Järn smiddes i Peking, inte bara medan Gorbatjov var vid makten

113

Där "molnen blir dystra"


De sista tio dagarna av augusti 1991 avgränsades slutligen den rysk-kinesiska gränsen - då fortfarande den sovjetisk-kinesiska - i området Ussuri-ön Damansky. Lagligt överfördes den till Kina den 19 maj samma år. Men det hela började mycket tidigare, vilket mer kommer att berättas om.

Och själva gränsdragningen "till förmån för Kina" blev möjlig tack vare avtalet "På statsgränsen mellan Sovjetunionen och Kina i dess östra del" som undertecknades den 16 maj i Moskva av Sovjetunionens och Kinas chefer, Gorbatjov och Jiang Zemin . Även om det ratificerades av båda parter först 1992.




Det vill säga, redan före ratificeringen av dokumentet fick Peking inte bara Damansky, som vattnades rikligt med blod från sovjetiska och kinesiska gränsvakter, utan också ett antal mindre öar vid Ussuri-floden. Och, som ni vet, i framtiden fortsatte öförvärven av Kina vid floderna som gränsar till Sovjetunionen och Ryska federationen (Argun, Ussuri, Amur).

Men redan i september 1969 tillät Moskva de facto Peking att annektera Zhenbaodao (Precious, det kinesiska namnet för Damansky) till Kina. Samtidigt glömde Kina aldrig sina omfattande, eller snarare, klart överdrivna territoriella anspråk mot Sovjetunionen.

Om dem deklarerade inte bara Mao Zedong (se "Ner med de nya kungarna!", Peking, CPC:s centralkommitté, 4 mars 1969). Deng Xiaoping påminde Moskva om dem i februari 1989...

Amerikanska medier noterade sommaren 1991 att, eftersom Sovjetunionen redan var på gränsen till kollaps, ville den kinesiska sidan påskynda förvärvet av ett antal gränsregioner från den. I Kina, enligt dessa uppskattningar, trodde de med rätta att eftersom Moskva inte längre kunde förhindra detta, skulle Damansky-69 inte hända igen.


Kartor över "orättvist ockuperade territorier" publiceras i Kina med avundsvärd regelbundenhet

Och så blev det


Redan i början av februari 1989, när Sovjetunionens kollaps verkade för de flesta politiker även i väst bara en fantasi, bekräftade Peking sina anspråk inte bara på de sovjetiska flodöarna. Närmare bestämt, vid samtalen med den sovjetiske utrikesministern Shevardnadze i Shanghai, uppgav Deng Xiaoping, enligt den kinesiska utskriften av samtalen, att

"... Kina äger stora landområden, och jag är övertygad om att framtida generationer kommer att ta itu med detta problem. Vem kommer att ha tur, nu är det omöjligt att förutse. Kineserna vet hur man väntar tålmodigt. Jag ber er att förmedla till Gorbatjov att det kommer att finnas "tomma fläckar" i relationerna mellan våra länder om problemet med ön (Damansky. - Notera VO) inte löses.

Det verkar som om de i Moskva, i samband med Pekings position, allvarligt fruktade en militär gränskonflikt. Peking, allt eftersom försvagningen av Sovjetunionen accelererade, insisterade alltmer på att lösa problem med Damansky och ett antal andra gränsöar.

Den kinesiska ställningen stärktes av det faktum att Sovjetunionen 1990, under det ökända Baker-Shevardnadze-avtalet, avstod från mer än 60 % av Beringshavet till USA (se nedan). Shevardnadze och hans roll i det sovjetiska landets öde).

Med andra ord, Peking och Washington slösade ingen tid så länge som en sådan reformator som Gorbatjov var vid makten i Sovjetunionen...

Men Damansky Island blev verkligen kinesisk redan i september 1969. Enligt en pensionerad överste, ordförande för Sverdlovsk offentliga organisation av Daman-veteraner Valery Sidorov:

"Den 2 september 1969 dog Ho Chi Minh, presidenten för DRV, den sovjetiska delegationen vid begravningen leddes av chefen för Sovjetunionens ministerråd Alexei Kosygin, den kinesiska delegationen leddes av ordföranden för statsrådet, Zhou Enlai. Kort sagt, de (i Hanoi. - Notera VO) kom överens om att träffas - det ägde rum på Beijings flygplats den 11 september, när Kosygin var på väg hem. Den 10 september beordrades gränsvakterna att upphöra med elden och kineserna ockuperade omedelbart ön. Premiärministrarna enades om att alla tvister om gränsen skulle lösas genom förhandlingar.”


Vad efter Damansky?


Samtidigt uppmärksammades Moskvas växande lojalitet mot Kinas krav på ett antal omtvistade gränsöar av kinesiska experter redan 1971. Enligt deras åsikt var Moskva rädd för ett gemensamt motstånd från Kina och USA till Sovjetunionen, därför var de benägna att inte snabbt, utan för ytterligare gränseftergifter.

Enligt dessa experter blev sovjetisk samtycke i gränsfrågor ännu mer uttalad kort efter USA:s utrikesminister Henry Kissingers första besök den 9–12 juli 1971 i Peking (se nedan). Tredje Damansky - också bortglömd).

Järn smiddes i Peking, inte bara medan Gorbatjov var vid makten

... Och efter Damansky?

Under 1991-2005, som en del av fortsättningen av avgränsningen av de specificerade gränserna och ytterligare gränsavtal med Kina (1994, 2004), överförde den ryska sidan till Kina upp till 600 öar vid gränsfloderna och ytterligare 1500 XNUMX hektar mark till Kina territorium.

Men det verkar som att kineserna fortfarande inte har glömt andra påståenden. Till exempel, den 5 november 2015 publicerade China Daily, ett organ i Kinas statsråd, en artikel om rysk-kinesiska territoriella tvister. Det påstods det

"... Ryssland återvände till Kina endast en liten del av mer än 1 miljon 500 tusen kvadratkilometer territorium. Som togs av Ryssland från Kina under orättvisa fördrag, med början 1858.

Karakteristiskt är att dessa påståenden överensstämmer med dem som den kinesiska sidan framförde redan 1964 vid förhandlingarna om gränsfrågor. Nämligen: 1540 tusen kvadratmeter. km av sovjetiska länder "med tvång" slets bort från Kina av tsarryssland.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

113 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +26
    21 augusti 2021 05:00
    Artikeln förtjänar uppmärksamhet, men det borde ha berättats när de omtvistade territorierna slutligen överfördes till Kina, och vem som var ansvarig vid den tiden
    vårt land.
    1. -24
      21 augusti 2021 08:30
      Med Kina kommer ni "herrar, anhängare av USA" inte att kunna spela ut Ryssland..
      Ja, de är inte "vänner", men inte heller fiender.. Deras genombrott är sovjetiskt stöd, sedan Stalins tid! Och de vet och minns det. hi
      1. +3
        21 augusti 2021 09:33
        Ja, under Stalin, två veckor och Japan har ingen Kwantung-armé.
        1. -7
          21 augusti 2021 09:47
          Citat från bodzu
          Ja, under Stalin, två veckor och Japan har ingen Kwantung-armé.

