"Slå oss inte! ... ja, vi kommer alla att dö eller sitta ute. Hur Kazan föll

82
"Slå oss inte! ... ja, vi kommer alla att dö eller sitta ute. Hur Kazan föll

kampanj


Kampanjen i Kazan började den 3 juli 1552 efter nederlaget för Krim-horden Devlet (Det heroiska försvaret av Tula och nederlaget för den krim-turkiska armén vid floden Shivoron).

Den ryska armén rörde sig i två kolonner. Garderegementet, vänsterregementet och suveräna regementet, ledda av Ivan Vasilyevich, gick genom Vladimir och Mur till floden. Sura, till flodens mynning. Alatyr, där staden med samma namn grundades. Det stora regementet, det högra regementet och det förskottsregemente ledd av prins Mikhail Vorotynsky gick till Alatyr genom Ryazan och Meshchera. Föreningen av de två arméerna ägde rum vid Boroncheev-bosättningen på andra sidan Surafloden. Den ryska armén passerade i genomsnitt 25 km om dagen och nådde Sviyazhsk den 13 augusti. Den ryska armén inkluderade traditionellt tjänande tatarer, ledda av Khan Shah-Ali, och Astrakhan-prinsar.



Sviyazhsk fästning efter kuppen i Kazan levde faktiskt i en blockad. De lokala stammarna på bergssidan, som inte kunde motstå Kazan på egen hand, gick över till kazanierna. Bakhåll, överfall och beskjutning blev vardag. Men när en stor kunglig armé åkte till Sviyazhsk ändrade bergsborna snabbt åsikt. De skickade de äldste till den ryska suveränen, de lydde.

Ivan Vasilyevich visade barmhärtighet, straffade inte de lokala stammarna, vilket kunde leda till onödiga förluster och bitterhet hos de infödda (det här ordet hade inte en negativ betydelse, "en infödd i det lokala området"). Marie och Chuvash hjälpte ryssarna att reparera vägar, bygga korsningar, sätta upp en 20 XNUMX man stark hjälpmilis.

Den 16 augusti började trupperna korsa Volga, korsningen varade i 3 dagar. Den 23 augusti nådde en enorm 150 XNUMX man stark armé Kazans murar. Tsararmén förstärktes av kosackerna. I vissa legender var Ermak Timofeevich bland dem. Men detta är en folklorefantasi från senare tider. Kosackerna kom från Don, Volga, möjligen Yaik (Ural) och Terek. Vad säger det om kosackernas koppling mellan dem själva och Moskva. De anlände genom dekret från suveränen, och visste när och var de skulle komma. De leddes av ataman Susar Fedorov.

Ivan Vasilyevich, som ville undvika onödiga blodsutgjutelser, vände sig till Khan Ediger (Yadygar) och den kazanska adeln och krävde att utlämna förövarna av upproret och lovade nåd till resten. Men kazanierna beslutade att de skulle stå emot belägringen. Tsaren skickades ett medvetet oförskämt svar där han, hans stat och tro blev utskälld.

Tatarerna lyckades förbereda sig väl för kriget och belägringen. Kazan var utrustad med allt som behövs för ett långt försvar. Staden, belägen på de höjder som dominerar området, skyddades av en dubbel ekmur fylld med spillror och lera, med 14 "skytte"-torn av sten. Infarterna till staden från norr täcktes av Kazanka-floden, från väster - av floden. Bulak. På de andra sidorna, särskilt från Arskfältet, det mest bekväma för attack, var Kazan omgiven av ett stort dike - upp till 6,5 m brett och 15 m djupt.

De 11 portarna var de mest sårbara för attack, men de skyddades av torn och ytterligare befästningar. Stadsmurarna hade bröstvärn och tak för att skydda skyttarna. I själva staden byggdes ett inre citadell, beläget i dess nordvästra del. De kungliga kamrarna och moskéerna låg här, de var avskilda från resten av staden av stenmurar och raviner.

Kazan inhyste en garnison på 30-40 tusen, som inkluderade mobiliserade medborgare, flera tusen Nogays och 5 tusen köpmän, deras vakter och tjänare från östländer.

I 15 miles nordost om Kazan, på Höga berget i de övre delarna av Kazanka-floden, uppfördes ett fängelse (fästning). Inflygningarna till den täcktes av träsk och skåror. En 20 XNUMX man stark kavalleriarmé av Tsarevich Yapanchi, Shunak-Murza och Arsk (Udmurt) prins Yevush var stationerad i fängelset. Det inkluderade också avdelningar av Mari och Chuvash. Denna armé var tänkt att attackera den ryska arméns baksida och flanker och distrahera fienden från huvudstaden.

Detta var dock inte tillräckligt för att stoppa den ryska armén. Den här gången agerade ryssarna beslutsamt och förberedde sig mycket väl. Dessutom använde ryssarna en ny metod för att förstöra stadens befästningar - underjordiska gruvgallerier. Kazanierna har ännu inte stött på ett sådant hot och har inte tillhandahållit motåtgärder.


L. Blodlös. Atlas av kartor och diagram för den ryska militären historia

De första striderna och Yapanchas nederlag


Striderna om Kazan började på vägen till staden.

Anfallsögonblicket var väl valt. De avancerade ryska styrkorna korsade bara Bulakfloden och klättrade på sluttningen av Arskfältet, medan andra ryska regementen befann sig på andra sidan och inte kunde hjälpa Yertaulregementet (Yartaul).

Kazanierna kom ut ur Nogai- och Tsarev-portarna och attackerade ryssarna. Den tatariska armén uppgick till 15 tusen människor (10 tusen infanteri och 5 tusen ryttare). Angriparna agerade snabbt och beslutsamt och krossade nästan den avancerade ryska avdelningen.

Situationen räddades av bågskyttar och kosacker. De öppnade kraftig eld från gnisslande mot fienden. Tatarerna blandade ihop sig, avbröt sitt angrepp. Vid denna tidpunkt kom nya bågskytteordrar från avancerade regementet i tid. Det tatariska kavalleriet kunde inte motstå ryssarnas välriktade eld och vände tillbaka; under flygningen störde ryttarna infanteriets led. Den tatariska armén återvände under skydd av stadsmurarna.

I början av belägringen omringade de ryska trupperna staden med skyttegravar, skyttegravar och flätade sköldar, på vissa ställen med en palissad. Kontorist Vyrodkov ledde belägringsarbetet. Den 27 augusti 1552 installerades en outfit (artilleri) och beskjutningen av staden började. Ryskt artilleri under ledning av bojaren Morozov bestod av upp till 150 kanoner. Bågskyttarna bevakade kanonerna och sköt också mot väggarna, vilket hindrade fienden från att dyka upp på dem och göra sorteringar ut ur portarna. Kanonerna orsakade stor skada på fästningen och dödade många människor. Bland vapnen fanns "stora" vapen, som hade sina egna namn: "Ring", "Ushataya", "Snake oversized", "Flying Serpent", "Nightingale". Kazanierna hade inte så kraftfulla vapen, och stadsartilleriet led snabbt stora förluster.

I det första skedet hindrades de ryska truppernas handlingar av Yapancha-kavallerikårens handlingar. På en speciell signal - en stor banderoll höjdes på ett av stadens torn, attackerade Kazan den ryska baksidan "från alla länder från skogarna, mycket hotfullt och snabbt." Den första sådana razzian ägde rum den 28 augusti, voivoden Tretiak Loshakov dödades. Nästa dag attackerade prins Yapancha igen, samtidigt som Kazan-garnisonen gjorde en sortie.

Det ryska kommandot, som bedömde hotet, vidtog repressalier.

Armén av prins Alexander Gorbaty och Peter Serebryany (30 tusen kavalleri och 15 tusen infanteri) skickades mot Yapanchi. Den 30 augusti kunde de ryska guvernörerna, med en låtsad reträtt, locka fienden ut ur skogarna till Arsk-fältet (i själva verket använde de den uråldriga taktiken från Skythian Rus och Horde) och omringade avdelningarna av "onda tatarer".

Kazanierna led stora förluster, bara en del av dem kunde bryta sig igenom omringningen och fly till sitt fängelse. Ryssarna förföljde dem som flydde till floden. Kinderki. De tillfångatagna soldaterna avrättades framför Kazans murar, vilket skapade rädsla hos fienden. Enligt andra källor var fångarna bundna till pålar nära Kazans murar, så att de bad stadsborna att kapitulera. Staden lovades "förlåtelse och barmhärtighet", fångarna - frihet. Kazanierna sköt själva sina kamrater med pilbågar.

