U.S. Marine ska ha skjutits på flygplatsen i Kabul

Augusti 16 2021

En skottlossning rapporteras på huvudstadens flygplats i Afghanistan. Bokstavligen på en dag lyckades Kabuls internationella flygplats förvandlas till en av de mest diskuterade och "heta" fläckarna på planetens karta. Lufthamnen är en riktig babylonisk pandemonium, när vissa försöker slå sig igenom till flygplanen försöker andra hindra dem från att göra det.

För närvarande är amerikansk, turkisk och azerbajdzjansk militär personal stationerad på Kabuls flygplats. Amerikanerna har öppnat eld flera gånger idag. Två dödsfall har bekräftats. Enligt de senaste uppgifterna rör det sig om några beväpnade personer som hamnat på landningsbanan och rörde sig mot ett av planen. Först öppnade de amerikanska specialstyrkorna varningseld (åtminstone är det vad amerikanska medier skriver), och sedan, när de beväpnade männen inte svarade på varningarna, började de skjuta för att döda.

För en tid sedan kom uppgifter om att skottlossningen inte ska ha gått obesvarad. En av de amerikanska marinsoldaterna skadades i skjutningen. Samtidigt skriver amerikanska källor att "skottskadan" mottogs av en slump och "inte var förknippad med uppsåt från någons sida". Den anger inte vad som menas med "olycksfallsskada". I detta avseende diskuteras versionen av en möjlig "vänlig eld", som kunde ha öppnats antingen av den amerikanska militärpersonalen själva eller av representanter för den allierade kontingenten.

_{Människor på landningsbanan på Kabuls flygplats}

En CNN-reporter rapporterar från Kabul att staden blir överkörd av människor med talibanbaner (en terroristorganisation som är förbjuden i Ryssland). Från rapporten från den amerikanska kanalen:

De ropar "Död åt Amerika!" I förhållande till vårt filmteam uppträder de fortfarande vänligt.

Tragiska bilder från Kabuls flygplats. #Afghanistan pic.twitter.com/TBbfuqIP6J
— Farnaz Fassihi (@farnazfassihi) Augusti 16, 2021

Samtidigt blev det känt om det amerikanska kommandots order att skicka ytterligare en bataljon till Kabul. Således kommer USA:s kontingent i den afghanska huvudstaden redan att utökas till 7 XNUMX personer.

Använda bilder:: Tweeter/MAXAR, US Marine Corps

Militär granskningi Yandex News

Militär granskningi Yandex Zen

Ruslan Sulima 16 augusti 2021 18:59
+4

10

6
Armborst för att få ut dem snabbare?
1. loki565 16 augusti 2021 19:18
  +7
  
  9
  
  2
  ingen tänker ta ut dem. Förresten, hundarna togs ut, men de allierade glömdes bort
  1. Retvizan 8 16 augusti 2021 20:24
    
    +4
    
    6
    
    2
    
    Glad för hundarnas skull.
    1. Shurik70 16 augusti 2021 21:36
      
      +8
      
      10
      
      2
      
      Usch, fan, vilket skräp som trycks. Amerikanen nypte sig i fingret.
      Det vore bättre om de sa hur många människor som dog där, eftersom Nato kom dit
      1. Terenin 16 augusti 2021 22:01
        
        +4
        
        4
        
        0
        
        Citat: Shurik70
        Usch, fan, vilket skräp som trycks. Amerikanen nypte sig i fingret.
        Det vore bättre om de sa hur många människor som dog där, eftersom Nato kom dit
        
        Jag minns inte nu, men de citerade siffrorna att befolkningen dog inte var sjuklig.
      2. Bshkaus 16 augusti 2021 22:47
        
        -2
        
        3
        
        5
        
        Amerikanen nypte sig i fingret.
        fingret är också allvarligt, personligen är jag känslig för detta.
        Jag kom ihåg en video på YouTube där den ukrainska militären ville skjuta mot kameran med ett tungt maskingevär, men han tog tag i en bit av sin egen falang med bulten och började hysteri, han svimmade nästan, hans kamrater blev också bleka. Med all sympati och respekt för Ukrainas väpnade styrkor, höll han till tårar: det är normalt, det faktum att huvudet kan slitas av från morteln som svar kunde inte störa någon. Rent psykologiskt: ett oavsiktligt rivet finger passar inte in i den psykologiska miljön för eventuella stridsskador. För liten för en kamp, för stark för vardagen))).
        Men måste du bara vara en imbecil (en medicinsk term som definierar den genomsnittliga graden av psykisk utvecklingsstörning) för att kunna haka på ett flygplan, det skulle vara intressant att se en video om hur de blåses bort.
        