          Tja, inte två veckor, utan ett par månader, och den miljonte gruppen japaner kapitulerade med sitt befästa försvar .. Det är därför de hatar oss och kräver territorium))))
          PS Och efter det släppte USA ett par atombomber över Japan (förstörde ett par hundra tusen civila) Och genast bugade Japan .. under den amerikanska stöveln ..
          Men våra marinsoldater var redan redo att landa på den japanska ön och skulle ta Tokyo, men tyvärr
          Ordern kom att dra sig tillbaka från Moskva! Sluta kämpa för oss... Och sedan var vi tvungna att kämpa i Korea
          Men det är en annan historia.. soldat
          1. +10
            21 augusti 2021 10:04
            Citat från Migam
            Och efter det släppte USA ett par atombomber över Japan (förstörde ett par hundra tusen civila)

            Inte efter, utan INNAN Sovjetunionen gick in i kriget med Japan. Bombningen av Hiroshima den 6 augusti, Nagasaki den 9 augusti, Sovjetunionen gick in i kriget den 9 augusti.
          2. +6
            21 augusti 2021 10:07
            Citat från Migam
            Men våra marinsoldater var redan redo att landa på den japanska ön och skulle ta Tokyo, men tyvärr

            Hur mycket krävs det att drömma... tillflykt
            Röda armén fick inte ens komma nära Hokkaido. Hamnarna i Korea, där landningen var planerad, på tröskeln till "det konstiga sättet" bröts av "allierades" flygplan. Eftersom stridsplaner var tvungna att utbytas, för att undvika "vänlig eld".
            Med tanke på förlusterna som uppstod under attacken på öarna i Kuril-ryggen, övergav den militärpolitiska ledningen med rätta den planerade landningen på metropolens öar - USA ansåg redan att de var deras ockupationsområde.
            Och på frågan – vem som kommer att äga Kurilöarna – har vi inte funnit någon konsensus med USA.
            1. +2
              21 augusti 2021 13:06
              Bland annat hade den sovjetiska armén då inte de normala, korrekta medlen för att genomföra ett amfibieanfall.
              1. 0
                21 augusti 2021 13:28
                ... Dagen den 18 augusti blev den mest rasande och dramatiska dagen under hela landningsoperationen, båda sidor led de största förlusterna denna dag. Sovjetiska trupper förlorade 416 människor dödade, 123 saknas (de flesta drunknade vid landning), 1028 personer skadades, i allmänhet - 1567 personer. Japanerna förlorade denna dag 1018 människor dödade och sårade, varav mer än 300 dödades. Slaget om Shumshu var den enda operationen under det sovjetisk-japanska kriget där den sovjetiska sidan förlorade fler dödade och sårade än fienden....
                Källa: Kurillandningsoperation. Hur Sovjetunionen tog Kurilöarna från Japan
                VO, 22 september 2018.
          3. +2
            21 augusti 2021 10:17
            Citat från Migam
            Och trots allt våra marinsoldater var redan redo att landa på den japanska ön och skulle ta Tokyo men ändå
            Ordern kom att retirera från Moskva ! Sluta kämpa för oss... Och sedan var vi tvungna att kämpa i Korea
            Men det är en annan historia..

            Mycket informativt varsat
          4. 0
            21 augusti 2021 10:29
            Var fick du tag i ett par månader????
            1. -6
              21 augusti 2021 11:13
              Citat: Andrey VOV
              Var fick du tag i ett par månader????

              Läste ...
              1. 0
                21 augusti 2021 13:05
                I själva verket varade Sovjetunionens krig med Japan 1945 från 9 augusti till 3 september, och Kwantung-arméns slutliga nederlag ägde rum den 20 augusti 18, och även från den 2 augusti började arméns enheter och underenheter delvis kapitulera, så det var inga XNUMX månader.
          5. +2
            21 augusti 2021 10:32
            Citat från Migam
            och ett par månader kapitulerade den miljonte gruppen japaner med sitt befästa försvar .. Det är därför de hatar oss och kräver territorium))))

            Och vid Lake Khasan vid 38, varför hatade du det?
          6. 0
            23 augusti 2021 08:31
            Den 9 augusti började de och den 2 september slutade kriget. Vilka månader, fan.
          7. 0
            23 augusti 2021 12:18
            Du hade förmodligen en tvåa i historien. Början av fientligheter den 9 augusti, överlämnandet av Kwantung-armén på 10 dagar. Vilka 2 månader??? Men historia kan läras ut (studera) i alla åldrar.
      2. +14
        21 augusti 2021 09:37
        Citat från Migam
        Deras genombrott är sovjetiskt stöd, sedan Stalins tid! Och de vet och minns det.

        Åh, heliga enkelhet! skrattar
        Är du verkligen så naiv att du litar på kinesernas goda minne?
        Under unionen hölls tusentals trupper i Fjärran Östern, trots att Kina i alla avseenden var svagare än Sovjetunionen.
        Nu är situationen radikalt motsatt, och det är extremt dumt att hoppas på det goda minnet av en farlig granne, och på enstaka exemplar av våra egna senaste vapen.
        1. -20
          21 augusti 2021 09:57
          Citat: Ingvar 72
          Åh, heliga enkelhet! skrattande
          Är du verkligen så naiv att du litar på kinesernas goda minne?

          Naturligtvis inte, men när liberdademokratin försöker ställa oss mot Kina är det alarmerande
          Så politiken för närmande till Kina är korrekt ..!!! Min fiendes fiende är en vän!!!!
          Putin bedriver rätt taktik och USA är väldigt arga och de pumpar in mycket pengar till icke-statliga organisationer för att övertyga ryssarna om att kineserna är våra fiender. översittare
          PS Snart kommer vi att slå USA och andra EU ..
          1. +6
            21 augusti 2021 10:52
            Citat från Migam
            PS Snart kommer vi att slå USA och andra EU ..

            Och bråcket kommer inte ut?
            1. -9
              21 augusti 2021 11:18
              Citat från tihonmarine
              Citat från Migam
              PS Snart kommer vi att slå USA och andra EU ..

              Och bråcket kommer inte ut?

              Kanske kommer Vlad ut hi ..Men det är bättre än på 90-talet .. Provinsen Ryssland är redan trött .. Från allt Moskva hi
              Så här lever vi, vi tuggar bröd..
          2. +1
            21 augusti 2021 12:03
            Citat från Migam
            USA är väldigt arga och de pumpar in mycket pengar till icke-statliga organisationer för att övertyga ryssarna om att kineserna är våra fiender..

            Eller kanske kineserna ger dig pengar så att du skriver om vänskap med dem? Dubbel serveringsskål med ris
        2. 0
          23 augusti 2021 08:38
          Citat: Ingvar 72
          Citat från Migam
          Deras genombrott är sovjetiskt stöd, sedan Stalins tid! Och de vet och minns det.

          Åh, heliga enkelhet! skrattar
          Är du verkligen så naiv att du litar på kinesernas goda minne?
          Under unionen hölls tusentals trupper i Fjärran Östern, trots att Kina i alla avseenden var svagare än Sovjetunionen.
          Nu är situationen radikalt motsatt, och det är extremt dumt att hoppas på det goda minnet av en farlig granne, och på enstaka exemplar av våra egna senaste vapen.

          Allt tack vare kamrat Chrusjtjov (majs), som förrådde partiets idéer och började bygga upp någon form av obegriplig union ....
      3. +7
        21 augusti 2021 09:59
        Det var Stalin som överförde 56 militärfabriker till Kina efter kriget. Kina. Tills nyligen överförde vår stat ett gäng militär teknik som nu hotar Ryssland (det är trots allt inte USA som hotas av kinesiska medeldistansmissiler).
        1. +7
          21 augusti 2021 10:36
          Citat: Pushkar
          Det var Stalin som överförde 56 militärfabriker till Kina efter kriget. Kina. Tills nyligen överförde vår stat ett gäng militär teknik som nu hotar Ryssland

          Den var 70 år gammal. tillbaka. På den tiden var det kinesiska folket broderligt-kommunistiskt.
          Låt oss också komma ihåg att de förgäves stöttade USA i kampen för självständighet mot England.
          1. 0
            21 augusti 2021 11:14
            Citat: GRAN GRAN
            Den var 70 år gammal. tillbaka

            För 70 år sedan fanns det ingen kärnkrafts- eller raketteknik. Vårt hangarfartyg såldes inte för 70 år sedan.
            1. +4
              21 augusti 2021 11:34
              Citat: Pushkar
              Vårt hangarfartyg såldes inte för 70 år sedan.

