Slaget i Ronceval Gorge, dess resultat och konsekvenser

121
Slaget i Ronceval Gorge, dess resultat och konsekvenser
Karl den Store i Ronceval Gorge

Idag avslutar vi historien som började i artikeln "Furious" Roland i litteraturen och livetoch även prata om historisk grunden för händelserna som beskrivs i den episka dikten "Sången om Roland".

Slaget vid Ronceval Gorge



Rolands kamp med morerna, miniatyr från XNUMX-talet

Så, efter att ha slutit ett fredsavtal med Charles, beordrar Marsilius sin son att attackera den franska arméns baktrupp, under befäl av Roland. Zaragozas armé, förutom morerna, enligt Songen, inkluderade krigare samlade från hela världen. Bland dem var slaver och separat Russ, Livs, Pechenegs, kanaaniter, perser, judar, avarer, hunner, nubier, negrer och många andra.



Denna stora armé gick om fransmännen i Ronceval-ravinen.


Olivier ser Zaragozas armé

Sedan börjar historien om den "episka striden", vars betydelse för Frankrike är så stor att en orkan med åska och blixtar börjar här i landet. Den berättar främst om Rolands heroiska beteende - så dumt och otillräckligt att du börjar känna att avatarerna av den här karaktären alltid ska vara i kommandopositioner i motståndarnas läger och inte i något fall i sin egen armé.

Roland är naturligtvis den perfekta krigaren:

"Vacker i kroppen, djärv i ansiktet, vapen och rustningar passar honom."

Fiender känner omedelbart igen honom på hans storlek och skönhet i hans ansikte. Spetsen på Rolands spjut, prydd med ett vitt märke, "stiger hotfullt mot himlen".

Men parternas styrkor är helt klart inte jämställda, och Charles huvudarmé är mycket nära. För att ringa efter hennes hjälp behöver Roland ge ett konventionellt tecken - bara blås i hornet, som har sitt eget namn - Olifan (från den franska olifanten - elefant).


Elfenbenshorn, södra Italien, XNUMX-talet, London, Victoria and Albert Museum

Kloka Olivier och uppmanar Roland att ge en signal innan striden börjar. Och sedan två gånger till uppmanar han honom att använda hornet för att ropa på hjälp – redan under striden.
Roland svarar arrogant:

"Skam och skam är hemskt för mig - inte döden."

Tydligen, eftersom frasen "demens och mod" var det verkliga (om än inofficiella) mottot för denna riddare. Han skäms inte ens över det faktum att förstärkningar under striden närmar sig morerna - en annan armé ledd av Marsilius själv (i den, enligt författaren till sången, finns det utvalda formationer av turkar, armenier, oxiner och någon slags Malprozsky regemente). Och Marsilius skickade efter hjälp till emiren Baligan Sedom och lovade att ge honom Zaragoza.


Skickar med Baligans armé

Fransmännen slåss som lejon, och fiendernas främsta hjältar slår ner inte värre än ryska episka hjältar. Roland dödar personligen Marsilius brorson Aelroth och skär av Marsilius egen hand.


Roland skär av Aelroths huvud

I händerna på Olivier, denne kungens bror, Falzaron, och den store kalifen omkommer.


Olivier dödar Falzaron

Ärkebiskop Turpin dödar Barbary-kungen Korsablis (och 400 andra).


Turpin slår till Korsablis

Dessa segrar hindrar inte att hjältarna då och då svimmar vid åsynen av skadade eller dödade vänner.

Fransmännen slår tillbaka fyra attacker, men den femte kampen är särskilt grym, endast 60 personer från hela Rolands trupp är kvar i livet. Och i detta ögonblick börjar även den store hjälten inse: något gick fel som planerat. Och han frågar Olivier: varför inte äntligen använda Olifans horn?

Men Olivier, som förstår att Roland förgäves dödade den avdelning som anförtrotts honom, slaget är förlorat, det finns ingen frälsning, hamnar i depression och melankoli. Han säger att det är för sent att ringa på hjälp och börjar förebrå sin vän:

"Du brydde dig inte när jag ropade till dig,
Och nu är det för sent för oss att ringa på hjälp.
Det vore ohederligt att blåsa i trumpet nu...
Att vara modig räcker inte - du måste vara rimlig,
Och det är bättre att veta måttet än att bli galen.
Fransmännen har blivit ruinerade av din stolthet."

Men den vise ärkebiskopen Turpin lever fortfarande, som håller ett tal i stil med hjälten i den sovjetiska filmen "Två kamrater tjänade": de säger, "låt dessa jävlar inte glädja sig, för vi kommer att dö idag och de kommer att dö i morgon .” Och han ger praktiska råd: för att fienderna skulle dö i morgon (eller bättre idag) skulle det vara nödvändigt att äntligen blåsa i Olifans horn. Då kommer Charles armé att återvända, hämnas de fallna, ja, och begrava med militär utmärkelse, som förväntat.

"Ingen kan rädda oss längre,
Men ändå måste du basunera.
Karl ska höra, han ska hämnas på de otrogna,
Fransmännen låter inte morerna lämna.
De kommer att stiga ned från sina hästar,
De kommer att se oss skära i bitar
Vi kommer att sörja vår död av hela våra hjärtan,
De kommer att fästa oss vid mulorna på förpackningar
Och vår aska kommer att föras till klostren.”


Roland blåser i tutan. Carl (höger) hör hans samtal. Turpin (vänster) fortsätter att slåss

Karl och hans riddare hör Rolands horn, men Ganelon säger till dem: varför känner ni inte min styvson? Skäms lite, var inte uppmärksam.

Under tiden har Olivier redan dödats, den svårt sårade Roland andas knappt, bara Turpin och Gauthier de L'On är vid liv i detachementet.


Oliviers död

Roland för de fallna jämnåriga i Frankrike i sin tur till den blödande Turpin, ärkebiskopen välsignar dem och dör.


Turpin välsignar en av Frankrikes jämnåriga

Roland säger sedan hejdå till sitt svärd och försöker utan framgång bryta det mot klipporna.


Karl den Store ger Roland svärdet Durandal (från adjektivet dur - "hård", på franska är detta ord feminint). Kristna reliker hölls i fästet av detta svärd - den helige Basilius blod, den helige Denis hår, aposteln Petrus tand, en bit av jungfru Marias mantel


Bild av Roland på ett målat glasfönster i Chartres katedral: en riddare blåser i ett horn och försöker bryta sitt svärd

Ärkeängeln Gabriel visar sig för Roland, inför vilken han "ångrade sig från sina synder till skaparen, sträckte ut sin handske som ett löfte."


Och av någon anledning står det att "greven dog, men vann striden".


Rolands död, miniatyr av manuskriptet "Great French Chronicle", XV-talet


Luc Olivier Merson. Roland de Ronceveau


Ett minnesmärke på den förmodade platsen för Rolands död

Den kristna arméns återkomst



Riddare av Karl den Store, medeltida miniatyr

Karl trodde under tiden inte på Ganelon och satte in armén.

I Ronceval Gorge såg han ett slagfält där det inte finns någon plats "där den döde inte skulle ligga på marken". Många av riddarna som följde med honom, enligt den gamla goda frankiska traditionen, svimmade:

"Utan känslor finns det tjugo tusen människor (!)".


Carl över Rolands kropp. De tre franska riddarna till höger är på väg att svimma

Efter att ha kommit till sitt förnuft, kungen, efter att ha lossat svärdet "Zhuayez", i vilket spetsen på Longinus spjut var sammansmält och som ändrade färg 30 gånger om dagen, ledde han själv sin armé i strid.


Svärd Joyeuse ("glädjefull" eller "regnbåge"), Louvren

Zaragossas morer flyr, men Baligans armé närmar sig. Fransmännen går in i den nya striden med ropet "Montjoise" (Mont-joie Saint-Denis). Och av någon anledning går deras motståndare ut i strid och ropar "Precios".

Vad är det här? Precieuse!? "Cimpy", "artsy" och så vidare? Original. Tja, okej, låt oss säga att fransmännen hörde någon form av fras som är okänd för oss på arabiska.

Karl möttes i en personlig duell med Baligan, som nästan besegrade honom med ett slag i huvudet. Men ärkeängeln Gabriel kommer till hjälp för den kristna monarken, som tills nyligen accepterade omvändelse från den döende Roland.


Carl vs. Baligan

Den sårade Marsilius dör i Zaragoza, hans fru Bramimond överlämnar staden och döps och får det nya namnet Juliana.


Bramimonda vid Marsilius lik

Fransmännen döper morerna i det erövrade Zaragoza.


Efter striden


Efter att ha besegrat morerna börjar Charles förstå vad som hände.

Det är nödvändigt att utse någon ansvarig för bakvaktens nederlag och död. När allt kommer omkring hittade inte bara vanliga soldater sin död i Ronceval-ravinen, utan också ärkebiskopen av Reims och 12 jämnåriga i Frankrike. Och detta är redan en skandal, och medlemmarna i de dödas familjer är på något sätt inte bra och ser snett på sin kung.

Den främsta antihjälten här är förstås Roland, som på grund av dum fåfänga gick in i en ojämlik strid utan att rapportera en attack mot sin trupp. Men Rolands anklagelse kastar en skugga över Karl själv, som utsett en absolut olämplig person att befalla bakvakten. Fast han hade till sitt förfogande samma "kloke Olivier" till exempel.

Det är förmodligen därför Roland förklarades som en hjälte som fullt ut hade fullgjort sin plikt. Ganelon blev kvar, som troligen inte förrådde Frankrike till morerna, utan bara ville rama in sin styvson. Genom att väl känna till Rolands karaktär uppnådde han därför sin utnämning till befälhavare för de bakre truppförbanden, eftersom han var säker på att den unge riddaren definitivt skulle klättra för att få sin egen ära, misslyckas och förlora kungens gunst.