        Förståelse 17 augusti 2021 01:23
        
        0
        
        1
        
        1
        
        Det finns sådana här videor.
        
        Bshkaus 17 augusti 2021 08:34
        
        -1
        
        1
        
        2
        
        Det finns sådana här videor.
        
        Jag har redan sett det, jag kunde bara inte tro på en sådan massiv dumhet. En 30-40 år gammal skäggig man med intelligensen som en 13-årig tonåring, denna brist på utbildning i asiatiska länder, när han ges rättigheterna för en vuxen, är detta en katastrof. Vid 20 års ålder börjar våra horor, genom naturligt urval, förstå att detta är farligt och onödigt för någon. Och vad ska man ta från afghanen? Tänkte han på hastigheten för luftflödesmotstånd, hypoxi och kyla på höjden? När allt kommer omkring var han den första vibellen för första gången, för att inte tala om närvaron av elementär kunskap
        
        Förståelse 19 augusti 2021 18:37
        
        -1
        
        0
        
        1
        
        Ja, fantastisk vildhet.
      3. Fräs 17 augusti 2021 02:38
        
        0
        
        0
        
        0
        
        [/ citat] [versionen av en möjlig "vänlig eld" diskuteras, som kunde ha öppnats antingen av den amerikanska militärpersonalen själva eller av representanter för den allierade kontingenten./quote]
        "Själva????...." Nå, ja, vad kan man inte göra i kaoset, och man kan "...skjuta" allierade. "Jag gjorde ont i fingret ..." Det är intressant - men är det SVAG i ditt HUVUD?
        
        Lynx2000 17 augusti 2021 03:44
        
        +3
        
        3
        
        0
        
        Citat: Cutter
        versionen av en möjlig "vänlig eld" diskuteras, som kunde ha öppnats antingen av den amerikanska militären själva eller av representanter för den allierade kontingenten.
        "Själva????...." Nå, ja, vad kan man inte göra i kaoset, och man kan "...skjuta" allierade. "Jag gjorde ont i fingret ..." Det är intressant - men är det SVAG i ditt HUVUD?
        
        Amerikanerna har erfarenhet, 1943 operationen "Cottage", landar på ca. Kiska på Aleuterna, operationen varade 9-10 dagar, japanerna evakuerade garnisonen några dagar innan den amerikanska landstigningen ungefär. Paramushir. Förlusterna var: 32 människor dödades (28 amerikaner och 4 kanadensare), cirka 50 sårade; 130 soldater drabbades av frostskador. När jagaren Abner Reed sprängdes i en japansk gruva dödades 71 sjömän och 47 skadades.
        Innan de amerikanska trupperna landade var de enda representanterna för den japanska garnisonen på ön två hundar (kön, smeknamn och rang är inte kända), som verkade ha fångats av amerikanerna.
2. grymta 16 augusti 2021 19:25
  +2
  
  7
  
  5
  Citat: Ruslan Sulima
  Armborst
  
  Hagelgevär passar dem bättre Skjut Hegemon som helhet.
  1. Alex777 16 augusti 2021 19:28
    
    +5
    
    5
    
    0
    
    Så jag säger alltid - stör dem inte.
    Alla kommer att göra det själva. Skickligt, snabbt, med glimten.
3. den3080 16 augusti 2021 19:39
  +8
  
  9
  
  1
  Om videon med ett transportflygplan.
  Efter ett tag kommer de att säga: Ja, det här är bara sörjande!
  Se vilken popularitet och stöd den amerikanska militären har!!
  1. Santa Fe 16 augusti 2021 21:27
    
    -1
    
    3
    
    4
    
    Efter ett tag kommer de att säga: Ja, det här är bara sörjande!
    Se vilken popularitet och stöd den amerikanska militären har!!
    
