverkad just under året av Battle of Marathon. Arkeologiska museet. Aten

Som ett resultat visade det sig att "de lägre klasserna" gynnades av hans förslag: byggandet av 200 fartyg orsakade en ökning av dagslönerna, vilket aristokraterna inte gillade särskilt mycket. Även om inte bara för dem, eftersom levnadskostnaderna i staden har också ökat tillsammans med den ökade lönen.


Huvudet av en forntida krigare i en hjälm. XNUMX-talet f.Kr e. Metropolitan Museum of Art, New York

Omedelbart inledde perserna en invasion av Grekland, bröt igenom Thermopylae-passagen och deras flotta började hota Aten. Och det hände sig att den heliga ormen som bodde där och som hölls som en helgedom, prydd med juveler från gudinnan Pallas Athenas aegis, försvann från Athenas tempel. Paniken rådde redan i staden, och sedan inträffade sådana fruktansvärda händelser.


Statyett av gudinnan Athena från pentelisk marmor. Hittades 1880 i Aten, inte långt från Varvakions skola. Denna statyett, känd som Athena Barvakion, är den mest trogna och bäst bevarade kopian av den ikoniska statyn av Athena Parthenos av Phidias, som installerades i Parthenon 438 f.Kr. Originalet, som var cirka tolv gånger större än denna kopia, hade exponerade kroppsdelar av elfenben, medan resten av statyn var klädd med guldplåtar. Athena bär en attisk peplos. Hennes bröst är täckt med en aegis med ormar runt kanten. På hennes huvud finns en attisk hjälm med upphöjda kindstycken och tre toppar: en i mitten slutar framtill i form av en sfinx, och sidohjälmarna i form av bevingade pegasi. Nika står på sin högra handflata, redo att lyfta. Den vänstra handen vilar på hennes sköld. På insidan av skölden avbildas Erichthonius, en helig orm lindad i ringar. Spår av röd och gul färg har bevarats på många delar av statyn. Höjd 1,05 m. Arkeologiska museet. Aten

Och det var Themistokles som förklarade förlusten av ormen med att gudinnan ... lämnade staden och genom detta visade atenarna vägen till havet. Och för att hitta juvelen beordrade Themistokles att genomsöka bagaget hos alla medborgare som lämnade staden och att beslagta en överdriven summa pengar från dem. Som, "om du vill lämna staden, betala, var inte girig!" Med dessa pengar betalade de ut löner till fartygens besättningar och därigenom ... ökade intresset för att kämpa för sin hemstad. Patriotism är naturligtvis en bra sak, men det vore ändå bättre att stödja den med pengar.


Slaget vid Salamis. Illustration från en lärobok för 5:e klass av F. I. Korovkin. Det kan mycket väl vara så att det gick över så, men troligtvis sänktes seglen på fartygen.

Historikern Plutarchus beskriver för övrigt mycket detaljerat hur grekerna tvekade några dagar innan det berömda slaget vid Salamis. Förenad flotta befalld av spartanska Eurybiades, som trodde att eftersom Aten redan hade fallit var det nödvändigt att segla till Korintnäset, där spartanernas landarmé stod.

På något sätt insåg bara Themistokles att i ett smalt sund skulle den persiska flottans numeriska överlägsenhet inte spela någon roll.

Historien har bevarat samtalet mellan Eurybiades och Themistokles för oss.

"Slå, men lyssna"


Eurybiades, missnöjd med att Themistokles talade först, sa:

"Themistokles, i tävlingen slår de den som springer i förväg."

Han svarade honom:

"Ja, men den som är kvar får ingen krans."

Eurybiades höjde sin käpp för att slå Themistokles, men han sa mycket lugnt:

"Slå, men lyssna."

Då sa någon, som bestämde sig för att tydligt visa upp sitt sinne, att en person som inte längre har sin egen stad inte borde övertalas att slåss för honom av dem som har den. Som svar utbrast Themistokles:

"Skurk! Ja, vi lämnade hus och murar, och ville inte vara slavar på grund av själlösa ting, men vi har en stad, mer än alla städer i Hellas - tvåhundra triremer som nu står här för att hjälpa dig om du vill söka din frälsning; och om du lämnar en andra gång och förråder oss, då kommer genast några av hellenerna att veta att atenarna har skaffat sig både en fri stad och land som inte är värre än den de förlorat.

Hotet var mycket betydande, eftersom ingen i Grekland hade en flotta som var lika med den atenska.


"Slaget vid Salamis". Wilhelm von Kaulbach (1805–1874), 1868 Maximilianeum (Bayerns landdag), Tyskland

Men så närmade sig den persiska flottan äntligen Falers hamn, och en enorm persisk armé kom i land, grekernas nerver kunde inte stå ut, och de bestämde sig för att fly.

Themistokles, som insåg att hellenerna skulle förlora möjligheten att besegra perserna i trånga sund som var obekanta för dem, bestämde sig för att ta ett trick utan motstycke i världshistorien. Sikinnus, en perser av nationalitet och hans betrodda slav, skickade han till Xerxes med följande meddelande:

"Den atenske befälhavaren Themistokles går över till kungens sida, och den förste meddelar honom att hellenerna vill fly och råder dem att inte låta dem fly, utan att attackera dem medan de är oroliga över frånvaron av marken. styrkor och förstör deras sjöstyrkor”.