Och vem i Zaragoza skulle ha trott Ganelon, en man som just hade förhandlat mycket hårt och tvingat emiren att sluta ett ogynnsamt fördrag? De skulle ha bestämt att den listige fransmannen förberedde en fälla för den mauretanska armén.

Ganelon dök upp inför domstolen, där han oskyldigt förklarade:

"Jag kommer inte att ljuga.
Greven har berövat mig mina skatter.
Så jag önskade döden över Roland.
Du kan inte kalla det förändring!


Ganelon inför Karl den Stores hov

Här, visar det sig, är grundorsaken till deras konflikt: den vanliga tvisten mellan "ekonomiska enheter". Med utnyttjande av kungens gunst tillägnade sig Karls favorit Roland tydligen en del av sin styvfars gods. Från och med nu borde kungen vara mer rättvis och agera som skiljedomare i tvister mellan sina vasaller.

Åsikterna från Karls hovmän var delade.

Ganelons släkting Pinnabel tog de anklagades parti. Ytterligare 30 personer agerade som garanter för Ganelon. Thierry och Geoffroy höll inte med dem, och därför beslutades det att hålla en rättsduell.

Thierry lyckades besegra Pinnabel, varefter både Ganelon och 30 personer som talade till hans försvar avrättades. Ganelon var bunden till fyra vilda hästar, vilket bokstavligen slet sönder honom. Människorna som gick i god för honom hängdes helt enkelt.

Rolands fästmö Alda (Oliviers syster) dog när han fick höra om hans död.


Aldas död

Men kanske var hon mer slagen av nyheten om ödet för den vise brodern, som dog förgäves på grund av sin fästmans hänsynslöshet.

Charles, stönande, hör rösten från ärkeängeln Gabriel, som tillkännager att ett nytt svårt krig med saracenerna väntar hans land framför sig (men hur är det med de stora segrarna som nyss vunnits över morerna?).

Faktiskt


År 778 beslutade en av emirerna på den iberiska halvön, som förde ett ansträngande krig med sin Cordoba "kollega", att söka hjälp från den frankiske härskaren Karl (den store). För militär hjälp lovade han att ge honom Zaragoza, men han glömde att fråga invånarnas åsikt (eller kanske det var tänkt direkt?).

I allmänhet ville man inte öppna portarna inför Karl. Efter att ha snurrat runt och insett att han blivit lurad begav sig Karl till sitt hemland. Men på väg till Zaragoza plundrade hans armé den baskiska staden Pamplona. Baskerna, törstiga efter hämnd, attackerade och besegrade baktruppen av hans armé, som inkluderade den bretonska markgreven av Hruodland.

Frankerrikets annaler säger:

”Återvändande bestämde sig Karl för att gå genom Pyrenéernas ravin. Baskerna, som satte upp ett bakhåll längst upp i den ravinen, ledde hela armén till stor förvirring. Och även om frankerna var fler än baskerna, vapen, och mod, men överlägsenheten besegrades på grund av platsens ojämnhet och omöjligheten för frankerna att slåss. I den striden dödades många av de närmaste, som konungen satte i spetsen för sin här, konvojen plundrades; fienden, tack vare kunskapen om området, omedelbart spridd i olika riktningar.

Einhard (Eggard) i "Life of Charlemagne" ("Vita Caroli Magni" daterad till början av XNUMX-talet) rapporterar:

"När Charles återvände fick han lida av baskiskt förräderi. Ty när han rörde sig i utsträckt formation, vilket krävs av förhållandena i terrängen och ravinerna, satte baskerna upp ett bakhåll på toppen av berget (dessa platser, på grund av de täta skogarna som ligger där, är mycket gynnsamma för bakhåll), attackerade ovanifrån, släppte ett vagnståg i dalen och de som gick i bakvakten bevakade de framför. Och efter att ha startat en strid med dem, dödade de varenda en, och sig själva, efter att ha plundrat konvojen, flydde de med stor hastighet åt alla håll i skydd av den redan fallande natten. I detta arbete hjälpte deras vapens lätthet och platsen för platsen där detta hände baskerna; tvärtom, vapnens svårighetsgrad och terrängens besvär gjorde frankerna ojämlika med baskerna i allt ... I denna strid, Eggihard, den kungliga förvaltaren, Anselm, greve Pfalz, och Hruodland, chefen för Breton March, dödades tillsammans med många andra.

Rolands vän Olivier nämns i marginalen på Nota Emilianense (en latinsk text skriven omkring 1065) som en av Karl den Stores 12 syskonbarn. Han är också föremål för gesten Girard de Vienne, skriven av Bertrand de Bar-sur-Aube omkring 1180. Den här dikten berättar om Girards sjuåriga krig mot Karl den Store, som beslutades att avslutas efter en duell mellan de bästa kämparna från de stridande parterna. Från Karl kom Roland från Bretagne ut för en duell, från Girard - Olivier från Wien. Efter att ingen av dessa riddare lyckats vinna, svor de vänskap och agerade som medlare för att sluta fred mellan Girard och Charles.

The Galiens li Restores säger att Olivier hade en son, Galien, född av den bysantinska prinsessan Jacqueline. Han ser sin far bara en gång - i Ronceval Gorge, efter att bara ha lyckats byta ett par fraser med en döende riddare. Efter det återvänder han till Konstantinopel och blir kejsare.

Ärkebiskop Turpin av Reims är en helt historisk figur. Enligt marginalanteckningarna av samma Nota Emilianense är han också brorson till Karl den Store. En viss munk Jacques Doublet skrev 1625 att Turpins svärd, med vilket han kämpade mot morerna, förvaras i skattkammaren i klostret Saint-Denis.

Turpin var faktiskt den första och mycket auktoritativa ärkebiskopen av Reims, 769 deltog han i ett möte på den romerska synoden, där relationerna mellan påven och patriarken av Konstantinopel diskuterades. Legenden om hans deltagande i slaget vid Ronceval dök upp först på XNUMX-talet.


Turpin von Reims till höger om Karl den Store, Aachen, Karl den Stores helgedom

Och vem skulle kunna fungera som en prototyp av "förrädaren Ganelon" (ibland kallad Gwenilon)?

Många forskare tror att detta var prästen Venilon (Wenilo eller Guenilo), som tjänade en helt annan monark - Charles the Bald. 837 blev han ärkebiskop av Sens, och 843 krönte han till och med Karl i Heliga korsets kyrka i Orleans. År 858 invaderades delstaten Karl av armén till hans bror Ludvig den tyska, som kallades upp av rebellerna, ledd av Robert den Starke, greve av Tours och Angers. Robert fick stöd av grevarna Ed Orleans och Adalard av Paris, samt ärkebiskop Venilon. År 859, vid en katedral i staden Savonier, anklagade Charles Venilon för förräderi, men ändrade snart sin ilska till barmhärtighet och benådede den vanärade hierarken.

Låt oss återvända till Karl den Store, som efter ett misslyckat fälttåg 778 började stärka Aquitaine och skickade frankiska nybyggare till det.

År 781 höjdes Aquitaines status till status som ett kungarike, vars tron ​​intogs av Karls treårige son Ludvig. Samtidigt skapades länet Toulouse. På 790-talet ägde nya, om än kortsiktiga, kampanjer rum på den iberiska halvön. Deras resultat var uppkomsten av den spanska marschen med städerna Girona, Urgell och Vic. År 801 lyckades kung Ludvig av Aquitaine erövra Barcelona, ​​​​som blev huvudstaden i den spanska marschen. Pamplona intogs 806.

Dessa händelser är naturligtvis mycket mer betydelsefulla än Karl den Stores misslyckade kampanj för Pyrenéerna, som ägde rum 778. Men du kan inte befalla en poets hjärta.

Det var nederlaget i Ronceval-ravinen som satte fart på skrivandet av en av de största hjältedikterna, och sedan de berömda ridderromanerna, som lästes av adelsmän i hela Europa. Jean-Baptiste Lully, Antonio Vivaldi och Georg Friedrich Handel skrev operor baserade på denna berättelse.



På XNUMX-talet skrevs dikter som nu studeras i litteraturklasser av alla skolbarn i Frankrike: Hornet av Alfred de Vigny och Tidernas legend av Victor Hugo.

På XNUMX-talet blev Roland föremål för några filmer.


Affisch för filmen "Orlando and the Paladins of France", Italien, 1956


Ram från filmen "The Song of Roland", Frankrike, 1978

Spåret i världskulturen efter "Rolands sång" är så stort att varken den sanna historiska duken, som blev grunden för dess handling, eller huvudpersonens tvivelaktiga beteende, inte längre spelar någon större roll.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

121 kommentar
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +13
    18 augusti 2021 05:27
    Vi sjunger sånger till de modigas galenskap!!!
    Genom att dra analogier med inhemsk kreativitet minns vi vår infödda "berättelse om Igors regemente" och de första kapitlen i "Tale of Bygone Years". Även om det måste erkännas att den okända författaren till "sagan" är en storleksordning mer pålitlig än sin franska motsvarighet.
    Tack till Valery och vill inte stanna vid Roland!
    1. +11
      18 augusti 2021 06:29
      ”Ett ord om Igors regemente.” Ett ord, inte en legend.
      1. +6
        18 augusti 2021 07:03
        Ja, Alexis, du har helt rätt.
        1. +5
          18 augusti 2021 18:26
          hi Jag skrev inte på grund av trötthet, ordet och legenden har olika betydelser, legenden är en berättelse om forntida händelser, och ordet är en berättelse om händelser som inträffade relativt nyligen. Varför de fortfarande argumenterar om ordet är ett falskt eller inte , författaren till Ordet är okänd, men av texten att döma skrev ett ögonvittne. Hur många sådana verk som gick förlorade, kom inte. hi
          1. +3
            18 augusti 2021 18:49
            Citat från parusnik
            Skrev inte på grund av tristess,

            Alexy, jag tänkte inte ens på dig så. Ett misstag är ett misstag, ett misstag måste rättas till! För vilket du och tack!!!
          2. 0
            4 november 2021 13:55
            Citat från parusnik
            Ordets författare är okänd, och av texten att döma skrev ett ögonvittne.


