Hur GKChP försökte rädda Sovjetunionen

230

Presskonferens för den statliga beredskapskommittén vid USSR:s utrikesministerium, 19 augusti 1991

För 30 år sedan började en kort maktperiod för den statliga kommittén för nödtillståndet (GKChP). Ett av få försök att bevara det som skapades och ackumulerades av Ryssland under Sovjetunionen, för att hålla nationen på randen av katastrof. Det misslyckades på grund av svagheten och obeslutsamheten hos medlemmarna i den statliga kriskommittén och de aktiva åtgärderna i den femte kolumnen, med stöd av världssamfundet som är intresserade av att försvaga och splittra Ryssland.

Försök att rädda unionen


I augusti 1991 ledde handlingarna i den femte kolumnen, som personifierades av M. S. Gorbatjov med hans team ("perestrojkans arkitekt" A. Yakovlev, E. Shevardnadze, G. Aliev, etc.) och B. N. Jeltsin, sovjetstaten och folket till fördärv och katastrof. Gorbatjov överlämnade bokstavligen allt han kunde till väst, iscensatte en intern kris och intog en avvaktande attityd. Jeltsin fortsatte med sin vanliga stora energi då att gunga båten. Han fick stor popularitet genom att kritisera partielitens privilegier.



Samtidigt förespråkade den överväldigande majoriteten av folket, armén, kommunistpartiet bevarandet av unionen. Det vill säga, det fanns en kraftfull potential för förnyelse och modernisering av Sovjetunionen (i huvudsak Stora Ryssland). Men för detta var det nödvändigt att undertrycka råttorna, en liten grupp av den sovjetiska eliten, inklusive dolda nationalistiska separatister, förrädare som bestämde att det var bättre att överlämna den sovjetiska civilisationen, kapitulera till väst och få möjligheten att privatisera nationell rikedom, gå in världseliten. Och även att tygla de obetydliga, men väldigt "högljudda" grupperna som stöder dem - liberaldemokratiska organisationer, liberal intelligentsia, nationalister, nedbruten ungdom i huvudstaden osv. Och inte heller att uppmärksamma "världssamfundets" ylande och hysteri när Sovjetunionen/Ryssland skulle börja utföra rensningar, hälsoförbättrande procedurer.

I denna situation, den konservativa delen av den sovjetiska eliten, orienterad mot bevarandet av staten, som inkluderade vicepresidenten för Sovjetunionen G. Yanaev, förste vice ordförande i försvarsrådet O. Baklanov, ordförande för KGB V. Kryuchkov , premiärminister V. Pavlov, försvarsminister D. Yazov, inrikesminister B. Pugo, ordförande för bondeförbundet V. Starodubtsev, ordförande för sammanslutningen av statliga företag och industrianläggningar, konstruktion och kommunikation A. Tizyakov, tog makten i sina egna händer.

Natten mellan den 18 och 19 augusti skapades den statliga kommittén för undantagstillstånd. Den 19 augusti gjordes ett uttalande om avlägsnandet från makten på grund av president M. S. Gorbatjovs hälsa, hans uppgifter överfördes till vicepresident Yanaev. För att övervinna krisen, civila konfrontationer och anarki, bevara vår stats suveränitet, territoriella integritet och frihet, samt som ett resultat av en folkomröstning om bevarandet av unionen, infördes ett undantagstillstånd.

Under denna period styrdes landet av den statliga beredskapskommittén.

Vladimir Kryuchkov noterade:

"Vi motsatte oss undertecknandet av ett fördrag som förstör unionen. Jag känner att jag hade rätt. Jag beklagar att åtgärder inte vidtogs för att strikt isolera Sovjetunionens president, frågor togs inte upp inför Högsta rådet om statschefens abdikering från hans post.

kollaps


Trupper skickades till Moskva på Yazovs order. Ytterligare styrkor sattes in i Leningrad, Kiev, Riga, Tallinn, Tbilisi, etc. Alpha-specialenheten blockerade Jeltsins dacha. Men det fanns ingen order att arrestera honom.

Jeltsin lämnade fritt för att bygga RSFSR:s högsta sovjet (Vita huset) och kallade GKChP:s agerande för en grundlagsstridig kupp. Den femte kolumnen ökar sina handlingar. Massor av människor går ut på gatorna i huvudstaden och stora städer. Utan beslutsamma åtgärder, order från kommandot, börjar nedbrytningen av säkerhetsstyrkorna.

I sin tur tilltalade GKChP inte folket med en rimlig och enkel förklaring av situationen och en vädjan till partiet, armén och folket att resa sig för att kämpa för unionens bevarande.

Medlemmarna i GKChP, i allmänhet, äldre människor, produkter från "stagnations"-eran, visade rädsla och svaghet. De saknade vilja och energi. De förstod inte att för att rädda staten och folket var det nödvändigt att agera snabbt för att rädda livet på miljoner, ödet för hela generationer av sovjetiska (ryska) människor. Eller de förstod, men vågade inte. I hanteringen av pressen visade de osäkerhet, media behöll en ganska hög frihetsnivå.

Vid denna tidpunkt visar president Jeltsin självförtroende, klättrar upp på en tank, förklarar medlemmarna i GKChP putschister och uppmanar folk att göra motstånd. Vita huset har ett eget högkvarter, Jeltsin bildar sitt maktcentrum. En del av säkerhetsstyrkorna går över till hans sida.

Den 20 augusti vågade den statliga nödkommittén inte genomföra en operation för att undertrycka Vita huset med våld, även om trupperna ledda av USSR:s biträdande försvarsminister, överste general V. Achalov, var i full beredskap. Detta var faktiskt sista tillfället att vända utvecklingen till deras fördel. Det var sant att det i början var möjligt att helt enkelt punktvis arrestera ledarna och aktivisterna i den femte kolumnen.

Efter det demoraliserades maktstrukturerna, och trupperna började vägra att utföra order från den statliga nödkommittén.

På morgonen den 21 augusti drogs trupperna tillbaka från Moskva, och på kvällen tillkännagavs upplösningen av GKChP. Dess medlemmar arresterades.

Tyvärr tillät den svaga viljan hos ledarna för Sovjetunionen och den statliga beredskapskommittén inte en "rensning" och rehabilitering av den sovjetiska eliten. De ville bara åtminstone skjuta upp undertecknandet av unionsfördraget, vilket innebar den juridiska registreringen av unionens kollaps. Det var nödvändigt att agera på ett helt annat sätt: tufft och snabbt.

Som ett resultat ledde detta till tragedi, en av de största geopolitiska katastroferna i historia mänskligheten.


Vad kan man göra?


Som ett resultat ser vi ett desperat, dåligt organiserat försök från en del av Sovjetunionens ledning att rädda landet från katastrof.

Tyvärr fanns det bland dem inga beslutsamma och viljestarka människor som A. Suvorov, Napoleon Bonaparte eller Stalin för att förverkliga sin ädla uppgift.

Vi observerade en liknande situation i februari-mars 1917 i Petrograd. I huvudstaden fanns det inte flera generaler som var lojala mot tsaren, viljestarka och energiska, som kunde kväva upproret i sin linda och halshugga den femte kolumnen bland den ryska eliten.

Annars skulle vi se en annan bild.

När allt kommer omkring hade ledarna för den statliga beredskapskommittén alla möjligheter och verktyg. De kontrollerade KGB, armén, specialstyrkorna, de fick stöd av USSR:s ministerkabinett och de flesta medlemmarna i CPSU:s centralkommittés politbyrå.

Det fanns en möjlighet att tilltala folket med en vädjan och höja miljontals medlemmar av kommunistpartiet, folket. Jeltsin borde omedelbart ha arresterats som en "amerikansk agent". Alla framstående motståndare till den statliga beredskapskommittén borde ha gripits omedelbart, uppriktiga råttor arresterade. Arrestera Gorbatjov, Shevardnadze, Yakovlev och andra "perestrojkans arkitekter". Därmed skulle den liberaldemokratiska oppositionen berövas ledare och aktivister. Motståndet skulle bli spontant, oorganiserat.

Världssamfundets hysteri bör ignoreras. Alla förrädiska överenskommelser som ingåtts av Gorbatjovs team skulle bli föremål för uppsägning och revidering. Moskva borde visa väst och Nato att vi kommer att gå hela vägen för att undvika en nationell katastrof. Att varje försök att motarbeta oss eller införa ekonomiska sanktioner skulle få ett hårt svar. Till exempel skulle gasledningar till Västeuropa blockeras. Eller så skulle kärntekniken överföras till Iran.

Det var nödvändigt att införa utegångsförbud i stora städer. Lyft upp KGB-trupperna. Alla framstående nationalister, separatister, västerländska demokrater, "perestrojka", västerländska inflytandeagenter skulle arresteras och skickas till förvarsplatser. Samtidigt skulle organen för inrikesministeriet och KGB genomföra en storskalig "rensning" av staten från skuggaffärsmän, spekulanter, framväxande organiserad brottslighet (inklusive etnisk), tjänstemän med anknytning till dem och medlemmar av partiapparaten.

Säkerhetsstyrkornas agerande skulle vara så tufft som möjligt och stöttas av folket. Städer skulle rensas från asociala och kriminella element.

Samtidigt skulle en utrensning av SUKP genomföras, där gömda nationalister (kaukasiska, ukrainska, baltiska, etc.), karriäristiska pengagrävare, anhängare av "enhet" med Europa (väst) nästlade sig.

I den nationella ekonomin skulle skuggekonomin, handel och spekulativa kooperativ bli föremål för förstörelse. På lång sikt, efter att ha studerat de kinesiska och japanska erfarenheterna, såväl som erfarenheterna från det stalinistiska imperiet, skulle vissa ekonomiska reformer vara möjliga.

I synnerhet skulle det vara nödvändigt att återställa den produktion, forskningsarteller, kooperativ som fanns under Stalin. Det skulle vara nödvändigt att ge tjänstesektorn till privata företagare, för att tillåta privata små och medelstora företag som inte är av spekulativ, parasitisk karaktär. Inom jordbruket skulle det vara tillåtet att organisera gårdar, med bevarande av avancerade statliga gårdar och kollektivjordbruk (grunden för landets livsmedelsförsörjning).

Tack vare förnyelsen skulle Sovjetunionen ha bevarats som en supermakt, en konkurrent till väst. Det skulle finnas en balans på planeten, det vill säga det skulle inte finnas någon aktuell global kris. Den ryska världen och den ryska superetnosen skulle ha undvikit katastrof (enbart Ukraina har redan förlorat mer än 10 miljoner människor).

Destroyer Rat Victory


Medlemmarna i GKChP ville verkligen rädda unionen och det sovjetiska folket från en fruktansvärd katastrof.

Men en önskan räcker inte. Det som behövdes var ledarnas vilja och energi, överförd till underordnade. Ett bestämt planprogram, handlingsberedskap. Om du ska rädda riket måste du ta kontroll över det. Som tur var fanns alla möjligheter och resurser för detta. Arrestera kanske motståndare, de ivrigaste råttorna. Ockupera alla de viktigaste centra.

Medlemmar av GKChP gjorde inte detta.

Dessutom gick de förlorade. Det finns en åsikt att de väntade på stöd för sina handlingar av Gorbatjov, som i december 1990 instruerade KGB att förbereda ett utkast till resolution om införandet av undantagstillstånd i Sovjetunionen.

Gorbatjov, som kände till planerna på att införa den statliga beredskapskommittén, visade dock återigen "flexibilitet", tog inte ansvar och gick i skymundan.

Medlemmarna i GKChP, representanter för Brezhnevs "stagnerande" era, hade inte järnviljan och greppet hos professionella revolutionärer av 1917 års modell, styrkan och beslutsamheten hos dem som stormade Wien och Berlin. Yazov kämpade, men var redan en äldre, trött man. Alla ledare för GKChP föddes på 20- och 30-talen. Och det sena Sovjetunionen upplevde en personalkris. Jämfört med det nuvarande 2000-talet var dessa människor örnar, men mot bakgrund av chefer från tidigare sovjetiska generationer var de redan mycket underlägsna.

Chefer för det sena Sovjetunionen avvandades från initiativet, de kunde inte fatta ett beslut på egen hand. De satt och väntade.

Och vid den här tiden agerade råttorna. Bryt inte bygg.

Som ett resultat kunde de inte bli hjältar som räddade landet och folket, men de var inte förrädare, "putschister-rebeller". Tvärtom, de ville rädda unionen, men förlorade mot förstörarråttorna.

Som ett resultat använde representanter för den femte kolumnen den statliga nödkommittén som en provokation, en detonator för att förstöra Sovjetunionen.

Den korkade, tröga och helt tandlösa "putsch" desorganiserade, förlamade och misskrediterade alla patriotiska krafter som kunde komma ut till försvar för unionen. Inklusive armén och KGB, som var helt demoraliserade.

Hela den konservativa, patriotiska allmänheten förnedrades, avslöjades som fiender till frihet och demokrati. Liberaldemokratiska, nationalistiska, pro-västerländska krafter och rörelser började då helt dominera det allmänna medvetandet.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

230 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +11
    19 augusti 2021 04:01
    Spara?
    I sin tur tilltalade GKChP inte folket med en rimlig och enkel förklaring av situationen och en vädjan till partiet, armén och folket att resa sig för att kämpa för unionens bevarande.

    Det var detta som vände majoriteten av medborgarna bort från kommittén. Vi har hört massor av "Svansjöarna" ...
    1. -1
      19 augusti 2021 06:47
      Citat från: ROSS 42
      Spara?
      I sin tur tilltalade GKChP inte folket med en rimlig och enkel förklaring av situationen och en vädjan till partiet, armén och folket att resa sig för att kämpa för unionens bevarande.

      Det var detta som vände majoriteten av medborgarna bort från kommittén. Vi har hört massor av "Svansjöarna" ...


      Vad är detta för parti och GKChP. lol

      Vem vid sitt fulla sinne skulle stödja de darrande händerna och det otydliga, oförståeliga babbelet från Yanaev och co.?

      Förutom skratt och medlidande orsakade dessa bankrutta människor ingenting. De visade det ruttna och nedbrutna insidan av sällskapet

      Och de gjorde verkligen en ANTI-konstitutionell kupp, eller snarare ett försök till den, som inte kunde stödjas av de människor som redan hade upplevt ett fruktansvärt inbördeskrig under detta århundrade.
      1. +7
        19 augusti 2021 07:02
        Citat: Olgovich
        Vem vid sitt fulla sinne skulle stödja de darrande händerna och det otydliga, oförståeliga babbelet från Yanaev och co.?

        ja Det är idag från olika ”järn” som de sänder som Statens beredskapsnämnd ville rädda Unionen och då var det vidrigt att se på dem.
        ==========
        Jag har alltid tvivlat på att misskrediteringen av toppen av SUKP gjordes medvetet. Mot bakgrund av tomma stånd, kuponger, dessa rundturer av Raika och Raikins man... Den obegripliga nedskärningen av vingårdar... De vidriga samarbetspartnerna och deras tak... Det var bara synligt: ​​”Människor! Se vad kommunisterna har fört dig till!” och på orterna spottade kommunisterna på skärmen, där den fläckiga Judas förvrängde orden och "fördjupade" dem.
        Sedan fick de det här EBN som fan- under bron snusdosor. Det fanns en bekant från den politiska avdelningen, han berättade hela biografin om denna posör och aktiviteter i partiinlägg ... Kom ihåg hur han trotsigt "lämnade partiet" ... All hans konst i ställningen som statschef ser ut som att upptåg av en berusad som inte har druckit ...
        Och här är GKChP. I vilket fall som helst var det inte meningen att dessa människor skulle väcka förtroende. Och så blev det...
        Jag förstår inte varför folk inte följde Rutskoj? Var du rädd för "likvidatorerna" och förföljelsen?
        1. +4
          19 augusti 2021 07:11
          Citat från: ROSS 42
          Jag förstår inte varför folk inte följde Rutskoj? Var du rädd för "likvidatorerna" och förföljelsen?

          Tja, varför gick de inte, de gick verkligen i 93:e, de gick emot ebna och allt som hände, de tog borgmästarens kontor, de gick till Ostankino, men de förtrycktes brutalt.
          Men dåvarande chefen för ministeriet för nödsituationer, Sergei Shoigovich Kozhuget, tog sidan av ebn, delade ut vapen till sina anhängare i utbyte mot pass, som om han försökte organisera en milis, för vilken han tilldelades titeln hjälte från ebns händer.
          1. +4
            19 augusti 2021 07:50
            Shoigu fick titeln hjälte inte för detta
            1. +4
              19 augusti 2021 07:59
              Citat: Andrey VOV
              Shoigu fick titeln hjälte inte för detta

              Berätta mer för mig att jag inte tillägnade mig ebn, jag distribuerade det hur och till vem jag ville ha full, på måfå.
              1. +3
                19 augusti 2021 11:48
                Ebn mycket av detta och till vem han överlämnade det, men Shoigu fick inte titeln för kuppen
            2. +7
              19 augusti 2021 09:06
              Citat: Andrey VOV
              Shoigu fick titeln hjälte inte för detta

              Men kan du berätta för mig hur Art. l-t i reserven (som inte tjänstgjorde en dag) fick axelremmarna av en armégeneral på sina axlar. Sådan karriärtillväxt är värdig Guinness rekordbok.
              1. +8
                19 augusti 2021 11:30
                Citat: AK1972
                En sådan karriärtillväxt är värdig Guinness rekordbok.

                I rättvisans namn var den snabbaste karriärtillväxten, EMNIP, hos designern Nikolai Leonidovich Dukhov. På en dag blev han från en "privat otränad" generallöjtnant för ingenjörstjänsten. Men det finns inga frågor här - "fadern" till tunga stridsvagnar och konstruktören av kärnvapen.
              2. +4
                19 augusti 2021 11:47
                Var inte lat och se hur det blir
          2. 0
            19 augusti 2021 10:43
            Citat: Slingklippare
            de gick verkligen i 93:e, gick emot ebna och allt som hände, tog borgmästarens kontor, gick till Ostankino, men blev brutalt förtryckta.

            tydligen kom ut miljoner 2-3? Eller åtminstone 500 000? Nej då? Tja, åtminstone 100 000?

            En annan maktdelning - som folket inte brydde sig djupt om
            1. +3
              19 augusti 2021 12:13
              Citat: min 1970
              Det blev tydligen 2-3 miljoner? Eller åtminstone 500 000? Nej då? Tja, åtminstone 100 000?

              En annan maktdelning - som folket inte brydde sig djupt om

              Och låt oss se vad som hände den 1 maj 1993 och hur det presenterades av korrupta medier
              Och det är inte oktober än.
              1. +3
                19 augusti 2021 16:24
                Den 1 maj 1993 deltog upp till 100 000 vid demonstrationen.Data från Anpilov, och i oktober 1993 var det uppe i 120 000, uppgifter från Vänsterfronten
          3. +5
            19 augusti 2021 15:55
            "delade ut vapen" Kozhugetovich hade inga vapen: "Från 1990 till 1991, vice ordförande i RSFSR State Committee for Architecture and Construction"
            1990, även om det var en röra, men inte i en sådan utsträckning att arkitekter hade vapen
            1. +2
              19 augusti 2021 16:01
              arkitekter

              Den 17 april 1991 godkände Högsta rådets presidium utnämningen av Sergei Shoigu till chef för ministeriet för nödsituationer
              1. +1
                19 augusti 2021 18:01
                Byggmästare till utbildning, 1990 "andre rorsman" i arkitektur.
                Och sedan 1991, huvudräddaren av "brandkåren", definitionen av Zhirenovsky, men i allmänhet är han bra gjort. Ministeriet för nödsituationer i varje fatplugg.
                Jag har en vän, i "nolla" gick till ministeriet för nödsituationer, men snart sluta. Fast de betalade bra, men hemma är det lugnare.
      2. +3
        19 augusti 2021 07:24
        Och de gjorde verkligen en ANTI-konstitutionell kupp
        Du stödjer Jeltsin. Ja, och inbördeskriget på 90-talet. när det gäller antalet offer överträffar det inbördeskriget i början av 20-talet.
        1. -2
          19 augusti 2021 09:26
          Citat: Gardamir
          Stöder du Jeltsin

          denna styggelse brinner i helvetet och hans partikamrat och gärningar Gorbatjov kommer att åka dit också
          Citat: Gardamir
          Ja, och inbördeskriget på 90-talet. när det gäller antalet offer överträffar det inbördeskriget i början av 20-talet.

          berätta om det, annars är det okänt för någon annan än dig, nämn dess fronter, spanska kvinnor, svält med 5 miljoner offer osv.

