Och vad kan vi göra i det moderna Ryssland?

437

Skapandet av detta material föranleddes av Sergei Marzhetskys åsikt om en av våra resurser, som i en ganska arrogant stil förklarade för "alla dessa sekterister" hur mycket Ryssland behöver fyra hangarfartyg i morgon. Utan vilken vi helt enkelt inte kan leva, eftersom den ryska marina strejkgruppen helt enkelt måste mötas i strid med den amerikanska augusti.

I allmänhet är det ingen mening att utvärdera hela artikeln, det finns inget nytt i huvudsak, men det finns en punkt som var värd att uttrycka. Artikeln är fylld av "vi kan", "vi måste", "vi kan göra" och allt det där på obestämd framtid. Och det är vad vi kan göra, och det är vad vi pratar om nu.



Så vi kan...

Tja, till att börja med är det värt att notera att vi kan reparera och föra den gamla amiralen Kuznetsov i skick. Fartyget är bara 30 år gammalt, det måste fortfarande tjäna och tjäna. Och hota med två dussin av samma gamla MiG-29K flyggrupper från Nimitz. Löjligt, naturligtvis, men sant. Burk. Vi har också ett hangarfartyg som kan konkurrera på lika villkor mot tio amerikanska hangarfartyg.


Men det är omöjligt att reparera Kuznetsov, eftersom kajen har sjunkit, vilket vi av någon anledning INTE KAN höja. Och av någon anledning är torrdockan inte heller klar. I allmänhet är allt som alltid, datumen är "förskjutna till höger" och man kan bara gissa hur mycket de kommer att flyttas.

Vad är i huvudsak? Faktum är att vi har ett gammalt sovjetbyggt fartyg, som för reparationer krävde en gammal sovjetbyggd docka, som den norra flottan säkert dränkte och inte kunde resa. En mycket optimistisk anpassning, som återigen bevisar hur mycket vi behöver hangarfartyg för att bekämpa amerikanerna.

Men för detta behövs ingenting alls: en anläggning (istället för Nikolaev, där TAVKRs byggdes), dockor för underhåll och annan infrastruktur. Ja, jag läste alla dessa argument om att vi har var vi ska bygga, förutom skratt, de orsakar inget annat. För de vimlar också av vaga ”om vi bygger”, ”vi behöver bara ...” och så vidare.

Sovjetiska hangarfartyg stannade i huvudsak kvar där, i Ukraina. På ukrainska företag, som har blivit en integrerad del av historia, som hangarfartygen i ett icke-existerande land. Allt det här snacket om att ”Det går att bygga i verkstad nr 55 på Sevmash, du behöver bara göra om lite...” är nonsens, för Sevmash bygger ubåtar där.

Nej, naturligtvis, om vi är nöjda med takten på "ett fartyg på 15 år" ... Det är ingen fråga.

Varsågod.

"Vi behöver nya plan." Jo, de behövs. Marzhetsky talar om två modeller samtidigt. Den nyligen presenterade Su-75 och de nekromantiska danserna från Yakovlev Design Bureau runt Yak-141.

När det gäller Su-75 är det värt att prata om först när flygplanet börjar flyga och visar sin verkliga, och inte reklam, potential. Det vill säga i vilken utsträckning han överhuvudtaget kan bli prydd. Men fram till detta ögonblick kommer ungefär samma tid att gå som innan amiral Kuznetsov förvandlades till ett normalt fartyg.


När det gäller projektet med Yak-141 är detta i allmänhet löjligt. Pressa ut något ur den sovjetiska utvecklingen för fyrtio år sedan ... Ja, den här maskinen var föråldrad på papper för ungefär tjugo år sedan. Ja, amerikanerna, som helt misslyckades med att implementera F-22, köpte en del av utvecklingen på Yak-141 och har som ett resultat något som liknar ett normalt flygplan. Det vill säga F-35.


Men förlåt, det här är amerikaner. Med deras potential vad gäller tillverkningsföretag och budget. Förmodligen bör du inte jämföra kapaciteten hos samma "Boeing" och "Yakovlev". "Yakovlev" visade alla sina kapaciteter när den inte kunde föra MS-21 till massproduktion. Bristen på importerade komponenter och den totala oförmågan att ersätta dem störde.


Och förresten, på Yakovlev själv säger de öppet att MS-21 inte är något annat än en djup modernisering av Yak-42, som har flugit sedan 70-talet av förra seklet. Intressant nog flyger Yak-42 fortfarande i flera små flygbolag, men MS-21 gör det inte.

Totalt: nya strejkflygplan sjö- flyg tills det lyser. MiG-29K är i förrgår, men till skillnad från Su-33 kan den åtminstone inte stiga med halv belastning. Vilket dock inte gör honom till en farlig motståndare för F-35 och F/A-18.

AWACS flygplan. Det finns inte heller och förväntas inte, eftersom det inte fanns något sådant bärarbaserade flygplan i Sovjetunionen. Så det finns inget att kopiera. Ja, Marzhetsky påpekar att vi har Ka-31 helikoptrar, som skulle kunna ... Ja, de kan inte ersätta flygplanet. Fel hastighet, fel höjd, fel räckvidd. Och om man tittar på antalet Ka-31 i den ryska flottan, så är det helt enkelt hemskt. Så många som 2 (TVÅ).


Men det finns också problem med dem, som diskuteras nedan.

EW bärarbaserade flygplan, som USA, hade Sovjetunionen inte heller. Följaktligen har Ryssland ingenstans att ta dem. Följaktligen är det nödvändigt att designa från grunden.

Och en maskin till, utan vilken det inte kommer att vara lätt att utföra alla operationer i avlägsna hav. Detta är ett bärarbaserat transportflygplan som kan leverera all nödvändig och brådskande last ombord på det så kallade ryska hangarfartyget. Motorer och reservdelar till flygplan, utrustning som har gått sönder, flygpersonal, men man vet aldrig vad man behöver på en kampanj?

Det fanns inte heller något bärarbaserat transportflygplan i Sovjetunionen. Så det finns inget att kopiera.

I allmänhet hade Marzhetsky en mycket bra idé i artikeln. Också från fantasins rike, men hälsosamt. Det här är Yak-44.

Och vad kan vi göra i det moderna Ryssland?

Marzhetsky föreslår att dra ut all utveckling på Yak-44 från arkiven och färdigställa flygplanet. Så det verkar som att det är möjligt att lösa problemet med både AWACS-flygplanen och den elektroniska krigföringen och transportflygplanen.

Å ena sidan, ja, det kan du. I teorin. Å andra sidan, i praktiken, utvecklades flygplanet på 70-talet av förra seklet, i Sovjetunionen. Och för honom idag finns till exempel ingen motor. Eftersom Zaporozhye D-27, tyvärr, inte längre är tillgänglig för oss.

Och jag är säker på att i många andra detaljer är allt ungefär detsamma. Och det är värt att komma ihåg att Yak-44 inte gick utöver plywoodlayouten.

Det är väldigt lätt att ta den och ropa högt: ge oss hangarfartyg! Låt oss sparka... Tja, eller med hög grad av sannolikhet... Kort sagt, darra, USA! Ryssar kommer!

Men i själva verket, när du börjar förstå vad som verkligen händer, inte med ett hurrarop, utan med ditt förstånd, förstår du att det bara finns skada av sådan populism och hurrarop-patriotiska rop. För på pappret är allt väldigt smidigt, men i verkligheten ...

Men faktiskt så här: USA har 10 hangarfartyg, som rymmer cirka 1000 XNUMX flygplan och helikoptrar.


Vi har 0,4 hangarfartyg, som kanske kan bära 50 flygplan i framtiden. Om det ändå blir reparerat.


Amerikanerna har strejkflygplanet F/A-18, som kan användas både som stridsbombplan och som attackflygplan.


Vi har MiG-29K, ett stridsflygplan som kan användas som ett strejkflygplan med ungefär samma effektivitet.


Det finns också Su-33:an som tar dåligt och landar ännu sämre, men som tar mer armar i teorin. Så det är nästan paritet.

Amerikanerna har däcksbaserade AWACS-flygplan som kommer att ge amerikanerna tidig upptäckt av allt som flyger och simmar.


Vi har inget sådant flygplan och är inte med i planerna.

Amerikanerna har elektroniska krigsföringsflygplan, vars betydelse på slagfältet är mycket viktig. Vi har inga sådana plan.


Grumman EA-6 Prowler

Amerikanerna har transportflygplan som kan överföra all brådskande last ombord på ett hangarfartyg.

Dessutom finns det nu modifierade fiskgjusar som kommer att kunna leverera flygplansmotorer till hangarfartyg vid behov. Vi har varken den första eller den andra.

Och amerikanerna har eskortfartyg för hangarfartyg som kan skydda dem från många problem. Och bara antalet jagare är flera gånger större än antalet stridsfärdiga ryska fartyg.

Med stor beklagande kan vi konstatera att många författare idag helt enkelt inte förstår essensen av saker och ting. Och att även en hypotetisk konflikt till havs är en ganska komplex sak, bestående av många komponenter.

Naturligtvis är det väldigt lätt att slåss på pappret, som Marzetsky gör. Men egentligen, trots allt, kommer amerikanerna att ställa upp en AUG mot vår KUG, ja, hur kan det annars vara, vi har en tornerspelsturnering, inte ett krig ...

Men jag skulle skicka tre grupper och den ryska gruppen skulle lämna bubblor på vattnet. Men i själva verket, om man tittar på vilken fördel amerikanerna föredrar att slåss med, då kommer de att skicka fyra gånger så många fartyg till en hög med gammalt sovjetiskt skräp. Och de drunknar fortfarande. Jo, de är vana vid att slåss, i antal. Jag uppfinner ingenting, historien bevarar allt.

Så Mr Marzhetsky, om än på papper, men snarare mediokert skickar ryska medborgare till döds. Tja, han gillar dem tydligen inte.

Men jag kan inte låta bli att citera.

"Men tänk om vi avslutar det sovjetiska bärarbaserade flygplanet AWACS Yak-44, som kunde lyfta från amiralens däck, om än halvt lastat med bränsle? Och tänk om vi, på basis av Mi-31, gör en AWACS-tiltrotor som kan lyfta och landa på TAVRK och på UDC för projekt 22390 och som också kommer att kunna ge målbeteckning till våra zirkoner, onyxer och kaliber ? Men vad händer om vi implementerar de tillkännagivna planerna för återupplivandet av Yak-141 SKVVP och placerar ett dussin av dessa flygplan på varje UDC, vilket ger det för att hjälpa amiral Kuznetsov? Då kommer den vertikala vingen att kunna fokusera på luftvärnsskyddet för den inhemska AUG, vilket frigör ytterligare stridsflygplan för att bekämpa amerikanska flygplan och till och med för en vedergällningsmissilattack på Nimitz.

Men vad händer om du inte bryr dig och omedelbart gör en positronblaster, installerar den på Burevestnik och planterar den i hela USA? Eller en neutronblaster, installera den på Poseidon och skjuta amerikanska fartyg från under vattnet?

Idéer, enligt min mening, är inte sämre än ovanstående. Dock är Internet idag fyllt av sådana "analytiska" påhitt. Det är tråkigt, men det går inte att göra något åt ​​det.

Men låt oss tänka på detta: verkligen, om Kuznetsov plötsligt repareras, om dockor och fabriker för konstruktion av nya hangarfartyg byggs, vad kommer att hända med det som finns på däcken?

Och det finns bara två alternativ: antingen börja dansa necromancers över den sovjetiska utvecklingen för 40 år sedan, eller ...

I allmänhet, i tillgången i den andra delen, har vi inte så mycket. Bärarbaserat jaktplan från Su-57. Jag skulle vilja. Vissa experter säger dock mycket försiktigt att en sådan möjlighet teoretiskt existerar. Och detta är uppmuntrande, eftersom MiG-29K är allt. Bara indier kan utnyttja det, eftersom det är svårare att lita på dem med teknik, det är helt enkelt inte värt det. De kommer att gå sönder.

Angående Su-75:an upprepar jag att "när den flyger, då pratar vi." Än så länge är detta en layout, vilket innebär att allt snack är för tidigt.

Förfining av Yak-141 är troligen möjlig. I teorin. I praktiken är det svårt att säga. När allt kommer omkring måste du ändra hela flygplanets "stoppning", och detta är inte en lätt uppgift.

Men allt annat baserat på Yak-44 är fantastiskt. Det fanns inget plan, det fanns en mock-up. Det vill säga - överväga, det är nödvändigt att skapa från grunden. Det senaste exemplet med IL-112V är imponerande precis tvärtom. Om Ilyushin Design Bureau misslyckades med att tillverka ett flygplan på 20 år, då har Yakovlev Design Bureau kanske ännu mindre chans.

Idag använder den ryska försvarsmakten 90 % av de vapen som skapades av sovjetiska ingenjörer. Och detta gäller allt: flygplan, tankar, artilleri, fartyg. Det finns inget skamligt i detta, samma Borey började skapas på 80-talet för att ersätta Sharks och gick så småningom in i serien, bara dra nytta av användningen av den senaste tekniken.

Men vad ska man göra med det som inte skapades i Sovjetunionen? Inklusive bärarbaserade flygplan i fråga? Konstruktionen av ett hangarfartyg i allmänhet är tveksamt, men dess funktion med en underlägsen grupp av flygplan ombord är ännu mer tveksam.

Och ett problem till. Många flygplansuppgifter på våra fartyg har utförts med helikoptrar sedan sovjettiden. Och idag fortsätter de att bära. Alla samma Ka-27, Ka-29 och Ka-31. Helikoptrar kommer från 70-talet av förra seklet, som ändå fortsätter att tjäna. På alla samma ukrainsktillverkade TV3-117-motorer, som borde ersätta TV7-117, men som inte heller allt går som det ska.

Och här är konvertiplan från Mi-31 ... Det är bra när man har en rik fantasi. Men vad ska man göra om händerna ännu inte har nått tiltrotorn, eftersom det finns många andra problem?

Och här uppstår en mycket delikat fråga. Ja, naturligtvis, 3 eller 4 hangarfartyg för den ryska flottan - kanske behövs de som luft. Kanske, utan dem, kommer den ryska flottan att förlora själva striden som anhängare av hangarfartyg talar så häftigt om. Kanske.

Men vad ska man göra med problemen som nämns ovan? Var kan man få allt man behöver för att utrusta normala flyggrupper om dessa utvecklingar inte genomfördes under sovjettiden? Och hur stridsberedd skulle en sådan flyggrupp vara i händelse av en militär sammandrabbning?
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

437 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +23
    29 augusti 2021 04:18
    det är bra när det finns en fantasi .. allt ligger framför ... och tar ut med fötterna framåt ... och segrar ... och världsherravälde.

    hur är det med västerländska bankirer som är emot den ryska hegemonen?
    1. 0
      29 augusti 2021 06:34
      Kom ihåg! Vi gjorde ett hangarfartyg för indianerna! Men de gjorde om det... Men betyder det att du har erfarenhet?
      1. -8
        29 augusti 2021 10:30
        Med stor beklagande kan vi konstatera att många författare idag helt enkelt inte förstår essensen av saker och ting.

        Jag håller med författaren, men detta gäller till fullo honom själv. Efter att ha läst denna förtal uppstår ihållande negativa associationer till hans personlighet. Jag är ingen anhängare av hangarfartyg, men inte för att vi är en by, utan för att det är dyrt. Det faktum att hangarfartyg behövs är ett faktum, men inte för ett krig med USA, utan för förmågan att projicera styrka i vilken region som helst, annars är vi ingen supermakt och kan inte räkna med potentiella allierades lojalitet eftersom vi inte kan täcka dem. Men enbart hangarfartyg räcker inte för detta, så i det här skedet klarar de helt enkelt inte av det. Förresten, UDC under uppbyggnad är en väg ut, en symbios av landnings- och flygplanskapacitet. För första gången, vad du behöver. Vi behöver ekonomisk tillväxt och vetenskapens återupplivande. Denna symbios kommer att tillåta oss att återvända till vår forna storhet. Men det här tar tid.
        1. +43
          29 augusti 2021 11:31
          Något jag inte förstod innebörden av din Psakvil)) Vad har författaren för fel? I och med att han inte vill sätta vagnen framför hästen, som vissa människor? UDC .... Exit ... ja, en utgång till ingenstans. De ersatte sylen med tvål. Varken för hangarfartyget eller för UDC finns det en tydlig tillämpningsstrategi. Jag vill bara är allt. Och UDC själv, liksom Avik, utan lämpligt flygplan, är helt enkelt ett dyrt tråg, såväl som utan eskort - det finns inte en enda sund jagare-kryssare URO tillgänglig och förväntas inte.
          1. -15
            29 augusti 2021 12:12
            Författaren har fel i att han själv inte vet vad han skriver om – han äger inte ämnet. Varför är Kuznetsov föråldrad för honom? Är detta efter uppgraderingen? Det finns ingen strategi... Ja, du blev inte informerad. Men lär dig att åtminstone läsa, - Jag beskrev strategin i kommentaren. Vilken utrustning har vi inte för UDC? Det finns till och med massor att välja på. Eskort? Så BDK till Syrien behöver inte eskort, men UDC är obligatoriskt? Jag upprepar ännu en gång - sätt på dig glasögonen och läs min kommentar igen. Det står där att ett hangarfartyg inte kommer hjälpa oss mot USA, som UDC, men det finns många andra uppgifter. Ett - i Syrien löser vi redan, kanske Libyen är på väg, men där är det bättre att agera tillsammans med Egypten. I Libyen är kusten allt. Som många andra intressanta länder. UDC räcker för henne, resten kommer att göras av Egypten och PMC. Den som inte har något sinne har ingen strategi. Jag ser personligen behovet av UDC, dessutom ett akut sådant. Skriv inte till mig - jag gillar inte att tugga och stoppa i munnen. Bättre studera ämnet.
            1. +10
              29 augusti 2021 12:56
              .
              Skriv inte till mig - jag gillar inte att tugga i munnen ligga ner. Bättre studera ämnet.

              Nivån på kommentatorn är lämplig. Det finns inget sådant ord på ryska att lägga ner.
              1. +7
                29 augusti 2021 13:06
                Lägger du det längre, du tar det närmare. Är inte det ett ryskt ordspråk? Och ja, jag kommer från Cherson, även om jag har tjänat folket i DPR under de senaste 8 åren. Men det verkar som att jag kan det ryska språket bättre än du, för även anakronistiska ord måste vara kända, i vissa regioner i Ryssland används de.
                1. -10
                  29 augusti 2021 13:08
                  Jag kommer från Cherson, även om jag har tjänat folket i DPR under de senaste 8 åren

                  Ordet FALSK används inte separat, bara med prepositioner. Harmsmentaliteten är påtaglig.
                  1. +21
                    29 augusti 2021 14:31
                    Citat från Konnick
                    Ordet FALSK används inte separat, bara med prepositioner.

                    Med bilagor.

                    Det finns några uttryck där den semantiska betoningen sjunker när ett ord ersätts. Till exempel om en bult: "sätta" är en gång, "lägg" är permanent. "Put the bolt" - IMHO - låter inte.

                    Och Ural-72 har rätt - "i regionerna" kan du höra många saker som inte finns i läroböcker och ordböcker, men det här är också den stora och mäktiga! hi
                    1. -2
                      29 augusti 2021 14:57
                      Med bilagor.

                      Självklart. Med prepositioner är jag på känslor. Jag kommer inte göra det igen.
                      1. +12
                        30 augusti 2021 08:08
                        Man kan argumentera tills man är blå i ansiktet – men det finns inga pengar. Om detta är vi oense, kamrater och herrar.
                    2. +2
                      1 september 2021 23:16
                      Det finns många saker i regionerna. Till exempel satte sig (satte sig) och vaknade (vaknade). Och så finns det "fenya" - rysk kriminell slang. Men det här är inte alls litterärt ryska.
                      1. 0
                        1 september 2021 23:35
                        Citat: Oleg Zorin
                        Men det här är inte alls litterärt ryska.

                        Och i Moskva kvävs de fortfarande av "shawarma"! skrattar Och i söder, när man går till affären och på marknaden, "shoppar man upp".

                        Sjömän - de svär inte alls, de pratar med dem ...

                        Alla kan inte vara författare - alla kan inte göra det ...
                      2. +1
                        9 september 2021 18:46
                        Alla människor iakttar inte personlig hygien - dock bör alla sträva efter detta. wink
                  2. +1
                    29 augusti 2021 17:21
                    Citat från Konnick
                    endast med förslag
                    Med bilagor. Och så är allt rätt: sätt på plats och sätt på plats. På grund av vad gramdissidenterna väckte väsen är det inte klart.
                2. +3
                  1 september 2021 14:39
                  URAL72 (Oleg) ... jag kommer från Cherson ...
                  Det finns inget sådant ord på ryska, det finns "du kommer inte att somna" ... wink Spara dina nerver, kamrat, det räcker inte till alla.
              2. +8
                29 augusti 2021 17:12
                "Nivån på kommentatorn är lämplig. Det finns inget sådant ord på ryska för att ljuga." Hur finns det inget sådant ord? Och kommandot "ner" räddade många liv. Och hur säger man: "Jag lägger ner spaden" eller "Jag lägger ner spaden"? Hela landet säger detta ord, men det gör du inte. Du föredrar förmodligen orden "shopping", "outsourcing", "life hack".
                1. -4
                  29 augusti 2021 17:53
                  "Hur finns det inget sådant ord?

                  Det finns ett ord, men det används bara med prefix
                2. Kommentaren har tagits bort.
            2. +8
              29 augusti 2021 13:06
              Det finns ingen strategi... Ja, du blev inte informerad.

              Det finns en strategi, men den tar inte hänsyn till moderna verkligheter.

              De försöker bygga en "Gorshkov-flotta", med en krympande ekonomi, försvara den vetenskapliga och tekniska revolutionen i 40 år, en fundamentalt annorlunda utrikespolitisk situation.
              För det finns inget annat i amiralernas kadettanteckningar, men det är läskigt att tänka själv, och de är inte vana.

              30 moderna, lågbrusiga MAPL med kryssningsmissiler med speciella stridsspetsar ombord kommer att tvinga amerikanerna att anstränga 70 % av sin flotta för att motverka.

              Vi KAN bygga dem istället för att visa upp, bygga allt det där onödiga skräpet och meningslösa återupplivningen av rostigt järn, som nu genomförs.
              1. -2
                29 augusti 2021 13:28
                Som jag förstår det är mer än en amiral ingen match för dig. Förgäves är du så, det finns värdiga människor. Dessutom kommer en caperang aldrig att bli en amiral - du måste avsluta dina studier, och alla kan inte göra det. 30 ICAPL? Men det här är bara 2 flottor, men vad ska man göra med resten? Upplösa? Nu byggs flottan för att ha utbildad personal, och för att stödja skeppsbyggnad, kvalificerad personal från fabriker och designbyråer, forskningsinstitut. Om du bara bygger atomubåtar kommer bara två anläggningar att finnas kvar. Lång historia, tänk själv på din ungdomliga maximalism.
                1. -3
                  29 augusti 2021 15:38
                  Som jag förstår det är mer än en amiral ingen match för dig. Förgäves är du så, det finns värdiga människor. Dessutom kommer en caperang aldrig att bli en amiral - du måste avsluta dina studier, och detta är inte möjligt för alla.

                  Nästan alla är värdiga.
                  Men de lever enligt anteckningarna från lärarna, som Gorshkov dikterade.
                  Vi behöver antingen ett geni med karaktär eller ett stort krig som kommer att bryta stereotyper.

                  Segelbåtar kämpade också en gång mot bältdjur och efter kriget körde vi 68-bis-serien och andra kanoner.
                  Det krävdes ingripande av Chrusjtjov för att vända hjärnan.

                  Men ändå lanserades det första hangarfartyget redan 1975 och kastrerades sedan.
                  33 år efter Midway. lol
                  1. +1
                    30 augusti 2021 10:10
                    Citat från Arzt
                    Efter kriget körde vi 68-bis-serien och andra kanoner.

                    Här är det nödvändigt att klargöra vem som körde? Tja, och graden av skuld hos flottan och amiralerna i synnerhet i denna ras?
                    1. -2
                      30 augusti 2021 11:11
                      Här är det nödvändigt att klargöra vem som körde? Tja, och graden av skuld hos flottan och amiralerna i synnerhet i denna ras?

                      Industri.
                      På ledning av kamrat Stalin, på förslag av amiralerna.

                      Han planerade också slagskepp ... wink
                      1. +1
                        30 augusti 2021 11:19
                        Citat från Arzt
                        På ledning av kamrat Stalin, på förslag av amiralerna.

                        Amiralerna bad om något helt annat, och de drev de gamla projekten utarbetade av industrin, som du med rätta noterade på förslag av Stalin och .... kamraterna Nosenko och Malyshev, som stod upp för de gamla projekten med sina bröst! Amiraler... amiraler här nummer 13, stå stilla, ögonen rullar ut och glöm inte att torka svetten ur pannan! Speciellt efter avrättningen av Kuznetsov och företag!
                2. -8
                  29 augusti 2021 16:00
                  30 ICAPL? Men det här är bara 2 flottor, men vad ska man göra med resten? Upplösa?

                  Det handlar om strategi.
                  Vi måste neutralisera USA:s och Natos flottor.
                  Vad ska man investera i?

                  I SSBN, som, med hänsyn till KOH och andra, kommer att fungera för 15% av silorna, och som själva behöver skyddas, vilket kräver en separat flotta?

                  I UDC, som skapades som ett resultat av Vietnamkriget för att skydda moderskeppet från elden från kustkanonartilleri?
                  Och som för ett land med missilvapen, flyg och moderna ubåtar bara är stora flytande skjul fulla av utrustning, människor och kommando.

                  I RTO:er och korvetter som med en våg på mer än 4 poäng börjar kämpa för överlevnad?

                  I fregatter med radar från slutet av 70-talet, som är en tand för Arleigh Burke, för att inte tala om AB?

                  Endast MAPL. Nytt lågljudprojekt, stor serie. Vi vet hur man bygger, vi har vapen.

                  Tyskarna under andra världskriget blockerade nästan England med några ubåtar. Och om inte Bismarckarna och annat hade byggts, då hade de blockerat.
                  Och om du tar reda på vad det kostade de allierade att bryta igenom denna blockad... wink

                  Kort sagt - en strategi för inneslutning med minimala krafter.
                  10 MAPL i Atlanten och 10 i Stilla havet på en permanent databas, och staterna kommer inte att ha tid att landa i Kamchatka och Murmansk. soldat
                  1. +7
                    29 augusti 2021 16:24
                    Citat från Arzt
                    staterna kommer inte ha tid för landningar i Kamchatka och Murmansk.

                    Tja, låt oss säga att de landade och vi knullade inte ens i USA..... Låt oss säga..
                    Vad kommer härnäst?? ¿? Syftet med landningen? Ser du hur de förstör sitt infanteri?
                    Men även Gud välsigne honom, de rör dem inte alls
                    Vad är syftet? De drog inte ockupationen av Afghanistan - Ryssland är mycket större ......
                    1. -5
                      29 augusti 2021 16:43
                      Tja, låt oss säga att de landade och vi knullade inte ens i USA..... Låt oss säga..
                      Vad kommer härnäst?? ¿? Syftet med landningen? Ser du hur de förstör sitt infanteri?
                      Men även Gud välsigne honom, de rör dem inte alls
                      Vad är syftet? De drog inte ockupationen av Afghanistan - Ryssland är mycket större ......

                      Strategiskt är allt korrekt. Förlust av Kamchatka (tillfällig wink ), och hela Fjärran Östern betyder inte nederlag i kriget för Ryssland.

                      Men politiskt kommer vi redan ha rätt att knulla. arg
                    2. +2
                      30 augusti 2021 10:12
                      Citat: min 1970
                      Syftet med landningen?

                      skrattar Utflykt till gejsrarnas dal!!!!
                  2. 0
                    30 september 2021 13:14
                    Kommer du ihåg hur Doenitz modiga idé med ubåtar slutade? Så snart de allierade lärde sig att slåss mot ubåtar, efter att ha börjat använda den senaste hydroakustiken och flyget vid den tiden för att patrullera och eskortera konvojer? Det är rätt, kollapsen av hela idén, detta kommer att fungera om fienden inte är en erfaren novis, som de allierade var under krigets första år. Sedan 1941 började de förskjuta de tyska ubåtarna från operationsområdet, och amerikanerna är långt ifrån nykomlingar till militära operationer på land och till sjöss. Jag tror att du är medveten om att flyget under andra världskriget sjönk fler ubåtar ibland än jagare-fregatter-korvetter-minsvepare och andra tillsammans (Det totala resultatet av kampen mellan flyg och ubåtar ser ut så här: Tyskland: 329 båtar dog från kustflyget , från fartyget - 46, i kombinerade attacker - 48
                    Källa: http://aviarmor.net/pobeda-aviacii-nad-podlodkami-vo-vtoroj-mirovoj-vojne/). Vad får dig att tro att fienden inte har några medel att upptäcka atomubåtar. Jag ska bara ge er ett fall som ett exempel, till vilket amerikanerna 2018 gjorde det klart att alla våra ubåtar länge har legat under huven, det här är inte 20 eller 40 år sedan när de stötte på varandra och försökte spåra varandra ner. Läs artikeln, och jag tror att din idé om att bygga 10 MAPL för Atlanten och 10 för Stilla havet kommer att försvinna av sig själv. Och eftersom vårt utländska underrättelsenätverk praktiskt taget saknas, kan vi bara på distans gissa hur långt amerikanerna har kommit... Så 20 ubåtar kommer att förstöras inom en eller två timmar av ubåtsflygplan från hangarfartyg. Läs för recension.[media=https://newizv.ru/news/tech/30-10-2018/skandal-veka-amerikantsy-nauchilis-videt-nashi-podvodnye-lodki]
                    1. 0
                      30 september 2021 14:34
                      Kommer du ihåg hur Doenitz modiga idé med ubåtar slutade?

