Militär granskning

Baltisk tragedi. Hur Östersjöflottan slog igenom till Kronstadt

64

A. A. Blinkov. Korsning av fartygen i Red Banner Baltic flotta från Tallinn till Kronstadt, augusti 1941. 1946


För 80 år sedan började den så kallade Tallinn Crossing - evakueringen av Östersjöflottans huvudstyrkor och trupperna från 10:e gevärskåren från Tallinn. Denna operation blev en av de mest tragiska och heroiska i början av det stora fosterländska kriget. Deltagarna i övergången jämförde omfattningen av den baltiska tragedin med Tsushima-katastrofen.

Tyskarna, som hade styrkor i Finska viken, mycket mindre än vår, genomförde en formell pogrom mot oss. På bekostnad av heroiska ansträngningar och stora förluster kunde ryska sjömän dra tillbaka större delen av flottan till Kronstadt. Rädda och de flesta militärer och civila. Sedan deltog den baltiska flottan i försvaret av Leningrad och skyddade den från att bli tillfångatagen av nazisterna. Den främsta orsaken till denna en av den ryska flottans mest fruktansvärda katastrofer, kallade deltagarna i Tallinn-övergången kommandots misstag och särskilt ledningen för Östersjöflottan.

Östersjöflottans huvudbas


1939–1940 utökade Sovjetunionen sina gränser i väster, inklusive återkomsten av de baltiska staterna. Tyvärr gjorde överkommanget misstaget att besluta att det var nödvändigt att driva huvudanfallsstyrkan närmare den västra gränsen. Baseringen av Östersjöflottan flyttade också västerut. De välutrustade hamnarna i Riga och Liepaja (Libava) blev flottans baser, och Tallinn blev den huvudsakliga flottbasen istället för Kronstadt.

Östersjöflottan under ledning av viceamiral Vladimir Tribut mötte nazisternas attack på ett organiserat sätt. På krigets första dag slogs alla Luftwaffe-räder tillbaka, inte ett enda skepp gick förlorat. Men sedan började situationen utvecklas mycket värre. Under angrepp från den tyska armégruppen North rullade trupperna från den sovjetiska nordvästfronten tillbaka österut. Den 29 juni intog nazisterna Liepaja, den 30:e - Riga. Den 10 juli hade tyskarna erövrat staden Ostrov och Pskov och skapat hotet om ett genombrott till Leningrad.

Baltisk tragedi. Hur Östersjöflottan slog igenom till Kronstadt
Jagaren av Östersjöflottan "Lenin", sprängdes i Libava (Liepaja) under reträtten. Fartyget var under reparation vid Tosmares fabrik i Liepaja. Natten till den 25 juni 1941 sprängdes fartyget i luften nära piren, eftersom det inte hade kurs och inte kunde lämna hamnen

Den tyska flottan lade på den tiden upp minfält framför Finska vikens mynning. Östersjöflottan gjorde samma sak för att skydda Sovjetunionens norra huvudstad. Vår flotta bildade också min- och artilleripositioner - Central (mellan Hangöhalvön och Osmussaar), östra (Gogland). Delar av Libaus flottbas försvarade Liepaja. Sedan evakuerades marinformationer, fartyg från Liepaja och Riga till estniska hamnar, till Tallinn. De återstående fartygen, som var under reparation, sprängdes i luften. Allt detta hände under förhållanden med fiendens dominans i luften och ökad minfara.

Sålunda, med förlusten av Liepaja och Riga, flyttades Östersjöflottan mot nordost, koncentrerad till Tallinn. Maritim luftfart Den sovjetiska flottan vid den tiden stödde främst markstyrkornas agerande. Den södra delen av Östersjön var nu under kontroll av den tyska flottan, som stod för kustflanken av deras armé och sjöförbindelser. Tyskarna vid den tiden försökte inte bryta sig in i Finska viken.


Kryssaren Kirov på vägen på tröskeln till det stora fosterländska kriget. 1941

Tallinns försvar


Efter att ha omgrupperat trupperna återupptog tyskarna den 23 juli 1941 offensiven.

Nazisterna bröt igenom fronten av den 8:e sovjetiska armén och rusade till Finska viken. Den 5 augusti avlystes järnvägen Tallinn-Leningrad, tyskarna delade 8:e armén i två delar. Den 7 augusti nådde tyskarna viken och skar av våra trupper i Tallinnområdet. Därmed började försvaret av Tallinn.

Försvaret av staden leddes av befälhavaren för Baltic Fleet Tributs, befälhavaren för 10:e kåren Ivan Nikolaev. Tallinn försvarades av 10:e gevärskåren, som drog sig tillbaka till staden efter hårda strider, avdelningar av marinsoldater, arbetarmilis och NKVD-enheter. Totalt upp till 27 tusen människor. Markstyrkorna stöddes av sjö- och kustartilleri, flottflyg (85 fordon).

Staden var från början inte redo för försvar från land och hav.

17 juli började bygga tre försvarslinjer. Den huvudsakliga försvarslinjen låg 9-12 km från staden. De hastigt genomförda befästningsåtgärderna fullbordades dock inte. Dessutom ägnades den största uppmärksamheten åt pansarvärnsförsvar (diken, skåror), vilket tog mycket tid, ansträngning och pengar. Fastän tankar i riktning mot Tallinn hade tyskarna lite.

Dessutom användes inte flottans alla möjligheter och resurser för att skapa ett långsiktigt försvar av Tallinn. I synnerhet mänskliga resurser. Uppenbarligen trodde kommandot inte på möjligheten av ett långt försvar, i väntan på ordern att evakuera. Trupperna agerade obeslutsamt. Sjö- och kustartilleri svepte bort fienden mer än en gång, tyskarna rullade tillbaka 10 eller fler kilometer, men dessa framgångar konsoliderades inte. Intelligens fungerade inte bra. På grund av bristen på kommunikation och normal interaktion mellan olika grenar av de väpnade styrkorna användes inte kraften hos sjö-, kust- och luftvärnsartilleri fullt ut.