Och det här är en riktig korintisk hjälm från Atens arkeologiska museum

Xerxes beordrade genast att ett krigsråd skulle sammankallas, vid vilket de flesta av hans befälhavare gav rådet att grekerna skulle få en strid just i de smala sunden nära Salamis. Endast drottningen av Helicarnassus Artemisia, en allierad till Xerxes, förklarade att den grekiska flottan inte skulle kunna stå emot länge och att hellenerna var på väg att skingras till sina städer. Men ... Xerxes lydde inte greken och bestämde sig för att ge grekerna ett slag i Salamissundet. Och grekerna, när de insåg att de var omringade, började med förtvivlans mod att förbereda sig för strid.

Seger vunnen med många trick


Det är känt att de vann slaget vid Salamis.

Men Themistokles gick till tricket även här: han skickade en scout till kungen och informerade honom om att grekerna nu bestämde sig för att segla norrut, förstöra broarna över Hessespont och låsa in honom i Europa. Xerxes blev rädd och skyndade sig att dra tillbaka huvuddelen av sina trupper från Grekland.

Och så var det bara en anekdotisk berättelse som tydligt illustrerar den mänskliga naturens laster. Vid ett möte med de grekiska militärledarna beslöts att genom sluten omröstning fastställa de modigaste bland dem. Som ett resultat fick ingen det första priset, eftersom de flesta militärledarna gav den första stenen ... för sina nära och kära. Men det var omöjligt att inte nämna Themistokles, så alla röstade enhälligt för den andra utmärkelsen för honom. Det var dock bara spartanerna som uppskattade Themistokles roll i segern över perserna och gav honom stor utmärkelse.


Ostracon med inskriptionen: "Themistokles son till Neokles". Museum för den antika agora. Aten

Och då var allt detsamma som i Shakespeare: "moren har gjort sitt jobb, morren kan lämna." När hotet utifrån upphörde att hetsa atenarna kom de också ihåg sin plånbok. Och inte längre som de brukade lyssna på Themistokles ord.

Och han var först av allt en man, hade sina brister och förebråade på något sätt sina medborgare:

"Är du trött på att ta emot välsignelser från mina händer!"

Han läste uppenbarligen inte Dumas Tre musketörer, där det står mycket välskrivet: "Att förebrå med en god gärning är att kränka."

Som ett resultat var han så trött på atenarna med påminnelser om sina förtjänster att han blev utfryst och utvisad från staden i så mycket som 10 år.


En annan ostrakon med namnet Themistokles. Arkeologiska museet. Aten

Blev inte stor


Stora var denna mans förtjänster. Väldigt stor. Men avund var stor för honom.

Och det är inte alls förvånande att när han greps i korrespondens med den spartanske kungen Pausanias, som gick över till persernas sida, dömdes han omedelbart och i frånvaro till döden på anklagelser om förräderi, vilket han inte gjorde. begå. Och Themistokles var tvungen att springa till den persiske kungen Artaxerxes I och prostrera framför honom och be om förlåtelse och skydd.

Artaxerxes tog varmt emot Themistokles, som hade flytt från Aten, även om han dessförinnan hade lovat sitt huvud en enorm summa av 200 talenter (som jämförelse: alla skatter från Atenska sjöfartsunionen uppgick till 460 talenter per år).


Vad du än säger så hade grekerna väldigt vackra tempel. Men tjänar inte bara gudsdyrkan, utan också skattkammare och banker. Så, skattkammaren för den första atenska sjöfartsunionen (Delos - som den också kallades) förvarades på ön Delos i Apollons tempel. År 454 f.Kr. e. fackets skattkammare överfördes till atenska Akropolis. Typiskt grekiskt tempel. Visuellt hjälpmedel för skolan. Verk och foto av författaren

Och vad mer är: detta belopp, på hans order, överlämnades till Themistokles själv, eftersom han ... frivilligt "förde sig själv" till kungen. Det måste sägas att Artexerxes var mycket förvånad - å ena sidan av Themistokles mod, och å andra sidan över hans landsmäns dumhet, och att se hjälten Salamis framför sig och den skyldige till sin fars nederlag, räddade inte bara hans liv och belönade honom, utan gav honom också ledningen av flera kuststäder i Mindre Asien - Magnesia-on-Meander, Lampsak, Miunt och även Perkota och Paleskepsis. I utbyte mot detta hade han "bara" att leda de persiska trupperna till Grekland.

Och när Xerxes några år senare beordrade honom att uppfylla löftet, tog Themistokles gift och ville inte skada sitt hemland. Plutarchus skrev dock om detta, men hur allt egentligen hände där – ingen vet säkert.

Det var dock tack vare Themistokles som grekerna lyckades besegra Xerxes armé, trots hans armés numerära överlägsenhet. Det var han som skapade Atenska sjöfartsunionen och gjorde Aten till den starkaste staten i Grekland på många år.

Räddningen av landet, förvärvet genom det av tidigare oerhörd makt - är inte detta en anledning att kalla en person Stor?