          Direkta offer för GV1917-15 miljoner.

          Hur många dog på fronterna 1990?
          1. 0
            19 augusti 2021 14:52
            Citat: Olgovich
            Direkta offer för GV1917-15 miljoner.

            Att man inte visste hur man räknar har länge varit känt.
            15 miljoner är demografiska förluster (inklusive emigration, ofödda, de som dog av sjukdomar - (Spanska sjukan, tyfus), från livets försämring (släkt) och 2-1.5 miljoner direkt från fientligheterna.

            Citat: Olgovich
            Hur många dog på fronterna 1990?


            Sedan 1990 har 70-73 miljoner människor gått förlorade på fronterna.
            1. -5
              19 augusti 2021 15:36
              Citat från chenia
              15 miljoner är demografiska förluster (inklusive emigration, ofödda, dödsfall från sjukdomar - (Spanska sjukan, tyfus), från en försämring av livet (relativt)

              sådana 25 miljoner
              Citat från chenia
              Sedan 1990 har 70-73 miljoner människor gått förlorade på fronterna

              så lista samma som i GW 1917, fronter", "strider", hungersnöd med kannibalism och likätande och många miljoner offer, en spansk kvinna på 1990-talet - bara utan din vanliga tomma CHAT
              1. +4
                19 augusti 2021 18:14
                Citat: Olgovich
                sådana 25 miljoner


                Om detta är en befolkning med återvunna territorier. det kommer inte ens att räcka. Och om 25 miljoner är en demografisk förlust (nåja, 1920, eftersom sådana förluster tenderar att öka med tiden), så undrar jag hur du har en ingenjörsexamen. Du kan inte göra en enkel beräkning.

                Citat: Olgovich
                utan din vanliga tomma chatt

                För din ständiga demagogi ska jag upprepa (och vi stötte inte på varandra för första gången).

                Befolkningen i de tidigare republikerna i Sovjetunionen översteg något 300 miljoner. Men fram till 1990 ökade den vart tionde år med 10 miljoner människor. (från 23 till 60 i allmänhet med 70 miljoner) med en konstant absolut tillväxt, om än liten. Och skulle ha sammanställts 32 375 miljoner. minst.
                Trenden var dock. Och vilken händelse hade en sådan inverkan på en sådan befolkningsminskning i framtiden? Kan du inte gissa? Till och med Ryssland förlorade 32 miljoner människor (och detta, med hänsyn till den enorma invandringen - alla slaver (som regel) och inte bara rusade in i landet).
                1. -8
                  20 augusti 2021 08:43
                  Citat från chenia
                  då undrar jag

                  invånarna i de gula husen tillbringar hela sitt liv i förundran
                  Citat från chenia
                  Trenden var dock

                  trend - åldrande och utrotning av befolkningen i Ryssland.

                  1987 höll TRE regioner i Ryssland på att dö ut, 1990 levde redan TREDJE regioner i Ryssland (ryssar, naturligtvis) under förhållanden av utrotning, 1992, det ryska korset.

                  Och ja, hugga på pannan: INTE EN ENDA GENERATION av ryssar födda efter 1910 och som går in i aktiv fortplantningsålder, med början från den "stora vändpunkten", slutet av 1920-talet - början av 1930-talet, reproducerade sig själv. Så länge det fanns få sådana generationer i befolkningen och den totala födelsetalen i landet bestämdes av de äldre årskullarna förblev den relativt hög. Men redan under det första efterkrigsdecenniet befann sig alla kohorter av kvinnor med högre fertilitet gradvis bortom den reproduktiva åldern, de ersattes nästan helt av yngre kohorter, vars fertilitet också fortsatte att minska (c)
                  1. +1
                    20 augusti 2021 09:08
                    Citat: Olgovich
                    allt liv spenderas i förundran


                    Förstod, men jag trodde naivt att du pluggade. Men du kan bara köpa ett diplom. Tack för att du upplyser mig.
                    Citat: Olgovich
                    Och ja, skär den i pannan: INTE EN ENDA GENERATION


                    Och du, vad ska du göra en inkubator av en kvinna. Hur det än må vara, fram till 1990 ökade slavernas befolkning med 8 miljoner människor per år. Ja, detta är en tredjedel av tillväxten i Sovjetunionen (som är nästan 2/3 av landets befolkning). Och 1/3 av befolkningen gav 2/3 av ökningen (främst republikerna i Centralasien (förresten, deras födelsetal sjönk också).
                    Men den största ökningen var.
                    Döda dig själv på näsan.
                    Regimen du hatade föll, och det blev ännu värre - utrotningen började.
                    1. -7
                      20 augusti 2021 11:33
                      Citat från chenia
                      Förstått,

                      förstod inte, än en gång: invånarna i de gula husen tillbringar hela sitt liv i överraskning
                      Citat från chenia
                      Och du, vad ska du göra en inkubator av en kvinna. Hur som helst, fram till 1990 ökade befolkningen av slaver

                      igen förstod inte, än en gång:
                      INTE EN ENDA GENERATION av ryssar födda efter 1910 och som går in i aktiv fortplantningsålder, med början från den "stora vändpunkten", slutet av 1920-talet - början av 1930-talet, reproducerade sig själv. Så länge det fanns få sådana generationer i befolkningen och den totala födelsetalen i landet bestämdes av de äldre årskullarna förblev den relativt hög. Men redan under det första efterkrigsdecenniet befann sig alla kohorter av kvinnor med högre fertilitet successivt bortom den reproduktiva åldern, de ersattes nästan helt av yngre kohorter, vars fertilitet också fortsatte att minska.(från
                      )
                      Citat från chenia
                      Men den största ökningen var.

                      var. på grund av det förflutna. Men gå av och av, tack vare dina hantverkare nr
                      Citat från chenia
                      Regimen du hatade föll, och den blev ännu värre - den började utdöende

                      avfolkning - sedan 1964- hugga på din panna och vid regimens fall lämnade han inte UNGDOM som kan föda det erforderliga antalet, åtminstone för reproduktion
                  2. 0
                    2 november 2021 17:15
                    Men trots årskullarna växte och växte befolkningen bra. Folk hade en plats att bo och något att leva för. Nu har konservatism uttryckts som en ny idé, inte dålig, men den tar inte bort ett enda problem, utan att lösa en enda begäran från vårt folk
          2. 0
            2 november 2021 17:17
            >Direkta offer för GV1917-15 miljoner.
            Pratar du om själva offren som skapats av den kungliga papperskorgen, med dokumenterade förnödenheter från väst?
      3. 0
        1 oktober 2021 22:51
        Precis likadant, inte så. Själva förfarandet för att skapa en kommitté för undantagstillstånd föreskrivs i lag. Det är förresten inget överraskande i detta, om man tänker efter.
      4. 0
        2 november 2021 11:36
        Citat: Olgovich
        En ANTI-konstitutionell kupp, eller snarare ett försök till den, som inte kunde stödjas av de människor som redan hade upplevt ett fruktansvärt inbördeskrig under detta århundrade

        Att SHPAK och SAMSON– alltid tillsammans, fast den ena är "patriot" och den andre är "liberal", helt uppenbart. Annars kan det inte vara.
      5. 0
        2 november 2021 16:59
        Det är inte sant, från dessa kamraters sida finns det bara ett försök att motarbeta kontrarevolutionen. Försöket är ynkligt och mediokert, baserat på det faktum att om samma Kryuchkov tog fullt ansvar, så skulle kända personer ha vilat med ett hål i pannan.
        Det fanns ingen som skulle lösa frågan, en tydlig markör för röta och feghet.

        P.S. Jag har redan rekommenderat Talbotts bok, allt är okomplicerat och utan utsmyckning, landet förstördes, överlämnades och såldes, med glatt byte av kostymer och ksivs.
    2. +12
      19 augusti 2021 07:19
      Citat från: ROSS 42
      GKChP tilltalade i sin tur inte folket

      Hur kunde han vända sig till folket om han (GKChP) var en del av systemet? Det är bara det att medlemmarna i GKChP inte helt förstod vem de hade att göra med när de vände sig till Gorbatjov för att få stöd. Och han visade sig vara en inbiten feg och karriärist, efter att ha flytt från konsekvenserna av icke-intervention i Foros.bra om skapandet av kommittén från dem och till och med gav klartecken att agera, och han själv började observera från utsidan vem han skulle ta. Samtidigt skyller han nu alla utom sig själv för statens kollaps.
      1. +10
        19 augusti 2021 09:35
        43 procent av ryssarna bedömer händelserna i augusti 1991 som tragiska och katastrofala för landet. Detta är den högsta siffran i hela opinionsundersökningarnas historia sedan 1994. Samtidigt dominerar och stärks uppfattningen att varken Boris Jeltsin och demokraterna eller den statliga kriskommittén hade rätt på den tiden. Under 2018 svarade 53 procent av de tillfrågade så, i år redan två tredjedelar av de tillfrågade. Ytterligare 10 procent av de tillfrågade anser att det som hände är "en seger för den demokratiska revolutionen som satte stopp för SUKP:s makt."
  2. +6
    19 augusti 2021 05:31
    Alla var för Sovjetunionen och GKChP, men alla var för lata för att gå ut för dem (se att de stod i kö) och därför förstörde 1.5 anonyma och Moskvahipsters supermakten, trots miljontals kommunister, KGBister, poliser, soldater och folkmassor. av fylliga generaler.
    Sorg.
  3. +3
    19 augusti 2021 05:46
    Händerna skakade på GKChP ist ... toppen av SUKP var ruttet.
    Kom ihåg att butikshyllorna var tomma, kom ihåg hyperinflation, dumma monetära reformer, deprecieringen av människors besparingar ... i kistan såg jag sådan makt tillsammans med Gorbatjov och Jeltsin
    Sedan kom folkets chockterapi av Gaidars reformatorer...rättis pepparrot visade sig inte vara sötare.
  4. +7
    19 augusti 2021 05:57
    hur är det så, Kryuchkov hade redan varit ansvarig för den allsmäktiga och allvetande KGB i tre år, och bara i
    1991 insåg han att Gorbatjov, Yakovlev, Shevardnadze var förrädare och förrådde vårt moderland till Sovjetunionen. Dessutom har de regionala och republikanska ledarna för KGB inte fångat "möss" på flera år heller, eftersom de med de starkaste analytiska centra inte kunde känna igen och förstå Sovjetunionens förstörare i regionerna och i republikerna, som Jeltsin, Lansbergis, Sobchak, Gamsakhurdia, etc. Och trots allt, om KGB-överstelöjtnant Putin, under oklara omständigheter, 1990 blev medlem av Leningrads stadsfullmäktige, som leddes av Sovjetunionens jagare Sobchak, så är det uppenbart att kontraspionage. i Kryukovs KGB fångade inte "musen". Så ett av elementen i GKChP Kryuchkov, före GKChP, agerade genom att hälla vatten på hjulet på Gorbatjovs krossverk i Sovjetunionen.
    Med sådana krafter och resurser, alla centrala figurer av fosterlandsförrädare, borde KGB ha arresterat för länge sedan. Och då var det inte nödvändigt att vanära med den statliga nödkommittén, och till och med att vanära armén.
    Förresten, om armén Det faktum att armén, i general Lebeds person, stödde en annan jagare av vårt fosterland, Sovjetunionen Jeltsin, detta indikerar att specialavdelningarna i armén då inte heller fångade "möss" .. .
    1. +2
      19 augusti 2021 06:04
      Vem fångade vem?
      Möss kan inte fånga katter i SUKP:s centralkommitté.
      Det är tydligt att Sovjetunionens kollaps gick från topp till botten.
      1. +3
        19 augusti 2021 06:57
        Citat: Lech från Android.
        Det är tydligt att Sovjetunionens kollaps gick från topp till botten.

        Självklart! Nedan gjorde folk vad de beordrades uppifrån. Demokratisk centralism kallas. Om du inte vill, då... gå ut ur festen. Smärtsamt smart att argumentera. Partiet är miljoners axlar ... Och vem är du mot miljoner?
        1. +2
          19 augusti 2021 07:27
          Nedan gjorde folk vad de beordrades uppifrån.
          Vyacheslav Olegovich, dina ord stämmer väl överens med dagens verklighet.
          1. +4
            19 augusti 2021 07:40
            Citat: Gardamir
            passar bra med dagens verklighet.

            Och vilket samhälle som helst kännetecknas av stor tröghet. Bara fasaderna förändras. Poängen är nästan alltid densamma. Under tyrannen Napoleon sjöng de den antityranniska Marseillaise, i Sovjetunionen fanns inga baroner, grevar och prinsar, men det fanns stalinistiska falkar, järnkommissarier, det fanns en första marskalk ... - men kärnan är densamma: olika nivåer av makt och närhet till tronen.
            1. +2
              19 augusti 2021 08:43
              det fanns inga baroner, grevar och prinsar i Sovjetunionen, men det fanns stalinistiska falkar, järnkommissarier, det fanns en första marskalk ... - men kärnan är densamma: olika nivåer av makt och närhet till tronen.

              Tja, ja, Chkalov, Golovanov, Malyshev, Slavsky, Kurchatov - de försökte alla på grund av att de närmade sig tronen. Du behöver inte sticka ut dina komplex så.
              1. -1
                19 augusti 2021 08:48
                Baronerna försökte inte heller alltid på grund av tillvägagångssättet. Men vi pratar om uppdelningen av möjligheter och "titlar". Utan dem, som du kan se, finns det ingen möjlighet, även om deras innehåll naturligtvis skiljde sig åt. Och vad ska du bestrida att Chkalov hade fler möjligheter än en vanlig pilot. Eller Kurchatov? Det är bara det att i samhället var det nödvändigt att betona dessa möjligheter på något sätt synligt.
              2. -8
                19 augusti 2021 11:30
                Citat: Aviator_
                Tja, ja, Chkalov, Golovanov, Malyshev, Slavsky, Kurchatov - de försökte alla på grund av att de närmade sig tronen.

                Kurchatovs och Chkalovs var under vilken regering som helst (Nesterov, Zjukovsky, Tupolev, etc., etc., före tjuven), men sådant vilt ömsesidigt hat, sådan total ömsesidig utrotning (endast partimedlemmar, hundratusentals) och gräl, som under den sovjetiska tronen, var ingenstans och aldrig: slukade upp varandra och förstörde varandra - hela den första sammansättningen av politbyrån, hela det första rådet för folkkommissarier, 75 % av centralkommittén 1934, Predsovmin (SNK), Chefen för generalstaben och det revolutionära militärrådet, mashals, generaler och ett oräkneligt antal som kämpade sinsemellan, siffror på lägre nivå - folkkommissarier, deputerade, etc., etc.
            2. +4
              19 augusti 2021 08:51
              Citat från calibre
              det fanns inga baroner, grevar och prinsar i Sovjetunionen, men det fanns stalinistiska falkar, järnkommissarier, det fanns en första marskalk ... - men kärnan är densamma: olika nivåer av makt och närhet till tronen.

              Tja, du kan inte, så att du inte kastar en bajs mot Sovjetunionen. Vem som helst kan sparka ett dödt lejon, och ett som dog för 30 år sedan. Nyfiken, vad gjorde Sovjetunionen med dig, där du bodde i 30+/- år? Jag vet att jag undervisade, växte upp, gav vägen till livet....
              1. +3
                19 augusti 2021 10:36
                Och du, Slinger, är som en struts. Gå i sanden och... Jag vill inte se någonting. Och han gjorde ett stort fel mot mig och dig: han kollapsade. Och du måste leva i stater som inte faller sönder och vet exakt hur man säkerställer detta. Jag - för att studera hur man undviker detta, du njuter av resultatet!
                1. +5
                  19 augusti 2021 19:00
                  F. Åh, men säg mig ärligt talat, tycker du synd om Sovjetunionen? Till exempel, jag är ledsen: även om vi inte levde särskilt bra (det fanns inte tillräckligt: ​​det ena, det andra), men DET FINNS STABILITET. Jag visste att imorgon skulle jag inte vara sämre än idag. Om "shiza slår igenom" mig och imorgon kan du vinka till Bukhara eller Tartu, men nu....priser och en annan fråga är hur i Baltikum de kommer att reagera på mitt humör.
                  Och nu är jag glad att det idag åskväder på gatan, och inte artilleriets skramlar. Bukhoi svor att det regnade, och inte de skäggiga som skrek: "Alochka, jag går till baren." Var finns garantin att detta inte händer om en vecka?
                  1. -3
                    19 augusti 2021 19:35
                    Citat från vladcub
                    berätta bara för mig ärligt

                    Och varför skulle jag ljuga för dig? Menande? Nej, inte alls ledsen. Då hade jag praktiskt taget inget val, men nu har jag det och för mig är det värdefullt. Du behöver inte få något. Gick och köpte. På tandläkarmottagningen bedövar de först injektionsstället, sedan injicerar de det ... I Bukhara och Tartu hade jag ingenting att göra, men jag drömde inte ens om Paris, Barcelona, ​​​​Carcassonne, Wien, Nice och Venedig . Här gick färjan över Skandinavien sönder, men jag är säker på att vi kommer ikapp. Jag förstår att valfrihetsproblemet för mediokra människor är det svåraste, men inget kan göras åt det. Och varför ska jag sätta någon annans intressen över mina egna. Sovjetunionen var bara gårdagens bönders värld, en värld av människor som aldrig har sett något sötare än en morot. För dem, ja, det var något. Och för mig var det ett "toleransens hus", där jag fick utstå hela tiden från medelmåttighet och regelrätta dårar. Det finns fortfarande tillräckligt med dem, ja. Först nu kan de inte tolereras, utan skickas. Och då nej, vad sägs om - "hegemoner". Och pengar, Vladislav, är väldigt lätt att tjäna om du vet hur och ... fungerar!
                    1. 0
                      19 augusti 2021 19:58
                      "du orkar inte, men skicka" och ... många kamrater vet vad det hotar nu
                2. 0
                  24 augusti 2021 12:10
                  Av någon anledning skäller inte älskare av "franska rullar" det ryska imperiet, som har kollapsat. Tvärtom minns de det goda och skäller ut dem (som enligt deras åsikt) förstörde eller kom senare.
              2. +4
                19 augusti 2021 11:14
                Och vad, Sovjetunionen var Belovodie? Floder, naturliga, mejeriprodukter och allt det där? Eller så slösade de bort en massa resurser på getspel, och så plötsligt, så att säga, visade det sig att det inte fanns någon gas i de regionala centra i samma Ivanovo-region. Att det skapade systemet för distribution av varor och tjänster distribuerar dem på något sätt ...... roligt, i allmänhet, distribuerar dem. Att titaniska framgångar inom landåtervinningsområdet ledde till denna hålighet i Centralasien. Att hur baien satt på samma ställen, så de sitter, bara skylten ändrades. Naturligtvis hade unionen ett ganska positivt ögonblick. Från endast trenden av utvecklingen därav ledde till det faktum att de blev mindre, och .... icke-positiva - mer. Och det slutade med att samma personer satte pengar på honom....Det var nödvändigt att klia mycket tidigare än 1991....Men inte ens SE förstod att det var meningslöst att återställa "social laglighet"....
              3. 0
                19 augusti 2021 18:09
                Slingklippare, jag håller inte alltid med dig, men här +: "vad gjorde Sovjetunionen med dig"
              4. +1
                19 augusti 2021 18:30
                undervisade, uppfostrade, gav vägen till livet ....