                      Jag kommer ihåg. Lite mer och Storbritannien skulle ha gått på knäna. Det är bara det att Hitler inte behövde förklara krig mot USA, och pengarna borde ha spenderats på ubåtar, inte slagskepp. Vilket är vad jag föreslår.

                      Jag ska bara ge er ett fall som ett exempel, till vilket amerikanerna 2018 gjorde det klart att alla våra ubåtar länge har legat under huven, det här är inte 20 eller 40 år sedan när de stötte på varandra och försökte spåra varandra ner. Läs artikeln, och jag tror att din idé om att bygga 10 MAPL för Atlanten och 10 för Stilla havet kommer att försvinna av sig själv.

                      Läste. Och inte bara den här. Håller med om mycket.
                      Men.
                      Vi talar om maximal effekt för minsta möjliga pengar.
                      Och samtidigt utgår vi från en specifik verklig nuläge.

                      Jämför atomubåtar värda en miljard och NK för samma pengar. Vad är lättare att upptäcka och förstöra?
                      Deras augusti kommer att förstöra alla våra ytgrupper. Och vi kan helt enkelt inte bygga AB.

                      Vi kan göra båtar. För detta finns allt du behöver. 30 båtar - 30 miljarder på 10 år. Det är ganska kapabelt både ekonomiskt och tekniskt. Och för att neutralisera dem kommer amerikanerna att behöva anstränga sig mycket, även med tanke på deras upptäcktsmetoder.älskar
                3. +7
                  29 augusti 2021 16:04
                  Nu byggs flottan för att ha utbildad personal, och för att stödja skeppsbyggnad, kvalificerad personal från fabriker och designbyråer, forskningsinstitut.

                  Detta kräver specialiserade utbildningsfartyg. Den mest förnuftiga investeringen, kommer att vara aktuell om 50 år.
                  Varje officer i den ryska flottan måste slutföra sin utbildning på skolan JÄRNOM!

                  Och låt dem bygga fabriker för tillfället fiske, passagerare, last och hjälpmedel.
                  Och så har vissa greker en flotta flera gånger större än vår. blinkade
                  1. +2
                    30 augusti 2021 00:01
                    Detta kräver specialiserade utbildningsfartyg. Den mest förnuftiga investeringen, kommer att vara aktuell om 50 år.
                    Varje officer i den ryska flottan måste slutföra sin utbildning på skolan JÄRNOM!

                    Och låt dem bygga fabriker för tillfället fiske, passagerare, last och hjälpmedel.
                    Och så har vissa greker en flotta flera gånger större än vår.

                    Det vettigaste inlägget i denna tråd. Och hur uttrycksfullt minusen sticker ut på den! Thug-truppen jobbar.
                    1. +1
                      30 augusti 2021 10:16
                      Citat från alch3mist
                      Det vettigaste inlägget i denna tråd.

                      Vad är visdom? Det faktum att VVMU utbildar officerare som ska tillbringa hela sitt maritima liv på handelsfartyg? Och på ett fikon ett getknappsdragspel? Ta sedan bort militärskolor och lägg till ett år i civila sjömän för att studera sjötaktik!
                      1. -2
                        30 augusti 2021 11:16
                        Vad är visdom? Det faktum att VVMU utbildar officerare som ska tillbringa hela sitt maritima liv på handelsfartyg? Och på ett fikon ett getknappsdragspel? Ta sedan bort militärskolor och lägg till ett år i civila sjömän för att studera sjötaktik!

                        Vi talar om prioriteringar för de kommande 20 åren.
                        Ja, än så länge mest ubåtsflottan.

                        När Raeder byggde 1000 XNUMX ubåtar var det sista han oroade sig för att officerarna skulle glömma hur man simmar på toppen.
              2. -3
                30 augusti 2021 10:38
                30 moderna, lågbrusiga MAPL:er med kryssningsmissiler med speciella stridsspetsar ombord

                Det finns bara ett "litet men" - om havsbaserade kryssningsmissiler med kärnstridsspetsar dyker upp i tjänst med den ryska flottan, så kommer de mycket snart också att dyka upp i tjänst med den amerikanska flottan och Kina.
                Även om å andra sidan ... här spelar geografi en betydande roll "till vår fördel". När allt kommer omkring är de flesta av de viktigaste ekonomiska centra i Kina och många av de viktigaste centra i den amerikanska ekonomin relativt nära sina respektive länders kuster, om inte på själva kusten. Därför ser relativt små (och därför billiga) ubåtar med kryssningsmissiler med kärnstridsspetsar i detta fall ut som ett mycket intressant medel för avskräckning (på grund av möjligheten att leverera en garanterad vedergällningsangrepp mot fullskalig militär aggression).
                PS: Det är värt att förtydliga här vilken poäng. Målet med avskräckning bör inte vara kannibalistiska folkmordsplaner "låt oss förstöra hela befolkningen", utan bara att tillfoga sådan skada på en potentiell angripare som ibland blockerar alla rationella fördelar från fullskalig militär aggression. Förstörelsen av viktiga ekonomiska (finansiell-industriella) centra är just en sådan, "med tvång (och för alltid) att dra tillbaka landet som begick militär aggression bland stormakterna."
                Nackdelen, tyvärr, är möjligheten till ett "asymmetriskt svar" - i form av Kinas utplacering av IRBM-raketer vid Kinas norra gränser och USA - utskjutare av markbaserade kryssningsmissiler med kärnstridsspetsar på territoriet för de nya medlemsländerna i NATO:s militära block (nu finns det missiluppskjutare långdistans yta-till-yta utplaceras inte på grund av överenskommelser som träffades under andra hälften av 1990-talet - början av 2000-talet).
                1. 0
                  30 augusti 2021 11:07
                  När allt kommer omkring är de flesta av de viktigaste ekonomiska centra i Kina och många av de viktigaste centra i den amerikanska ekonomin relativt nära sina respektive länders kuster, om inte på själva kusten. Därför ser relativt små (och därför billiga) ubåtar med kryssningsmissiler med kärnstridsspetsar i detta fall ut som ett mycket intressant medel för avskräckning (på grund av möjligheten att leverera en garanterad vedergällningsangrepp mot fullskalig militär aggression).

                  Ja sir. En kraftfull flotta är en livsnödvändighet för USA.
                  Försök att täcka kusten på 60 tusen miles under moderna förhållanden. wink
                  Därför arbetar de före kurvan och strävar efter att blockera en potentiell fiende i dess hamnar.

                  Vi har en helt annan situation.
                  Infångad och Murmansk och Sevastopol och Petropavlovsk, så vad? Var är dessa inkräktare? skrattar

                  Under dessa förhållanden är ubåtar det optimala avskräckningsmedlet. Bara en jämförbar flotta är coolare.
                  1. +2
                    30 augusti 2021 11:50
                    Ja sir. En kraftfull flotta är en livsnödvändighet för USA.
                    Försök att täcka kusten på 60 tusen miles under moderna förhållanden.

                    Tja, formellt har Ryssland också en mycket lång kustlinje. Det enkla faktum är att de viktigaste finansiella och industriella centra i Ryska federationen ligger relativt långt från havets kust.
                    Men i USA (New York, Los Angeles, San Francisco - vid kusten, Washington - bredvid) och Kina (Shanghai - en kuststad, Peking - intill havskusten) är situationen en helt annan. Därav, förresten, den ökade konstruktionen av Kinas marinstyrkor i dag.
              3. 0
                30 augusti 2021 12:04
                Är detta din strategi? bravo!
                1. 0
                  30 augusti 2021 13:22
                  Är detta din strategi? bravo!

                  Vad har du?
                  Att avsluta landets ekonomi, försöka bygga AB och falla isär till Moskvafurstendömet? wink
                  1. +2
                    30 augusti 2021 14:05
                    Jag låtsas inte utveckla strategier.
                    men här har du Yaroslavnas gråt, i tjugofem år har vi avslutat allt och avslutat det, och fortfarande finns det inget resultat. Än sen då?!
                    1. +1
                      30 augusti 2021 14:31
                      Jag låtsas inte utveckla strategier.
                      men här har du Yaroslavnas gråt, i tjugofem år har vi avslutat allt och avslutat det, och fortfarande finns det inget resultat. Än sen då?!

                      Använd bara sunt förnuft.
                      När det gäller privatekonomi brukar han vara med.
                      Men killarna sågar staten. wink

                      Om du är en fotgängare och du får 3 miljoner, vad skulle du köpa för en jeep eller en båt? skrattar
                      1. +1
                        22 september 2021 12:19
                        Vad har du för sunt förnuft om principen "antingen eller"? Låt oss bygga AB, överanstränga oss och falla isär. Kan äta några vettiga idéer utan extremer?
                        Enligt min åsikt är det fortfarande möjligt att tänka på AB endast på nivån av begrepp och delsystem för ett lovande AB (kraftverk, fartygsorderhanteringssystem, luftvärnsförsvar och luftvärnsförsvar, luftvingarnas sammansättning, etc.) . Varför? För vi är ännu inte redo att bygga AB och det handlar inte ens om pengar. Vi är inte redo tekniskt, organisatoriskt och praktiskt. Vi återställer bara kompetensen för storblocksbyggande av stortonnage, varven behöver kraftfulla egna, nya typer av kraftverk utvecklas bara och börjar tas i drift. Våra marinbaser är inte tekniskt redo att ta emot nya AB och mycket kommer att behöva skapas från grunden. Vi förstår inte ens sammansättningen av luftvingen, eller snarare, vi har inte en enda åsikt om den. Närvaron av MiG-29K är inte ett universalmedel. Det mesta av kontroversen vilar på teorin om dess tillämpning. Och även här pluggar, vem är i skogen, vem är för ved. Jag håller i allmänhet tyst om flygbolagsbaserade RER-, EW-, AWACS- och PLO-flygplan, de är frusna på nivå med sovjetiska modeller och det finns inga framsteg.
                        De enklaste frågorna - varför behöver vi en flotta och AB ??? orsaka stupor. Någon vill lösa alla maritima uppgifter enbart med drönare, andra säger att vi kommer klara oss med kustflottan, vi har inga uppgifter långt från kusten. Vissa, som jag själv, drömmer om att se den ryska flottan på samma nivå som den sena sovjetiska flottan med avlägsnande av de brister som var inneboende i den. Men sedan utvecklades det intensivt och utsikterna syntes. Och nu då? Vi hyr fregatter bit för bit i 5-7 år, jagare har inte byggts på mer än 15 år, som kryssare. Så om bygget av AB, än så länge finns det bara något kvar att prata om.
                      2. 0
                        22 september 2021 13:40
                        Vad har du för sunt förnuft om principen "antingen eller"?

                        Det du skrev härnäst är sunt förnuft.

                        Jag är inte redo att behålla båten, jag har ingenstans att lägga den, jag har ingen markis och motor till den.
                        Tja, huvudfrågan - varför? skrattar
            3. +3
              29 augusti 2021 18:15
              Citat: URAL72
              En - i Syrien löser vi redan, kanske Libyen är på väg, men där är det bättre att agera tillsammans med Egypten. I Libyen är kusten allt. Som många andra intressanta länder. UDC räcker för henne, resten kommer att göras av Egypten och PMC. Den som inte har något sinne har ingen strategi. Jag ser personligen behovet av UDC, dessutom ett akut sådant.

              Det är bra att de som fattar beslut knappast lyssnar på dig! Det finns nog med dårskap utan din! Tja, SÄTT PÅ, men klä dig inte, och lägg, och inte lägg dig. Varför har alla analfabeter en passion att undervisa?
            4. +6
              29 augusti 2021 21:38
              Citat: URAL72
              Jag ser personligen behovet av UDC, dessutom ett akut sådant. Skriv inte till mig - jag gillar inte att tugga och stoppa i munnen. Bättre studera ämnet.

              du är inte en marin och förstår inte de uppenbara sanningarna, inte bara hangarfartyg och UDC behövs i Syrien, men BDK behövs inte där heller, det finns helt enkelt inte tillräckligt med torrlastfartyg och därför kör de BDK och dödade deras resurs . Förstå att landningsfartyg är designade för landning, och inte för att ersätta bulkfartyg, vapentransporter! För den syriska expressen köpte de skräptorrlastfartyg och utnyttjade nästan hälften av Rysslands stora landstigningsfartyg, rullade allt i papperskorgen, och nu har de tagit allt från Östersjön vidare och rullat bort det ... och du menar ett hangarfartyg? först skulle jag köpa gamla torrlastfartyg, men det finns inga pengar..... Escort behövs verkligen inte bara för UDC, utan för BDK, .... men för BDK finns det inte nu! gudskelov, vi har fortfarande många polska BDK, men de eskorteras inte, i krigstid kan de inte gå till sjöss! pratar du om ett hangarfartyg? fregatter skulle ha åtminstone! Det finns inga minsvepare, inga sjöhelikoptrar! även de gamla projekten av helikoptrar har tillräckligt med fingrar på min hand, jag såg i Abchazien den 8.8.8 från stranden rörelsen av ett par BDK:er till SUKHUM .... de var tvungna att ge hela Svartahavsflottan med en kryssare ledde med eskort ... du kan inte vara en rosa ponny som svävar i molnen av söta drömmar
              1. +2
                30 augusti 2021 12:16
                Citat: vladimir1155
                För Syrian Express köpte de skräptorrlastfartyg och utnyttjade nästan hälften av Rysslands stora landstigningsfartyg, allt detta rullades ner i papperskorgen, och nu har allt tagits bort från Östersjön vidare och rullats bort ...

                BDK DKBF har varit på Syrian Express sedan 2013. Till och med Northern Fleet och Pacific Fleet noterades där.
                Från och med oktober 2017:
                ... under hela operationsperioden för Syrian Express utfördes totalt 320 flygningar av BDK pr.775 (267) och 1171 (53), vilket, översatt till full lastkapacitet, motsvarar 186 500 ton militär last . Efter år ser bilden ut som följer: 2012 - 9 flygningar (uppvärmning), 2013 - 63, 2014 - 54, 2015 - 83, 2016 - 77, 2017 (i 9 månader) - 34. I genomsnitt var 5,5 flygningar utförs månadsvis, 2015 g. - 6,9. Toppen faller på förstormen september-oktober 2013 (när Obama skulle bomba Syrien) - 10 flyg vardera och i september-oktober 2015 (förberedelse och start av den ryska försvarsmaktens militära operation) - 10 och 12, respektive.
                Fördelningen av resor per fartyg som tillhör en viss flotta ser ut så här: lejonparten ("kontrollerande insats") faller på Svartahavsflottan - 174 (54%), vilket inte alls är förvånande, följt av Östersjöflottan - 88 (28%), sedan norra flottan - 47 (15%) och slutligen Stillahavsflottan - 10 (3%), en BDK pr.775 lyckades dölja sitt svansnummer och riktiga namn för de vaksamma Istanbulobservatörerna. Det var 19 affärsresor (med hänsyn till Otrakovskys nyligen påbörjade stridstjänst) - 9 från Östersjön, 8 från norr och 2 från Stilla havet. Den genomsnittliga varaktigheten för en affärsresa (exklusive de tre första 50-dagarsresorna med SF på tur och retur) är 297 dagar (cirka 10 månader). De 5 mest uthålliga stora landstigningsfartygen och besättningarna leds av Nordsjön "Alexander Otrakovsky" (588 dagar), följt av "Alexander Shabalin" (BF, 392 dagar), "Kaliningrad" (BF, 343 dagar), "George Pobedonosets" (SF, 335 dagar) och "Minsk" (cirka 300 dagar).


                https://navy-korabel.livejournal.com/173427.html
              2. 0
                30 augusti 2021 12:23
                Citat: vladimir1155
                Jag observerade i Abchazien den 8.8.8 från stranden förflyttningen av ett par BDK till SUKHUM .... de var tvungna att ge hela Svartahavsflottan med en kryssare ledd av eskort ...

                Åkte de inte till Poti? vad
                En helt obegriplig expedition - kanske "för visa", säger de att Svartahavsflottan också deltog i krig fredsupprätthållande. För landningen på de tomma kajplatserna i Poti-hamnen i Svartahavsflottan landade efter att Lebeds grupp lekte där och dränkte båtarna, som tidigare hade "förstörts framgångsrikt" av flottan.
            5. +1
              30 augusti 2021 12:09
              Citat: URAL72
              Eskort? Så BDK till Syrien behöver inte eskort, men UDC är obligatoriskt?

              Ja. Användningen av BDK på den syriska rutten var ett påtvingat missbruk orsakat av bristen på normala transporter i flottan och kollapsen av den civila flottan, som ett resultat av vilket det var omöjligt att mobilisera lämplig TR från den. Faktum är att BDK:s uppgifter i "Syrian Express" skulle hanteras mycket bättre av ett vanligt ro-ro-fartyg under skydd av hjälpflottans flagg. Som det gjordes senare.

              Blanda inte ihop transport och landning. För avsedd användning behöver både BDK och UDC en eskort. Och ett brandstödsteam. Annars får vi till och med en köttkvarn i Somalia istället för att landa. För nu kan till och med några Zusuls ha det "Järn kaput" SCRC.
              1. -1
                30 augusti 2021 13:30
                Blanda inte ihop transport och landning. För avsedd användning behöver både BDK och UDC en eskort. Och ett brandstödsteam. Annars får vi till och med en köttkvarn i Somalia istället för att landa. För närvarande kan till och med vissa Zusuls ha "Iron Kaput" från SCRC.

                Okej. Landning kräver nu absolut dominans vid kusten. Inkl. i luften.
                Och i den här situationen spelar det ingen roll UDC eller ens tankfartyget. wink
                1. +1
                  30 augusti 2021 14:17
                  Citat från Arzt
                  Och i den här situationen spelar det inte ens roll UDC eller ens ett tankfartyg

                  Ändå är UDC bättre - det är lättare att basera helikoptrar på det tills en normal plattform är utrustad på stranden. le
            6. 0
              15 oktober 2021 07:03
              Du tänker tyvärr med fel huvud. Det finns inget behov av eskort av BDK till Syrien - det är inte fråga om att landa på FIENDENS kust. Men där motstånd förväntas, kommer din UDC med ett dussin skivspelare inte att undertrycka detta motstånd. Och vi har helt enkelt inget att undertrycka det - Gulkin pepparrot finns kvar från flottan.
          2. -2
            29 augusti 2021 15:34
            Citat: JD1979
            UDC, precis som Avik, utan det lämpliga flygplanet, är helt enkelt ett dyrt tråg, såväl som utan eskort - det finns inte en enda vettig jagare-kryssare URO tillgänglig och förväntas inte.
            Varför tror du att det är nödvändigt att dumt kopiera det amerikanska konceptet med en fartygsgrupp? För det första, för vår framtida UDC-flygplan skapas idag - dessa är Ka-52-helikoptrar. För det andra är fregatter av Project 22350 och sovjetbyggda kryssare ganska kapabla att följa med UDC - de har både ett luftförsvarssystem och attackmissiler som kan visa "Kuzkins mamma" för vilken fiende som helst.
            1. +4
              29 augusti 2021 21:47
              Citat från Volder
              Varför tror du att det är nödvändigt att dumt kopiera det amerikanska konceptet med en fartygsgrupp? För det första, för vår framtida UDC-flygplan skapas idag - dessa är Ka-52-helikoptrar. För det andra är fregatter av pr. 22350 och sovjetbyggda kryssare ganska kapabla att följa med UDC

              ångfregatter, kryssare som snart skrotas, vad återstår? fullständigt lugn
              1. +2
                30 augusti 2021 14:07
                skrattar och vi har redan UDCs och Aviki på väg? Som om de mest optimistiska uppskattningarna säger att vi kommer att ha seriella UDCs på 30-talet och hangarfartyg först på 40-talet ... Så vid det här laget kommer frågan om att ha en fartygsgrupp att bli borttagen.
            2. +2
              30 augusti 2021 12:31
              Citat från Volder
              Varför tror du att det är nödvändigt att dumt kopiera det amerikanska konceptet med en fartygsgrupp?

              Eftersom de har 80 års erfarenhet av att organisera landningsoperationer. Inklusive i en sådan skala, från vilken våra amiraler bara kan bita sina armbågar av avund. Och under amerikanska begrepp ligger praktik, inte teoretiska beräkningar. Och övning och framgångar och misslyckanden.
              Citat från Volder
              För det första, för vår framtida UDC-flygplan skapas redan idag - dessa är Ka-52-helikoptrar.

              Huvudfunktionen för UDC är landningen. Följaktligen bör däckslandningshelikoptern bli huvudhelikoptern för den. Har vi det? Utvecklas det av oss?
              Trädgårdsgrönsak med honom, med fiskgjuse. Har vi åtminstone en analog av CH-53 i hårdvara eller på utvecklingsstadiet? Eller CH-46? Eller vad - vi kommer att överväga landningshelikoptern Ka-29?
              Citat från Volder
              För det andra är fregatter av pr. 22350 och sovjetbyggda kryssare ganska kapabla att följa med UDC

              Alla fyra eller fem funktionsdugliga?
        2. +19
          29 augusti 2021 12:17
          Det faktum att hangarfartyg behövs är ett faktum, men inte för ett krig med USA, utan för förmågan att projicera styrka i vilken region som helst, annars är vi ingen supermakt

          Vill du verkligen leva i en supermakt och visa styrka?
          Och är det nödvändigt? Eller kanske är det bättre att bli en supermakt i ekonomin för att inte bygga hangarfartyg, utan helt enkelt visa en hög levnadsstandard, framgångar inom vetenskap, teknik och kultur, och inte hota från däcket på ett hangarfartyg i riktning mot dessa som inte vill veta om din styrka.
          Nu är inte ett krig för att anstränga de sista krafterna för att bekämpa fienden. Alla dessa superduper-bästa, "som inte har några analoger", tjänar ett mål, skyddet av den nuvarande regimen som har misslyckats med allt och allt, först och främst genom att söka efter en yttre fiende och omorientera de godtrogna för att bekämpa mytiska fiender. Vi har också en mer fruktansvärd fiende, den universella ...
          1. -16
            29 augusti 2021 12:30
            En annan läsare. Sa jag inte att FÖRST måste du lyfta vetenskap och ekonomi? Varför citera mig mot mig själv? Vad jag vill förstår du inte, eftersom du inte kunde förstå vad som stod svart på vitt. Det finns ingen supermakt utan militär makt. Kina förstod detta. Tala bara inte om Tyskland. Det finns utomjordiska baser och Amerika pressar dem som de vill. Och kom ihåg, som dina favoritamerikaner säger - "mitt land är inte rätt, men det här är mitt land." Inget behov av att skrika åt Putin, det var han som gjorde Ryssland självständigt. Det är omöjligt att minnas Jeltsins liberalism utan avsky.
            1. +13
              29 augusti 2021 12:34
              En annan läsare

              Pratar du om dig själv?

              Sa jag inte att FÖRST måste du lyfta vetenskap och ekonomi?

              sa de.
              Jag lade till frasen inte för att bygga hangarfartyg.
              Inget behov av att skrika åt Putin, det var han som gjorde Ryssland självständigt. Det är omöjligt att minnas Jeltsins liberalism utan avsky

              Antingen bär du shorts eller tar av dig korset. Är det användbart att nedrösta? Låt oss minus, en leksak i tennsoldater varsat Det är synd att i landet majoriteten av de som tror på leksaksstjärnor på axelband.
              1. -5
                29 augusti 2021 15:53
                Vanligt förekommande.
                De ivrigaste imperialisterna är nationalister från dess utkanter.
                Den här före detta ukrainaren sitter i DPR och drömmer om storhet, på vägen och berättar för folket i Ryssland vad de behöver göra.

                "De är fruktansvärt långt ifrån folket"
            2. +11
              29 augusti 2021 14:28
              "Sa jag inte att FÖRST måste du lyfta vetenskap och ekonomi?".

              Du kan avsluta konversationen om detta, ingen gör detta och kommer inte att göra det.
              Ekonomin fortsätter att halka och halka...
              Och vem gjorde det!?
              Åh, jag minns att du redan sa.
              Att boosta ekonomin är inte en utdelning före förfallodagen.
            3. +5
              29 augusti 2021 15:41
              "Utan militär makt finns det ingen supermakt. Kina förstod detta."

              Det finns ingen militär styrka utan en kraftfull ekonomi.
              Och ja, Kina förstod detta och agerade därefter
            4. +2
              29 augusti 2021 15:49
              "Sa jag inte att FÖRST måste du lyfta vetenskap och ekonomi?".

              Det vill säga, i moderna verkligheter hävdar du så lätt att vi mycket väl kan landa på Pluto, det är bara nödvändigt att kolonisera Mars först!?

              Vad är likheten?
              Det faktum att vi inte heller sysslar med dessa saker alls och inte kommer att göra det
            5. +12
              29 augusti 2021 16:05
              Citat: URAL72
              Det finns ingen supermakt utan militär makt. Kina förstod detta.

              Kina förstod detta och började utveckla ekonomin .. först, sedan flottan
              Citat: URAL72
              Tala bara inte om Tyskland.

              varför inte? Reich: om vi utvärderar produktionstillväxten i förhållande till 1929 som 100 %, så ökade den totala industriproduktionen inom gränserna 1938 (före Anschluss i Österrike) från 67 år 1933 till 107 på två år och till 140 % år 1939. Tillväxten av ekonomin är uppenbar, och 1942 sjösatte Tyskland en ubåt varannan dag!
              Citat: URAL72
              Inget behov av att skrika åt Putin, det var han som gjorde Ryssland självständigt.

              från vad och från vem är det oberoende? Berätta inga historier. Upphävandet av sanktioner är ett av förutsättningarna för landets utveckling, även om det utan sanktioner var skräp

              Om det inte finns någon EKONOMI, vilken typ av flotta då?! Endast på restbasis. Det vi har begära
            6. +10
              29 augusti 2021 17:24
              "Ingen anledning att skrika åt Putin, det var han som gjorde Ryssland självständigt. Det är omöjligt att minnas Jeltsins liberalism utan avsky." Du tackade nej. Vad är självständighet? Ryssland har rest sig från sina knän i dag för att gå på alla fyra. nästan alla detaljhandelskedjor ägs av utlänningar, importsubstitution har misslyckats. Fråga vem som äger elnätet i Sibirien. Vi är direkt beroende av dollarn. Hela vår ekonomi är inriktad på försäljning av råvaror till väst. Vilken sorts självständighet kan vi prata om här?
              1. -1
                29 augusti 2021 19:06
                importersättning misslyckades. Och på vilket sätt det misslyckades, kan detaljerna vara - och så sedan 2014, i 1600 områden, har importsubstitution för sina egna slutförts. Vi är direkt beroende av dollarn, detta beroende gör sig av med den mindre och mindre för varje år i den nationella välfärdsfonden för guldreserverna, och endast en del av exportbetalningarna finns kvar i utländska fyndigheter. Hela vår ekonomi är inriktad på försäljning av råvaror till väst. För närvarande är bara 50 % av de återstående 50 % redan förädling och inte råvaror, och ja, vi handlar med hela världen, inte bara med västländer.
                1. +9
                  29 augusti 2021 19:09
                  Citat: Vadim237
                  Och på vilket sätt det misslyckades kan detaljerna vara

                  Burk. Varför är en morot dyrare än en banan?
                  1. +1
                    30 augusti 2021 01:05
                    Vi kommer inte att prata om transporter, det är billigt i sådana volymer. Allt som återstår är det sådda området. Hur många konventionella morötter odlar du på en konventionell kvadratmeter morötter, och hur många bananer. Vänligen svara i termer av vikt och påminn dig om att morötter är rotfrukter och bananer är höga vertikala växter, och jag ber dig också att inte glömma att det finns vintrar på platser där morötter växer. Kan du hitta svaret själv eller behöver du fler tips?
                  2. -3
                    30 augusti 2021 15:14
                    Det kan bero på att de 2019 planterade mycket och inte sålde det, vilket betyder att de gick med förluster förra året, de planterade mindre, plus gödsel och allt som hör ihop, och priset sköt i höjden på grund av bristen. I år ska skörden skördas, priset bör stabiliseras.
                2. +4
                  29 augusti 2021 20:18
                  Citat: Vadim237
                  Och på vilket sätt det misslyckades, kan detaljerna vara - och så sedan 2014 i 1600 riktningar

                  I alla Vadik. Såddfonden i den förment uppnådda livsmedelsförsörjningen importeras fortfarande med 70 %. AvtoVAZ förlängde semestern på grund av bristen på elektroniska komponenter från Kina. Nej, att tänka att jämföra är inte ditt? wink
                  Alla dina prestationer är kyrkor istället för skolor. För analfabeter är lättare att styra.
                  1. -8
                    29 augusti 2021 20:54
                    Citat: Ingvar 72
                    Såddfonden i den förment uppnådda livsmedelssäkerheten importeras fortfarande med 70 %

                    Kan jag få en källa?
                    1. +3
                      29 augusti 2021 20:59
                      Citat från Dart2027
                      Kan jag få en källa?

                      Mer än en gång lade jag in citat från jordbruksministern till zaputinterna.
                      Trött på att titta. Gör mig en tjänst, motbevisa mina ord.
                      1. -6
                        29 augusti 2021 21:25
                        Citat: Ingvar 72
                        Gör mig en tjänst, motbevisa mina ord.

                        Till exempel är vi fortfarande till stor del beroende av importerat utsäde och förädlingsmaterial. Tillgången på eget frömaterial i vårt land är idag 67,2 %. Samtidigt, för livsmedelsförsörjningsgrödor, såsom vete eller råg, är materialet för eget urval eller producerat i Ryssland nästan 100%. Hur konstigt det än kan tyckas är sockerbetor, solrosor, potatis och raps bland importerade fröer.