              Hangarfartyget, liksom all den industriella rikedomen i Sovjetunionen, gavs i någons händer, vars ägare ett stort land var upp till en plats.
              Hur många jagare som skrevs av nästan nya.
        2. 0
          22 augusti 2021 15:51
          Pratar du om kinesiska missiler vid vår gräns? Men kom det inte upp för dig att de helt enkelt placerades under vårt paraply på det här sättet? Vad kan man skjuta ner dem vid start, om något? Och detta är inget hot mot oss, men vem vet?
      4. +8
        21 augusti 2021 09:59
        Citat från Migam
        Med Kina kommer ni "herrar, anhängare av USA" inte att kunna spela ut Ryssland..
        Ja, de är inte "vänner", men inte heller fiender.. Deras genombrott är sovjetiskt stöd, sedan Stalins tid! Och de vet och minns det.

        Och nu ett par frågor.
        Har USA territoriella anspråk på Ryska federationen?
        Vad är ideologiskt gemensamt mellan den kapitalistiska Ryska federationen och Kina, ledd av KKP?
        1. +4
          21 augusti 2021 10:15
          Citat: Slingklippare
          Vad är ideologiskt gemensamt mellan den kapitalistiska Ryska federationen och Kina, ledd av KKP?

          Det är ingen fara.
          Även oligarkerna är fundamentalt olika ...
          hi
        2. +1
          21 augusti 2021 13:39
          Citat: Slingklippare
          Och nu ett par frågor.
          Har USA territoriella anspråk på Ryska federationen?
          Vad är ideologiskt gemensamt mellan den kapitalistiska Ryska federationen och Kina, ledd av KKP?


          Om du inte har något emot det så ska jag försöka svara... Jag är ganska nära Migams syn på relationerna mellan Ryssland och Kina.

          Har USA territoriella anspråk på Ryska federationen? Personligen nej, men de stöder passionerat många staters anspråk på Ryska federationen i territoriella frågor (Japan, Georgien, Ukraina ....) och kommer bara att vara glada om Rysslands territorium minskar, förresten, på 90-talet de har redan lyckats med att Sovjetunionen kollapsade och vårt land förlorade mycket .... och det är långt ifrån ett faktum att det i Washingtons planer inte finns någon ytterligare uppdelning av vårt land i många, många delar.

          När det gäller närheten och gemensamheten mellan Ryska federationen och Kina är vi ideologiskt väldigt långt ifrån varandra, men det finns många faktorer som förenar oss. 1) Detta är önskan om en multipolär värld när det finns en mångfald av civilisation ... och inte när en civilisation (västerländsk) påtvingar hela världen sina värderingar, kultur och livsstil. 2) Detta är frånvaron av några grundläggande meningsskiljaktigheter mellan Ryska federationen och Kina ... både i bilaterala förbindelser och i internationella, d.v.s. i FN:s säkerhetsråd agerar de ofta tillsammans, på internationella plattformar försöker de att inte dränka varandra, utan att stödja, mot tredjestater etc. 3) Det här är goda relationer mellan Ryska federationens ledning och det kinesiska kommunistpartiet , vilket resulterar i en hel del .... gemensamma övningar för Ryska federationens och de kinesiska arméernas väpnade styrkor, gemensamma infrastrukturprojekt, politiskt stöd, handel, teknik (där västvärlden stänger av syre för oss och var man kan få tag på dem det kommer att finnas tillräckligt med resurser för att vara konkurrenskraftiga i alla branscher ... och här hjälper Kina till mycket) osv.
          1. -2
            21 augusti 2021 18:43
            Citat: Aleksandr21
            1) Detta är önskan om en multipolär värld när det finns en mångfald av civilisation ... och inte när en civilisation (västerländsk) påtvingar hela världen sina värderingar, kultur och livsstil. 2) Detta är frånvaron av några grundläggande meningsskiljaktigheter mellan Ryska federationen och Kina ... både i bilaterala förbindelser och i internationella, d.v.s. i FN:s säkerhetsråd agerar de ofta tillsammans, på internationella plattformar försöker de att inte dränka varandra, utan att stödja, mot tredjestater etc. 3) Det här är goda relationer mellan Ryska federationens ledning och det kinesiska kommunistpartiet , vilket resulterar i mycket .... gemensamma övningar för Ryska federationens väpnade styrkor och de kinesiska arméerna, gemensamma

            Dessa är alla ord som kasserar som vi har vårt fullständiga beroende av kinesiska varor från spik till elementbasen. Och Kina ser i oss bara en territoriell och råvarubas. Det är så det är!

            Pysy. I detta sammanhang gläder inte gemensamma övningar på vårt territorium mig alls.
            1. 0
              22 augusti 2021 15:57
              Så gläd dig. På kinesiskt territorium: https://inosmi-ru.turbopages.org/turbo/inosmi.ru/s/politic/20210817/250326011.html
            2. -3
              23 augusti 2021 14:44
              Håller helt med dig. Kina är ett ambitiöst, starkt land. Han är farlig.
          2. +1
            21 augusti 2021 23:46
            ALEXANDER21. Rosa färgade glasögon igen i staden Kitezh... Det här är obotligt...
            Sedan 2019 har kinesiska banker "svindlat" med kreditbeslut eller vägrar alltmer stora, långfristiga lån till Ryska federationen på grund av amerikanska sanktioner. Detta rapporteras allt oftare även i Taiwan. Inte "vi" krediterar dem, utan de - "oss". Detta är redan en farlig ojämlikhet. Och de betraktar oss som ett råmaterialbihang (vilket är sant), och alla utförliga deklarationer, firanden, militärövningar, etc. - en rökridå för staden Kitezh: låt dem, säger de, glädja sig åt att "stiga upp" från minst ett knä ...
            Och faktiskt, volymen av handeln mellan Kina (inklusive Hongkong och Macau) med Ryska federationen är nästan 10 gånger mindre än med USA ...
            1. +1
              22 augusti 2021 07:33
              Citat: Artashes
              ALEXANDER21. Rosa färgade glasögon igen i staden Kitezh... Det här är obotligt...
              Sedan 2019 har kinesiska banker "svindlat" med kreditbeslut eller vägrar alltmer stora, långfristiga lån till Ryska federationen på grund av amerikanska sanktioner. Detta rapporteras allt oftare även i Taiwan. Inte "vi" krediterar dem, utan de - "oss". Detta är redan en farlig ojämlikhet. Och de betraktar oss som ett råmaterialbihang (vilket är sant), och alla utförliga deklarationer, firanden, militärövningar, etc. - en rökridå för staden Kitezh: låt dem, säger de, glädja sig åt att "stiga upp" från minst ett knä ...
              Och faktiskt, volymen av handeln mellan Kina (inklusive Hongkong och Macau) med Ryska federationen är nästan 10 gånger mindre än med USA ...


              När det gäller handel, ja, volymen av Kinas handel med Ryska federationen är mycket mindre än med USA (och västvärlden som helhet), men det finns en egenhet .... vi kämpar inte mot Kina om dominans i världen , och vi inför inga sanktioner mot varandra, kom ihåg att Huawei skulle bli fastlåst av sanktioner... symbiosen mellan de amerikanska och kinesiska ekonomierna hjälpte henne mycket? Och så kan det vara med vilket kinesiskt företag som helst som väljs som mål ... därför måste man i detta avseende beakta Kinas handel med väst (USA, EU) å ena sidan och å andra sidan med resten av världen (Asien, Afrika, Sydamerika, OSS-rymden, etc.) - dvs. Kina kommer inte att offra sina intressen för att behaga västvärlden, och kommer inte att överge handeln på andra marknader....förresten, en hel del sanktioner har införts mot Ryssland (efter 2014), men handeln mellan Kina och Ryssland fortsätter trots ekrarna i hjulen, sidan av väst. Nåväl, volymmässigt ... naturligtvis är den ryska ekonomin flera gånger mindre än USA, är det här nyheterna? Jag tror inte, så handeln är många gånger mindre.