Som ett resultat eliminerades hotet från fiendens kavallerikår i den bakre delen.


Ryska belägringsvapen från XNUMX-talet

Försämring av de belägrades position


Den 6 september 1552 gick guvernören Gorbatys och Serebryanys armé på en kampanj till Kama, efter att ha fått uppdraget att "bränna Kazan mark och byar för att ruinera till grunden."

Först stormade den ryska armén fängelset på Höga berget, där resterna av den tatariska kavalleriets rati gömde sig. Garnisonen dödades nästan helt. 12 Arsk-furstar, 7 Cheremis-guvernörer, 200-300 centurioner och äldste togs till fånga. Sedan reste Gorbatys regementen mer än 150 miles och förstörde tatarbyarna längs vägen. Efter att ha nått Kama-floden återvände Gorbatys trupper med seger till Kazan, befriade tusentals kristna slavar.

Under 10 dagar av kampanjen tog de ryska guvernörerna 30 fängelser, fångade flera tusen människor, körde ett stort antal boskap till lägret, vilket löste försörjningsproblemet. Vid den här tiden, på grund av kraftiga regn och stormar, sjönk många fartyg med förnödenheter, så utvinningen visade sig vara mycket användbar.

Efter nederlaget för rati av Yapancha och Arsk-sidan kunde ingen störa belägringsarbetet. Ryska batterier kom närmare och närmare stadens murar, deras eld blev mer och mer destruktiv för de belägrade.

Ryssarna reste också ett mobilt torn, på vilket de installerade 10 stora och 50 små kanoner och pip. Från höjden av detta torn (13 meter) sköt ryssarna ner fiendens kanoner, sköt genom stadens väggar och gator och orsakade betydande skada på fienden. Utflykterna i Kazan var inte framgångsrika, de kastades tillbaka innan de hann orsaka allvarliga skador på tekniska strukturer.

Den 31 augusti började det underjordiska kriget. Rozmysel, som var i den ryska tjänsten (detta är inte ett namn, utan ett smeknamn - "ingenjör") och hans elever, utbildade i "stadsruin", började gräva under murar och torn för att installera krutgruvor. Den 4 september arrangerades en explosion under Daurova-tornet i Kazan Kreml under en vattenkälla (vattencache), vilket försämrade vattenförsörjningen till stadsborna. Det fanns reservoarer i staden, men kvaliteten på vattnet i dem var sämre, sjukdomar började. En del av väggen rasade också. Samma dag sprängde de kungliga sapparna Muravlyov-porten (Nur-Ali-porten). Efter att ha byggt upp en ny linje av befästningar slog Kazan med stor svårighet tillbaka det ryska anfallet som hade börjat.

Minkrigföring har visat hög effektivitet.

Därför beslutade det ryska kommandot att fortsätta förstörelsen av fästningen med hjälp av krutminor som fördes under jorden. I slutet av september förbereddes nya tunnlar, vars explosion skulle vara signalen för ett avgörande överfall.

Den 30 september rev den första kraftiga explosionen en del av muren. Krigare brast in i gapet, avverkning började. Kazantsy kämpade ursinnigt, gav inte med sig. Armén var ännu inte redo för en allmän attack, och kungen beordrade en reträtt. Streltsy och kosacker under ledning av Voivode Mikhail Vorotynsky och Alexei Basmanov, som fångade en del av muren vid Arsky-porten, vägrade att lämna. De höll försvaret i två dagar och väntade på ett allmänt överfall. Vid den tiden byggde kazanierna en ny mur på denna plats.


Belägring av Kazan. V. Bodrov

Kazans fall


På tröskeln till attacken flyttades ryska positioner fram till nästan alla portar. På vissa ställen fylldes vallgraven upp, på andra ställen restes broar över vallgraven. Den 1 oktober 1552 erbjöd det ryska kommandot åter fienden att underkasta sig. Förslaget avvisades, Kazan bestämde sig för att försvara sig till slutet:

"Vi slår inte med pannan! ... ja, vi kommer alla att dö eller sitta ute.

De hoppades fortfarande på att hålla ut tills regnet och förkylningen, då ryssarna skulle behöva häva belägringen och lämna.

På morgonen den 2 oktober 1552 intog de ryska regementena sina startpositioner. Kasimov (tjänst)tatarerna fördes till Arskfältet för att slå tillbaka en möjlig attack bakifrån. Dessutom sattes stora kavalleriregementen upp på de galiciska och Nogai vägarna, som barriärer mot Mari och Nogais, vars små avdelningar, tydligen, fortfarande verkade i närheten av Kazan.

Signalen för överfallet var explosionerna av två minor. 48 tunnor med "drycker" lades i gruvorna - cirka 240 pund krut. Explosionen utfördes med hjälp av stearinljus, som antände krutvägarna som ledde till laddningarna. Kraftfulla explosioner dundrade vid 7-tiden. Delarna av murarna mellan Atalykov-portarna och det namnlösa tornet, mellan tsarens och Arsky-portarna förstördes. Fästningsmurarna från sidan av Arskfältet var praktiskt taget förstörda.

Ryska trupper - upp till 45 tusen bågskyttar, kosacker och pojkarbarn bröt sig in i staden på resande fot. Men på stadens krokiga och smala gator utspelade sig en rasande hygge. Kazanierna slog tillbaka desperat och envist och insåg att det inte skulle finnas någon nåd. De starkaste försvarscentrumen var huvudmoskén i Tezitsky-ravinen och det kungliga palatset.

Till en början slutade alla försök från ryska krigare att bryta igenom Tezitsky-ravinen, som skilde det inre citadellet från själva staden, i misslyckande. Det ryska kommandot förde in nya styrkor i strid, skyndade och kastade en del av Suveränens regemente in i attacken. Dessutom, enligt A. Kurbsky, rusade alla sårade, konvojer, kockar, hästuppfödare, pojkartjänare och andra in i staden i syfte att råna. Marodörer, som ställdes inför avdelningar från Kazan, flydde, skapade oreda och fick panik. Det ryska kommandot var tvunget att vidta de grymmaste åtgärderna mot alarmister och marodörer.

Reservernas ankomst avgjorde utgången av striden.

Ryska trupper bröt igenom till huvudmoskén. Alla dess försvarare, ledda av seid Kol-Sharif, dödades. Den sista striden ägde rum på torget framför Khans palats, där flera tusen kazansoldater samlades. Nästan alla dog. Inga fångar togs. Ryssarna var förbittrade över det långa motståndet, sina kamraters död, de hämnades för årtionden av tatariska räder. Ja, och tatarerna själva slog tillbaka ursinnigt, gav sig inte. De fångade bara Khan, hans bröder och prins Zeniet.

Några få krigare räddades, som kastade sig från murarna, flydde under eld, kunde korsa Kazankafloden och nådde skogarna på den galiciska vägen. En förföljelse sändes efter dem, som utrotade de flesta flyktingarna.

Under attacken dog upp till 20 tusen tatarer, tusentals fångar släpptes. De befriade fördes ut ur staden, när starka bränder började. De överlevande stadsborna bosatte sig utanför staden, nära sjön Kaban (Staro-Tatarskaya Sloboda).

Efter segern gick tsar Ivan den förskräcklige in i staden genom Muravleva-porten. Han undersökte det kungliga palatset, moskéerna och beordrade att släcka bränderna.

Kazan-tsaren, banderoller, kanoner och det kvarvarande krutet fördes ut ur staden. Senare döptes Yediger med namnet Simeon och tjänade det ryska kungariket-"horden" (deltog i det livländska kriget), liksom många andra tatariska prinsar, prinsar och murzas, som utgjorde en betydande del av den allmänna kejserliga adelseliten.

Kazan-tatarerna blev en del av kärnan i den ryska superetnos, som bärare av den kejserliga, statliga traditionen. Samtidigt är det värt att veta att den konstnärliga traditionen att skildra Kazan-tatarerna (ättlingar till Volgar-bulgarerna) som representanter för den mongoloida rasen inte motsvarar den historiska sanningen. Kazan-tatarer är kaukasier, som ryssar-ryssar.