                Det är bara det, att allt gick för ingenting, men hur man försvarar landet, det finns ingen styrka. En gång erkände han att konflikten i Transnistrien hade tillbringat tid hemma, och det låg honom väldigt nära. Tja, de sköt...
                1. +5
                  19 augusti 2021 19:39
                  Sergey! Något är fel med ditt minne. Om det här handlar om mig, så har jag aldrig ens varit i närheten av Transnistrien. Ja, och i Ukraina var jag bara i Kharkov 1970 och på Krim ... sista gången 2010 ... Och Penza är väldigt långt från Transnistrien!
                  1. 0
                    19 augusti 2021 20:12
                    Det här är inte för dig, det här är för Olgovich.
                    1. +2
                      19 augusti 2021 20:29
                      Ursäkta, jag förstod inte...
                2. -7
                  20 augusti 2021 08:57
                  Citat: Aviator_
                  undervisade, uppfostrade, gav vägen till livet ....

                  Det är bara det, att allt fick för ingenting

                  vad, i dig, "gratis"? Alla mina förfäder kämpade och arbetade och tjänade, och det var de som uppfostrade och gav vika till livet.

                  Och så, i allt, inklusive. den kapitalistiska världen är klar, skär dig i pannan.
                  Citat: Aviator_
                  men hur man försvarar landet, det finns inga krafter.

                  så vem är skyldig till dig, um, lol du kan inte. lol
                  Citat: Aviator_
                  Han på något sätt erkände,.

                  försäkra sig lura lol du igen lol misslyckades lol
            3. +11
              19 augusti 2021 09:54
              Citat från calibre
              men det fanns stalinistiska falkar, järnkommissarier


              Ja det var de! Men "titlarna" var tvungna att förtjänas, och försök mycket hårt. Och under Napoleon också. Men sedan fanns det en hög grad av ansvar, det var lätt att tappa huvudet. Härifrån var urvalet mycket bättre.Och hur opportunistisk du än var så räckte det inte bara med att slicka chefens rumpa, du skulle misslyckas med fallet och omedelbart bli ett "oskyldigt" offer för regimen. Därför var opportunister tvungna att förstå människor, de var alltid tvungna att omge sig med människor som kunde förverkliga deras verk. Och inte bara "EGA".
              Och så fort ansvaret minskade under Chrusjtjov och därefter, avtog spänningen bland eliten (förresten, Napoleons marskalkar gjorde detsamma, de var också trötta på att slåss och började tömma det lite i taget), och klättrade till toppen, alla möjliga pratglada opportunister (redan utan affärsmässiga egenskaper).
              Detta var början på förfallet.
              Du är förresten också från den här årskullen. Partikortet betraktades som en kupong för tillgång till knappa varor och tjänster. På grund av dessa rådde misstro mot SUKP.
              Och moralisera inte, du är en pratglad opportunist (alltid med en vinnare), en av dem som tycker en sak, säger en annan och gör en tredje.
              Och det blev färre och färre kommunister, och fler och fler medlemmar av SUKP (ni kan bara MEDLEMMAR).
              Tja, resultatet.
              1. +2
                19 augusti 2021 10:37
                Citat från chenia
                Ja det var de! Men "titlarna" var tvungna att förtjänas, och försök mycket hårt. Och under Napoleon också. Men sedan fanns det en hög grad av ansvar, det var lätt att tappa huvudet. Därför var urvalet mycket bättre,

                Exakt!
              2. +3
                19 augusti 2021 10:40
                Citat från chenia
                Därför var opportunister tvungna att förstå människor, de var alltid tvungna att omge sig med människor som kunde förverkliga deras verk.

                Vad då, INGEN av dessa personer på den tjugonde kongressen stod upp för Stalin, som blev utskälld av Chrusjtjov. När allt kommer omkring, INGEN! Toppen av skrupellöshet, enligt din åsikt, och opportunism. Och vilken typ av människor ... Molotov, Voroshilov, Budyonny, Zjukov - de var alla delegater till denna kongress! Var kan jag komma till dessa...
                1. -1
                  19 augusti 2021 10:55
                  Citat från calibre
                  Vad då, INGEN av dessa personer på den tjugonde kongressen stod upp för Stalin, som blev utskälld av Chrusjtjov. När allt kommer omkring, INGEN! Toppen av skrupellöshet, enligt din åsikt, och opportunism. Och vilken typ av människor ... Molotov, Voroshilov, Budyonny, Zjukov - de var alla delegater till denna kongress! Var kan jag komma till dessa

                  Ja, där, de som inte stod upp för den bortgångne ledaren, under vilken de blev marschaller och högt uppsatta tjänstemän på den övre nivån ... Gå igenom personligheten hos en ny granne i Berlinoperationen, förråder i huvudsak en kamrat. .. Detta chip har redan mognat i huvudet på dem som försökte hålla sig flytande under Chrusjtjov. Och ännu tidigare var den förre befälhavaren för den 1:a vitryssaren feg, när han, förolämpad av sin naturliga skam, stödde kuppen.
                  Det var i juli den 53:e som den första stenen föll från berget, vilket orsakade kollapsen av hela systemet, som begravde Sovjetunionen.
                  1. +4
                    19 augusti 2021 22:48
                    Kallar du avsättandet av den förste vice ordföranden i ministerrådet-inrikesministern en statskupp? Beria var varken partichef eller regeringschef. Malenkov var över honom i statslinjen, Chrusjtjov var över honom i partilinjen. Till och med Voroshilov, som ordförande för PVS, var nominellt överlägsen Beria i sin position.
                    1. 0
                      19 augusti 2021 23:07
                      De där. Var det enligt din mening en vanlig rotation av landets högsta ledning?
                      Ja, komplett...
                      Utrensningen av ledarskapet för Sovjetunionens inrikesministerium och fackliga republiker, i första hand Ukraina, samt ombildningen i de övre maktskikten - är inte detta en statskupp?
                      Eller den ökända XNUMX:e kongressen för partiet, med en orolig revidering av landets och partiets historia, men som bokstavligen kastar ut ledarens kropp ur mausoleet - är detta en kraftmätning i regional skala?
                      PS
                      L.P. Berias roll i landets historia har blivit trampad och nedsmutsad, arkiven har grävts upp och städats.
                      Men det faktum att
                      Citat: Sergeyj1972
                      Beria var varken partichef eller regeringschef. Malenkov var över honom i statslinjen, Chrusjtjov var över honom i partilinjen. Till och med Voroshilov var som ordförande för PVS nominellt överlägsen Beria när det gäller

                      ... säger ingenting. IVS de jure var inte heller allsmäktig förrän den 41 maj. Fördelningen av ledande roller var och förblev nominell fram till sovjetmaktens sista dagar. Vem kommer ihåg namnen på Podgorny och Kosygin idag? Bara de som fångade dem i livet.
                      PPS
                      Efter rengöringen av apparaten vid Ukrainas inrikesministerium, inklusive den fysiska elimineringen av minister Meshik, började en tyst kampanj för att rehabilitera Bandera. Men detta påverkade inte Vlasoviterna. Det var i mitten av 50-talet som sökningen och förstörelsen av UNA-UNSO:s underjordiska celler stoppades officiellt. Vi ser resultatet idag.
                      Och avlägsnandet från alla poster som ministrar i det stalinistiska utkastet klättrar inte in i några portar. Dessutom klarade många militära befälhavare inte lojalitetstester. Samme marskalk Timosjenko vägrade uppriktigt att skriva memoarer redigerade av Chrusjtjovs censorer. Och alla hänvisningar till den person som genomförde evakueringen av det militärindustriella komplexet togs i allmänhet bort från arkiven.
                2. 0
                  19 augusti 2021 11:54
                  Citat från calibre
                  Vad då, INGEN av dessa personer på den tjugonde kongressen stod upp för Stalin, som blev utskälld av Chrusjtjov. När allt kommer omkring, INGEN! Toppen av skrupellöshet, enligt din åsikt, och opportunism. Och vilken typ av människor ... Molotov, Voroshilov, Budyonny, Zjukov - de var alla delegater till denna kongress!

                  hur dök ingen upp? De kom alla ut med en rasande fördömande av personkulten!

                  INTE EN av de bästa medlemmarna i partiet (det vill säga en delegat till kongressen) reste sig och sa, vad gör ni, kamrater, i förhållande till ledaren?

                  Det är sant att ingen ställde upp på tidigare kongresser, där andra medlemmar av politbyrån störde oss, ingen ställde upp på framtida kongresser, där andra toppmedlemmar i partiet störde oss.

                  Det var en sådan fest, sådana var dess traditioner ...
                  1. +8
                    19 augusti 2021 19:11
                    Olgovich, ett sällsynt fall när jag håller med dig: "de kom alla ut med en FÖRDÖMELSE" .. Det som är sant är sant: "Jag godkänner"
                3. +8
                  19 augusti 2021 14:24
                  Citat från calibre
                  Vad då, INGEN av dessa människor på den tjugonde kongressen stod upp för Stalin, skällde ut av Chrusjtjov


                  Och det är inget nytt här och kan inte vara det. Under Stalin och makten, inte till ditt hjärta. Svag man, nått en viss position att leva. Och det är mycket svårt att helt njuta av och njuta av nöjena i denna position. Den starkaste spänningen, rädsla för ett misstag, inte standardiserat arbete, stort ansvar smörjer alla nöjen i positionen. Napoleonska marskalkar ville inte heller slåss från en viss punkt. De blev hertigar. grevar, harvar (och till och med kungar), mottog palats, stater. Och korsikanen driver dem in på fältet, in i tält och tält, Och så ständigt (bevisa att du är värd din titel). Nåväl, vid enstaka tillfällen slogs Napoleon samman, och det är dessa som helt och hållet var skyldiga honom denna position.
                  Så även vår partipolitiska elit. Och efter Stalin finns det fler fördelar, mindre ansvar, ja, de kommer att skicka en ambassadör (och inte hugga ner skogen) till Afrika. Och det här är inte Magadan eller Mordovia.
                  Och vad kommer nomenklaturen att välja?
                  Boyarerna ställer alltid upp för en svag kung, det finns en chans att göra stor vinst. Sanningen är alltid förvirring efter dem.
                  1. +4
                    19 augusti 2021 15:30
                    Citat från chenia
                    Boyarerna ställer alltid upp för en svag kung, det finns en chans att göra stor vinst.

                    Om det är sådana pojkar, vad kräver du då av livegna? De tar avstamp från sina äldre!
                    1. +4
                      19 augusti 2021 17:54
                      Citat från calibre
                      De tar avstamp från sina äldre!

                      Det är rätt. Men när huvudena på boyarerna flyger iväg med hög frekvens för något brott, slappnar inte resten av. Allt är strikt och i ordning. Och utmärkt prestanda på alla områden. Det är sant att när en strikt tsar dör lossar bojarerna bältet tre gånger, vilket hände.
                      1. +3
                        19 augusti 2021 18:13
                        Nåväl, här har du själv svarat på alla frågor.
                      2. +2
                        20 augusti 2021 06:54
                        Men när huvudena på boyarerna flyger iväg med hög frekvens för något brott, slappnar inte resten av.
                        Och som ett resultat försvinner viljan att ta ansvar, ta initiativ och i allmänhet "sticka ut". Tja, i bästa fall, ta tag och spring tills de fångar eller ramar in en annan ...
                      3. -1
                        20 augusti 2021 10:01
                        Citat: Tasha
                        Och som ett resultat försvinner viljan att ta ansvar.


                        Men nej! Bara alla vetenskapliga skolor och designbyråer och utvecklingsriktningar grundades på Stalins tid (vi rör oss fortfarande på denna huvudstad). Och eliten på den tiden kunde inte särskilt ofta ordna sitt folk för varma platser på grundval av lojalitet. Det var nödvändigt (och de flesta) av dem som kunde utföra uppgiften. Annars kommer du att förlora ditt boyarhuvud.
        2. +2
          19 augusti 2021 08:58
          Det var då en person förvandlades till en kugge som ingenting beror på, och partiets kollaps började, och som ett resultat av staten .... allt är naturligt.
        3. -1
          19 augusti 2021 10:51
          Citat från calibre
          Smärtsamt smart att argumentera. Partiet är miljoners axlar ... Och vem är du mot miljoner?

          Det vill säga partiet (CPSU) och Sovjetunionens sammanbrott?
    2. +4
      19 augusti 2021 06:48
      Citat: North 2
      Så ett av elementen i GKChP Kryuchkov, före GKChP, agerade genom att hälla vatten på hjulet på Gorbatjovs krossverk i Sovjetunionen.
      Med sådana krafter och resurser, alla centrala figurer av fosterlandsförrädare, borde KGB ha arresterat för länge sedan. Och då var det inte nödvändigt att vanära med den statliga nödkommittén, och till och med att vanära armén.

      Om du strikt följer bokstaven i sovjetiska lagar, är krokarna en förrädare mot fosterlandet och vad gjorde han i den statliga nödkommittén, om han inte gav order om att arrestera Gorbatjov, Ebn, Shevardnadze och andra som Maril, varför lade han inte alla kommittémedlemmar under vapen och uppfostrade dem för att försvara landet? Eller kanske GB också blev mottagare av kollapsen?
      Citat: North 2
      Förresten, om armén Det faktum att armén, i general Lebeds person, stödde en annan jagare av vårt fosterland, Sovjetunionen Jeltsin, detta indikerar att specialavdelningarna i armén då inte heller fångade "möss" .. .

      Bland förrädarna fanns en annan direkt deltagare - pashamercedes / grachev, så att han varken hade en botten eller ett däck !!!
      1. 0
        19 augusti 2021 06:55
        Citat: Slingklippare
        Eller kanske GB också blev mottagare av kollapsen?

        W-o-o-o!
        1. +3
          19 augusti 2021 07:15
          Citat från calibre
          W-o-o-o!

          De hade en del i att skaka situationen i nat. republiker, alla dessa "nationella fronter" i Östersjön och andra växte inte från ingenstans, och jag kände liksom inte till krokarna.
          1. +2
            19 augusti 2021 07:24
            På något sätt skrev jag redan att jag var en doktorand vid Kuibyshev University, hittade i arkiven för Komsomols centralkommitté en rapport till CPSU:s centralkommitté som vid institut och universitet ons. Asien är studentdeltagandegraden för NIRS över 100%, medan det nationella genomsnittet inte är högre än 10-11,5%. Och detta ges pengar från centrum! Vad ska man göra? På papper, resolutionen "från ovan" - "Österlandet är en delikat fråga. Låt oss låta det vara som det är för nu ...". Och vad för ingenting, fanns det en sådan generositet mot dem? Det faktum att det fanns en "cirkulation av finanser på toppen." Jag skrev om dessa explicita efterskrifter i min avhandling, men ... vad förändrade det? Ingenting!
            1. +3
              19 augusti 2021 11:16
              Jag skrev om dessa explicita efterskrifter i min avhandling, men ... vad förändrade det?

              Du behöver inte gunga båten känna
      2. +6
        19 augusti 2021 08:50
        då är Kryuchkov en förrädare mot fosterlandet, och vad gjorde han i den statliga nödkommittén, om han inte gav order om att arrestera Gorbatjov, Ebn, Shevarnadze och andra marilias, varför satte han inte alla kommittémedlemmar under vapen och uppfostrat dem för att försvara landet?

        Ganska rätt. Om du tar en tvådelad upplaga av Kryuchkovs memoarer ser du att hela första volymen är hans självbiografi, och den andra gnäller över "varför jag inte gjorde något i augusti 1991".
      3. -5
        19 augusti 2021 11:18
        Citat: Slingklippare
        Om du strikt följer bokstaven i sovjetiska lagar, är krokar en förrädare mot fosterlandet

        Om de strikt följ med – då får vi minst 4,5 miljoner förrädare och förrädare i armén, inrikesministeriet och KGB. De uppfyllde inte eden och försvarade inte Sovjetunionen
      4. +2
        19 augusti 2021 19:37
        Faktum är att Pulikovsky talar väl om Pasha. Bland landningarna hörde jag flera gånger och från olika personer en bra inställning till honom.
        Om du letar efter förrädare, då måste du fråga: vem skickade stridsvagnar till Vita huset, varför är det så enkelt?' Vilka tankar ska man skicka, vad ska man nysa? Vem ville bombardera Kreml? Och jag är rädd att om det fanns en sådan order så skulle den genomföras!
        Det är läskigt att ens tänka på att bomba stadens centrum. Okej, om du är så ideologisk, gå och döda Yanaev, men vad fan för att döda oskyldiga människor.
        För att inte tala om det historiska och kulturella värdet.
    3. +4
      19 augusti 2021 16:57
      Leonid Shebarshin, underrättelsechefen, var säker på att Kryuchkov var en FÖRDRÄDARE och DEN HUVUDANSVARIGA FÖR USSR:s kollaps
  5. +7
    19 augusti 2021 06:02
    Samsonov som alltid. Han delade in det i svart och vitt och kallade också människor för råttor. Ser ut som att "människorna inte är desamma."
    Kunde dessa människor med darrande händer leda en supermakt? Jag tvivlar. Deras handlingar visade perfekt i vilket tillstånd landets topp redan var i. Till och med försvarsministern bad senare Gorbatjov om ursäkt. Så vi har vad vi har.
    1. -1
      19 augusti 2021 06:12
      Citat från: BISMARCK94
      Uppdelat i svart och vitt

      Det här är det enklaste, men också farligt... Verkliga livet är bara halvtoner.
      1. +1
        19 augusti 2021 06:49
        Och jag och mina kamrater, bara i fältlägren på KMB, satt varken svart eller vitt - allt runt omkring var grönt (det fanns inga radioapparater, och ännu mer så fanns det ingen TV). Allt detta uppståndelse svepte förbi och vi blev bara informerade om att ett sådant försök var ...
    2. +7
      19 augusti 2021 06:31
      ”....försvarsministern bad då om förlåtelse från Gorbatjov. Så vi har vad vi har."

      Vasily Bryukhov i boken "Memoirs of a Tank Ace" beskrev i flera rader denna militärledare som han korsade vägar med efter kriget. Kort sagt var den blivande ministern en feg.
      1. +6
        19 augusti 2021 08:53
        Kort sagt var den blivande ministern en feg.

        Det var därför han utsågs till minister. Och Akhromeev var tvungen att dödas, för han skulle inte ha tillåtit en röra.
    3. -1
      19 augusti 2021 06:52
      Kom igen, kommunisternas ryska fiender påtvingade i allmänhet den ibland nykter Jeltsin på Ryssland och det ryska folket, de kastade sig under stridsvagnar på grund av honom, röstade på honom som president för RSFSR med 45 miljoner stycken.
      1. Kommentaren har tagits bort.
      2. +6
        19 augusti 2021 07:11
        Under ditt koncept av "kommunisternas fiender" har hela staten fallit under kampanjen sedan slutet av 80-talet. Var var kommunisterna själva och deras vänner? GKChPshniks drog inte riktigt på kommunisterna med sina handlingar
        1. -3
          19 augusti 2021 07:17
          VA, kan du inte motbevisa det jag skrev om att NI, kommunisternas fiender, omedelbart fega "växlade pilarna" till kommunisterna?
          Och mer än 70 % av väljarna i Sovjetunionen vid folkomröstningen om bevarandet av unionen av socialistiska sovjetrepubliker röstade FÖR dess bevarande, men ni, kommunisternas fiender, brydde er inte ett dugg om viljan hos majoriteten av folket och delade Sovjetunionen i era anti-sovjet-ryssofobiska stater.
          1. +6
            19 augusti 2021 07:22
            Sprid inte anklagelser, kära du. Du, din osv. Jag läser dina kommentarer, allt är en kopia som denna, inget konstruktivt. Så minus från mig.
            Uppröstade för att behålla så vad? Det fanns inga garanter för genomförandet av denna folkomröstning. Om säkerhetsstyrkorna inte längre kunde besluta om specifika åtgärder, då är det ännu mindre värt att vänta på sådana åtgärder från andra ledare.
            1. -4
              19 augusti 2021 07:30
              Ja då, sluta fegt gnälla över att ni, kommunisternas fiender, "inte har något med det att göra" att vara ansvarig för er tillfångatagande och styckning av Sovjetunionen.
              Och slutligen ta ansvar för det du gjorde.
              Och det är inte för dig, vars ideologi och historia om deras land och folk är ständiga förtalande anklagelser mot bolsjevikkommunisterna och deras anhängare, att lära mig.
            2. -1
              19 augusti 2021 07:44
              Uppröstade för att behålla så vad?