    Afghaner försöker gå ombord på ett amerikanskt transportfartyg för att lämna landet. På något sätt. Det fanns en video av människor som faller från underredet på ett flygplan som lyfter
    
    Och du Den med dina dumma popularitetsskämt
    1. den3080 16 augusti 2021 22:03
      
      +5
      
      5
      
      0
      
      Citat från Santa Fe
      Efter ett tag kommer de att säga: Ja, det här är bara sörjande!
      Se vilken popularitet och stöd den amerikanska militären har!!
      
      Afghaner försöker gå ombord på ett amerikanskt transportfartyg för att lämna landet. På något sätt. Det fanns en video av människor som faller från underredet på ett flygplan som lyfter
      
      Och du Den med dina dumma popularitetsskämt
      
      Det här är inte mina dumma skämt, utan kärnan och principen i västerländsk propaganda.
      Om du inte ser detta i till exempel Ukraina, kom då åtminstone ihåg Colin Powell, som skakade provröret i FN – grunden för en attack mot Irak.
      Minns du?
      Googla nu. Wikipedia säger redan att Colin Powell aldrig påstod sig ha "Iraq mjältbrand" i sina händer.
      
      Även om herr Powell själv redan har erkänt och sagt att han blev vilseledd ... Och sedan stänkte Tony Blair aska på hans huvud för kriget i Irak, lanserat på grundval av felaktiga underrättelser.
      
      Spotta i ögonen - Guds dagg.
      
      Så om 5-7 eller 10 år kommer det att vara: det entusiastiska folket i Afghanistan välkomnar den amerikanska militären som har anlänt till Kabul.
      För samma video.
      Tveka inte, vid Gud.
      1. Alien från 17 augusti 2021 01:27
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        Men du har rätt!
    2. alch3mist 16 augusti 2021 22:57
      
      0
      
      2
      
      2
      
      Afghaner försöker gå ombord på ett amerikanskt transportfartyg för att lämna landet. På något sätt. Det fanns en video av människor som faller från underredet på ett flygplan som lyfter
      
      Och bland dem som förtvivlat lyfte på landställsluckan fanns det inte en enda som skulle förstå att de var 100% dömda och kunde stoppa in en granat i landstället med orden "This is for you boys!"
4. Maz 16 augusti 2021 19:52
  +12
  
  14
  
  2
  Inte ens under Sovjetunionen skulle "kapitalismens flin" ha fångats så framgångsrikt. De lämnar inte sina, ja
5. Terenin 16 augusti 2021 21:37
  +2
  
  3
  
  1
  U.S. Marine ska ha skjutits på flygplatsen i Kabul
  I det läget är det praktiskt taget... en rinnande näsa.
Andrey VOV 16 augusti 2021 19:04
+7

8

1
De är nu så nervösa där att de snart börjar skjuta på allt som rör sig.. En okontrollerad folkmassa är läskig på riktigt
1. loki565 16 augusti 2021 19:13
  +2
  
  2
  
  0
  De håller redan på att skingra folkmassan med helikoptrar
major071 16 augusti 2021 19:07
+5

7

2
Således kommer USA:s kontingent i den afghanska huvudstaden redan att utökas till 7 XNUMX personer.

Det är inte kostsamt att utöka antalet militärer
De bombarderas av flygplan vid liv
Hela kontingenten kan returneras på detta sätt
Varför då denna slutsats?
1. Alex777 16 augusti 2021 19:35
  +3
  
  4
  
  1
  Enligt olika källor fanns det upp till 10 000 PMC-personal där.
  De skulle stanna och hjälpa den afghanska armén.
  Men inom en månad erövrade talibanerna allt. Jag var tvungen att bocka.
  För evakueringens skull blockerade USA civila flygningar.
  De blockerade civila flyg - paniken började ...
  1. LiSiCyn 16 augusti 2021 22:52
    
    +5
    
    5
    
    0
    
    Citat: Alex777
    Enligt olika källor fanns det upp till 10 000 PMC-personal där.
    De skulle stanna och hjälpa den afghanska armén.
    
    "Det är ett upplopp i fängelset. Talibanerna befriar dem. Jag känner, (censurerar) oss!"
    
    Ukrainska PMC-soldater ser på när talibanerna (förbjudna, dömda och farliga) släpper fångar från fängelset. Tydligen tog amerikanerna inte med dem på planet och kommer inte att ta dem längre.
    
    Tikay från staden, toby ...
    