För att fånga Tallinn, koncentrerade befälhavaren för den tyska 18:e fältarmén, general von Küchler, en grupp på 4 infanteridivisioner (60 tusen personer), förstärkta med artilleri, stridsvagnar och flygplan. Trots fiendens överlägsenhet i krafter och medel, stoppade Tallinns försvarare hans framryckning senast den 10 augusti. Tyskarna, efter att ha omgrupperat sina styrkor, återupptog offensiven, bröt sig igenom frontlinjen och knuffade ryssarna tillbaka till huvudförsvarslinjen. Den 25 augusti nådde nazisterna staden och fick möjlighet att skjuta genom hela staden och hamnen till fullt djup. Den 27 augusti pågick redan envisa gatustrider. Flottan riskerade att förstöras.

Med tiden sammanföll Tallinnoperationen med hårda strider i utkanten av Leningrad. Därför, även om befälet för Östersjöflottan föreslog att evakueringen från Tallinn till Kronstadt skulle påbörjas redan i början av juli 1941, var det högsta kommandot representerat av överbefälhavaren för den nordvästra riktningen K. E. Voroshilov och folkkommissarien av marinen N. G. Kuznetsov vägrade att göra det.

Faktum är att den försvagade 10:e kåren på egen hand inte skulle ha stått emot den tyska arméns slag. Och med stöd av flottan var det meningen att han skulle binda fiendens styrkor och avleda dem från Leningrad-riktningen. Därför togs beslutet att evakuera högkvarteret sent, den 26 augusti, när fientligt artilleri redan sköt mot sovjetiska fartyg i Tallinns hamn. Och flottans kommando började förbereda övergången den 24, när de första fartygen lämnade hamnen.

Det är sant att även innan högkvarterets beslut om tillbakadragande av flottan från Tallinn kunde chefen för logistiken för Östersjöflottan och chefen för evakueringskommissionen, Mitrofan Moskalenko, organisera avlägsnandet av den tekniska utrustningen från flotta (15 tusen ton, inklusive de grundläggande lagren av jagare, batterier för ubåtar, stål, icke-järnmetaller, kablar, verktygsmaskiner, etc.), det mesta av arsenalen. Även evakuerade cirka 9 tusen sårade, cirka 17 tusen barn och kvinnor. Det vill säga, under Tallinns försvars dagar flygade Östersjöflottans fartyg relativt säkert till Kronstadt och tillbaka. Det var med andra ord möjligt att ta bort de kvarvarande civila och bakre, onödiga enheterna från staden innan huvudfasen av evakueringen.

I sin tur sökte det tyska kommandot uppfylla Hitlers direktiv nr 33 "att förhindra lastning av sovjetiska trupper i Estland på fartyg och ett genombrott ... i riktning mot Leningrad". Tyskarna förstod att Östersjöflottans ankomst till Kronstadt avsevärt skulle stärka Leningrads defensiva potential (vilket hände). Därför var 17 artilleridivisioner utplacerade på södra kusten av viken längs de ryska fartygens rutt från Tallinn till Kronstadt, och det fanns 2 divisioner på den norra (finska) kusten. I Finska viken installerade den tyska flottan och flygvapnet mer än 2 tusen sjöminor och hundratals minförsvarare. 120 tyska och finska flygplan och torpedbåtar riktades mot den sovjetiska flottan.


Sailors-anti-aircraft gunners från Östersjöflottan vid fyrfaldig installation av M-4 kulsprutor "Maxim"


Tyska soldater i ett gatuslagsmål i Tallinn

evakuering


Övergångsplanen utvecklades i en hast, på grund av tidsbrist fördes inte alla detaljer till artisterna. Detta ledde till inkonsekvens.

Östersjöflottan var uppdelad i en avdelning av huvudstyrkorna, en avdelning av täckmantel, en bakvakt och fyra konvojer. Avdelningen av konteramiralen V. Drozds huvudstyrkor (30 vimplar ledda av kryssaren Kirov, på vilken flottans högkvarter med Tributs var beläget) fick i uppdrag att täcka de första och andra konvojerna från Kap Yuminda till Goglandsön. Konteramiral V. Panteleevs skyddsavdelning (22 vimplar) var tänkt att skydda den andra och tredje konvojen från Keri Island till Waindlo Island. Konteramiral Y. Ralls (15 fartyg) bakvakt täckte den tredje och fjärde konvojen bakifrån.

Den första konvojen av Kapten 2nd Rank Bogdanov inkluderade 8 fartyg och fartyg, samt 20 eskortfartyg. I den andra konvojen av kapten 2: a Rank Antonov - 10 fartyg och fartyg, samt 17 eskortfartyg. I den tredje konvojen av kapten 2nd Rank Janson - 11 fartyg och fartyg, samt 14 eskortfartyg. I den fjärde konvojen av kaptenen i 3:e rangen Glukhovtsev - 6 fartyg och fartyg, samt 11 säkerhetsfartyg. Det fanns också dussintals fartyg och fartyg som inte ingick i konvojerna.

Totalt lämnade 225 fartyg och fartyg Tallinn, av vilka det fanns 151 krigsfartyg (inklusive 1 kryssare, 2 jagarledare, 10 jagare, 9 ubåtar).

Klockan 11 den 27 augusti 1941 gav befälhavaren för flottan Tributz order om evakuering.