Aftermath


Den 12 oktober 1552 lämnade Ivan den förskräcklige Kazan och lämnade prins Gorbaty som sin guvernör, som underordnade guvernörerna Vasily Serebryany, Alexei Pleshcheev, Foma Golovin och Ivan Chebotov.

Infångandet av Kazan ledde till att tiotusentals ryska fångar frigavs.

Kriget på Kazan-khanatets territorium fortsatte i flera år. Attackerna utfördes av de återstående kazanska feodalherrarna, de lokala stammarna underordnade dem. Men snart var hela Mellan-Volga-regionen underordnad Moskva. Den ryska staten omfattade kazan-tatarer, tjuvasjer, maris, udmurter och baskirer.

Därmed eliminerade Moskva hotet från öst.

Krim-khanatets militära makt försvagades, vars attacker ofta åtföljdes av räder från Kazan-avdelningar från öst. Vägen till Ural och Sibirien öppnades. Ryssland fick en betydande del av Volga-regionen och Volga-handelsvägen. Möjligheten att ta Astrakhan öppnade sig.

Volgafolken introducerades till ryssarnas mer utvecklade andliga och materiella kultur. Ryssarna började befolka Volga-regionen, massbyggnation av städer började. Många ryska länder, inklusive Volga-regionen, som nyligen hade varit en farlig gräns, blev en djup rygg och kunde leva och utvecklas i fred.


Johannes IV:s intåg i Kazan. P. M. Shamshin. 1894
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

82 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. -19
    16 augusti 2021 06:24
    sorglig sida av tatarisk historia...
    1. +14
      16 augusti 2021 09:48
      Det logiska resultatet av schakalpolitiken! Vi fick det vi letade efter! De ville erövra Rus, men till slut blev de själva erövrade!
      1. -2
        16 augusti 2021 11:55
        historien är skriven av vinnarna.. ingen vet exakt hur det var. schakalpolitik? var inte så arrogant
        1. +8
          16 augusti 2021 12:13
          Och historien om avrättningen av alla som är högre än vapenhjulet, jag hoppas att det är en lögn?
          1. -3
            16 augusti 2021 12:40
            Såg du den mongoliska filmen?
            1. 0
              17 augusti 2021 15:02
              Vilken film är detta?
          2. +1
            18 augusti 2021 09:19
            Temujin (Djingis Khan) beordrade att avrätta alla ovanför vagnens hjul och förstöra Merkit-stammen, som stal hans fru ... Det här är interna mongoliska angelägenheter. Vad har detta med ryssarna att göra...?
            1. -1
              19 augusti 2021 10:14
              Personen som skrev om hjulet var med största sannolikhet en kinesisk tatarfob Jurchen från Jin-imperiet. Han tog detta från jurchens praxis som skickade straffexpeditioner mot tatarerna vart fjärde år. Ett svärd satt fast på marken och alla hanar som fångades ovanför svärdet höggs av huvudet. Han bytte helt enkelt ut hjulaxeln på arba med en liknande höjd.
              1. +1
                20 augusti 2021 17:31
                Kinesisk tatarfoben Jurchen från Jin-imperiet.
                Jurchens är manchuer och på Djingis Khans tid var de helt annorlunda än Kina
                1. -1
                  23 augusti 2021 18:43
                  Jurchens var undersåtar av Djingis Khan och skrev som läskunniga människor sina tatarfobiska otäcka saker.Djingis Khan kallar dem "mongoliska" - mon (min), mål (hand) och ordets betydelse är mina anhängare, allierade. Dessa Jurchens ersatte gradvis genetiskt tatarturkarna i Djingis Khans imperium. De betade främst tatarernas flockar som kämpade, dog och stannade kvar i avlägsna länder. På 17-talet bytte de namn till Manchu och genomförde efter erövringen av Mongoliet ett folkmord på resterna av tatarerna.
                  1. +1
                    28 augusti 2021 06:25
                    Mån är evig. Gol - dalen. Ergunekon Eternal Valley. Mongolerna är människor som kom ut från den eviga dalen, vilket hjälpte dem att fly i svåra tider. Jag är en mongol och du berättar inte för mig min historia och vad och hur det låter på det mongoliska språket. Och du kan skjuta dina nya turkiska sagor var du vill. Jurchen Manchus, om de kom någonstans, sedan till Kina och grundade den kejserliga dynastin där, som regerade där i hundratals år. Vi är mongoler – de som är där i Mongoliet har alla levt i tusen år och lever fortfarande. Tatarer, ursprungligen ett mongoltalande folk som levde på gränsen till Kina och av dem kallades vita tatarer.Därför kallade kineserna alla andra nordliga nomader också för tatarer, men redan svarta. Eftersom folken väster om Kina och den mongoliska världen huvudsakligen var i kontakt med kinesiska köpmän, kallade de också mongolerna under alla sina erövringskampanjer för tatarer, vilket orsakade ett sådant dubbelnamn - tatar-mongoler. Efter att ha erövrat Volga och Sydryska stäpperna gav de sitt namn till de Kipchak-nomaderna som var där tidigare - tatarer. Ni borde bestämma där vem ni verkligen är - tatarer eller bulgarer, men gå inte in på mitt folks historia och don Försök inte stjäla den
                  2. 0
                    28 augusti 2021 06:36
                    Jag ser att ni kommer att bygga en "stor turan" här, under ledning av Turkiet. Efter att ha huggit av territorier från Ryssland, inklusive Mongoliet självt. Samtidigt måste du motivera erövringen av Mongoliet. Och du kom på dina egna sagor om att Djingis Khan faktiskt är en turk, och till och med tatarer, och att de erövrande mongolerna faktiskt är som turkar, och att de nuvarande mongolerna inte är de mongoler som de var förut, utan vilken sorts manchuer de var. kom till de öde länderna nuvarande Mongoliet, efter att turkarna - "riktiga mongoler" - lämnat för att skapa ett imperium. Allt detta har avslöjats för dig nyligen. Och du kommer snart att förklara att Mongoliets territorium är turkarnas gamla land och det måste tas ifrån dem som nu bor där - från mongolerna. Din avsikt är tydlig och känd. Men du kan också skjuta den långt bort i alla dina hål. det kommer inte att bli någon stor turan, och du kommer att fortsätta att sitta i Kazan och äntligen förstå att du är en bulgar
                    1. -1
                      31 augusti 2021 07:20
                      Skyterna kom till Gobi-stäpperna från Transbaikalia och, efter att ha blandat sig med lokalbefolkningen, skapade de Xiongnu-folket, och efter att inte alla Xiongnu lämnade, kom turkarna och de turkiska folken från uigurerna och tatarerna från Transbaikalia till Gobi-stäpperna. I centrala Mongoliet finns Taihar Chuluu-klippan och den äldsta inskriptionen på det turkiska språket, som är 1500 år gammal.
                      "Tusen år senare uppstod det mongoliska imperiet i den östra stäppen - det största östra imperiet i historien. Bland dess representanter noterar forskare en märkbar ökning av andelen östasiatiska rötter jämfört med de tidiga Xiongnu-, turkiska och uiguriska folken. ANE-komponenten är nästan helt förlorad i deras släktforskning.
                      I slutet av det mongoliska imperiets era fixerades den etniska sammansättningen av den östra steppen i den genetiska profilen som är karakteristisk för moderna mongoler.
                      "Vår studie av det forntida Mongoliet avslöjade inte bara ett tidigt genetiskt bidrag från västerländska stäpppopulationer, utan också en markant genetisk förändring mot östeurasiskt ursprung under det mongoliska imperiet", säger medförfattaren Ke Wang vid Max Planck Institute for Human History i Tyskland ."
                      1. 0
                        1 september 2021 09:21
                        Varken i Transbaikalia eller i Gobi TURKISKA VAR HEMMA. De är främmande människor i dessa länder. Och när de kom (det turkiska Khaganatet) lämnade de. MONGOLIRNAS LAND ACCEPTERAR DEM INTE. De gamla turkarnas territorium är de nuvarande kazakiska stäpperna och Altai som gränsar till det. Allt. Mongoler - autoktona invånare i dagens Mongoliet, Baikal och Transbaikalia
                        "Vår studie av det forntida Mongoliet har inte bara avslöjat det tidiga genetiska bidraget från västerländska stäpppopulationer,
                        Just det - den västerländska stäppen. Det var då turkarna kom från den västra stäppen och skapade det turkiska Khaganatet för 1500 år sedan. Vilket inte varade länge, föll sönder och turkarna gick tillbaka till sitt hem i stäpperna Western från Mongoliet, nu Kazakstan....
                        "Tusen år senare uppstod det mongoliska riket i den östra stäppen - det största östra imperiet i historien. Bland dess företrädare noterar forskare en märkbar ökning av andelen östasiatiska rötter jämfört med de tidiga Xiongnu-, turkiska och uiguriska folken.
                        Det stämmer - dess företrädare, mongolerna, kommer naturligtvis att få en märkbar ökning av andelen av de östasiatiska stäpperna jämfört med de tidiga turkarna och uigurerna, DE ÄR MONGOLER, inte turkar.... Och inte 1000 år efter turkarna. Khaganate, det mongoliska riket uppstod, men 700 år senare. i början av 13-talet. Detta trots att mongolerna levde på dessa länder ännu tidigare. Nu kan vi säga att mongolerna har bott på sin mark i mer än 2000 år, naturligtvis, under olika namn - Xianbi, Donghu. Dessa är de mongoltalande stammarna som motsatte sig hunnerna. och där de besegrade hunnerna senare anslöt sig. Mongolerna har bott på sin mark i över 2000 år..! Och hur länge levde turkarna på mongolernas land ...? Ett par århundraden. OCH ALLA
                      2. -1
                        4 september 2021 17:37
                        De moderna mongolernas förfäder är khitanernas och jurchens Tongu-folk, och de levde i Ussuri-taigan, där de är ett autoktont folk, och inte i gobis stäpper. Xianbi och Donghu rankas som förfäder till mongolerna obestyrkt är deras genetiska data? Skyterna-hunnu-turkarna-tatarerna är ett genetiskt folk och de är AUTOCHTONS av dessa länder i det moderna Mongoliet.
                        Khitanerna och Jurchens var herdar för tatarerna i Djingis Khan och ersatte gradvis tatarerna som dog och stannade långt från sitt hemland. De sista tatarerna förstördes av manchus, efter att ha genomfört ett folkmord på 17-talet.
                        Kazakerna är ett genetiskt identiskt folk med mongolerna, de är ättlingar till khitanerna som flydde till väst, Yelü Dashi.
                      3. 0
                        4 september 2021 17:48
                        Jag säger er igen - INVECKLA INTE NYA TURKISKA SAGOR OM MONGOLIRNAS URSPRUNG HÄR, designade för att lägga grunden för erövringen av Mongoliet. VI ÄR MONGOLER, BOTT HÄR I MINST TVUTUSEN ÅR, OCH VI BOR HÄR
                        Xianbi och Donghu rangordnas som förfäder till mongolerna har ogrundat sina genetiska data
                        Har du bevis på motsatsen..? DU HAR INGA BEVIS FÖR TILLÄMPNING
                        Skyter-hunnu-turkar-tatarer är ett genetiskt folk och
                        - BLA BLA BLA. Och det är allt. Inga bevis, bara ditt prat........
                        "Tusen år senare uppstod det mongoliska riket i den östra stäppen - det största östra imperiet i historien. Bland dess företrädare noterar forskare en märkbar ökning av andelen östasiatiska rötter jämfört med de tidiga Xiongnu-, turkiska och uiguriska folken.
                        Dina ord, där du själv bekräftar att det i det mongoliska riket sker en BETYDLIG TILLVÄXT AV OSTASIANSKA RÖTT I JÄMFÖRELSE MED DE TIDA HUNNI-, TURK- OCH UIGURFOLKET. Dessa var mongolerna och de skilde sig från turkarna. DINA ORD
                      4. 0
                        4 september 2021 17:56
                        Under våren 2017 publicerade tidskriften Archaeological and Anthropological Sciences en artikel av sibiriska vetenskapsmän som studerade mitokondriella DNA från företrädare för Xiongnu (gamla centralasiatiska nomader från vilka hunnerna antas härstamma) och fann en stor likhet mellan deras kvinnliga genpool och den moderna mongolisktalande befolkningen i Centralasien.