              Nu om banker och sanktioner mot Ryssland. På Krim, så vitt jag minns, finns det fortfarande ingen sparbank, jag kommer att notera den ryska banken ... vad kan vi säga om kinesiska banker? Naturligtvis är stora banker rädda för att hamna under sanktioner, och investeringar kommer inte att täcka de förluster och problem som dessa banker kommer att uppleva, men ändå har Ryssland och Kina många gemensamma infrastrukturprojekt där kinesiska banker deltar som långivare eller investerare, t.ex. till exempel investeringar i Yamal LNG (12 miljarder USD), eller Rosneft-Transneft-lån (upp till 25 miljarder USD), etc. förmodligen, om du gräver djupt i de stora projekt som genomförs i Fjärran Östern, så kan du hitta kinesiska pengar på många ställen ... men det finns ett tveeggat svärd, att veta vilken Kina som är en långivare - jag skulle vara noga med att inte ta en massa lån från honom, och det finns inga rosa glasögon här... du behöver handla, få vänner, interagera, men allt detta måste göras klokt.
              1. 0
                22 augusti 2021 16:04
                Det finns ingen Sberbank på Krim, det är sant. Men jag vet med säkerhet att Sber-specialister åkte till Krim för att sätta upp utrustning)) det vill säga några "döttrar" som är direkt beroende av honom fungerar tydligen
            2. 0
              23 augusti 2021 09:09
              Vid detta tillfälle påpekade Oleg Yegorov med rätta att det inte finns något stort och oberoende Kina, eftersom Washingtons regionala kommitté beordrar Peking och Peking uppfyller det.
      5. -1
        21 augusti 2021 17:04
        hi
        Kampanj, sovjetiskt stöd och ryskt stöd förstod inte att de grävde ett hål åt sig själva.
      6. 0
        23 augusti 2021 09:45
        Kina har inga vänner. Han har ett intresse för allt. Därför drar vi till och med nytta av rivaliteten mellan Kina och USA.
    2. +8
      21 augusti 2021 08:49
      Citat från Tucan
      när de omtvistade territorierna slutligen överfördes till Kina, och vem var ansvarig vid den tiden
      vårt land.

      Alla vet detta. Men det är inte brukligt att prata om det. Han gav och gav... Han förtjänade sin östra grannes lojalitet, ett tag... Kineserna befäster sin kust, ett mäktigt betongmassiv, gjuter grus. Cupid "slår" på denna struktur, mer och mer går till vänster och tvättar bort den mjuka jorden på den ryska kusten. Så Ryssland blir mindre med några cm varje år, och Kina blir större ...
      1. +1
        21 augusti 2021 12:09
        Citat från doccor18
        Ryssland blir mindre med några cm varje år, och Kina blir större...

        Det är lite irriterande. Det är lättare för dem att hyra mark per hektar. Och när hyresperioden går ut kommer det inte finnas fler ryssar kvar i Ryssland. Åtminstone i den asiatiska delen av det.
        1. +2
          21 augusti 2021 17:06
          Citat: Hyperion
          Citat från doccor18
          Ryssland blir mindre med några cm varje år, och Kina blir större...

          Det är lite irriterande. Det är lättare för dem att hyra mark per hektar. Och när hyresperioden går ut kommer det inte finnas fler ryssar kvar i Ryssland. Åtminstone i den asiatiska delen av det.

          hi
          För hyresavtalet kommer att förlängas med ytterligare femtio år eller mer, och sedan ska villkoren förberedas.
        2. +1
          21 augusti 2021 21:13
          Citat: Hyperion
          Det är lite irriterande.

          Inget "tråkigt", bara naken pragmatism. Tidigare plågade vattnet i den egensinniga Amur den högra stranden, nu tvingas de tvätta bort den vänstra ...
          1. +1
            21 augusti 2021 22:30
            Citat från doccor18
            Inget "tråkigt", bara naken pragmatism.

            Är spelet värt ljuset? Hur mycket kommer de att spendera på betongstränder och hur mycket kommer de att tvätta sina territorier som ett resultat? Detta är en mycket långsiktig investering. Under tiden, som jag redan skrev, har de ett alternativ som är enklare, effektivare och mycket snabbare.
        3. +1
          21 augusti 2021 21:16
          Citat: Hyperion
          Det är lättare för dem att hyra mark per hektar.

          Det är lättare med hundratusentals hektar ... Lyckligtvis finns det mark, du kan odla det, eftersom det inte finns någon som gör det inuti ...
        4. +1
          23 augusti 2021 09:15
          Det finns ett problem, kineserna från territorierna som gränsar till Ryska federationen slår ner sin varma och välmående söder mycket mer aktivt än ryssarna från Fjärran Östern. Bara för att befolkningen där under sovjetåren stimulerade KKP att komma, och nu för kineserna är norr kyla, nedstämdhet och depression, och de går till bättre platser, som ryssarna till Moskva eller St. Petersburg.
          1. +1
            23 augusti 2021 11:43
            Citat från EvilLion
            och nu för kineserna är norr kyla, förtvivlan och depression,

            För kineserna är norr för sibirerna, söder. Och södra Kina är inte gummi, och resurser behövs. Och kylan, nedstämdheten och depressionen - det sitter i deras huvuden. Om du klokt närmar dig skapandet av en normal bostadsinfrastruktur, kan du leva bra nästan överallt på jorden. I södra Sibirien och Amurterritoriet, helt klart.
    3. +3
      21 augusti 2021 10:56
      Citat från Tucan
      Artikeln förtjänar uppmärksamhet, men det borde ha berättats när de omtvistade territorierna slutligen överfördes till Kina, och vem som var ansvarig vid den tiden
      vårt land.

      Anmärkningsvärt är en annan artikel. blinkade
      Federal lag nr 08.12.2020-FZ av 425 införde en ny artikel 280.2 i den ryska federationens strafflag, som fastställer straffrättsligt ansvar för handlingar som syftar till att alienera en del av Ryska federationens territorium eller andra åtgärder som syftar till att kränka den territoriella integriteten av ryska federationen...
  2. +8
    21 augusti 2021 05:02
    "Under 1991-2005 - som en del av fortsättningen av avgränsningen av de angivna gränserna och ytterligare gränsöverenskommelser med Kina (1994, 2004) - överfördes den ryska sidan till Kina upp till 600 öar vid gränsfloderna och ytterligare 1500 XNUMX hektar landterritorium.


    "Men det verkar som att kineserna fortfarande inte har glömt andra påståenden.. Den 5 november 2015 publicerade China Daily, ett organ i Kinas statsråd, en artikel om rysk-kinesiska territoriella tvister...."

    Jo, det är känt att aptiten kommer med att äta!
    Så ge mig ett finger så biter de av min hand....

    Och sedan gav de själva upp sina territorier - betänk att de provocerade "anspråkarna" med sina eftergifter, så kineserna "smider järnet medan det är varmt"?!

    Trots allt "växte" amerikanerna och norrmännen, inte illa så, de ryska sjöterritorierna, helt blodlösa för dem - "på frivillig basis, fred, vänskap, tuggummi"!

    När man tittar på dessa "partners generösa utdelningar" gör till och med Amers europeiska kycklingar-baltiska limitrofer "anspråk" på Kaliningrad och Leningrad-regionen!
    Kiev Maidaners "kommer att vandra i sina tankar" ... inte bara till Krim!
    Och japarna är också överexalterade över Kreml-invånarnas "kurilfidling"?!