            Prins Igor själv kanske. Vissa händelser (Igors flykt från fångenskapen) skedde uppenbarligen utan vittnen.
            I det här fallet kan du kalla det "Memoarer om Igors regemente."
    2. +8
      18 augusti 2021 11:02
      Ärkebiskop Turpin dödar Barbary-kungen Korsablis (och 400 andra).


      Peresvet och Oslyabya röker tyst på sidlinjen. skrattar

      1. +3
        18 augusti 2021 11:40
        Citat: Sea Cat
        Peresvet och Oslyabya röker tyst på sidlinjen.

        Farbror Kostya, farfar Columbus hade ännu inte fötts, så det fanns inget att röka. Eldvatten har inte heller uppfunnits ännu, så slappa på sidan handlar inte heller om dem! Av alla nöjen var det bara "kvinnor", men den äldre Sergei höll tydligen alla i schack, så bröderna var tvungna att leta efter sin del i Kulikovo-fältet.
        1. +5
          18 augusti 2021 11:53
          Av alla nöjen är det bara "kvinnor" ...


          Men hur är det - "Och jag var där och drack öl honung"? Även om kvinnorna också är väldigt duktiga. wink drycker
        2. +5
          18 augusti 2021 11:59
          Ja, en kamp på full styrka mot en jämställd motståndare är en aktivitet som är mycket mer spännande och kräver mycket mer koncentration än kommunikation med vackra damer... Och hormoner frigörs i ingen mindre utsträckning. le
        3. ANB
          +4
          18 augusti 2021 13:45
          . farfar Columbus var ännu inte född, så det fanns inget att röka

          Hampa fanns redan i den gamla världen. :)
          Så ganska.
      2. +1
        19 augusti 2021 01:07
        Peresvet och Oslyabya röker tyst på sidlinjen

        Inoki är lika mycket en myt som Roland. Hur kan en munk (om det inte är någon form av tempelriddare) döda, även på slagfältet? Ett välkänt fall av detta slag är biskop Odo, bror till Vilhelm Erövraren, som deltog i slaget vid Hastings. På en berömd panel från Bayeux är han avbildad med en träklubba! För att inte bryta mot buden och inte utgjuta någon annans blod.
        Peresvets och Oslyabys historicitet är obestridlig, men de verkar ha tagit ton efter slaget vid Kulikovofältet: den första på sin dödsbädd, den andra mycket senare.
        1. 0
          19 augusti 2021 12:19
          När klostrets existens står på spel deltog munkarna normalt i strider som denna, ett exempel på detta är attacken av klostret i Pskov-Caves, där munkarna kämpade emot belägringen och slog tillbaka den ...
      3. 0
        12 oktober 2021 17:00
        Här kan du inte bara inte röka på sidlinjen - hur dricker du inte av sorg! skrattar
  2. +13
    18 augusti 2021 06:41
    Tack för artiklarna, jag läser dem med stor glädje! I artikelns första del nämns också Ogier den danske eller Ogier la Danois, aka Holger the Dane, också en lika intressant karaktär. Enligt legenden sover han fortfarande på Kronborgs slott, vaknar när Danmark är i fara. Om Valery inte är svårt, kan han fortsätta cykeln, ja, åtminstone från honom. Och så skulle jag väldigt gärna vilja fortsätta, kanske kommer våra hjältar in i dessa berättelser?
    1. VlR
      +15
      18 augusti 2021 06:47
      En serie artiklar skrevs om våra hjältar. Bland dem finns artiklar om ryska hjältars fruar och ormar och monster från ryska epos. Läs om du missade det.
      Detta är en länk till artikeln om Snakes (den sista), i slutet (nederst) kan du hitta länkar till andra artiklar:

      https://topwar.ru/159764-zmei-i-chudovischa-russkih-bylin.html
      1. +7
        18 augusti 2021 07:29
        Tack, mest troligt har jag missat det, jag har inte alltid tid att läsa. Arbete....
        1. +11
          18 augusti 2021 09:17
          Den första delen av artikeln nämner också Ogier den danske
          "The Song of Roland" var ovanligt populär i Europa i flera århundraden. Dess varianter är kända på femton språk. I senare tider dök det upp prosatexter, och så komplicerade att de till och med beskrev Rolands barndom, hans första kärlek – avsnitt som inte hade något med striden att göra.
          I Spanien har handlingen helt förändrats – i en av de senare versionerna är inte Roland, utan Karl själv besegrad. I Danmark tar riddaren Ogier the Dane, en av de mindre karaktärerna i den franska versionen, den första rollen ...
          Med ett ord, stora litterära verk har ett stort öde.
          1. +10
            18 augusti 2021 09:31
            Det finns massor av uppföljare, prequels och tillägg.
          2. +10
            18 augusti 2021 09:40
            På något sätt, alldeles i början av 90-talet, läste jag "Tre hjärtan och tre lejon" av Paul Anderson, där om Holger dansken började jag leta efter något om huvudpersonen från verkligheten, och inte från fantasin. Då var det problematiskt, nu förstås vilken information man vill. Holger levde ett ganska intressant liv, men på den tiden var det ett helt naturligt händelseförlopp. Fast för att göra uppror mot Charles själv måste man vara en mycket modig person.
      2. +6
        18 augusti 2021 11:50
        Valery, tack le
        Av någon anledning, när jag läste beskrivningen av dikten, kunde jag inte låta bli att skratta, sedan kom jag till "Faktiskt" och förstod allt. god
        Det finns en fråga kvar, du har inga tankar om denna enhet - "... något slags Malprozsky-regemente." Eller hade diktens författares fantasier helt enkelt inga gränser?
    2. +11
      18 augusti 2021 09:37
      "Dansk Holger"

      Jag håller med, karaktären är väldigt intressant.
      Tack för artikeln, jag njöt av att läsa den!
  3. VlR
    +13
    18 augusti 2021 06:55
    Nästa blir förresten en extremt intressant (enligt mig) artikel "Hernan Cortes and the kingdom of bloody horror"
    1. +7
      18 augusti 2021 07:06
      Citat: VLR
      Nästa blir förresten en extremt intressant (enligt mig) artikel "Hernan Cortes and the kingdom of bloody horror"

      För mycket tidshopp. Finns det inga "hjältar"? Kanske är det vettigt att återvända till de norrländska sagornas hjältar, eller orientaliska sagor?!!!
  4. +13
    18 augusti 2021 06:59
    Tack vare författaren, utmärkta miniatyrer. Det måste ha varit en av de första serierna.
    1. +12
      18 augusti 2021 08:54
      Det måste ha varit en av de första serierna.
      Jag tror att Bayeux-mattan är äldre.
    2. +13
      18 augusti 2021 08:55
      vackra miniatyrer
      Låt mig vara med dig - det blir trevligare att läsa materialet när det är vackert illustrerat! För detta förtjänar författarna (som inte är lata att leta efter miniatyrer, fotografier etc.) en separat Muchas gracias och vielen Dank från tacksamma läsare !
    3. +13
      18 augusti 2021 09:15
      Förresten, illustrationerna är verkligen enastående. Jag menar de på beige papper. Har papperet mörknat med tiden?
      Se bara på graciteten och lättheten i människors poser, på ansiktsuttryck som förmedlar de subtilaste nyanserna av känslor, avsikter och stämningar ... Och hästar! Inga svårigheter att förmedla sin rörelse. I den sista artikeln ger en av illustrationerna till och med en toppvy av hästen, och konstnären vet hur den ska se ut.
      1. +8
        18 augusti 2021 09:47
        Citat: deprimerande
        Förresten, illustrationerna är verkligen enastående. Jag menar de på beige papper. Har papperet mörknat med tiden?

        Hej, Lyudmila Yakovlevna! Det verkade för mig att det i allmänhet är mer som ett tyg. Något som liknar en gobeläng.
      2. +6
        18 augusti 2021 11:07
        Och hästarna!

        Ja, hästar ser verkligen ut som hästar. wink översittare
        1. +7
          18 augusti 2021 11:21
          Ja, hästar ser verkligen ut som hästar.

          Kostya, din humor är förståelig:
          litet huvud, för tjock kropp av en häst som upptar hela utrymmet till vänster. Men kolla in hästarnas proportioner och rörelser till höger! Något jag inte kommer ihåg i efterföljande, och till och med modern målning, så lätt och noggrann att förmedla hästens komplexa motoriska aktivitet. Fler och fler uppfödda under de stora ryttarna, sedan bete. I allmänhet är allt statiskt.
          1. +6
            18 augusti 2021 11:28
            God eftermiddag Luda. le
            Jag vill inte och kommer inte att argumentera, men mittfiguren saknar inte bara huvudet på ryttaren, utan också benen på hästen.
            Och om modernare måleri:
            1. +6
              18 augusti 2021 11:46
              Citat: Sea Cat
              Jag vill inte och kommer inte att argumentera, men mittfiguren saknar inte bara huvudet på ryttaren, utan också benen på hästen.