Men ... majoriteten av atenarnas avund och dumhet, deras intolerans mot människor med ett högre sinne än deras eget, blev orsaken till att Themistokles inte blev stor för dem ...


Så här ser Dionysos teater ut i Aten idag. Foto av Nationalmuseet för arkeologi. Aten

Fortsättning ...
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

76 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +2
    10 augusti 2021 18:19
    Fel tid, fel plats.
  2. +4
    10 augusti 2021 19:14
    Förmodligen var Themistokles inte så perfekt, eftersom han tappade ur sikte den trångsynta och vardagliga girigheten hos en vanlig man på gatan. Eller åldras eller helt enkelt trött på biomassa. I alla fall en extremt extraordinär personlighet.
    1. +7
      10 augusti 2021 19:58
      Tusentals år och århundraden går - men den mänskliga essensen förändras inte. Samma dumhet och girighet...
      1. -1
        12 augusti 2021 16:32
        Citat: Andrey Chizhevsky

        "De stora grekerna - de stora som inte blev: Themistokles

        Citat: Andrey Chizhevsky
        Tusentals år och århundraden går - men den mänskliga essensen förändras inte. Samma dumhet och girighet..."



        Citat från sevtrash
        Förmodligen var Themistokles inte så perfekt, eftersom han förlorade synen på trångsyntheten och vardagliga girigheten hos en vanlig man på gatan ..

        __________
        Jag vet inte vad dessa khreker är "stora" i?
        De är mästare på handel. Det verkar till och med ibland lura
        De stora är fantastiska, men någon försätter dem alltid i cancer. Inte ens turkarna anser dem vara en seriös kraft ... De sitter på sina öar - inget stort är synligt i detta Grekland.
        Och förresten, människor, vad kan du säga om idén om Förenade Ryssland att inkludera militärtjänst i pensionsupplevelsen?
        Är det bara en visselpipa, eller någon form av manöver? Vem vet?
        1. 0
          15 oktober 2021 20:09
          Så under sovjetmaktens dagar var militärtjänstgöring en del av senioriteten. Det fanns också många fördelar för föräldrarna till en militärmedlem under hans tjänstgöring. Men detta var vid en tidpunkt då de värvades till armén vid 19 års ålder. Som jobbade efter skolan innan tjänsten, då var erfarenheten räknad.
    2. +4
      10 augusti 2021 20:15
      Självklart, Sergei. Han var bara en man. Det vill säga föremål för passioner. Ingen är perfekt, tyvärr. Även om Alexander dödade sin vän Clitus på en fest och ändå blev stor. Det är sant, efter att han dödade - han grät ...
      1. +2
        10 augusti 2021 22:03
        Här är Alexander "dvs Alexander den store. Jag visste inte att det fanns en sådan episod i makedonska biografin.
        Han överdrev troligen det under påverkan av alkohol. livsfråga
  3. +7
    10 augusti 2021 19:16
    Och var är legenden om förutsägelsen av det delfiska oraklet att bara "träväggar" kommer att rädda Aten?!?! crying
    Tack, Vyacheslav Olegovich!
    Jag trodde aldrig att du i den här cykeln skulle vända dig till Themistokles... good
    1. +6
      10 augusti 2021 20:09
      Anton, hon tillför ingenting. Samt berättelsen om att ugglan satt på masten på sitt skepp, och han sa att gudinnan Athena själv förmyndar honom. Detta är kvantitativa fakta...
      1. +7
        10 augusti 2021 20:43
        Vyacheslav Olegovich, lägger hon till "romantik" och ökar "cltcbait".
        Ska jag läsa för dig grunderna i teorin som du "åt hunden" på?
        1. +6
          10 augusti 2021 20:52
          Volymen, Anton, av materialet spelar också roll. Ju större material, desto sämre upplevs det. Du måste hela tiden övervaka detta. Och det går inte alltid.
          1. +4
            10 augusti 2021 21:03
            Vyacheslav Olegovich, det finns en sådan sak ...
            Om jag "växte", om du har förenklat, om du vägleds av en kontingent av en publik, under min IQ.
            1. +6
              10 augusti 2021 21:37
              Citat från: 3x3zsave
              Om jag "växte", om du har förenklat, om du vägleds av en kontingent av en publik, under min IQ.

              När, Anton. Det är inte alltid samma sak...
            2. +9
              10 augusti 2021 22:16
              Hej Anton hi , beräknat här?
            3. +10
              10 augusti 2021 22:21
              Om jag "växte", om du har förenklat, om du vägleds av en kontingent av en publik, under min IQ.