                        Trots den enorma etniska mångfalden i stäpperna i Eurasien under den hunno-sarmatiska perioden och senare, över två tusen år, har strukturen hos den kvinnliga genpoolen för befolkningen i de transbaikaliska stäpperna förändrats lite, och har behållit många genetiska egenskaper hos den äldsta Xiongnu stam.

                        Denna unika upptäckt är av stort värde för alla specialister, genetiker, arkeologer, historiker och etnografer som studerar Xiongnu. Trots allt observeras den motsatta bilden i de närliggande territorierna: i Xinjiang och i Altai-Sayan-regionen efterträdde stammar och folk snabbt varandra.
                        Trots den enorma etniska mångfalden i stäpperna i Eurasien under den hunno-sarmatiska perioden och senare, över två tusen år, har strukturen hos den kvinnliga genpoolen för befolkningen i de transbaikaliska stäpperna förändrats lite, och har behållit många genetiska egenskaper hos den äldsta Xiongnu stam.
                        REPETERAT FÖR SÄRSKILT SVÅRA TONÅRINGAR SOM DU. Som vi kan se genetiskt är buryater direkta ättlingar till Xiongnu. DET ÄR INGET TAL OM TURKEN. Vad kommer du att hitta på den här gången...?
                      5. -1
                        5 september 2021 12:09
                        Och nu lägga ut y-DNA för skyterna, Xiongnu och turkarna, tatarerna i Centralasien? Dessa uppgifter finns tillgängliga på Genofond.RF:s webbplats.
                        Efter erövringen av Jurchens of the Jin Empire gick de in i Djingis Khans imperium och ersatte gradvis den tatariska manliga genen med sin tongus, medan den kvinnliga genetiken förblev densamma. Kvinnor går bara över till män som vinnare, eller som i ditt fall, herdar ersatte män som var borta från hemmet.
                        gubbe, se dig själv inte glida in i galenskapen.
                      6. Kommentaren har tagits bort.
                      7. Kommentaren har tagits bort.
                      8. Kommentaren har tagits bort.
                      9. 0
                        Igår klockan 15:58
                        В маразме ТЫ УЖЕ. Мне тебя не догнать в этом... Бгггг!
        2. +1
          16 augusti 2021 12:19
          Arrogans? Inte mycket! Snarare var toppen av khanatet arrogant
          1. +2
            16 augusti 2021 12:48
            kära, jag är säker på att det är bättre att hämta information från flera källor, ännu bättre än motsatsen, sedan neutral, och först då göra en analys, och först då din egen åsikt.Detta kommer att vara ett rimligt tillvägagångssätt. Och det är inte rätt att ta bara en källa (vinnaren skriver historia) och bara arrogant förkasta åsikten från 10 miljoner människor (den näst största i Ryska federationen). du minns för inte så länge sedan att vi fortfarande beundrade Chapaev, sjöng Sovjetunionens hymn på morgonen på härskarna och nu ... redan nya hjältar, andra banderoller, banderoller som ansågs vara förrädiska på 40-talet
            1. +5
              16 augusti 2021 15:04
              Bara? Varför fanns det inga räder? Det fanns ingen önskan att erövra Ryssland och krig? Kazan Khanate var tydligen engagerad i odling av prästkragar och uppfödning av fjärilar.
              Det historiska faktum är att khanatet drack det ryska folkets blod under lång tid, men fick betala för allt.
              1. 0
                16 augusti 2021 15:37
                Jo, Ivan 3 åkte också till Novgorod. De som också drack ryskt blod? Och Ivan den förskräcklige själv drack ryskt blod med sitt eget förnuft.
                1. +1
                  16 augusti 2021 16:27
                  Och att alla krig har samma anledning ???
                2. +1
                  17 augusti 2021 14:45
                  Citat: teptyar
                  Jo, Ivan 3 åkte också till Novgorod. De som också drack ryskt blod? Och Ivan den förskräcklige själv drack ryskt blod med sitt eget förnuft.