              Tja, huvudet är närvarande separat från ryttaren. När det gäller hästben - inte kritiskt! Frågan är var är svansarna?
              Förresten, jag har ingen gräns för indignation, där minst en bild av en katt !!!
              1. +6
                18 augusti 2021 11:58
                Frågan är var är svansarna?


                Svansar, jäklar, dockade! negativ

                Och katten hängde helt enkelt inte med i början av striden, stoet haltade, om inte för detta skulle alla vara kirdyk.

            2. +4
              18 augusti 2021 12:05
              God eftermiddag, Kostya!)))
              Den genomsnittliga hästen stoppade benen under honom! Hon föll så hårt! )))
              När det gäller bilden du citerade, här är hästarna bilder, symboler. Under ryttaren finns den vita så kallade begravningshästen, som symboliserar livet – han dog. Men det var inte den svarta bårhushästen, som bar iväg till livet efter detta, svävade över ryttaren som låg på marken - viken!
              Med detta vill artisten visa att krigaren har ett hopp om att hålla sig vid liv. Det är förstås osannolikt att han hinner hoppa upp och sadla den här hästen, han grips av både rädsla och hopp, han verkar förstå vilket tecken han har fått. Med sin farliga rörelse beordrar hästen så att säga: lägg dig ner, rör dig inte, du kommer att leva.
              Jag håller med, hästen visas i en komplex rörelse. Men den elegansen, jämna linjerna, lättheten, som observeras i illustrationerna som diskuteras, är fortfarande inte där.
              1. +5
                18 augusti 2021 12:35
                Hästen faller på sidan, inte på knä, nedanför en kollega Alexander förklarade steg för steg vad som kunde hända där i dynamiken.
                Och på bilden som jag la upp rusar en helt galen häst över slagfältet, och personen som ligger på marken är helt enkelt rädd att hon ska slå honom med en hov på huvudet. Och ingen mystik, bara krigets blod och smuts, hur mycket målarna än försöker skildra det vackert. begära
                1. +5
                  18 augusti 2021 12:57
                  Men jag håller inte med dig! varsat )))
                  Vi lever nu inte i den antika kulturens begrepp. Och på den tiden bodde upplysta människor i dem. Symbolerna från tidigare epoker var deras sätt att tänka. Särskilt inom bildkonsten. Fram till 20-talet. Kom ihåg "Bathing the Red Horse" av Petrov-Vodkin.
                  1. +5
                    18 augusti 2021 13:17
                    Kom ihåg "Bathing the Red Horse" av Petrov-Vodkin.

                    Än sen då? Den röda hästen som en symbol för de rödas oövervinnerlighet, eller en antydan om att de röda också gillar att simma?
                    "- Semyonov, kommer du att ha vodka?
                    - Vodka? Jag ska ha vodka." (c)
                    1. +3
                      18 augusti 2021 14:15
                      Det finns olika tolkningar av denna bild.
                      Men en sak är säker. Petrov-Vodkin var fascinerad av religiös målning, och detta bestämde hans stil, inklusive stilen på målningen Bada den röda hästen. Här kan du se avtrycket av Novgorod-ikonmålningen han älskade, och sättet av den berömda italienska konstnären från den tidiga renässansen Paolo Uccello. Den unge mannens ansikte är som ett ikonmålande ansikte, och hans långsträckta kropp, tunna, graciösa fingrar, sjöns vidd med hårda veck av upphöjda vågor - allt detta återger målningsstilen i Italien på XNUMX-talet.
                      Målningen "Bada den röda hästen" målades 1912!

                      Den röda hästen är ett klassiskt djur "inte från denna värld", på vilket antingen George the Victorious, som kan ses på många ikoner, eller Mikael ärkeängeln sitter. Och så visar det sig att den graciösa unge mannen på en häst inte är relaterad så mycket till jorden som till himlen, vilket är förståeligt utifrån konstnärens kosmogonistiska idéer om världen.
                      Men överraskande nog passade bilden in i historiska händelser. Till en början var Petrov-Vodkin övertygad om att det var han som så förutsåg första världskriget. Och då var han övertygad om att bilden var en förutsägelse av oktoberrevolutionen. Han höll konsekvent med i vart och ett av påståendena, eftersom han själv inte förstod vad som tvingade honom att måla en sådan bild. Det betyder att hans hand, som klämde på penseln, leddes av Gud, som själv planerar och genomför händelser.
                      1. +6
                        18 augusti 2021 14:31
                        ... för att han själv inte förstod vad som tvingade honom att måla en sådan bild.

                        Allt detta är "bröd" för kritiker och konsthistoriker, för alla de som själva inte kan skapa något, men är läskunniga nog att mala med tungan. Luda, det här är inte på din adress. När jag var ung hade jag en vän, en fotokonstnär (nämligen en konstnär) och en gång bjöd han in hela vårt företag till en utställning i Manegen, där hans verk också ställdes ut. Så, vi står vid sidan av, och en folkmassa står nära hans stora fotografi och någon imponerande "mästare" med en kattunge sänder om vad artisten såg och vad han ville visa. Lyoshka stod och stod och sa plötsligt: ​​"Ja, jag såg ingenting och ville inte, det verkade bara bra belysning. Låt oss gå i helvete härifrån för att dricka vodka, annars blir jag trött på detta ordspråk .”
                        Och vi gick och drack, dock inte vodka, utan vin.
                        Och Lyokha hade förresten förstapriset på Parisutställningen för inspelning på BAM. le
                      2. +3
                        18 augusti 2021 18:22
                        Den unge mannens ansikte är som ett ikonmålande ansikte
                        Sådan?
            3. +5
              18 augusti 2021 12:25
              Citat: Sea Cat

              Jag vill inte och kommer inte att argumentera, men mittfiguren saknar inte bara huvudet på ryttaren, utan också benen på hästen.


              Det är inget överraskande här, en krigshäst (sto) kan snubbla, den råkar falla när hästen försöker resa sig från en liggande position, vänder sig från sidan, tar upp benen under sig själv (som en liggande katt) och sedan kastar dess vänstra / högra ben framåt, trycker bakåt med stöd på framsidan.
              Enligt min åsikt skildrar målningen en stridsepisod när stridshästen till ryttaren (Moor) avbildad på bilden i mitten snubblade, tappade sitt drag, började resa sig, vid den tiden körde ryttaren avbildad till höger om honom, skar av hans huvud i en rörelse, ränderna från det huggna huvudet till stödsvärden visar rörelse (som i serier).
          2. +7
            18 augusti 2021 11:30
            Något jag inte kommer ihåg i efterföljande, och till och med modern målning, sådan lätthet och noggrannhet i att förmedla hästens komplexa motoriska aktivitet

            Väldigt svårt, jag håller med. De specialiserade sig på bilden av hästen. Det fanns en sådan rysk konstnär Sverchkov. Här var han en brygga i hästar som Aivazovsky i bilden av havet.
            1. +7
              18 augusti 2021 11:32
              Ville visa en till bild


              Det fanns ingen fotografering då, och det krävs talang för att skildra i rörelse.
            2. +4
              18 augusti 2021 12:14
              Igår såg jag ett antal videos med fullblodssvarta hästar. Outsäglig nåd! Hur rör de sig! Som att knappt röra marken. Absolut perfektion!
              Och förresten.
              Var uppmärksam på personerna i illustrationerna. Det är inte dessa människor som långt senare kommer att kallas "potatisätarna" som vi ser i Vincent van Goghs målningar. Allt är vitt ben och blått blod, graciösa herrar)))
    4. +6
      18 augusti 2021 09:39
      Citat från: mr.Zinger
      Det måste ha varit en av de första serierna.