    Det finns en video i TgK.
2. den3080 16 augusti 2021 19:47
  +2
  
  3
  
  1
  Citat från: major071
  Således kommer USA:s kontingent i den afghanska huvudstaden redan att utökas till 7 XNUMX personer.
  
  Det är inte kostsamt att utöka antalet militärer
  De bombarderas av flygplan vid liv
  Hela kontingenten kan returneras på detta sätt
  Varför då denna slutsats?
  
  Det är som det gamla skämtet:
  – Jag fångade en björn. Jag håller mina händer...
  - Så ta med honom hit.
  - Ja, han låter inte ...
  
  De redan tillbakadragna trupperna skickas tillbaka för att täcka avgången. Och vem ska täcka dessa mörkläggningar när de behöver flyga iväg? Som i Bagram kommer det inte att fungera.
  Kommer familjen Erdoganov att sitta kvar med "assistenter" från Aliyev (jag trodde att han var smartare om jag ska vara ärlig)?
3. Andrey VOV 16 augusti 2021 20:41
  0
  
  1
  
  1
  Talibanerna kommer att blockera körfälten när som helst och allt, resten av flygplatserna och Bagram-basen är under deras kontroll
4. Terenin 16 augusti 2021 21:41
  +2
  
  2
  
  0
  Citat från: major071
  Således kommer USA:s kontingent i den afghanska huvudstaden redan att utökas till 7 XNUMX personer.
  
  Det är inte kostsamt att utöka antalet militärer
  De bombarderas av flygplan vid liv
  Hela kontingenten kan returneras på detta sätt
  Varför då denna slutsats?
  
  De har, som enligt V. Vysotsky från låten Two Fates:
  Jag klär av mig, sen klär jag mig
  Jag beundrar mig själv i vattnet -
  väldigt lik...
DocX2032 16 augusti 2021 19:08
+1

18

17
Jag är helt nöjd med amerikanernas skamliga flykt. När min älskade Leader öppnar reguljära flyg Minsk - Kabul - Minsk, kommer vi att resa genom bergen i Afghanistan, och för afghanerna kommer det att vara en bekväm korridor till EU genom det vänliga sovjetiska Litauen. Om möjligheten dyker upp kommer det också att vara möjligt att ta ut amerikaner på dessa flygningar, eftersom den nya regeringen för de afghanska arbetarna och bönderna inte kommer att tveka länge när det gäller att välja vedergällningsåtgärder mot kapitalisterna. Trippel överföring
1. Andrei Nikolaevich 17 augusti 2021 06:18
  0
  
  0
  
  0
  Men det finns ingen anledning att förorena den vackra och välskötta republiken Vitryssland, med alla möjliga afghaner där.. Själv kör jag ibland genom republiken Vitryssland, med bil.
Cron 16 augusti 2021 19:17
+18

20

2
CNN-reporter rapporterar från Kabul att staden är översvämmad av människor med talibanbaner

Före och efter
1. Retvizan 8 16 augusti 2021 20:17
  +6
  
  6
  
  0
  CNN "byter skor" snabbt!
  1. den3080 16 augusti 2021 20:40
    
    +6
    
    6
    
    0
    
    Citat: Retvizan 8
    CNN "byter skor" snabbt!
    
    Snart kommer det rapporter i burka
  2. Santa Fe 16 augusti 2021 21:28
    
    0
    
    3
    
    3
    
    Vilka är de "bytta skorna" i det här fallet?
    
    Förstår du verkligen innebörden och innebörden av detta ord?
    1. cat 16 augusti 2021 22:11
      
      +5
      
      5
      
      0
      
      Vilka är de "bytta skorna" i det här fallet?
      
      Bytte kläder. Ska börja klippa snart.
      1. Krasnodar 16 augusti 2021 22:50
        
        0
        
        2
        
        2
        
        Citat från Gato
        Vilka är de "bytta skorna" i det här fallet?
        
        Bytte kläder. Ska börja klippa snart.
        
        Och kvinnor
        
        cat 16 augusti 2021 23:00
        
        +2
        
        2
        
        0
        
        Och kvinnor
        
        När det gäller amerikaner är ingenting säkert. Särskilt i eh... kön
        
        LiSiCyn 16 augusti 2021 23:22
        
        +5
        
        5
        
        0
        
        Hej
        CNN-journalisten Clarissa Ward om sitt möte med talibanerna i Kabul:
        "De var artiga och mycket hjärtliga."
        