              Ja, det är så alla dina 30 år, fiender till kommunisterna, "demokrati".
              Folk röstar, men kommunisternas fiender gör allt på sitt eget sätt, förfalskar valresultaten. Och resultatet av valet till statsduman i september har länge "beräknats" i Kreml - "Enade Ryssland" -51-53%, kommunistpartiet - standarden 11-13%.
          2. +1
            19 augusti 2021 07:52
            Citat från tatra
            Och mer än 70% av väljarna i Sovjetunionen i folkomröstningen om bevarandet av unionen av socialistiska sovjetrepubliker röstade FÖR dess bevarande

            Vem antog RSFSR:s självständighetsförklaring, mot folkets vilja? Svar:

            "RSFSR:s förklaring om statens suveränitet - en politisk och rättslig handling som markerade början av den konstitutionella reformen och proklamationen av RSFSR:s statliga suveränitet. Deklarationen var antogs av den första kongressen för folkdeputerade i RSFSR den 12 juni 1990. Omröstningsresultat: 907 för, 13 emot, 9 avstod från att rösta."

            Om GKChP.
            Som ett resultat av GKChP identifierades alla styrkor som motsatte sig USA:s avsikter att kollapsa Sovjetunionen och som sedan neutraliserades. Denna uppgift utfördes av GKChP.
            1. -4
              19 augusti 2021 08:00
              Denna elementära logik accepterades av Sovjetunionens fiender och de som skapade den antikommunistiska staten Ryska federationen.
              1. -1
                19 augusti 2021 08:08
                Citat från tatra
                Detta är elementär logik - accepterad av Sovjetunionens fiender

                Men sedan valdes de av vanliga medborgare, folket ... Jag röstade emot de trotskistiska kommunisterna. För första gången på många decennier hade folket ett val och många utnyttjade det.

                På 80-talet fick de trotskistiska kommunisterna, med sin önskan att komma i säng med alla medborgare i landet, alla. Vid varje kongress av SUKP antogs storslagna planer i hela landet, och sedan, dagen efter, ändrades de tyst till lägre ... Och mycket mer.
                1. -6
                  19 augusti 2021 08:23
                  Exakt, folk som du förstörde Sovjetunionen och påtvingade Ryssland och det ryska folket denna Jeltsin-Putin-regering, som du har en 30-årig "ideologi" med - "och vi har ingenting med det att göra, det är allt kommunisternas fel", "och vi har ingenting med det att göra, det var i Sovjetunionen, vi håller fortfarande på att lösa", inklusive Putin med sin "Leninbomb", "bolsjevikerna förstörde sitt parti", "galoscher".
                  1. -2
                    19 augusti 2021 08:37
                    Citat från tatra
                    Precis, människor som du förstörde Sovjetunionen

                    Förstörde Sovjetunionen: Chrusjtjov, Brezjnev, Gorbatjov, Jeltsin. Alla hade festkort i fickan och ruttna hjärnor i huvudet. Det var just mot dem som folket kom ut och stödde inte den statliga beredskapskommittén.

                    Bli inte förolämpad av människor. Vid vissa beslut förlitar han sig på den chefskunskap som myndigheterna har försett honom med.

                    ps
                    "Försynen är inte algebra. Det mänskliga sinnet är, enligt det populära uttrycket, inte en profet, utan en gissare, han ser sakers allmänna förlopp och kan från den härleda djupa antaganden, ofta motiverade av tiden, men det är omöjligt för honom att förutse fallet - ett kraftfullt omedelbart verktyg för Providence" A.S. Pushkin.
                    1. +1
                      2 oktober 2021 10:38
                      Folket förstod inte det viktigaste. Jag hade ingen aning om fosterlandet och fosterlandet. Därför blåste de dem i kampen för "demokratiska omvandlingar". Och nu dör den, men förstår fortfarande inte, tyvärr
            2. +2
              19 augusti 2021 09:40
              I det här fallet, CIA:s GKChP-skydd?
              1. BAI
                +3
                19 augusti 2021 12:59
                GKChP hantlangare från CIA?

                Nej. Detta är en maktkamp. 28.07.2019/3/20 vid en sprit i Novo-Ogaryovo fram till klockan XNUMX beslutade Gorbatjov-Jeltsin-Nazarbajev: fackföreningsavtalet undertecknas den XNUMX augusti, hela ministerrådet, med Pavlov i spetsen, avgår, premiärministern är Nazarbajev. De där. hela framtida GKChP - avgå. Samtalet avlyssnas och blev känt.
                Pavlov vid ministerrådet den 18 augusti: "Ni vet alla att ni inte kommer att vara här efter den 20 augusti. Och det kommer jag inte att vara."
                De där. ingen tänkte på att rädda Sovjetunionen. Alla funderade på att bevara stolarna och vad som får plats i dessa stolar. Under kampen förstördes hela huset - Sovjetunionen. Det är allt. Därför störde inte maktstrukturerna - deras chefer slogs, alla gav ömsesidigt uteslutande order, så det bästa sättet är att inte göra någonting, vilket de gjorde.
                1. 0
                  19 augusti 2021 20:03
                  Detta är sant?!!
                  1. BAI
                    +2
                    19 augusti 2021 20:50
                    Absolut. Detta bevisas av memoarerna från Jeltsin, Gorbatjovs assistent Chernyaev, och i viss mån Gorbatjovs artikel denna vecka.
                    Förresten, just nu (20.51) hävdar Zhirinovsky att detta var en chans att rädda landet.
                    De visar Jeltsin på en stridsvagn, och idag finns det en artikel med Korzhakovs memoarer, hur Jeltsin var en feg att klättra upp på stridsvagnen och hur Korzhakov och Zolotov släpade honom upp på stridsvagnen.
            3. +1
              19 augusti 2021 10:41
              USA:s avsikter att kollapsa Sovjetunionen

              Det finns bara ett "litet men viktigt" ögonblick - den amerikanska regeringen hade inga "avsikter att förstöra Sovjetunionen". Dessutom litade den amerikanska regeringen på ett sådant alternativ snarare som oönskat och medför betydande risker.
            4. +1
              19 augusti 2021 11:39
              Citat: Boris55
              Vem antog RSFSR:s självständighetsförklaring, mot folkets vilja? Svar:

              "Deklarationen om RSFSR:s statssuveränitet är en politisk och rättslig handling som markerade början på den konstitutionella reformen och proklamationen av RSFSR:s statliga suveränitet. Deklarationen antogs av RSFSR:s första kongress av folkdeputerade den 12 juni 1990. Omröstningsresultat: 907 - för, 13 - emot, 9 - avstod från att rösta."

              Du blandar ihop två termer - suveränitet och oberoende. Deklarationen av den 12.06.1990/XNUMX/XNUMX handlade specifikt om RSFSR:s suveränitet. Ordet "oberoende" finns inte i det.
              Dessutom skrevs sovjetrepublikernas statssuveränitet fast i Sovjetunionens konstitution från 1977:
              Artikel 76 En unionsrepublik är en suverän socialistisk sovjetstat som har förenat sig med andra sovjetrepubliker för att bilda Unionen av socialistiska sovjetrepubliker.

              Förresten, har någon ens läst denna deklaration? Det står också direkt att RSFSR kommer att vara en del av Sovjetunionen:
              Första kongressen för folkdeputerade i RSFSR,
              - medveten om det historiska ansvaret för Rysslands öde,
              - visa respekt för de suveräna rättigheterna för alla folk som utgör unionen av socialistiska sovjetrepubliker,
              - uttrycka viljan hos folken i RSFSR,
              proklamerar högtidligt den ryska sovjetiska federativa socialistiska republiken över hela dess territorium och förklarar sin beslutsamhet att skapa demokratisk lagstyrd stat som en del av det förnyade Sovjetunionen.
            5. 0
              19 augusti 2021 12:57
              Citat: Boris55
              "Deklarationen om RSFSR:s statssuveränitet är en politisk och rättslig handling som markerade början på den konstitutionella reformen och proklamationen av RSFSR:s statliga suveränitet. Deklarationen antogs av RSFSR:s första kongress av folkdeputerade den 12 juni 1990. Omröstningsresultat: 907 - för, 13 - emot, 9 - avstod från att rösta."

              I april 1990 antog Sovjetunionen en lag "Om avgränsning av befogenheter mellan Sovjetunionen och federationens undersåtar", som utjämnade rättigheterna för autonoma och fackliga republiker. Denna lag uppfattades i Ryssland som en attack mot territoriell integritet, eftersom 16 autonomier kunde bli direkt underordnade fackföreningscentret och bli oberoende av RSFSR. Det var resan! Inom ramen för det "förnyade" Sovjetunionen skulle Ryska federationen ha samma status och rättigheter som Tataria, Basjkirien, Jakutien, Kalmykia, Mordovia och 11 andra autonomier, och Ryssland skulle självt förlora en enorm del av sitt territorium och sin ekonomi.
              Sovjetunionens lag av den 26 april 1990 N 1457-I "Om avgränsningen av befogenheter mellan Sovjetunionen och federationens undersåtar". Lukyanov skrev under lagen.
              Därav det oförglömliga Jeltsin: Ta så mycket suveränitet du kan svälja.
              Och ingen kommer ihåg orden "Men du är i Rysslands centrum - och du måste tänka på det."
              Gorbatjov och hans team fick möjligheten att eliminera RSFSR som en federal enhet.
      3. -1
        19 augusti 2021 11:45
        Det är bra att förnuftiga människor "kommunisternas fiender" har dykt upp i Ryssland. Kommunismen är en västerländsk ondska som två gånger förstörde staten, för med sig död och hunger. Och idag bekräftar ett gäng röda kapitalister med Zjuganov i spetsen att kommunismen är dåraktig för folket, värre än religiösa sekter. Ryssar behöver inte västerländsk skit, och i väst vill de inte ha kommunism hemma, för. Kommunismen uppfanns för att förstöra Ryssland. Rysslands sorgliga historia under 20-talet och dess folk är en bekräftelse på detta.
    4. 0
      19 augusti 2021 07:22
      Citat från: BISMARCK94
      Samsonov som alltid. Han delade in det i svart och vitt och kallade också människor för råttor. Ser ut som att "människorna inte är desamma."

      Skickligt du manipulerar!I det här fallet kallas Ebn-gänget för råttor, och dessa är råttor inte vid namn, utan i själva verket, och i inget fall är de människor/människor som du försöker dra.
      Det kommer inte att fungera för dig.
      1. 0
        19 augusti 2021 07:26
        Vad kommer inte att rulla? Folk gick ut på gatorna, för det mesta med goda avsikter (som de trodde). Att de blev lurade av EBN är en annan sak, då var det brukligt att tro politiker. Om GKChPists var mer beslutsamma, skulle de ha trott dem.
        1. +1
          19 augusti 2021 07:47
          Citat från: BISMARCK94
          Folk gick ut på gatorna, för det mesta med goda avsikter (som de trodde). Att de blev lurade av EBN är en annan sak, då var det brukligt att tro politiker

          Jag har redan sagt att jag 1989 läste en bok "bekännelse om ett givet ämne", som delades ut gratis i Riga av människor i grå kostym, och efter att ha läst den stod det ebn bastard! Boken publicerades, du kommer att bli förvånad, i Kanada, och medförfattaren var en viss Valya Yumashev, mycket lovande och med den 5: e kolumnen, den framtida maken till Tanya Eltsina / Dyachenko / Yumasheva, chefen för ap ebna, hans ställföreträdare var någon Vladimir Vladimirovich, vars rådgivare nu är och Valya själv tjänar. Här är ödets vändningar och Mark Twain röker och dricker.
      2. -4
        19 augusti 2021 11:24
        Citat: KotikMoore
        Även här, i kommentarerna, manifesteras detta: "Ja, det var grumligt där uppe, men vi är cho, vi är små människor, vad ska vi ta ifrån oss."

        100 Jeltsins folk förstörde landet, uppgick till 300 miljoner. Och huvudmännen är inte i affärer, det är allt Borka
    5. 0
      19 augusti 2021 08:38
      Citat från: BISMARCK94
      Samsonov som alltid

      Som vanligt, hype och upprörande. Som om han inte levde på den tiden. Eller förstod inte.
  6. +3
    19 augusti 2021 06:09
    "Vår bataljonschef, han föddes med ett grepp, men det är synd om honom" .. de avfärdade honom, efter allt detta .. Han trodde att vi skulle ta Smolnyj och vi trodde på honom, men det visade sig vad som hände.
    1. +5
      19 augusti 2021 09:35
      Vi satt också i bilar och trodde att vi skulle rädda staten, men det blev ingen ordning och....
  7. +1
    19 augusti 2021 06:16
    Huvudfrågan är varför människor passivt mötte den här nyheten. Sabotaget som Kreml gjorde med mat och tobaksprodukter under flera år gjorde folket lydigt. Men folket var inte för det sociala systemets kollaps och Sovjetunionens kollaps. Allt förbereddes tyst med hjälp av instruktioner från väst. I 30 år har landet bara förlorat något. Och Sovjetunionen har skapat i 30 år. Det är all jämförelse.
    1. +1
      19 augusti 2021 06:33
      Sabotaget som Kreml gjorde med mat och tobaksprodukter under flera år gjorde folket lydigt
      Jag är ledsen, jag kan inte koppla matbrist till lydnad.
      Jag tror att poängen är många års propaganda, kampen mot oliktänkande och tron ​​på partiledningens ofelbarhet, som har hamrats in i kärnan sedan barnsben. Så vi har en passiv, icke-initiativ majoritet som inte är kapabel till kritiskt tänkande. Och det tråkigaste är att ingenting har förändrats.
      1. +1
        19 augusti 2021 06:55
        Och där är. Kostnaderna för kollektivismen i form av infantilism, flockinstinkt och total ovilja att ta initiativ. Här är resultatet.

        Besättningen kan fås att tillverka raketer, tankar och samla in morötter, men den kan inte tvingas att agera självständigt och vänta på initiativet från den. För detta behövs en annan firmware.

        Därför kommer folket passivt att acceptera vad som helst: landets kollaps, pensionsreformen, piskning på lördagar, etc.

        Även här, i kommentarerna, manifesteras detta: "Ja, det var grumligt där uppe, men vi är cho, vi är små människor, vad ska vi ta ifrån oss."

        Människor har ingen förståelse för ansvar för sitt land och dess framtid. Eftersom de inte är medborgare, utan en skattepliktig egendom.
        1. +4
          19 augusti 2021 09:32
          Kollega Kotik, men i det här fallet, är du så infantil? Du är trots allt en integrerad del av folket
          1. +1
            19 augusti 2021 15:09
            Självklart.
      2. +1
        19 augusti 2021 07:54
        Mikhail Kitaev Här skrev jag fel. Snarare är det lämpligt, folket har blivit redo för vad som helst. Och när det gäller kritiskt tänkande kommer det sovjetiska folket att ge odds till det nuvarande. Och eftersom ingenting förändras (även om mycket har förändrats, och inte till det bättre), betyder det att vi har blivit påtvingade en annan kultur, ett annat sätt att tänka på vad som händer.
        1. +1
          19 augusti 2021 08:27
          Jag tror att det för tydlighetens skull kan delas upp i två punkter
          Punkt 1. Det råkade bara vara så att det sovjetiska folket förlorade sitt initiativ och beredskap att aktivt försvara sina intressen.
          Punkt 2. Om några myndigheters beslut tidigare uppfattats som vägledning till handling, så skedde en övergång till förnekande. Oavsett om dessa beslut är riktiga.
          I allmänhet är allt inte bra. försäkra sig
      3. -2
        19 augusti 2021 10:08
        Citat: Tasha
        Jag tror att poängen är många års propaganda, kampen mot oliktänkande och en tro på partiledningens ofelbarhet, driven från barndomen från barndomen

        Jag håller med.
        Men även här, på VO, har det sagts mer än en gång att Sovjetunionens historia i tiden kan och bör delas in i perioder med Stalin i spetsen, och efter.
        Sovjetunionens dom undertecknades av majstillverkaren Nikitka, som genomförde en statskupp i juli 1953.
        Och krisen i landets ledarskapssystem identifierades tydligt redan i början av 1944, när politbyrån helt enkelt vägrade att överväga frågan om kommunisternas gradvisa överföring av makten i den nationella ekonomin till företagsledare. Frågan förbereddes av Malenkov på initiativ av Stalin. Med andra ord gick medarbetarna till IVS inte med på att släppa tyglarna på ledarskapet för den nationella ekonomin från sina ihärdiga händer. Detta var vad Nikita Chrusjtjov konsoliderade med sina handlingar, dödade Beria, drev oliktänkande i hedersexil eller pensionering. Och landet rullade ner i avgrunden.
        Augusti 91 är en logisk final i den aztekiska statens anda, som har sjunkit i glömska på grund av dominansen av shamanernas makt, som var mer engagerade i uppoffringar än i att bygga en kapabel stat.
        1. -4
          19 augusti 2021 12:28
          Citat från: stalkerwalker
          Sovjetunionens dom undertecknades av majstillverkaren Nikitka, som genomförde en statskupp i juli 1953

          historien känner inte till en sådan "kupp", och under Chrusjtjov kunde folk åtminstone äta och klä sig, de började ta emot lägenheter, andas friare och arbeta utan tårar.
          Citat från: stalkerwalker
          Och krisen i landets ledarskapssystem identifierades tydligt redan i början av 1944, av

          regimen är bara 27 år gammal och redan ... en kris? Hela systemet är knutet till .. en person?
          Citat från: stalkerwalker
          . Frågan förbereddes av Malenkov på initiativ av Stalin. Med andra ord, medarbetare till IVS

          Stalin bestämde allt, och inte PB, som var dödligt rädd för honom, som inte hade någon verklig makt. Eller ta med utskriften av mötet med bevisen?
          Citat från: stalkerwalker
          Vad Nikita Chrusjtjov säkrade med sina handlingar, efter att ha dödat Beria,

          så innan dess dödade Berias så många Berias att hoo! Och vad fixade de?
          Citat från: stalkerwalker
          Augusti 91 är en logisk final i den aztekiska statens anda, som har sjunkit i glömska på grund av dominansen av shamanernas makt, som var mer engagerade i uppoffringar än i att bygga en kapabel stat.

          detta är slutet på makten, vid vilken grunden lades av regeringen själv tickande bomber
          1. -4
            19 augusti 2021 12:44
            Citat: Olgovich
            historien känner inte till en sådan "kupp", och under Chrusjtjov kunde folk åtminstone äta och klä sig, de började ta emot lägenheter, andas mer fritt och arbeta utan ansträngningar

            Om kuppen inte var inskriven i SUKP:s dokument, kan den då kallas annorlunda?
            Under Chrusjtjov "matades" folket med bly i Novocherkassk 62. Till och med Androsha Konchalovsky registrerade detta faktum i sin skapelse.
            Citat: Olgovich
            regimen är bara 27 år gammal och redan ... en kris? Hela systemet är knutet till .. en person?