                  Jag ska berätta en hemlighet - tatarerna slaktade varandra på ett sådant sätt att vilken Ivan den förskräcklige som helst skulle verka som en amatör, och detta har pågått sedan tiden för den stora Zamyatna i horden. Och de civiliserade fransmännen i en enda St Bartolomeus natt dödade tre gånger fler människor än de dog under belägringen av Kazan, alla! Och Henrik den åttonde "goda kungen" avrättade dubbelt så många människor enbart för lösdrift som de dödades av en eller annan anledning för samma Ivan den förskräckliges HELA regeringstid! Så bli inte förvånad - det här är medeltiden.
                  Det finns inga nationer och nationella intressen här - det finns bara feodalherrar och deras personliga feodala intressen!
                  Det finns bara en liten cementering av människor på grundval av tro, men detta är också villkorat, eftersom medtroende under denna period låter mycket mer blod flöda till varandra än till representanter för andra religioner.
                  1. +3
                    17 augusti 2021 15:33
                    håller med dig
                  2. 0
                    19 augusti 2021 10:00
                    Det var bara ryssarna som "samlade, annekterade, enade" sina ryska furstendömen på ett fredligt sätt utan att döda en enda ryss och utan att fälla en droppe av ett barns tårar.
            2. +4
              16 augusti 2021 18:07
              Vi måste alla vara stolta över att blodet från oövervinnerliga tatarisk-mongoliska ryttare och järn, modiga ryssar flyter i våra ådror. Det är den där cocktailen! En heroisk blandning av folk och stammar!
              1. -1
                17 augusti 2021 01:15
                Enligt Klesov, från släktforskningens DNA, är påståendet om att skrapa en ryss du hittar en tatar i grunden inte sant, snarare tvärtom, så det vi anser vara historiens källa, och det som är skrivet av en person är inte det. alltid sant, idag kan man titta på DNA, känna vad man inte kan göra med det som någon har skrivit och kallat en historiebok. Historien är som en tjej från red-light district, och det moderna Ukraina med sin historia är ett obestridligt faktum.
                1. +1
                  17 augusti 2021 06:40
                  Vem bryr sig ! En fikon folk blandade ihop. kanske någonstans i den ryska norra finns det etniskt rena ryssar. Så även Volgatatarerna, en explosiv blandning av alla sorters cheremis, mordover, turkar, slaver.
                  1. -1
                    17 augusti 2021 14:40
                    Citat: 30 vis
                    Vem bryr sig ! En fikon folk blandade ihop. kanske någonstans i den ryska norra finns det etniskt rena ryssar

                    Och jag kommer att glädja dig - ryssar är i allmänhet mycket rena, föroreningar i oss alla, oavsett var de bor, är inte mer än 5-7%. Å andra sidan har vi en enorm inre mångfald förknippad med ett enormt territorium och en stor befolkning, vilket gör att lokala skillnader uppstår över tid.
                    När det gäller "nordryssarna" är de bara lite annorlunda genetiskt från gemenskapen av mellan-sydryssar-ukrainare-vitryssar, eftersom de kommer från en annan gren av östslaverna, som tydligen inte haft någon kontakt med resten på en tid , och sedan sammanslagna igen.
                    1. 0
                      19 augusti 2021 09:50
                      Ryssar har ett genom från till slaviska etniska grupper.
                2. +1
                  17 augusti 2021 14:37
                  Citat från Sirocco.
                  Enligt Klesov är DNA-släktforskning i grunden felaktig

                  Som professionell genetiker kommer jag att berätta att hela den så kallade "DNA-släktforskningen" av medborgaren Klesov inte är i grunden korrekt! Men din kommentar är korrekt - seriös etnogenetik, ledd av Oleg Pavlovich Balanovsky (som till skillnad från Klesov, gör riktigt arbete) visade att blandningen gick i motsatt riktning - tatarerna har en enorm inblandning av "ryska", men ryssarna är mycket ren (inte på grund av frånvaron av blandning, utan av en mycket stor population där föroreningar går förlorade över tiden på grund av genetiskt-automatiska processer)
                  1. -1
                    19 augusti 2021 09:48
                    och den sene O. Balanovsky tolkar tatarernas och ryssarnas genom på ett partiskt sätt. Vilken undergrupp av haplogrupper har tatarer en inblandning från "ryska"? De, den ryska vetenskapsakademins genetiker, kan inte skilja Kipchak (Polovtsy) genomet från det ryska i södra ryssarna. De skriver att Don-kosackerna har gener från de ryska Belgorod, Voronezh och närliggande regioner som ingår i Wild Field, men de verkar inte veta att tatarerna levde i dessa regioner för 400 år sedan och de har gemensamma gener med kosackerna. Om det inte fanns någon assimilering av tatarerna i det vilda fältet, arrangerade ryssarna ett folkmord på tatarerna. DET FINNS INGEN TREDJE.
                3. 0
                  18 augusti 2021 23:57
                  Citat från Sirocco.
                  Historien är som en tjej från red-light district, och det moderna Ukraina med sin historia är ett obestridligt faktum.

                  En dams kallelse i fortsättningen av människosläktet, erkännandet av historien som en vetenskap i att lära ut konsten att skilja lögner och sanning.
                4. 0
                  19 augusti 2021 09:56
                  Turen kommer att komma till att ta reda på arvsmassan för de stora ryska ättlingarna till tatarerna som du känner med tatariska efternamn. Tatarer kom till militärtjänst och bosatte sig i städer. och inga studier utfördes i städerna. Vi måste fråga curatorerna för historien om Naryshkin, en ättling till tatarerna, vilken undergrupp av haplogruppen han har, och sedan kommer vi att ta reda på de tatariska generna från ryssarna.
            3. +1
              17 augusti 2021 15:09
              Citat: teptyar
              och bara så arrogant förkasta åsikten från 10 miljoner människor (den näst största i Ryska federationen), är inte rätt.

              Du förstår, vad är grejen, i historiefrågor måste man inte vägledas av åsikter, utan av fakta! Och fakta berättar om hela Kazans historia och kriget, vad? Just det - att det mest vanliga medeltida kriget pågick av specifika ekonomiska och sociala skäl, inget speciellt mot bakgrund av andra medeltida krig, det stack inte ut med någon speciell omfattning eller grymhet. När det gäller detta krigs roll för tatarerna finns det viktiga nyanser här. Naturligtvis dog många människor, men detta är sant i alla krig. Å andra sidan, efter det upprättades en ostörd fred i Volga-regionen, en enorm makt uppstod, som lika mycket tillhör tatarerna, såväl som det ryska folket, såväl som alla andra som bor i det. . Och under denna makts villkor skapades alla förutsättningar för att bevara kulturen hos dess ingående folk.
              Till exempel assimilerade turkarna absolut hänsynslöst andra muslimska folk som på något sätt hamnade på deras territorium. Ibland gränsade det till folkmord, som hände med tjerkasserna som reste till Turkiet efter det kaukasiska kriget.

              Om Moskva hade förlorat det kriget, då skulle Krim- och Kazans förenade armé (och möjligen även Turkiet) ha belägrat och tagit Moskva på samma sätt. Med exakt samma konsekvenser. Även om det skulle finnas något som inte fanns där under erövringen av Kazan av de förskräckliga - ett gäng människor från Moskva skulle ha drivits till slaveri i denna situation.

              Citat: teptyar
              du minns för inte så länge sedan att vi fortfarande beundrade Chapaev, sjöng Sovjetunionens hymn på morgonen på härskarna och nu ... redan nya hjältar, andra banderoller, banderoller som ansågs vara förrädiska på 40-talet

              För det första ansågs dessa banderoller inte vara förrädiska - dessa banderoller dök upp under farbror Petya I. Och för det andra är detta ett exempel på att folket, allt (!) kan luras, och istället för riktig historia kommer de att börja tro på nationalistiska nonsens. Ett slående exempel är grannlandet Ukraina.
            4. +1
              18 augusti 2021 09:22
              Det finns en sådan populär visdom - VARJE MÄNNISKOR OCH PERSON FÖRTJÄNAR SIN ÖDE, du behöver bara förstå detta. Och detta gäller alla, inte bara tatarer....
            5. 0
              Igår klockan 16:02
              Знамена и флаги Петра Великого НЕ МОГУТ БЫТЬ предательскими. Он сейчас, размером 40 на 60 м развевается, наравне с советским и российским имперским развевается в Питере. А если какой то идиот считает его предательским, только потому что с ним бегали власовцы, то это его проблема
        3. 0
          17 augusti 2021 14:34
          Citat: teptyar
          historien är skriven av vinnarna.. ingen vet exakt hur det var. schakalpolitik? var inte så arrogant