        Krasnodar 17 augusti 2021 18:30
        
        +1
        
        2
        
        1
        
        Hälsningar!
        Nöjd amerikansk journalist
        
        SSR 17 augusti 2021 21:17
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        Citat från LiSiCyn
        Hej
        CNN-journalisten Clarissa Ward om sitt möte med talibanerna i Kabul:
        "De var artiga och mycket hjärtliga."
        
        Som vinnare har de råd med båda. Bara ett faktum.
Mus 16 augusti 2021 19:27
+7

8

1
. version av en möjlig "vänlig eld",

Så vänliga kramar... hejdå...
Och vad händer om de börjar kyssas på tandköttet?
1. Terenin 16 augusti 2021 21:43
  +4
  
  4
  
  0
  Citat från Mouse
  . version av en möjlig "vänlig eld",
  
  Så vänliga kramar... hejdå...
  Och vad händer om de börjar kyssas på tandköttet?
  
  Var försiktig med kyssar. De kan också kasta sten på nafig
2. Alien från 17 augusti 2021 01:33
  0
  
  0
  
  0
  Det är inte accepterat där.
3. SSR 17 augusti 2021 21:20
  0
  
  0
  
  0
  Citat från Mouse
  . version av en möjlig "vänlig eld",
  
  Så vänliga kramar... hejdå...
  Och vad händer om de börjar kyssas på tandköttet?
  
  Och varför skriver du om pussar på tandköttet i VO?
  
  Kamrad, du måste erkänna, på något sätt fungerar det inte konstruktivt, eller hur?
  Hur är det med maskar? Vad sägs om en meteorit? Kommer solen att gå ut?
Pytnik 16 augusti 2021 19:35
+2

3

1
Och uzbekerna förlorade MiG-29, - Embraer 314, de sköt inte ner, kollisionen hände.
1. loki565 16 augusti 2021 22:09
  +1
  
  1
  
  0
  Och uzbekerna förlorade MiG-29, - Embraer 314, de sköt inte ner, kollisionen hände.
  
  Han hade en jobbig dag, dock är piloten vid liv och planet har redan gett resultat flera gånger.
  Militära åklagarmyndigheten i Uzbekistan: 22 plan och 24 helikoptrar korsade landets gräns på två dagar. . Alla tvångsplanterades på Termez flygfält.
Bomull Colorado 16 augusti 2021 19:50
+1

6

5
Således kommer den amerikanska kontingenten i den afghanska huvudstaden att ökas till 7 tusen människor.

Var ligger de alla begravda då? Stenar runt!
1. Mus 16 augusti 2021 19:53
  +8
  
  9
  
  1
  Tja... under stenen...
  1. Terenin 16 augusti 2021 21:49
    
    +4
    
    4
    
    0
    
    Citat från Mouse
    Tja... under stenen...
    
    Jag vet inte om stenar, men de slits och begraver dem snabbt. (Inte på natten sägs det )
nikvic46 16 augusti 2021 20:02
+2

4

2
En liknande situation var i Vietnam när amerikanerna lämnade detta land. Det finns en sorglig sak här. Coola specialister springer tillsammans med militären. Så var det även i Vietnam, Sovjetunionen hjälpte till med specialister och utbildade vietnameserna.
rocket757 16 augusti 2021 20:18
+4

4

0
De brukade säga "Så vinden, skörda virvelvinden!" ... och nu vad kan jag säga - "Ta med dermokrati, på dina soldaters bajonetter, universellt hat väntar dig !!!"
1. Santa Fe 16 augusti 2021 21:30
  +1
  
  1
  
  0
  Du kommer att föra med dig demokrati, på dina soldaters bajonetter väntar universellt hat!!!"
  
  Som om de var älskade i Afghanistan förut)
  
  Nyheter om människor som försöker lämna landet ombord på amerikanska flygplan
Borisych 16 augusti 2021 20:19
0

1

1
Slå din egen så att främlingar blir rädda.
Retvizan 8 16 augusti 2021 20:23
+5

5

0
Ha, tjänstemän i USA, "i det blå ögat" jag gör uttalanden, de säger att vi har slutfört uppdraget, vi har besegrat alla ...
Och i själva verket är detta det mest skamliga, och vad mer är, en mycket hastig flygning!
Riktig pilot 16 augusti 2021 20:39
0

1

1
Citat: hrych
Citat: Ruslan Sulima
Armborst

Hagelgevär passar dem bättre Skjut Hegemon som helhet.