Trupperna började omgruppera för tillbakadragande och ombordstigning av fartyg och fartyg. Tillbakadragning och landstigning täcktes av sjö- och kustartilleri. Klockan 16 påbörjades landsättningen av sjöinstitutionerna, de sårade och bakre enheterna i 11:e kåren. De lastade också utrustning och den mest värdefulla egendomen. Medlemmar av regeringen för den estniska SSR, guldreserver laddades på kryssaren Kirov. Tyskarna försökte störa landningen med intensiv artillerield och luftangrepp. Från 18 började sappers spränga föremål och förstöra marinbasens materialreserver. Vagnarna kastades i havet, med ammunition - de exploderade. Avskaffade arsenalen.


I. Rodionov. Tallinns försvar. 1960

Vid 22-tiden började garnisonens huvudstyrkor att landa. Lastningen fortsatte till gryningen den 28 augusti. Efter att ha tagit emot människor och last togs fartygen ut ur raiden med bogserbåtar till området där konvojer bildades.

Det fanns många brister och fel.

Fartyg och fartyg började förbereda för avlägsnande av människor, utrustning, utrustning etc. först den 27 augusti. Människor räknades inte. Vissa fartyg kom inte fram till lastningsplatsen, andra var överlastade. Vissa var lastade med sekundära, onödiga varor, till exempel cyklar, personligt skräp. Några av soldaterna skickades till Bekkers hamn, där det inte fanns några fler transporter. Andra jaktplan togs inte från stranden, de kom själva ikapp fartyg och fartyg på båtar (det fanns hundratals av dem). En del av trupperna som fortsatte att slåss och höll tillbaka fienden på stadens gator, evakuerades inte.

Enligt tyska uppgifter fångades mer än 11 ​​tusen soldater, cirka 300 fält-, pansarvärns- och luftvärnskanoner, 91 pansarfordon, 2 pansartåg etc. Ett stort antal materiel, fordon, instrument, hästar och mycket mer kastades.
Omkring 42 13 människor, militära och civila (cirka 20 27), togs ombord på båtarna. Enligt andra källor, från XNUMX till XNUMX tusen människor.


Huvudbas för KBF Tallinn med hamnar

28 augusti


På grund av det grova havet kunde minröjarna inte åka med de uppsatta trålarna (det var nödvändigt för att övervinna minfältet), utgången sköts upp (den första konvojen skulle gå klockan 22). Vi lyckades ge oss av närmare middagen den 28:e. Minröjarna började sitt arbete och minexplosionerna i gruvorna började nästan omedelbart. Vid 14-tiden drog konvojer ut ur hamnen. Avdelningen av huvudstyrkorna ryckte fram vid 15-tiden. Krigsfartyg och civila fartyg, hastigt anpassade för transporter, skiljde sig mycket åt i hastighet, beväpning och skyddsgrad, vilket omedelbart påverkade havet.

Beskjutningen av det tyska artilleriet var ofullständigt. Flera fientliga torpedbåtar fördrevs av marin eld. Luftwaffe gjorde flera räder, 4 fartyg gick förlorade, flera skadades. Men den största skadan var från minor.

Det är värt att notera att flottans befäl inte hade någon information om minsituationen, eftersom spaning och trålning av farlederna sedan den 10 augusti inte har utförts för att förhindra att de avslöjas. Detta resulterade i stora förluster.

Minsvepare framför dem skär minor. Antingen exploderade de, vilket gjorde trålarna ur funktion eller kom upp till ytan. På ytan måste de skjutas, men det gjordes inte alltid. Det svepte körfältet var smalt. I mörkret förlorade fartyg och fartyg den. Många fall har noterats när fartyg, som vände bort från en min eller undvek fiendens flygplan, gick åt sidan och sprängdes i luften. Och höghastighetsfartyg, före minsvepare och transporter, gick till orörda platser och omkom.

I området på ön Mohni vid 18:30-tiden, lämnade isbrytaren Krisjanis Valdemars (konvoj nr 1), som undvek attacken av fientliga flygplan, den svepande körfältet, träffade en mina och sjönk. Vid 20-tiden sprängdes minröjarna "Crab" och "Barometer" i luften och dödades från den första konvojen. Av de återstående fem minröjarna i den första konvojen gick trålar förlorade. Vid Cape Yuminda attackerades och skadades Vironia-flottans högkvartersfartyg (konvoj nr 1) av Luftwaffe, vid cirka 22-tiden träffade det en mina och sjönk. Den skadades också av flygplan, träffade en mina och sjönk från den första konvojtransporten "Alev". Av de 1280 människorna, inklusive 800 skadade, räddades 6 personer.

På natten blev förlusterna ännu större.

Flottan gick in i ett tätt minfält. Ubåten S-5 från huvudstyrkorna sprängdes av en mina och dog. Nästan hela besättningen dödades. Minröjare och båtar lyfte 9 personer. Jagaren Yakov Sverdlov från avdelningen av huvudstyrkorna sprängde och dog med större delen av besättningen. Fartyget gick sönder på mitten. Den sjönk inte direkt, vilket gjorde det möjligt att rädda en del av personerna. Mer än 300 människor dog.

Sedan skadades jagaren Proud (huvudstyrkorna). Från sammansättningen av omslagsavskiljaren, efter detta, sprängdes jagaren "Skory" upp och dödades. Ledaren "Minsk" och jagaren "Glorious" skadades allvarligt till följd av explosioner. Bakvakten, som inte hade några minsvepare alls, förlorade alla jagare från minexplosioner - Kalinin, Artyom, Volodarsky. På Kalinin blev konteramiral Rall granatchockad och befälhavaren för fartyget, Stasov, skadades. Fartyget förblev flytande under en tid, tack vare de osjälviska ansträngningarna från besättningen och fartygets förste styrman, P. D. Russin, så människor kunde räddas. På andra fartyg räddades inte besättningarna och passagerarna. Även patrullbåtarna Cyclone och Sneg dog av minor.