                        http://vch.ru/event/view.html?alias=rossiya_v_2020_godu_pobila_rekord_po_eksportu_prodovolstviya
                      2. +8
                        29 augusti 2021 21:54
                        Du kan peta på minusknappen så mycket du vill, men dina falska länkar blir inte mer sanningsenliga. Enligt jordbruksministeriet är beroendet av frömaterial i Ryssland från 20 till 95%.

                        För vete, ja, vi har nästan helt egna frön, men för majs, sockerbetor och solrosor är vi nästan helt beroende av import. Speciellt för sockerbetor, 95%.
                        https://agrovesti.net/lib/industries/corn/analiz-importa-semyan-dlya-poseva-osnovnykh-vidov-zernovykh-i-zernobobovykh-kul-tur-v-2012-2020-gg.html
                        Så åtminstone obminus, men alla dina Zaputins lögner kontrolleras lätt av en fråga i en sökmotor.
                      3. -4
                        30 augusti 2021 19:14
                        Citat: Ingvar 72
                        För vete, ja, vi har nästan helt egna frön, men för majs, sockerbetor och solrosor är vi nästan helt beroende av import. Speciellt för sockerbetor, 95%.

                        Det vill säga, du förklarar först att vi är 70% beroende, och sedan visar det sig att inte överallt, och vem av oss ljuger? Vad är viktigast av vete eller majs?
                        Och enligt din länk står det direkt att försörjningsberoendet minskar för varje år.
                      4. +2
                        30 augusti 2021 20:50
                        Citat från Dart2027
                        Och enligt din länk står det direkt att försörjningsberoendet minskar för varje år.

                        Är analytiskt tänkande inte något för dig? Någonstans minskar det, och någonstans växer det.
                      5. -3
                        30 augusti 2021 21:36
                        Citat: Ingvar 72
                        Är analytiskt tänkande inte något för dig?

                        Inte ditt, men det är ditt problem. Processen är igång och resultaten är synliga.
                      6. +1
                        30 augusti 2021 21:52
                        Citat från Dart2027
                        Processen är igång och resultaten är synliga.

                        Jag är van vid att tänka logiskt. Och alla dina resultat och processer är destruktiva. Särskilt i jämförelse med andra länder.
                        Så din "analys" är på nivån.....
                      7. -2
                        31 augusti 2021 19:10
                        Citat: Ingvar 72
                        Jag är van vid att tänka logiskt.

                        ideologiskt.
                        Citat: Ingvar 72
                        Och alla dina resultat och processer är destruktiva.

                        I det här fallet, utvecklingen av din såddfond, och vad kan inte vederläggas?
                      8. 0
                        31 augusti 2021 19:15
                        Citat från Dart2027
                        ideologiskt

                        En fråga att fylla på - kan ideologi sammanfalla med logik, eller tror du att det är antonymer?
                        Citat från Dart2027
                        I det här fallet, utvecklingen av dess såddfond,

                        Utveckling innebär tillväxt, inte tidsmarkering, utan regression på vissa punkter.
                      9. 0
                        31 augusti 2021 21:16
                        Citat: Ingvar 72
                        ideologi kan sammanfalla med logik, eller tror du att det är antonymer

                        Nyckelord kan. Men i framtiden blir ideologi en dogm som sätts före logiken.
                        Citat: Ingvar 72
                        Utveckling innebär tillväxt, inte att markera tid

                        Titta inte på dynamiken i minskningen av antalet köpta frön?
                  2. 0
                    30 augusti 2021 14:09
                    är detta ett exempel i ateljén där kyrkor byggdes istället för skolor?
                    1. +2
                      30 augusti 2021 15:43
                      Citat: Berberis25
                      är detta ett exempel i ateljén där kyrkor byggdes istället för skolor?

                      Du sparar dina revisionsvanor åt andra. Du har liten ära, och priset är 30 Putin-Prigozhin silverbitar. Här är din adress -
                      Balashov, st. Karl Marx 95A. Under unionen var det en grundskola.
                      1. 0
                        30 augusti 2021 15:52
                        skrattar hur vågar de!
                        ... I Balashov kommer förresten en ny skola för 825 platser att byggas under de kommande åren ... vilka rackare) tack, jag skrattade
                      2. +3
                        30 augusti 2021 15:56
                        Citat: Berberis25
                        en ny skola för 825 elever kommer att byggas under de kommande åren.

                        Vilka är de kommande? Och vem ska studera där - folket flyr från Balashov. Folket är redan trötta på era löften, maj-dekret och orden "män" att medan han är president kommer pensionsåldern inte att höjas.
                      3. -3
                        30 augusti 2021 16:00
                        Tja, allt är så hemskt med oss ​​att du som exempel nämner en skola vars byggnad gavs till stiftet redan för 22 år sedan.. förresten, fungerar inte granngymnasiet längre? till Polen ... du har en plats där längs vägen)
                      4. +3
                        30 augusti 2021 16:44
                        Citat: Berberis25
                        Viktigast av allt, du springer också .. du kan direkt åka till Ukraina .. eller till Polen ... du har en plats där längs vägen)

                        Vänta inte. Mitt hemland är här, och inte där dina arbetsgivare tar ut tillgångar.
                        Du har inget emot att deras makt förr eller senare kommer att upphöra, och de och deras hantlangare kommer att tillfrågas. Men jag tror att de kommer att hinna emigrera. Till skillnad från dig. Och med modern teknik kommer brottsbekämpande tjänster i den nya staten inte att ha några problem att hitta dig. Vad de än säger till dig i din trollchatt om anonymitet.
                        Tänk på det.
                      5. -2
                        30 augusti 2021 17:08
                        Uhhh vad läskiga vi är.. Men varför frågade du inte Igor år 95 eller 2000 då? Eller var det läskigt att fråga då?Eller hungrig?Men nu är allt så dåligt med dig att du varje dag skriver hur allt är dåligt i Ryssland.. Och ja.. Jaha, du får reda på min adress.. och vad händer härnäst? Kom till mig i Orel "hänga på stolpar"?
                      6. +1
                        30 augusti 2021 20:54
                        Citat: Berberis25
                        Kommer du till mig i Oryol "för att hänga på stolpar"?

                        Jag behöver inte tillskriva mig det jag inte har sagt. Jag sa att under en rättvis och populär regering borde människor som du dömas till goda villkor för att ha hjälpt förrädare från regeringen. Det hoppas jag också. Jag kommer att leva tills detta ögonblick.
                        P.S. Jag är redo att ge mitt liv för mitt fosterland, om det behövs. Är du redo att ge ditt liv för Enade Ryssland och Putin?
                      7. -2
                        30 augusti 2021 21:16
                        de där. Jag förstår rätt att du kan skickas till fängelse just nu?) Förresten.. "Jag ska ge mitt liv" Jag hörde aldrig något svar... Var var du på 90-talet?och jag kommer att hata och förakta alla från soffan?
                      8. +1
                        30 augusti 2021 21:57
                        Citat: Berberis25
                        de där. Jag förstår rätt att du kan skickas till fängelse just nu?

                        Om vi ​​tar som utgångspunkt att den nuvarande regeringen är engagerad i ett tyst folkmord, och du uppmuntrar och främjar det, ja. Som en gång skickade Bendera. För du är en medbrottsling i förstörelsen av landet.
                        Citat: Berberis25
                        Var var du på 90-talet?

                        Han var ung, elak, som de flesta 20-åringar. Ack.
                      9. 0
                        30 augusti 2021 22:02
                        de där. Jag förstår rätt, när det på 90-talet inte fanns något att äta på sina ställen och landet höll på att kollapsa, Igor drack öl och otukt med kvinnor och han gillade allt.. men när det blev under 50ltos, då var allt.. "landet förstört , vi måste fängsla alla" ... Igor ... huvudförstöraren här är du, för av någon anledning var det du som satt på din rumpa jämnt på 90-talet och gjorde ingenting ... men nu bestämde du dig för att kräva att de fängslar och hänger dig ... intressant, men under ditt "revolutionära frenesi", av någon anledning, bestämde du dig själv för att ursäkta dig själv "de säger att det kommer att finnas rättvis makt" ... ja, ja .. du måste fängsla alla som vågade säga att Putin gjorde något bra .. antingen har du en medelålderskris eller så är du för hycklande ... den där saken som inte färgar dig .. istället för vardagliga sammankomster på Topvar så gör du det själv ... annars hamnade en annan olycklig revolutionär .. på soffan
                      10. +4
                        30 augusti 2021 17:33
                        Citat: Ingvar 72
                        Här är din adress -

                        Samma sak hände i staden Kerch på Tolstoy Street, där åttaåringen gjordes om till en kyrka:

                        Tydligen analfabeter har en mer pålitlig potential för Rysslands framtida prestationer - läskunniga människor är inte i trend nu ....
                      11. +1
                        30 augusti 2021 21:02
                        Citat från ccsr
                        Tydligen analfabeter har en mer pålitlig potential för Rysslands framtida prestationer - läskunniga människor är inte i trend nu ....

                        Ja. nu är trenden en troende och läskunnig konsument. Det är de slutsatser som kommer att tänka på när man tittar på antalet gallerior och kyrkor, särskilt i jämförelse med antalet utbildningsinstitutioner.
                      12. -3
                        30 augusti 2021 21:56
                        och även i Kerch bygger den rysk-ortodoxa kyrkan en söndagsskola .. men det är inte det .... tunga
                      13. 0
                        30 augusti 2021 22:02
                        Citat: Berberis25
                        och även i Kerch bygger den rysk-ortodoxa kyrkan en söndagsskola... men så är det inte

                        Och i Kerch stängdes skola nr 7 under de ukrainska myndigheterna, och den används fortfarande som vandrarhem. Och Korolenko-gymnasiet stängdes, men den nya byggnaden kommer att stå klar först om ett par år - processen att skaffa kunskap pågår normalt i den mest industriella staden på Krim. Tydligen kommer söndagsskolan att ge de nödvändiga grundläggande kunskaperna till framtida sökande....
                      14. -1
                        30 augusti 2021 22:06
                        skrattar ja, ja .. det är Putins fel att du stängde skolan under den ukrainska regeringen ... jag undrar hur mycket hyckleri kan utvecklas hos en person? Jag ser rakt ut på att du slår rekord ... Putin är alltid dålig .. .regeringen är dålig, men människorna vi har guld .. stjäl, skräpar ner, ger mutor, men det är Putins fel, inte dem .. eller hur? Så Putin har redan ansvaret för skola nummer 7 .. Och sen stängde DU den .. under de ukrainska myndigheterna som DU valt ut...
                      15. 0
                        31 augusti 2021 15:14
                        Citat: Berberis25
                        ja, ja .. det är Putins fel att du stängde skolan under de ukrainska myndigheterna ..

                        Jag stängde ingenting. bodde inte där, eftersom en medborgare i Ryssland.

                        Citat: Berberis25
                        Jag undrar hur mycket hyckleri kan utvecklas hos en person? Jag kan se att du slår rekord ..

                        Om du redan har börjat prata om detta, så skulle jag vilja att du inte pratar om hur mycket förgäves, utan att du ger ett specifikt exempel på mitt hyckleri.
                        Citat: Berberis25
                        .Putin är alltid dålig...makt är dålig, men vårt folk är gyllene...stjäl, skräpar ner, ger mutor, men det är Putins fel, inte dem..rätt?

                        Och varför tillskriver du mig ditt nonsens? Att Putin, som tidigare medlem i SUKP, efter att ha tjänstgjort i KGB, slog hårt mot religionen, liknar mer hyckleri än alla mina texter.

                        Citat: Berberis25
                        Så Putin är redan ansvarig för skola nummer 7 ..

                        Naturligtvis inte, men det kunde ha restaurerats under de senaste sju åren, det är säkert - det skulle vara nyttigare än att öppna ett nytt tempel.
                        Citat: Berberis25
                        Och sedan stängde DU det .. med de ukrainska myndigheterna som DU valt, då ...

                        Du är vanföreställning - jag har aldrig varit ukrainsk medborgare, eftersom jag bara var medborgare i Sovjetunionen och Ryssland, och jag kunde inte välja någon där. Vad röker du där, jag undrade redan...
                      16. -2
                        31 augusti 2021 15:45
                        ditt hyckleri? Ja, det är fullt) hur kan du inte fråga någon så alla ivriga kämpar för Ryssland.. men hur kan du specificera var de var alla på 90-talet, så de gömmer sina tungor och börjar bräka obegripligt.. Av sätt, enligt kommentarerna om "Jag har aldrig varit ".. det visar sig att de var ... Eller behöll du ditt USSR-pass korrekt när du bodde på Krim?)
                      17. 0
                        31 augusti 2021 16:00
                        Citat: Berberis25
                        .Eller behöll du ditt USSR-pass på rätt sätt när du bodde på Krim?)

                        Du är en förtrollande typ, och dina pärlor är helt enkelt värda att hugga i sten. För det första tjänstgjorde jag på nittiotalet - fram till Sovjetunionens kollaps i SA, och efter det i den ryska armén, fram till pensioneringen. För det andra har jag aldrig varit medborgare i Ukraina och har inte bott och bor inte på Krim, förutom min barndom, eftersom jag har bott i Moskva i många år. Om du åtminstone förstår något, läs då ett par av mina författares artiklar, kanske då förstår du vem jag är och vad jag gjorde. Och jag känner Krim väl, och jag tog examen från den 7:e skolan i Kerch i antiken, när du ännu inte var med i projektet, varför det gör mig ont när nya kyrkor öppnas för helgonens skull, men av någon anledning glöm skolvetenskapens tempel. Och det är ännu värre när skolor tas bort för kyrkor – vill du inte prata om detta hyckleri?
                        Förresten, jag fick ett pass först 1996, för innan dess hade jag ett identitetskort - du lurade dig själv här, annars hade du inte berättat om USSR-passet, som beslagtogs från mig vid 17 års ålder och utfärdade ett militärt ID, långt före Sovjetunionens kollaps.
                      18. +1
                        31 augusti 2021 16:06
                        skrattar och det är därför du är fruktansvärt orolig över skolan på Krim, som de ukrainska myndigheterna en gång överlämnade, att de till och med kastade ett raserianfall? Putin? som "den bästa patrioten är den som bara ser smuts" .. Du blev lurad här .. för i din favoritvana hängde du alla hundar på Putin, även för händelserna på Krim när du var ukrainare ... Och vem är du efter det om inte en hycklare?
                      19. 0
                        31 augusti 2021 16:15
                        Citat: Berberis25
                        och det är därför du är fruktansvärt orolig för skolan på Krim, som de ukrainska myndigheterna en gång överlämnade till dig så att de fick ett raserianfall?

                        Jag skrattar åt ditt hyckleri. Förresten, i Kerch överlämnades också en anständig soldatklubb av ett stridsvagnsregemente till en kyrka, som om den inte kunde användas för andra ändamål.
                        Citat: Berberis25
                        Förresten, varför hysterier du inte över att den onde Putin vågade bygga en skola för 800 platser i Kertj? Modernt?

                        Så det lades först efter att invånarna i staden blev upprörda över stängningen av det äldsta gymnastiksalen i Ryssland, som personifierade stadens historia sedan 19-talet. Och av någon anledning tog någon hand om att överföra denna byggnad till okända händer, så mycket att skandalen inte kunde tystas. Och allt detta hände framför mina ögon - vad heter det?
                        Citat: Berberis25
                        för i en favoritvana hängde de alla hundar på Putin,

                        Du kom ihåg Putin, jag sa ingenting om honom, du visste bara inte vad du skulle klaga på, så du bar nonsens om honom.
                        Citat: Berberis25
                        Och vem är du efter det om inte en hycklare?

                        Här är du, som en förhärdad hycklare, eftersom du förnekar uppenbara fakta, och till och med skryter om söndagsskolan. Bränn på, du kommer inte att förlora...
                      20. 0
                        31 augusti 2021 17:20
                        skrattar åh ja .. "Jag pratade inte om Putin" .. men de sa innan dig och du gick in i en konversation i denna duk, fruktansvärda Putin, ni behöver alla hängas och nu ska vi skapa ett Framtidens Vackert Ryssland , börjar med att hänga alla som hyllade Putin på stolpar eller med deras utvisning, utvisning till läger - vilket jag svarade ... negativ
                  3. -1
                    30 augusti 2021 15:16
                    Utsädesfonden i den förment uppnådda livsmedelsförsörjningen är fortfarande till 70 % importerad - Officiellt, från 20 till 80 % för alla grödor - mest av allt för sockerbetor - så 70 % för alla frön är en lögn.
                    1. +1
                      30 augusti 2021 15:46
                      Citat: Vadim237
                      så 70% av alla frön är lögner.

                      Lögner för att det inte passar in i ditt betalda paradigm? Du Vadik skulle ha motbevisat mig med siffror, som smarta människor ska göra! wink
                      Nu är det melonsäsong - importerade frön är över 90%.
                3. +2
                  30 augusti 2021 10:51
                  Citat: Vadim237
                  . För närvarande är bara 50 % av de återstående 50 % redan förädling och inte råvaror, och ja, vi handlar med hela världen, inte bara med västländer.

                  Bearbetade råvaror på importerad utrustning, TV-kanaler visar ständigt fabriker för bearbetning av alla sorters råvaror, men man tog inte hänsyn till, eller vet inte att alla processer regleras från servrar från utlandet, jag jobbar på exakt samma utrustning, minsta stopp och på en server i Spanien finns ett SMS, och med allvarliga sanktioner kan allt stoppas och förvandlas till en hög med dyrt järn, minns du hur Ford stoppades?
                  1. +1
                    30 augusti 2021 14:11
                    Ett moment ... du kan sluta, bara det har redan funnits prejudikat att du kan lämna den ryska marknaden, men det kommer att bli väldigt svårt och väldigt dyrt att återvända .. För att inte tala om det faktum att om du "tar allt och vänder det av" - då har Väst redan gjort det här lätt .. men inte ens de har bråttom ... tydligen förstår de något
                  2. -2
                    30 augusti 2021 15:23
                    De har redan börjat producera ryska på alla områden - och oroa dig inte, ingen kommer att stänga av någonting, eftersom de omedelbart kommer att förlora marknaden och till och med hamna i rättslig träldom, eftersom den köpta utrustningen endast övervakas under dess varaktighet. tillverkargaranti - och ja, inte all utrustning övervakas med utländska servrar - jag har flera dussintals CNC-maskiner och bearbetningscenter i produktion via internet, ingen övervakar dem, det finns ett serviceavtal i så fall.
            7. +4
              29 augusti 2021 21:08
              Citat: URAL72
              Inget behov av att skrika åt Putin, det var han som gjorde Ryssland självständigt


              Så självständig att så fort Putin inte blir, kommer Ryssland i sin nuvarande form att beställa att leva länge. Allt kommer att falla ner. Stackars Franz Joseph I satt på tronen i 66 år och hade exakt två år för att möta slutet av sitt hemland imperium. Putin siktar dit. Han tjänade 22 år och är inte längre en ung man. Så här ser ditt system med dyrbara Putin ut. Tänk inte på det?
            8. +1
              30 augusti 2021 09:41
              Citat: URAL72
              Sa jag inte att FÖRST måste du lyfta vetenskap och ekonomi?

              och för detta måste du först sluta vara en amerikansk koloni, sluta beskatta ditt företag och sluta skicka miljarder dollar av slavhyllning till USA under sken av "suveräna" fonder och genom offshore
              1. -2
                30 augusti 2021 10:50
                till att börja med, sluta vara en amerikansk koloni

                Först måste du förstå vad en koloni är i allmänhet. Och upptäck sedan "ett helt fantastiskt faktum" - en koloni AV DEFINITION kan inte ha en utrikespolitik oberoende av metropolen. Och i ännu högre grad en som på något sätt motsäger denna metropols intressen.
                1. +2
                  30 augusti 2021 10:55
                  Citat från Terran Ghost
                  en koloni PER DEFINITION kan inte ha en utrikespolitik oberoende av moderlandet

                  det vill säga du vill bevisa att vi inte är en koloni, utan en halvkoloni? Och var såg du en oberoende utrikespolitik förutom TV? det finns inte, jag ska säga mer, Ryska federationen har inte en oberoende inrikespolitik, de beordrade att höja momsen, de höjde den, de beordrade IMF att höja pensionsåldern, de beordrade att avskaffa exporttullarna på olja, de avbröt .... Rysslands centralbank lyder inte landet, spelar i USA:s intresse, som dock regeringen och statsduman..var ser du självständighet? i vad? , data?
                  1. -1
                    30 augusti 2021 11:57
                    Och var såg du en oberoende utrikespolitik förutom TV?

                    Umm.. Syrien?
                    beordrade IMF att höja pensionsåldern

                    Och vad har IMF med det att göra, om Ryssland inte har attraherat lån från fonden på länge och redan har betalat av de tidigare vid den tiden.
                    Rysslands centralbank är inte underordnad landet

                    Mmm .. kandidaturen för chefen för Ryska federationens centralbank läggs fram för övervägande av statsduman i Ryska federationens federala församling (nedan kallad statsduman) av Ryska federationens president (i) perioden 2000-2008 och från 2012 till idag har Putin V.V. varit Ryska federationens president). Därefter görs utnämningen av statsduman (sedan 2003 har fraktionen av partiet United Russia majoriteten av rösterna i statsduman).
                    Här är svaret, vem som utser chefen för Ryska federationens centralbank och till vem han rapporterar.
                    1. +2
                      30 augusti 2021 16:47
                      Citat från Terran Ghost
                      Umm.. Syrien?

                      vad får dig att tro att den ryska federationens närvaro i Syrien är fördelaktig för Ryssland och inte är en del av den amerikanska planen att omformatera Mellanöstern? speciellt eftersom amerikanerna bjöd in Ryssland till Mellanöstern för att håva in värmen med våra händer ...

                      varför tog vi lån här eller inte, om pensionsåldern höjdes på direkta instruktioner från IMF, varför fick du idén att de amerikanska ägarna skulle lyssna på de infödda vad de skulle ge där?, inte alls, vi måste ge det och lydigt ge miljarder dollar.
                      https://www.youtube.com/watch?v=FQf_at7eNS4
                      https://www.youtube.com/watch?v=f8rHfqnKp9w
                      1. -2
                        30 augusti 2021 17:36
                        om pensionsåldern höjdes på direkta instruktioner från IMF

                        Jag repeterar. Ryssland har inte attraherat fondens lån på länge och har redan betalat av de tidigare då. Det vill säga att Internationella valutafonden helt enkelt inte kunde göra en höjning av pensionsåldern till ett villkor för att få lån eller ekonomiskt stöd. Och även om IMF ställer sådana villkor formaliseras de genom ett särskilt avtal mellan IMF och mottagarlandet.
                        IMF tillhör inte de organ som utövar statsmakt i Ryska federationen. Hans instruktioner är inte bindande.
                      2. 0
                        30 augusti 2021 21:58
                        Citat från Terran Ghost
                        IMF tillhör inte de organ som utövar statsmakt i Ryska federationen. Hans instruktioner är inte bindande.

                        bara inte så, instruktionerna från internationella organisationer, IMF WTO UNICEF WHO och andra, är bindande för Ryssland. Denna företräde för internationella organisationer över Rysslands lagar fastställs av artikel 15 p4 i konstitutionen och federal lag 101 artikel 5 artikel 5 Ryska federationens internationella fördrag i Ryska federationens rättssystem

                        1. Ryska federationens internationella fördrag, tillsammans med de allmänt erkända principerna och normerna för internationell rätt, är, i enlighet med Ryska federationens konstitution, en integrerad del av dess rättssystem.
                        2. Om ett internationellt fördrag i Ryska federationen fastställer andra regler än de som föreskrivs i lag, ska reglerna i det internationella fördraget tillämpas.
                        3. Bestämmelser i officiellt publicerade internationella fördrag från Ryska federationen, som inte kräver utfärdande av inhemska akter för tillämpning, är direkt tillämpliga i Ryska federationen. För genomförandet av andra bestämmelser i Ryska federationens internationella fördrag antas lämpliga rättsakter.
                      3. -2
                        30 augusti 2021 23:58
                        instruktioner från internationella organisationer, IMF WTO UNICEF WHO och andra, är bindande för Ryssland. Denna överhöghet för internationella organisationer över Rysslands lagar fastställs av artikel 15 p4 i konstitutionen

                        Du berättar en uppenbar lögn. Där etableras ingen "dominans av internationella organisationer". Vi öppnar den faktiska delen av den fjärde artikeln 4 i Ryska federationens konstitution
                        Citat: "4. De allmänt erkända principerna och normerna för internationell rätt och internationella fördrag i Ryska federationen är en integrerad del av dess rättssystem. Om ett internationellt fördrag i Ryska federationen fastställer andra regler än de som föreskrivs i lag, då reglerna i det internationella fördraget gäller."
                        Det handlar inte om några obegripliga "IMF-beslut", utan om internationella fördrag som ratificerats av Ryska federationen.
                        Denna norm är förresten inte en nyhet i Ryska federationens konstitution från 1993. Vi öppnar USSR:s konstitution 1977, artikel 29
                        Citat: "Sovjetunionens relationer med andra stater bygger på iakttagande av principerna om suverän jämlikhet; ömsesidigt avstående från användning av våld eller hot om våld; okränkbarhet av gränser; staters territoriella integritet; fredlig lösning av tvister; icke-inblandning i interna angelägenheter; respekt för mänskliga rättigheter och grundläggande friheter; jämlikhet och människors rätt att bestämma över sitt eget öde; samarbete mellan stater; samvetsgrant fullgörande av skyldigheter som härrör från de allmänt erkända principerna och normerna i internationell rätt, från internationella fördrag slutits av Sovjetunionen.
                        Om igen. Enligt USSR:s konstitution från 1977 var de universellt erkända principerna och normerna för internationell rätt, såväl som bestämmelserna i Sovjetunionens internationella fördrag, bindande för själva Sovjetunionen. pt.
                      4. +1
                        31 augusti 2021 07:18
                        Citat från Terran Ghost
                        "ledarskapet för internationella organisationer"

                        det är du som svävar i dina rosa drömmar .... Men UD skriver sanningen "Från det ögonblick som Ryssland gick med i IMF genomfördes samarbetet med fonden på grundval av regelbundna program som bestämde parametrarna för att tillhandahålla finansiellt hjälp och ryska sidans skyldigheter att föra en specifik makroekonomisk politik. Sedan 1992" https://www.mid.ru/mezdunarodnyj-valutnyj-fond-mvf-/-/asset_publisher/km9HkaXMTium/content/id/2511117
                      5. -3
                        31 augusti 2021 09:31
                        Men det skriver UD

                        Har du läst texten du syftar på?
                        https://www.mid.ru/mezdunarodnyj-valutnyj-fond-mvf-/-/asset_publisher/km9HkaXMTium/content/id/2511117
                        Citat: "Från det ögonblick som Ryssland gick med i IMF genomfördes samarbetet med fonden på grundval av regelbundna program som fastställde parametrarna för att tillhandahålla ekonomiskt stöd och den ryska sidans skyldigheter att föra en specifik makroekonomisk politik"
                        det hänvisar till de program som fanns tidigare, när Ryssland drog till sig lån från Internationella valutafonden på grundval av avtal som slutits med IMF. I dessa avtal, ja, villkoren för att "föra en specifik makroekonomisk politik" preciserades ... som ett villkor för att få lån från IMF.
                        I alla fall..
                        Citat: "Sedan 2000 har Ryssland aldrig ansökt om IMF-lån, och dess totala skuld till fonden har minskat till 2004 miljarder US-dollar 5,1. I januari 2005, i enlighet med bestämmelserna i IMF-stadgan om förtida återbetalning av lån av medlemmar i fonden, som avsevärt förbättrade sin betalningsbalans och ökade beloppet av valutareserver, betalade Ryska federationen IMF hela beloppet av den ackumulerade skulden (cirka 3,3 miljarder US-dollar), och återbetalade därmed till fullo sina skyldigheter gentemot denna organisation.
                        Sedan 2000 har Ryska federationen inte ansökt om nya IMF-lån, sedan 2005 har den tidigare befintliga skulden till IMF återbetalats. Det vill säga, efter detta ögonblick kunde det i princip inte finnas några avtal med IMF som skulle ålägga Ryssland skyldigheter att föra den eller den makroekonomiska politiken. På grund av att Ryska federationen inte längre ansökte om lån från IMF.
                      6. 0
                        31 augusti 2021 19:58
                        Citat från Terran Ghost
                        sedan 2005 har den redan existerande skulden till IMF återbetalats. Det vill säga, efter detta ögonblick kunde det i princip inte finnas några avtal med IMF som skulle ålägga Ryssland skyldigheter att föra den eller den makroekonomiska politiken. På grund av att Ryska federationen inte längre ansökte om lån från IMF.