            Citat: Olgovich
            Stalin bestämde allt, och inte PB, som var dödligt rädd för honom, som inte hade någon verklig makt. Eller ta med en utskrift av mötet med bevis

            Du behöver inte hänga alla döda hundar på Stalin. Detta är improduktivt och ser ut som en absolut okunnighet om landets historia.
            Malenkov, troligen, med aktivt stöd av N. M. Shatalin, förberedde ett utkast till resolution från centralkommittén för bolsjevikernas kommunistiska parti "Om förbättringen av lokala statliga organ" - formellt förlitade han sig på resolutionen från PB av 4 maj 1941, men i själva verket utvecklades han ganska rejält och kompletterade den.
            Stalin stödde projektet. Han skrev resolutionen med egen hand: ”För (som ändrat i texten). I. Stalin. Redigeringen gjordes inte semantisk, fundamental, utan rent stilistisk. Han strök över en fras (sista stycket "a" i det andra avsnittet) och ytterligare sex ord - uppenbara upprepningar och föreslog sin egen version av titeln - "Om enandet av ledarskapet för parti- och statliga organ på fältet", efter huvudinnebörden av innehållet i tredje avsnittet. Efter en så tydligt uttryckt åsikt om Stalin, anslöt sig Andreev till anhängarna av projektet. Det verkade som att det nu inte skulle finnas några överraskningar och misslyckanden, dokumentet skulle godkännas villkorslöst av alla. Men det var precis det som inte hände. Den 26 januari, i stället för plenumet, ägde ett möte med det smala ledarskapet, som också är känt som PB, rum, där förslaget till denna resolution inte bara kategoriskt förkastades, utan till och med togs bort från plenumets dagordning. ..

            Stalin, utan politbyrån, var en vanlig medlem av regeringen. Detta bevisades 1937, när SUKP:s första sekreterare (b) vid nästa kongress fick honom personligen att förstå att antingen Stalin med sin "tama politbyrå" skulle ge klartecken för att skjuta alla de som var illojala mot den sovjetiska regeringen, eller så skulle de välja en ny politbyrå.
            Maktkrisen och systemet som sådant har varit en konstant följeslagare till sovjetmakten sedan 1917.
            1. -6
              19 augusti 2021 15:30
              Citat från: stalkerwalker
              Om kuppen inte var inskriven i SUKP:s dokument, kan den då kallas annorlunda?

              den är ingenstans fast som sådan, inklusive historisk vetenskap.
              Citat från: stalkerwalker
              Malenkov, troligen, med aktivt stöd av N. M. Shatalin, utarbetade ett förslag till resolution från centralkommittén för bolsjevikernas kommunistiska parti "Om förbättring av lokala myndigheter

              det här är 1944. TRE ÅR AV KRIGET Det skulle inte Plenum göra. Politbyrån arbetade förhörssätt och beslutsgodkännande medlemmar och kandidatmedlemmar i politbyrån).
              .

              Och VEM ledde partiet och landet i de svåraste tiderna?
              Ett osammankallat plenum och en informerad PB?

              Och du kommer att prata om Stalins förväntan på beslut från någon?
              Citat från: stalkerwalker
              Stalin, utan politbyrån, var en vanlig medlem av regeringen. Detta bevisades 1937, när SUKP:s första sekreterare (b) vid nästa kongress fick honom personligen att förstå att antingen Stalin med sin "tama politbyrå" skulle ge klartecken för att skjuta alla de som var illojala mot den sovjetiska regeringen, eller så skulle de välja en ny politbyrå.

              vilka är de "första sekreterarna för AUCPB"?

              vilka ... "hot" från människor, av vilka många kommer att skjutas med Stalins sanktion, hur sköts 75 % av centralkommittén för den 17:e kongressen?

              Hela den första politbyrån sköts med Stalins sanktion.

              Nästan alla Stalins släktingar sköts eller fängslades: systrar och bröder till fruar, deras män, fruar, barn, matchmaker, svärson, svärdotter. Kommer du att kalla Stalin för ett offer för förtryck nu?
              1. +1
                19 augusti 2021 21:27
                Citat: Olgovich
                den är ingenstans fast som sådan, inklusive historisk vetenskap.

                Berätta om samma kupp i Ukraina. De kommer att skratta...
                Citat: Olgovich
                Och du kommer att prata om Stalins förväntan på beslut från någon?

                I partifrågor på politbyrånivå diskuterades varje fråga kollegialt. Vad vet du om. Men du är van att överväga historiefrågor endast i en svart version. Det här är din stil. Och han har helt fel.
                Citat: Olgovich
                som är de "första sekreterarna för SUKP

                Om du låtsas vara galen, varför vår tvist då!?
                Citat: Olgovich
                vilka ... "hot" från människor, av vilka många kommer att skjutas med Stalins sanktion, hur sköts 75 % av centralkommittén för den 17:e kongressen?

                Hela den första politbyrån sköts med Stalins sanktion

                Jag får fortfarande intrycket av att du snubblade någonstans i frågan om att studera händelserna på 20-30-talet under förra seklet. Och händelserna i ett dussin år investerar i ett år.
                Citat: Olgovich
                det här är 1944. TRE ÅR AV KRIGET Det skulle inte Plenum göra. Politbyrån arbetade med metoden att ifrågasätta och godkänna beslutet av medlemmar och kandidatmedlemmar i politbyrån

                Händelserna i mitten av trettiotalet och den alltför märkbara rollen för de första sekreterarna för de nationella kommunistpartiernas centralkommitté, regionala kommittéer och regionala kommittéer övertygade slutligen Stalin om att han hade rätt: att partiet behövde en omedelbar radikal reform.
                Redan i februari 1941, om detta vid den nittonde partikonferensen i extremt beslöjad form, konstaterade G. M. Malenkov i sin rapport - naturligtvis med direkt hänvisning till Stalin
                .
                hi
                1. +2
                  19 augusti 2021 23:05
                  Den 19:e partikonferensen hölls 1988.
                2. -4
                  20 augusti 2021 09:30
                  Citat från: stalkerwalker
                  Berätta om samma kupp i Ukraina. De kommer att skratta där

                  du har ett bra prov, ja.

                  Jag pratar om historisk vetenskap och inte om någons gissningar.
                  Citat från: stalkerwalker
                  I partifrågor på politbyrånivå diskuterades varje fråga kollegialt. .

                  HUR beslut fattades om samma avrättningar: det fanns inga beslut från PB, medlemmar av PB (som ännu inte hade fått smällar) fick helt enkelt listor undertecknade av Stalin för observation och INGEN vågade ens yttra ett ord eller invända mot.
                  Citat från: stalkerwalker
                  Men du är van att överväga historiefrågor endast i en svart version. Det här är din stil. Och han har helt fel.

                  generaliseringar är ett tecken på ytlighet och inkompetens. Och det här är din stil.
                  Citat från: stalkerwalker
                  Om du låtsas vara galen, varför vår tvist då!?

                  de där. svar till enkel fråga-nr
                  Citat från: stalkerwalker
                  Jag får fortfarande intrycketatt du snubblade någonstans i frågan om att studera händelserna under 20-30-talet av förra seklet. Och händelserna i ett dussin år investerar i ett år.

                  detta, tydligen, från din okunnighet om de givna FAKTA
                  Citat från: stalkerwalker
                  Händelserna i mitten av trettiotalet och rollen som de första sekreterarna för de nationella kommunistiska partiernas centralkommitté, regionala kommittéer och regionala kommittéer, som var alltför märkbar genom att slutligen övertygade Stalin i sin egen rätt: att partiet behövde en omedelbar radikal reform.
                  Redan i februari 1941, om detta vid den nittonde partikonferensen i det yttersta förtäckt G. M. Malenkov uttalade i sin rapport i form - naturligtvis direkt med hänvisning till Stalin.

                  allt detta är spekulationer för Stalin, Malnkov, etc. FAKTA, nej hi
                  1. +1
                    20 augusti 2021 09:53
                    Citat: Olgovich
                    allt detta är spekulationer för Stalin, Malnkov och

                    Sedan när är Memorials data ett historiskt erkänt faktum? När allt kommer omkring hänvisar du specifikt till statistiken för denna "institution" i frågor om antalet oskyldiga människor som dödats både av terror och av hunger?
                    Och att kuppen i juli 53 inte erkändes, liksom kuppen i Ukraina i februari 2014, förändrar inte inställningen till det inträffade. Men det låter dig prata om någon form av historisk vetenskap ...
                    Vilken historisk vetenskap kommer att hjälpa till att återställa de rensade arkiven av Chrusjtjovs sista på tröskeln till SUKP:s XNUMX:e kongress? Vilken typ av historisk vetenskap kommer att acceptera den "hemliga rapporten" som läses bakom kulisserna innan den tillkännagavs på kongressen, om denna rapport lästes upp med kraft och kraft över fiendens radioröster?
                    Hur många lögner hälldes ut i samband med förtrycket i Röda armén, när en viss Volkogonov, en okänd överste, plötsligt blev chef enligt arkivdata? Är det här historien är?
                    Jag vägleds av studierna av Mukhin, Zhukov, Prudnikova, Pykhalov, det är just forskare av landets historia som, baserat på lämningarna i arkiven och indirekta data, återställer historien.
                    "Tack till det kära partiet" för att du inte brände och kastade ut alla dokument som rör perioden på 20-50-talet av förra seklet. Khrusjtjov-vakterna och perestrojkan Volkogonovs hade inte tid att förstöra absolut allt, inklusive dokument från perioden under det stora fosterländska kriget. Annars skulle de ha levt enligt den sex volymiga majskolven.
                    hi
                    1. -6
                      20 augusti 2021 11:54
                      Citat från: stalkerwalker
                      Sedan när är Memorials data ett historiskt erkänt faktum? När allt kommer omkring hänvisar du specifikt till statistiken för denna "institution" i frågor om antalet oskyldiga människor som dödats både av terror och av hunger?
                      Pavlovs anteckningar officiell uppskattningar av RYSSLAND, sovjetiska Zemskov .. Vem kommer att passa dig?
                      Citat från: stalkerwalker
                      Vilken historisk vetenskap kommer att hjälpa till att återställa de rensade arkiven av Chrusjtjovs sista på tröskeln till SUKP:s XNUMX:e kongress? Vilken historisk vetenskap kommer att uppfatta den "hemliga rapporten"

                      kränkande handlingar - SEA. "Renad" - ingen riktigt, förutom prat, kan presentera
                      Citat från: stalkerwalker
                      Vilken typ av historisk vetenskap kommer att acceptera den "hemliga rapporten" som läses bakom kulisserna innan den tillkännagavs på kongressen, om denna rapport lästes upp med kraft och kraft över fiendens radioröster?

                      Rapporten är ett fullbordat faktum inom historisk vetenskap, oavsett om rösterna läser den eller inte. Och VAD förändras egentligen avläsningarna?
                      Citat från: stalkerwalker
                      Jag fokuserar på studierna av Mukhin, Prudnikova, Pykhalov, dessa forskare av landets historia,

                      det finns inga sådana historiker, det finns berättare om en alternativ parallell, aldrig funnits i verkliga livet, landet
                      Citat från: stalkerwalker
                      "Tack till det kära partiet" för att du inte brände och kastade ut alla dokument som rör perioden på 20-50-talet av förra seklet. Khrusjtjov-vakterna och perestrojkan Volkogonovs hade inte tid att förstöra absolut allt, inklusive dokument från perioden under det stora fosterländska kriget. Annars skulle de ha levt enligt den sex volymiga majskolven.

                      ja: det finns många sådana fantastiska dokument (om kannibalism, likätande, tiggeri, uppror, tortyr av bönder, människors humör etc. under de fruktansvärda 20-50 åren). hi
      4. +1
        2 oktober 2021 10:44
        Sant, men låt oss tro att 1000 år av att behandla kristendomen som herdar och får också påverkade
        1. 0
          2 oktober 2021 11:24
          Bra poäng. Där utan religion. Jag är inte stark i dessa frågor, men jag tror att inom ortodoxin ligger tonvikten mer på tolerans. "All Guds vilja". Och det verkar inte finnas någon tydlig avsikt att bekämpa oliktänkande heller.
    2. -2
      19 augusti 2021 06:53
      Citat från: nikvic46
      Allt förbereddes tyst med hjälp av instruktioner från väst.

      Vilka smarta människor det fanns. Och vår ... det betyder att de är både dumma och korrupta. "En ny historisk gemenskap av människor"...
      Ja, Yale och Harvard är inte Moscow State University, som det visade sig ...
    3. +4
      19 augusti 2021 07:33
      folk tog passivt emot den här nyheten
      Du glömmer en enkel sak, backgammon i sig kommer inte att gå någonstans. Även för att lyfta 30 personer behöver du en ledare för dessa 30 personer.
      Och glöm inte fortsättningen av banketten, om 1991 tre dog .., sedan 1993 krossade Jeltsin hundratals. Och ingenting är fortfarande en demokrat.
  8. +13
    19 augusti 2021 06:59
    Är det inte dags att lägga upp sådana artiklar i avsnittet "Åsikter"? Enligt min ödmjuka åsikt råder känslorna i den över de historiska fakta, och känslorna är helt klart politiska.
    Jag ifrågasätter inte författarens synpunkt alls, jag håller till och med med i många avseenden, men i avsnittet "Historia" skulle jag vilja se en opartisk historicism, och inte slagord som "femte kolumnen", "karriärist-förvärv" , "förstörarråttor", etc. Eller är "förstörarråttor" fortfarande en historisk term?
  9. -3
    19 augusti 2021 07:00
    Mänsklighetens anomalier - kommunisternas fiender på Sovjetunionens territorium - är inte som normala människor. Här är de inte skyldiga till de som attackerade landet och dödade många medborgare i detta land, men myndigheterna i landet som attackerades är inte skyldiga till de som förrådde, utan de som blev förrådda. Ansvaret för beslagtagandet av deras land bärs inte av dem som tog deras land, utan av dem som berövades sitt land.
    Och det är naturligt att de med ett så sjukt, perverst medvetande inte kunde skapa en normal stat från någon av de republiker i Sovjetunionen som de erövrade.
  10. +3
    19 augusti 2021 07:01
    Hur GKChP försökte rädda Sovjetunionen
    Om GKChP inte fanns, skulle det behöva uppfinnas för att misskreditera den sovjetiska regeringen och Sovjetunionens kollaps. Det verkar som att det fanns seriösa människor, även om Yazov och Pugo inte kunde annat än att förstå vad allt var fyllt med, utan begränsade sig till goda avsikter. Det var tack vare denna "putsch" som heliga offer dök upp i Moskva, och avhopparen Jeltsin blev omedelbart en "folkets hjälte", efter att ha fått sitt betyg på förräderi. En annan ledare, "Foros offer", satt ute vid havet, och efter det arresterade han inte bara förrädarna från Belovezhskaya Pushcha, utan övergav frivilligt makten, sänkte den röda flaggan i Kreml.

    Historien kommer fortfarande att ge en riktig bedömning, både till Sovjetunionens kollaps och till de som förrådde partiet och idén, målade om och bytte skor. Till en början misskrediterade och förstörde dessa opportunister Sovjetunionen, nu "bygger" de redan ett enat Ryssland, pumpar resurser ur det, håller sina miljarder silverpengar från Rysslands fiender, i utländska banker, i utländsk valuta. Vilken typ av oberoende av landet kan det finnas?

    Det gick inte att rädda Sovjetunionen, vilket är synd, men nu kan man skilja "flugorna" från "kotletterna", grönhorn från sjömän, tydligt se vargarna klädda i demokratins fårkläder och vidriga förrädare.
    Här är självmordsbrevet från "putschisten", Boris Sergeevich Pugo, vila i frid för honom.

    Han gjorde ett helt oväntat misstag, liktydigt med ett brott. Ja, detta är ett misstag, inte en tro. Jag vet nu att jag blev lurad av människor som jag trodde väldigt mycket på. Det är fruktansvärt om detta utbrott av orimlighet kommer att påverka öden för ärliga människor som befinner sig i en mycket svår situation. Den enda motiveringen till det som hände kan vara att vårt folk skulle samlas för att avsluta konfrontationen. Det är det enda sättet det borde vara. Kära Vadik, Elina, Inna, mamma, Volodya, Geta, Raya, förlåt mig. Allt detta är ett misstag! Jag levde ärligt hela mitt liv.
    1. +3
      19 augusti 2021 11:32
      Citat från Perse.
      Om GKChP inte fanns, skulle det behöva uppfinnas för att misskreditera den sovjetiska regeringen och Sovjetunionens kollaps. Det verkar som att det fanns seriösa människor, även om Yazov och Pugo inte kunde annat än att förstå vad allt var fyllt med, utan begränsade sig till goda avsikter. Det var tack vare denna "putsch" som heliga offer dök upp i Moskva, och avhopparen Jeltsin blev omedelbart en "folkets hjälte", efter att ha fått sitt betyg på förräderi. En annan ledare, "Foros offer", satt ute vid havet, och efter det arresterade han inte bara förrädarna från Belovezhskaya Pushcha, utan övergav frivilligt makten, sänkte den röda flaggan i Kreml.

      Först och främst var det nödvändigt att fysiskt likvidera både den ena och den andra, och sedan isolera miljön för dessa skurkar.
  11. -2
    19 augusti 2021 07:20
    Det är oändligt ledsen för det försvunna landet, men tyvärr föll det, sprängt av minor som lagts i dess grund: skapandet av suveräna stater (republiker) med rätt att avskilja sig från unionen, en ineffektiv förlorande slösaktig ekonomi, oändliga lögner och brist på frihet.

    Och så växte nationalistkommunisterna, uppfostrade av partiet, upp, ledde rörelserna för avskiljande från Republikens Union, för de folk som kommunisterna uppfann och klubbade in "urgamla" oberoende historier om, de barbariskt använda mänskliga och materiella resurserna tog slut, de tröttnade på lögner och kuponger och tomma hyllor.

    Gorbatjov, om han var en normal person, skulle försöka förvandla republikerna till regioner och territorier, lämna tillbaka de ryska territorierna som stulits från henne till Ryssland, genomföra ekonomiska reformer, men i princip var han oförmögen till någonting och bara flöt, pratade oändligt och grimaserande, med strömmen ...

    Och de patetiska gkchps är i allmänhet löjliga ....
    1. -6
      19 augusti 2021 07:44
      Citat: Olgovich
      lagts vid dess grund

      Vad bra du sa. Ja, Auroras skott var också en signal för det framtida Sovjetunionens kollaps. Men folk lyckades inte förstå detta direkt, och än idag förstår många fortfarande inte.
      1. -5
        19 augusti 2021 09:41
        Citat från calibre
        Men folk lyckades inte förstå detta direkt, och än idag förstår många fortfarande inte.

        även om det är uppenbart att RÄTTIGHETEN INKLUDERAD i lagen att lämna, OUNDVIKLIGT, en dag, KOMMER att genomföras.

        Före VOR förvandlades utkanterna till Ryssland, och efter att de målmedvetet förvandlades till Anti-Ryssland.
        1. +2
          19 augusti 2021 16:01
          Citat: Olgovich
          även om det är uppenbart att RÄTTIGHETEN INKLUDERAD i lagen att lämna, OUNDVIKLIGT, en dag, KOMMER att genomföras.

          Och om en sådan rättighet inte ens nämns i princip kan den eftersträvas av vissa företrädare eller till och med delar av samhället. Och konsekvenserna kan bli väldigt olika...
          1. 0
            20 augusti 2021 07:05
            Om man inte lovar och inte ger suveränitet, rätten till autonomi och jämlikhet till folken i det kollapsade imperiet, så är det inte ett faktum att de kommer att stödja den nya regeringen. Så att...
            1. +1
              20 augusti 2021 08:16
              Att inte lova och inte ge suveränitet innebär att agera som den tidigare regeringen. Chanserna till stöd i detta fall är vanligtvis minimala.
          2. -5
            20 augusti 2021 11:26
            Före VOR förvandlades utkanterna till Ryssland, och efter att de målmedvetet förvandlades till Anti-Ryssland
            1. 0
              20 augusti 2021 17:17
              Att döma av konsekvenserna är det första alternativet mycket värre än det andra. För Ryssland och ryssar. stoppa
    2. +1
      19 augusti 2021 09:13
      skapandet av suveräna stater (republiker) med rätt att skilja sig från unionen, en ineffektiv förlorande slösaktig ekonomi, oändliga lögner och brist på frihet.
      Andrey, jag är inte säker på att skapandet av suveräna republiker bör sättas i första hand, eller ens betraktas som en av anledningarna.
      Jag tror att problemet ligger i själva principen om socialism, som är grunden för sovjetstaten. Om det inte finns någon privat egendom, så behövs det förr eller senare ett lager av professionella förvaltare som kommer att förvalta statlig egendom. Och utan ordentlig motivation, utan införande av kontrollmekanismer, feedback och så vidare, kommer kvaliteten på förvaltningen att sjunka.
      Det var nödvändigt att leta efter en väg ut. Och de hittade ingen annan utväg, förutom att dela upp allt och strö. Även om en sådan situation kanske skapades medvetet. Ack...
    3. 0
      19 augusti 2021 09:22
      Hur trött på det fega nonsens från Sovjetunionens och det sovjetiska folkets fiender, som du uppfann för att rättfärdiga ditt tillfångatagande av Sovjetunionen, och dess styckning i dina onda anti-sovjet-ryssofobiska stater under besvärjelser om "frihet och oberoende".
      Ingen av er kan bevisa hur UTAN er "Befriare" Gorbatjov kunde Sovjetunionen ha styckats, och de facto, flera hundra år gamla Ryssland, om vilket ni dumpar antisovjetiska myter här.
      1. -8
        19 augusti 2021 12:53
        Citat från tatra
        Vad trött på fega dumheter fiender Sovjetunionen och det sovjetiska folket, som du uppfann för att rättfärdiga fånga du USSR

        Var var du är inte feg medvetna komiker under övertagandet, va? försäkra sig Du har ett parti, press, organ, etc., men du var böjd och, ja, rotlösa ... isolerade överlöpare utan armé och pengar ... begära

        Vad ?Feg var tyst i en trasa och kulor rusade från KPSS som kackerlackor i ljuset? Vad är det för slags "försvarare"?