I den första konvojen exploderade Ella-transporten och dog – mer än 900 personer ombord (49 räddades). Nästan omedelbart sjönk Everita-transporten, ombord på vilken det fanns cirka 1500 XNUMX personer, från en minexplosion. Flera personer räddades. Befäl över flottan, av rädsla för nya förluster, beordrade att ankra före gryningen. Tidigt på morgonen sänkte finska torpedbåtar skonaren och fångade två obeväpnade bogserbåtar.

Totalt, denna dag, förlorade vår flotta 26 fartyg och fartyg sänktes (inklusive 5 jagare, 3 transporter, 1 isbrytare), 5 skadades, 2 togs till fånga, ett fartyg saknades.

Det är värt att notera att sovjetiska sjömän inte lämnade farliga platser, men med risk för sina liv tog de bort människor från brinnande fartyg, lyfte upp drunknande människor från vattnet. Våra sjömän och Röda arméns soldater visade oräddhet, osjälviskhet och sällsynt mod. På två fruktansvärda dagar lyftes bara 5 XNUMX människor upp ur vattnet.


I. V. Bordachev. "Bedrift"

Application.
Från vaktloggen för jagaren "Severe" daterad 28 augusti 1941



"18:20. Framme sprängdes en stor transport fylld med folk på banan.
18:22. Den sprängda transporten tillsammans med människor gick under vatten.
18:25. Inför kursen sprängdes en transport med människor i luften.
18:30. Den sprängda transporten med människor gick under vatten.
19:30. Framme på kursen sprängdes något slags fartyg av bogsertyp.
20:25. Framför oss exploderade en stor ubåt.
20:26. Röken försvann och framför, där ubåten hade varit, låg havets plana yta.
20:35. En kolossal kolonn av eld och rök dök upp framför Kirov-kryssaren.
20:40. Bakom, i området där Veronia ungefär borde vara, dök en kolossal kolonn av eld och rök upp.
20:50. Till höger, omkörning, var det en liten transport. Explosionen är svart rök.
20:51. Den svarta röken försvann och det fanns ingen transport.
22:10. Rätt på näsan var sprängd transport.
22:58. På höger sida sprängdes en transport av en mina.
23:24. Ett skepp har sprängt."

Fortsättning ...
Författare:
Använda bilder:
https://ru.wikipedia.org/, http://waralbum.ru/, https://regnum.ru/
64 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 27 augusti 2021 04:18
    +9
    Det är svårt att läsa sådana tragiska rader, men till skillnad från Tsushima-nederlaget uppnådde Tallinns genombrott, trots stora förluster, sitt mål.
  2. Lech från Android.
    Lech från Android. 27 augusti 2021 04:33
    +6
    26 fartyg på en dag... det är för mycket.
    Tusentals människors ögonblickliga död ... det är svårt för mig att föreställa mig ... sinnet vägrar acceptera det.
    I filmen City under the Lindens visades detta delvis ... det är svårt att läsa och se om allt detta.
    Människors triumf av död och impotens
  3. ee2100
    ee2100 27 augusti 2021 05:12
    +3
    "Deltagarna i Tallinn-överfarten kallade huvudorsaken till denna en av den ryska flottans mest fruktansvärda katastrofer för kommandots fel och särskilt ledarskapet för Östersjöflottan." (C)
    "Därför var 17 artilleribataljoner utplacerade på södra kusten av viken längs vägen för passage av ryska fartyg från Tallinn till Kronstadt, och det fanns 2 divisioner på den norra (finska) kusten." (c)
    Det återstår att skriva hur den ryska trikoloren svävade stolt över Kirov-kryssaren!
    Oljemålning.
    1. Lynx2000
      Lynx2000 27 augusti 2021 05:29
      +2
      Citat från ee2100
      "Deltagarna i Tallinn-överfarten kallade huvudorsaken till denna en av den ryska flottans mest fruktansvärda katastrofer för kommandots fel och särskilt ledarskapet för Östersjöflottan." (C)
      "Därför var 17 artilleribataljoner utplacerade på södra kusten av viken längs vägen för passage av ryska fartyg från Tallinn till Kronstadt, och det fanns 2 divisioner på den norra (finska) kusten." (c)


      Det återstår att skriva hur den ryska trikoloren svävade stolt över Kirov-kryssaren!
      Oljemålning.

      Då är det mer troligt att Andreevsky-flaggan, kryssaren "Kirov" är ett krigsfartyg och inte ett handelsfartyg med en tricolor ... wink
      1. ee2100
        ee2100 27 augusti 2021 06:06
        0
        Jag håller med, men du måste veta om det!
      2. Bashkirkhan
        Bashkirkhan 27 augusti 2021 08:12
        +15
        Citat från Lynx2000
        Då är det mer troligt att Andreevsky-flaggan, kryssaren "Kirov" är ett krigsfartyg och inte ett handelsfartyg med en tricolor ...

        Om 20 år kommer de i allmänhet att glömma vilka flaggor farfäder slogs med. Som nu vet ingen riktigt vilka flaggor de slogs med Napoleon.
        1. Slingklippare
          Slingklippare 27 augusti 2021 08:18
          +5
          Citat: Bashkirkhan
          Om 20 år kommer de i allmänhet att glömma vilka flaggor farfäder slogs med.

          När jag säger att trikoloren inte har något att göra med det sovjetiska folkets seger, då finns det individer som sliter av sig skjortan och skriker att de bor i Ryska federationen, vilket betyder att respektera puffen.
          1. Bashkirkhan
            Bashkirkhan 27 augusti 2021 09:18
            -3
            Citat: Slingklippare
            När jag säger att trikoloren inte har något att göra med det sovjetiska folkets seger, då finns det individer som sliter av sig skjortan och skriker att de bor i Ryska federationen, vilket betyder att respektera puffen.