              Anton, har du IQ? Jag avundas! Jag letade efter min egen, borta någonstans ... wassat )))
              1. +4
                11 augusti 2021 03:10
                Luda, god natt. smile
                Du klarade precis testet felaktigt, vilket indikerar frånvaron av någon IQ. Jag smällde också i öronen, men det var nödvändigt så här (se nedan)laughing
          2. +5
            10 augusti 2021 21:42
            Citat från calibre
            Än inte mer

            Vyacheslav Olegovich hi , Jag ville länge fråga: Är detta din vanliga "vad som inte är mer", istället för standarden, för det moderna ryska språket "desto mer" har någon form av dold betydelse?
            PS Inga klagomål. Bara nyfiken.
            1. +6
              11 augusti 2021 00:04
              Omsättningen "inte mer" visar dynamiken i en konsekvent ökning av något i förhållande till en ökning i ett annat. Båda objekten ökar, men det ena är fortfarande större än det andra. Omsättningen "desto mer" kan visa både dynamiken i tillväxten av ett av objekten med det andra oförändrat, och jämföra två statiska objekt, varav det ena är större än det andra, men båda förblir oförändrade. Samtidigt inser omsättningen "desto mer" i vissa fall också innebörden av omsättningen "desto mer".
              Vyacheslav Olegovich visade tillväxtdynamiken för en av värdena, bakom vilken den andra rusar och försöker komma ikapp den. Detta är författarens stil av tal.
              1. +1
                11 augusti 2021 14:51
                Citat: deprimerande
                Omsättningen "inte mer" visar dynamiken i en konsekvent ökning av något i förhållande till en ökning i ett annat.

                Tack, Lyudmila Yakovlevna, upplyst! Aldrig tänkt på det.
              2. +1
                15 augusti 2021 15:51
                Faktiskt, i detta sammanhang, enligt reglerna för det ryska språket, är det mer korrekt att skriva "inget mer ..." Eftersom "inte" betyder negation.
                Vänliga hälsningar... hi
            2. +3
              11 augusti 2021 04:59
              Citat från: Han Tengri
              Bara nyfiken.

              Förmodligen bara en vana från barndomen. Aldrig tänkt på det. Lyudmila Yakovlevna öppnade mina ögon. Tack!
              1. +3
                11 augusti 2021 14:52
                Citat från calibre
                Lyudmila Yakovlevna öppnade mina ögon. Tack!

                Det verkar också för mig. )))
  4. +6
    10 augusti 2021 19:28
    Tack, Vyacheslav Olegovich för en intressant läsning)))
    1. +7
      10 augusti 2021 20:15
      Kul att du tyckte om det. Det här är en av mina favoritkaraktärer från antikens historia.
      1. +6
        10 augusti 2021 21:48
        Han förtjänar verkligen uppmärksamhet. En av de mest kända grekerna
      2. +1
        12 augusti 2021 09:32
        Mycket tvetydigt. Han hade möjlighet att fly inte till Mindre Asien. Det är tydligt att moderna moralnormer inte kan påtvingas händelserna för två och ett halvt årtusende sedan, men ändå ...
  5. +10
    10 augusti 2021 19:30
    Och det här är en riktig korintisk hjälm från Atens arkeologiska museum
    Ytterligare en hjälm av typen "Corinthian".

    XNUMX-talet f.Kr., Museum för förhistoria och antik historia. Berlin.
    Foto från utställningen "Järnåldern", Eremitaget, St. Petersburg.
    1. +2
      11 augusti 2021 09:20
      Foto från utställningen "Järnåldern", Eremitaget, St. Petersburg.


      Hjälm av korintisk typ. Museum "Priyutino". Restauratör V.A.Grankovsky feel
      Första hälften av 1817-talet, på uppdrag av A.N. Olenin, president för konstakademin 1843-XNUMX. Olenin skrev själv: "För att bli ännu mer övertygad om den hypotes som jag lade fram angående förmågan hos en hjälm av detta slag att hålla stadigt med hjälp av sin egen flexibilitet, har jag nu gjort för studenterna i St. Petersburg Konsthögskolan full beväpning som antika grekiska vapen, med en hjälm som Minervas hjälm, som vilar ganska bra på huvudet med hjälp av endast flexibiliteten i metallen, som dock (i brist på brons) är ett slags mässing som kallas tombac, och vars hela tjocklek bara är en trettiodels engelsk tum "...
      "Att förebrå med en god gärning är att kränka."

      Anton, tack! tongue drinks
    2. +4
      11 augusti 2021 10:48
      Citat från: 3x3zsave
      Ytterligare en hjälm av typen "Corinthian".

      Jag kommer också att tillägga - från museet i Olympia:
      1. +3
        11 augusti 2021 11:55
        Jag ska också tillägga - från museet i Olympia

        Något som vår minstrel tystnade ... wink Tyst, de kommer inte att svara oss! drinks
        1. +1
          12 augusti 2021 06:30
          Du förstår, Carlson, vissa överlöpare, när de kommer till jobbet, har fräckheten att arbeta...
  6. +6
    10 augusti 2021 19:32
    Hörde, naturligtvis, om detta, men sådana detaljer visste inte ens nära. Tack!
  7. NNM
    +6
    10 augusti 2021 19:35
    Artexerxes blev väldigt förvånad...
    Och när några år senare Xerxes

    Kollega, låt mig förtydliga, i det första fallet menar du Xerxes son? Men han kom till makten 465 f.Kr. efter Xerxes död.
    Och Themistokles dog 459 f.Kr. Jag kan ha fel om datumen, men kan Xerxes vara orsaken till Themistokles död?
    Du kanske menade att det var Artaxerxes som påminde Themistokles om hans löfte till Xerxes?
    1. +6
      10 augusti 2021 19:40
      "Förlåt", som vanligt.
    2. +4
      10 augusti 2021 21:31
      Jag uppmärksammade det själv. Artaxerxes välkomnar Themistokles, och den döde ger order. Hade han en tidsmaskin eller en spiritualismsession?
      1. +6
        10 augusti 2021 21:34
        Citat från vladcub
        Hade han en tidsmaskin eller en spiritualismsession?