    Här skulle man starta upp och patriotiskt, suveränt, utropa
    "Ja, vem kommer att ge dem?!" - men det här är tyvärr en mycket "hängande fråga om frågor" och, när man tittar intensivt på Kremls "fibblande", hela "förhistorien till frågan (i vilken, ur "allmän serie", avsnittet "vår Krim" ser mer ut som ett "undantag", bara bekräftar den "allmänna regeln" - sträcker sig från Chrusjtj med "gåvor" ... Gorby med Shevardnadza, "heliga" EBN och bortom ... ge och ångra?!)", Jag personligen har inte ett definitivt svar, vem är den här "vem kommer att ge dem" .... i tänderna, gå av med dina påståenden, eller, kanske. återigen "återvändande" bli generös "här ta det, det var vårt, det blev ditt" ??!
    1. +3
      22 augusti 2021 16:13
      Allt är i en hög .. Norge dumpades med tanke på regleringen av den territoriella tvisten för att ansöka om de arktiska territorierna hundratals gånger större i yta. Alla eftergifter de senaste åren är precis så här, ur praktisk synvinkel, där vi behöver och där våra grannar inte vill.
    2. +2
      23 augusti 2021 09:18
      Väldigt roligt, med tanke på vilka arktiska territorier Ryssland tog för inte så länge sedan. Alltså i en miljon kvadratmeter. km. De stängde också ett hål i Okhotskhavet för en välkänd mor, som formellt togs emot av internationella vatten utanför den ryska ekonomiska zonen, eftersom det var på ett avstånd som översteg accepterade internationella standarder. Och som ett resultat fick alla som inte var lata fisk där. Och nu kan kustbevakningen ta sådana fläktar i propellrarna.

      Lär dig materielen, men skam inte dig själv.
      1. 0
        23 augusti 2021 10:40
        hi SW. foxmara och evillion
        Jag är mycket tacksam mot er båda för era kamratliga avskedsord, förtydliganden och användbar information om delen av Okhotskhavet och Arktis!
        Från mig bara proffs! god
        Jag hackade den här "träningsmaterialet" på näsan! ja
  3. +2
    21 augusti 2021 05:03
    1540 tusen kvm. km av sovjetiska länder "med tvång" slets bort från Kina av tsarryssland.
    Och var är kungen idag? Glömma bort!
    1. +8
      21 augusti 2021 05:40
      Citat från farbror Lee
      1540 tusen kvm. km av sovjetiska länder "med tvång" slets bort från Kina av tsarryssland.
      Och var är kungen idag? Glömma bort!


      Tsaren är i Kreml. Vad ska man glömma?
      1. +13
        21 augusti 2021 06:23
        Det finns ingen kung ännu, men saker går mot detta ... Statsduman har antagit en lag om presidenternas bristande jurisdiktion för deras brott.
        Så det var den sista touchen i staten. system, att förklara presidenten vara en undersökande kejsare, kung eller annan titel.
        I Ryssland har alla förutsättningar för klassdelningen av vårt samhälle skapats ... det kommer att finnas en av Gud utvald smord och resten av pöbeln.
        Det kommer att finnas nya adelsmän, hyresvärdar, tillverkare, bankirer och de som kommer puckelrygga mot dem utan en chans att höja sig över sin position ... Detta, enligt min mening, är anpassningen av vår framtid.
        1. +10
          21 augusti 2021 06:33
          Statsduman antog en lag om bristen på jurisdiktion för presidenter för deras brott.

          Väl inrättat! Gorbatjov kan lugnt komma för att beundra och hälsa regeringens nytänkande. Vänner togs om hand och strån lades ut för säkerhets skull
          1. 0
            23 augusti 2021 09:20
            Gorbatjov var Ryska federationens president? Detta är något nytt inom historisk vetenskap.
          2. 0
            23 augusti 2021 15:32
            Vart ska man gå? Han bor i Moskva, har livslångt skydd av FSO.
        2. +1
          21 augusti 2021 07:01
          Utan en chans att resa sig, säg. Egentligen i tsarryssland, livegna och andra människor blev adelsmän .. Tsarnegern Hannibal blev general .. men han köptes för en flaska .. Aleksashka Menshikov Demidovs och full av dem. Greve Svinopas Razumovsky, som hade fjättrat drottningen Lizka... Det är ungefär så här
          1. +7
            21 augusti 2021 07:14
            Aleksashka Menshikov är Peter den Stores bästa vän och livegen ... varför kan jag inte hjälpa en vän ... Jag ska inte prata om resten, Demidovs slogs mot bönderna i tre skinn ... tog sig ut i människor le.
            Och de började slåss mot folket inte värre än deras herrar.
          2. +2
            22 augusti 2021 12:38
            Har du fått 500 efternamn på 5 år?
            Ja, det här är en direkt indikator, en hel statistik.
            Hur många procent av livegna blev adelsmän per år?
            1. 0
              22 augusti 2021 15:10
              Tja, varför fem efternamn. De som hörs.Under Peter den Förste, hur många bönder och kåkborgare som blev adelsmän för sina förtjänster Soldaterna hade möjlighet att bryta sig in i officerare, vilket gav adeln automatiskt. uppnå överstes grad, samt de som enl. till rangordningen, steg till denna rang i det civila livet. Här är ett exempel - Denikin. En bondeson. Koltjak från kosackerna.. Något liknande detta. i Simbirsk utbildning. Generalmajor i rangordningen.. Det här är inte för att du ska klia dig i naveln... begära
              1. 0
                22 augusti 2021 17:30
                Generellt sett finns det undantag.
        3. +10
          21 augusti 2021 07:33
          Citat: Lech från Android.
          Statsduman antog en lag om bristen på jurisdiktion för presidenter för deras brott.

          Om tsaren hade fått en son så hade statsnarren antagit lagen om ärftlighet! Och vad? Tänk svagt? Jag är inte förvånad över något efter cirkusen med nollning.
        4. Kuz
          +21
          21 augusti 2021 08:42
          Citat: Lech från Android.
          Statsduman antog en lag om presidenternas bristande jurisdiktion för deras brott

          Tiden kommer att sätta allt på sin plats. På barn kommer barnbarn att ta igen.
        5. +2
          21 augusti 2021 16:14
          Du uv. Lyokha från sin Android undersökte tydligt bilden, men inte av framtiden, utan tyvärr av nuet. Och de kommer att acceptera eller inte acceptera motsvarande lag, på toppen spelar det ingen roll. De äger redan allt utan lagen
        6. 0
          23 augusti 2021 09:19
          Förstår du ens att tsaren är en relik under kapitalismen? Fast vad pratar jag om. De organiserade ett välnärt liv för dig, och du gnäller fortfarande om hur Ryssland dör särskilt hårt.
      2. +11
        21 augusti 2021 07:11
        Citat från: sergo1914
        Tsaren är i Kreml.