          Faktum är att alla är väl medvetna om vad som fanns där och hur. Och naturligtvis var politiken inte en "schakal", utan den mest vanliga - Kazan drogs mellan Moskva och Krim (bakom vilken turban i det turkiska imperiet stack ut)
          Jag rekommenderar att du lyssnar på en ganska lång serie föreläsningar och samtal av Klim Zhukov och Pavel Kanaev om detta ämne.
          Direkt i YouTube kör du in: "Kazan war of Ivan the Terrible, 1, Zhukov, Kanaev." Och längre ner på listan. Två historiker demonterar mycket bra och opartiskt.
      2. -9
        16 augusti 2021 12:42
        Före den tatarisk-mongoliska invasionen fanns det inget ryskt folk, och de ryska prinsarna kom till dessa länder ett sekel före invasionen. På jakt efter slavar (polyudi) till försäljning till slavhandlare livnärde de sig på detta. De ryska prinsarna sålde alla som kunde vara i distriktet Kiev, skogarna i nordöstra kom och byggde handelspoststäder. Under de tatariska khanerna, Genghisides, bildades ett enda ryskt folk i klosterländerna vid tiden för oroligheterna. Kyrkan var befriad från alla skatter och människor också.
      3. Mr.
        -6
        16 augusti 2021 21:00
        älskling, lär dig materielen - om kazanierna har irriterat Ryssland sedan Volga Bulgariens tid, så är det bara ett försök att monopolisera Volga-handeln, i själva verket var detta orsaken till alla kampanjer mot bulgarerna och Kazan. De hade praktiskt taget ingenting att göra med den gyllene eller den stora horden. Kazanriket, liksom ett antal andra, skapades av kosacken Mamai (han är hjälten i det ukrainska eposet, det finns en berättelse om kosacken Mamai), för att få stöd från de starka prinsarna av Genghisiderna, därför att. han själv hade inga rättigheter till Gyllene tronens tron ​​och var en usurpator. Så Horden i Kazan var bara aristokratin
        1. +3
          17 augusti 2021 15:11
          Citat: Mr.
          älskling, lär dig materielen - om kazanierna har irriterat Ryssland sedan Volga Bulgariens tid, så är det bara ett försök att monopolisera Volga-handeln, i själva verket var detta orsaken till alla kampanjer mot bulgarerna och Kazan. De hade praktiskt taget ingenting att göra med den gyllene eller den stora horden. Kazanriket, liksom ett antal andra, skapades av kosacken Mamai (han är hjälten i det ukrainska eposet, det finns en berättelse om kosacken Mamai), för att få stöd från de starka prinsarna av Genghisiderna, därför att. han själv hade inga rättigheter till Gyllene tronens tron ​​och var en usurpator. Så Horden i Kazan var bara aristokratin

          Och efter att ha skrivit något sånt här (om Cossack Mamai, blev jag särskilt nöjd))))) rekommendera någon att lära sig historia?
    2. Mr.
      -2
      16 augusti 2021 20:54
      älskling, vad hade Kazanfolket med tatarerna att göra? Till och med för 100 år sedan uppfattade kazanierna tatarernas överklagande som en förolämpning
    3. 0
      17 augusti 2021 20:15
      Är promenaderna till Moskva över? Jag läste inte något i annalerna om ryska räder mot fångar ...
  2. +3
    16 augusti 2021 07:09
    Eramk kan vara i Ivan den förskräckliges armé.
    1. +1
      17 augusti 2021 15:13
      Citat: Evgeny Ostrovsky_2
      Eramk kan vara i Ivan den förskräckliges armé.

      Med tanke på det då Ermak var bara en vanlig kosack, det är ganska))))
  3. +5
    16 augusti 2021 07:16
    Kazan-tatarerna blev en del av kärnan i den ryska superetnos, som bärare av den kejserliga, statliga traditionen. Samtidigt är det värt att veta att den konstnärliga traditionen att skildra Kazan-tatarerna (ättlingar till Volgar-bulgarerna) som representanter för den mongoloida rasen inte motsvarar den historiska sanningen. Kazan-tatarer är kaukasier, som ryssar-ryssar.

    Herr Samsonov var sen med sin "upptäckt". Kamrat Stalin avgjorde denna fråga för sjuttiofem år sedan.
    I resolutionen från Centralkommittén för Bolsjevikernas Allunions Kommunistiska Parti av den 9 augusti 1944 konstaterades att "några" historiker och författare gjorde allvarliga misstag när de täckte Tatarias historia. Sovjetiska historiker fick i uppgift att eliminera dessa fel, vilket de omgående slutförde.

    1. +1
      16 augusti 2021 13:00
      Jag undrar vem som gav ordern att framställa tatarerna som i tecknade serier baserade på ryska folkepos. Och det som är mest intressant är näktergalen rånaren, en slav från Vyatichi, men de ritar antingen en Kalmyk eller en Kazakh och säger att det är en tatar. Ochhuz-Pechenegs och Kipchaks-Polovtsy är också ganska kaukasoida, och tatar-mongolerna var mestadels kaukasiska turkar och med dem var mongoler-allierade från de erövrade Tongus-Jurchen-folken i Fjärran Östern. Ryssarna ser inte tatarofobi och agitation av etniskt hat i detta.
      1. +1
        17 augusti 2021 15:16
        Citat: Rafal Vakhitov
        Jag undrar vem som gav ordern att framställa tatarerna som i tecknade serier baserade på ryska folkepos.

        Bara en förvirring av idéer - i det här fallet framställs tatarerna som "stereotypa stäppbor", det vill säga i bilden av moderna mongoler. Och ingen kommer ihåg hur polovtserna och pechenegerna såg ut))))
        1. 0
          19 augusti 2021 09:37
          Och ni ryssar måste komma ihåg vem och hur de ser ut, för att inte eskalera etniskt hat. Och de porträtterades specifikt på order av myndigheterna, det fanns en tatarfobisk propagandaideolog i de ryska myndigheterna från och med de första Romanovs. Särskilt tatarofobi blomstrade under Sovjetunionen, så alla historiker förblindades av hur tatarerna ser ut och började rita mongolerna-kazakerna-kalmykerna.
    2. +1
      18 augusti 2021 09:30
      Jag tror att för cirka 2 tusen år sedan var kazakernas och kirgizernas förfäder kaukasier, som bodde norr och nordväst om den naturliga gränsen till Sayan - Altai - Tien Shan. Det var först senare, under de turkiska och kirgiziska Khaganates tid, som den stora blandningen av folk och raser ägde rum.
  4. +5
    16 augusti 2021 08:41
    Kosackerna kom från Don, Volga, möjligen Yaik (Ural) och Terek.

    Det fanns inga kosacker varken på Yaik eller på Terek. Det var inte ens nära till den ryska statens gränser.
    1. 0
      17 augusti 2021 15:14
      Citat: Aviator_
      Det var inte ens nära till den ryska statens gränser.

      Med tanke på att kosackerna för det mesta var på flykt undan "kungens vrede", så kommer de att ha det väldigt bra där, bort från gränserna)))
    2. +1
      18 augusti 2021 09:32
      Det är Samsonov som skriver .... Tro honom, då har de stora skytiska Sibiriska Rus alltid bott i Sibirien i allmänhet.. Bgggg
  5. +9
    16 augusti 2021 10:23
    Hur det än må vara, men ett halvt sekel senare är Kazan ett av centrumen (efter Nizhny Novgorod) för bildandet av en milis för att skydda Ryssland från polackerna.
    Det vill säga, Kazan accepterade otvetydigt och villkorslöst faktumet av sin samexistens med Ryssland, vilket är mycket uppmuntrande, eftersom fredlig utveckling och samexistens alltid är bättre än gräl och konflikter. Speciellt för två så betydelsefulla nationer för staten.
    1. -7
      16 augusti 2021 11:58
      på den tiden fanns det inga tatarer i Kazan. alla vräktes från staden, inte en stor bosättning återstod. Det är omöjligt att bosätta sig 30 verst från någon stad, det är omöjligt att bosätta sig längs floder, det är omöjligt att bosätta sig längs stora vägar. de flesta gick till Ural, bara flydde
      1. 0
        17 augusti 2021 15:18
        Citat: teptyar
        på den tiden fanns det inga tatarer i Kazan. alla vräktes från staden, inte en stor bosättning återstod. Det är omöjligt att bosätta sig 30 verst från någon stad, det är omöjligt att bosätta sig längs floder, det är omöjligt att bosätta sig längs stora vägar. de flesta gick till Ural, bara flydde