      Att döma av plåtelementen som skyddar armar och ben skapades denna "serietidning" på XNUMX-talet, d.v.s. det är klart yngre än "demobiliseringsalbumet" från Bayeux (XI-talet).
      1. +6
        18 augusti 2021 10:03
        skapad på XNUMX-talet
        Att döma av ritningarna från olika vinklar, även senare.
        Igor! hi
        1. +3
          18 augusti 2021 11:07
          Förresten, ja. Hästarnas beteende även under senrenässansen passar inte. Mer som tidig barock.
          1. +4
            18 augusti 2021 12:05
            hi Lyudmila Yakovlevna. Kom igen. Kompositionsmässigt är detta nittonhundratalet – inte tidigare. Med antik stil.
            1. +2
              18 augusti 2021 12:21
              Andrey Borisovich, skojar du med mig? )))
              Eller har du skäl för ett sådant förtroende?
              1. +4
                18 augusti 2021 12:36
                Jag skojar inte, även om jag kan ha fel. Prydnaden är förvirrande.
                1. +3
                  18 augusti 2021 13:04
                  Förresten.
                  Här är en sådan bild av träd som råkade mötas på några persiska miniatyrer. Istället för en rak stam finns det en krusel och löv på den. Som om stammen var böjd och toppen tvingades växa ner i jorden.
                  Och hur är det med prydnaden? Jag har en telefon, hur jag än vred skärmen kunde jag inte riktigt se den.
                  1. +2
                    18 augusti 2021 17:35
                    Jag är bara intresserad av samtida illustratörers arbete. användningen av en prydnad får en omedelbart på ett skeptiskt humör. I det här fallet antyder till och med säckvävens tillstånd och bildernas klarhet en "remake", även om detta inte är viktigt, har "Sång" länge blivit odödlig
                    1. +1
                      18 augusti 2021 17:48
                      Åh, och en orkan började utanför mina fönster. Vindens ylande är lågt, olycksbådande, vindbyarna böjer träden. På något sätt är det läskigt. Tidigare var det inte så, regnet, ja, okej, åtminstone skyfall. Och nu... Här kommer stormen. Som närmande kanonskott, ekon från dem och ett kontinuerligt mullrande. Det var inte heller så
                      1. +2
                        18 augusti 2021 18:02
                        Du ska inte oroa dig för mycket. I vårt vidsträckta land brinner då och då antingen skogen eller så drunknar städerna. Ja, det är sant, när jag fick reda på att de sibiriska brandoffren tilldelades så mycket som 30 tusen vardera. Ja, jag har inte sådana ord .. Det finns ingenting alls. Till och med skogen brann ner...
                      2. +2
                        18 augusti 2021 19:38
                        Jag såg mig omkring i Yakutia.
                        30 tusen ges till de registrerade. Vad menas? Förvaltningen lovar att bygga om hus åt offren för branden. Kommer att bygga om. Bemästrade budgeten. Där tilldelades några smulor från federalerna - 89 miljoner, och hundratals hus brann ner.
                        Folk klagar: skogstjänsten har minskat, det finns inga skogsbrukare, det finns ingen som tar hand om skogen, utrustningen från ministeriet för krissituationer är gammal, långt ifrån i rätt mängd, det finns ingen att klippa gräset runt skogen, alla har åkt till städerna, och de som finns kvar ger inte födelsetal på grund av missmod och meningslöshet i tillvaron - vem ska följa gräset? Ingen!
                        Men jag observerade bränderna i Yakutia. Har redan pratat om det. Härdarna är separata, belägna inte långt från varandra, och de börjar inte alls på fälten, de är i skogen! Som om någon följde en kompass, sedan avvek 50 meter från riktningen djupt in i skogen, sedan 100 meter, gick och satte eld på den och satte eld på den ...
                        Och resultatet blev en sådan slingrande linje, prickad med foci, som prickar på en mjuk sinusform, från vilken vit rök sträcker sig parallellt med varandra i västlig riktning. Dagar senare smälte allt detta samman till en enda brinnande front och bevarade den ursprungliga linjen av mordbrand - ändå, vågig ...
                        I allmänhet, övergivet land, taiga, allt är övergivet. Men Manilovs planer på att bygga innovationscentra i den sibiriska taigan håller på att utvecklas. Den första är i Minusinsk Basin. Det som finns där går inte att rädda.
                        Och så hade jag en annan gissning. Khakaserna och alla de små närliggande folken lämnar inte Sibirien, till skillnad från ryssarna! De kommer att satsa på. Ryssarna har blivit för européiserade, och dessa är ålderdomliga. Staten kommer att stödja begreppen. Tja, låt dem! Låt hoppet mata våra åldrade ungdomar från makten. Men de är mer benägna att rädda sig själva än att de kommer att rädda någon.
            2. +1
              18 augusti 2021 22:26
              Citat: Tjock
              Kompositionsmässigt är detta nittonhundratalet – inte tidigare. Med antik stil.

              Jag kanske ansluter mig till din åsikt. Först, på morgonen, kunde jag inte förstå vad som "irriterade" mig i dessa "gobelänger". Och irriterande: 1) Dissonansen mellan närvaron av textur i bakgrunden och den fullständiga frånvaron av det i bilderna. Åtminstone några! Bilderna är helt släta och texturlösa; 2) Riddare, utan undantag, alla utan hjälm, och i stridsscener. Det är väldigt likt skapandet av en modern designertjej, som har sett detta tusen gånger, i moderna Hollywood-filmer, och därför är fast övertygad om att alla under den antika tiden gick till attack precis så. )))
  5. +1
    18 augusti 2021 07:01
    i Ronceval-ravinen dog inte bara vanliga soldater, utan också ärkebiskopen av Reims och 12 jämnåriga i Frankrike.

    vad bara familjefejder ledde till...
    1. +8
      18 augusti 2021 07:19
      Om tider, om moral!!!

      Man måste komma ihåg att frankerna vid den tiden redan var kristna i 7:e-8:e generationen. Så dolken för makt ägde rum i den lantliga kryddningen som kallas "trons fäste och Herrens goda tjänare." Så Karl den Store höll ett kors med ena handen - som en kämpe mot hedendomen, i den andra ett svärd. Låt oss komma ihåg hans allierade och fiender, de och andra kan vara både hedningar och medreligionister.
      Familjemoral har redan visat sig i närvaro av hans söner och barnbarn. Det är ironiskt att säga att den första "Europeiska unionen" föll på grund av hans barns och barnbarns girighet. Analogier kan dock spåras med alla de tidiga feodala staterna: Stora Mähren, Ungern, Bulgarien, Storserbien och det antika Ryssland.
      1. +7
        18 augusti 2021 08:14
        Man måste komma ihåg att frankerna vid den tiden redan var kristna i 7:e-8:e generationen.
        Saint Remigius skulle inte hålla med.
      2. +6
        18 augusti 2021 08:23
        Feodal fragmentering i Ryssland är också kopplat till ekonomiska skäl, värdet på handelsvägen från "Varangians till grekerna" faller. Och när en ny fara uppstod - polovtserna, förenades Ryssland igen. Faran försvann, återigen förvirring och vacklande.
        1. +4
          18 augusti 2021 08:53
          Ekonomin, både i Frankrike och i Ryssland, är en sekundär faktor i jämförelse med aspekterna av stamsamhällets kollaps och ambitionerna hos arvingarna till bordet i Kiev!
          1. +5
            18 augusti 2021 09:46
            Så dessa ambitioner är kopplade till den ekonomiska faktorn.Oleg, som är profeten, dödade inte Askold och Dir för bedrägeri, utan för att de inte skulle störa att kontrollera en så viktig väg. Och ytterligare stridigheter bekräftar detta.Prins Vladimir Krasno Solnyshko, som var en Novgorod-prins, började kampen om Kievs tron ​​med Kiev-prinsen Jaropolk, Jaroslav den vise (detta senare), som också var en Novgorod-prins, gick samma väg. Konfrontationen mellan Jaroslav den Vise och Mstislav den Modige är av intresse, de delade Ryssland längs Dnepr, den ena högra stranden av Dnepr, den andra den vänstra.Samtidigt skriver krönikören att Kievs folk inte accepterade Mstislav, vi vill bara ha Yaroslav, sa de till honom. Mstislav, upprörd, men använde inte våld. Troligtvis fick Mstislav en "liten del" av inkomsterna från "vägen från Varangians till grekerna", och för detta var han tvungen att stödja Yaroslav i hans eventuella militära kampanjer, vilket faktiskt hände senare.
            1. +5
              18 augusti 2021 10:37
              Bäste Danil, om vi anser att en inbrottstjuv ertappad med att stjäla en TV att han begick ett brott av ekonomiska skäl, så har du verkligen rätt!
              Jag arbetar på "makroekonomisk" nivå. Så händelserna på nivån "Jag önskade landet och din fru" är inte "ekonomi", utan "politisk vardag". Faktum är att även "polyudye" är en process närmare det vardagliga "du är vår ko, vi mjölkar dig." Sedan berikningen sker av truppen och pannkakor av prinsen. Ekonomin börjar spåras med bildandet av stat, med tillkomsten av "domstolen", och inte "laget". Jag tillskriver personligen början av bildandet av statliga institutioner till slutet av prinsessan Olgas regeringstid. Hon satte upp "kyrkogårdar", och hennes son med en trupp "på gammaldags vis" matades vid sidan av.
              Eduard Vyashchenko hänvisar - utgångspunkten är två århundraden senare, resten "skulpterar" den mellan dessa datum. Lekmannen agerar lättare, vissa bär nonsens om "stjärntemplet", andra om rysk-arierna, andra från Ruriks kallelse. Ryska historia läroböcker för skolor definierar detta datum som tillfångatagandet av Kiev av härskaren Oleg.
              Åsikten från författaren till "The Tale of Igor's Campaign" är nyfiken, talar han om Igor den gamle? Förresten, kyrkan daterar utseendet på den gamla ryska staten från dopögonblicket.
              Om PVL tror, ​​visar prinsessan Olga den ekonomiska komponenten till förmån inte för sig själv personligen, utan för landet när hon ber sin son att försvara Kiev från polovtsierna. Den dåliga ekonomin dyker upp på berättelsens sidor endast under Vladimirs tid. De var dock de första som fick den "ryska sanningen" lagen, privilegier och garantier.
              Nåväl, någonstans så!
              1. +4
                18 augusti 2021 12:32
                Jag bråkar inte med dig. le Men jag pratar inte om det, jag skrev om kampen för att kontrollera handelsvägen Ett enkelt exempel är korstågen, den ideologiska komponenten, befrielsen av den heliga graven, den verkliga, kontroll över handelsvägarna, penetration till Öst. Svyatoslav matad vid sidan av? Det fanns storslagna planer, som han sa där, varför det inte är trevligt att sitta i Kiev, men det är bättre i Pereyaslavets. Silver från Tjeckien, hästar från Ungern, andra godsaker från Bysans, etc. det vill säga denna stad, en livlig handelsplats, inte som Kiev.
  6. +12
    18 augusti 2021 07:16
    Sagan är en lögn, men det finns en antydan i den, en läxa för STOLT kollegor.
    Här är ett bra exempel på propaganda om hur man gör en heroisk kamp av nederlag. Termopyler vilar.
    1. +13
      18 augusti 2021 08:49
      Kanske började, enligt Karl den Stores egen vilja, nästan omedelbart ett slags omarbetning av detta material: ett militärt nederlag steg till osjälviskt martyrskap, angriparnas religion förändrades från kristen (som den verkligen var) till muslimsk (samtidigt, det faktum att dessa angripare var mer benägna att försvara sitt land från utländska trupper). Allt detta förvandlade ett skamligt militärt nederlag till en framgång för politisk propaganda Och varför just Roland (Hruodlandus, Rothlandus) och inte andra fallna från adeln? Kanske för att han var en favorit och till och med en brorson.. Här blev Kiniska ihågkommen av någon anledning.Den vars "fäder och bröder var spartanska kungar" och som "Jag är den enda kvinnan i Grekland som vann denna krans." Andra kvinnor i samma som ingen minns nu, ja, de hade inte fäder och bröder till kungar, och ingen sjöng dem i epos och dikter. Och Roland sjöngs, och hans bild blir så idealiserad att fram till nu, vid omnämnandet av detta namn, begrepp kommer att tänka på "heder", "lojalitet mot kungen" och "osjälviskt mod" ..
      1. +8
        18 augusti 2021 10:47
        Citat: SERGE ant
        att fram till nu, vid omnämnandet av detta namn, kommer begreppen "heder", "lojalitet mot kungen" och "osjälviskt mod" att tänka på ..