        - "Så du säger, kung, kung. Tror ni att det är lätt för oss, kungar? Inget sånt!
        Alla arbetare har 2 dagar ledigt, vi kungar jobbar utan lediga dagar.
        Vår arbetsdag är oregelbunden."
        1. +6
          21 augusti 2021 07:28
          Alla tänker på människorna ... hårt arbete. le
        2. +3
          21 augusti 2021 16:16
          Och vi jobbar inte någonstans, utan på galärerna. Där vi ror med all kraft. Och mest till dig själv och för dig själv
  4. +13
    21 augusti 2021 05:13
    Wow, det är som Mikhalych Sijinpinich!
    Du kan hjälpa de kinesiska kamraterna i kampen mot yttre japanska fiender. Du kan beväpna den kinesiska armén och träna den i modern stridstaktik. Det är tillåtet att handla med Kina och byta ut naturresurser (som tenderar att ta slut och är oersättliga) mot konsumtionsvaror av tvivelaktig kvalitet. Det finns en möjlighet att beundra framgången för den kinesiska ekonomin, byggd på Stalins och Maos modell och föreskrifter. Det är tillåtet att träffa kinesiska partners på alla nivåer i olika kapaciteter. MEN!!!
    Ni kommer aldrig att bli vänner bara på grund av att det finns en gemensam fiende (en parasit som vill leva på trycket och utnyttjandet av er nation) och frånvaron av riktiga vänner. Tyvärr, men slumpmässiga medresenärer på livets väg kan inte garantera dig att du en dag, när du vaknar på morgonen, inte kommer att hitta ditt eget huvud på samma plats.
    1. +1
      23 augusti 2021 09:22
      Det finns inga vänner i politiken. Och ingen är vän med kineserna. Tvärtom, vår vill att Kina ska bekämpa USA, och vi står vid sidan av. Och det är rätt.
      1. +1
        23 augusti 2021 09:26
        Citat från EvilLion
        Det finns inga vänner i politiken.

        Det finns inga vänner i smutsig politik. Men jag minns de gånger då det avlägsna Kuba blev en vän till Sovjetunionen. Allt beror bara på de människor som står på toppen av maktpyramiden och den kurs som landet följer. Det finns verkligen inga vänner i en vargflock.
        1. +1
          23 augusti 2021 09:28
          Tja, hur skulle annars den kubanska regimen kunna överleva bredvid USA?
  5. +2
    21 augusti 2021 05:24
    Oavsett politiska och territoriella anspråk!

    Överföringen av ett antal öar till Kina, detta var med största sannolikhet ett symboliskt steg, eftersom dessa öar för det mesta dyker upp och försvinner under och efter vårfloden i Amur.
    En gång berättade en invånare på dessa platser för mig att han i början av 60-talet bevittnade konflikter med kinesiska bönder på andra sidan floden för att klippa gräs från vattenängar på sådana öar. Det kom till slagsmål, men de lokala myndigheterna på båda sidor ingrep inte. Även om de hade tagit detta på större allvar, kanske det inte hade hänt några efterföljande händelser i Damaskus.
    1. +5
      21 augusti 2021 05:52
      Och de största förlorarna i denna fråga var amerikanerna. Den 69:e kunde de börja kyssas i Desna med Kina, gräva i alla typer av stöd för icke-ingripande i Vietnam, varefter de lugnt går in i Nordvietnam, lämnar över det till sydborna och dumpar det med högt huvudet. Det gjorde de inte, av rädsla för en upprepning av det koreanska scenariot, bara den här gången med ett kärnvapen-Kina.
    2. +13
      21 augusti 2021 06:32
      Citat: A. Privalov
      Överföringen av ett antal öar till Kina, detta var med största sannolikhet ett symboliskt steg, eftersom dessa öar för det mesta dyker upp och försvinner under och efter vårfloden i Amur.

      Ja, men vad kan du säga om öarna Tarabarov och Bolshoi Ussuriysky?
      2005 försökte medborgare i Ryska federationen som bodde i Khabarovsk-territoriet hålla en folkomröstning för att bedöma förändringar av regionens gräns; och om förtroende för regionens guvernör, som gav skriftligt medgivande till överföringen av öarna; och förtroende för presidenten som undertecknade avtalet. Den lagstiftande duman i regionen vägrade att ta hänsyn till dokumenten och när de skickades igen vägrade de tillstånd att utföra det.
      1. +6
        21 augusti 2021 09:41
        Citat från: zyablik.olga
        Den lagstiftande duman i regionen vägrade att ta hänsyn till dokumenten och när de skickades igen vägrade de tillstånd att utföra det.

        Demokrati, slå dem! am
      2. 0
        23 augusti 2021 15:37
        Fram till 1929 var dessa två öar varken en del av republiken Ingusjien, inte heller RSFSR eller Sovjetunionen. De togs under kontroll under den kinesisk-sovjetiska konflikten 1929.
    3. +5
      21 augusti 2021 07:41
      Citat: A. Privalov
      Överföringen av ett antal öar till Kina, det var mest troligt symboliskt steg

      Tja, hur inte! Vissa behöver inte ens Kurilerna (även små öar). Ja, de skrev här och så! Det viktigaste är att förklara territoriernas eftergifter som en värdelös bagatell!

      Låt oss, istället för att diskutera rysk mark, tala bättre om vad Israel kan avstå till palestinierna? Det är mycket som verkligen olagligt tas bort! Hur mår du?
      1. +4
        21 augusti 2021 08:44
        Citat: Stas157
        Citat: A. Privalov
        Överföringen av ett antal öar till Kina, det var mest troligt symboliskt steg

        Tja, hur inte! Vissa behöver inte ens Kurilerna (även små öar). Ja, de skrev här och så! Det viktigaste är att förklara territoriernas eftergifter som en värdelös bagatell!

        Låt oss, istället för att diskutera rysk mark, tala bättre om vad Israel kan avstå till palestinierna? Det är mycket som verkligen olagligt tas bort! Hur mår du?

        För de mest frätande skrev jag tydligt: ​​"Oavsett politiska och territoriella anspråk!". Du märkte?

        Israel gjorde sitt sista markförvärv för mer än 50 år sedan, varav 90 % sedan länge har återlämnats i enlighet med fredsfördrag.

        Kineserna har ett bra ordspråk:
        "Den som bor i ett glashus kan inte kasta sten på andra."
        Kommer du också att diskutera det nyligen genomförda förvärvet av mark med ett område som är större än hela Israel?
        1. -4
          21 augusti 2021 09:01
          Jag har aldrig hört vilken liten sak du är redo att medge till palestinierna?

          Citat: A. Privalov
          Israel gjorde sitt sista markförvärv för över 50 år sedan, varifrån 90% har redan returnerats i enlighet med fredsfördrag.

          Vilket bra Israel! Det visar sig att han inte är en angripare alls, utan en distributör av landområden !! Så vad mer är du villig att ge till dina grannar? MEN? Symboliskt?
          1. +3
            21 augusti 2021 09:20
            Citat: Stas157
            Jag har aldrig hört vilken liten sak du är villig att ge efter för palestinierna?

            Varför symboliskt? Är du i ämnet på slagordsnivå?
            Era skyddslingar tog emot Gazaremsan 2005. Med all infrastruktur som skapats där av israelerna - vägar, växthus, företag, etc.
            För detta mottog Israel omedelbart tusentals granatkastare och raketgranater mot civila städer.
            Det här, hör du bra?
            Vad mer skulle du vilja ge? judar - araber? lol
            1. -2
              21 augusti 2021 09:28
              Citat: A. Privalov
              Vad mer skulle du vilja ge?

              Så ge mig något! Du, jag förstår, tycker inte alls synd om! Du, med dina ord, gav så mycket, gav bort ... Varför stoppa sådana positiva åtaganden?))
              1. +4
                21 augusti 2021 09:46
                Citat: Stas157
                Så ge mig något! Du, jag förstår, tycker inte alls synd om! Du, med dina ord, gav så mycket, gav bort ... Varför stoppa sådana positiva åtaganden?))

                Om du ger det till alla går sängen sönder. lol
                Känn skillnaden, min kära.


                Det bör ges gradvis, i enlighet med fredsavtal.
                Erfarenheterna från Jordanien och Egypten vittnar om riktigheten av denna avhandling.
            2. +2
              21 augusti 2021 11:00
              Citat: A. Privalov
              Vad mer skulle du vilja ge? judar - araber?

              Så du kan gå med på att i allmänhet kan du ge allt.
              Juda är Israel.
              1. +1
                21 augusti 2021 11:12
                Citat från tihonmarine
                Så du kan gå med på att i allmänhet kan du ge allt.
                Juda är Israel.