        Min kära, du upplyser då, snälla, var då, efter Kazan, Ivan den förskräcklige fick 30000 XNUMX tatariska tjänsteadelsmän (ledda av samma Shah Ali), som aktivt, som en del av sin armé, mardrömde alla möjliga europeiska munkorgar i Livland?
        1. +3
          17 augusti 2021 15:44
          ek du gick igenom alla kommentarer här! som att köra tank. det verkar låta smart, men återigen är det på något sätt ensidigt, och länkar - läs det, lyssna på det här! men hur är det med oss?! Tatarer själva? hur är det med vårt minne? den delen av historien som har bevarats hos oss? hur är det med vår åsikt! det ska du inte! vi är ryssar - det titulära folket och därför är vår åsikt korrekt, och resten är inte sant! så här argumenterar du. det här är problemet! alla var ju redan vattnade um ... m (jag pratar inte om dig personligen, utan om många som skriver här) och de baltiska staterna och ukrainare och armenier, men alla! och det är därför de sakta bryter sig loss från Sovjetunionens förenade en gång broderliga folk ...
          1. +1
            17 augusti 2021 16:12
            Citat: teptyar
            det verkar låta smart, men återigen är det på något sätt ensidigt, och länkar - läs det, lyssna på det här!

            Och vad man ska göra - jag skickar dig till historiker. Historiker arbetar med fakta, dokument, arkeologiska fynd. Och de tolkar händelser utifrån sociokulturella och ekonomiska processer, efter att ha rekonstruerat dessa processer tidigare. Ja, ibland är den resulterande bilden ibland starkt ogillad av många, eftersom den inte överensstämmer med deras ofta romantiserade idéer. Men den här bilden är närmare sanningen.
            Citat: teptyar
            men hur är det med oss?! Tatarer själva? hur är det med vårt minne? den delen av historien som har bevarats hos oss? hur är det med vår åsikt! det ska du inte!

            Varför kan du inte ha din egen åsikt? Visst kan du, dessutom - du måste! Och ingen hävdar att det för invånarna i Kazan var en tragedi, precis som att Devlet Girays bränning av Moskva som hände tidigare var en tragedi för invånarna i Moskva. Vilket krig som helst är alltid en tragedi för civilbefolkningen – ingen ifrågasätter detta.
            Och det faktum att Kazankriget var en tragedi för tatarerna är obestridligt - vilket krig som helst är en tragedi!
            Citat: teptyar
            vi är ryssar - det titulära folket och därför är vår åsikt korrekt, och resten är inte sant!

            Tyvärr händer sådana saker för alla – tatarerna överdriver nu med att de säger att ryssarna är fiender, de iscensatte ett fullständigt folkmord på tatarerna och en blodig kolonisering av Volga-regionen! Detta överdrivs med avsikt av nationalistiska krafter, av vilka många växer från utlandet (till exempel finansieras tatariska nationalistiska publikationer av "tatariska diasporor" i Kanada! Tänk bara på det - Kanada!). Och bland ryssarna finns det många av deras egenodlade - i min barndom marscherade mängder av RNU-shniks på golvet i min hemstad nära Moskva, ziggade och limmade fascistiska flygblad!
            Citat: teptyar
            så här argumenterar du.

            Så "vi" bråkar inte - det är så enskilda människor argumenterar, som förresten, enligt mina observationer, har en fullständig röra i huvudet - bara Mamai har en kosack! Ännu en Klesov med sitt "DNA-trassel"! Det är därför sådana bedömningar uppstår när de vill reducera komplexa frågor till enkla svar!
            Citat: teptyar
            och det är därför de sakta bryter sig loss från Sovjetunionens förenade en gång broderliga folk ...

            Och detta, kära, - jag upprepar - är ett mycket bra exempel på hur hela folk kan smutsa ner sina huvuden om man länge och hårt säger till dem att deras nationalitet är bra, och att andra nationaliteter är skyldiga till allt! Med detta uppmanar jag er att kämpa, kämpa på vardagsnivå, bara om alla bekämpar denna styggelse i sina egna huvuden och huvuden på nära och kära - först då kommer vi att besegra den!
            1. +1
              18 augusti 2021 08:21
              Tack för de detaljerade och logiska kommentarerna. Jag håller inte med dig överallt, men det är i alla fall trevligt att föra en diskussion med en bildad person. Och ja, jag är också för vänskap, ömsesidig respekt (som ett stort folk saknar i förhållande till mindre). Frid och godhet till alla! Assalam alaikum!
            2. 0
              19 augusti 2021 14:12
              Så varför är ryska historiker tysta och nu är genetikerna vid den ryska vetenskapsakademin, var har tatarerna i det vilda fältet tagit vägen. Under Ivan den förskräcklige var de det, och under oroligheternas tid kom kosacker under ledning av Bolotnikov från vildmarken, mindre än 30 år hade gått.
  6. +12
    16 augusti 2021 10:43
    Jag har tatariskt blod i min stamtavla, min fru är ryska, men jag måste förklara för henne hela tiden. varför Ryssland erövrade de östliga länderna inklusive de länder som beboddes av tatarer. Men bara ett argument övertygar henne, när jag ger henne ett exempel, att när hennes granne kommer att råna hennes hus hela tiden, och hur länge ska hon uthärda det.
    1. 0
      17 augusti 2021 15:19
      Citat från: Renepry
      Men bara ett argument övertygar henne, när jag ger henne ett exempel, att när hennes granne kommer att råna hennes hus hela tiden, och hur länge ska hon uthärda det.

      I rättvisans namn är det främsta skälet att lämna tillbaka vasallen under dina vingar och säkra handeln, och på medeltiden rånade alla varandra var friska.
  7. +5
    16 augusti 2021 12:19
    Här läser jag - bara fantasier: "I Kazan fanns en garnison på 30–40 tusen, som inkluderade mobiliserade medborgare, flera tusen Nogais och 5 tusen köpmän, deras vakter och tjänare från östländer." Territoriet för det moderna Kazan Kreml15 hektar = 150000m2 Hur passade alla in då? 40000 40000 soldater, låt civilbefolkningen också vara 15 10. Totalt, exklusive byggnader, visar det sig mindre än två meter per person... Här står/sitter de i högar, men du behöver fortfarande äta - var finns så mycket mat? Gå sedan på toaletten, åh ... Och gå sedan till motattacker ... "Kazaner kom ut ur Nogai- och Tsarev-portarna och slog ryssarna. Tatararmén räknade 5 tusen människor (5 tusen infanteri och 5000 tusen ryttare) ." Någon som föreställer sig XNUMX XNUMX hästar? Rita bara hästarna på kartan i närheten med en punkt XNUMX gånger ... Åh, de där historieberättarna ...
    1. 0
      17 augusti 2021 15:21
      Citat: Dima321123
      Här läser jag - bara fantasier: "I Kazan fanns en garnison på 30–40 tusen, som inkluderade mobiliserade medborgare, flera tusen Nogais och 5 tusen köpmän, deras vakter och tjänare från östländer." Territoriet för det moderna Kazan Kreml15 hektar = 150000m2 Hur passade alla in då? 40000 40000 soldater, låt civilbefolkningen också vara 15 10. Totalt, exklusive byggnader, visar det sig mindre än två meter per person... Här står/sitter de i högar, men du behöver fortfarande äta - var finns så mycket mat? Gå sedan på toaletten, åh ... Och gå sedan till motattacker ... "Kazaner kom ut ur Nogai- och Tsarev-portarna och slog ryssarna. Tatararmén räknade 5 tusen människor (5 tusen infanteri och 5000 tusen ryttare) ." Någon som föreställer sig XNUMX XNUMX hästar? Rita bara hästarna på kartan i närheten med en punkt XNUMX gånger ... Åh, de där historieberättarna ...