                        roligt, din önskan att önsketänkande är så mänsklig! du ser vad du vill se, och inte det som skrivs om, under tiden saknas din logik i UDs uttalande, du tänkte själv på det, Det finns ingen antydan om att stoppa implementeringen av rekommendationerna och kraven av IMF, det vill säga Ryssland tar inte lån, men det uppfyller alla IMF:s krav! på något sätt höjer skatterna, och pensionsåldern, avskaffar exporttullar på råvaror, är redo att betala en koldioxidskatt och andra saker ... detta är en bitter sanning för invånarna i den amerikanska kolonin
            9. -1
              30 augusti 2021 10:46
              Det finns ingen supermakt utan militär makt. Kina fick det

              Kina minskade utgifterna för vapen och armén till en ekonomiskt acceptabel nivå i början av Deng Xiaopings reformer på 1980-talet. Denna princip tillämpas än idag. Kinas militärutgifter är 1,5-2 procent av landets bruttonationalprodukt. En annan sak är att nivån på denna mest bruttonationalprodukt sedan 1980-talet i Kina har stigit så mycket att även dessa procentsatser är tillräckligt för en modern högteknologisk och mycket professionell militär styrka.
              Kinas ekonomi har gjort det till en supermakt. I fallet med USA var det förresten exakt likadant. Det hände bara 80-100 år tidigare.
              Tala bara inte om Tyskland. Det finns andra människors baser

              Än sen då? Närvaron på Tysklands territorium av ett visst antal amerikanska militärbaser hindrar inte just detta Tyskland från att vara ett framgångsrikt och välmående land.
          2. -4
            29 augusti 2021 13:11
            Citat från Konnick
            Eller kanske är det bättre att bli en supermakt i ekonomin inte för att bygga hangarfartyg, utan helt enkelt för att visa en hög levnadsstandard, framgångar inom vetenskap, teknik och kultur

            Glömde lägga till ordet perestrojka.
          3. +3
            29 augusti 2021 14:32
            Citat från Konnick
            Vill du verkligen leva i en supermakt och visa styrka?

            Jag tror att de verkligen vill detta, även om de inte har tillräckligt med intelligens och kunskap för att tydligt nämna åtminstone två eller tre situationer där vi skulle kunna lösa problemet med hangarfartyg.
            Den nuvarande situationen i Afghanistan har förresten tydligt visat att inte ens trettio eller fyrtio amerikanska hangarfartyg kunde lösa problemet i det här landet, varifrån de amerikanska marinsoldaterna så skamligt flydde.
            I allmänhet är infallen med hangarfartyg inneboende i människor som är för långt borta från problemen i det moderna Ryssland, som nu bara har två allvarliga motståndare, och mot vilka hangarfartyg inte kommer att spela någon roll. Och om de inte gör det, så finns det inget att "gräva ner pengar i marken" - det är lättare att ta hand om andra typer av vapen, och våra medborgare kommer att dra nytta av detta.
          4. -2
            30 augusti 2021 10:55
            Vill du verkligen leva i en supermakt och visa styrka? Och är det nödvändigt?

            Detta (önskan "låt folket nöja sig med en järnskål med ris för att kunna stoltsera med militärmakten") är vanligtvis nödvändigt för dem som redan har ordnat för sig själva och sina nära och kära en ultralyxig nivå av personlig konsumtion, och därför finns det en önskan att roa deras fåfänga och stolthet genom "geopolitiska drömmar".
            Plus att det också finns banala inslag av att exempelvis idealisera sitt eget förflutna. Fenomenet är förresten långt ifrån nytt och i huvudsak universellt.
          5. 0
            3 september 2021 17:47
            Ja, det är väldigt bra att bli en supermakt i ekonomin. Bara detta är meningslöst om du inte har möjlighet att skydda dina ägodelar.
            Vi behöver en balans. Du behöver förmågan att skydda din egendom. Och vi behöver förmågan att ge befolkningen en anständig levnadsstandard.
        3. +13
          29 augusti 2021 13:11
          Citat: URAL72
          Jag håller med författaren, men detta gäller till fullo honom själv. Efter att ha läst denna förtal uppstår ihållande negativa associationer till hans personlighet.

          Hur kan man hålla med författaren, men samtidigt ha negativa associationer till författaren?.. Hatar och fruktar du sanningen så mycket? Vad, efter att ha hört, hatar den som sa det?
          Det faktum att hangarfartyg behövs är ett faktum, men inte för ett krig med USA, utan för förmågan att projicera styrka i vilken region som helst, annars är vi ingen supermakt och kan inte räkna med potentiella allierades lojalitet eftersom vi inte kan täcka dem

          Anser du Ryssland som en supermakt? skrattar Det finns tecken på en superkraft .. Jag ska ge dem till dig ..
          En supermakt eller en supermaktsoberoende stat är ledande i världen på sådana grunder som politiska, ekonomiska, kulturella och militära, och har ett kärnvapen.
          Av alla ovanstående kan endast kärnvapen tillskrivas supermakt helt .. Kärnvapen, som skapades i Sovjetunionens verkliga supermakt .. och inte i en kartongstat ..
          Vi behöver ekonomisk tillväxt och vetenskapens återupplivande. Denna symbios kommer att tillåta oss att återvända till vår forna storhet. Men det här tar tid.

          30 år har redan gått.. hur mycket mer behöver man? Vad har gjorts på 30 år?
          1. -4
            29 augusti 2021 13:52
            Citat från Svarog
            En supermakt eller en supermaktsoberoende stat är ledande i världen på sådana grunder som politiska, ekonomiska, kulturella och militära, och har ett kärnvapen.

            De glömde att lägga till, vilket inte kommer att falla isär på grund av hela ledningens totala svek.
            1. +11
              29 augusti 2021 14:04
              Citat från Dart2027
              Citat från Svarog
              En supermakt eller en supermaktsoberoende stat är ledande i världen på sådana grunder som politiska, ekonomiska, kulturella och militära, och har ett kärnvapen.

              De glömde att lägga till, vilket inte kommer att falla isär på grund av hela ledningens totala svek.

              Så dessa förrädare och deras anhängare styr nu landet ... du glömde också att lägga till detta ..
              1. -13
                29 augusti 2021 14:31
                Citat från Svarog
                nu styr de landet

                Men av någon anledning hatar våra partners dem, till skillnad från dem. Och USA går redan med på kommunisterna, om bara inte Putin, varför inte?
                1. +7
                  29 augusti 2021 15:10
                  Kan du ge bevis för att "USA redan går med på kommunisterna, om bara inte Putin"?
                  Eller är du van vid din stil?
                  1. -6
                    29 augusti 2021 15:18
                    Citat från Revival
                    Kan du ge bevis för att "USA redan går med på kommunisterna, om bara inte Putin"?

                    https://kprf.ru/international/88824.html
                    Citat från Revival
                    Eller är du van vid din stil?

                    Pratar du om dig själv?
                    1. +6
                      29 augusti 2021 15:34
                      Som jag trodde, du har inga bevis.

                      Från din länk:
                      "http://kommersant.ru/
                      2011-03-11 15:44
                      Representanter för den ryska oppositionen träffade i går USA:s vicepresident Joseph Biden. Han var intresserad av detaljerna om hur valen manipuleras - representanter för Ryska federationens kommunistiska parti, A Just Russia och den icke-systemiska oppositionen berättade för honom om detta. Boris Nemtsov föreslog att ersätta Jackson-Vanik-tillägget med en lista över tjänstemän som borde förbjudas att komma in i USA för att ha strypt demokratin, och Garry Kasparov överlämnade listan till vicepresidenten ... ".

                      Finns det några färskare bevis, åtminstone från år 1928?
                      Och var finns stödet för kommunistpartiet?

                      Förresten, jag är rädd för att chocka dig, men de säger att Putin träffade Biden, och till och med nyligen)))
                      Tror du att Biden stöder honom?
                      1. -2
                        29 augusti 2021 18:19
                        Citat från Revival
                        Och var finns stödet för kommunistpartiet?
                        läs
                        Ostanina, som tillfrågades av herr Biden vilka chanser oppositionen har i valet, svarade att "de grundläggande principerna för konkurrens inte upprätthålls", och stöder svaret med exempel på ojämlik tillgång till media och många valförseelser, inklusive av Förenade Ryssland. . "Jag presenterade Förenta staternas vicepresident ett specialnummer av tidningen Pravda med frågorna om vår populära folkomröstning, och Mr. Biden sa till mig: "När jag kom till Sovjetunionen på 70-talet, trodde jag att jag en dag skulle stödja kommunisterna och önska er seger ..."
                        Du har uppenbarligen problem med att läsa.
                  2. 0
                    29 augusti 2021 15:50
                    Citat från Revival
                    Kan du ge bevis för att "USA redan går med på kommunisterna, om bara inte Putin"?
                    Kommunisterna var tillmötesgående i valet 1996. Amerikanska konsulter övertalade Zyuganov att ge upp segern, eftersom bakom Jeltsin stod väst och dess lojalitet. Moderna kommunister är inte samma sak som de var för 30, 40, 50 år sedan...
                2. +1
                  29 augusti 2021 15:11
                  Citat från Dart2027
                  Men av någon anledning hatar våra partners dem, till skillnad från dem

                  De lossade bara mer, och dessa mindre .. det är hela skillnaden ..
                  1. -7
                    29 augusti 2021 15:19
                    Citat från Svarog
                    Det är bara att de lossnade mer och dessa mindre

                    Kan jag se listorna?
                3. AAG
                  +6
                  29 augusti 2021 18:52
                  Citat från Dart2027
                  Citat från Svarog
                  nu styr de landet

                  Men av någon anledning hatar våra partners dem, till skillnad från dem. Och USA går redan med på kommunisterna, om bara inte Putin, varför inte?

                  Kollega, jag misstänker att de kastar dig nu! (Tyvärr, jag har inte läst kommentarerna nedan än).
                  Jag undrade ibland också frågan som ställdes av dig, - de säger, om BNP är så dåligt för Ryska federationen, varför förkastar väst det?! ... Och i landet uppfattade jag alla svårigheter, bromsning, som ett resultat av att trycka in ekrar i hjulen från väst ...
                  Efter en tid ackumulerades ett antal inkonsekvenser ...
                  Jag vet inte hur det hände dig, jag ska svara för mig själv ...
                  1. Och varför trodde jag ens att det finns några problem med ledningen av landet med väst?! de första personerna som studerar, arbetar, behandlas i konkurrenternas läger? ... Försök att svara ärligt på den här frågan åtminstone för dig själv...
                  2 ..... Enligt min mening räcker den första punkten (nåja, som i armén..))) ....
                  Okej, jag fortsätter: IMHO: frågan uppstod om priset, procentsatsen, för hur många procentsatser vi "slår samman" ...
                  Som: "det här är vår ko - och vi kommer att mjölka den" (c) Dukalis, "Street of Broken Lanterns" av Kivins ....
                  Och det spelar ingen roll vem som kommer att säkerställa projektets lönsamhet: pensioner till migranter (!) - från fd Sovjetunionen (av vilka de flesta inte vet något om unionen, men de hörde att de var " befriad" från ryssarnas "ok" ...
                  3. Villkorligt..... Du kan ta isär det punkt för punkt och längre, men jag ser inte poängen, imorgon, eller snarare idag, att arbeta, en pensionerad MO, en funktionshindrad person, men du måste jobba! Fast det är dags för läkare, -en gång! Chefen (en före detta kollega dessutom en underordnad) behöver en skjuts, i moderna förhållanden är han främst intresserad av problem
                  vinst, lönsamhet och inte välmående, en frisk anställd.Under sådana förhållanden är HAN placerad!
                  ..Därför, - och vi ... Har inte varit på semester på tre år!
                  ... Och om du blir sjuk, tänk på att du var på semester!! Nej! - kocken själv jobbar som fan. En arbetsnarkoman .... Men på fyra år två gånger (på insisterande av sin fru) besökte han Krim...
                  Absolut inte!
                  - Hur är det med helgen?
                  – "Ja, alla jobbar inte på helger! Ja, och vanliga människor har kö..."
                  Förlåt, sladdade åt sidan (avsiktligt) ... Men!
                  Håller med - (!!!) - vi borde inte prata om hangarfartyg nu.
                  1. -5
                    29 augusti 2021 21:01
                    Citat från AAG
                    Och varför trodde jag ens att det finns några problem med ledningen av Landet med Väst?!Var kom imfa ifrån?

                    Att han öppet försöker ordna en kupp med oss ​​är okänt för dig?
                    Citat från AAG
                    åh, samtidigt studerar, jobbar och behandlas barnen till de första personerna i tävlandes läger

                    En gång blev jag petad av Lavrovs dotter, men när jag tittade på fakta lite visade det sig att hon växte upp i USA, eftersom hennes pappa arbetade där (han är diplomat), och familjen bodde med honom .
                    Citat från AAG
                    Och alla svårigheter, bromsning, i landet uppfattas som ett resultat av att trycka in ekrar i hjulen från väst.

                    Många skriker om prestationerna under Stalin, men om de nu tvingas arbeta som under Stalin, så kommer de flesta av dessa skrikare att skrika av fasa och förbanna "denna regerings" grymheter.
                4. +1
                  30 augusti 2021 11:19
                  Citat från Dart2027
                  Men av någon anledning hatar våra partners dem, till skillnad från dem. Och USA går redan med på kommunisterna, om bara inte Putin, varför inte?

                  världens hat bakom kulisserna är baserat på det faktum att Putin inte ger dem kontrollerande insatser i Rosneft och Gazprom, klokt övertygad om att efter denna sista återkomst (allt annat har redan getts bort) kommer han att kasseras, som såväl som trogna tjänare i USA, Milosevic, Hussein och Gaddafi, här är han och vilad, han och hans medarbetare vill leva och leva bra, och inte vara ett genomarbetat fladdermuskort som ersätts med ytterligare sex
                  1. -1
                    30 augusti 2021 19:18
                    Citat: vladimir1155
                    världens hat bakom kulisserna är baserat på det faktum att Putin inte ger dem kontrollerande insatser i Rosneft och Gazprom, och klokt tror att efter denna sista återkomst (allt annat har redan givits)

                    Kan jag se ett kvitto på returen av allt detta?
                    1. 0
                      30 augusti 2021 22:09
                      Citat från Dart2027
                      returkvitto

                      Jag såg inte kvittot, men jag såg en påse med silverbitar..https://tutuskania.livejournal.com/1879786.html..
                      1. -2
                        31 augusti 2021 19:11
                        Citat: vladimir1155
                        https://tutuskania.livejournal.com/1879786.html.

                        Och vad har han med det att göra? Nu sitter andra människor vid makten och Putin går inte i hans fotspår.
                      2. +2
                        31 augusti 2021 20:00
                        Citat från Dart2027
                        Nu har andra människor makten

                        nästan hela eliten, Gref Chubais och andra, är en elit som Gorbatjov och Jeltsin satt på sina ställen, och denna elit sparkar ut främlingar och låter bara likasinnade få makten
                      3. 0
                        31 augusti 2021 21:15
                        Citat: vladimir1155
                        och denna elit sparkar ut främlingar och låter bara likasinnade få makten

                        Och det gör vilken elit som helst. I vilket land som helst finns det vissa politiska partier som monopoliserar allt som har med val att göra. Det är bara likasinnade Gorbatjov och Jeltsin är inte alla.
            2. 0
              29 augusti 2021 15:07
              Försöker kasta en annan vinnande parameter ändå)
              1. -4
                29 augusti 2021 15:19
                Citat från Revival
                ytterligare ett vinnande alternativ

                Som livet har visat är detta huvudparametern.
                1. +2
                  29 augusti 2021 15:37
                  Det vill säga, du säger att vi kommer att vinna inte bara när det gäller parametern "närvaro av kärnvapen"!?
                  1. -1
                    29 augusti 2021 18:23
                    Citat från Revival
                    e endast genom parametern "närvaro av kärnvapen"

                    kärnvapen, vetenskap, teknik, vapen osv. de är verktyg. Ja, de kan vara användbara, nödvändiga och / eller oersättliga, men de löser ingenting av sig själva. Huvudsaken är tillräckliga eliter i spetsen för landet och den sovjetiska modellen har helt misslyckats. Sovjetunionen förlorade inte i ekonomin och inte i tekniken, det här är lösbara frågor, det förlorade i det faktum att kommunismen inte kan bygga vår mänsklighet. Helt enkelt för att det är vår natur.
                    1. +2
                      29 augusti 2021 19:13
                      Citat från Dart2027
                      vår mänsklighet kan inte bygga kommunism.

                      Och kapitalismen fungerar inte heller. skrattar
                      1. -7
                        29 augusti 2021 21:01
                        Citat från Silvestr
                        Och kapitalismen fungerar inte heller.

                        Enligt kommunisterna
                      2. +3
                        29 augusti 2021 21:54
                        Citat från Dart2027
                        Enligt kommunisterna

                        Fel! Till och med Kudrin erkände detta - en återvändsgränd skrattar Eller är Kudrin en hemlig kommunist? skrattar
                      3. 0
                        30 augusti 2021 19:00
                        Citat från Silvestr
                        Till och med Kudrin erkände detta - en återvändsgränd

                        Var exakt?
                    2. +2
                      30 augusti 2021 11:25
                      Citat från Dart2027
                      kärnvapen, vetenskap, teknik, vapen osv. de är verktyg. Ja, de kan vara användbara, nödvändiga och / eller oersättliga, men de löser ingenting av sig själva. Huvudsaken är tillräckliga eliter i spetsen för landet och den sovjetiska modellen har helt misslyckats. Sovjetunionen förlorade inte i ekonomin och inte i tekniken, det här är lösbara frågor, det förlorade i det faktum att kommunismen inte kan bygga vår mänsklighet. Helt enkelt för att det är vår natur.

                      klokt ordspråk! varför dukade ryssarna efter för horden 1227, polackerna 1598, bolsjevikerna 1917 och amerikanerna 1991? eftersom tro, moral, samvete förlorat. och dessa samma ryska män drev ut horden, Napoleons och Hitlers polacker? eftersom de kom ihåg samvetet (baserat på tro på Gud) sanningen och blev starka och visa, min personliga åsikt, detta är svaret
                      1. 0
                        4 september 2021 21:47
                        Citat: vladimir1155
                        Citat från Dart2027
                        kärnvapen, vetenskap, teknik, vapen osv. de är verktyg. Ja, de kan vara användbara, nödvändiga och / eller oersättliga, men de löser ingenting av sig själva. Huvudsaken är tillräckliga eliter i spetsen för landet och den sovjetiska modellen har helt misslyckats. Sovjetunionen förlorade inte i ekonomin och inte i tekniken, det här är lösbara frågor, det förlorade i det faktum att kommunismen inte kan bygga vår mänsklighet. Helt enkelt för att det är vår natur.

                        klokt ordspråk! varför dukade ryssarna efter för horden 1227, polackerna 1598, bolsjevikerna 1917 och amerikanerna 1991? eftersom tro, moral, samvete förlorat. och dessa samma ryska män drev ut horden, Napoleons och Hitlers polacker? eftersom de kom ihåg samvetet (baserat på tro på Gud) sanningen och blev starka och visa, min personliga åsikt, detta är svaret

                        Om samvetsminnet - korrekt uppmärksammat! Jag undrar bara om det ryska folket kommer minnas henne i det kommande valet!?
            3. +2
              29 augusti 2021 15:43
              Tror du att det kinesiska eller amerikanska ledarskapet kommer att förråda allt utan undantag?))
              1. -6
                29 augusti 2021 18:23
                Citat från Revival
                det kinesiska eller amerikanska ledarskapet kommer att förråda allt utan undantag

                Nej, men sovjeten förrådde.
                1. +2
                  29 augusti 2021 18:31
                  Tja, jag övervägde inte sovjetiskt alls i mina kommentarer
                  1. -3
                    29 augusti 2021 18:35
                    DU skriver som svar på min kommentar, där jag svarar Svarog.
                2. +5
                  29 augusti 2021 19:15
                  Citat från Dart2027
                  men sovjeten förrådde.

                  Intressant nog, när staterna fick kontroll över den ryska federationens aluminiumindustri, tillsammans med en del av energisystemet, är detta ett svek eller en seger?
                  1. -5
                    29 augusti 2021 21:09
                    Citat från Silvestr
                    Jag undrar när staterna fick kontroll över den ryska federationens aluminiumindustri, tillsammans med en del av energisystemet

                    Frågan är vad de fick. Jag minns hur kända företag kollapsade på 90-talet och Rusal arbetade och fortsätter att arbeta. Här är de senaste nyheterna.
                    https://www.vedomosti.ru/press_releases/2021/08/02/rusal-vpervie-v-rossii-sozdal-otechestvennuyu-oporu-osvescheniya-iz-alyuminievih-splavov
                    Och hela bråket med aktier var kopplat till internationell handel, och vad vet egentligen ingen av oss.
                    1. AAG
                      +1
                      30 augusti 2021 19:13
                      Citat från Dart2027
                      Citat från Silvestr
                      Jag undrar när staterna fick kontroll över den ryska federationens aluminiumindustri, tillsammans med en del av energisystemet

                      Frågan är vad de fick. Jag minns hur kända företag kollapsade på 90-talet och Rusal arbetade och fortsätter att arbeta. Här är de senaste nyheterna.
                      https://www.vedomosti.ru/press_releases/2021/08/02/rusal-vpervie-v-rossii-sozdal-otechestvennuyu-oporu-osvescheniya-iz-alyuminievih-splavov
                      Och hela bråket med aktier var kopplat till internationell handel, och vad vet egentligen ingen av oss.

                      Kom igen!!
                      Klart allt fungerar!
                      Fråga till vem? Om du tittar på den hatade Wikipedia (tittar på medborgarskapet i styrelsen) ... Tja, okej, där finns alla fiender på servrarna ... (förresten, gjorde det ryska försvarsministeriet Federation skaffar sina egna servrar i erforderlig mängd?) ...
                      Jag hoppas att du, liksom jag, är en patriot i ditt land, Ryska federationen (även om Sovjetunionen är kärare för mig, hoppas jag att detta inte är uppvigling än).
                      2) Hur ska vi försöka uppnå detta.
                      Tack för det tidigare svaret på min kommentar. Om du inte har något emot det så svarar jag på essensen senare ... hi
          2. +4
            29 augusti 2021 15:57
            Citat från Svarog
            30 år har redan gått.. hur mycket mer behöver man? Vad har gjorts på 30 år?

            Vi måste vänta ytterligare 30 år, och där kommer antingen åsnan som tror på detta nonsens eller padishah som lovar allt detta att dö. Och du kan gå till nästa iteration.
          3. -4
            30 augusti 2021 10:58
            Av allt ovanstående är det bara kärnvapen som helt kan hänföras till supermakten

            Ja, som för sig, knappast. Pakistan har nu kärnvapen, men är knappast någon supermakt.
        4. +7
          29 augusti 2021 13:27
          Citat: URAL72
          Efter att ha läst denna förtal uppstår ihållande negativa associationer till hans personlighet.

          Artikeln är läskunnig och berör den hårda verkligheten i DAGENS ryska flotta!
          Vad gäller dina "slutsatser" i relation till författarens personlighet?
          I ditt fall, uppenbarligen i ansiktet, PERSONLIG ogillar, på gränsen till cynisk "objektivitet" förment mot artikeln.
        5. Kaw
          +5
          29 augusti 2021 16:21
          Så vitt jag vet byggdes hangarfartyg i Sovjetunionen inte för krig i avlägsna territorier, utan för att täcka kryssare, som i sin tur var tänkta att skydda VÅR kust från fiendens hangarfartyg. Det vill säga, Kuznetsov, det är bara Peter den stores luftförsvar och det är det. De sovjetiska kryssarna hade inte slagvapen för landanfall, till skillnad från de amerikanska.
        6. +5
          29 augusti 2021 17:30
          Vi behöver ekonomisk tillväxt och vetenskapens återupplivande.

          Så detta är vad som inte observeras. Och det är inte väntat. Så glöm storheten.
          1. -5
            29 augusti 2021 19:10
            1.2 biljoner rubel spenderas redan på vetenskap varje år - och det finns redan resultat av ett av dem i form av att skapa hypersoniska vapen och anta dem som de första i världen för tjänst.
            1. 0
              29 augusti 2021 20:25
              Citat: Vadim237
              1.2 biljoner rubel spenderas på vetenskap varje år

              Hur mycket är detta från BNP, och hur mycket spenderar andra länder på vetenskap från BNP? wink
              1. -3
                30 augusti 2021 15:31
                Och det spelar ingen roll, det viktigaste är vad som är avkastningen på investeringar i vetenskap - du kan investera en miljon rubel och få ett positivt resultat, eller så kan du investera en miljard rubel och få ett negativt resultat - och vice versa. Vetenskap är i första hand en process för att tillfredsställa sin nyfikenhet på bekostnad av offentliga eller privata medel.
            2. 0
              29 augusti 2021 20:30
              1.2 biljoner i villkoren för vår korruption är en slant. Hur mycket arbetslag faktiskt når och hur mycket som hamnar i fickorna på vissa Skolkovo/Era är en mycket intressant fråga.
              När det gäller hypersoniska vapen: Jag tror inte att allt går så smidigt. Allmänheten vet fortfarande detta från media, som kommer att berätta om vad som helst.
              Även om något skapades, säger jag att:
              1. Inte helt hypersonisk. Någonstans är det något som "håller inte" .... "vi drar i öronen" för ett rött ords skull.
              2. Hastighet är hastighet, och vilka är de andra fördelarna? Hur många kg sprängämnen bär den? Tja, och andra frågor om möjligheten till ansökan ... Kanske finns det så många villkor för ansökan att fikon när de alla skapas.
              3. Hur många transportörer och vilka är villkoren för deras användning? Om det här är flyg, kommer de i händelse av en allvarlig konflikt ens att hinna lyfta och använda den? Om målbeteckning är en separat fråga.
              4. Fråga pris? Det kommer inte att visa sig, som med Armata / Su-57: "de säger, det är dyrt, så det är inte nödvändigt"? Hur många bitar per år kan vi bemästra? Nåväl, Hitler hade fantastiska utrustningar som var före sin tid i styckekopior, och vad hjälpte mycket?
              5. Om allt är så bra, varför erbjuder vi inte för export än?
              1. 0
                30 augusti 2021 11:04
                Nåväl, Hitler hade fantastiska utrustningar som var före sin tid i styckekopior, och vad hjälpte mycket?

                Tja, V-2:orna var tyvärr långt ifrån i styckekopior. Men de hjälpte i princip inte nazisterna på något sätt. För att Hitler (en nazistisk brottsling skyldig till de allvarligaste brotten mot mänskligheten) med manisk uthållighet krävde skapandet av offensiva vapen, och situationen 1944-1945 krävde bara ett helt annat vapen - defensivt. Luftvärns- och pansarvärnsmissiler, inte ballistiska.
              2. -1
                30 augusti 2021 15:34
                Jag tror inte på det - det är i kyrkan och i religionen - hypersonisk aerodynamik, värmeteknik, materialvetenskap, radar och allt annat är exakt vetenskap. Fråga pris? Det kommer inte att visa sig, som med Armata / Su-57: "de säger, det är dyrt, så det är inte nödvändigt"? Redan i tjänst och ettan och tvåan och trean samt i massproduktion.
            3. -3
              30 augusti 2021 11:00
              det finns redan resultat ett av dem i form av skapandet av hypersoniska vapen

              Det vill säga att pengar i själva verket inte spenderas på vetenskap och utveckling av allmänteknologi, utan på rent militära projekt. Sense från vilken för ekonomin ... nollpunkt, noll tiondelar.
              1. -2
                30 augusti 2021 15:38
                Olku från vilken för ekonomin ... nollpunkt, noll tiondelar. Speciellt vapenexport - och order för 52 miljarder dollar syns också för ekonomin noll komma noll tiondelar - allt som skapas för försvarsindustrin, nya material, tekniska lösningar, processsystem, utrustning etc., blir så småningom flitigt använt i det civila livet.
        7. +1
          30 augusti 2021 14:00
          Tja, vid ett tillfälle föreslog jag Timokhin att börja bygga PLO-helikopterbärare-kryssare på basis av UDC / BDK, och senare, efter att ha utvecklat huvudelementen i ett hangarfartyg och fått kompetens att bygga avik .. Det viktigaste problemet som motståndarna hänvisar till till är att vi inte kan lägga i morgon ens efter 5 år för att skaffa ett hangarfartyg .. vilket betyder att vi inte behöver dem. Förresten, samma sak sades 2008 om MCI och UAV ..
        8. 0
          30 augusti 2021 14:48
          För det första är Ryska federationen ingen supermakt, eftersom BNP är 15 gånger mindre än USA:s. Till exempel, i en supermakt kan 98 % av produktionen av strategiskt aluminium inte kontrolleras av en potentiell fiende, det vill säga USA, plus energianläggningar som betjänar dem. Supermakten antar inte impopulära lagar på uppdrag av IMF, WTO, EU och USA. En supermakt skulle aldrig ge Norge en havshylla lika stor som Vita havet, tillsammans med gigantiska reserver av flytande gas, krabbor och kommersiella fiskarter. De enda två supermakterna är Kina och USA. För det andra är UDC inte ett alternativ. Det är till ingen nytta för flottan i luften över havet, eftersom det varken finns stridsbombare eller PLO, AWACS-flygplan. För det tredje, med den befintliga putinistiska strukturen i statssystemet, är en absolut korrupt elit som har allt över kullen, lagar, skatter, ingen tillväxt inom vetenskap och ekonomi i princip möjlig, precis som designen av en ubåt är omöjlig för flygningar av luft.
        9. +1
          1 september 2021 23:09
          Det är till och med på något sätt synd att säga att nu är det inte 1975 och att Ryssland inte är en supermakt. Titta på saker förnuftigt
      2. +7
        29 augusti 2021 10:45
        AUG inkluderar som regel ett hangarfartyg, från en till fyra kryssare med guidade missilvapen (URO), två eller tre jagare eller URO-fregatter, 1-2 multi-purpose atomubåtar (NPS), bärarbaserade flygplan, försörjningsfartyg.
        Anta att vi byggde 3-4 hangarfartyg, men detta är bara grunden för AUG. Var kommer allt annat ifrån? Kryssare och jagare byggs inte i Ryska federationen.
        1. +10
          29 augusti 2021 11:09
          Citat: sunzhenets
          ... från en till fyra kryssare med guidade missilvapen (URO), två eller tre jagare eller URO-fregatter ...