                Så vad pratar jag om?
                Området Israel, tillsammans med alla dess "illegala territoriella förvärv", två gånger mindre Moskva region. hi
                1. +2
                  21 augusti 2021 15:16
                  Citat: A. Privalov
                  Området Israel, tillsammans med alla dess "illegala territoriella förvärv", är hälften så stort som Moskva-regionen.

                  Så jag pratar om vem och var de ska ge, de kommer fortfarande att slösa bort.
            3. +1
              22 augusti 2021 09:55
              Napalm och bulksprängammunition. Flygleverans från det israeliska flygvapnet F-16x. Först då kan Israel hoppas bli av med terrorattacker. Om du inte gör detta är du HANA. Efter talibanernas seger kommer "heta, små men stolta folk med en särpräglad kultur" att bli mer aktiva runt om i världen och bete sig ännu mer arrogant och aggressivt, och även gråta lite och skrika "rasism och islamofobi". Inklusive Israel och Ryssland. Du förstår bara inte vad som väntar dig. Och ryssarna förstår inte vad som väntar dem. Kadyrov är samma mördare och terrorist som Yasser Arafat. Och det faktum att han hyllas som Djingis lugnar honom bara ett tag.
        2. 0
          22 augusti 2021 04:23
          Citat: A. Privalov
          Kineserna har ett bra ordspråk:
          "Den som bor i ett glashus kan inte
          kasta sten på andra."

          försäkra sig
          Detta är ett engelskt ordspråk, kamrat, av författaren Robert Lewis Stevenson.
          ja, och jag stöder Stas157 - kom igen, förmedla det "symboliskt" till araberna i Jerusalem (bröder till semiternaskrattar), inte allt är för dig att dränka kineserna för överföringen av "Kemsk volost".
          om du tar detta ganska symboliska steg kommer du att se att beskjutningen från Gazaremsan kommer att upphöra, ja, enligt din logik.
          1. +3
            22 augusti 2021 08:04
            Citat: Gunther
            överlämna "symboliskt" Jerusalem till araberna

            Käre Gunther, speciellt för dig som kännare - ett ordspråk från de semitiska bröderna:
            "Ge råd du inte bett om, var beredd att gå dit du inte hade för avsikt."
            1. 0
              22 augusti 2021 15:20
              inte mindre snäll A. Privalov, alaverdi från slavernas bröder - "berätta inte för mig vad jag ska göra och jag kommer inte att berätta var jag såg dig"skrattar
      2. -1
        23 augusti 2021 09:26
        Kurilöarna har en befolkning och militärbaser, plus att de stänger Okhotskhavet från öster. Ingen kommer att ge bort dem. Lär dig materielen, varför allt detta görs överhuvudtaget.
    4. 0
      21 augusti 2021 10:38
      Så det är sant, de flesta av öarna är precis så, MEN Big Ussuriysky Island, hälften av den överfördes till Kina mittemot den centrala stadsstranden och stadens centrum är synligt .. CHP ... och det gömmer sig inte under vatten) )))
    5. -1
      23 augusti 2021 09:24
      Tja, ja, "för de Gud som är värdelösa för oss", och du har inga fler anspråk, papperen är certifierade, och varje internationell skiljedom kommer att skicka kineserna. Och att slåss med Ryssland ... Tja, en sådan sak, som praktiken visar. Ryska trupper gick in i Peking minst två gånger.
  6. +2
    21 augusti 2021 07:37
    Åh, denna Sheverdnadze!!! väl dålig man
    1. +2
      21 augusti 2021 11:01
      Citat från Dunkelheit
      Åh, denna Sheverdnadze!!! väl dålig man

      Han var en främling.
  7. +7
    21 augusti 2021 07:54
    Deng Xiaoping, enligt den kinesiska utskriften av samtalen, sa att Kina äger stora landområden, och jag är övertygad om att framtida generationer kommer att ta itu med detta problem.

    Det finns ett talesätt i Kina: där det finns en kines finns det Kina.
    På kartan över de "orättvist ockuperade territorierna" pekar pilen från datumet 1689 på territorierna i de moderna Kemerovo, Novosibirsk-regionerna och Altai-territoriet. Om jag inte misstar mig, söder om brunt, luktade inte kineserna så mycket. På territoriet mellan Sayano-Altai och Tien Shan fanns Dzungar Khanate, som existerade från 1635 till 1758. De hemsökte ryssarna och lokala folken, brände det första Bikatun-fängelset (framtida Biysk). I mitten av 18-talet bad Qin Kina Ryssland om hjälp i kriget mot dzungarna.
    Jag hörde att det finns ett talesätt i Mellanöstern: där en armenier har passerat, har en jude ingenting att göra.
    Men där det fanns en kines finns det inget för armenier att göra.

  8. +3
    21 augusti 2021 08:16
    Allt är lite annorlunda, som författarna skrev, under Sovjetunionen, före 1991 års överenskommelse, löpte den sovjet-kinesiska delen av statsgränsen längs Kinas högra strand längs gränsfloderna (och detta är mer än 3000 km, de flesta av hela vår gräns mot Kina), det vill säga alla gränsar floderna var våra och kineserna på båtar som fiskade i Amur och Ussuri ansågs vara överträdare av statsgränsen och hölls kvar av våra gränsvakter, slöt Gorbatjov ett nytt avtal om statsgränsen till Kina 1991 och sedan 1992 ratificerades den av Ryska federationens högsta råd, enligt Genom detta avtal erkände Ryssland internationell lag i frågor om att passera statsgränsen, och den passerade längs farleden eller thalweg ( flodens djupaste plats) av gränsfloderna till Kina respektive många öar, inklusive Damansky, hamnade på kinesiskt territorium, jag hörde att kineserna ville gjuta en damm till Damansky och göra den till en halvö, då frågan om territoriell tillhörighet försvinner i allmänhet
    1. +2
      21 augusti 2021 08:44
      Saker och ting var lite annorlunda
      Den 11 september i Peking enades ordföranden för Sovjetunionens ministerråd Alexei Kosygin, som var på väg tillbaka från Ho Chi Minhs begravning, och premiärministern för Folkrepubliken Kinas statsråd Zhou Enlai att stoppa fientliga handlingar och att trupperna förblir i sina positioner utan att lämna Damansky. Men direkt efter det ockuperade kineserna ön och lämnade den inte, det vill säga sedan september 1969 kontrollerades Damansky de facto av den kinesiska sidan[27].

      Den 20 oktober 1969 hölls nya förhandlingar mellan regeringscheferna för Sovjetunionen och Kina, och en överenskommelse nåddes om behovet av att revidera den sovjetisk-kinesiska gränsen. Vidare hölls en rad förhandlingar i Peking och Moskva, och 1991 gick Damansky Island officiellt till Kina.

      hi
    2. 0
      21 augusti 2021 10:51
      Amur, Ussuri, bifloder till Amurfloden är mycket nyckfulla och tenderar i sig själva att ändra den så kallade kanalens mitt i olika riktningar ... hur kan du tydligt skilja under sådana förhållanden? och om du sjösätter ett mudderverk, här är du och till din fördel
  9. +3
    21 augusti 2021 09:17
    Om du vill ha fred, förbered dig för krig! Gammal sanning...
  10. -2
    21 augusti 2021 16:14
    MAKTREFORM
    OUNDVIKLIG!!!!!!!!
  11. +1
    21 augusti 2021 17:54
    Neutral åsikt från Europa: läs hela forumet. "Som utlänning" kan jag förmedla min information till dig. Från asiater kan jag ta det och prata sällskapligt (enligt mitt betyg med vanliga invånare japaner, koreaner, vietnameser och kineser, men bara med en universitetsutbildning !!! Alla kinesiska klumpar från en nattbutik (med sällsynta undantag) är en " trångsynt erövrare av hela världen", för säkerhets skull.
  12. 0
    21 augusti 2021 19:09
    Problemet med Damansky är smärtsamt men ganska halt. En flod som Amur har ingen permanent kanal. För det som idag anses vara en halvö som gränsar till vårt territorium, kan imorgon plötsligt bli en ö mitt i Amur, och i övermorgon plötsligt en halvö i anslutning till Kina. På grundval av detta kämpade de. Varje stat kommer att vara spänd av behovet av att gräva fram sina statliga gränsskyltar och överföra dem så mycket som ett par tiotals kilometer. Detta är ett bakhåll av gränser längs stora platta floder.