Således kommer USA:s kontingent i den afghanska huvudstaden redan att utökas till 7 XNUMX personer.

Jo, det är så här du måste skjuta dig själv i ... foten, börja springa och sedan försöka återvända. Och det är omöjligt att vinna tillbaka, de klarade alla!
Det ser ut som en hysteri som bara ökar lidandet, blodet och kaoset.
Riktig pilot 16 augusti 2021 20:44
+1

3

2
Citat från cron
CNN-reporter rapporterar från Kabul att staden är översvämmad av människor med talibanbaner

Före och efter

Utklädd för fem poäng!
Du kan se direkt VEM ÄR MAKT!

Men hur är det med de ultimatumen om kvinnors och sexuella minoriteters friheter som amerikanerna ställde på talibanerna i förhandlingarna? Det är priset för alla värderingar och amerikansk diplomati!
1. Terenin 16 augusti 2021 21:46
  +4
  
  5
  
  1
  Citat från RealPilot
  Citat från cron
  CNN-reporter rapporterar från Kabul att staden är översvämmad av människor med talibanbaner
  
  Före och efter
  
  Utklädd för fem poäng!
  Du kan se direkt VEM ÄR MAKT!
  
  Men hur är det med de ultimatumen om kvinnors och sexuella minoriteters friheter som amerikanerna ställde på talibanerna i förhandlingarna? Det är priset för alla värderingar och amerikansk diplomati!
  
  Ja, du kommer inte att komma ut med en rättfärdig protest för demokratiska rättigheter, inte ens homosexuella, åtminstone inte homosexuella ... Ett yxhuvud för säkerhets skull, och sedan kommer vi att reda ut det ...
Vasilenko Vladimir 16 augusti 2021 21:35
+3

3

0
Maxim dog...
Babermetis 16 augusti 2021 22:37
0

1

1
"Den amerikanska kontingenten i den afghanska huvudstaden kommer redan att utökas till 7 XNUMX personer"

och i samband med turkarna och azerbajdzjanerna, hur många människor? 1:10 hålla försvaret om vad?
Mikhalich 70 16 augusti 2021 23:53
+1

1

0
Citat: Babermetis
"Den amerikanska kontingenten i den afghanska huvudstaden kommer redan att utökas till 7 XNUMX personer"

och i samband med turkarna och azerbajdzjanerna, hur många människor? 1:10 hålla försvaret om vad?

Och vad, bär aizers en plikt där i tacksamhet för Karabach?
Sandlågornas general 17 augusti 2021 00:44
+1

1

0
Samtidigt blev det känt om det amerikanska kommandots order att skicka ytterligare en bataljon till Kabul. Således kommer USA:s kontingent i den afghanska huvudstaden redan att utökas till 7 XNUMX personer.

Så vilken banan? De gick, eller hur? Eller föder dumt panik, under sken av lokal urin?
Kommentaren har tagits bort.
Gunther 17 augusti 2021 04:39
-2

0

2
Citat: Författare
... USA:s kontingent i den afghanska huvudstaden redan kommer att utökas till 7 tusen människor.

Jag undrar vem som senare kommer att rädda denna "kontingent" om tyglarna kommer under svansen på talibanerna.
det finns många grupper, och madrasserna har kommit överens med terroristernas ledning, och talibanerna är fortfarande mästare på sitt ord, inte värre än de engelska "gentlemen", iranska diplomater dödades en gång i full kraft.
Dixon 17 augusti 2021 05:32
+1

2

1
Det jag gillar med alla dessa videor från Kabul är att bara män och unga killar försöker fly. Försök ta det..
isv000 17 augusti 2021 18:02
0

0

0
Samtidigt blev det känt om det amerikanska kommandots order att skicka ytterligare en bataljon till Kabul.

Och hur är det med talibanerna med luftvärn? Åtminstone när man landar, är det möjligt att på något sätt reagera på ankomsten till huvudstadens flygplats av ett utländskt militärflyg med levande (hittills) kraft?...