      Föråldrade idéer om storleken på arméer som bildades någonstans på 18 - 19-talet, baserade på de dåvarande arméernas omfattning. Alla dessa berättelser är mycket väl exponerade av arkeologen Dvurechensky)
      1. 0
        19 augusti 2021 14:16
        Och de befriade också 100 tusen ryska slavar efter erövringen av Kazan.
  8. +4
    16 augusti 2021 12:31
    Här stormade Emelyan Pugachev Kazan Kreml, bara 7200 soldater fick plats där (1200 soldater och 6000 miliser) och sedan stormade han utan framgång.
  9. 0
    16 augusti 2021 18:50
    Senare döptes Yediger med namnet Simeon och tjänade det ryska kungariket-"horden" (deltog i det livländska kriget), liksom många andra tatariska furstar, prinsar och murzas, som utgjorde en betydande del av den allmänna kejserliga adelseliten.

    så här är det alltid - vanliga människor dog, och eliten räddade deras skinn. Det var nödvändigt att utföra hela toppen!
    1. +1
      17 augusti 2021 15:22
      Citat: MBRShB
      så här är det alltid - vanliga människor dog, och eliten räddade deras skinn. Det var nödvändigt att utföra hela toppen!

      Det här är medeltiden - det finns feodalherrar - de kan göra allt, de "har rätt", sysslolösa människor - "darrande varelser" och damm på feodalherrarnas stövlar ... Ack ...
  10. Mr.
    0
    16 augusti 2021 20:53
    roligt att läsa! För det första, har författaren någonsin varit i Kazan? Var kunde 30-40 tusen trupper passa i Kreml?
    Vidare, hur kunde 3 tusen människor snabbt ta sig ut ur porten, vilket inte tillät mer än 5 ryttare eller 15 infanterister i rad? genom ena grinden skulle de gå ut och vända sig om i nästan en timme.
    Vidare, vad är tatarerna i Kazan? Så långt tillbaka som för 100 år sedan behandlade kazanierna tatarerna som en förolämpning och krävde att få kalla sig bulgarer.
    Pseudohistorikers påtvingande av idén att kazanier är tatarer hänger samman med behovet av att förklara var tatarerna "plötsligt" försvann. Faktum är att bokstavligen några år efter de riktiga tatarerna - den stora horden och de flesta av Nogai-horden frivilligt blev en del av Ryssland och deras adel ingick i den ryska adeln, fanns inte en enda tatar kvar i dessa horders plats, men kosacker satt från Don till Yaik, ganska rysk och ortodox. Även om man läser krönikorna om den stora hordens räder, kom 500 kosacker dit, 300 Cherkasy kom - Cherkas är ett annat namn för en kosack, därav Staro- och Novocherkassk, etc.
  11. 0
    17 augusti 2021 08:23
    Mycket bra artikel. Lugn och objektiv. Volgatatare är verkligen inte mongoloider. Det är dock inte värt att tala om dagens tatarer som bulgarer. Den Volga-Tatariska etniska gruppen bildades som ett resultat av integrationen av bulgarerna, Kipchaks och representanter för andra folk i Jochi ulus under existensen av Horde.
  12. 0
    17 augusti 2021 08:34
    "..muren på Arskaya-sidan hade knappt kollapsat, när sönerna till bojarerna, kosackerna, bågskyttarna och bojartjenarna rusade in i springan med ropet "Tsarstaden". snabbt att deras vagnar till och med körde om stadens avdelningar -ägare "- Och Kurbsky
    1. 0
      17 augusti 2021 15:24
      Citat: Nivasander
      "..muren på Arskaya-sidan hade knappt kollapsat, när sönerna till bojarerna, kosackerna, bågskyttarna och bojartjenarna rusade in i springan med ropet "Tsarstaden". snabbt att deras vagnar till och med körde om stadens avdelningar -ägare "- Och Kurbsky

      Vad förvånar dig? Är du medveten om vad som är huvudmålet med det medeltida kriget, vem som helst, från dess direkta deltagares synvinkel? Just det - rån ... Den här högsta ledningen funderar på något strategiskt. En soldat i leden och inte ens den högst uppsatta befälhavaren tänker på en sak - hur man rånar något ...
  13. +1
    17 augusti 2021 12:48
    Kazan inhyste en garnison på 30-40 tusen, som inkluderade mobiliserade medborgare, flera tusen Nogays och 5 tusen köpmän, deras vakter och tjänare från östländer.
    Och deras skyttar var armeniska kristna ... som alla sattes på en påle efter resultatet av attacken.
    1. 0
      18 augusti 2021 16:34

      Har någon sett sjön på kullen?
    2. 0
      28 augusti 2021 07:47
      Och deras skyttar var armeniska kristna ... som alla sattes på en påle efter resultatet av attacken.

      Tja, detta är tveksamt, armenierna hade tidigare flytt från Kazan och överlämnat fästningens svaga punkter.

      Hieromartyr Gregory (Surb Grigor Lusavorich) (ca 252 - 326), känd som Armeniens upplysare och den första biskopen av armenierna, förutom den armeniska apostoliska kyrkan, är också vördad i ett antal andra kristna kyrkor, inklusive den ryska Ortodox kyrka.

      Den 30 september 1552 - dagen då detta helgon firas - en av de viktigaste händelserna i slaget om Kazan ägde rum - underminering av en del av fästningsmuren, som ett resultat av vilket angriparna lyckades bryta igenom försvaret efter en hård strid och "etablerade sig i tornen och på Gradtskys murar och vid Arsky-porten. Det var med förbön av den heliga martyren Gregory av Armenien som framgången för denna militära operation, utförd med personligt deltagande av tsar Ivan IV Vasilyevich, förknippades.

      Kanske förvandlades denna omständighet så småningom till en berättelse som armenierna påpekade för kungen "de svaga punkterna i fästningen, genom vilka det var lätt att bryta sig in i den." Och berättelsen om de armeniska köpmännen inlåsta i fästningen, som var förankrad i den "muntliga traditionen", medvetet "kärnorna genom ylandet av att trycka eller inte tillåta", skulle kunna fungera som ytterligare ett skäl till rykten om det påstådda "sveket". ” av armenierna från ”tatarerna” (“kazanerna”).

      Alekseev Igor Evgenievich, kandidat för historiska vetenskaper (Kazan)


      Och vi hade en engelsk ingenjör, minmästare Butler eller Butler, i vår Butler, han lärde prins Serebryany, närmare bestämt Vasily Serebryany-Obolensky, guvernören för Guard Regementet, att spränga tatarernas underjordiska passage för vatten, och boyar Vasily Adashev hur man spränger väggar på platser som angetts av armenierna, tack vare vilka Kazan togs. Den store kemisten A.M. Butlerov, infödd i Tataria, är en ättling till den Butler som hjälpte Ivan den förskräcklige att ta Kazan. Butlern, och det är så Butler översätts, visade för rondellen, Adashevs position, fördelen med minexplosiva affärer framför att bara storma fästningen.
  14. 0
    24 augusti 2021 05:47
    Var kommer ALLT DETTA ifrån? Källa ej angiven!
  15. 0
    25 augusti 2021 08:14
    45 tusen arméer i mitten av 16-talet - det här, ursäkta mig, är hela den ryska armén. Men Samsonov lärde aldrig ut historia.
  16. 0
    26 oktober 2021 23:50
    År 1315 konverterade den stora hordens khan, uzbekisk, till islam. Genom att kränka Yassa tvingade han andra Genghisider att acceptera en ny tro, medan upp till 300 hundratals blodsfurstar som inte höll med om detta förstördes.
    Som ett resultat av detta lämnade en enorm massa människor horden för Rus', där de blev militärer.
    Prinsarna var släkt med Genghisides, resten assimilerades, men det fanns fler ryssar.

    Jag kan bara inte förstå, tatarer, ryssar ..., varför dela.
    Genom århundradena har vi blivit ett folk, även om religion och seder är olika, ja, läs Gumilyov.
    Under utvecklingen av den ryska staten kunde den kallas TVERIA eller RYAZANIA, men det hände så att det visade sig MOSKVA, och från det Rus, den ryska staten, som våra förfäder skyddade och skyddade i århundraden.
    Vad man än säger så är vårt hemland ett för alla folk.
  17. 0
    12 november 2021 08:29
    "vi kunde locka ut fienden ur skogarna till Arskfältet (i själva verket använde de ryskskyternas och hordens uråldriga taktik)" ..... Vilken typ av nonsens ??? Om det finns "ryss-skyter", då ryssar från blandäktenskap med svarta, då kommer de att vara afro-ryssar?
  18. 0
    20 november 2021 18:00
    Bland folken i vårt land fanns inga fegisar och nej

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"