        Jag kan inte motstå - "inklusive dumhet." Jag minns att lektionerna i 7:e klass var tydligt förstått, ja, vad för dö om det hörs en visselpipa? Även om "sång" är "sång", är det inte ett faktum att Roland blåste i horn oavbrutet, och Karl höll på att röka "lammaxeln" på den tiden och därför inte skyndade sig att hjälpa sin stam. Någon, men 13 ädla jordstycken (Roland och jämnåriga) föll i hans ficka förvisso!
  7. +11
    18 augusti 2021 07:19
    God morgon! )))
    Jag hoppas att hela dagen blir lika snäll jämfört med igår.
    Tack till Valery för ironin - han trampade från hjärtat! ))
    Å andra sidan, om hela bakvakten föll, hur vet man då hur Roland betedde sig mot signalhornet? Kunde han släppa det? Kan Roland ha skadats eller dödats omedelbart och därför inte ha kunnat signalera?
    1. +11
      18 augusti 2021 09:14
      Bra! Ja, vad som helst kan hända där, mycket lite tillförlitlig information har bevarats. En sak är klar - slaget ägde rum på kvällen den 15 augusti 778. Och då finns det utrymme för tolkningar och antaganden. spjut och knivar (detta är den enda detaljen om angriparnas vapen som finns bevarade i de sachsiska krönikorna. Kanske är dessa bara lokala rånare? Efter att ha suspenderat bakvakten rusar Roland, i spetsen för en stark riddaravdelning, mot dem för att driva bort dem från konvojen. Och i det ögonblicket, från alla omgivande stenar, faller plötsligt en stor fotarmé på bakvakten. På några minuter omringas frankerna, de vattnas med pilar och attackeras med spjut från alla håll. När Roland inser att situationen är hopplös försöker han "ropa ut" till huvudstyrkorna - han blåser i ett horn. Denna detalj av "Sången" kan återigen betraktas som tillförlitlig: hornet är standardsignalen för attack, reträtt, meddelande om ett larm och en begäran om hjälp. Charles hör detta samtal och placerar ut huvudkroppen bakåt, men när han anländer till slagfältet är frankerna nästan helt förstörda. Roland själv dog, och många ädla riddare. Baskerna, förmodligen, efter att ha rånat konvojen i stort sett, avgår i perfekt ordning. Det säger Eingard i sin biografi om Karl "Det gick inte att straffa dem". Moderna forskare uppskattar antalet franker under ledning av Hruodland till flera (vissa tror att till och med upp till 15) tusen (ett enormt antal för den tiden) människor - nästan alla dog, vilket förklarar den chock som frankerna upplevde efter nederlag i händerna på baskerna, som då ansågs närmast vildar.
      1. +10
        18 augusti 2021 09:25
        Ja, de säger olika saker.
        Till exempel, när han hörde ett horn, bestämde sig Carl för att Roland lekte, de säger, du känner honom, du ska inte ta honom på allvar. Han blev orolig när han hörde det andra samtalet. Och först när bakvakten inte ens skickade ett bud, det var då Karl rörde på sig.
        Det fanns något slags elakhet i detta, som senare förkroppsligades i versionen, säger de, denna hänsynslösa dåre Roland gav ingen signal!
  8. +7
    18 augusti 2021 07:29
    Om riddares sed att svimma - förtrollande, detta visste jag inte. Detta kan ses och urskiljas av riktiga aristokrater, och allmogen, vid åsynen av en död svuren broder, blev rasande och hans styrka ökade mycket! Tja, vad ska man göra om blått blod och en sensuell sårbar natur ... Naturligtvis är artikeln ett plus.
    1. +5
      18 augusti 2021 10:55
      Jo, du vet, när du har tunga rustningar på dig, sydvärmen och du precis har passerat en farlig ravin, har blodtrycket redan stigit oacceptabelt, åtminstone för vissa, och sedan är det skådespelet av mass-"halshuggning" av området, och bland dessa lik du kan vara , då är de svaga ganska kapabla att förlora medvetandet från ett överflöd av intryck, känslomässig stress och som ett resultat av ett kraftigt tryckhopp.
      Här är jag till exempel. Vid åsynen av blod och en förlamad död kropp svimmar jag inte, men smärtan går över hela huden - outhärdlig! Det är bra att det går snabbt över. Alla har sin egen reaktion på lik.

      Förresten, jag blev alltid överraskad av amerikanska polisers reaktion på lik eller om en brottsling lämnar, nämligen att kräkas. Jag tittade på film och trodde inte - en polis måste, enligt mina ganska primitiva idéer, vara stark. Men jag har sett detta i mitt liv. Från en kraftig ökning av trycket dras människor till att kräkas utan något skådespel av lik.
      Och häromdagen, i en närliggande Chrusjtjov, dog en kvinna så här. Hon förlorade medvetandet, de försökte lägga nitroglycerin under hennes tunga, det fungerade inte, förrän ambulansen kom, kunde ingenting göras. Ett kraftigt tryckhopp, och det är allt.
      Riddare som gick skulle då komma till besinning – och det är redan bra varsat )))
      1. +3
        18 augusti 2021 11:08
        sydlig värme
        Lyudmila Yakovlevna hi
        Mitten av augusti, Pyrenéernas utlöpare, för 3 århundraden sedan hände den sena antika lilla istiden ... Vilken hetta???
        1. +2
          18 augusti 2021 12:42
          Och sådan värme)))
          Jag gick in i skuggan, eken tar sig fram. Gick ut i solen, bakade precis där. Från att det fanns en liten istid har områdets breddgrad inte förändrats.
          Jag kommer dock inte att argumentera. Allt detta är mina spekulationer. Jag gissar bara hit och dit, försöker förklara något för mig själv.
          Kanske hade riddarna fortfarande överkänslighet. Eller så var hon kanon av någon anledning.Förmågan att svimma i rätt ögonblick är ett tecken på raffinerat sätt. Det fungerar inte naturligt - avbilda!
          Men trots allt dog Rolands fästmö, efter att ha fått beskedet om hans död.
          Jag tror att det var en tid vi inte ens kan föreställa oss. Någon speciell spänning av den sociala bakgrunden. När allt kommer omkring var det ingen, till exempel, som inte räknade hur många människor som dog av hjärtinfarkt och stroke under mänsklighetens häftiga år. Just nu, gud förbjude, förklarar de krig mot någon granne, jag försäkrar dig, demografin kommer att svara med en kraftig nedgång.
  9. +7
    18 augusti 2021 08:11
    Författaren lät sig, som alltid, ryckas med.
    Vad är det här? Precieuse!? "Cimpy", "artsy" och så vidare? Original. Tja, okej, låt oss säga att fransmännen hörde någon form av fras som är okänd för oss på arabiska.

    Précieuse - översatt från franska - dyrbar, ovärderlig.
    Tydligen, eftersom frasen "demens och mod" var det verkliga (om än inofficiella) mottot för denna riddare.

    Rolands inofficiella motto var "il faut toujours avancer et jamais reculer" - alltid gå framåt och aldrig backa.
    1. +9
      18 augusti 2021 08:45
      År 778 beslutade en av emirerna på den iberiska halvön, som förde ett ansträngande krig med sin Cordoba "kollega", att söka hjälp från den frankiske härskaren Karl (den store). För militär hjälp lovade han att ge honom Zaragoza, men han glömde att fråga invånarnas åsikt (eller kanske det var tänkt direkt?).
      I allmänhet ville man inte öppna portarna inför Karl. Efter att ha snurrat runt och insett att han blivit lurad begav sig Karl till sitt hemland.