            Förresten, som Rurikovich noterade, kallades jagaren "Yakov Sverdlov", sprängd av en mina, "Novik". Vilken relation hade den bolsjevikiska juden Yakov Moiseevich till förgöraren av Östersjöflottan är en retorisk fråga.
            1. Zabavnik och Joker
              Zabavnik och Joker 27 augusti 2021 10:46
              +5
              Citat: Bashkirkhan
              Förresten, som Rurikovich noterade, kallades jagaren "Yakov Sverdlov", sprängd av en mina, "Novik".


              Från pressen:
              Som ett resultat av dyket den 16 juni 2018, från styrelsen för forskningsfartyget Yoldia, hittade teamet bestående av Immy Wallin, Pasi Lammy, Mikhail Ivanov, Konstantin Bogdanov och Hegumen Innokenty (Olkhovoi) fartyget namnet " Yakov Sverdlov" och Sovjetunionens vapen på aktern


              Jagaren var "Novik" fram till 13.07.1926-XNUMX-XNUMX.

              När det gäller gruvan - Spiridonov hävdade i rapporten att det var en torped avsedd för "Kirov". Och legenden föddes att Novik-Sverdlov dog, poserade sig själv under en torped och därmed räddade slagskeppet.
              1. Bashkirkhan
                Bashkirkhan 27 augusti 2021 10:59
                +4
                Citat: Funny And Funny

                När det gäller gruvan - Spiridonov hävdade i rapporten att det var en torped avsedd för "Kirov". Och legenden föddes att Novik-Sverdlov dog, poserade sig själv under en torped och därmed räddade slagskeppet.

                "Kirov" var en kryssare, inte ett slagskepp. Tyvärr misskrediterar dessa "legender" från berusade politiska tjänstemän verkliga bedrifter under krigsåren.
                1. andy
                  andy 27 augusti 2021 13:57
                  +5
                  denna "legend" trycktes i boken "när Östersjön stod i brand" (minns inte författaren) med Sverdlov/Novik-befälhavarens ord om torpeden...hur det egentligen var, frågan.
            2. Serg65
              Serg65 27 augusti 2021 11:47
              +5
              Citat: Bashkirkhan
              Vad hade den bolsjevikiska juden Yakov Moiseevich att göra med jagaren av Östersjöflottan,

              Samma som fartyget uppkallat efter Zoya Kosmodemyanskaya, tilldelat Black Sea Shipping Company!
              1. WapentakeLokki
                WapentakeLokki 16 november 2021 19:00
                0
                ja, du har jämförelser ... Zoya dog åtminstone för att du inte skulle önska det, men Yasha är känd för vad ??? mordet på familjen Romanov och terrorn på Don (ja, det var från hans hand som dekosackeringen gick) ... ja, även efter hans död (ja, stekpannan är varmare i helvetet för honom) lämnade han ett kassaskåp med det stulna guldet ... googla vem vill ...
                1. Serg65
                  Serg65 17 november 2021 07:29
                  +1
                  Citat från WapentakeLokki
                  Tja, du har jämförelser.

                  Och du försöker uttala det på engelska ... det sovjetiska ångfartyget uppkallat efter Sovjetunionens hjälte Zoya Kosmodemyanskaya ber om en pilot, så att utlänningar förstår vilken typ av frukt du är och vad du behöver!
                  Citat från WapentakeLokki
                  Google

                  Unge man, jag är redan gammal för att lära mig igen!
            3. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 27 augusti 2021 12:41
              +7
              Citat: Bashkirkhan
              Förresten, som Rurikovich noterade, kallades jagaren "Yakov Sverdlov", sprängd av en mina, "Novik". Vilken relation hade den bolsjevikiska juden Yakov Moiseevich till förgöraren av Östersjöflottan är en retorisk fråga.

              Pfft ... man kan tro att Yakov Moiseevich var den ende som så.
              Alla överlevande "Noviks" fick nya namn, vilket ofta inte hade med flottan att göra. "Volodarsky" ("Orfodarsky" le ), "Uritsky", "Valerian Kuibyshev", "Karl Liebknecht", "Karl Marx", "Engels", "Voykov", "Dzerzhinsky", "Shaumyan", "Artyom", "Nezamozhnik".
              Endast "Lenin", "Stalin", "Kalinin", "Frunze", "Zheleznyakov" är mer eller mindre begripliga.

              Vissa behövde till och med döpas om två gånger - "Zinoviev", "Trotskij", "Rykov". le
            4. Alf
              Alf 28 augusti 2021 18:22
              +1
              Citat: Bashkirkhan
              Vilken relation hade den bolsjevikiska juden Yakov Moiseevich till förgöraren av Östersjöflottan är en retorisk fråga.

              Och Kirov till kryssaren? Eller Brezhnev till isbrytaren? Eller varför hette den första isbrytaren Yermak?
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 28 augusti 2021 19:20
                +1
                Citat: Alf
                Eller Brezhnev till isbrytaren?

                Och till hangarfartyg tung flygplansbärande kryssare. le
                Faktum är att allt är logiskt med LIB - ledare länder regeringspartiet är relevant för allt. I RIF namngavs slagskepp för att hedra kejsarna.
                1. Alf
                  Alf 28 augusti 2021 19:22
                  0
                  Citat: Alexey R.A.
                  Citat: Alf
                  Eller Brezhnev till isbrytaren?

                  Och till hangarfartyg tung flygplansbärande kryssare. le
                  Faktum är att allt är logiskt med LIB - ledare länder regeringspartiet är relevant för allt. I RIF namngavs slagskepp för att hedra kejsarna.