          Och vad är skillnaden mellan uro cruiser / uro jagare / uro fregatten nu? Storleken och antalet celler för kr ... ja, och kostnaden förstås. Fyra eller sex fregatter 22350 är ganska kapabla att utgöra grunden för ett hangarfartygs eskortstyrkor. Självklart 10 kt. en jagare är att föredra för sådana ändamål, men den finns inte, och den kommer dock inte att dyka upp snart, som ett hangarfartyg ...
        2. -8
          29 augusti 2021 11:28
          Anta att vi byggde 3-4 hangarfartyg, men detta är bara grunden för AUG. Var kommer allt annat ifrån? Kryssare och jagare byggs inte i Ryska federationen.

          Du behöver inte sätta vagnen framför hästen. Vilket plan som helst, vilket skepp som helst börjar med en motor - det finns en motor, det kommer att finnas både ett flygplan och ett skepp. Ingen motor - det kommer inget flygplan, inget fartyg.
          När amerikanerna genomförde en kupp i/i Ukraina var de väl medvetna om konsekvenserna av bristen på motorer i Ryssland, för vars skull Ukraina slets av.
          Ryssland kommer att ha sin egen serie av motorer - det kommer att finnas alla typer av utrustning.
          Kommunisterna vann, efter att ha placerat hälften av motorbyggnaden i Sovjetunionen i / i Ukraina, kastade de faktiskt hundratals miljarder dollar i vinden.
          1. +4
            29 augusti 2021 17:33
            Kommunisterna vann, efter att ha placerat hälften av motorbyggnaden i Sovjetunionen i / i Ukraina, kastade de faktiskt hundratals miljarder dollar i vinden.

            Jag visste att de "hädiska förbannade kommierna" återigen var skyldiga!
            Och vad var skälen till att inte placera motorbyggen i den ukrainska SSR? Ingen kunde ha föreställt sig att Sovjetunionen skulle kollapsa.
          2. +7
            29 augusti 2021 19:19
            Citat från lucul
            Kommunisterna vann, efter att ha placerat hälften av motorbyggnaden i Sovjetunionen i / i Ukraina, kastade de faktiskt hundratals miljarder dollar i vinden.


            Tack gode Gud, Pechenegs med Polovtsy och Nicholas II lämnades ensamma skrattar
    2. -22
      29 augusti 2021 07:18
      Sinnet förstår inte Ryssland,
      Det är inte möjligt att mäta den gemensamma mätningen genom att:
      Hon har en speciell blivit -
      Man kan bara tro på Ryssland...


      Så var det tvåhundra år sedan, så är det nu och det kommer det med största sannolikhet alltid att vara!
      1. +32
        29 augusti 2021 08:29
        Är det allt du kan säga om kärnan i artikeln?
        Inte mycket...
        Du kan naturligtvis komma ihåg Tyutchev. Men det är möjligt och Griboedova.
        Tro, det är det förstås... Utan tro idag är vi ingenstans.
        Ty "salig är den som tror. Han är varm i världen." Men tolkningen av detta uttryck väcker ibland tvivel. Sådan, till exempel: "lycklig är den som bygger sin relation till något eller med någon på grundval av hjärtlig anknytning, attraktion, tanklöst, okritiskt förtroende och inte mentalt arbete, vars essens är analys av fakta och handlingar, plus och minus, fördelar och nackdelar."
        Romanen ger, i motsats till den tanklösa tron ​​på något slags mirakel, en absolut klar och precis analys.
        Jag kommer att kommentera hans artikel i en mening - nu är nästan allt som inte ärvts från Sovjetunionen olösliga problem.
        1. -13
          29 augusti 2021 08:33
          Jag kommenterar inte Roman, vi har olika syn på livet skrattar , men i huvudsak artikeln är jag allegorisk, men jag sa allt jag ville säga hi
        2. +16
          29 augusti 2021 10:40
          nu är nästan allt som inte ärvts från Sovjetunionen ett olösligt problem.

          Det är svårt för de infödda att existera på ruinerna av en uråldrig högteknologisk civilisation .. Det verkar som om de ser pyramiderna, de vill verkligen ha samma, men - det finns alltid en grushög som hälls i form av en pyramid ..

          Och om du kommer ihåg att Sovjetunionen inte producerade något annat än galoscher, blir situationen ännu sorgligare..
          1. +9
            29 augusti 2021 11:12
            Citat från paul3390
            Och om du kommer ihåg att Sovjetunionen inte producerade något annat än galoscher, blir situationen ännu sorgligare..

            För det är inte klart var "pyramiderna" kom ifrån ...
          2. -3
            29 augusti 2021 12:00
            Citat från paul3390
            Och om du kommer ihåg att Sovjetunionen inte producerade något annat än galoscher, blir situationen ännu sorgligare..

            Ja, mina kära, ja. Inget behov av att diskutera. Faktum är att det vi producerade (och du behöver inte vifta med händerna) behövdes inte av någon, eftersom ingen köpte våra galoscher, förutom afrikanerna, som var tvungna att gå på het sand. Det är vad det handlar om.
            Vi hade en försvarsindustri - cool, stark, och vi är fortfarande stolta över den. Vi är tacksamma mot våra farfäder och våra fäder för att de skapade en sådan försvarsindustri efter det stora fosterländska kriget.
            Från publiken: ... Och den första satelliten.
            Vladimir Putin: Både den första satelliten och den första människan i rymden är vår gemensamma stolthet, det här är den sovjetiska regeringens prestationer, som vi alla är stolta över. Detta är nationella landvinningar.
            Men konsumentvaror... Zhirinovsky har redan sagt detta. Var var de? Det fanns inga. Låt oss inte ljuga för varandra och folket. Folket vet vad som var och vad som inte var.

            Kanske sluta ljuga?
            1. +9
              29 augusti 2021 12:03
              Låt oss. Det vill säga - du, som följer din idol i ett blått öga, hävdar att Sovjetunionen inte producerade sådana konsumtionsvaror alls? Och vem av oss ljuger?
              1. -9
                29 augusti 2021 12:16
                Citat från paul3390
                Det vill säga - du, som följer din idol med ett blått öga, hävdar att Sovjetunionen inte producerade sådana konsumtionsvaror alls?

                Så du har svårt att läsa? Det händer.
                Citat från Dart2027
                poängen är att det vi producerade (och du behöver inte vifta med händerna) behövdes inte av någon

                Det vill säga, det fanns konsumtionsvaror, naturligtvis, men deras kvantitet och kvalitet var det minsta nödvändiga.
              2. -5
                29 augusti 2021 12:47
                Han skapade förvisso galna köer efter varor.
                1. -5
                  29 augusti 2021 14:57
                  Och "korv"-tåget? Det fanns också en sådan uppfinning av socialismens civilisation under uppbyggnad ...
          3. -1
            29 augusti 2021 19:15
            Er högt utvecklade civilisation kunde inte skapa normala civila produkter - och på tal om högteknologi - Sovjetunionen köpte högprecisionsbearbetningscentra från kapitalistiska länder.
      2. +5
        29 augusti 2021 12:01
        När det gäller trosfrågor är det till kyrkan.
    3. +6
      29 augusti 2021 09:32
      För mig är hangarfartyg föråldrade och kommer att gå till historien som slagskepp.
    4. 0
      30 augusti 2021 13:08
      Citat: antivirus
      det är bra när det finns en fantasi .. allt ligger framför ... och tar ut med fötterna framåt ... och segrar ... och världsherravälde.

      hur är det med västerländska bankirer som är emot den ryska hegemonen?

      som i ett skämt om Voronezh ...
  2. -10
    29 augusti 2021 04:28
    Roman, du får ofta kritik för att sådana artiklar publiceras under parollen "allt är förlorat".
    För att vara ärlig så är jag inte en anhängare av detta ämne i någon riktning, men "begravningen" för någon av industrierna är inte min.
    Vi känner inte till ALLA nyanser. Kanske är det banalt, det finns inte tillräckligt med medel nu, eller så kanske någon "ser" att de inte kommer att räcka till "i morgon".
    Ja, det är lätt att "vifta med sabeln" när man sitter vid en dator. Det är svårt då, som på 90-talet, att bevara ett outhärdligt arv.
    Ämne ... Mångfacetterad, eller vad?
    1. +35
      29 augusti 2021 08:27
      Kanske räcker det helt enkelt inte till


      och hur mycket pengar investerades i Jeltsin Center?
      Artem Chechikhin, barnbarn till chefen för nationalgardet Viktor Zolotov, är partner till AirBitClub. Förra året bötfällde Securities and Exchange Commission detta företag för att ha organiserat ett pyramidspel.18-åriga Chechikhin bor och studerar i Storbritannien. Han tillbringade sin barndom i Barvikha och firade att han blev myndig på restaurangen Beryozka Chalet på Rublyovka. För några år sedan skickades han till den prestigefyllda Cranleigh School, en och en halv timmes bilresa från den brittiska huvudstaden. Utbildning här kostar cirka 3 miljoner rubel. i år.

      Och du har inga pengar. Det finns ingen önskan att utveckla Ryssland.
      1. +25
        29 augusti 2021 08:49
        Citat: Gardamir
        Det finns ingen önskan att utveckla Ryssland.

        Det är säkert.
        Och hangarfartyg har ingenting med det att göra ...
    2. +15
      29 augusti 2021 10:43
      Citat: Ledare för Redskins
      Vi känner inte till ALLA nyanser. Kanske är det banalt, det finns inte tillräckligt med medel nu, eller så kanske någon "ser" att de inte kommer att räcka till "i morgon".
      Ja, det är lätt att "vifta med sabeln" när man sitter vid en dator. Det är svårt då, som på 90-talet, att bevara ett outhärdligt arv.
      Ämne ... Mångfacetterad, eller vad?

      Det måste erkännas att Ryska federationen på XNUMX-talet helt enkelt badade i pengar, men inte byggde något vettigt.
      Den här artikeln är en introduktion till ämnet, men vad kan vi göra? Om vi ​​kastar bort de våta drömmarna från familjen Baragozin om Mars, så pratar vi bara om netanalagavnetik, som höjer moralen hos soffkämpar och häller granar på deras fantomsmärtor enligt deras tidigare storhet.
      Tills medborgare (som ännu inte har blivit) förstår det enkla att Sovjetunionen styckades inte så att dess fragment blir stora och allt går till ett bedrövligt slut, då kommer just detta slut att komma närmare.
      Vilka i helvete augusti, även om 2020-programmet inte ens är nära, och landet dör ut i en katastrofal takt och vi inte längre kan släcka skogsbränder.
      1. -2
        29 augusti 2021 19:21
        Eller kanske du fortfarande intresserar dig för vad i Ryssland de byggde 2000, vad de investerade i - och vem de betalade av skulder till, och på kontot av "Ryska federationen på XNUMX-talet bara badade i pengar" snurrade de runt - pengarna var men inte i sådana mängder att simma i dem.
      2. -3
        30 augusti 2021 03:35
        Sovjetunionen (närmare bestämt det ryska imperiet) sönderdelades av bolsjevikerna och införde (bevarade; stärkte; strunt samma) uppdelningen i nationella republiker istället för att skära i opersonliga stater/distrikt, som i USA, vilket vi inte gillar. Och vad var chansen att modifiera imperiet. Den främsta drivkraften för Sovjetunionens kollaps var enastående nationalism, andra faktorer var katalysatorn. Man försöker nu på något sätt rätta till detta genom att införa utökade distrikt, det är klart att det är för sent.

        Angående att vi misslyckades vad gäller självständighet, säkerhet osv. - misslyckades mycket. Den nämnda fröfonden är fortfarande blommor, ursäkta ordleken. Men bristen på produktion av modern elementbas för elektronik i landet är redan allvarlig. Och visst, trots allt, anförtrodde de någon oligark under ansvar (de säger, vi säger det, men du sviker mig inte där), bara där denna oligark är - på samma plats. Vi kan inte göra en vanlig normal dieselmotor, men raketmotorer erhålls fortfarande. Flygplansmotorer...

        Känslan är att nu insåg de det. De försöker verkligen komma ikapp på nästan alla fronter. Vad har du gjort de senaste 20 åren? Jo, ja, Ryssland räddades från kollaps, verkligen en historisk merit, men vad gjorde de sedan i 20 år? Det finns tillfällen då det är omöjligt att komma ikapp.

        De mest fruktansvärda problemen, enligt min mening, är demografi och humankapital i allmänhet. Och det finns inget direkt samband mellan levnadsstandard och fertilitet. Ingenstans i världen fungerar det så enkelt och platt. Den högsta födelsetalen i mycket fattiga länder. Och hos många av de rika faller den snabbt. I Ryssland är det högsta födelsetalet i de fattigaste regionerna. För fertilitet behövs en moralisk grund. I manipulativa termer – ideologi. Muslimer har till exempel islam.

        Var på VW-fabriken i Kaluga. Det finns inga speciellt imponerande robotar eller något liknande. Det är färgglada linjer på golvet och lugn ordning överallt. Drivs av alla, naturligtvis, tyskarna. Ta bort deras robotar och annan utrustning – om ett halvår är allt sig likt igen. Och låt det vara känt för vem den modernaste utrustningen är - om en vecka kommer röran att vara överallt. Detta är vad humankapital är, och det börjar inte ens med skola och dagis, utan med inställningen till att uppfostra barn.

        Förlåt för den långa kommentaren, jag skriver sällan, led. om BNP). Vi överskattar förmodligen en persons möjligheter. Tja, vem ger honom eller någon annan att göra vad han vill? Du måste lita på någon. Om du inte passar in alls, kommer de snabbt att ta bort dem, som Stolypin och många andra. Du måste balansera. Men ja, det skulle vara nödvändigt att pressa ut allt som är möjligt ur situationen. Kanske ge oss en lugn stund för att öka köttet? Låt oss kritisera vårt eget folk, vi fixar dem. Om det behövs, då svårare. Men jag tror inte på det hysteriska (inte ett stavfel) behovet av revolution och krig, allt fanns redan.
        1. -3
          30 augusti 2021 11:14
          Jo, ja, Ryssland räddades från kollaps, verkligen en historisk merit

          B.N. Jeltsin. Under första hälften av 1990-talet. Under 1999-början av 2000-talet fanns det inte längre någon "risk för landets kollaps".
          Och det finns inget direkt samband mellan levnadsstandard och fertilitet. Ingenstans i världen fungerar det så enkelt och platt. Den högsta födelsetalen i mycket fattiga länder. Och hos många av de rika faller den snabbt. I Ryssland är det högsta födelsetalet i de fattigaste regionerna. För fertilitet behövs en moralisk grund. I manipulativa termer – ideologi. Muslimer har till exempel islam.

          I det teokratiska Iran är den totala fertiliteten också låg. Europeisk, inte afrikansk nivå.
          Faktum är att allt är enkelt. En modern högteknologisk civilisation behöver inte bara höga födelsetal. Frågan är rent ekonomisk. Med traditionellt (primitivt) jordbruk blev ett barn arbetskraft i familjegården redan vid 6-7 års ålder. Nu, från ett barns födelse till början av hans självständiga arbetsverksamhet, går 18-24 år.
          1. -5
            30 augusti 2021 19:20
            Citat från Terran Ghost
            Under 1999-början av 2000-talet fanns det inte längre någon "risk för landets kollaps".

            Kollapsen var tänkt att börja med Basajevs invasion av Dagestan, men "något gick fel".
    3. Kommentaren har tagits bort.
      1. +1
        29 augusti 2021 11:40
        Citat från lucul
        Allt på en gång, som om man förberedde sig för framträdandet och väntade.
        Du kan inte samla dem alls under andra artiklar, särskilt under de som Ryssland antar något nytt

        I en mycket bra roman av V. Alekseev, "Lätta min sorg", är tanken på det oproportionerliga straffet för ett begått brott i rysk historia en refräng. För det här är det enklaste sättet att se ut i helvitt, men på en vit häst... lol
        1. -4
          29 augusti 2021 11:46
          För det här är det enklaste sättet att se ut i helvit, men på en vit häst.

          Det är sant .
      2. +4
        29 augusti 2021 19:28
        Citat från lucul
        särskilt under de som Ryssland antar något nytt

        Utöver vapen, vad kan du erbjuda landet?- Adekvata pensioner, normal utbildning och hälsovård, frånvaro av inflation och priset på morötter under banans pris, kan du?
        Du kan inte! En riktig kamp mot förskingring? - Det kan du inte! 25 miljoner nya jobb och komma ikapp Portugal? - Du kan inte göra det igen! Och vad för dina raketer, när det är värt att skära av allt främmande, olja och gas och det är allt ... Sovjetunionens historia har inte lärt något, som att få en rake på ett ansikte
        1. -1
          30 augusti 2021 15:46
          Andelen olja och gas i strukturen för Rysslands BNP är 19 % - men i budgeten 30 %. "När det är värt att skära bort allt främmande, olja och gas, och det är allt..." Detta är omöjligt att göra eftersom det helt enkelt inte finns något alternativ till våra försörjningar och kommer aldrig att bli det. Och viktigast av allt, vad Ryssland nu har, vilket Sovjetunionen inte hade, är tillräckligt med anständiga reserver för en regnig dag och vi har möjlighet att växla rubel utomlands för att köpa något med sovjetiska rubel i kapitalistiska länder, det var omöjligt - det är varför Sovjetunionen jagade valuta. "Sovjetunionens historia har inte lärt något, älskar att få en rake på ansiktet" - Bara du lärde alla något från livet bakom.
    4. 0
      30 augusti 2021 11:34
      Citat: Ledare för Redskins
      Kanske är det banalt, det finns inte tillräckligt med medel nu, eller så kanske någon "ser" att de inte räcker till "i morgon".

      corny om skatterna överstiger 100 procent, då kommer inget företag att ha tillräckligt med pengar, och det kommer att säljas till amerikaner som trycker pengar på obestämd tid, för att ha sådana skatter så att alla hur intressanta affärer i Ryska federationen blir amerikansk egendom, och inkomsten från dessa skatter avyttras (saneras enligt liberalerna Kudrin) på samma plats, i USA, en ond cirkel
  3. +6
    29 augusti 2021 04:28
    Kanske bygger vi AUGU i nästa liv? I det här livet fungerar inte ens.
    1. +18
      29 augusti 2021 06:32
      Citat från ximkim
      Kanske bygger vi AUGU i nästa liv? I det här livet fungerar inte ens.

      Tja, hur ska det gå när myndigheterna har andra mål? Korvetter och fregatter har byggts i årtionden, dessutom visar det sig att korvetterna, för vännernas skull, praktiskt taget utan fungerande luftförsvar, fackets eftersläpning är över, det är omöjligt att modernisera på obestämd tid, och det finns ingenting våra egna, förutom löften och modeller, dessutom är resterna av det fungerande militär-industriella komplexet systematiskt bankrutt och förstört.
      1. -11
        29 augusti 2021 10:02
        vad är regeringens mål?
        korvetter har byggts i decennier inte av myndigheterna, utan av vanliga arbetare och ingenjörer, du kan göra det snabbare, du behöver förmodligen få ett jobb på en fabrik och visa hur man gör det
        1. +7
          29 augusti 2021 13:04
          Citat: Yanerobot
          vad är regeringens mål?

          Att pumpa ut så mycket som möjligt ur landet i bokstavlig och bildlig mening, att hålla ut så länge som möjligt vid rodret på något sätt för se punkt ett, att placera bytet utomlands, efter att tidigare ha bosatt sina familjer där, att ha dubbelt medborgarskap osv. De kommer inte att utveckla produktionen, detta är en långsiktig investering och uppskjuten vinst, men de behöver allt på en gång, vilket innebär att endast handel med råvaror (inte ens förädlade), vilket är vad som händer.
          1. -4
            29 augusti 2021 17:07
            tja, det här är bara slagord, naturligtvis någon sorts nonsens
            1. +1
              29 augusti 2021 21:03
              Citat: Yanerobot
              tja, det här är bara slagord, naturligtvis någon sorts nonsens

              Det här är realiteter, du har slagord.
    2. -4
      29 augusti 2021 11:35
      Kanske bygger vi AUGU i nästa liv? I det här livet fungerar inte ens.

      Putin fördes på något sätt till en modell av ett hangarfartyg. Han frågade om någon på ett begripligt sätt kunde förklara varför Ryssland behöver ett hangarfartyg – ingen av amiralerna som omgav Putin vid det tillfället kunde svara på något.
      1. -1
        29 augusti 2021 14:43
        Citat från lucul
        Han frågade om någon på ett begripligt sätt kunde förklara varför Ryssland behöver ett hangarfartyg – ingen av amiralerna som omgav Putin vid det tillfället kunde svara på något.

        Här är jag ungefär samma sak - ja, en sådan situation för Ryssland förutses inte i framtiden, som det skulle kunna lösa med hjälp av hangarfartyg. Men med hjälp av andra typer av vapen går det väldigt snabbt och enkelt att rulla vilket land som helst i asfalt eller i extrema fall till radioaktivt glas. Och varför behöver en get ett knappdragspel?
        Amiralerna vet detta mycket väl, så de håller tyst i en trasa, så att de senare inte själva skulle ställas ansikte mot ansikte vid militärrådet till försvarsministeriet som uppkomlingar, om någon av dem försökte sälja Putin idén att vi skulle inte leva utan hangarfartyg.
        1. -8
          29 augusti 2021 14:56
          Men med hjälp av andra typer av vapen går det väldigt snabbt och enkelt att rulla vilket land som helst i asfalt eller i extrema fall till radioaktivt glas

          Det är sant .
          Se förresten trailern för den nya filmen - "Sky", jag rekommenderar den.
        2. -4
          29 augusti 2021 15:21
          Citat från ccsr
          Här är jag ungefär samma sak - ja, en sådan situation för Ryssland förutses inte i framtiden, som det skulle kunna lösa med hjälp av hangarfartyg.

          Så de kan byggas i mer än ett år ... Milt sagt ...
          1. -1
            30 augusti 2021 13:42
            Citat från Dart2027
            Så de kan byggas i mer än ett år ... Milt sagt ...

            Faktum är att medan de byggs kommer flygtiden att minska, och i princip kommer vi inte längre att behöva dessa mastodonter på grund av deras tröghet och långsamhet och med ett begränsat utbud av flyg.

            Citat: Andrey Chizhevsky
            Det är därför amiralerna gnäller om hangarfartyg – det blir lyxigare att suga på den statliga mataren.

            Detta är naturligtvis hårt sagt, men i huvudsak sant. Även om de också förstår att för detta "initiativ" kan de själva få en pendal och flyga ur tjänst, så de täcker inte detta ämne mycket. Men sådana teorier slängs villigt upp av olika Timokhin och Klimov, som skummande kommer att bevisa för allmänheten att utan hangarfartyg är vi fulla av kirdyk. Här har vi sett detta upprepade gånger i olika ämnen om flottan.


            Citat från Silvestr
            och nästa revisor kommer och allt kommer att bli som nära Mariupol. Vem kommer att bomba deras hus?

            Tja, vad är detta nonsens till för, förklara? Att problemet med Ukraina bara kan lösas med hjälp av hangarfartyg? Man tänker faktiskt när man ger dumma exempel.
            1. -2
              30 augusti 2021 19:02
              Citat från ccsr
              Faktum är att medan de byggs kommer flygtiden att minska

              Så är det, men luft-till-mark-missiler kommer också att förbättras.
        3. +2
          29 augusti 2021 15:45
          Det är därför amiralerna gnäller om hangarfartyg – det blir lyxigare att suga på den statliga mataren. Behöver RF AUGs det? För att visa flaggan? Dyrt (mycket dyrt) nöje. Dessutom är doktrinen defensiv – då är hangarfartyg offensiva vapen.Flottan måste såklart fyllas på med nya fartyg – men byggtakten på dessa....Väldigt trist..
        4. +3
          29 augusti 2021 19:31
          Citat från ccsr
          Men med hjälp av andra typer av vapen går det väldigt snabbt och enkelt att rulla vilket land som helst i asfalt eller i extrema fall till radioaktivt glas

          skrattar och nästa revisor kommer och allt kommer att bli som nära Mariupol. Vem kommer att bomba deras hus?
  4. +5
    29 augusti 2021 05:43
    Roman .. och var är fortsättningen på cykeln om järnvägar?
    Hur är det med detaljerna och dagen för att få ordning på monumentet i Yelets?
    Det är enklare än att bygga ett hangarfartyg, vi kan göra det .. du behöver inte stanna halvvägs
    1. +8
      29 augusti 2021 09:59
      Författaren till cykeln om järnvägar var inte romersk, utan jag.
      1. -2
        29 augusti 2021 13:05
        Tja, Roman kommer att ursäkta mig att veta .. till slut, när ska jag vänta på fortsättningen?
        1. 0
          29 augusti 2021 23:25
          Jag avslutade denna cykel med att överge idén med den sista artikeln
          1. 0
            30 augusti 2021 09:10
            Det är synd, men beslutet är ditt, och alla beslut måste behandlas med respekt.
      2. 0
        29 augusti 2021 15:15
        Citat från Exval
        Författaren till cykeln om järnvägar var inte romersk, utan jag.

        Andrey VOV menar tydligen en artikel om optimering:

        https://topwar.ru/185503-1520-optimizacija-vrednaja-ili-smertelnaja-zateja.html#comment-id-11679376
  5. +19
    29 augusti 2021 05:47
    Jag läste artikeln, vad kan jag säga? En uppsättning fraser och bokstäver, vad exakt ville författaren säga, sina förslag? Jag förstod inte, allt detta kan sägas i några få fraser, landet har avindustrialiserats, kompetenta specialister och personal har gått förlorade, utbildningssystemet har förstörts, och därför finns det ingenstans för kompetenta arbetare och ingenjörer att komma från. Vem är skyldig? Ryska federationens moderna kapitalistiska system som har gått samman med västerländska hajar.
    1. -5
      29 augusti 2021 08:35
      Ursäkta, men vem bär skulden för att "kompetenta specialister och personal har gått förlorade"?
      Kapitalistiska hajar?
      Eller personer som bar i fickan en röd bok med inskriptionen "Sovjetunionens kommunistiska parti"?
      1. +5
        29 augusti 2021 08:53
        En av huvudegenskaperna hos kommunisternas fiender, som på allvar inbillar sig att du är mer värd än kommunisterna och deras anhängare att styra landet, är din fantastiska feghet, rädsla för det minsta ansvar för det du gjorde under sovjetmakten, och i din Perestrojka, och i 30 år efter att du erövrat Sovjetunionens republiker.
        1. +6
          29 augusti 2021 09:38
          Förlåt igen, men vem startade denna Perestrojka?
          Är det inte samma person som bar en röd bok med inskriptionen "Sovjetunionens kommunistiska parti" till sitt hjärta?
          Och den andra frågan: vilken av de nuvarande ledarna i Ryssland, som har ansvarsfulla positioner i ledningen för dagens ryska federation, var inte en gång den lyckliga ägaren av ett partikort?
        2. -1
          29 augusti 2021 09:59
          Ha, återigen vägrar Tatra fegt att erkänna kommunisternas skuld i Sovjetunionens kollaps och plundring, och skyller fegt allt på vissa fiender till kommunisterna. Synd!
          1. +12
            29 augusti 2021 10:42
            Skriver du inte dumheter? Närvaron av ett partikort gör inte en person till kommunist, bara hans gärningar. Ja, vem av samme Putin var kommunist?? Och från Chubais eller finns det Gaidar?
            1. -6
              29 augusti 2021 11:40
              Skriver du inte dumheter? Närvaron av ett partikort gör inte en person till kommunist, bara hans gärningar.

              Här är det största misstaget.
              Tidigare accepterades rent ideologiska sådana i partiet, och sedan, när hon fick makten, klättrade alla skurkar in i det i en folkmassa. Och kommunisternas fel är att de inte kunde filtrera bort sådana människor.
              Så länge det inte finns några ideologiska kommunister blir det ingen popularitet bland partiet.
              Och så finns det Grudinin - en miljonär kommunist !!! )))) Det är som het is eller kalla lågor )))) Inkompatibla saker.
              1. +11
                29 augusti 2021 11:54
                Och kommunisternas fel är att de inte kunde filtrera bort sådana människor.