        Författaren hade fel. Det händer. Tillgängligt?! Och session - vad är det? Jag känner till sessionen, men vad är sessionen?
        1. +4
          10 augusti 2021 21:46
          F. Åh, som du själv sa: om din karaktäristiska ouppmärksamhet. Och ännu mer så har jag "ochipatki"
          1. +4
            11 augusti 2021 05:01
            "Jag ser ingen stock i mitt eget öga..." ser jag. Men trampa då inte andras strån!
  8. +8
    10 augusti 2021 19:35
    Jag kom ihåg epitafiet - "här ligger kungen, som de förbannade under hans livstid och sörjde efter hans död."
    1. +5
      10 augusti 2021 19:41
      Min respekt, Ivan! För vem är epitafiet?
      1. +7
        10 augusti 2021 20:06
        EMNIP till Peter den store, men smal. Som om inte med Pikul.
        Citat från: 3x3zsave
        Mina hälsningar

        Ömsesidigt hi
        1. +5
          10 augusti 2021 20:13
          Ahh, hos Pikul... Okej då. Jag trodde att den var huggen i sten någonstans...
          1. +4
            10 augusti 2021 21:39
            Anton, god kväll. Men du är inte respektfull mot Valentin Savicheva: "aa, at Pikul" faktiskt, V. S. Pikul väckte intresse för vår historia!
            Före Pikul var vi faktiskt inte särskilt intresserade av Peter, hans efterträdares regeringstid
            1. +6
              10 augusti 2021 21:59
              Och han hade inte haft något att göra med att "väcka intresset för vår historia", om han inte hade tolkat den alltför fritt, denna historia, och inte hela tiden ljugit.
              1. +5
                10 augusti 2021 22:09
                Kostya, hej. Ack, V. S förstod alltför fritt rätten till skönlitteratur. Men till hans försvar: han var mer en författare än en historiker. Som fadern Dumas.
                Värre, när några "historiker" på sajten börjar döma med historia
                PS. Jag misstänker att du, precis som jag, först trodde på regeln. Det var först senare som vi fick reda på att han var "något" fäst
                1. +4
                  10 augusti 2021 22:10
                  Hej Slava. smile Jag pratar om det här, det är omöjligt att lära sig historia från hans romaner.
            2. +5
              10 augusti 2021 22:44
              Anton, god kväll. Men du är inte respektfull mot Valentin Savicheva: "aa, at Pikul" faktiskt, V. S. Pikul väckte intresse för vår historia!

              WHO?
          2. +7
            10 augusti 2021 22:08
            "hugget i sten..."

            Den mest kraftfulla gravskrift jag har sett finns i Alexander Nevsky Lavra.
            "Här ligger Suvorov." Mycket kort, men mycket .. rymlig.
  9. +6
    10 augusti 2021 20:11
    Precis som Napoleon hade han ett bra minne. I "Världshistorien", bearbetad av "Satyricon", gick man igenom detta väl.
    1. +5
      10 augusti 2021 22:08
      Hej, Sergey hi , pratar du om det här?
      "- Det här är befälhavaren! Han har tvåhundratusen av oss, och han känner och minns varje soldats liv som sitt eget ..." (c)
      1. +2
        11 augusti 2021 05:28
        Hej Konstantin!

        Helt rätt!
  10. +6
    10 augusti 2021 20:12
    Citat från nnm
    menade du att det var Artaxerxes som påminde Themistokles om hans löfte till Xerxes?

    Självklart. Jag gjorde ett misstag, på grund av min ouppmärksamhet.
  11. +2
    10 augusti 2021 21:26
    V. Åh, tack för det intressanta arbetet. Men jag hinner inte ikapp lite: "några år senare beordrade Xerxes" Xerxes den döde beordrade? När allt kommer omkring är Artaxerxes son till Xeroxes, och plötsligt ger den döde order
    1. +5
      10 augusti 2021 21:36
      Citat från vladcub
      Men jag kommer inte ikapp lite:

      Innan din kommentar var min, där den förklarades. För att "komma ikapp" behöver du bara höja blicken ett par rader upp!
  12. +2
    10 augusti 2021 21:55
    Kamrater, tack V. Åh, att Themistokles behagade oss, annars var jag rädd att dagen var ljust material.
    PS. Något Astra inte syns, hon är ett fan av V.O. Förmodligen med vänner kommer att läsa om
    1. +3
      11 augusti 2021 00:09
      Och med majestätisk auktoritet att ställa frågan: "Kommer författaren att klara av fortsättningen?"
      1. +2
        11 augusti 2021 06:01
        Lyudmila Yakovlevna, kommer du att vägra att fortsätta det intressanta materialet?
        1. +1
          11 augusti 2021 09:43
          Svyatoslav!
          Du förstod inte den sura ironin i min kommentar. Den riktar sig inte alls till författaren, utan mot kollegor.
          Jag orkar bara inte ibland. Med all min vänlighet. Och så börjar hon, välvilja, brista i sömmarna.
          Här är jag okunnig i historien. Jag säger det direkt: Jag är en okunnig! Men om jag är intresserad av något ämne tar jag hastigt upp flera material om det på Internet, springer hastigt igenom dem med ögonen, jämför, drar slutsatser och lägger upp mina kommentarer i form av kommentarer på forumet. Jag gör det snabbt och kommer ihåg det viktigaste. Jag går igenom alla tidigare kommentarer, och återigen gör jag det snabbt och kommer ihåg allt. Jag minns allt!
          Men det finns människor som nöjer sig med bara artikeln, utan att titta på något ytterligare.
          Dessutom har jag en misstanke om att dessa personer inte ens läser artikeln! De söker efter kommentarer från t.ex. Anton eller Kostya eller någon annan, för att sedan, utifrån sina kommentarer, konstruera sina egna, invända mot någon annan, eller godkänna denna tredje person, och man får intrycket att de är experter. Varför gör de detta? För det där clickbait! I ditt eget betyg. Eller så skriver de några tomma, primitiva kommentarer, som om de sprider ett nät - kanske kommer i alla fall någon sorts fisk i form av en like!...

          Och så en dag stötte jag på en kommentar från en sådan person, som om han betonade betydelsen av denna person som en djup historiekännare: "Kommer författaren att klara av fortsättningen?"
          Varför var jag tyst innan? På grund av oviljan i ett långt gräl, men det var tänkt att bli långt och psykologiskt destruktivt för alla deltagare och vittnen.
          Varför kan jag inte ta det nu?
          För sluta attackera författaren och författarna i allmänhet! Vi lever i oroliga, svåra tider. Författarna är inte gjorda av armerad betong. Förutom de tankar som är nödvändiga för arbetet kommer ångesten i andra hand, avbryter verkligheten och kommer i förgrunden. Därför är fel i texten möjliga! Redaktören i sig fungerar inte och har aldrig fungerat för någon! Allt har redigerats sedan urminnes tider! Eftersom vissa är författare och andra är redaktörer (misslyckade författare). Du läser hur de redigerade Leo Tolstoj eller samme Dostojevskij!
          Av materiella skäl kan VO-förvaltningen inte ha en redaktör för var och en av rubrikerna - det är för dyrt! Detta är om redaktören överhuvudtaget är närvarande på åtminstone en av dem, förutom den som tar bort det som är förbjudet enligt reglerna. Eller så raderar författaren sig själv.
          Och ... Vet du vilken lön en redaktör kommer att kräva, med kunskap om skillnaden mellan var och en av dessa persiska härskare från alla de andra? Ja, och besitter absolut läskunnighet?
          Men nu rusade folkmassan till Vyacheslav Olegovich, som ger skydd åt alla med sina artiklar, så att de överförde sitt missnöje med någon sida av sitt eget liv till honom, ventilerade på honom.

          Generellt sett kommer jag inte att fortsätta med antagandet att du förstår vad jag menar. Jag tappade min humor, förlåt!
          1. +1
            11 augusti 2021 16:23
            Lyudmila Yakovlevna, jag håller med dig: det finns kamrater som inte är intresserade av verklig historia. Men de anser sig vara smartast.
            Jag kommer inte att gömma mig: V. Jag gillar det, men jag har ideologiska skillnader med honom, ibland är jag partisk
            1. +1
              11 augusti 2021 16:57
              Även människor med samma politiska åsikter håller inte med i sina nyanser, så allt är naturligt)))
              Helt enkelt, enligt min mening, borde författarna vara snällare. Här, från ett oförsiktigt ord från en kollega, kan du förlora lugnet under lång tid, och när vi alla kastar oss över författaren, föreställ dig vad han upplever. Och att säga "Ja, jag bryr mig inte om er alla!" - vet du vad han faktiskt gör med dessa ord? Han förolämpar oss inte, utan övertalar sig själv och återställer sinnesfriden med mantrat "Oroa dig inte, oroa dig inte, oroa dig inte! .." Och detta för att få möjligheten att arbeta vidare.
              1. 0
                11 augusti 2021 17:28
                Du försvarar författarna på ett sådant sätt att misstankar uppstår: Lyudmila Yakovlevna är författaren själv.
                Shutka
  13. +3
    10 augusti 2021 23:33
    Themistokles far, Neocles, tillhörde en nedgången gren av den adliga familjen Lycomides, men hans mor är enligt vissa källor inte atenare, enligt andra inte alls en grek och kanske till och med en slav .
    Föreställ dig nu hur svårt det var för Themistokles, som föddes 525 f.Kr., att slå igenom till maktens höjder. från en mor av tvivelaktigt ursprung - till och med medborgarskapet i Aten på den tiden var mycket svårt för honom att få.
    Eftersom "en fullfjädrad atensk medborgare kunde vara bosatt i Attika, vars båda föräldrar hade medborgerliga rättigheter, och hans namn inkluderades i en speciell lista som upprätthölls i demes - de lägsta administrativa enheterna i Attika. Listorna inkluderade pojkar och flickor på uppnår 18 års ålder efter noggrant genomförda kontroller av en särskild kommission. Unga människor som ingår i de civila listorna över demos samlades från hela Attika i Pireus-regionen och här genomgick de under ett år utbildning och fick en viss utbildning under ledning av speciallärare - sofronister, valda bland de mest respekterade atenarna. Under deras ledning utbildades unga män (de kallades efeber) i fäktning, bågskytte, spjutkastning, hantering av kastvapen, fysiska övningar... Mycket uppmärksamhet ägnades åt att moralisk utbildning av ungdomar.