                  Jag håller absolut med dig. Hangarfartyg, liksom slagskepp-slagskepp, ansågs vara toppen av fartygshierarkin, och bör därför kallas namnen på prinsar-presidenter-generalsekreterare.
  4. Redskins ledare
    Redskins ledare 27 augusti 2021 06:57
    +2
    Tragiskt och heroiskt, samtidigt ett ögonblick i vår historia. En rad misstag, olyckor och omständigheter, som ledde till känsliga mänskliga och materiella förluster redan i början av kriget.
    1. Serg65
      Serg65 27 augusti 2021 09:11
      +7
      Citat: Ledare för Redskins
      Tragiskt och heroiskt, samtidigt ett ögonblick i vår historia. En rad misstag, olyckor och omständigheter, som ledde till känsliga mänskliga och materiella förluster redan i början av kriget.

      Frankrike höjde sina händer till toppen under samma period, britterna, genom Hitlers vänlighet, flydde till sina öar ... men vi överlevde!
      1. Bashkirkhan
        Bashkirkhan 27 augusti 2021 09:22
        +3
        Citat: Serg65
        ...och vi överlevde!

        Och dessutom, i slutet av kriget, drunknade bara ubåten Marinesko nästan 10 tusen tyska Schweiners på en Gustloff.
  5. Olgovitj
    Olgovitj 27 augusti 2021 07:27
    +7
    "18:20. Framme sprängdes en stor transport fylld med folk på banan.
    18:22. Den sprängda transporten tillsammans med människor gick under vatten.
    18:25. Inför kursen sprängdes en transport med människor i luften.
    18:30. Den sprängda transporten med människor gick under vatten.
    19:30. Framme på kursen sprängdes något slags fartyg av bogsertyp.
    20:25. Framför oss exploderade en stor ubåt.
    20:26. Röken försvann och framför, där ubåten hade varit, låg havets plana yta.
    20:35. En kolossal kolonn av eld och rök dök upp framför Kirov-kryssaren.
    20:40. Bakom, i området där Veronia ungefär borde vara, dök en kolossal kolonn av eld och rök upp.
    20:50. Till höger, omkörning, var det lite transport. Explosion - svart rök


    Med några minuters mellanrum dör ett fartyg och hundratals människor. .Det är bara stryk. Mittemot Kap Juminde i Estland ligger flera TIDENS fartyg under vattnet – en riktig kyrkogård. Totalt dog 62 fartyg och 15 tusen människor, flera gånger fler än i Tsushima.

    Trots att platserna för fartygens död ungefär var kända, inleddes storskaliga sökningar för inte så länge sedan.

    Redan i år, 2021, är ryska och lettiska sökmotorer vår Balkhash-transport, i vars lastrum de fortfarande kostar ca. 4 tusen människor
    .

    Totalt hittades 3 fordon där det största antalet människor dog - BT-584 "Nayssaar" (enligt militärhistorikern Radiy Zubkov dog 1,5 - 2 tusen människor på den), BT-501 "Balkhash" (3,8 tusen . personer) och BT-545 "Everit" (cirka 1,5 tusen personer).

    instruktör, teknisk dykare Sergey Shulga, 2021:
    Naturligtvis visste jag om denna tragiska episod av kriget tidigare eftersom jag bor i Östersjön och dyker här, nära platsen för tragedin. Men jag har inte behövt delta i sökandet och identifieringen av fartygen från Tallinns genombrott tidigare. Vad jag ska säga? En sådan tragedi får inte hända igen. Aldrig och ingenstans. De dödas kvarlevor är så välbevarade att det är tydligt: ​​här finns barn, till och med spädbarn, här är kvinnor, här är militären. Det finns tusentals av dem, som ligger i lager ... Dessa människor hade ingen chans att fly
    .

    Ingen glömdes bort, ja...

    .Denna Tributz med Tallinn-katastrofen, den där Oktyabrsky med den monstruösa evakueringen av Sevastopol 1942, täckte sig med outplånlig skam för alltid.

    Oöverträffad i hjältemod och tragedi, övergången ...
    Evig minne till de döda.
    1. Pavel73
      Pavel73 27 augusti 2021 10:36
      +1
      Den där Tributz med Tallinn-katastrofen, den där Oktyabrsky med den monstruösa evakueringen av Sevastopol 1942, täckte sig med outplånlig skam för alltid.
      Likheten mellan de båda katastroferna är ingen tillfällighet. Varken den ena eller den andra hade stridserfarenhet av att föra krig med någon likvärdig fiende. Om i deras ställe funnits sjöofficerare från rysk-japanernas tid (trots nederlaget!) eller åtminstone första världskriget, skulle förlusterna ha varit mycket mindre. Men tyvärr, under åren av revolutionär oro och inbördeskrig förstördes den ryska flottans officerare nästan helt. Det blev ett verkligt avbrott i generationerna av sjöofficerare, vilket inte skedde vare sig med tyskarna, eller med japanerna, eller med britterna, eller med någon annan från andra världskrigets flottor. På vägen fick flottan efter förödelsen återskapas från grunden. Och det gäller inte så mycket järnbiten som yrkesofficerare. Det är osannolikt att någon annan flotta kunde ha opererat mer framgångsrikt om den hade upplevt vad den ryska flottan upplevt under åren av bolsjevikisk laglöshet.
      1. gsev
        gsev 27 augusti 2021 20:08
        +4
        Citat från Pavel73
        Om i deras ställe funnits sjöofficerare från rysk-japanernas tid (trots nederlaget!) eller åtminstone första världskriget, skulle förlusterna ha varit mycket mindre.