                Alltför många verkligt ideologiska kommunister föll i andra världskriget. Superkritiskt nummer. Och de hade inte tid att ta upp nya .. Det är allt skräp och kröp igenom ..
            2. +3
              29 augusti 2021 16:30
              Citat från paul3390
              Skriver du inte dumheter?
              Jag skriver inte till dig, utan till Tatra personligen. Har redan fått upprepning av samma i alla ämnen. Överallt "ha", "feg", "kommunisternas fiender" osv. Värre än Olgovich. Så jag bestämde mig för att spegla hennes arbete, så att hon kunde se sig själv från sidan och inse det.
          2. +2
            29 augusti 2021 14:34
            Det vill säga, och du känner inte igen staten i Ryska federationen skapad av fiender till kommunisterna från RSFSR som de fångade? Hur många statliga brottslingar känner inte igen Ryska federationen, dess statssymboler, dess lagar och konstitutionen.
    2. 0
      31 augusti 2021 15:55
      Jag skulle kalla det "själens rop" och längtan efter forna storhet. När sådana "monster" stod vid rodret i produktionen, att vi inte ens nu ser illa ut på "det förflutnas vrak".
  6. +8
    29 augusti 2021 06:14
    Det verkar som att jag i huvudsak håller med författaren, men på något sätt var ALLT för mycket för honom. Hackar från axeln och höger och vänster ... en pärla om den djupa moderniseringen av Yak42 är värt något ...
    Du måste vara mer försiktig
    1. -15
      29 augusti 2021 06:54
      Citat: Jacka i lager
      men på något sätt var alltför borta från honom

      Det är bara det att han är en av dem som är för sovjetmakten, ja, han är engagerad i propaganda.
      1. +20
        29 augusti 2021 08:14
        Tja, det gör propaganda.
        Det vill säga, du vill säga att ryska hangarfartyg plöjer vidderna av världshaven, medan "den elaka tjänstemannen för utrikesdepartementet" Skomorokhov låtsas att de inte är där.?
        1. -4
          29 augusti 2021 11:49
          Citat: Gardamir
          Så du menar att säga det
          artikeln speglar regeln som Goebbels följde, att du måste berätta sanningen, men inte hela sanningen.
        2. +2
          29 augusti 2021 19:35
          Det är värt att ställa frågan, varför i helvete behöver Ryssland hangarfartyg i allmänhet, var och en värd en biljon rubel och underhålls med underhåll på tiotals miljarder per år vardera? En plattformskris har nu uppstått i världen. Ju större stridsfordonet är, desto lättare är det att upptäcka och förstöra det. Med tillkomsten av långdistanshypersoniska missiler och anti-fartygs IRBM förvandlas hangarfartyg till lätta, ultra- dyra mål med 99 % sannolikhet att träffa.
  7. +12
    29 augusti 2021 06:36
    Både i Ryssland och i USA har formgivarnas kontinuitet brutits, man kan inte vara en bra artist, kompositör utan att bemästra klassikerna. Designidén bör stödja underifrån. Och här är en fråga till en vanlig gymnasieskola. Vi kan vara stolta över de olympiader som våra elever vann, samtidigt som vi glömmer det vanliga gymnasiet. John F. Kennedy sa att Sovjetunionen vann rymdkapplöpningen när han satt vid en skolbänk. Har vi många unga efter gymnasiet som går på universitetet? Och innan, efter tekniska skolan, var det ett flöde till institutet. Och de var experter.
    1. -15
      29 augusti 2021 07:34
      – Och innan efter tekniska skolan

      människor som går på en teknisk skola är redan ett tecken på ett medelmåttigt sinne. aldrig träffat folk efter college. Var kommer de breda bäckarna ifrån? Alla medaljörer kom inte till vår grupp.
      1. 0
        29 augusti 2021 14:56
        Citat från Lepsik
        människor som går på en teknisk skola är redan ett tecken på ett medelmåttigt sinne. aldrig träffat folk efter college.

        Jag vet inte var du fick en sådan "livserfarenhet" ifrån, men jag känner personligen en före detta chef för gruv- och bearbetningskomplexet i Magadan, som bröt guld i gruvor under många år, med bara en gruv- och metallurgisk teknisk skola bakom sig och växte upp till en av landets största specialister inom denna profil. Vid femtio års ålder blev han inbjuden att ta examen från institutet, vilket han gjorde lätt, sedan bad de honom att skriva en kandidatuppsats om hans ämne och leda avdelningen för det största Ural gruvinstitutet. Men han ansåg att professionellt arbete som konsult för guldgruvföretag, inklusive utländska, var mer intressant och tackade nej. Så praktiskt arbete kan ge mycket mer än något universitet, om en person bara har en teknisk skola bakom sig och en vilja att arbeta. Jag tror att många kommer att hitta sådana exempel – självutbildning är en stor sak, om man vet vad man ska sträva efter.
      2. +1
        29 augusti 2021 22:41
        Citat från Lepsik
        människor som går på en teknisk skola är redan ett tecken på ett medelmåttigt sinne. aldrig träffat folk efter college.
        Efter examen från en teknisk skola tog jag examen från två universitet. Och vad gäller det genomsnittliga sinnet så tror jag inte att jag är dummare än du. Kalashnikov skapade ett maskingevär, som nästan var en skolpojke. Tidigare, under Sovjetunionen, fanns det starka gymnasieskolor, högskolor och tekniska skolor, och det fanns få universitet. Nuförtiden är universiteten skilda som oklippta hundar.
      3. 0
        30 augusti 2021 19:17
        Nu på vettiga tekniska skolor/högskolor finns en tävling om vissa specialiteter (till exempel IT, programmering) som på högre läroanstalter. Godkänt betyg är 4.75 (!). Bra pojkar och flickor lämnar efter 9:e klass av flera anledningar:
        1. Trött på skolan med dess dumhet (nåja, ja, lärarna i den gamla skolan slutade / dog, plus fontänerna av galna innovationer i utbildningsprocessen).
        2. Viljan att snabbt få en specialitet och börja ta in pengar i huset, och inte sitta på nacken på dina föräldrar.
        3. Viljan att slippa krångel med tentan. Många tror att de i årskurs 10-11 inte ger kunskap, utan bara tränar dem att ta provet.
        Jag känner personligen flera personer som tog examen från tekniska skolor och sedan specialiserade universitet. Väldigt smarta killar.
        Paradoxen är att om de tidigare inte tog C-elever till 10:e klass, nu tar de dem inte ... till tekniska skolor.
    2. +12
      29 augusti 2021 07:46
      Nu går de inte ens på college. De genomför korttidskurser som nagelförlängning och det är allt. Och varför ska vi plugga, säger de, om jag nu tjänar 5-7 tusen om dagen.
  8. +14
    29 augusti 2021 06:48
    Jag plågas nu av vaga tvivel: ja, hur skickar man alla lovande-älskare av verben "kan", "kommer" och "bli" till de nya sibiriska städerna Shoigu? Man tror att produktiviteten för deras löften kommer att öka kraftigt. MEN?
    1. +11
      29 augusti 2021 09:03
      Citat från: avia12005
      Jag plågas nu av vaga tvivel: ja, hur skickar man alla lovande-älskare av verben "kan", "kommer" och "bli" till de nya sibiriska städerna Shoigu

      Ett bra erbjudande, men här är Shoigu från samma gäng, andra hålls inte där.
  9. +21
    29 augusti 2021 06:50
    Så söndag har kommit och timmen då vi återigen är glada att se dig och få reda på:
    Och vad kan vi göra i det moderna Ryssland?

    Och svaret kommer att vara dystert - lite, mer exakt, nästan ingenting ... Kort sagt, detta kommer att hända på grund av den skapade ekonomiska och finansiella situationen i landet, när lejonparten av alla inkomster spenderas inte på utveckling och förbättring av statliga institutioner, men på ohämmad mättnad en munfull av de galningar som inbillar sig att det enda acceptabla målet i livet är att tillägna sig så mycket av det sociala arbetet som möjligt, folkets rikedom...
    Därför kan vi inte förvänta oss snabba beslut från vår regering för att diversifiera ekonomin. Snarare kommer vi att vänta på nya sätt att slita av tre skinn utan märkbar ansträngning och våldsam protest från de flådda.
    1. +5
      29 augusti 2021 15:16
      Yuri Vasilyevich, god eftermiddag!)))
      Låt oss dela upp det i två delar.

      lejonparten av alla inkomster spenderas inte på utveckling och förbättring av statliga institutioner, utan på ohämmad mättning av struparna på dessa galningar som föreställer sig att det enda acceptabla målet i livet är att tillägna sig största möjliga del av det sociala arbetet, den offentliga förmögenheten...

      Det här är en sådan demokrati för byråkratin.
      När det i Aten fanns 10 tusen medborgare som inte arbetade utan var engagerade uteslutande i att kommunicera med varandra på det centrala torget (slavar arbetade), då kände alla medborgare varandra, och denna bekantskap mellan alla och alla var ett sätt att kontrollera den demokratiskt valda administrationen. Så snart slaveriet försvann och arbete måste utföras, medan antalet av dem som var underkastade demokratiskt styre översteg 10 XNUMX atenska sysslolösa, sjönk antalet människor som åtminstone genom synen kände alla sina medborgare kraftigt till noll, begränsat till nära och arbetarkretsar, sedan visade sig kontrollen över var och en vara förlorad, byråkratin blev okontrollerbar och började dra in de mest moraliskt skrupelfria, redo för korruption av något slag.
      Huvudcredo för byråkratin av den moderna typen bildades:
      Utveckling av alla tillgängliga ekonomiska resurser för personliga behov.
      Detta är givet. Att vifta med nävarna är värdelöst.
      Intellektet måste vara kallt.
      Vad kan vi motsätta oss?
      Genom att dra in det omoraliska i sina led, drar inte byråkratin som styr oss de smarta. Därför lever byråkratin i ett fält av misstag och absurditeter som kastar oss, vanliga medborgare, in på detta område. Men bland oss ​​finns smarta, avvisade av henne. Vår uppgift är att fånga byråkratin i dess misstag och agera mot dem med enad front. Inte med vapen. Den nuvarande byråkratin skyddas av brottsbekämpande tjänstemän, som är mycket starkare än någon populär milis. Tryck med en enda och kraftfull åsikt, svarar omedelbart på något av felen.
      Tills vi kan.
      Minns hur vi själva klarade pensionsreformen – just den som aviserades långt innan den började.
      Byråkratin är rädd för ett sådant tryck och minskar möjligheten till dess manifestation.
      Hur så?
      Hon slutade dela sina planer med oss!
      Hon uteslöt diskussionen om de föreslagna lagarna. För inte så länge sedan undertecknade presidenten 135 lagar. Vet du vad? Inte? Så jag vet inte!
      Detta är den första smärtpunkten. Det är inte längre ett misstag av myndigheterna, det är ett bedrägeri. Som ett vapen lägger vi själva svek i händerna på byråkratin efter resultatet av pensionsreformen. Och det första vi måste kräva är att alla lagar preliminärt måste diskuteras och antas eller förkastas baserat på resultaten av medborgarnas konsoliderade åsikter.
      1. +5
        29 augusti 2021 15:39
        Citat: deprimerande
        Därför lever byråkratin i ett fält av misstag och absurditeter som kastar oss, vanliga medborgare, in på detta område.

        Hej, Lyudmila Yakovlevna!
        Jag läste den och kom fram till att våra åsikter om byråkrati sammanfaller. Det enda jag skulle vilja peka ut som en separat punkt är att den "obältade" byråkratin själv uppfinner och godkänner förfaranden och lagar som är lämpliga för den och helt skadliga för samhällets utveckling, bara för att den är isolerad från detta samhälle av separata kontor.
        Men eftersom de är isolerade från folket börjar tjänstemän hitta på uppenbara "skit", som för en vanlig medborgare ser ut som nonsens, nonsens. Det är förmodligen därför ingen av medborgarna är intresserade av de lagar som antagits av statsduman och i allmänhet tappar intresset för de lagar som undertecknats av presidenten efter hans ord: "Behandla detta med förståelse."
        Idag hittade jag en intressant video av en konversation mellan människor kända för mig (och för dig, säkert): Andrei Viktorovich, Nikolai Nikolaevich och Angelica Egorovna. Samtalet ägde rum efter ett telefonsamtal som gjorts offentligt av Karaulov om det kommande valet av samma byråkrati:

        Kanske hittar du bekräftelse på din tro för dig själv.
        hi
      2. +3
        29 augusti 2021 16:03
        Citat: deprimerande
        ... varje lag måste diskuteras i förväg ... eller förkastas baserat på resultaten av medborgarnas konsoliderade åsikter.

        Och så här? Vem bryr sig om "medborgarnas konsoliderade åsikt" där... Om man ska skriva listor, ordna onlineröstning, och vad kommer det att ge..?
        1. +4
          29 augusti 2021 18:50
          Kära kollega, vårt tryck i form av öppen respekt för myndigheterna visar sig redan, och den byråkratiska apparaten känner av detta så mycket att den kommer att fly ifrån oss, flytta sitt centrum till Sibirien och bygga det första av de planerade städer i Minusinskbassängen. För inte så länge sedan publicerade jag på skämt: den korta tiden för missiler att nå Moskva från de västra gränserna, global uppvärmning, som kommer att förvandla Moskvaregionen och Uralbergen till öar, etc. (översvämningskartor hjälper dig att hitta en sökning motor). Vissa användare av VO-webbplatsen kom till samma åsikt och ansåg att det var ett helt seriöst argument för att flytta centret.
          Naiv vanföreställning!
          Titta på kartan över Minusinsk-dalen. Hur många små autonomier gränsar till det! Och vem bor där? Folk med stammedvetande, som lätt kan inta positionen som sakralisering av den absoluta byråkratiska makten. Och hur många fler finns det i närheten?
          Att driva ryssarna därifrån, dessa folks snabba återgång till det arkaiska och efterföljande tillfredsställelse av dessa folks arkaiska krav, lätt tillfredsställda genom att muta sina ledare med sina klaner, kommer att kraftigt öka säkerheten och sinnesfriden för det byråkratiska centret.
          Du säger att jag piska spelet? Tjetjenien för att hjälpa dig! Experimentet avslutat och framgångsrikt!
          Vi ryssar är för europeiska för vår regering, vi är inte lämpliga för det, vi är explosiva. Ett skämt om fel personer förvandlades till en seriös plan för att bli av med oss.
          1. +4
            29 augusti 2021 19:23
            Citat: deprimerande
            ... att han kommer att fly från oss, flytta sitt centrum till Sibirien och kommer att bygga den första av de planerade städerna i Minusinskbassängen ...

            Original.
            Citat: deprimerande

            ...vi passar honom inte...

            Ja, otacksam.
      3. +4
        29 augusti 2021 16:42
        När det fanns 10 tusen medborgare i Aten som inte arbetade

        En medborgares huvudsakliga plikt i den grekiska politiken är att ta sin plats i falangen vid den första visselpipan. Och skaffa panoply på egen bekostnad. Du kan inte stå i falangen - det finns inget medborgarskap. Därför – alla kände förstås alla, hur kan du inte känna den som ska täcka dig med en sköld? Men hur alla möjliga legosoldater gick till handling och statusen som hoplit upphörde att vara en förutsättning för medborgarskap - så allt föll sakta ner ..
        1. 0
          30 augusti 2021 11:32
          Men hur alla möjliga legosoldater gick till handling och statusen som hoplit upphörde att vara en förutsättning för medborgarskap - så allt föll sakta ner ..

          Inte ens så mycket. Det är bara det att traditionell polisdirektdemokrati fungerade bra när antalet medborgare som hade rösträtt var litet (i storleksordningen högst tiotusen eller så). När antalet sådana medborgare i samma Aten närmade sig femtio tusen eller mer ... fick de som kunde anlita demagoger (professionella agitatorer) och ... speciella "professionella högljudda skrikare" verklig makt. Eftersom folkförsamlingens beslut ofta antogs med acklamation – det vill säga de bestämdes av vad (eller mot vad) de församlade medborgarna skrek högre.
          Förresten, det finns ett annat mycket intressant historiskt ögonblick. När vi till exempel läser om borgerlig demokrati som kritiserats av K. Marx glömmer vi ofta att man på den tiden när Marx skrev detta, för att få rösträtt, var tvungen att uppfylla ägandekvalifikationen. Vilket i praktiken begränsade väljarkåren endast till antalet rika kapitalister och markägare.
          Allmän rösträtt spreds senare. Och med det, heh, populismens era i politiken.
          1. +1
            30 augusti 2021 11:36
            Det är därför - antalet medborgare var inte stort förr i tiden. Hoplitens rustning var inte billig, du kommer inte att få nog för 50 tusen nosar. Och den hoplitiska medborgaren förstod tydligt sitt ansvar för folkförsamlingens alla beslut, för om något så var det han som skulle slåss. Men när plebbarna födde upp, som hade rösträtt men inte svarade med eget skinn för konsekvenserna, drog sig demagogerna..
            1. 0
              30 augusti 2021 11:45
              plebs, som hade rösträtt men inte svarade med eget skinn för konsekvenserna

              Det är bara plebs betalade också skatter på underhåll, inklusive samma armé. Precis som det visade sig är den reguljära armén som tjänar mot lön vanligtvis bättre förberedd än milisen, där dess kämpar huvudsakligen är engagerade i produktivt arbete i den nationella ekonomin.
              1. +1
                30 augusti 2021 11:49
                Och vilken skillnad gör det för plebbarna om armén kämpar eller inte? Du betalar fortfarande skatt, men du behöver inte gå i krig själv. Detta påverkar i hög grad beslutsfattandet.

                Dessutom motsvarade den grekiska politikens milisarméer helt sin tid, det var fortfarande långt ifrån den reguljära armén, eftersom ingen av motståndarna hade det. Undantaget är Sparta, men hon var absolut inte benägen till territoriell expansion ..
  10. -16
    29 augusti 2021 06:53
    Men det är omöjligt att reparera Kuznetsov, eftersom kajen har sjunkit, vilket vi av någon anledning INTE KAN höja.
    Och vad är poängen med att höja den om den har arbetat ut sin resurs under lång tid?
    Faktum är att vi har ett gammalt sovjetbyggt fartyg, som krävde en gammal sovjetbyggd docka för reparationer
    Det var faktiskt inte sovjetiskt byggt, utan köpt utomlands. I Sovjetunionen byggdes inte sådana flytdockor.
    På ukrainska företag, som har blivit en lika integrerad del av historien som hangarfartygen i ett icke-existerande land.
    Tack vare Sovjetunionens nationella politik.
    "Yakovlev" visade alla sina kapaciteter när den inte kunde föra MS-21 till massproduktion. Bristen på importerade komponenter och den totala oförmågan att ersätta dem störde.
    Faktum är att designbyråer och bygganläggningar som skapar produkter som är sammansatta av olika produkter som tillhandahålls av andra företag inte ansvarar för deras produktion hos motparter. Så i denna mening är anspråken inte riktade mot Yakovlev Design Bureau.
    Tja, de vanliga uttalandena för författaren att de bara säger vad som var i Sovjetunionen ... och utan det ... sovjetisk utveckling ... etc.
    1. +8
      29 augusti 2021 07:24
      Tack vare Sovjetunionens nationella politik.

      Eller kanske "tack" till er, Sovjetunionens fiender, inte bara under besvärjelserna om "frihet och oberoende", som delar upp Sovjetunionen i era separata stater, utan också planterar ilska och hat i dem mot varandra?
      Sovjetunionens fiender, med sina stora, stora plebejiska uppvisningar, på grund av vilka de på allvar föreställde sig att de var bättre än kommunisterna och deras anhängare, visade sig bara vara kapabla att förstöra, förstöra, förstöra, parasitera på grund av arvet från Sovjetunionen, exporterade naturresurser och råvaror, import, handouts från väst.
      1. -5
        29 augusti 2021 07:40
        Citat från tatra
        Sovjetunionens fiender, med sina stora, stora plebejiska uppvisningar, på grund av vilka de på allvar föreställde sig att de var bättre än kommunisterna och deras anhängare, visade sig bara vara kapabla att förstöra, förstöra, förstöra, parasitera ...

        Säg mig, Chrusjtjov, Brezhnea, Gorbatjov, Jeltsin - var kommunister?
        1. +4
          29 augusti 2021 07:54
          Eller kanske det räcker redan, varje gång jag skriver om kommunisternas fiender är det som svar på mig fegt att "överföra pilar" till kommunisterna?
          Kommunisternas fiender är kapabla att skapa en massa problem för sitt land och folk, men inte att de inte kan lösa dem, eller ens diskutera dem ärligt.
          1. -15
            29 augusti 2021 07:56
            Citat från tatra
            Eller det kanske räcker, varje gång jag skriver om kommunisternas fiender

            Kanske räcker det för att skydda de kommunister som förstörde Sovjetunionen?
            Kanske är anledningen något annat? I kommunisterna själva?
            1. -3
              29 augusti 2021 07:58
              Det vill säga, du känner inte igen den ryska federationens stat skapad av fiender till kommunisterna från RSFSR som fångats av dem?
              1. -5
                29 augusti 2021 08:03
                Citat från tatra
                Det vill säga, du känner inte igen den ryska federationens stat skapad av fiender till kommunisterna från RSFSR som fångats av dem?

                Jag erkänner att den parasitära delen av SUKP (trotskister) förstördes av Sovjetunionen och det var de som tog makten under perestrojkan. Vi skördar konsekvenserna av detta än i dag.
                1. +2
                  29 augusti 2021 08:08
                  Ha, vad fegt fick ut av svaret? Om du erkänner att kommunisternas fiender hade all rätt att skapa sin egen stat - Ryska federationen, då måste du erkänna att kommunisternas fiender i deras antisovjetiska/antikommunistiska Perestrojka erövrade Sovjetunionen, delade det mellan sig mot majoriteten av väljarnas vilja i en folkomröstning om bevarandet av Sovjetunionen.
                  Och då vill kommunisternas fiender, liksom ockupanter och kolonialister, äga landet, men vill inte bära det minsta ansvar för landet och folket, för vad de har gjort mot dem.
                  1. -10
                    29 augusti 2021 08:14
                    Citat från tatra
                    Och då vill kommunisternas fiender, liksom ockupanter och kolonialister, äga landet, men vill inte bära det minsta ansvar för landet och folket, för vad de har gjort mot dem.

                    Du, som inte vill erkänna att kommunisterna (trotskister) förstörde Sovjetunionen och kom till makten efter 90-talet, du stod alltså upp för deras försvar. Du försvarar häftigt Sovjetunionens jagare. Förstår du det?
                    1. 0
                      29 augusti 2021 08:23
                      Det vill säga, staten i Ryska federationen skapades av trotskisterna? Och Jeltsin, Putin, Medvedev, trotskister för dig?
                      1. -8
                        29 augusti 2021 08:27
                        Citat från tatra
                        Det vill säga, staten i Ryska federationen skapades av trotskisterna?

                        Nej. I början av detta århundrade hade trotskisterna förberett Ryssland för styckning, vilket skulle börja med Tjetjeniens tillbakadragande från Ryssland (ett år efter undertecknandet av Khasavyurt-avtalen). För att inte förbli i historien som landets förstörare, bestämde de sig för att sätta upp en ung, som det verkade för dem, "dummy" (Putin), så att all ilska hos folket skulle överföras till honom. Beräknad. Ryssland lever än i dag.
                      2. -1
                        29 augusti 2021 08:39
                        Ha, ja, är dessa trotskister, är de kommunister eller fiender till kommunisterna? Så VEM av dem skapade Ryska federationens stat, som bevakas av många användare av Military Review? Vems stat försvarar de - kommunisternas och deras anhängares tillstånd, eller tillståndet för kommunisternas fiender? Och få inte ut ordspråk.
                      3. +2
                        29 augusti 2021 09:30
                        Och under SUKP:s regeringstid, arbetade du eller flyttade du slagord vid partimöten. Din stil är väl inställd, som SUKP:s förste sekreterare för ett företag, frigiven eller inte frigiven?
                    2. +7
                      29 augusti 2021 09:56
                      Citat: Boris55
                      Du, som inte vill erkänna att kommunisterna (trotskister) förstörde Sovjetunionen och kom till makten efter 90-talet, du stod alltså upp för deras försvar.

                      Säg mig, du bryter här spjut under definitionen av kommunist-trotskister. Låt mig veta var du ser trotskismens huvudidéer: i oförmågan att existera ett land (USSR) omgivet av kapitalistiska länder (kamp fram till världsrevolutionens seger) eller i arbetarklassens oförmåga att övervinna århundraden av efterblivenhet och bygga socialism i ett enda land?
                      Socialism är ingen dogm. Det är helt enkelt skyldigt att utvecklas med tiden, förbli ett system (ekonomisk bildning), där ekonomin ger utdelning till alla medborgare, och metoderna och sätten att hantera kan modifieras, men kärnan i idén: "allt för en person , allt för en persons bästa”, förblir oförändrad, som folkets makt.
                      ==========
                      Tiderna för NSH och LIB skiljer sig från regeln för SMS och EBN. Närvaron av partikorks nikah påverkar inte deras ägares personliga längtan. Sovjetunionen var inte ett land där en statskupp kunde ske bara sådär, utan stöd från de relevanta statliga strukturerna (jämför försöket att komma till makten av den statliga kriskommittén och EBN).
                      Och så är det "Napoleonkomplexet". Den kännetecknas av ett alltför aggressivt uppträdande, vilket förmodligen är en kompensation för bristande tillväxt. Det finns också hämnd för barns förnedring och kränkningar. Ibland gick människor till polisen, de gick till polisen ... Ibland, efter att ha kommit till makten på en våg av protester, klamrar de sig fast vid den, utan föreställer sig landets vidare utveckling, utan behåller den gamla biljetten från en medlem av SUKP någonstans längst bak i tabellen ...
        2. +16
          29 augusti 2021 08:18
          var kommunister?


          Och Lenin var en adelsman. Det här spelet kan spelas i oändlighet. Förresten, varför tog du inte med Stalin på den här listan?
          1. -14
            29 augusti 2021 08:20
            Citat: Gardamir
            Förresten, varför tog du inte med Stalin på den här listan?

            För att Stalin var bolsjevik.
            De motsatta fraktionerna i kommunistpartiet var trotskister och bolsjeviker.
            1. +5
              29 augusti 2021 15:28
              För att Stalin var bolsjevik.
              Iosif Vissarionovich, här argumenterar männen för bolsjevikerna eller för kommunisterna? skrattar
        3. +9
          29 augusti 2021 08:31
          Bra fråga förresten. Var dessa människor kommunister eller inte? Han är förmodligen från den serien av frågor om medlemmar av partiet Patriots of Russia (särskilt partiledningen) är riktiga patrioter eller kommunister från Ryska federationens kommunistiska parti (särskilt de som sitter i statsduman) är riktiga kommunister. Eller är moderna kosacker riktiga kosacker från det förrevolutionära Ryssland, eller helt enkelt mummers?
          1. +2
            29 augusti 2021 09:49
            Glöm inte att om du vill ta dig upp på karriärstegen på den tiden måste du definitivt vara medlem i SUKP.
          2. +4
            29 augusti 2021 09:59
            Citat: Fanur Galiev
            Bra fråga förresten.

            god
            Förresten, ett bra svar är helt enkelt underbart.
        4. +7
          29 augusti 2021 09:13
          Citat: Boris55
          Säg mig, Chrusjtjov, Brezhnea, Gorbatjov, Jeltsin - var kommunister?

          Citat från tatra
          tack "till er, fiender till Sovjetunionen

          Och vad, fienderna kunde inte vara kommunister? Fienden, en listig fiende, kan förklä sig till vem som helst, även om han kommer att vara en "djävul", till och med en "ängel". Men fienden kommer att finnas kvar...
          Många människor gav Sovjetunionen många fördelar, men var inte kommunister. Så många kommunister har skadat fosterlandet mycket. En riktig kommunist behåller tron ​​i huvudet och hjärtat och är känd genom gärningar och inte genom "kommunistiskt intyg" ...
          1. +6
            29 augusti 2021 10:14
            Citat från doccor18
            Fienden, en listig fiende, kan förklä sig till vem som helst, även om han kommer att vara en "djävul", till och med en "ängel". Men fienden kommer att finnas kvar...

            Ja, vi har känt och sett detta sedan barnsben. Antingen så här:

            Eller på det här sättet:
      2. -5
        29 augusti 2021 11:48
        Citat från tatra
        Eller kanske "tack" till er, Sovjetunionens fiender, inte bara under besvärjelserna om "frihet och oberoende", som delar upp Sovjetunionen i era separata stater, utan också planterar ilska och hat i dem mot varandra?

        Det var alltså inte kommunisterna som införde indelningssystemet i republiker, varav hälften de själva skapade? Förstörde inte kommunisterna Sovjetunionen?
      3. +3
        29 augusti 2021 15:48
        Citat från tatra
        , parasitera på bekostnad av arvet från Sovjetunionen

        Huvudmålet för utbrytning från Sovjetunionen, lobbat av denna grupp. Det är sant att de, milt uttryckt, blundade och hoppades att Ryssland skulle fortsätta att subventionera sin ekonomi för gamla tiders skull. Det är därför de idag fnyser i beslöjad fientlighet och öppet hat mot Ryssland, en en gång riklig källa till subventioner.
    2. -1
      29 augusti 2021 11:14
      Citat från Dart2027
      Tja, de vanliga uttalandena för författaren som de säger ...

      1. Den norra flottan drunknade PD-50 ... DUMHETER! SF sänkte inte flytdockan. Det var figurerna från Rosneft som optimerades ytterligare till en sådan grad vid 82 SRZ att de minskade motorbesättningen på PD-50 dieseloperatörer, utan att bry sig om att tänka på PD:ns överlevnadsförmåga när strömmen avbröts från stranden. .. de köpte inte ens dieselbränsle till dieselgeneratorer ...
      2. Vi behöver AB för att bekämpa amami... Hur är det med rakad? Behövs han inte längre? Och om återigen någon slags röra som den syriska, beställ att stå med byxorna nere
      3. De flygplansbärande fartygen från ett icke-existerande land fanns kvar i historien ...
      Åh hur! Det visar sig att Kuzya inte längre existerar. Och Ryska federationen är inte Sovjetunionens efterträdare? Men hur är det med arvet från det stora Röda imperiet? (Underbara är dina verk, Herre!)
      4. Om AB byggarbetsplatsen... Baltisk växt? Men enligt sin infrastruktur kan den bara bygga en 40 70:e... Och alla har pratat om en 450 XNUMX:e länge... Men detta minns författaren inte. Samtidigt, i Big Stone i Fjärran Östern, tar Zvezda fart, som kan bygga XNUMX tusen.
      5. Byggtakten AB - 1/15 år... Men det finns andra, mer kompetenta bedömningar, om vilka författaren beslutade att inte utöka, eftersom det finns hans åsikt!
      MOSKVA, 18 maj 2021 - RIA Novosti. Ett nytt ryskt hangarfartyg kan byggas om 10 år om det fabriks- och bärarbaserade stridsflygplanet är redo, Vladimir Pospelov, ledamot i styrelsen för Ryska federationens militär-industriella kommission, medlem av marinstyrelsen under regeringen , sa i en intervju med RIA Novosti.