    Nåväl, när det gäller historiska territoriella anspråk har vi också något att presentera. En gång i tiden ansåg Ryssland (och Sovjetunionen) Östturkestan, Manchuriet och Mongoliet som deras inflytandezon. Och inte utan anledning. Det fanns aldrig några kinesiska där, de har fortfarande inte ens ett enda språk. Vem glömde, Kina är historien om så många som 7 kungadömen.
  13. +1
    21 augusti 2021 19:50
    Ett döende land är en välsmakande bit för alla erövrare. Och för kineserna dubbelt. De sågar redan fritt ut vår taiga för tillfället. Internet är fullt av videor. Så expansionen av Chinaz började för länge sedan.
  14. 0
    22 augusti 2021 00:05
    Den kinesiska Mujahideen beväpnade och tränade också mot oss i Afghanistan, vilket naturligtvis inte är helt på ämnet, men det finns inget att glömma, vad det är för "vänner" de är.
  15. 0
    22 augusti 2021 16:43
    Gränsdragningen skedde 2005, under Putin. Hälften åkte till Kina. Big Ussuri Island, ca. Tarabarova, en del av Fr. Stor vid floden. Argun, mer än 337 kvm. km. Som referens: under Tianjinfördraget från 1885 och Pekingfördraget från 1860 överfördes 165,9 tusen kvadratmeter till Ryssland. km. länder, dels under kontroll av Kina (Qing-dynastin), dels under gemensam kontroll av det ryska imperiet och Kina. Efter att gränsdragningen genomfördes 2005 undertecknades ett avtal där parterna erkänner de etablerade gränserna som oförändrade och förbinder sig att aldrig ta upp frågan om att ändra dem. Artikeln är ganska vag. Politiker skrev...
  16. +1
    23 augusti 2021 07:11
    Det är synd att författarna inte översatte inskriptionerna. För bättre förståelse.

    Men jag bestämde mig för att leta efter den ursprungliga källan till kartan, och det ser ut som att jag hittat den. Det här är ett inlägg på Boxun.Com-webbplatsen https://boxun.com/news/gb/china/2008/09/200809042314.shtml?__cf_chl_jschl_tk__=pmd_ZGsCH2amJv9Zdf3fpKpaTt3FobcyUSBBT9Z0Gcgz1629689780
    Om själva Boxun-webbplatsen. Detta är en webbplats tillägnad påstådda politiska skandaler i Kina. Stöds delvis av den amerikanska regeringen finansierade National Endowment for Democracy. Boxun skapades av Meicun "Watson" Meng, som studerade i USA efter att ha arbetat för två multinationella företag i Kina. Boxun-servrar har hanterats från North Carolina-kontoret sedan 2000.
    Den indiska upplagan av Open Magazine nämns också i texten.
  17. -1
    23 augusti 2021 08:42
    Och vad tjänade kineserna på detta? I fikon, onödiga öar i floden? För detta var de tvungna att skriva under papper att de inte hade fler anspråk. Nu kan kinesiska tidningar skriva kinesiska sagor om en och en halv miljon kvadratmeter hur mycket de vill. kilometer (som om Kina inte har sina egna miljontals kvadratkilometer av öknar och taiga), men officiellt kommer alla kinesiska påståenden att avvisas, eftersom "du skrev under kontraktet", och hitta fel med det faktum att förtydliganden behövs någonstans, och gränserna längs floderna, är direkt beroende av flödet av dessa floder, och där kan liksom något förändras inom överskådlig tid, det kommer inte att fungera. Vanligtvis, när de vill få något betydande, gör de precis tvärtom, skriver inte på några kontrakt för något småskräp och väntar på en seriös lösning på problemet.
    1. +1
      23 augusti 2021 10:36
      Det är inte direkt kinesiska trasor. Jag skulle säga att de uttrycker det officiella Kinas position på samma sätt som MBKh media eller FBK uttrycker Rysslands officiella position. Ovan skrev jag att "Öppna tidningen". Indisk utgåva, men lite mer grävande fick reda på att den kommer från Hong Kong.

      Här är ett utdrag från publikationens hemsida: Open Magazine lanserades i Hong Kong i januari 1987 och hette ursprungligen "Liberation Monthly". President Ha Gong, chefredaktör Jin Zhong, konsult Xu Xing. Ha Gong dog av en sjukdom i maj 1987, tidningen drevs av Jin Zhong och 1990 döptes den om till "Open Journal". I december 2014 meddelades ett "publiceringsstopp" och det har publicerats kontinuerligt i 28 år, 336 nummer.
      De avbröt publiceringen efter att de fått "atata" från Peking. Och de drog åt skruvarna för alla möjliga "icke artiga" publikationer.

      Och ju mer jag gräver i de primära källorna, desto mer har jag misstankar om den här artikeln. Författaren förstod inte vilken typ av källa han använde när han avslöjade för oss "Kinas hemliga önskningar", eller så förstod han detta mycket väl.
      1. +1
        23 augusti 2021 16:00
        Ja, dessa två författare har upprepade gånger använt overifierat material. En gång skrevs en hel artikel om den påstådda revideringen av resultaten av privatiseringen i Kina, baserat på materialet från en satirisk politisk webbplats.)
  18. +1
    24 augusti 2021 10:08
    Den 10 september beordrades gränsvakterna att upphöra med elden och kineserna ockuperade omedelbart ön. Premiärministrarna var överens om att alla tvister om gränsen skulle lösas genom förhandlingar

    Kineserna ockuperade ön under gränskonflikten och efter det lämnade de inte ön någonstans. En vapenvila är bara ett erkännande av denna position.
    Samtidigt glömde Kina aldrig sina omfattande, eller snarare, klart överdrivna territoriella anspråk mot Sovjetunionen.
    Det var inte bara Mao Zedong som tillkännagav dem (se "Ner med de nya kungarna!", Peking, CPC:s centralkommitté, 4 mars 1969). Deng Xiaoping påminde Moskva om dem i februari 1989...

    Detta är ett exempel på en "stor lögn" som den oövervinnelige J. Goebels sa. Varken Mao eller Deng har någonsin haft eller lagt fram några territoriella anspråk på Sovjetunionen och sedan till Ryssland. Läs vad Mao skrev 1969, nu tillgängligt i Ryssland. Han skrev att de ryska tsarernas politik tog bort det monarkiska Kinas territorium, men det är inte lämpligt för socialistiska länder som Sovjetunionen och Kina att göra detsamma. Kina kan också göra anspråk på Sovjetunionen, men det har aldrig gjort och kommer aldrig att göra detta. Den sa samma sak 1989.
    1991 slogs endast den exakta avgränsningen av befintliga gränser där det inte gjordes tidigare och enligt internationell praxis. Flera flodöar med obestämd status, belägna nära den kinesiska flodens strand, gick till Kina.
  19. 0
    27 augusti 2021 16:54
    Det ryska folkets problem är frånvaron av nationella ledare. Antingen hjärnlösa "vanliga människor" eller regelrätta förrädare.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"