      Suleiman al-Arabi, Wali från Barcelona och Girona, borde inte ha frågat om invånarna i Zaragoza, på den tiden var ingen intresserad. Zaragoza hade sin egen wali - Hussein ibn Yahya al-Ansari, som Suleiman al-Arabi kom överens med.
      Men öst är en delikat sak, och när Charles tillsammans med al-Arabi, som anslöt sig till honom, närmade sig Zaragoza, vägrade Hussein, "med hänsyn till den förändrade situationen", att öppna porten.
      Karl den Store satte Suleiman i bojor och belägrade staden. Efter en månadslång belägring betalade Hussein en lösen och belägringen hävdes.
      Förresten, Hussein ibn Yahya gynnades inte av ett sådant "flervektor-tillvägagångssätt", han skars till slut av huvudet.
      1. +1
        18 augusti 2021 18:27
        "multivektor" gynnades inte "i allmänhet är "multivektor" mycket frestande, men också mycket riskabelt: du kan alltid göra ett misstag: på vem du ska satsa. Kom ihåg: Stevenson: "Black Arrow"?
        Kolleger, vem minns levande exempel på "multivektor" med ett lyckligt slut?
    2. +3
      18 augusti 2021 18:34
      "författaren, som alltid, rycktes med" Viktor Nikolajevitj, vanligtvis behandlar man författare hårdare.
      Gillade du själv Valerys berättelse?
  10. +9
    18 augusti 2021 08:30
    en av emirerna på den iberiska halvön, som förde ett ansträngande krig med sin Cordoba "kollega"
    Det var Suleiman ibn Yakzan Ibn al-Arabi (när han delade makten med Abdurahman I Ibn Mu'awiya) som skickade en delegation till Karl den Store i Paderborn.Suleiman erbjöd honom underkastelse och lojalitet av Hussein från Zaragoza och Abu Taur från Huesca i utbyte mot militär assistans, Karls armé Den store korsade Pyrenéerna och närmade sig Zaragoza 778. Allt gick omedelbart fel där, och Karl bestämde sig för att återvända till sitt rike och tog med sig flera adliga fångar, inklusive Suleiman, vars barn (Aysun al-Arabi och Matruh al) -Arabi) lyckades uppnå (förmodligen helt enkelt lösen) frigivningen av sin far. Suleiman återvände till Zaragoza, där han 780 dödades av sin "gamla vän och allierade" Hussein. När armén flyttade norrut, enligt den gamla goda traditionen, plundrades staden Vascon längs vägen, så Pierre de March (24 januari 1594 – 29 juni 1662, fransk biskop och historiker) föreslog att angriparnas ledare var hertigen av Vasconia Loup II, som troligen bestämde sig för att agera enligt principen om "var man tjänar, för att lämna tillbaka det som är ditt." Så antingen bestämde sig baskerna för att agera enligt principen om att "råna bytet", eller kamraterna enade – i alla fall fanns det naturligtvis inga saracenska morer där bland angriparna.
  11. +5
    18 augusti 2021 08:35
    I allmänhet ser hela det här uppdraget med passagen av bakvakten genom ravinen mystiskt ut för mig. Misslyckades (och Zaragosas portar öppnades aldrig), flyttade Karls trupper hem och plundrade på vägen tillbaka Pamplona, ​​baskernas stad - det var inte förgäves att de gick på ett fälttåg, till och med en ulltuss från en svart får! Och så gick vi genom ravinen. Fortfarande i Baskien. Just baskerna som till en början släppte igenom Charles armé och till och med försåg honom med getost och inte på något sätt förväntade sig att Charles skulle plundra Pamplona när han återvände från ett misslyckat fälttåg. Kunde man förvänta sig hämnd från lokalbefolkningen i form av en attack i ravinen? Burk. Det har alltid varit så. Historien känner till många exempel när attacker i ravinerna, även med små styrkor, var framgångsrika.
    Sedan blir det så här.
    Antingen var Carl en dålig taktiker eller en bra. Baserat på det sistnämnda skickade han en avdelning av Roland till spaning. I det här fallet är huvudsymbolen för hela denna märkliga historia hornet, som av någon anledning inte blåstes. Och mänskliga passioner, karaktärsdrag, livsepisoder avvecklas på denna brist på den nödvändiga handlingen, och allt detta är insvept i en riddarlig mantel av hjältemod, som täcker över det faktum att bryta mot militära bestämmelser och inte uppfylla en taktisk uppgift.
    Det ser också ut som att bakstycket offrades medvetet. Som om de kommer att döda bakvakten och gå, vägen kommer att vara öppen.
    1. +4
      18 augusti 2021 09:15
      Bakvakten är en formation som täcker huvudstyrkornas avgång / tillbakadragande. Det vill säga i det här fallet är "vägen redan öppen" och Charles armé har redan lämnat.
      1. +4
        18 augusti 2021 09:29
        Bakvakten genomför kontinuerligt spaning för att identifiera fiendens truppers sammansättning, gruppering och rörelseriktning. Inom marinen kallades baktruppen terminalskvadronen eller en grupp fartyg i stridsformationer (respektive flottan eller skvadronen), som följde på något avstånd från huvudstyrkorna för att skydda dem bakifrån.
        1. +3
          18 augusti 2021 09:39
          Tja, det stämmer"terminal skvadron", "för att skydda från baksidan"... I det här fallet bevakar baktruppen den bakre delen av Charles armé, vilket innebär att Charles armé går före och offrar bakgardet, Charles kunde inte öppna på något sätt.
      2. +4
        18 augusti 2021 10:04
        Jag förtydligade igen. Du har rätt, kollega! Och där är. Det var inte avantgarde. Så Karl ville inte riktigt tillbaka, särskilt mycket. Det gjorde att hela det bakre försvaret gick förlorat. Varför ingick då så viktiga personer i den - nästan alla? Vad var avsikten bakom detta? Viktiga ingår vanligtvis i mitten.
        1. +6
          18 augusti 2021 11:03
          Citat: deprimerande
          Varför ingick då så viktiga personer i den - nästan alla?

          Tja, man vet aldrig ... kanske vid de kungliga råden fördes sanningen utan eftertanke. Att avrätta dem är inte alltför politiskt, men de föll heroiskt i strid. Det händer:)))
          1. +5
            18 augusti 2021 11:12
            God morgon, Ivan!)))
            Här! Efter att ha klargjort arrangemanget av alla personer på scenen är detta det första jag tänkte på, nämligen: det smarta utnyttjandet av en uppenbar och möjlig motsättning. Vik inte bara staten! varsat )))
  12. +5
    18 augusti 2021 09:02
    Nederlaget i Ronceval Gorge påverkade inte ridderlighetens glans, medan Ronceval inspirerade minstrelerna att komponera ett av medeltidens bästa verk.
  13. +4
    18 augusti 2021 09:05
    Och "Sången om Roland" är ett levande exempel på politisk propaganda, när befolkningen måste distraheras från den regerande personens misslyckande, och bullrigt och högljutt ersätter misslyckandet, både militärt och politiskt, i människors medvetande med en episod av Rolands förment enastående hjältemod. Detta för att de inte ska anklaga den sanna boven till den misslyckade kampanjen. Distrahera enkla sinnen, vänd pilarna till det oviktiga, vänd nederlag till seger, hitta de extrema, straffa dem "rättvist", höj deras humör och öka självkänslan, och så vidare. Och om någon slänger något om kungen själv, då blir det liktydigt med ett angrepp på Rolands oklanderlighet – vem skulle våga efter en sådan omfattning av propagandakampanjer!
    1. +1
      18 augusti 2021 18:13
      Lyudmila Yakovlevna, att detta är propagandapropaganda, i stil med Goebbels: "ju mer otrolig lögnen är, desto mer kommer de att tro" detta är obestridligt.
      Det är också obestridligt att författaren var begåvad
  14. +3
    18 augusti 2021 09:12
    "Bland dem var slaverna och var för sig ryssarna, Gör du, Pecheneger, kanaanéer, perser, judar, avarer, hunner, nubier, negrer och många andra.

    Något jag inte hittade i dikten. Eller menar Liv libyer eller någon annan?
    1. VlR
      +9
      18 augusti 2021 10:17
      Tja, varför, det finns liv där. Den listar i allmänhet, förmodligen, alla fiender till den dåvarande "Europeiska unionen":
      "Från Livs regementet av sjunde och Atrimonians".
      "Nubiska, Russ i tredje regementet han förde.
      Borussier och slaver - i fjärde regementet.
      Soraber, serber - hans femte regemente.
      De tar armenier och morer in i sjätte regementet,
      Ruserna här är helt klart "ar-rus-folket", normanderna som attackerade Sevilla 844.
      Nästa - grym uglichi.
      preussar och slovener.
      samuel stam,
      Kurder, svarta och så vidare.
      1. -1
        18 augusti 2021 14:35
        Jag hittar det inte i själva dikten. Vad är denna vers?
        1. VlR
          0
          18 augusti 2021 14:56
          CCXXXI, CCXXXII, CCXXXIII - uppräkning pågår.
          Här är till exempel:
          https://www.litmir.me/br/?b=25574&p=27

          Även i andra översättningar.
          1. 0
            18 augusti 2021 15:34
            Tack, jag hittade den. Hmm, i originalet "de Leus" och detta ord, hittas inte den exakta översättningen. Varför är det inte klart i den ryska versionen av "Liva" och vem som menades med dessa "de Leus" också ...
  15. +4
    18 augusti 2021 10:23
    Och som om någon konstig tidsförskjutning. Kollegan Ulrih ledde mig till en korrekt förståelse av situationen.
    Och så kom känslan av deja vu.
    De sista slängs. Hela krigens historia handlar om hur de sista kastas.

    Ibland dikteras detta av omständigheterna och sorglig, men rimlig nödvändighet. Och de chockade ättlingarna komponerar legender och sånger om de övergivna.
    Vad tråkigt allt är!
  16. +11
    18 augusti 2021 10:26
    Hallå kollegor. hi
    För mig måste "Sången" och striden, som en historisk händelse, betraktas helt separat.
    Strid: nyckelordet är inte "horn", inte "Roland", inte "rearguard" eller "revansch" utan "konvoj". le Baskerna missade huvudstyrkorna, skar av konvojen, dödade vakterna, stal bytet och dumpade snabbt. Krig är en pragmatisk fråga. För den tiden var rån en integrerad del av det, ofta innebörd. För vilda basker - definitivt, det är vettigt.
    "Sång": något som liknar en panegyrik av XNUMX-talets aristokrati, skriven med syftet att betona vikten och ädelheten hos vissa klaner. Sången listar adelsmän som levde i genomsnitt två hundra år senare, men ungefär samtidigt. Det är trevligt att läsa att dina förfäder kämpade under Karl den Stores fana själv, men det är extra trevligt när dina kollegor i en farlig verksamhet läser om det. Respekt igen...
    Jo, förhärligandet av riddarlig skicklighet - inte intelligens och försiktighet, klokhet och förstånd, utan mod, lojalitet, styrka - de egenskaper som härskare så uppskattar hos sina undersåtar, och som så sällan finns sinsemellan. le
    Verket är definitivt ikoniskt.
    1. +3
      18 augusti 2021 13:58
      Strid: nyckelordet är inte "horn", inte "Roland", inte "rearguard" eller "revansch" utan "konvoj".