      Alexander Timokhin bestämde i sin artikel - 2 enheter för 15-17 år, vilket, det verkar för mig, är närmare sanningen.
      6. Om byggkostnaden. 300-400 ister (ja!), men på 10 år! Och det visar sig 40 ister om året ... Mycket, men inte kritiskt, som det kan tyckas av Skomorokhovs material.
      Ja, det finns säkert problem. Och Skomorokhov pekade på dem. Men de löses allt eftersom landet går framåt. Teknikerna förbättras, nya material växer fram, ny kapacitet byggs upp. Men allt detta hittar du inte i författarens material. Det hela slutade med "sovjetperioden". Därför ser han (med huvudet vänt till hälarna) inga framtidsutsikter... Och detta är "inte vår metod" - som Gaidais karaktär brukade säga...
      I alla fall.
      1. 0
        29 augusti 2021 12:04
        Citat: Boa constrictor KAA
        Den norra flottan drunknade PD-50... BULLSHIT! SF sänkte inte flytdockan. Det här är Rosnefts siffror

        Ja, jag glömde skriva.
  11. +9
    29 augusti 2021 07:11
    Normalt bra artikelsvar. Mannen avslöjade alla problem i samband med den ryska augusti.
    En annan fråga är vad som behöver göras för att rätta till situationen. Vilka organisatoriska och tekniska åtgärder som behöver vidtas. Som N.S. Chrusjtjov - vi har en plan, och det här är 50% av det utförda arbetet.
    Detta för att fastställa designbyrån för fartygs- och flyg-, varvs- och flygplansfabrikerna där hangarfartyg och flygplan kommer att byggas. Generellt sett kommer detta att ge en stor teknisk och ekonomisk drivkraft. Detta kommer att minska arbetslösheten, smarta teknikkunniga människor kommer att hitta ett jobb som de gillar.
    Yak-141 är för tidigt att skriva av. Huvudsaken var att han var klar och han flög och landade på däck. Det kan tas som grund, det finns också en Transportnik, kanske är hastigheten för liten, det här är TVD-2 Novosibirsk.
    Den främsta anledningen till att de inte bygger (kanske korrekt) är avsaknaden av en förnuftig strategisk sjödoktrin. Och den andra är vem som äger fabrikerna och designbyråerna, behöver de det här problemet med hangarfartyg och bärarbaserade flygplan.
    1. +4
      29 augusti 2021 08:41
      En annan fråga är vad som behöver göras för att rätta till situationen.

      För var och en för sig: Arbete. Och för landet: Gör det vi gör. Om följden av konstruktörer bryts, om ingenjörspersonal och arbetande personal är föråldrade, återstår det för oss att utveckla allt detta igen genom försök och misstag. Och vi måste reparera vår föråldrade flygkryssare, för hittills bara på den kan folk läras att arbeta med sådan utrustning, lyfta och landa på ett riktigt däck till sjöss, och bara där kommer det att vara möjligt att uppleva något som inte var utvecklats i Sovjetunionen.
      Endast genom försök och misstag kommer nya designers att lära sig att designa IL-112 och MS-21. Oavsett hur bittert det är att inse att designen av en militär flyglastbil släpar efter vad som designades i Sovjetunionen, men annars kommer ingenjörerna inte att skaffa sig erfarenhet och kommer inte att få en hand för att designa "oöverträffad", och till det bättre.
      Tills skeppsbyggare och deras underleverantörer lär sig hur man snabbt och effektivt bygger RTO:er, fregatter, korvetter och sedan jagare, bör du inte ens tänka på att bygga ett hangarfartyg. Annars förstör vi bara det hela.
      Du måste ta små steg, men i rätt riktning och oundvikligen.
    2. +2
      29 augusti 2021 11:31
      Citat: Soldatov V.
      Som N.S. Chrusjtjov - vi har en plan, och det här är 50% av det utförda arbetet.
      Det är därför som "majsodlaren-kuzkina-modern" nästan förstörde Sovjetunionens ekonomi. En plan är en väl utvecklad avsiktsförklaring. Och det är inte ett faktum att det kommer att bli verklighet om det inte är balanserat när det gäller resurser, deadlines, kapacitet och artister ...
  12. KCA
    +7
    29 augusti 2021 07:18
    Ny flygkropp, ny flygelektronik, nya kompositvingar, nya två motorer på vingarna istället för två motorer och en APU på svansen, är detta bara en "djup modernisering" som gör Yak-42 till en MS-21? Och vad är då, enligt författaren, utvecklingen av ett nytt flygplan? Då SU-75 skapades var bara en djup modernisering av SU-7, de lade bara till ett nummer, och så samma plan
  13. +11
    29 augusti 2021 07:26
    Jag tittar på det högsta politiska ledarskapet i landet och jag tror att kamrater inte är hangarfartyg på dagordningen, återhämtningen av denna stat står på agendan!

    Här är ett exempel för medicin, antalet sjukhus i sammanhanget 1990-2019


    Låt mig påminna dig om att antalet sjukhus 1913 i republiken Ingusjien var cirka 3 tusen människor.

    Vilken typ av hangarfartyg kan de inte vara under feodalismen, och det är just där som den borgerligt-oligarkiska klassen vid makten leder oss.
    1. -7
      29 augusti 2021 09:48
      antalet sjukhus förefaller mig inte vara en indikator, till exempel i vårt distrikt fanns det 5 sjukhus och nu finns det 1 sjukhus och 4 av dess filialer, ingenting har förändrats för befolkningen. samtidigt visar det sig att antalet sjukhus har minskat med 5 gånger
      1. +8
        29 augusti 2021 11:27
        Citat: Yanerobot
        i vårt område, till exempel, fanns det 5 sjukhus och nu finns det 1 sjukhus och 4 av dess filialer, det är ingenting ...

        Du förstår, stadens kliniska sjukhus och dess filial är inte samma sak, för att uttrycka det milt. Börjar med universalitet (antalet smala specialister), slutar med möjligheter. Överföring till rangen "gren" är det första tecknet på oundvikligt försvinnande ...
        1. 0
          29 augusti 2021 11:32
          Jag skrev om bysjukhus, det har aldrig funnits smala specialister här. varken under sovjettiden eller nu
          1. +6
            29 augusti 2021 12:01
            Mycket beror nu på regionen, men generellt sett har medicinen, särskilt på landsbygden, allvarliga svårigheter. Till och med distriktssjukhus upplever brist på personal, inte alla distrikt har en förlossningsavdelning, orit, bårhus. Och de bär team av patienter från distrikt till distrikt ...

            Citat: Yanerobot
            Jag skrev om bysjukhus, det har aldrig funnits smala specialister här

            Konstigt, vanligtvis på distriktsnivå fanns och är strukturen för Central Regional Hospital (Central District Hospital), och all resten av honungen. distriktets institutioner var ursprungligen filialer till Central District Hospital, både under sovjettiden och nu.
            1. +2
              29 augusti 2021 19:43
              Ja, betalda kliniker upplever brist på personal - och detta är i Moskva.
              1. -1
                29 augusti 2021 20:46
                Citat: Vadim237
                Ja, betalda kliniker upplever brist på personal - och detta är i Moskva.

                Är det inte för att lönerna är så löjliga?
                1. -1
                  30 augusti 2021 15:49
                  Nej - med tanke på bristen på personal med nödvändiga kvalifikationer.
                  1. -1
                    30 augusti 2021 15:52
                    Citat: Vadim237
                    Nej - med tanke på bristen på personal med nödvändiga kvalifikationer.

                    Är det inte för att din regering har genomfört en "lyckad" reform av utbildningssystemet? wink
                    Men orsaken finns fortfarande i lönerna, det är lätt att kolla efter antalet personer som vill komma in på medicinska universitet. För storleken på lönen på den framtida arbetsplatsen påverkar direkt yrkesvalet.
      2. 0
        30 augusti 2021 00:59
        antalet sjukhus förefaller mig inte vara en indikator, till exempel i vårt distrikt fanns det 5 sjukhus och nu finns det 1 sjukhus och 4 av dess filialer, ingenting har förändrats för befolkningen. samtidigt visar det sig att antalet sjukhus har minskat med 5 gånger

        Och detsamma gäller kliniker. Inte för att jag tycker att det är rätt, men det är ett faktum.
    2. -7
      29 augusti 2021 10:22
      Citat: Privat89
      Vilken typ av hangarfartyg kan de inte vara under feodalismen, och det är just där som den borgerligt-oligarkiska klassen vid makten leder oss.

      Du är tydligen från det där kommersiella partiet där de stödjer sådana "icke-borgerliga" som Grudinin och främjar Navalnyjs "västerländska" värderingar.

      Och jämför inte antalet bäddar, för modern medicin har nästan helt förändrat hur människor behandlas. Till exempel: ett magsår, de flesta av patienterna hade under operation - nu "klipper de sig" inte, utan behandlar lugnt med antibiotika, utan att gå till sjukhuset. Likaså: nefrit, stenar i ..., hjärtsjukdomar. Faktum är att all slutenvårdsmedicin började krympa till traumatologi, medfödda organdefekter och komplexa fall. Och vårdtiden för patienter på sjukhus har också minskat avsevärt.
      Den moderna medicinens väg är utökad öppenvård.
    3. -4
      29 augusti 2021 12:09
      Citat: Privat89
      Här är ett exempel för medicin antal sjukhus

      Dessa siffror har granskats många gånger. Här är en detaljerad uppdelning:
      https://pikabu.ru/story/dinamika_kolichestva_bolnits_v_rossii_7382424
  14. -1
    29 augusti 2021 07:32
    USA:s teknik tog slut 70.
    VA-111 "Shkval" med en hastighet på 370 km / h begravde faktiskt den amerikanska flottan redan på 70-talet. Ingenting som USA har någonsin skapats på grund av en hopplös teknologisk eftersläpning.
    Alla hangarfartyg förvandlades omedelbart till flytande dalar, garanterat och olyckligt sjunkande till botten. Detta underlättades också av skapandet av missiler från P-700 anti-skeppsmissiler från granit- och P-800 Onyx-missilvapenkomplexet - Sovjetunionen har blivit ledande inom området för överljudsvapen sedan 80-talet.

    Varför behöver Ryska federationen dessa hangarfartyg? Dessa kavalleri från andra världen? Med varje AUG (som är på väg i USA från styrkan av 2!) seglar 2-2 ubåtar från Ryska federationen, garanterat att bära fysiker, stormar, onikas och andra enheter med kärnstridsspetsar till botten.

    ett hangarfartyg i vår tid är ett flytande tråg fram till första salvan. Det är bra att skrämma de afrikanska papuanerna. Något som liknar en officersdolk. Vackert - men värdelöst.
    1. +9
      29 augusti 2021 09:10
      Citat från Lepsik
      VA-111 "Shkval" med en hastighet på 370 km / h begravde faktiskt den amerikanska flottan redan på 70-talet.

      Med en maximal räckvidd på 13 km? Utan GOS? Med ett maxdjup på 30 meter? Med sådana parametrar orsakar frasen "begravd den amerikanska flottan" inget annat än skratt. Därför drogs denna torped ur tjänst på grund av dess fullständiga värdelöshet.
  15. -8
    29 augusti 2021 07:34
    Citat: R. Skomorokhov
    Och vad kan vi göra i det moderna Ryssland?

    Frågan är inte vad vi kan göra – vi kan göra allt, utan varför vi behöver det vi kan.

    Citat: R. Skomorokhov
    Men vad ska man göra med problemen som nämns ovan?

    Fel fråga i början leder till felaktiga slutsatser i slutet.

    PS
    Sovjetunionen förstördes av icke-kärnvapenbomber.
    1. -2
      29 augusti 2021 07:57
      Sovjetunionen förstördes av Sovjetunionens fiender, och de erkände själva detta som deras brott mot Sovjetunionen och det sovjetiska folket, varför de i 30 år fega skyller på Sovjetunionens anhängare för förstörelsen av Sovjetunionen.
      1. +7
        29 augusti 2021 08:52
        Är det dessa som, för alla, var i vilka partiet?
        1. +2
          29 augusti 2021 08:59
          JA, det här är SUKP:s medlemmar som omedelbart "såg ljuset" under Perestrojkan, och tillsammans med er, kommunisternas fiender, började förtala de kommunistiska bolsjevikerna, rättfärdiga deras yttre och inre fienders brott, prisa Nicholas II , kulakerna, växtreligion,. och som ni har infört i Rysslands och det ryska folkets makt i 30 år, och skryt, som alla ni under dem, "och nu är det bättre än i Sovjetunionen under kommunisterna."
          De är samma kommunister som alla ni "stora filantroper" som ni låtsas vara när ni förtalar kommunisterna för att rättfärdiga ert övertagande av Sovjetunionen.
      2. +10
        29 augusti 2021 10:11
        Citat från tatra
        ... det är därför de i 30 år fega skyller på Sovjetunionens anhängare för förstörelsen av Sovjetunionen.

        Ja, vilken skillnad gör det nu vad och vem de skyller på i media. Du vet själv sanningen - ja, ta med den till den yngre generationen, bara i en form som är intressant för dem, så att de kan höras och förstås.
        Den degenererade partinomenklaturan ville bli borgerliga ägare, överförde produktionsmedlen till privat ägande och ... kapitalismen kom, en sådan vanlig kapitalism ... Och i trettio år "härskar den bollen". Och att ropa här om vem som förstörde den, trotskisterna eller kommunisterna, är nu för sent.
        Vi måste tänka på hur vi ska leva. Är det möjligt att vända sig mot socialism i framtiden? Vilka är förutsättningarna för detta, eller finns det inga, eller kapital har kommit till detta långmodiga land för alltid...
    2. +12
      29 augusti 2021 08:19
      vi kan göra allt,
      Men vi köper till och med spik i Kina.
      1. -13
        29 augusti 2021 08:40
        Citat: Gardamir
        Men vi köper till och med spik i Kina.

        Naglar? Köper vi flintlåsvapen där också? skrattar
        Världen har länge gått åt helvete.
      2. -1
        29 augusti 2021 11:45
        Citat: Gardamir
        Men vi köper till och med spik i Kina.

        Men det betyder inte att vi inte kan göra dem själva.
        Det är bara det att för Fjärran Östern kommer kinesiska naglar ut billigare än att tillverka dem i St. Petersburg och transportera dem över landet till K-n-A. Ekonomisk genomförbarhet kallas. ja
        1. +9
          29 augusti 2021 12:54
          DV...K-n-A
          Men även i Moskva, från Kina.
        2. +1
          31 augusti 2021 12:48
          Varför just Peter? Städerna Vladivostok eller Khabarovsk eller Nakhodka beaktas inte av vilken anledning? Eller är det så att all metallbearbetning överlämnades till samma Kina för metallskrot och man måste koppla ihop Peter? begära Vi kan ju själva göra dem (spik), detta är inte elektronik.
  16. +9
    29 augusti 2021 08:03
    Normal artikel.
    Författaren, på exemplet med konstruktionen av ett hangarfartyg, i en tillgänglig
    form visar all inkonsekvens av aktuell vetenskap
    och produktion. Tyvärr har författaren rätt...
    1. -4
      29 augusti 2021 11:53
      Citat: Bez 310
      visar all inkonsekvens av aktuell vetenskap
      och produktion. Tyvärr har författaren rätt..

      Nej, du rycker igen! Ni är homo sapiens, människor med ett huvud, och där - i skaran av kritiker. Detta är inte bra för en tänkande person!
      1. Det var vår vetenskap som gjorde materialen till GZO.
      2. Det är vår vetenskap som har kommit längst i utvecklingen av termonukleär, skapandet av en ny avfallsfri cykel för kärnbränsle ...
      3. Ams på våra motorer flyger till ISS ...
      Även med produktion är inte allt så illa som vissa skulle vilja ...
      Därför, min vän, låt oss räkna flugorna separat från kotletterna ...
      A HA.
      1. +4
        29 augusti 2021 12:13
        Citat: Boa constrictor KAA
        3. Ams på våra motorer flyger till ISS ...

        Ge flugorna separat från kotletterna.
        RD-180 är en "halva" av RD-170, utvecklingen av 70-80-talet. De där. detta är en sovjetisk design.
        Denna motor är på Atlas-5, en utmärkt raket i början av 21-talet, nu föråldrad, det kommer fortfarande att finnas ett par dussin uppskjutningar som mest, sedan ersatt med en ny Vulkan-raket. På vilka våra motorer inte är planerade.
        Den huvudsakliga nyttolasten är militära satelliter, respektive huvudkunden är det amerikanska försvarsdepartementet. Det faktum att "NPO Energomash uppkallad efter akademiker V.P. Glushko" arbetar för USA:s försvarsförmåga är ett faktum.
        Och det är redan många raketer som flyger till ISS. I morse lanserade Falcon 9 lasten Dragon till ISS.
        1. +6
          29 augusti 2021 12:19
          Citat: OgnennyiKotik
          Och det är redan många raketer som flyger till ISS. I morse lanserade Falcon 9 lasten Dragon till ISS.

          Du är också "ALLA"
          – Allt detta är en fiktion, det finns inget Rio de Janeiro, och det finns inget Amerika, och det finns inget Europa, det finns ingenting. Och i allmänhet är den sista staden Shepetovka, på vilken Atlantens vågor bryter.
        2. 0
          30 augusti 2021 11:38
          RD-180 är en "halva" av RD-170, utvecklad på 70-80-talet

          Med RD-180 är ett annat ämne. Dess patent gick ut i slutet av 2020. Egentligen är detta en normal, korrekt och helt rättvis historia - det är samma sak för alla uppfinningar i alla länder, om något. Det är bara ... nu är frågan utseendet på en kinesisk "klon" av denna raketmotor, och på en helt laglig grund ... jag är rädd att det är en tidsfråga.
          Och här är en fråga till RK Energia - finns det en ny version av denna motor? Eller en ny motor för att ersätta RD-180 för exportmarknaden?
          1. -1
            30 augusti 2021 15:51
            Amerikanerna kommer att fortsätta att köpa RD 180, eftersom med dess ersättning i form av BE 4 finns det allvarliga tekniska problem och denna motor har aldrig flugit och dess tillförlitlighet i praktiken är noll.
            1. -1
              30 augusti 2021 16:19
              Amerikanerna kommer att fortsätta köpa RD 180 eftersom det finns allvarliga tekniska problem med dess ersättning i form av BE 4

              För amerikanerna däremot flyger Space X Falcon 9 och Falcon Heavy mer än framgångsrikt. Men jag pratade inte om konkurrens inför BE-9, utan om möjlig konkurrens inför en kopia av den kinesisktillverkade RD-180 o.O
      2. +9
        29 augusti 2021 13:46
        Citat: Boa constrictor KAA
        Det är vår vetenskap

        Vår vetenskap, sovjet...
        Jag bråkar inte.
        Och jag vill inte prata om produktion,
        Jag ser inget att vara glad över.
        Citat: Boa constrictor KAA
        allt är inte så illa

        Detta är exakt vad jag sa vid bildandet av regementet:
        Allt är inte så illa som det verkade...
        Och när folket började diskutera högt sina
        prestationer, fortsatte jag:
        – allt blev mycket värre!
  17. AML
    +9
    29 augusti 2021 08:24
    Citat från Lepsik
    – Och innan efter tekniska skolan

    människor som går på en teknisk skola är redan ett tecken på ett medelmåttigt sinne. aldrig träffat folk efter college. Var kommer de breda bäckarna ifrån? Alla medaljörer kom inte till vår grupp.


    Det är från ett litet sinne att jämföra vad du vet (institut) och vad du hört talas om (teknisk skola). Jag har båda på ryggen. Och jag kan säga att inom vissa tekniska discipliner gör tekniska skolan ett rent jobb på institutet.
    Båda formationerna kompletterar varandra.

    För båda avhandlingarna gråter några "medaljörer" tyst på sidlinjen.
    1. -5
      29 augusti 2021 11:15
      Citat från AML
      Det är från ett litet sinne att jämföra vad du vet (institut) och vad du hört talas om (teknisk skola).

      Du behöver veta vilken typ av arbete som kräver en viss utbildningsnivå. Tekniska skolan utbildar mästare och institutet förbereder ingenjörer, utvecklare, specialister och chefer.
      Citat från AML
      Och jag kan säga att inom vissa tekniska discipliner gör tekniska skolan ett rent jobb på institutet.

      Och varför i helvete gick du på college? Fanns det brist på teknik? Titta på däckverkstaden i allmänhet, "amatörer" jobbar.
      1. AML
        +7
        29 augusti 2021 12:30
        Citat från Genry.

        Och varför i helvete gick du på college? Fanns det brist på teknik? Titta på däckverkstaden i allmänhet, "amatörer" jobbar.


        Som alla andra - för en fästing :)
        Jag förlorade 1 år på kopplingen mellan tekniska skolan och institutet, eftersom jag gick efter 8:an och gick in på institutet för 2:a året utan prov.

        Jag ser inget fel med att vara en däckverkstad. Om en person är på sin plats och han gillar arbetet, varför inte.
        De flesta har en högre utbildning, men det finns inga specialister. Artikeln handlar också om detta. Landet behöver specialister, inte balaboler.
  18. +5
    29 augusti 2021 08:25
    Pressa ut något ur den sovjetiska utvecklingen för fyrtio år sedan ... men faktiskt har vi nästan alla supernyheter från den sovjetiska eftersläpningen och inget sådant .. Sovjetiska designers arbetade för framtiden, vilket är vad vårt militärindustriella komplex använder nu
    1. +2
      29 augusti 2021 10:08
      amerikanerna har också nästan all utveckling för fyrtio år sedan, och varför skulle vi överge den sovjetiska eftersläpningen
  19. +2
    29 augusti 2021 08:28
    MS-21 kan inte vara en djupgående modernisering av Yak-42. Tja, den maximala utvecklingen av idéerna från Yak-42, men det här är inte samma sak. Med AWACS och transportarbetare är historien inte snabb, troligen kommer landande fartyg att byggas först, sedan kommer de att experimentera med flyggruppen. Men det står ingenting i de annonserade planerna, vi måste hålla med Roman. Å andra sidan är alla argument om AUG ansökningar om deltagande i planering, ett ännu mer preliminärt skede, det finns inget i grunden omöjligt på den nuvarande tekniska nivån.
    1. 0
      29 augusti 2021 19:46
      MS 21 och Yak 42 har absolut ingenting gemensamt med helt olika flygplan, från material till flygräckvidd och passagerarkapacitet.
  20. -8
    29 augusti 2021 08:29
    Författaren hoppar, kastrullen ringer!
  21. -6
    29 augusti 2021 08:34
    Man måste inse att militärvetenskap och industriproduktion inte står stilla. Det som var bra igår är redan idag hopplöst förlegat. Och hangarfartyg är redan igår i varvsbyggnad. Vid behov, på ett modulärt sätt från självgående pråmar, som i Lego-konstruktören, kommer det att vara möjligt att montera ett sjöflygfält av vilken storlek som helst var som helst i världshaven. Amerikanerna har redan insett att i moderna stridsoperationer, när räkningen inte ens är timmar, utan minuter, uppfyller deras hangarfartyg inte längre moderna krav på rörlighet. När deras hangarfartyg kommer till platsen för fientligheterna kommer det inte att finnas något kvar för dem att göra. Modern strid innebär nästan med hundra procent garantera förmågan att förstöra ett så enormt och långsamt rörligt mål med moderna standarder som hangarfartyg. Därför byter USA, efter att ha förstört skapandet av ekranoplaner i Ryssland med hjälp av Gorbatjov, nu tyst till ekranoplan själva. Ekranoplans rörlighet är 10 gånger större än rörligheten för befintliga fartyg. Ekranoplan är inte rädda för minfält. Och ekranoplaner har många fördelar. Och jag förstår inte varför våra respekterade tappra sjöbefälhavare hittills inte har insett allt detta och blint fortsätter att kopiera de föråldrade designen av amerikanska och NATO-fartyg. Skapandet och driften av ett ekranoplan är 100 gånger billigare än ett hangarfartyg, och kapaciteten hos ett ekranoplan är mycket högre jämfört med ett hangarfartyg. 10-20 ekranoplan kommer att tillåta Ryssland att kontrollera situationen i hela haven. Asymmetrisk reaktion på motståndaren! Oceangående amfibieflygplan kan fungera som ett betydande komplement till ekranoplan. De behöver inget flygfält. Landningsbanan för dem var som helst i haven. Och nu susar våra attackmissilbärare ständigt fram och tillbaka för sin stridsplikt. Och amfibieflygplan behöver inte detta! Min kära, jag tvivlar starkt på förmågan hos sjöbefälhavare i den ryska flottan att tänka konstruktivt.
    1. +6
      29 augusti 2021 09:39
      Citat: Vladimir Dmitrievich Burtsev
      Jag tvivlar starkt på förmågan att tänka konstruktivt om sjöbefälhavare i den ryska flottan.

      Vem behöver förmågan att tänka konstruktivt?
      Det behövs hängivenhet och förmågan att korrekt rapportera och visa.
      Kom ihåg att det viktigaste i marinen är den stora sjöparaden, och inte
      alla möjliga tankar.
    2. +4
      29 augusti 2021 12:32
      Citat: Vladimir Dmitrievich Burtsev
      Du måste inse...

      Vladimir Dmitrievich! Ja, du är bara ett förråd för "kritik"!
      Men, tillbaka till dina "baggar". Så (vi anser inte plattityder som "framsteg har gått framåt"!)
      1.
      hangarfartyg är redan igår i varvsbyggnad. Vid behov, på ett modulärt sätt från självgående pråmar, som i Lego-konstruktören, kommer det att vara möjligt att montera ett sjöflygfält av vilken storlek som helst var som helst i världshaven.
      Amatörer är ett fruktansvärt fenomen i flottan! Du kan inte ens föreställa dig vad ett flygkomplex är till sjöss, eftersom du själv aldrig har varit där. Men du pratar djärvt nonsens och det ser ut som att du till och med är stolt över det! (Vi sjunger en sång till de "modigas" galenskap! - skrev poeten. Men detta hindrar inte "galenskapen" från att förbli sådan. Ja-ah-ah-ah-ah, här är den.)
      2.
      Amerikanerna har redan insett att i moderna stridsoperationer, när räkningen inte ens är timmar, utan minuter, uppfyller deras hangarfartyg inte längre moderna krav på rörlighet. När deras hangarfartyg kommer till platsen för fientligheterna kommer det inte att finnas något kvar för dem att göra.
      1) Aviki är väldigt mobil. Speciellt nukleära sådana. Men jänkarna bygger inte andra. Därför - "slog inte"! översittare
      2) av ditt inlägg följer att:
      a) AVM:er deltar inte i operationen (eftersom de fortfarande behöver "komma" någonstans ...
      b) när AVM anländer till RBD kommer allt att vara ... över med fienden, och det kommer inte att finnas något för dem att göra där. Då är frågan: varför ska de åka dit? Varför då?
      3.
      Modern strid innebär nästan med hundra procent garantera förmågan att förstöra ett så enormt och långsamt rörligt mål med moderna standarder som hangarfartyg.
      Möjlighet - är. Förmågan - ja, typ - finns också där. Det återstår att implementera dem till havs. Och för detta är det åtminstone nödvändigt: - att gå till D användning av vapen; ta emot en kontrollcentral (med en inkuransperiod som inte överstiger tiden för målet att lämna OVMC eller R för att fånga GOS anti-fartygsmissiler); - övervinna fiendens motstånd: missilförsvar / luftförsvar, elektronisk krigföring, kamouflage, undanmanöver, etc.; - ha ett funktionsdugligt vapen och en fungerande RK (SLA), efter att fienden har träffat dig ... - upprätthåll stridsberedskap, övervinna attackerna från flygplan och ubåtar ... Som du kan se - ingenting alls: start och mål . .. Det är affärer!
      Och den andra. AVM är en mycket tålig bil. Du kan inte dränka henne så lätt. Det är möjligt att inaktivera. Men det kan också repareras, såvida det naturligtvis inte kan bedövas utan en SBP ...
      Om ekranoplaner och amfibieflygplan är inte ämnet för Skomorokhovs artikel. Därför - vi lämnar det till senare, som en tråd. band?
      Här är en kort sammanfattning av vad jag har att säga om fördelarna med ditt inlägg.
      Med vänliga hälsningar, hi
  22. +6
    29 augusti 2021 08:47
    Tack till Roman för artikeln, men jag ber att skilja mig åt.
    Och hota med två dussin av samma gamla MiG-29K flyggrupper från Nimitz. Löjligt, naturligtvis, men sant.

    Det är inte roligt, det är väldigt sorgligt...
    Det är tråkigt att de på 30 år inte har fått äran att bygga en ersättare för "Nikolaev-varven". Det är tråkigt att om de ukrainska och tyska "partnerna" inte lyckades, till denna dag skulle de glatt gå på tyska dieselmotorer och ukrainska gasturbiner ... (med Ka-31-motorer - respektive) ... Det är tråkigt att turkarna kan bygga en brygga, och vi - Nej. Det är tråkigt att de på tre decennier inte har fått äran att modernisera den bärarbaserade Su-33. När allt kommer omkring flyger Su-35 och anses vara ganska modern, precis som den "smärtsamma" MiG-35 ... Och varför gjorde amerikanerna ett elektroniskt krigsföringsflygplan baserat på F18, men vi kan inte göra det på basen av samma uppdaterade Su-33? Faktum är att med elektroniska krigföringssystem (att döma av de lovordande oderna i media) i Ryssland är allt mycket bra ...
    Naturligtvis är ett fartyg på Kuznetsov-nivån betydligt sämre än nivån på Nimitz / Ford, och Ka-31 är sämre än Hokai. Men att ha 4 hangarfartyg med Su-33M och Ka-31RLD är bättre än att ha ingenting. Det är ingen idé att fokusera på USA, och världshavets flotta kan inte byggas inom en snar framtid. Men närvaron av två 50-kt. hangarfartyg, 8-12 fregatter och samma antal MAPL i Stillahavsflottan kommer garanterat att hålla all japansk revanschism i schack.
    Bygg 4 hangarfartyg på Kuznetsov-nivå, 18-24 fregatter 22350 och samma antal MAPL:er, billiga PLO-korvetter (högsta möjliga antal för varvsbyggnad) och flera Su-30-flygregementen med anti-skeppsmissiler. Vad är i grunden omöjligt för Ryssland här?
    Och den ryska Forden med Su-57K, bärarbaserade AWACS och UAV är ett mycket avlägset perspektiv, även med noggrann uppmärksamhet från landets ledning, Gud förbjude, om 20-25 år ...
    1. +6
      29 augusti 2021 09:23
      För att vara ärlig förstår jag inte en så våldsam reaktion mot US AB. I själva verket kommer hotet från dem bara i Fjärran Östern. Detta hot kan stoppas av flyg från markflygfält. En annan fråga är att i detta sömmar är kompletta. Krisen är systemisk och pågår inom alla områden.
      1. +4
        29 augusti 2021 09:51
        Citat: OgnennyiKotik
        För att vara ärlig förstår jag inte en så våldsam reaktion mot US AB.