        Citat från tatra
        dess styckning i era onda anti-sovjet-ryssofobiska stater

        DIN styckades, slet Ryssland i 16 STATER från 1918 till 1940 (tidigare, de flesta av dem har aldrig existerat), där DU genomförde inhemska folkbildningar där, förvandlade ryssar till ukrainare, förstörde ryska monument och minnet av Ryssland där, skapade ryssofobiska "nationer" av Ukrainare ". Poroshenko- DU upp.
        Citat från tatra
        Ingen av er kan bevisa hur UTAN er "Befriare" Gorbatjov kunde Sovjetunionen ha styckats, och de facto, flera hundra år gamla Ryssland, om vilket ni dumpar antisovjetiska myter här.

        Ryssland Sovjetunionen INGEN av dina ledare Jag namngav det inte i PRINCIPEN, eftersom de förnekade det och de skrev in det i konstitutionen i form av STATES - ANTI-RYSSLAND med utträdesrätt.

        DU skrev ner detta rätt, och det hände som DU ville

        Eller varför skriver de rättigheter? Så att de ... inte använder? lura

        ,
        1. +3
          19 augusti 2021 15:40
          INGEN av era ledare kallade Ryssland Sovjetunionen i PRINCIP

          Exakt. Unionen av SSR var inte Ryssland bara för att Ryssland (RSFSR) var en del av Sovjetunionen. En av de jämlika fackliga republikerna (artikel 13 i USSR:s konstitution från 1936, artikel 70 i USSR:s konstitution från 1977).
          Och det är värt att notera. Det finns federala stater i världen (till exempel Tyskland eller Brasilien), men ämnena för dessa federationer är inte byggda på nationell basis. Det finns också stater i världen där det finns mycket breda interna autonomi på nationell basis (till exempel Skottlands och Nordirlands självstyre i Storbritannien).
          Sovjetunionen här är byggt enligt en mycket speciell princip. Detta är en union av NATIONELLA republiker enligt principen för dess konstruktion. Var och en av dem hade sina egna lagstiftande (högsta rådet) och verkställande (folkkommissariernas råd/ministerrådet) myndigheter. Inklusive RSFSR, som hade ett separat högsta råd och ministerråd från allunionen (återigen, för jämförelse, i samma Storbritannien finns det separata parlament i Skottland och Nordirland, men NEJ OCH KAN INTE vara skild från det brittiska parlamentet av England) .. Ja, och naturligtvis, var och en av de ingående NATIONELLA STATERNA i Sovjetunionen - de socialistiska sovjetrepublikerna "hade rätt att fritt dra sig ur Sovjetunionen" (artikel 17 i Sovjetunionens konstitution från 1936, artikel 72 i Sovjetunionens konstitution från 1977).
          Men det finns också en mycket speciell, unik i världen praxis "grädde på moset" uppkallad efter I.V. Stalin (Dzhugashvili). Faktum är att sedan 1945, SEPARAT från Sovjetunionen, har den ukrainska SSR och den vitryska SSR också haft en oberoende representation i FN.
          1. +2
            19 augusti 2021 23:40
            Håller i princip med. Men jag skulle vilja notera att SFRY och Tjeckoslovakien också bildades enligt den nationella principen. Från moderna förbund, på nationell basis, bildades en unik federation i Belgien. Den senare består av två nationellt-territoriella ämnen - Vallonien
            och Flandern, samt det binationella Bryssel. Parallellt finns det ytterligare tre territoriellt-lingvistiska gemenskaper - franska, flamländska, tyska. Tre territoriella ämnen och tre territoriellt-lingvistiska ämnen har olika kompetenser. Bryssel är en del av både de franska och flamländska språkgemenskaperna. Samtidigt råder fransktalande människor där, men det ligger inne i Flandern. Den tyska språkgemenskapen ockuperar en del av Vallonien. Samtidigt är de styrande organen i Flandern och den flamländska gemenskapen förenade. Men på Bryssels territorium, som i sig är ett territoriellt ämne för federationen, är dessa förenade strukturers befogenheter mindre jämfört med Flandern. Men myndigheterna i Vallonien och den franska gemenskapen verkar i ett separat läge på grund av att en del av Valloniens territorium är en del av den tyska gemenskapen. I allmänhet, utan hundra gram, kan Belgiens struktur inte förstås.) Och allt detta i ett territorium som är litet enligt våra standarder. Federationerna i Indien och Pakistan bygger delvis på den nationellt-territoriella principen. Den hinduistiska delen av Indien är uppdelad i formellt territoriella stater. Helt enkelt, om en enda hindi-talande stat skulle skapas, skulle det vara ett ledningsmonster som konkurrerar med centralregeringen. I övriga landet bildas stater enligt den nationella, eller snarare språkliga, principen. Vissa av dem är tvåspråkiga eller flerspråkiga. Provinsen Quebec och territoriet Nunavut i Kanada bildas också på nationell basis. Federationens etiopiska undersåtar är delvis bildade enligt den nationella principen, men deras gränser är medvetet dragna på ett sådant sätt att de inte helt sammanfaller med gränserna för bosättningen av lokala etniska grupper. Men i Nigeria är staterna nu medvetet bildade på ett sådant sätt att det i varje stat finns flera etniska grupper, medan de flesta av de etniska grupperna är uppdelade mellan två eller tre stater. Det vill säga, i det här fallet är den nationella principen för att bygga en federation omvänd.)
          2. +2
            19 augusti 2021 23:47
            Det finns rörelser i Storbritannien som förespråkar skapandet av en engelsk regering och parlament. Men majoriteten av befolkningen i England stöder ännu inte denna idé. Rent juridiskt finns det inga hinder för detta. Faktum är att det brittiska parlamentet antar två typer av lagar – för hela Storbritannien och för England. Det är paradoxalt att hela det brittiska parlamentets sammansättning deltar i antagandet av lagar för England. Det vill säga skotska, walesiska, nordirländska deputerade deltar i antagandet av lagar som endast är giltiga i England.)
          3. +1
            20 augusti 2021 10:32
            Citat från Terran Ghost
            Sovjetunionen här är byggt enligt en mycket speciell princip. Detta är en union av NATIONELLA republiker enligt principen för dess konstruktion.

            Ta det högre: inte bara republiker, utan självständiga stater.
            Jag kommer återigen att citera artikel 76 i USSR:s konstitution som ändrats 1977:
            Avsnitt 76. Union Republic - suverän sovjetisk socialistisk stat, som slogs samman med andra sovjetrepubliker för att bilda Unionen av socialistiska sovjetrepubliker.
    4. +4
      19 augusti 2021 11:42
      Citat: Olgovich
      Oändligt ledsen för det försvunna landet, men tyvärr föll det, sprängt av minor, lagt i sin grund

      Citerar du The Dark One? wink
      1. -5
        20 augusti 2021 09:37
        Citat: Alexey R.A.
        Citat: Olgovich
        Oändligt ledsen för det försvunna landet, men tyvärr föll det, sprängt av minor, lagt i sin grund

        Citerar du The Dark One? wink

        Vice versa. ja
    5. +3
      19 augusti 2021 15:56
      Citat: Olgovich
      Gorbatjov, om han var en normal person,

      Om han var en normal person och en normal ledare, skulle republikernas union med rätt att utskilja sig i tysthet existera till denna dag som en helhet. Och under en sådan härskare skulle varken regionerna eller provinserna ha räddats från upplösning, precis som de inte räddades under Romanovs. Liksom i de "ryska" territorierna skulle ryssarna (och inte bara ryssarna) inte ha skyddats från lokala "sökande efter självständighet". Du letar inte efter en anledning!
  12. -1
    19 augusti 2021 07:34
    Samsonov bröt upp. Under lång tid från honom "hördes" inte ett sådant häftigt delirium. Den 19 augusti var det nödvändigt att arrangera en direkt Bartolomeuskväll. Men det är ännu roligare att läsa kommentarerna från de som stöttar honom. Helt eller delvis (s). Jag tror att alla måste komma ihåg vad som hände i landet 91. Den totala misskrediteringen av hela det kommunistiska systemet, den ekonomiska krisen, den stora viljan till förändring bland hela folket (flockar, som vissa skriver här). Och då dyker våra naftalenhjältar upp, som måste återvända till det forna Sovjetunionen. Inte överraskande, inte ett gäng hipsters, men miljoner var emot det. Och om GKChP hade börjat slåss, skulle den andra civila ha börjat.
    1. -1
      19 augusti 2021 08:46
      Citat från Moskovit
      Och börja bekämpa GKChP, det andra inbördeskriget skulle börja

      Det fanns ingen att slåss, det fanns fullständig likgiltighet.
      Citat från Moskovit
      Samsonov bröt upp

      Jag håller med, det var mycket överdrift från hans sida, vad var det för Bartolomeuskväll där, alla var trötta på allt och allt, SUKP och Sovjetlandet försvann väldigt snabbt.
      1. -1
        19 augusti 2021 09:01
        Jag minns bara, på 90-talet eller något så är vi redan seniora pionjärer, vår sekreterare för Komsomol-organisationen kommer in i klassrummet innan någon lektion och säger vem som vill bli Komsomol-medlem. Högt gnällande (jag säger inte annat) av hela klassen och unisont - gå härifrån, sjuk eller något. Borta. Stött
        1. +1
          19 augusti 2021 09:06
          Citat från Moskovit
          Högt gnällande (jag säger inget annat) från hela klassen och unisont - gå härifrån, sjuk eller något

          Okej, pionjärer, och redan i slutet av 80-talet var det samma gnällande på partimöten och politiska klasser. Vår politiska officer i skvadronen tyckte om att berätta obscena ramsor om Lenin, alla kacklade (kommunister och Komsomol-medlemmar).
          1. +1
            19 augusti 2021 09:45
            Här har du. Vad handlar det om. Trogna leninister spolade själva ner allt i toaletten)
        2. -3
          19 augusti 2021 13:02
          Citat från Moskovit
          Jag minns bara, på 90-talet eller något så är vi redan seniora pionjärer, vår sekreterare för Komsomol-organisationen kommer in i klassrummet innan någon lektion och säger vem som vill bli Komsomol-medlem. Högt gnällande (jag säger inte annat) av hela klassen och unisont

          redan i början av 1970-talet, efter antagning till pionjärerna, var allt uppriktigt och högtidligt, men redan tillträde till Komsomol väckte inga känslor: så, en formalitet, och detta är nödvändigt för ett universitet, en armé, etc., och bara ....
    2. -3
      19 augusti 2021 08:50
      Eeeee, stör inte med att gråta "Åh, vilket land de förstörde." Lite till så kommer det att finnas "bevis" på hur inte mycket räckte till innan kommunismen och en ljus framtid.
    3. -2
      19 augusti 2021 09:18
      Perestrojkan arrangerades av NI, kommunisternas fiender. Och NI skulle ha släppt lös ett inbördeskrig i Sovjetunionen för att erövra Sovjetunionen? Varför är du då feg i 30 år och skyller ansvaret för ditt tillfångatagande av Sovjetunionen på dem som du tog det från?
      1. 0
        19 augusti 2021 09:40
        Citat från tatra
        Perestrojkan arrangerades av NI, kommunisternas fiender

        Ni kommunister har gjort allt för att få landet till perestrojka.
        Vem var vår ledare och guide, minns du?
        Före ledde, innan lyckades ...

        Citat från tatra
        Varför är du då feg i 30 år och skyller ansvaret för ditt tillfångatagande av Sovjetunionen på dem som du tog det från?

        Chrusjtjov införde partimöten stängda från folket, d.v.s. tog bort folket från beslutsfattande, och nu letar DU frenetiskt efter vem som bär skulden?

        ps
        Vi kommer att komma till den tid då vårt land kommer att styras av bolsjevikerna.
        "Bolsjevismen är Rysslands naturliga grund":
        http://fct-altai.ru/files/2021/O_mire_krivykh_zerkal_4_original.pdf


        "- Här, Vasilij Ivanovitj, tvivlar bönderna: är du för bolsjevikerna eller för kommunisterna?
        - Chapaev: Vad?
        - Man: Jag frågar dig, är du för bolsjevikerna, eller är du för kommunisterna?"
        1. -1
          19 augusti 2021 09:49
          Det vill säga återigen det fega gnället från kommunisternas fiender "men vi har inget med det att göra, allt är kommunisternas fel". Ingenting nytt .
          Och bara genom detta bevisade du själv att din anti-sovjetiska/antikommunistiska Perestrojka, din tillfångatagande och styckning av Sovjetunionen, du erkänner som dina brott mot Sovjetunionen och det sovjetiska folket.
          1. 0
            19 augusti 2021 09:51
            Citat från tatra
            Det vill säga återigen det fega gnället från kommunisternas fiender "men vi har inget med det att göra, allt är kommunisternas fel".

            "Jag tog tag i bogserbåten, säg inte att den inte är rejäl".

            Författning (grundlag) för unionen av socialistiska sovjetrepubliker (1977)

            Artikel 6. Den ledande och vägledande kraften i det sovjetiska samhället, kärnan i dess politiska system, statliga och offentliga organisationer är Sovjetunionens kommunistiska parti. SUKP finns till för folket och tjänar folket.

            Beväpnad med marxist-leninistiska läror, Kommunistpartiet bestämmer det allmänna perspektivet för samhällsutvecklingen, linjen för Sovjetunionens inrikes- och utrikespolitik, leder det sovjetiska folkets stora kreativa verksamhet, ger en systematisk, vetenskapligt underbyggd karaktär åt deras kamp för kommunismens seger.

            Alla partiorganisationer verkar inom ramen för Sovjetunionens konstitution.

            ps
            Till skillnad från Stalin hade SUKP ingen global politik.

            du erkänner dina brott mot Sovjetunionen och det sovjetiska folket

            Du blandar inte ihop Guds gåva med äggröra, utan tar hellre fram ditt festkort och tittar dig i spegeln.
            1. 0
              19 augusti 2021 10:01
              Nåväl, ja, enligt den fega "logiken" i mänsklighetens anomali - kommunisternas fiender på Sovjetunionens territorium, som förkastade de urgamla reglerna, värderingarna, lagarna, definitionerna av mänskligheten. Ansvar för alla omvälvningar / revolutioner i världshistorien bärs inte av DE som tog deras land, utan av dem som landet togs ifrån.
              1. -1
                19 augusti 2021 10:03
                Citat från tatra
                bärs inte av DE som har tagit deras land, utan av dem SOM landet har tagits bort från.

                Vem tog över landet? Är det inte kommunisterna som plötsligt blev medlemmar i Förenade Ryssland, och som inte hade tillräckligt med utrymme där, flyttade in i Ryska federationens kommunistiska parti? skrattar

                ps
                Enligt Freud:
                Skriv ut: de som tog SIN land ... som de tog bort ... (inte deras eget?) skrattar
                1. +2
                  19 augusti 2021 10:08
                  Ha, enligt den fega "logiken" hos kommunisternas fiender, "fångade" kommunisterna i Sovjetunionens makt under Perestrojkan Sovjetunionen för att bli en makt under vilken alla kommunisternas fiender har skryt i 30 år, som de alla "är nu bättre än under kommunisterna i Sovjetunionen"
                  . Från kommunisternas fiender är det meningslöst att förvänta sig inte bara sanningen utan också logik och sunt förnuft.
                  1. -1
                    19 augusti 2021 10:10
                    Jag är bolsjevik. Jag kommer alltid att vara emot trotskisterna, oavsett vilken färg partikorten har i botten. Hejdå hi
    4. +1
      19 augusti 2021 09:30
      Citat från Moskovit
      Samsonov bröt upp. Under lång tid från honom "hördes" inte ett sådant häftigt delirium. Den 19 augusti var det nödvändigt att arrangera en direkt Bartolomeuskväll. Men det är ännu roligare att läsa kommentarerna från de som stöttar honom. Helt eller delvis (s). Jag tror att alla måste komma ihåg vad som hände i landet 91. Den totala misskrediteringen av hela det kommunistiska systemet, den ekonomiska krisen, den stora viljan till förändring bland hela folket (flockar, som vissa skriver här). Och då dyker våra naftalenhjältar upp, som måste återvända till det forna Sovjetunionen. Inte överraskande, inte ett gäng hipsters, men miljoner var emot det. Och om GKChP hade börjat slåss, skulle den andra civila ha börjat.

      Nu är du förvirrad, inte Samsonov! Sovjetunionens kollaps var planerad och metodisk, först var människor förorenade med hjärnor, smetade med skit på grundarna av Sovjetunionen, sedan började de vagga nat. frågan, sedan ett artificiellt underskott, berikade sig samtidigt på andelsrörelsens bekostnad, ersatte ledningen för försvarsminorna, centralkommittén och politbyrån med tillmötesgående, skapade joint ventures (falska) för att dra sig tillbaka pengar över backen under Statens säkerhetstjänsts tak m.m.
      De rekryterade agenterna, som Yakovlev, bedrev explicit antisovjetisk propaganda.
      Och om någon försöker hitta på en svag ekonomi, låt honom då titta på ekonomins tillväxt och BNP-tillväxt även 1991!!!
      Under andra världskrigets ekonomi. situationen var mycket värre, de överlevde.Det fanns inget svek mot den högsta makten.
      Och 50 år senare..... kapitulerade de utan kamp, ​​men i själva verket kapitulerade de.
      Jag fortsätter att hävda att Stalin var en mycket human person och, tyvärr, avslutade han inte den kontrarevolutionära hydra, som genomförde kulakskuppen 1985-91.
      1. +3
        19 augusti 2021 09:42
        Jag skulle ha trott på allt detta om jag inte hade bott i Sovjetunionen. Det var internpolitiken som ledde till landets kollaps, och inte västvärldens mytiska agenter. Detta är någon slags infantilism, att skylla alla problem på farbrorn.
        1. +1
          19 augusti 2021 09:56
          Citat från Moskovit
          Jag skulle ha trott på allt detta om jag inte hade bott i Sovjetunionen. Det var internpolitiken som ledde till landets kollaps, och inte västvärldens mytiska agenter. Detta är någon slags infantilism, att skylla alla problem på farbrorn.