        Det skulle vara legitimt att jämföra försvaret av Liepaja med försvaret av Hongkong, och försvaret av Tallinn och evakueringen av Tallinn med försvaret av Singapore och evakueringen av Singapore. Som ni förstår försvarades Singapore och Hongkong av den brittiska flottan, erkänd som den bästa flottan på 19- och 20-talen. Hong Kong togs av japanerna snabbare än tyskarna erövrade Libau. Slagskepp i försvaret av Singapore lämnades utan flygstöd och uppfyllde praktiskt taget rollen som mål för utbildning av japanska piloter. Britterna kunde överföra ganska stora styrkor till Singapore innan kapitulationen. Dessutom togs dessa färska trupper till fånga nästan omedelbart efter lossning. Under evakueringen från Singapore kunde japanerna sänka nästan alla transporter. Evakueringen från Dunkirk var inte mindre tragisk. Brittiska förluster i transporter och fartyg var också betydande. Mot denna bakgrund ser även den tragiska överfarten över Tallinn värdig ut. Fartygen med sitt artilleri höll tillbaka de tyska attackerna mot Tallinn. Den artilleri- och flyggrupp som var involverad i blockaden och erövringen av Tallinn, om den dök upp i augusti 1941 nära Leningrad, kunde säkerställa att tyskarna tog den sista KBF-basen.
        Genom att sammanfatta ovanstående kan vi dra slutsatsen att det sovjetiska kommandot inte fattade optimala beslut, men dessa beslut säkerställde seger över fienden, som engagerade sig i kriget mot Sovjetunionen, säker på sin egen seger.
    2. Serg65
      Serg65 27 augusti 2021 11:59
      +5
      Citat: Olgovich
      Den där Tributz med Tallinn-katastrofen, den där Oktyabrsky med den monstruösa evakueringen av Sevastopol 1942, täckte sig med outplånlig skam för alltid.

      Jag kommer inte ens säga ett ord för Oktyabrsky, med Tributs är allt mycket mer komplicerat, du kan inte bara utse honom till syndabock! Befälhavare för nordvästra riktningen Voroshilov, befälhavare för nordvästra fronten Kuznetsov, Sobennikov, Kurochkin, befälhavare för 8:e armén Pshennikov, befälhavare för 10:e kåren Nikolaev, stabschef för KBF Panteleev och kommissarie för marinen Kuznetsov kommer att hitta en plats där - Tallinn tragedi i någon del, betalningen för initiativet av folkkommissarien att bomba Berlin med sjöflygplan!
      1. Olgovitj
        Olgovitj 27 augusti 2021 12:34
        +4
        Citat: Serg65
        Jag kommer inte ens säga ett ord för Oktyabrsky, med Tributs är allt mycket mer komplicerat, du kan inte bara utse honom till syndabock! Befälhavaren för Nordvästlig riktning bör stå upp mot skamstyrelsen Vorosjilov

        Först och främst är det naturligtvis han som är den främsta boven inte bara till tragedin vid överfarten över Tallinn (detta är ett specialfall), utan till hela misslyckandet i nordväst och en sådan snabb och sådan katastrofal blockad av Leningrad.

        Tributs, som var ansvarig för att organisera försvaret av Tallinn, liksom Oktyabrsky, flydde staden utan att göra något för att organisera en fullskalig evakuering av garnisonen. Amiralen lämnade dussintals armé- och marinens lager och arsenaler, 90 pansarfordon, 200 artilleri- och luftvärnskanoner, upp till 10 000 handeldvapen, dussintals ton ammunition intakt och intakt. De 11 432 Tallinns försvarare som övergavs av Tributs hamnade i tysk fångenskap.

        Han organiserade inte den nödvändiga minåtgärden, såväl som korrekt vatten- och luftspaning (vem hindrade honom från att kontrollera och klargöra rutten INNAN övergången?), gick blint och ledde detachementet in i de tätaste tyska och finska minfälten. När tragedin blev verklighet beordrade han att transporterna skulle överges och krigsfartygen fly.

        Bland de döda vid korsningen: 3 moderskepp (av 4), 17 transporter (av 20), tankfartyg (den enda), 1 isbrytare (av 2), den enda flytande verkstaden, 3 räddningsfartyg, 6 bogserbåtar (av 13), 4 skotar (av 4), 3 motorbåtar (av 3). Totalt 46 fartyg av 67 som deltar i passagen. Plus 16 krigsfartyg.

        Och Tributz är den meningslösa döden av flera ubåtar 1943 och den nästan framgångsrika evakueringen av miljontals tyskar från de baltiska staterna
        1. Serg65
          Serg65 30 augusti 2021 08:06
          +2
          Citat: Olgovich
          Amiralen lämnade dussintals armé- och marindepåer och arsenaler, 90 pansarfordon, 200 artilleri- och luftvärnskanoner, upp till 10 000 handeldvapen, dussintals ton ammunition till fienden i säkerhet.

          Tributs hade rampat Stavka sedan den 20 augusti och krävde evakuering av flottan! Utan order från högkvarteret hade han inte rätt att evakuera allt du har listat, än mindre förstöra det! Ingen avbröt specialavdelningen!
          Citat: Olgovich
          De 11 432 Tallinns försvarare som övergavs av Tributs hamnade i tysk fångenskap.

          Men detta är hans och Panteleevs fel, personligen!
          Citat: Olgovich
          Han organiserade inte den nödvändiga minåtgärden

          Hur?????
          Citat: Olgovich
          vem hindrade honom från att kontrollera och klargöra rutten INNAN han korsade?

          Denna rutt var precis densamma, den 12 augusti passerade en konvoj från Kronstadt till Tallinn längs den.
          Citat: Olgovich
          gick i blindo och ledde en avdelning in i de tätaste tyska och finska minfälten

          Ditt förslag att gå förbi Södra farleden?
          Citat: Olgovich
          När tragedin blev verklighet beordrade han att transporterna skulle överges och krigsfartygen fly.