        Jag förstår henne inte heller. Ännu mer obegriplig är jämförelsen av kapaciteten hos den amerikanska AUG och den ryska flottans hypotetiska AUG. Länder har olika mål, flottor har olika mål, hangarfartyg har olika mål ...
    2. -11
      29 augusti 2021 10:06
      Citat från doccor18
      Det är tråkigt att de på 30 år inte har fått äran att bygga en ersättare för "Nikolaev-varven". Det är tråkigt att om de ukrainska och tyska "partnerna" inte lyckades, till denna dag skulle de glatt gå på tyska dieselmotorer och ukrainska gasturbiner ... (med Ka-31-motorer - respektive) ... Det är tråkigt att turkarna kan bygga en brygga, och vi - Nej

      Och vad har du gjort alla dessa 30 år, min kära? Vad har byggts under den här tiden? Har du grävt en grop för en torrdocka nära Severomorsk? Eller sysslade de med anställning av sjömän och landmän med anledning av neddragningen av Försvarsmaktens led?
      Tja, ni, våra liberaler, var tysta under hela 90-talet, varför krävde ni inte från Berezovsky, Gusinsky, Soskovets och Pashka Grachev att få ordning på saker och ting i frågorna om att bygga de väpnade styrkorna?
      Sätt dig nu rakt på rumpan. Och låtsas inte vara en omtänksam och darrande intelligentsia, allt gått till tårar och stönar om den förlorade forna storheten av "oövervinnerlig och legendarisk" ...
      1. +8
        29 augusti 2021 10:16
        Citat från: stalkerwalker
        Och vad har du gjort alla dessa 30 år, min kära?

        Tjänade landet. På sin plats.
        Och jag är inte "kärast" för dig, blanda inte ihop begreppen.

        Citat från: stalkerwalker
        Vad är du, vår liberal..

        Citat från: stalkerwalker
        Och låtsas inte vara en omtänksam och darrande intelligentsia, helt borta till tårar och stönar om den förlorade storheten

        Vem pratar du om, om dig själv..?
        1. -11
          29 augusti 2021 10:23
          Citat från doccor18
          Och jag är inte "kärast" för dig, blanda inte ihop begreppen.

          Jag ringde också artigt. Annars hade de blivit förbjudna...
          "Enligt begreppen" lever bara de som är så här
          Citat från doccor18
          Tjänade landet. I mitt ställe


          Citat från doccor18
          Citat från: stalkerwalker
          Vad är du, vår liberal..

          Citat från: stalkerwalker
          Och låtsas inte vara en omtänksam och darrande intelligentsia, helt borta till tårar och stönar om den förlorade storheten

          Vem pratar du om, om dig själv..?

          Det här handlar om dig, det nuvarande "skiktet" av kakan, som bara gör vad de letar efter den skyldige. Eftersom detta är den mest bekväma positionen - som
          Citat från doccor18
          Tjänade landet. I mitt ställe

          Så han tjänade dåligt. Och han lade själv sina små händer till det rådande läget. Men ni, våra liberaler, erkänner det inte. Ni är alla rena, från topp till tå. Ge det åtminstone ett försök...
          1. +8
            29 augusti 2021 10:27
            Citat från: stalkerwalker
            Så han tjänade dåligt.

            Och det är inte upp till dig att bestämma. Lösaren växte inte.
            Därför kommer jag att avsluta kommunikationen med dig, eftersom det är obehagligt.
            1. -11
              29 augusti 2021 10:39
              Citat från doccor18
              Citat från: stalkerwalker
              Så han tjänade dåligt.

              Och det är inte upp till dig

              Jag bestämmer ingenting - inte min profil. Men jag konstaterar att du, och sådana som du, bara är kapabla att fälla krokodiltårar och leta efter de skyldiga. Detta är hela din liberala väsen. I Navalnyjs anda.
              Citat från doccor18
              Därför kommer jag att avsluta kommunikationen med dig, eftersom det är obehagligt.

              Jag förstår... skrattar Det är därför jag doppar ditt huvud i din egen smuts och merde, oavsett hur respektlöst...
  23. 0
    29 augusti 2021 09:38
    I allmänhet håller jag med artikelförfattarens slutsatser om möjligheten att bygga nya hangarfartyg och bärarbaserade flygplan, men hans uttalande väcker ett leende:
    Men för detta behövs ingenting alls: en anläggning (istället för Nikolaev, där TAVKRs byggdes), dockor för underhåll och annan infrastruktur. Ja, jag läste alla dessa argument om att vi har var vi ska bygga, förutom skratt, de orsakar inget annat. För de vimlar också av vaga ”om vi bygger”, ”vi behöver bara ...” och så vidare.

    Medan han var i Kerch brydde sig Skomorokhov inte ens om att studera hur det stod till med Kerch Zaliv-fabriken, där inte bara ett hangarfartyg kunde byggas i torrdocka, utan under sovjettiden byggdes tankfartyg under 300 meter och med en deplacement på över 150 tusen ton.
    Så Ryssland har kapacitet att bygga ett hangarfartyg, men det finns inget behov av en sådan konstruktion - jag håller med artikelförfattaren om detta.


    1. +1
      30 augusti 2021 14:52
      Citat från ccsr
      Medan han var i Kerch brydde sig Skomorokhov inte ens om att studera hur det stod till med Kerch Zaliv-fabriken, där inte bara ett hangarfartyg kunde byggas i torrdocka, utan under sovjettiden byggdes tankfartyg under 300 meter och med en deplacement på över 150 tusen ton.
      Så Ryssland har kapacitet att bygga ett hangarfartyg, men det finns inget behov av en sådan konstruktion - jag håller med artikelförfattaren om detta.

      Glöm inte Zvezda-varvet i Bolshoi Kamen, där torrdockan 500x100x14 m redan har tagits i drift!
  24. +1
    29 augusti 2021 09:43
    Författaren förolämpar författaren, intressant.
  25. -16
    29 augusti 2021 09:57
    Författaren gick med all sin rasande kraft av liberalt tänkande genom det ryska militärindustriella komplexet. De säger att de vidriga är bra för ingenting. De vet inte hur ... Även om texten i sig visar att inte bara avbrottet i samarbetet från Sovjetunionens tid påverkade det bedrövliga tillståndet för både armén och flottan och försvarsindustrin, utan den politiska konfrontationen med nuvarande- dag Ukraina efter Maidan tvingar många typer av militära och dubbla produkter att tillverkas från grunden, istället för de som tillhandahålls av Motor Sich och andra.
    Och nu måste vi utgå från strategin om "rimlig konsumtion" av statliga medel som avsatts för byggandet av flygplanet. Och under den ständigt minnesvärda Sovjetunionens dagar fanns det långt ifrån alltid medel för att skapa väsentligen normala förhållanden både på det sociala området och i frågor om uppdatering av arméns och flottans utrustning och vapen. Det är till och med omöjligt att jämföra levnads- och existensvillkoren i garnisonerna och i militärstäder nu, idag och då.
    Och ännu mer bör vi inte glömma att vi både när det gäller budgeten och försvarsutgifterna är så långt som Kina och USA som går till månen. Och inte bara materialmässigt utan även tekniskt.
    1. +10
      29 augusti 2021 11:07
      Citat från: stalkerwalker
      Författaren gick med all sin rasande kraft av liberalt tänkande genom det ryska militärindustriella komplexet.

      Mamma älskling, vad händer i världen. Skomorokhov, visar det sig, är liberal! Affiget.
      Blanda inte ihop begreppen "Fosterlandet" och "Ers excellens".
      Och nu måste vi utgå från strategin med "rimlig konsumtion" av offentliga medel

      Och låt oss försöka.
      Dmitry Rogozin, generaldirektör för Roscosmos State Corporation, tjänade 2019 miljoner rubel 44,1.
      Sechins lön 2020 är 50 miljoner dollar per år, vilket är 5 miljoner rubel om dagen.
      Miller tjänade 2018 miljarder rubel 1,9. Huvuddelen av hans lön gavs till honom av Gazprom - 1,5 miljarder rubel. Resten är betalningar i bolagen SOGAZ, SK SOGAZ Life, Gazprom Media Holding, NPF Gazfond, Gazprombank, där Miller arbetar (eller arbetade vid den tiden) i styrelserna.
      Grefs lön för 2018 uppgick till drygt 1 miljard rubel
      Anatoly Serdyukov tjänade mer än 2018 miljoner rubel 213.
      Den genomsnittliga månadslönen för en statsdumans ställföreträdare 2020 var 467 tusen rubel.
      Är detta en rimlig användning av offentliga medel?
      1. -10
        29 augusti 2021 11:15
        Citat: sunzhenets
        Och låt oss försöka

        Och du själv försöker börja.
        Svag?
        1. +10
          29 augusti 2021 11:26
          "Och du själv försöker börja" - det är när det inte finns något att argumentera för. Jag utför mina officiella uppgifter ordentligt.
          1. -13
            29 augusti 2021 11:34
            Citat: sunzhenets
            Jag utför mina uppgifter ordentligt

            Du kan vara stolt över detta till den bästa av din stolthet. "Jag stör inte..." som min kompanichef på skolan brukade säga...
            Men försök inte vara heligare än påven.
      2. -1
        29 augusti 2021 20:37
        Ur de som fattar ödesdigra beslut för landets synvinkel är det mycket rimligt.
        1. +1
          30 augusti 2021 11:42
          Ur de som fattar ödesdigra beslut för landets synvinkel är det mycket rimligt.

          Lönen för USA:s president är $450 000 per år. Det vill säga cirka 33 miljoner rubel till växelkursen. Det handlar om lönenivån för personer på de högsta officiella nivåerna av statliga departement och företag.
  26. 0
    29 augusti 2021 10:11
    Det är tydligt att om det finns ett val var man ska spendera pengarna - antingen på konstruktionen av hangarfartyg, flygplan för det och hela infrastrukturen för dess drift, eller på konventionella landbaserade su-57, su-75, då det är bättre att välja flygplan. Åtminstone behöver vi dem också i stora mängder.

    Men att säga att Ryssland inte är kapabelt att bygga ett hangarfartyg är nonsens, och fakta är glädjande för öronen. Vad har det att göra med exempel från flyget, och till och med långsökta sådana, förstår jag inte.

    Ryssland kan bygga ett hangarfartyg. Det blir bara dyrt och tidskrävande.
  27. +4
    29 augusti 2021 10:46
    Varför behöver vi då missiler som är kapabla att förstöra vilket mål som helst på vilket avstånd som helst vid hyperljud?
    Föreställ dig situationen, Amerika närmade sig Rysslands stränder med två hangarfartyg, men åtminstone med hela flottan, och började slå mot vårt territorium, vad ska vi göra i det här fallet, tror du att vi kommer att börja samla in hangarfartyg från en pantsätta för att slå tillbaka en attack? Det stämmer, enligt vår doktrin kommer vi att tillfoga angriparen ett kärnvapenangrepp. Frågan är varför vi behöver hangarfartyg i ett sådant antal? Ja, jag argumenterar inte, de är BEKVÄMA (hangarfartyg) för att påtvinga demokrati i länder som Irak, Libyen, Jugoslavien, etc. Och till exempel, för att ta samma Vietnam, hjälpte deras hangarfartyg amerikanerna? Och märk väl, Sovjetunionen hade inga hangarfartyg, men nu i Afghanistan, hur är det med amerikanerna, påminner du mig inte om det? Kanske finns det inte tillräckligt med hangarfartyg?
  28. +5
    29 augusti 2021 10:52
    Citat: Roman Skomorokhov
    Och förresten, på Yakovlev själv säger de öppet att MS-21 - detta är inget annat än en djupgående modernisering av Yak-42,
    försäkra sig
    Författaren gav förstås ett "maha" här.
    En antydan till Yak-242 med PS-90A12?

    Vikter och laster, kg: maximal start 64 600; utrustade flygplan 38 400; kommersiell last: max 18 000, normalt 14 820, med en maximal bränsletillförsel på 9600 XNUMX.

    flygdata. Marschhastighet 800-850 km/h på en höjd av 11 100-11 600 m; praktisk flygräckvidd: med en maximal nyttolast på 1600 km, med en normal nyttolast på 2700 km, med en maximal bränslepåfyllning på 5000 km; den erforderliga längden på banan (vid en temperatur av 30 ° C och ett tryck på 730 mm Hg. Art.) 2200 m; maximalt lyft-mot-drag-förhållande 18,0.

    Design egenskaper. Vinge med superkritisk bärytor och vertikala ändblad.
    det var inte i "metallen", och vingen på MS-21 är helt annorlunda.
  29. -1
    29 augusti 2021 11:21
    Är vi en kolonialmakt som ska gå runt länderna och återställa ordningen med järnhand? varför dessa pråmar i nuvarande skede av kriget? detta är ett supermiljonmål. Så det finns ingen utveckling och framtidsutsikter på detta område, vilket slösar bort en resurs förgäves.
  30. +7
    29 augusti 2021 11:57
    Med 2% av världens BNP, vars lejonpart är energi och andra råvaror, är det meningslöst att konkurrera på lika villkor med fienden, som har 70% av det!
    Författaren visade i detalj varför! Min respekt och stöd till realismens asket.
    Fans av tennsoldater och leksaksmodeller matas av bravurrapporter om superflygplan, superubåtar, cheer-drönare, etc., som strömmar från varje järn i en oändlig ström. De är omedvetna om att för att komma ikapp Sovjetunionen i storhet och makt, är det nödvändigt att ha ett minimum av de sovjetiska 22% av världens BNP! Medan Rysslands andel ständigt minskar och år 25 kommer att vara cirka 1,5% ...
  31. -1
    29 augusti 2021 12:23
    Låt oss ta Kerch "Bay". Under Sovjetunionen, till vem var logistiken kopplad till försörjningen av stål för bildning av skrov? Förmodligen till Mariupol? Skepp låghastighets- och medelhastighets "Vanya" där de tillverkades under licens inte i Bryansk, lever han fortfarande? Efter 91 år fick vi inte göra detta att göra, ta allt i väst. De gav lån väldigt listigt. Som tur var fanns det ägare från de "nya ryssarna" som höll ut och gjorde inte lämna över allt för skrot, och då växte åtminstone inte gräset. Det är bra att vi äntligen insåg att utan inhemsk skeppsbyggnad kan vi inte överleva. Flodmännen är generellt sett fantastiska, deras flod-havsprojekt erkänns även av "vänner" som den bästa. Även av britterna själva, tvärtemot politikernas krav. Med tiden kommer vi att återhämta oss, trots allt. Och det här är inte slagord, se vad som överlämnas nu. låt mekanikerna säga att det är bättre än Vartsila eller sovjetisk diesel. Jag har aldrig åkt till sjöss med sovjetiska dieselmotorer på 25 år. Furuno (Japan) fisksökningskomplex fanns på varje fiskare. komponenter från CMEA och NATO-länder.
    1. -2
      29 augusti 2021 12:29
      Citat från: tralflot1832
      Och säg inte att under Sovjetunionen gjordes allt på sitt eget sätt. Låt mekanikerna säga att det är bättre än Vartsila eller sovjetisk diesel.

      Eller "rysk diesel" ...
      Bryansk Vanka Burmeister är tårarna från Mukhanikerna som tjänar dem. Han läckte från överallt där han kunde.
      gråter
      1. 0
        29 augusti 2021 12:40
        Jag gick till sjöss med testingenjören Burmeister Wein från Bryansk-fabriken, en gång vart 3-4 år skickade direktören dem på bete för att ha byxorna på affärsresor i hela Sovjetunionen
        till havs.De polska "Vanyas" var inte heller särskilt bra, men inte i samma utsträckning som de Bryansk? hi
        1. -3
          29 augusti 2021 12:45
          Citat från: tralflot1832
          De polska Vanyas var inte heller särskilt bra, men inte i samma utsträckning som Bryansk

          Ja. Detta är sant. Samt det faktum att båtarna som byggdes på varven i den polska folkrepubliken vårdade en märkbart längre period än vad deras motsvarigheter byggde i sitt hemland. Och frågan var bara - vems motor var på båten.
          hi
          1. +2
            29 augusti 2021 12:50
            Eller spanska eller polska?Det var så i Murmansk.
    2. +1
      30 augusti 2021 14:56
      Citat från: tralflot1832
      Låt oss ta Kerch "bukten". Under Sovjetunionen, till vem var logistiken knuten till leverans av stål för bildning av skrov? Troligen till Mariupol?

      Bryansk Engineering Plant är ganska levande, bara dieselmotorer för fartyg har upphört att tillverkas, det fungerar bara med ryska järnvägar
  32. 0
    29 augusti 2021 12:48
    Kanske inte hangarfartyg, men återställ projekt 1144? Naturligtvis behövs fortfarande ett AWACS-flygplan, men vi ska äta en elefant i delar - först en kryssare, sedan resten.
    Jag kanske har fel. Men vi drar inte hangarfartyget än.
  33. +8
    29 augusti 2021 13:28
    På något sätt, för några veckor sedan, skrev jag i kommentarerna att i superjeten finns det mindre än 10% av ryskdesignade komponenter (citerar Talboev), så den lokala sekten "vi kommer att upprepa / vi kommer att nå / tvätta våra stövlar / kasta kaliber" minus mig under sockeln, även om och i den här artikeln samma essens-tekniska tanke har dött, finns det inget nytt och genombrott. Väntar på fler nackdelar
    1. -1
      29 augusti 2021 16:53
      Tja, du lurar, så du blev nedröstad. som 40-50% av ryska komponenter i en superjet
      ingenjörstanken lever vidare, de kommer på något ändå (su-75 till exempel)
      1. 0
        29 augusti 2021 17:04
        Du måste prata om su-75:an när den lyfter
        1. 0
          29 augusti 2021 19:49
          Tja, det råder ingen tvekan om att Su 75 kommer att flyga - eftersom den är maximalt förenad med Su 57, vilket avsevärt förenklar dess produktion och testning.
          1. -2
            29 augusti 2021 23:36
            Tja, om du tror att du bara behöver ta bort en motor, så önskar jag dig lycka till)))
            1. +2
              30 augusti 2021 15:52
              Jag sa inte det - jag pratade om föreningen av material och sammansättningar.
  34. +1
    29 augusti 2021 13:31
    Och vad har Sergei Marzhetsky och VO med det att göra?
    Bara gör det från webbplatsen med korta recensioner och Khokhlo-statsdepartementet nyheter, träffade. Han har aldrig varit här

    Och vad är frågan? Behöver du en flygplats? behövs. Behöver du flygplan? behövs.
    Och sedan - för vad? Skrämma utrikesdepartementet, kör svarta i Afrika, eller helt enkelt inte förlora designskolan. Det är en fråga om strategi.
    Och om den första är dyr och lång, så är resten billigare och mer genomförbart. Det skulle finnas en lust, logistikkalkyler och pengar
  35. +2
    29 augusti 2021 13:35
    Måste man köpa ett rep för att hänga upp sig eller kommer de att ge ut det?
  36. Kommentaren har tagits bort.
  37. 0
    29 augusti 2021 13:58
    Bggg .... TJA, bara en rubrik för ANALYS av sång, där ANALYTER kolliderade om Gud.
    SÅ, i ordning, vad är ett hangarfartyg? Detta är ett revolutionerande sätt för första hälften av 20-talet för att öka räckvidden för marinens strejk + göra denna strejk utan att gå in i räckvidden för de då mäktigaste slagskeppen och slagkryssarna. Vad är ett hangarfartyg? Det stämmer, bäraren av stridsflygplan och drönare, men vad är ett stridsfartygsbaserat flygplan? Rätt begränsad i effektivitet på grund av användningen från ett kort däck, en kontrollerad plattform från vilken besättningen använder luftburna vapen mot mark-, sjö- och luftmål Vad har vi egentligen? Amerikanerna har 10 flytande flygfält från vilka stridsflygplan med medelmåttiga stridsegenskaper kan starta. Vilka är nackdelarna med detta vapensystem
    Behovet av tätt och flerskiktat skydd av hangarfartyg från strejker från marken, vatten, från under vatten och luft, d.v.s. runt detta flygfält är det nödvändigt att hålla mer än 10 kryssare, jagare, fregatter och ubåtar, + ett gäng hjälpfartyg och andra saker, d.v.s. kärnvapen - den här horden måste köras över havet till fiendens kust, och sedan förlora piloter, bryta igenom luftförsvars- och missilförsvarssystemen för att slå till. För mig är det för svårt och energiskt. -intensiv, återigen, du behöver hela tiden ha en dubbel tillgång på utbildade specialister som är i detta system vapen, tyvärr, förbrukningsvaror. Jag tror att ubåtsmissilbäraren kommer att utföra samma uppgifter med hjälp av kärnvapen utan att ens komma in i Natos PLO-zon. Återigen säger stridserfarenhet att alla dessa hangarfartygsskyddsgrupper är svaga skydd för det, till exempel sänktes HMS Eagle med 10 torpeder av ubåten Yu-4 på 75 minuter, och Amer Archer Fish skickade 4 torpeder till botten av 4 m "Sinano" med en deplacement på 266 tusen ton, senare efter kriget slet vår "Ruff" genom botten av hangarfartyget "Kitty Hawk". Vad betyder detta? Den där augusti på 71-talet är snarare ett enormt, fett och klumpigt mål.
    Jag tror att Putin gör allt rätt, ÄNDÅ satsar han bara på missil- och luftvapen, ubåtar, små missilfartyg och kustförsvarsfartyg. I den nuvarande situationen har Ryssland inga konfrontationsuppgifter i avlägsna områden i haven, och för att skydda Rysslands intressen GARANTERAS moderna ryska missilvapen att utföra NÅGON uppgifter i NÅGON del av världen.
    Tja, och så information till eftertanke, amerikanerna kan ha 10 hangarfartyg, men de stridsklara är vanligtvis 3-4 max 5-6 stycken, resten är antingen under reparation eller modernisering.
    Tja, infa för eftertanke - A\F-18-piloterna är väl medvetna om att när de träffar våra markbaserade Su-jaktare är de alla självmordsbombare, och förluster på 20-30 % från de som lyfte kommer att orsaka upplopp bland flygpersonalen., d.v.s. total inkompetens detta gäng fartyg. Raketer, till skillnad från piloter, kommer inte att göra uppror, och det nya ryska satellitspårningssystemet för Nato-fartyg gör att amerikanerna förstår att siktet framför sig redan är en röd prick som skymtar på deras pannor
    1. 0
      29 augusti 2021 17:13
      Är detta en annons eller en kommentar?
  38. -1
    29 augusti 2021 14:13
    Problemet är ett och olösligt - pengar. Även om alla oligarker och tjänstemän kommer att fördrivas, kommer det inte att räcka till hangarfartyg. Det är enkelt – för att de ska vara till verklig användning, och inte ett fåtal massgravar på havsbottnen under krigets allra första dagar, måste de konkurrera åtminstone på lika villkor med den amerikanska flottan. Så vi behöver 10-12 AUGs, nämligen AUGs, och inte hangarfartyg. Det vill säga, 10-12 hangarfartyg behöver ytterligare 600-800 bärarbaserade jaktplan, 25-40 AWACS-flygplan, samma antal bärfartygsbaserade transportörer, 100-150 nya bärarbaserade helikoptrar, 40-60 jagare av havsklass. URO, med en lång 30-knops kurs (veckor från tankning och leverans till sjöss), bitar av 20 atomubåtar, 20-30, och möjligen fler, levererar fartyg och tankfartyg, för all denna bas, infrastruktur, inklusive utomlands, i nyckeln punkter i haven. Beräkna hur mycket det kommer att kosta.
    Ja, att fördriva oligarkerna och tjänstemännen kan få mer, men för det första bara en gång, och allt detta behöver fortfarande stödjas, och för det andra, markstyrkorna, flyget, de strategiska missilstyrkorna och många andra, utan vilka värdet av hangarfartygsflottan är noll (förutom kanske som personliga yachter för just dessa tjänstemän och oligarker), för det tredje behöver pensionärer också matas, och de är långt ifrån att åka i olja, ärligt talat, de överlever, trots att de går i pension i Ryssland på 3 -4 gånger mer pengar än för försvar. Ja, och andra behöver det också, och lärare och läkare och vetenskap.
    Därför är det helt korrekt och vi bygger inte hangarfartyg så att den magra budgeten som vi har inte slösas bort för ingenting, med en minimiavkastning. Ja, samma atomubåtar, RTO:er och flyg är av diskutabelt värde i konfrontationen med den amerikanska flottan, men Kuznetsov eller till och med 2, 3, till och med 4 hangarfartyg, även om vi bygger dem, kommer absolut att ha noll värde. Vem kommer du att satsa på, på vårt hypotetiska hangarfartyg, eller 2-5 amerikanska hangarfartyg, med fullt utvecklad utrustning och taktik, med stor stridserfarenhet, som vårt hangarfartyg kommer att gå i strid med under de allra första timmarna, maximala dagar av kriget?
    1. -2
      29 augusti 2021 17:56
      Jag är rädd att om alla oligarker blir fördrivna, kommer det att räcka till ett dussin hangarfartyg. De köper yachter åt sig själva för hundra miljoner dollar.
    2. 0
      29 augusti 2021 19:07
      Citat: Max PV
      Problemet är ett och olösligt - pengar. Även om alla oligarker och tjänstemän kommer att fördrivas, kommer det inte att räcka till hangarfartyg.

      Nettoexporten av kapital från Ryssland från den privata sektorn i januari-juni 2021, enligt preliminära uppskattningar från centralbanken, uppgick till 28,2 miljarder dollar, sade Rysslands centralbank.

      28 miljarder dollar på sex månader. Multiplicera med 2 får vi 56 miljarder på ett år. Vi upprättar en skatt på export av kapital, säg 30 procent (nåja, för att inte skrika för mycket att de rånar). Vi får 16,8 miljarder dollar. Drick inte, ät inte.

      Ett modernt hangarfartyg kostar ännu mindre. "Gerald Ford" - något i storleksordningen 13 miljarder. Det kommer även att finnas kvar för flyggruppen.

      Det är bara för ett år. Inte ens innehav utan en blygsam, med europeiska mått mätt, skatt.
  39. +2
    29 augusti 2021 14:49
    Det finns ett bra talesätt "du måste sträcka på benen med kläder"
    inte ens unionen, trots all sin makt, kunde bygga en flotta som skulle överträffa den amerikanska. Och detta är absolut förståeligt eftersom unionen, liksom Ryssland, är ett kontinentalt land.
    När det gäller hangarfartyg behöver man bygga helt nya fartyg med drönare ombord.
    1. -3
      29 augusti 2021 15:24
      Citat från certero
      När det gäller hangarfartyg behöver man bygga helt nya fartyg med drönare ombord.

      Idén fungerar ganska bra, men det kommer fortfarande att vara hangarfartyg, bara de kommer att bära inte bemannade, utan fjärrstyrda flygplan.
  40. lat
    0
    29 augusti 2021 16:10
    det finns ingen Nikolaev, men det finns ett nytt varv i en stor sten, frågan är om vi behöver hangarfartyg om vi inte ska slåss utanför utländska kuster?
  41. 0
    29 augusti 2021 16:18
    Citat från lucul
    Kanske bygger vi AUGU i nästa liv? I det här livet fungerar inte ens.

    Putin fördes på något sätt till en modell av ett hangarfartyg. Han frågade om någon på ett begripligt sätt kunde förklara varför Ryssland behöver ett hangarfartyg – ingen av amiralerna som omgav Putin vid det tillfället kunde svara på något.

    Sådana amiraler)
  42. -2
    29 augusti 2021 17:35
    "Och vad kan vi göra i det moderna Ryssland?" – då skulle författaren ha angett inom vilket område. När allt kommer omkring kan vi göra många saker i det moderna Ryssland, om vi inte hänger oss på vapen.
  43. -1
    29 augusti 2021 17:53
    Förmodligen bör du inte jämföra kapaciteten hos samma "Boeing"

    Boeing har förresten inget med F-35 att göra.
  44. -2
    29 augusti 2021 17:54
    Vilken typ av hangarfartyg är den fega Kremlregimen om de inte bara kan försvara nationella intressen under näsan, som var fallet med Ukraina 2014. Allt de hade modet att göra var att återerövra Krim, där folket själva redan reste sig för att stå upp. upp som en sköld mot Perekop. Resten av Ukraina är nu i västvärldens inflytandesfär.
    1. -2
      29 augusti 2021 18:29
      Citat från Agent Cooper
      hur det var med Ukraina 2014

      Har du någonsin undrat varför det var nödvändigt att arrangera detta 2014?