          Jag pratar om svek, men jag sa inte ett ord till vems låt de sjöng, men jag minns mycket tydligt hur allt hände och hur produktionen gick i sönder, och hur vagnar med cigaretter stod i sumpen och jag minns en fylla ebna med megafon på 90-talet, inte långt från jäveln stod och sände "Jag ska ge dig lopekorvar du vill ha", han är älskad av synen. två män från följet, och sedan vi, jag ångrar att jag inte bröt hans nacke, då hade allt gått annorlunda.
          1. +4
            19 augusti 2021 10:19
            Jo, då hade Jeltsins nacke vänts, någon Popov hade kommit. Detta upphäver inte på något sätt Jeltsins personliga ansvar. Men Sovjetunionen kollapsade inte över en natt. Systemfel hopade sig. Och inte ens ett hundra tusen nivåer av cigaretter skulle ha räddat unionen. En ineffektiv och klumpig ekonomi, en uppsvälld armé, överdriven kontroll där det inte är nödvändigt och vice versa blundade för de nationella utkanternas upptåg ... ja, det finns många anledningar
            1. +3
              19 augusti 2021 11:51
              Citat från Moskovit
              Men Sovjetunionen kollapsade inte över en natt. Systemfel hopade sig. Och inte ens ett hundra tusen nivåer av cigaretter skulle ha räddat unionen. En ineffektiv och klumpig ekonomi, en uppsvälld armé, överdriven kontroll där det inte är nödvändigt och vice versa blundade för de nationella utkanternas upptåg ... ja, det finns många anledningar

              Jag säger att avsiktliga misstag ackumulerades, sabotage och bedrägerier också förekom.
              Men allt detta var en förevändning för modernisering, men INTE EN SKÄL TILL LANDETS UPPLÖSNING!
              Lenin och Stalin påpekade tydligt att klasskampen inte upphör ens med socialismens seger, de talade om medresenärer, degenererade och opportunister.
              Det var tufft att rensa partiets led.Bestraffa de skyldiga partimedlemmarna 100 gånger starkare.
              Generationen av byggare-kommunism togs bort av kriget, många uppkomlingar och karriärister (Andropov, Yakovlev, etc.) kom i deras ställe, och de som blev kvar, till exempel Brezhnev, var för mjuka, och jag ville leva utan krig och kamp., Även detta krig var svårt för folket, "ja, låt åtminstone barnen leva."
              Jag upprepar än en gång, Sovjetunionen förråddes förrädiskt och jag kallar detta förräderi en "kulakkupp".
        2. +5
          19 augusti 2021 12:52
          Jag skrev också i kommentarerna i artikeln "Ett försök att stoppa Hitler" att Sovjetunionen kollapsade under tyngden av interna problem och att västvärlden inte hade något med det att göra, de gav mig minus. Och viktigast av allt, alla händelser ägde rum framför mina ögon, men vissa kommentatorer övertygar mig om någon form av konspiration, svek och utländskt underrättelsearbete. Varför stödde folket inte den statliga kriskommittén och de var bara trötta på att bygga en ljus framtid när toppen redan hade byggt denna framtid åt sig själva.
      2. -6
        19 augusti 2021 13:28
        Citat: Slingklippare
        Sovjetunionens kollaps var planerad och metodisk,

        presentera planer, metoder, författare (partimedlemskap), utförare (partimedlemskap
        Citat: Slingklippare
        till en början var människor förorenade med hjärnor, smetade med skit på grundarna av Sovjetunionen,

        var fanns de riktiga stalinisterna/leninisterna, varför inte på barrikaderna, inte i tunnelbanan, orsakerna till deras impotens och efternamn. eller Vart tog de vägen, hur de var böjda och ja, föraktliga trotskister och varför

        Grundarna av Sovjetunionen, nästan i full kraft (hela den första politbyrån, orgbyrån, det första rådet för folkkommissarier, 75 % av centralkommittén 1934, etc.) blandas med skit redan 1937-1939
        Citat: Slingklippare
        sedan började de vagga nat. fråga,

        den nationella frågan skakades 1918-1940, vilket skapade ANTI-ryska stater från Rysslands kropp med rätt att lämna
        Citat: Slingklippare
        Och om någon försöker hitta på en svag ekonomi, låt honom då titta på ekonomins tillväxt och BNP-tillväxt även 1991!!!

        SUKP:s 28:e kongress:
        per produktionsenhet i Sovjetunionen 2,5 gånger mer material går åt än i västerländska länder.
        Samma sak med arbetsproduktiviteten. C / ekonomin är i djup kris, mer än HÄLFTEN av Rysslands bosättningar har försvunnit från jordens yta på bara 30 år!
        Det här är oj.
        Citat: Slingklippare
        Under andra världskrigets ekonomi. läget var mycket värre, vi överlevde.

        PRIS!! Och man kan inte leva så här hela tiden.
        Citat: Slingklippare
        Och 50 år senare..... kapitulerade de utan kamp, ​​men i själva verket kapitulerade de.

        allt var så ruttet att det inte fanns någon som stod upp för det ruttna
        Citat: Slingklippare
        Jag fortsätter att hävda att Stalin var en mycket human person och tyvärr inte avslutade den kontrarevolutionära hydra, som genomförde kulakskuppen 1985-91

        "Hydra" föddes och växte upp exklusivt och strikt under STALIN - kom ihåg detta.

        Och låt mig påminna er om att staten existerar för ALLA dess medborgares liv, och inte för att förstöra mytiska "fiender" (en del av folket, faktiskt) av ingen som någonsin valts någonstans lura "ledare"
        1. 0
          19 augusti 2021 19:45
          Citat: Olgovich
          presentera planer, metoder, författare (partimedlemskap), utförare (partimedlemskap

          Dulles Plan. USA:s nationella säkerhetsråds direktiv 20/1 av den 18 augusti 1948
          från samlingen
          Thomas H. Etzold och John Lewis Gaddis, red.,
          Inneslutning: Dokument om amerikansk politik och strategi,
          1945-1950
          NSC 20/1 (sidorna 173-203). Unionen förstördes, precis enligt denna plan.
          Citat: Olgovich
          var fanns de riktiga stalinisterna/leninisterna, varför inte på barrikaderna, inte i tunnelbanan, orsakerna till deras impotens och efternamn. eller Vart tog de vägen, hur de var böjda och ja, föraktliga trotskister och varför

          Grundarna av Sovjetunionen, nästan i full kraft (hela den första politbyrån, orgbyrån, det första rådet för folkkommissarier, 75 % av centralkommittén 1934, etc.) blandas med skit redan 1937-1939

          Blev de troende kvar i partiledningen efter 53?De avlägsnades tyst för att inte blanda sig i, och dessutom förstod de partidisciplin, kunde inte gå emot partiets beslut.Och många höll inte med. Varför fäller du krokodiltårar, enligt några av Sovjetunionens grundare? De förtjänar vad de förtjänar.
          Citat: Olgovich
          allt var så ruttet att det inte fanns någon som stod upp för det ruttna

          Man kan hålla med om detta, många inte bra människor kröp in i partiet, och det är milt uttryckt. Försvagade personalpolitiken. Människor som inte tjänstgjorde i SA började komma in i ledande positioner. Ett exempel på Gorbatjov och Jeltsin, de gav inte ens en ed om trohet till Sovjetunionen, och formellt verkar det inte ha något med det att göra. Och även på gräsrotsnivå, regionala nämnder, stadsdelsnämnder m.m. De drog inte med tvång in i festen på lassot, de gick själva, och med sånger, medvetet. Samtidigt, till och med att hitta en ursäkt, att ha kommit på ett sådant "Vi är inte ett sådant liv" som lämpar sig för vilken maktförändring som helst.
          Citat: Olgovich
          "Hydra" föddes och växte upp exklusivt och strikt under STALIN - kom ihåg detta.

          Och låt mig påminna er om att staten existerar för ALLA dess medborgares liv, och inte för att förstöra mytiska "fiender" (en del av folket, faktiskt) av ingen som någonsin valts någonstans

          Jo, ja, bara under Stalin, men hur kunde det vara annorlunda. "Karthago måste förstöras." Hade Sovjetunionen inga fiender? Och det hölls inga val?
          1. -5
            20 augusti 2021 09:55
            Citat från okänd
            Dulles Plan. USA:s nationella säkerhetsråds direktiv 20/1 av den 18 augusti 1948
            från samlingen
            Thomas H. Etzold och John Lewis Gaddis, red.,
            Inneslutning: Dokument om amerikansk politik och strategi,
            1945-1950
            NSC 20/1 (sidorna 173-203). Facket förstördes, precis enligt denna plan

            tjattra in i ugnen: VAR finns de interna ruinernas interna planer (trots allt, de, inte Dulles, raval) eller deras rekrytering, löner i CIA och efternamn med partitillhörighet.
            Citat från okänd
            Blev de troende kvar i partiledningen efter 53?

            och var tog miljontals trogna leninister vägen? Och Stalins trogna följeslagare?
            Citat från okänd
            De togs långsamt bort för att inte störa, och dessutom förstod de partidisciplin, kunde inte gå emot partiets beslut

            .De där. kloka stålleninister böjdes över .. av de föraktliga fega trotskisterna - bra gjort för erkännande!

            Och ja, innan VOR gick medlemmarna i RSDLP under jorden, barrikader, fängelser för att slåss, delade upp sig i sina partier på grund av oenighet.

            Och de trogna stolta leninisterna lämnade ... för personliga dachas och bilar lol
            Citat från okänd
            Varför fäller du krokodiltårar, enligt några av Sovjetunionens grundare? De förtjänar vad de förtjänar.

            Jag ligger inte på en.
            Citat från okänd
            Man kan hålla med om detta, många inte bra människor kröp in i partiet, och det är milt uttryckt. Försvagade personalpolitiken. Människor som inte tjänstgjorde i SA började komma in i ledande positioner. Ett exempel på Gorbatjov och Jeltsin, de gav inte ens en ed om trohet till Sovjetunionen, och formellt verkar det inte ha något med det att göra. Och även på gräsrotsnivå, regionala nämnder, stadsdelsnämnder m.m. De drog inte med tvång in i festen på lassot, de gick själva, och med sånger, medvetet. Samtidigt, till och med att hitta en ursäkt, att ha kommit på ett sådant "Vi är inte ett sådant liv" som lämpar sig för vilken maktförändring som helst.

            återigen, VAR har de trogna och oförgängliga tagit vägen? Tsarregimen uppfostrade sådana människor, men de samvetsgranna ... nej?! försäkra sig
            Citat från okänd
            Jo, bara under Stalin

            titta på deras biografier, de föddes i början av 30-talet, uppfostrade respektive under honom
            Citat från okänd
            Hade Sovjetunionen inga fiender? Och det hölls inga val?

            var.
            Hölls.
            Och vad?
            1. 0
              20 augusti 2021 12:28
              Citat: Olgovich
              tjattra in i ugnen: VAR är de interna störarnas interna planer (trots allt, de, inte Dulles, raval) eller deras rekrytering, löner i CIA och efternamn med partitillhörighet

              I ugnen förstås. Prat, förstår du. "Först och främst bör det sägas att oavsett den ideologiska grunden för en sådan icke-kommunistisk makt och oavsett i vilken grad den kan vara redo att ansluta sig till demokratins ideal och liberalism måste vi säkerställa att ett eller annat sätt garanteras uppnåendet av de huvudsakliga målen som härrör från ovanstående krav. Med andra ord måste vi tillhandahålla automatiska garantier för att även en icke-kommunistisk och nominellt vänlig regim:

              (a) Kommer inte att ha stor militär makt;

              (b) Kommer att vara ekonomiskt starkt beroende av omvärlden;

              (c) Kommer inte att utöva för mycket makt över nationella minoriteter;

              и

              (d) Kommer inte att etablera något som liknar en järnridå i förhållande till kontakter med omvärlden.

              I fallet med en regim som är fientlig mot kommunisterna och vänlig mot oss, måste vi verkligen se till att sättet på vilket dessa villkor tillhandahålls inte är stötande eller förödmjukande. Men vi måste se till att dessa villkor säkras på ett eller annat sätt för att skydda våra intressen och världsfredens intressen.

              Således kan vi med säkerhet säga att i händelse av ett krig med Sovjetunionen är vårt mål att säkerställa att ingen regim på ryskt territorium efter krigets slut tillåts

              (a) upprätthålla en militär styrka som kan utgöra ett hot mot vilken grannstat som helst;

              (b) Att åtnjuta en grad av ekonomisk autarki som skulle möjliggöra återupprättandet av den ekonomiska basen för militär makt utan hjälp från västvärlden;

              (c) Förneka autonomi och självstyre till de viktigaste nationella minoriteterna; "Frågan är, om detta är tomt prat, varför, hur pratade de om det då? Varför erkände den nuvarande regeringen denna plan som extremistiskt material och förbjöd den i Ryssland?För att det är sant.Efternamn kan och foto
              Vem främjade Gorbatjov? Yakovlev har länge varit känd för sina antisovjetiska åsikter, men han blev inte helt borttagen, skickad till Kanada? Är det möjligt att utse en person som hatar sitt land till ambassadör? Som Chrusjtjovs svärson stannade Adzhubey i USA och fick en stol? Och många fler varför, som du inte får svar på, men du skulle vilja, då kommer mycket att bli klart.
              Citat: Olgovich
              återigen, VAR har de trogna och oförgängliga tagit vägen? Tsarregimen uppfostrade sådana människor, men de samvetsgranna ... nej?!

              Och vem uppfostrades av tsarregimen? Minst en av de återstående V.K. ledde den vita rörelsen? Resten av generalerna hade olika slagord, men inte en för att återupprätta monarkin.Var är de trogna monarkisterna? Var är monarkisternas kampanjer för att befria kungen? Inte en enda.
              Citat: Olgovich
              titta på deras biografier, de föddes i början av 30-talet, uppfostrade respektive under honom

              Gorbatjov Jeltsin föddes på 30-talet, men hans ungdomsår inföll i mitten av 50-talet, de fick sin världsbild då, och som det visade sig, förrädiska, i huvudsak.
              Citat: Olgovich
              var.
              Hölls.
              Och vad?

              Sedan prövade de fallet. Suppleanter valdes. Det fanns domare av folket och bedömare också. Om bedömaren inte höll med domaren och gav sin avvikande åsikt, så kunde den senare ha fått skjuts, det fanns sådana fall.
              1. -6
                20 augusti 2021 12:56
                Citat från okänd

                (b) Att åtnjuta en grad av ekonomisk autarki som skulle tillåta b

                fråga obesvarad
                Citat från okänd
                Vem främjade Gorbatjov?

                CPSU
                Citat från okänd
                Och vem uppfostrades av tsarregimen?

                utmärkta bolsjeviker.

                men bolsjevikregimen tog upp trotskister/förrädare och...inte en enda Lenin/Stalin. försäkra sig
                Citat från okänd
                Gorbatjov Jeltsin föddes på 30-talet, men deras ungdom föll på mitten av 50-talet, deras världsbild

                nonsenspuckel, ebn 1931, d.v.s. fullt bildad under Stalin
                Citat från okänd
                Sedan prövade de fallet. Suppleanter valdes.

                inget behov av att göra tebiler av oss, va? Under Sovjetunionen fanns det INGA val.
                1. +1
                  20 augusti 2021 19:27
                  Citat: Olgovich
                  fråga obesvarad

                  Besvarade i sin helhet.
                  Citat: Olgovich
                  utmärkta bolsjeviker.

                  men bolsjevikregimen tog upp trotskister/förrädare och...inte en enda Lenin/Stalin.

                  Normala skott, som i princip dog på 41-45 år, som senare drabbade senare, 70-80 år.
                  Citat: Olgovich
                  nonsenspuckel, ebn 1931, d.v.s. fullt bildad under Stalin

                  Det bör förtydligas att deras världsbild bildades under deras föräldrar, och sedan när de studerade på ett universitet. Nu, om den sovjetiska regeringen pressade någons släktingar på spiken, så går ättlingarna fortfarande till skit, om bolsjevikerna.
                  Citat: Olgovich
                  inget behov av att göra tebiler av oss, va? Det var INGA val under Sovjetunionen

                  När de är det, då behöver du inte. Och jag har inget att säga om hur valen hölls i Unionen. På rembaz där han arbetade valde de själva kandidater för lokala sovjeter, myndigheterna blev inte instruerade ..
      3. -1
        19 augusti 2021 14:28
        Citat: Slingklippare
        Till en början hjärntvättades människor
        – all propaganda utfördes av kommunisterna
        Citat: Slingklippare
        smetade skit på grundarna av Sovjetunionen
        all TV, film, litteratur, media – ledd av kommunisterna
        Citat: Slingklippare
        började rocka nat. fråga,
        i spetsen för de nationella republikerna - kommunisterna
        Citat: Slingklippare
        artificiell brist
        i spetsen för all handel och produktion – kommunisterna
        Citat: Slingklippare
        ersatte ledningen för försvarsgruvorna, centralkommittén och politbyrån med följsam

        Uteslutande kommunister – det fanns inga partilösa där
        Citat: Slingklippare
        skapade joint ventures (falska) för att ta ut pengar över backen under GB-taket
        uteslutande kommunister
        Citat: Slingklippare
        Yakovleva
        - kommunist
        Citat: Slingklippare
        kontrarevolutionär hydra, som genomförde kulakkuppen 1985-91.
        – MSG valdes också hela sin karriär till toppen uteslutande av kommunisterna.

        Därmed visar det sig att kommunisternas sanna fiender var kommunisterna själva. Partiet förde folk till makten – som förstörde den. Om hon inte kunde bli av med stickningen, så skulle kollapsen förr eller senare ha hänt ändå
        1. -5
          20 augusti 2021 09:58
          Citat: min 1970
          Citat: Slingklippare
          Till en början hjärntvättades människor
          – all propaganda utfördes av kommunisterna
          Citat: Slingklippare
          smetade skit på grundarna av Sovjetunionen
          all TV, film, litteratur, media – ledd av kommunisterna
          Citat: Slingklippare
          började rocka nat. fråga,
          i spetsen för de nationella republikerna - kommunisterna
          Citat: Slingklippare
          artificiell brist
          i spetsen för all handel och produktion – kommunisterna
          Citat: Slingklippare
          ersatte ledningen för försvarsgruvorna, centralkommittén och politbyrån med följsam

          Uteslutande kommunister – det fanns inga partilösa där
          Citat: Slingklippare
          skapade joint ventures (falska) för att ta ut pengar över backen under GB-taket
          uteslutande kommunister
          Citat: Slingklippare
          Yakovleva
          - kommunist
          Citat: Slingklippare
          kontrarevolutionär hydra, som genomförde kulakkuppen 1985-91.
          – MSG valdes också hela sin karriär till toppen uteslutande av kommunisterna.

          underbart svar! hi

          Och tjuten om "förrädare" ser löjliga och löjliga ut mot hans bakgrund (förrädare är majoriteten, visar det sig)
    5. +4
      19 augusti 2021 12:46
      Citat från Moskovit
      Den 19 augusti var det nödvändigt att arrangera en direkt Bartolomeuskväll.

      Å andra sidan är Jeltsin, mot bakgrund av den statliga kriskommittén, en "ängel", och det är allt, till allt och utan västerlandets "mytiska" agenter.
  13. +1
    19 augusti 2021 07:58
    Allt som händer på 90-talet kommer att ge en bra lärdom för det avancerade samhället.Hård vardag ligger framför oss. Men när den efterlängtade tiden kommer kommer allt det förflutna att vara en bra uppbyggnad om hur man bygger framtiden.
    1. 0
      19 augusti 2021 09:00
      Allt som händer på 90-talet kommer att ge ett avancerat samhälle en bra lärdom.

      Kineserna, med hjälp av vårt exempel, såg till att genom att linda in "de barn" på larverna på Himmelska fridens torg ett år tidigare, gjorde de helt rätt.
      1. +4
        19 augusti 2021 09:13
        Se hur du ser på det. Jag tror att de miljoner som dog på grund av Maos "stora" reformer inte skulle hålla med dig. Precis som de kineser som har jobbat sitt skift på fabriker sover de på samma arbetsplats medan en annan kines jobbar sitt skift.
        Dessutom har kineserna en annan mentalitet än förmodligen något folk i det forna Sovjetunionen.
        1. +2
          19 augusti 2021 12:16
          Gorbatjov försökte sedan något om mänskliga rättigheter över händelserna på Himmelska fridens torg, men skickades helt enkelt av den kinesiska ledningen
        2. +1
          19 augusti 2021 18:17
          Jag tror att miljoner dog på grund av Maos "stora" reformer

          Varför inte miljarder? Jag motiverar inte Maos dumhet (stort språng, kulturrevolution), särskilt eftersom han av händelserna på Himmelska fridens ställe inte hade levt på länge. Men att det skulle finnas hundratusentals döda kineser istället för trehundra om Kina följde Gorbis väg märkt, detta är ett faktum. Och så förblev de ett stort land. De har många problem, men de löser dem.
      2. 0
        19 augusti 2021 12:13
        Skulle du gå för att krossa obeväpnade människor? Hur skulle du sova då? Det är dock inte nödvändigt att krossa de obeväpnade med stort mod.
        1. 0
          19 augusti 2021 18:20
          Skulle du gå för att krossa obeväpnade människor?