    Efter lektionernas slut rapporterade lärarna om sin verksamhet i nationalförsamlingen, och efeberna på teatern, enligt Aristoteles, "visar folket stridstekniker och får en sköld och ett spjut från staten. Efter det bevakar de landets gränser, är i tjänst hela tiden på vaktposter ... Efter dessa två år är de redan på samma nivå som resten av medborgarna. Sålunda ansågs uppfostran och förberedelse av ephebes för utförande av medborgerliga uppgifter som en viktig statlig angelägenhet, var under noggrann övervakning av folkförsamlingen och myndigheterna. Vikten av utbildningsarbete bevisas inte bara av det faktum att sofronisterna valdes bland de mest respekterade medborgarna, utan också av deras höga betalning: sofronisten hade rätt att stödja en drakma per dag, samt en medlem av de mest viktig organ för den atenska demokratin - rådet av 500.

    Här så.
    Tja, det finns ingen anledning att tvivla på Themistokles förtjänster. Men hur Neocles lyckades sätta sin son på listan över hans deme är ett mysterium.
    1. +1
      11 augusti 2021 09:22
      Föreställ dig nu hur svårt det var för Themistokles, som föddes 525 f.Kr., att slå igenom till maktens höjder. från en mor av tvivelaktigt ursprung - till och med medborgarskapet i Aten på den tiden var mycket svårt för honom att få.

      Lyudmila Yakovlevna, vi hade också en liknande karaktär, men han hade bara en lite bättre start... Och sedan blev han Vladimir Röd Ass Röd sol... lol
      1. +4
        11 augusti 2021 10:05
        Nicholas, titta på mig...
        Ta en titt...
        Jag är samma karaktär. Med avsaknad av någon start. Och även om jag kom upp ur hålet finns inte hela min familj kvar i samlingen. Jag kom till VO, och trodde att med min ilska, vände mig till makten, skulle jag kunna samla den, min familj. Onyttig!
        Du kan inte ens föreställa dig vilken tragedi detta är. Jag vaknar upp i den och somnar med den – varje dag, dag efter dag, år efter år.
        Och nu är jag tyst om detta ämne, eftersom dagen och bekymmer.
  14. +1
    11 augusti 2021 00:09
    Hur Shpakovsky skrev en panegyrik till sig själv

    Välskriven, engagerande och informativ.
    Och på vissa sätt är det betydelsefullt (nästan så här presenterar Vyacheslav Olegovich sig själv i kommentarerna och reagerar på kritik).

    För att utmärka sig i Aten var det nödvändigt att kunna övertyga folket - demos, och för att detta oförskräckt och skickligt tala vid den atenska medborgarens nationalförsamling och ständigt vara i sikte.


    Men ... majoriteten av atenarnas avund och dumhet, deras intolerans mot människor med ett högre sinne än deras eget, blev orsaken till att Themistokles inte blev stor för dem ...


    Och körsbäret på tårtan:

    Patriotism är naturligtvis en bra sak, men det vore ändå bättre att stödja den med pengar.


    Panegyric (från πᾶν - hela och ἀγορά - Atenska forumet, agora) - ett tal som hålls till folket för att hedra en person, stad eller nation och som bara innehåller beröm utan minsta inblandning av kritik.
    1. +4
      11 augusti 2021 06:06
      I det här fallet, läs inte V.O. längre, leta efter andra författare
  15. +3
    11 augusti 2021 09:18
    Klagomålen över Themistokles öde är inte klara. Om du har gjort mycket för landet betyder det inte att du har rätt att sätta ett krage på det. Atenarna vaktade sin frihet från olika intrång. Författaren missade Themistokles mycket avslöjande ord som vittnade om hans uppförande - han kallade sin son den mäktigaste i Hellas, Aten dominerar Hellas, Athena och han (Themistokles) är hans hustru över honom, och hans son över hans fru! Eller "Det är inte för Themistokles som atenarna besegrade perserna för att bli dina slavar." För inte så länge sedan störtade Aten tyranni och tänkte inte tolerera Themistokles tyranniska uppförande och utestängde honom.
    1. 0
      11 augusti 2021 16:32
      "utestängde honom" var informationen att de flesta av dessa skärvor var fyllda med flera personer. I det här fallet var det en grupp avundsjuka människor som gjorde upp med Themistokles
  16. +2
    11 augusti 2021 15:11
    Oavsett hur någon behandlar Themistokles, återspeglas hans bild i konsten.
    Till exempel skrevs under olika år så många som tre operor "Themistokles"!
    1718 - kompositör Nichols Porpors;
    1772 - Johann Christian Bach;
    1785 - François-André Philidor.