      Ganska rätt. Allt guld som mottogs i form av en lösen och allt byte fanns i konvojen.
    2. +2
      18 augusti 2021 18:05
      Michael! hi
      Jag har en fråga. Vem från Bastards följe förknippar du med karaktärerna i "Sången"?
      1. +2
        18 augusti 2021 19:07
        Bastard - åtminstone XNUMX-talet, men vi pratar om XNUMX-talet, då capetianerna tog över Frankrike och det verkar som om både de själva och deras anhängare behövde "legitimisera", eller något... Sakralisering, kanske . .. Robert den gamle nämndes definitivt i låten, det verkar som om Bastards farfars far, någon från Angevin-dynastin, nu finns det inget sätt att uppdatera. Detta är i kommentarerna till den sovjetiska utgåvan av låten, du kan hitta den på nätet. Så jag minns inte. Men det fanns fortfarande några av Robertins, typ...
        1. +2
          18 augusti 2021 19:18
          Nu sprang jag en kort stund genom hertigarna av Normandie och insåg att jag inte menade Robert, utan Richard, och inte den Gamle, men, det verkar, Orädd. skrattar
          Mitt huvud är en röra, jag är upptagen med andra, jag är ledsen ...
        2. +1
          18 augusti 2021 19:19
          Hugh Capet är fortfarande "Guds smorde". Hans ättlingar förlorade allt de kunde.
          1. +1
            18 augusti 2021 20:32
            Från vad? Vissa Philippi var mycket intelligenta. le
            1. +1
              18 augusti 2021 20:47
              Bara en, vilket är augusti. Du kan också komma ihåg St. Louis.
              1. +1
                18 augusti 2021 22:11
                Och stilig? Ja, och Long var också en bra karl.
                1. +1
                  19 augusti 2021 05:50
                  Philip the Handsome är en extraordinär och kontroversiell personlighet. Jag förknippar direkt med början av medeltidens förfall.
                  Vad är nyttan med Filip den långe?
                  1. +1
                    19 augusti 2021 11:03
                    Filip den långe? Jo, källorna är överens om att det var en väldigt smart monark och samtidigt väldigt aktiv. För att bedöma hans gärningar direkt måste du fördjupa dig djupt i ämnet. Den saliska lagen som antogs av honom överskuggar hans huvudsakliga gärningar relaterade till att återställa ordningen i staten.
                    Och i allmänhet - förgäves rullar man en tunna vid kapetianerna. Om man ser helt objektivt och opartiskt så är staten som leds av Hugh Capet (Paris och ett gäng oberoende länder runt omkring) och staten som tagits emot av Philippe Valois centraliserad, rik och stark, med en reglerad maktvertikal, ett utvecklat skattesystem och en mäktig armé.
                    Karolingerna upplöste först Karl den Stores välde, sedan sina egna kungadömen, åtminstone kapeterna samlade Frankrike till något enat, valois lyckades bara upprätthålla denna enhet, och sedan med stora svårigheter ...
                    Så killarna var normala.
                    Nåväl, när det gäller Filip den stilige är han, enligt min mening, en enastående härskare inte bara mot bakgrund av representanterna för hans dynasti, utan också mot bakgrunden av medeltidens mest kapabla monarker i allmänhet.
                    1. +1
                      19 augusti 2021 11:11
                      Michael! hi
                      Jag har en annan uppfattning om ämnet för de sista kapetianernas verksamhet. Jag är redo att konstatera det, men inte nu, jag gillar inte att skriva långa texter på nätet.
                      1. +1
                        19 augusti 2021 12:56
                        Från 8500 tecken - redan en artikel för VO. le
                      2. +1
                        19 augusti 2021 13:00
                        Jag tänker på det här. Först vill jag genomföra ett annat projekt. Naturligtvis enligt samma europeiska medeltid.
                      3. +1
                        19 augusti 2021 17:55
                        Vi skulle vilja - vi har redan implementerat ... le
                        Med ursäkter om behovet av att tjäna pengar, bristen på tid och ansträngning, kan du bara lura dig själv. Alla de mest värdiga kreativa projekten genomförs på detta sätt - om nödvändigt, tjäna pengar och brist på tid och ansträngning. Resten, som finansieras och genomförs av proffs, är inte längre kreativitet, utan hantverk.
                      4. +1
                        19 augusti 2021 18:05
                        Tja, ursäkta mig... Idén föddes för en och en halv månad sedan. Samma "Priyutino" mognade i 2 år ... I övermorgon ska jag tillbringa en annan utflykt.
                        När det gäller ursäkter och kreativitet, till skillnad från Van Gogh, kommer min bror, med all sin önskan, inte att kunna stödja mig.
                      5. 0
                        19 augusti 2021 19:07
                        Innehåller - nej, naturligtvis...
                        Naturligtvis skulle det vara underbart, även om Van Goghs verk är helt främmande för mig personligen, men det händer väldigt sällan att den som betalade skulle vägra att beställa musiken. le
                        Så sann kreativitet - fri och oberoende - är endast möjlig mellan att tjäna pengar, istället för att vila, dricka, sova. Eller, om du redan är en mästare och du inte bryr dig om någonting, och är redo att sätta ditt rykte och pengar på spel, riskerar att förlora båda - ja, då kan du skapa för ditt eget nöje, oavsett åsikter från investerare och till och med åsikten från den "mest respektabla allmänheten". Men det handlar verkligen inte om oss. skrattar
  17. +2
    18 augusti 2021 17:04
    Till de tappra kransarnas galenskap till rabatt .. skrattar
  18. +2
    18 augusti 2021 18:03
    Kollegor, Valery, god kväll.
    Jag är ledsen av två anledningar: 2) en så levande dikt har en så primitiv grund. Befälhavaren för den frankiska kolonnen föll i en primitiv fälla.
    2) Valery, det är tråkigt att cykeln är över. Och nu vet man inte vad och viktigast av allt när nästa
    1. 0
      18 augusti 2021 18:42
      God kväll, min vackra främling! hi
      1. Alla dikter har en inte särskilt vacker bakgrund. Kommer du ihåg hur "Ruslan och Lyudmila" skapades?
      2. Varför är det över? Valery fortsätter att glädja oss med litterär och historisk forskning.
      1. 0
        18 augusti 2021 20:51
        "vad och när"? Fram till idag visste jag att det skulle komma en uppföljare, och jag älskar fortsättningen på ett intressant ämne
  19. +1
    18 augusti 2021 20:46
    "Utan känslor finns det tjugo tusen människor * som muslin unga damer.
    Kolleger, har ni någonsin undrat varför 14-15-åriga flickor från 17-talet ofta svimmade, men nu gör de det inte?
    De var offer för mode: då var korsetter på mode och tjejer kunde inte andas djupt.
    De väntande damerna till Marie de Medici hade en midja på cirka 20 centimeter! Jag tittar på midjan, några av oss, och det är svårt att föreställa sig att det fanns sådana midjor.
  20. 0
    18 augusti 2021 21:11
    Bara för att Europa blev jordens navel under renässansen och senare fick dess antika berättelser karaktären av ett världshistoriskt-litterärt-episkt arv.
    Den historiska episoden i sig är både misslyckad och dum på samma gång.
    Karl bestämde sig för att passa in i den lokala nedmonteringen av de pyreniska muslimerna för en av parterna (detta är en framstående främjare och uttolkare av kristendomen!), osjälviskt förstås. Längs vägen plundrade han en annan sida - de baskiska högländarna, som fortfarande inte lämnar övergrepp på sig själva utan svar.
    Baskerna, ganska kompetent, i gerillans anda, klättrade inte in i frontstriden, utan organiserade snarare ett bakhåll på ett fullständigt gerillasätt, där många vasaller nära Charles dog, inklusive greven av det bretonska märket Hruolond.
    Detta gick till förmån för Karl, han riktade sina huvudsakliga ytterligare ansträngningar österut (saxare, slaviska slaver, tjecker, hunner-avarer), såväl som till Italien, och stärkte den påvliga tronen, under hans strikta kontroll.
    Ja, och då leddes han av befäl som var mer intelligenta än Roland.
  21. +1
    19 augusti 2021 12:21
    Citat: Sea Cat
    God eftermiddag Luda. le
    Jag vill inte och kommer inte att argumentera, men mittfiguren saknar inte bara huvudet på ryttaren, utan också benen på hästen.
    Och om modernare måleri:

    Så allt är normalt där, hästen har ramlat och benen är böjda. Som visas. Och det är väldigt proportionerligt. Och han högg av det där huvudet från topp till botten, vilket är mycket bekvämare än att vifta med en bit järn parallellt med marken.
  22. 0
    30 september 2021 16:03
    Så här. Kriget var förlorat, Zristian-Yasken blev bestulen, hela baktruppen slogs samman, men på vers var allt bra. Och till och med Saragossa gav upp, och morerna döptes alla av rädsla.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"