          Är det du för mig? Detta är en fråga för besättningarna på stridsvagnar som sköt ner vårt parlament i oktober 1993. Förresten deltog några av dem i stormningen av Groznyj i november 1994 och tillfångatogs av tjetjenerna. Tja, det är inte att skjuta på parlamentet.
          Om du kan stoppa en stor med lite blod, så ska du göra det - det här handlar om kineser.
          1. +2
            19 augusti 2021 21:21
            I rättvisans namn måste det sägas att beväpnade män satt i vita huset. Och de som brann i Groznyj dog för dig. De förblev trogna sin ed. Både de sålda och de förrådda slogs. Evigt minne till dem. Det är bättre att inte röra detta ämne. Om du är för det högsta rådet, så hindrade ingenting Rutskoj från att gå till denna "förbannade" regering. Och Khasbulatov sitter fortfarande där.
            1. -2
              20 augusti 2021 08:11
              Och de som brann i Groznyj dog för dig.

              Här om det här är det inte nödvändigt. Kapten Rudoy, ​​tillfångatagen av tjetjenerna i november 1994, sköt i oktober 1993 mot mina kamrater enbart för pengar. Sedan gick han också för att ta Groznyj för pengar. Exklusivt merkantilt intresse. Men det gick inte.
              1. +2
                20 augusti 2021 09:15
                Kanske. Men min klasskamrat, 19 år gammal, som kallades upp våren 94, dog på det nya året 94 under själva stormningen av Groznyj, han kämpade inte för pengarna. Till och med Order of Courage gavs. Postumt...
                1. +1
                  20 augusti 2021 16:10
                  Nåväl, han är värnpliktig, återigen, han sköt inte på det ryska parlamentet. Så jämför inte en soldat och en anställd jävel.
  14. 0
    19 augusti 2021 09:06
    EBN förtjänade att få skäll. Men han visade sig vara "Napoleon" som skingrade de ruttna, och Sovjetunionen kunde inte längre räddas, eftersom. personer över EBN har redan bestämt sig.
  15. +2
    19 augusti 2021 09:21
    God morgon, kollegor. Jag är inte entusiastisk över Samsonov, men idag tackar jag honom. Jag minns 1990.
    I vår enhet var det en stridslarm: de delade ut ammunition, alla gick till bilarna. De väntade på ordern att marschera.
    Jag är fortfarande en naiv dåre, jag trodde att riktiga leninister dök upp i ledarskapet. Hon drömde om att gå till historien som en deltagare i statens frälsning. Jag bad stabschefen, han behandlade mig som en älskad dotter att ta mig in i sin bil.
    Men de väntade inte på ordern, och vår pappa förklarade först beredskap 2 och avbröt sedan stridslarmet helt.
    Då var alla officerare redo att dö för Sovjetunionen, men nu kommunicerar jag med tidigare brodersoldater och jag ser: många är redan olika.
    Av våra tidigare officerare var det inte en enda som ens sympatiserade med kommunistpartiet, utan 1 gick med i EP. Det är coolt att han inte tål den nuvarande situationen, men inte kommer att lämna EP. Många sympatiserar med LDPR. Och sonen säger att bland sina studiekamrater är Zhirenovsky populär
    1. 0
      19 augusti 2021 09:30
      Tja, detta är den idélösa, opatriotiska postsovjetiska perioden skapad av Sovjetunionens fiender.
      1. +2
        19 augusti 2021 11:25
        De degenererade från partiet är skyldiga till detta!
        1. -1
          20 augusti 2021 10:43
          Citat: Astra wild2
          De degenererade från partiet är skyldiga till detta!

          Flera miljoner medlemmar av SUKP?
  16. +3
    19 augusti 2021 11:07
    Dessa "killar" kunde inte rädda sig själva, vilken sorts "räddning av landet" pratar vi om? Kanske är det dags att inte komma ihåg dem alls, som om konstnärerna i den brända teatern?
  17. +4
    19 augusti 2021 11:12
    Beslutsamma och viljestarka människor själva pressades konsekvent ut av kommunisterna under nästan hela Sovjetunionens historia. En viss tillbakagång av denna trend skedde först under andra världskriget, då segern skulle ha varit omöjlig utan sådana personligheters deltagande. Senare, även tack vare denna ombildning, fick landet en kraftfull genombrottspotential som gjorde att det kunde återhämta sig och moderniseras fram till början av 70-talet. Detta följdes logiskt av oändliga apparat-festspel, där lurviga pokémoner från avancerade år blev de dominerande figurerna, väl i stånd att smöra upp och driva sömniga tal om marxism-leninism, och värdelöst i stånd att iscensätta statskupp eller i värsta fall , bara en storskalig och användbar omorganisation.
    Samma EBN – han tog sig trots allt före för att han var den BÄSTA PASSIONÄREN på den tiden – hur löjligt det än kan låta. Det vill säga, resten av passionerna var honom underlägsna - det fanns ingen att göra "eld på högkvarteret". Gerontokrati är en sådan gerontokrati kort sagt..
  18. +1
    19 augusti 2021 12:03
    Citat från: nikvic46
    Allt som händer på 90-talet kommer att ge en bra lärdom för det avancerade samhället.Hård vardag ligger framför oss. Men när den efterlängtade tiden kommer kommer allt det förflutna att vara en bra uppbyggnad om hur man bygger framtiden.

    Med dina läppar, ja, drick honung! Förståelsen av historien i Ryssland kommer först när vi överger den traditionella uppfattningen om vårt lands historia som en "tidslinje", när händelserna från svunna dagar verkar ha hänt oss först igår, vilket resulterade i illusionen skapas för att de skulle kunna ändras, men här var det bara någon som inblandade, och låt oss gå vidare till dess pyramidala uppfattning, när historiska händelser läggs på varandra, lärdomar dras av dem och människor ständigt klättrar upp i denna pyramid, att förlita sig på historisk kunskap, hitta en solid grund i dem, inte upprepa det förflutnas misstag i nuet med en vision för framtiden.
    Ursäkta patos, jag är fortfarande en professionell historiker till utbildning.
    1. -2
      19 augusti 2021 12:22
      Offert: 1536
      när vi överger den traditionella uppfattningen om vårt lands historia som en "tidslinje", när händelserna från svunna dagar tycks ha hänt oss först igår, som ett resultat av vilket en illusion skapas att de skulle kunna förändras, men bara någon störde sig

      Eh, nej... det duger inte...
      Alternativ historia är favoritleksaken för de missnöjda med allt och alla hela tiden.
      Något annat oroar mig mer - bitterheten med vilken diskussionerna om det misslyckade sovjetriket förbannar alla inblandade i dess död.
      Som historiker vet du att känslor i analys inte bara är skadliga, utan kontraindicerade. Bakom känslorna ligger osäkerhet, om inte rädsla. Den känslomässiga komponenten undertrycker förmågan att förstå essensen av det som hände.
      Det värsta av allt är att alla dessa förbannelser som skickas till cheferna för den sista ledningen för både Sovjetunionen och den statliga nödkommittén riktas samtidigt till alla som inte håller med. De där. det pågår bokstavligen ett inbördeskrig i motståndarnas medvetande, vilket i sin tur inte kan annat än att skrämma - grunden för landets välstånd ligger i civil harmoni och inte i olydnad.
      hi
      1. +5
        19 augusti 2021 13:05
        Kära, dina kommentarer motsäger inte mina beräkningar. Ja, du måste erkänna, vad skulle till exempel italienare tycka om att klandra kejsar Diocletianus (244-311) för att ha upprättat en absolut monarki i det antika Rom, vilket påverkar idag språnget med regeringsskiftet i det moderna Italien? Och i vårt land är Ivan IV den förskräcklige fortfarande, om inte källan till alla våra problem, den nämns verkligen i varje historisk tvist, tillsammans med I.V. Stalin, prisnym i tungor. Det finns alltså ingen alternativ historia här, historien tolererar inte alls alternativ, annars förvandlas det till fiktion, och till och med till ett stridsfält, som du tydligen talar om.
        30 år har gått sedan händelserna som följde med den statliga beredskapsnämnden. Landet har blivit annorlunda, människorna har förändrats, socioekonomiska relationer är annorlunda. Och enligt min åsikt finns det ingen anledning att längta efter Sovjetunionen. Längtan är i allmänhet en onaturlig känsla för en person. Vi måste gå framåt, medvetna om vad som kan hända om vi litar på dem som är vanliga skurkar eller som helt enkelt är redo att använda hela landet för att tillfredsställa sina ambitioner i en eller annan form.
    2. +2
      19 augusti 2021 17:40
      Kamrad 1536, något demoniskt i ett sådant namn, du är en "professionell historiker", men en amatör från historien. I ordning efter bekantskap.
      Jag anser att historikern inte har rätt till patos, han måste vara opartisk.
      Även om "den ryska historiens fader" N. M. Karamzin brukade vara känslosam.
      Förresten, vilken av de klassiska historikerna står dig närmast?
  19. +4
    19 augusti 2021 12:13
    "I den nationella ekonomin skulle skuggekonomin, kommersiella och spekulativa kooperativ bli föremål för förstörelse."
    Och innan dess, varför städade inte KGB eller inrikesministeriet stallet i Augian ?? Utställningsförsök räknas inte, de förändrade ingenting i grunden. Författaren föreslår, som att blockera gasledningar till Europa ... Tja, den djupaste tanken ...
  20. BAI
    +1
    19 augusti 2021 12:29
    som inkluderade Sovjetunionens vicepresident G. Yanaev, förste vice ordförande i försvarsrådet O. Baklanov, ordförande för KGB V. Kryuchkov, premiärminister V. Pavlov, försvarsminister D. Yazov, inrikesminister B. Pugo ,

    Dessa personer skulle avskedas den 20 augusti. Och de räddade sig själva först och främst, inte Sovjetunionen.
  21. +3
    19 augusti 2021 14:10
    "Bland dem fanns inga beslutsamma och viljestarka människor"
    Samsonovs var inte där .. Napoleon kunde inte ens komma på något sådant som Samsonovs
    "De kontrollerade inrikesministeriet" de kontrollerade fikon: på morgonen körde jag till jobbet, det var två poliser. Jag frågade
    - Killar, vem är ni till för? Kommer du ihåg den dubbla makten i inrikesministeriet?
    – Vad kommer chefen för regionavdelningen att besluta? Vi bryr oss inte om centralkommittén och unionen.
    På jobbet berättade han för bönderna och vi förstod: det här är REDAN GKChP trindet, och Svansjön var på TV. Någon skämtade då: nu ska sorg meddelas. Kom ihåg, så snart som "Svansjön" och: "SUKP:s centralkommitté och ministerrådet med djup beklagande"
    PS Efter det försvann "svansjön". Jag skulle vilja se "sjön" vid "lådan", men den finns inte längre.
  22. +3
    19 augusti 2021 15:17
    "cheferna i det sena Sovjetunionen var avvänjda från initiativet" Jag håller med här: Stalins misstag kom fram. Jag respekterar Stalin, men vilken synd att dölja, han hade misstag och det här är ett av dem. Överdriven centralisering lärde chefer att vänta på kommandot!
    Jag tänker: Pugo, Pavlov, Yazov och andra, alla föddes och bildades under Stalin. Är det bra eller dåligt? Å ena sidan växte de upp i en atmosfär av förgudande av Stalin väl: de såg vad en ledare borde vara, men å andra sidan var det dåligt, de kände sig som pygméer och vågade inte ta ett beslut.
    Kanske är detta N.S fel: Stalin betonade att sovjeterna på alla nivåer borde ha makten, och Nikita betonade att den första är partiet och dess ledning, och vilken typ av ledarskap och vart ska det leda den tionde
  23. +2
    19 augusti 2021 17:21
    Citat från calibre
    Citat från: BISMARCK94
    Uppdelat i svart och vitt

    Det här är det enklaste, men också farligt... Verkliga livet är bara halvtoner.

    V. Åh, du har talangen att "trampa på en öm punkt". Vissa kamrater är redan "allergiska" mot dig.
    Ibland vill man helt enkelt säga ruttens "adress".
    Gud, alla författare kan inte göra detta
    1. 0
      19 augusti 2021 19:42
      Citat från vladcub
      V. Åh, du har talangen att "trampa på en öm punkt". Vissa kamrater är redan "allergiska" mot dig.

      Överleva! Också läkaren, när han ställer in luxationerna, orsakar smärta. Men det läker ... Och jag kan ange ruttadressen inte värre än att använda en enkel. Han växte upp, du vet, i Zheleznodorozhny-distriktet, på Proletarskaya Street, "på Strela". Alla vet vad detta betyder i Penza ...
      1. +1
        19 augusti 2021 19:54
        Så det stör dig inte, men jag var orolig: plötsligt kommer V. O subtila natur att oroa sig
        PS. Här finns det förmodligen inga landsmän.
        1. 0
          19 augusti 2021 20:31
          Citat från vladcub
          Här finns det förmodligen inga landsmän.

          De finns och läser VO regelbundet. Men de vill inte lägga sig i... ja, du förstår.
          1. +2
            19 augusti 2021 20:58
            Visste ärligt talat inte. Du vet, om jag var din landsman skulle jag inte skrika om det överallt: "landsman V.O." Jag är en storhet, "men jag skulle inte gömma mig.
            1. 0
              19 augusti 2021 21:18
              Det räcker för mig att folk på gatan hälsar och minns: "Jag såg (såg) dig på TV ... i tidningen ... jag lyssnade på radio - en bekant röst. Hemstad, vad som redan finns där.
  24. 0
    19 augusti 2021 20:23
    Hela pusslet av händelser under de åren skriker helt enkelt om någon form av ologiskhet.
    Om detta är en kupp, varför har inte "konspiratörerna" någon handlingsplan, ens för genomförandet av vad de lyckades deklarera?
    Och grejen är att de bara agerade inom ramen för de lagar som gällde vid den tiden, till skillnad från Jeltsin och Sobchak (därav - vilka är brottslingarna???). Och de agerade i samförstånd med Sovjetunionens dåvarande president Gorbatjov, som ville återställa ordningen, men ... genom ombud, vilket de kom överens med de framtida medlemmarna av den statliga nödkommittén (och själva utnämningen av Pavlov till regeringen kl. början av 91 var början på en kurs mot att skruva upp muttrar).
    Och här säger Gorbatjov att han var isolerad (?), Telefonen var avstängd, TV:n visar inte, och han, säger de, är mycket orolig för detta, men han kan inte göra någonting, och han vet inte överhuvudtaget .... Förvånade medlemmar av GKChP flyger till honom för att ta reda på vad som är felet? Har konceptet förändrats? Plan "B" i aktion? Och vad är han?
    Gorbatjov är hysterisk, vill inte se någon, Raisa mår dåligt – låt alla gå!
    Sobchakisterna och skråen bakom dem, med ett vodkabrott som täcker dem, förklarar: "Men det finns, säger de, ett sådant parti!" Vi tar kontroll över RSFSR, och vi har redan en president redo (i alla bemärkelser av ordet), och väst applåderar ... lovar kakor och kycklinglår. Resten är alla ukrainare och andra turkmener som de vill, de baltiska staterna ännu mer.
    Så två personer avgjorde landets öde: Gorbatjov, som hade varit Judas och en opportunist hela sitt liv, men den andra som kunde avgöra frågan, men marskalk Yazov skämdes. Efter att redan ha skickat in trupper till huvudstaden, vilket vanligtvis räcker för att stoppa alla slagsmål (och det var Sobtjak-Jeltsin-krampen!) lämnade han dem utan några tydliga order och gav dem att förfalla av liberala agitatorer. Ja, han är en deltagare i Victory Parade, men ödet gav honom en chans att rädda landet - han misslyckades.
  25. +1
    20 augusti 2021 13:56
    Citat: Tjock
    Sovjetunionens lag av den 26 april 1990 N 1457-I

    Läs lagen. Intressant artikel 5.
    "Unionrepubliken har rätt att ingå förbindelser med främmande stater, sluta avtal med dem, utbyta diplomatiska och konsulära beskickningar, genomföra utländska ekonomiska förbindelser och delta i internationella organisationers verksamhet.
    Utövandet av denna rättighet för en facklig republik kan inte strida mot Sovjetunionens lagar och USSR:s internationella förpliktelser.
    Det har varit i lag sedan 1990.
    Det visar sig att utkastet till unionsfördrag inte stred mot den nuvarande lagstiftningen i Sovjetunionen och det kunde mycket väl ha undertecknats.
  26. 0
    20 augusti 2021 21:08
    GKChP behövde inte ta in armén alls. Armén är mycket seriös, ett stort antal av befolkningen har idén "de är galna." Före införandet av trupper citerades allt detta som en maktdelning på toppen, efter - som en kupp.
    IMHO, om GKChP hade utsett Jeltsin till president, skulle unionen fortfarande vara intakt, en annan sak är att du inte skulle gilla det.
  27. DPN
    +1
    20 augusti 2021 23:03
    För det mesta visade sig de bara vara fega, ingen av dem ville fatta ett BESLUT för att rädda Sovjetunionen. Så det visar sig att vi, befolkningen, endast förenas av EXTERN aggression, i andra fall, befolkningen av hirsamöban.
  28. 0
    20 augusti 2021 23:25
    Amerikanerna stod redan bakom Jeltsin, och Gorby och den statliga beredskapskommittén visste detta, det var en pro-amerikansk kupp.Alla var helt enkelt blåsta, rädda för att direkt motsätta sig USA och släppa lös ett inbördeskrig med den femte kolumnen som stöddes av Förenta staterna.
    1. +1
      20 augusti 2021 23:34

      Som ett alternativ...
      varsat
      1. +2
        20 augusti 2021 23:38
        Det är förvånande att de tystar upp yttre påverkan, 1991 är den första färgpro-amerikanska revolutionen (kupp) i Ryssland
        1. +1
          20 augusti 2021 23:41
          Låten "Goodbye America" ​​släpptes mycket senare. Och sedan älskade vi dem och trodde på demokrati som ett bihang till fria stora amerikanska bilar och blondiner med stora byster i dem.
          1. 0
            20 augusti 2021 23:48
            Kom igen, jag hörde den här låten i filmen SIR 1989 och Nautilus sjöng den ännu tidigare.
            1. +1
              20 augusti 2021 23:49
              Hon blev populär efter publiceringen av "Brother-2".
              The Last Letter är den tolfte låten på albumet Invisible av Nautilus Pompilius. Låten fanns även med i studioalbumet "Prince of Silence" (den nionde och sista låten).
              Releasedatum: 1994
              Konstnär: Nautilus Pompilius
              Album: "Invisible"
              Inspelningsdatum: 1985
              1. +1
                20 augusti 2021 23:51
                Den spelades in 1985 av Nautilus.
              2. 0
                20 augusti 2021 23:52
                Du måste se Freedom Is Heaven(SIR). ...
      2. 0
        5 november 2021 16:53
        Där han, som ett tecken på att säkra blodet från den ed som gavs till honom, skär av fingret och ger det till Naina för förvaring, som huvudbevarare av hemligheten.
        Även som en uppföljare...
  29. 0
    30 september 2021 12:26
    Allt var ungefär sig likt, författaren är verkligen en patriot
  30. 0
    28 oktober 2021 21:48
    Tills förutsättningar skapas i Ryssland för existensen av en stark och stabil medelklass, kommer existensen och överföringen av makt från en ledare och Co. till en annan att förknippas med revolutionära situationer.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"