    Till min förvåning är bilden av Themistokles också förkroppsligad i filmen "300 Spartans", och jag märkte inte ens det. Tydligen, för att namnet "Themistokles" var någonstans i hennes bakhuvud, men hon kom alltid ihåg Leonidas - Thermopylae Passage och allt det där)))
    Så lite mer än så. Det fanns två filmer med samma namn! I en av dem, och det här är filmen från 1962, spelas Themistokles av Ralph Richardson, och i filmen från 2014, Sullivan Stapleton.

    Även sovjetisk litteratur vände sig till bilden av Themistokles. 1975 publicerades en bok av Lyubov Voronkova under titeln "Hero of Salamis".
    Den enastående greken berövades inte uppmärksamheten av modern, nu rysk, litteratur: 2008 publicerades Viktor Porotnikovs bok "Themistokles".
    Tydligen visade sig inte bara bilden av Themistokles i sig vara intressant för eftervärlden, utan Themistokles i samband med hans era, som stod emot hans auktoritära impulser.
    1. +2
      11 augusti 2021 18:55
      Citat: deprimerande
      1975 publicerades en bok av Lyubov Voronkova under titeln "Hero of Salamis".

      Förresten, väldigt bra!
      1. +2
        11 augusti 2021 20:23
        Och jag tittade på Korovkins lärobok på Internet, det visar sig att det finns så lyxiga illustrationer! Konstnären använder å ena sidan teknikerna för medeltida miniatyrer, och å andra sidan den monumentala kompositionsstilen för målning från klassicismens era. Kombinationen är mördare! Vackert till omöjlighet och extremt informativt - man kan inte ta blicken från det!
        Men här är det som är konstigt. Av alla illustrationer minns jag bara den allra första, om primitiva sådana, och resten av illustrationerna i min lärobok verkade saknas. Det var det snarare. Förmodligen publicerade de i Georgien, de kunde inte ta det från Moskva, ja, de räddade det.
  17. +1
    11 augusti 2021 20:20
    Vyacheslav Olegovich, tack för Themistokles. Tyvärr kunde jag inte läsa den igår.
    Det händer så att jag kan ägna mindre uppmärksamhet åt sidan, vilket betyder att jag inte alltid kommer att uttrycka min tacksamhet till dig och Valery
  18. -2
    13 augusti 2021 13:08
    Ja... Det var synd för bonden. Förstå. Och Artexerxes är en rolig unge.) Tankeväckande)
  19. 0
    14 augusti 2021 18:41
    Liksom alla antika greker, inklusive Aristoteles och Alexander den store, var Themistokles också känd för att vara en desperat homosexuell: från barndomen till sin död älskade han att spela bajs.
  20. 0
    17 oktober 2021 14:19
    inga profeter i sitt eget land...
  21. 0
    6 november 2021 14:34
    Jag undrar varför Xerxes behövde ett slag till sjöss med grekerna? Vad tjänar hon till?
    Ära? Så i den "persiska flottan" fanns det inga perser själva: fenicier, egyptier, samma greker.
    De skulle ha fått äran "för vitlök".
    Kanske var den persiska flottan inte avsedd för strid? Bara en enorm karavan av transportfartyg, på vilken Xerxes bestämde sig för att överföra en del av sina styrkor för att påskynda operationen. Visst fanns det utposter, men det fanns få krigsfartyg.
    Grekerna överföll transporterna på en lämplig plats och attackerade. Man bör ta hänsyn till att sjöstrider då uteslutande ägde rum i kustzonen och den sida som kände piloten väl hade en obestridlig fördel. Så de flesta persiska förluster är inte från grekernas handlingar, utan från rev och stim (som är fallet med den spanska "Invincible Armada").

    Vi känner till händelserna under det kriget främst från grekiska källor, a priori partiska.
    Grekerna överdrev markant persernas styrka. Tja, var utan propaganda ... "Herodotus Beobachter", ja.
    Förnuftigt att döma hade Xerxes all anledning att betrakta kampanjen som ganska framgångsrik.
    Han ville hämnas på atenarna (för att de blandade sig i kejserliga angelägenheter) – och han hämnades genom att bränna Aten. Atenarna överlämnade staden utan kamp och tappade ansiktet i persernas ögon. Xerxes med rikt byte och större delen av armén återvände säkert till sin stat.
    Grekerna kunde bara besegra Mardonius armé vid Plataea, troligen inte särskilt många.
    Dessutom tvingades till och med Herodotus erkänna att perserna kämpade desperat och att segern över dem inte var särskilt lätt.
    Men det är möjligt att till och med Mardonius' nederlag var i full överensstämmelse med Xerxes intressen. Alltför populära befälhavare - ibland förvandlas till ett problem för monarker.

    Att Artaxerxes ville tvinga Themistokles att leda en ny invasionsarmé in i Grekland är med största sannolikhet en uppfinning av grekerna själva, kanske, som Themistokles självmord. För "filmisk". Sanningen kan vara mycket mer prosaisk. Themistokles kunde ha tagits bort av grekerna själva.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"