          Andrew, jag ber dig! Den 27-28 augusti förlorade flottan 5 jagare !!!!
          Citat: Olgovich
          Och Tributz är flera ubåtars meningslösa död 1943

          skrattar Jag ser det rätt ... men du, kamrat Stalin, tillsammans med kamrat Zhdanov, skulle inte åka till det japanska berget Kuyam !!! Båtar kommer inte att slå igenom och du kan skjuta dina beställningar ... ja, ja, precis där !!!
          Citat: Olgovich
          och den nästan framgångsrika evakueringen av miljontals tyskar från Östersjön

          Andrey, intressera dig åtminstone för hur motståndet mot den tyska evakueringen av Östersjöflottan gick! Ta reda på varför Stavka och överbefälhavaren för den nordvästra riktningen Govorov nekade flottan rullande materiel, extra bränsle, fordon, ta reda på varför KBF-flygplanen stod på flygfält utan bensin och torpedbåtar och små jägare kunde inte röra sig bort från muren eftersom bränslet, som överbefälhavare Kuznetsov, med otroliga ansträngningar, slog ut från högkvarteret, vändes tillbaka av frontlinjens bakre tjänster och förklarade deras agerande genom att överskrida gränsen för flottan ! Det är lätt att skylla på någon i klarsynt!
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 27 augusti 2021 12:50
        +4
        Citat: Serg65
        Jag kommer inte ens säga ett ord för Oktyabrsky

        Till Oktyabrsky hävdar främst för sin flygning. Evakuering av Sevastopol efter förlusten av Kerchhalvön det var inte längre möjligt att utföra Svartahavsflottan och Svartahavsflottan med tillgängliga styrkor - från Svartahavsflottan, som hade förlorat sin normala basering och fartygsreparation, fanns det i mitten av 1942 horn och ben.
        Förresten, situationen vid Tributs var smärtsamt liknande: det fanns inget luftskydd, eftersom armén drog sig tillbaka och lämnade fienden de enda flygfälten från vilka IA nådde rutten.
        Citat: Serg65
        Befälhavaren för den nordvästra riktningen Voroshilov borde stå upp mot skammens styrelse

        Som för övrigt var direkt underställd KBF.
        14.07.1941-XNUMX-XNUMX. Östersjöflottan (befälhavare viceamiral V.F. Tribut, medlemmar av militärrådets divisionskommissarie M.G. Yakovenko och A.D. Verbitsky, stabschef konteramiral Yu.A. Panteleev) övergick från operativ underordning till norra frontens militärråd till direkt underordning till överbefälhavaren för trupperna i den nordvästra riktningen (SZN).
        © R.A. Zubkov "Tallinns genombrott för Östersjöflottan (augusti - september 1941): Händelser, bedömningar, lärdomar." 2012. Del 5.
        Flottan var inte operativ, utan direkt underställd "stövlarna". Som dock och nu.
        1. Serg65
          Serg65 30 augusti 2021 08:17
          +3
          Citat: Alexey R.A.
          Anspråk på Oktyabrsky främst för hans flyg

          Ja, inte bara för flykten, för hela försvaret av Sevastopol, som stod Oktyabrsky som ett ben i hans hals!
          Välkommen hi
    3. Havskatt
      Havskatt 27 augusti 2021 17:24
      +6
      Oktober med den monstruösa evakueringen av Sevastopol ...


      Andrey, god eftermiddag. hi

      Där "utmärkte sig inte bara Oktyabrsky", landstyrkorna var inte bättre.
      På sjuttiotalet kände jag en man som tjänstgjorde som båtsman i Svartahavsflottan, han talade om generalerna från Sevastopols stora drapering, om hur dessa så att säga befälhavare övergav sina soldater.
      Befälhavaren för deras båt vägrade på något sätt att ta ombord dessa "löpare" och sätta dem på piren tillsammans med deras vakter under DShK:s kanoner - "Gå tillbaka, dina kämpar dödas där!" Men en order kom och de togs ombord, befälhavaren sköts då inte bara för att han en vecka innan tilldelades titeln hjälte. Sådana är sakerna.
      Den som berättade detta för mig vann förresten framgångsrikt tillbaka från krigets första till sista dag och berättade skrattande hur de i Constanta tillsammans med amerikanerna från Libertos slog britterna i ansiktet. Hans namn var Pyotr Ivanovich Vorobyov. le
  6. Bez 310
    Bez 310 27 augusti 2021 07:57
    +8
    Varför heter inte artikeln en person som är så medioker
    organiserade passagen av fartygen. Vem skulle bära
    personligt ansvar för all denna fasa? Varför är detta
    personen blev inte bara inte straffad, utan vidare lugnt
    tjänstgjorde i olika befälspositioner?
    1. Bashkirkhan
      Bashkirkhan 27 augusti 2021 08:10
      +6
      Citat: Bez 310
      Varför heter inte artikeln en person som är så medioker
      organiserade passagen av fartygen. Vem skulle bära
      personligt ansvar för all denna fasa?

      Admiral Tributs - en man och ett skepp. Det är inte bra på något sätt att han lyckades evakuera från Tallinn.
      1. Gvardeetz77
        Gvardeetz77 27 augusti 2021 19:50
        +1
        Förutom en man och en ångbåt är han fortfarande en gata i staden på Neva, vilket betyder att han är värdig alla minnesvärda regalier och han är inte skyldig till övergångens katastrof ...
        Det är tydligen så det ska argumenteras, men det går inte
    2. Serg65
      Serg65 27 augusti 2021 12:02
      +1
      Citat: Bez 310
      Varför heter inte artikeln en person som är så medioker
      organiserade passagen av fartyg

      Eh, du var inte där ... du skulle definitivt ha visat Kuzkins mamma för tyskarna! Det är synd!
  7. Rurikovich
    Rurikovich 27 augusti 2021 08:39
    +8
    Jagaren "Yakov Sverdlov" från huvudstyrkornas avdelning sprängdes och dog med större delen av besättningen

    Så den ärorika Novik, den förstfödde av en hel generation jagare av den ryska flottan, som en gång bokstavligen blev en trendsättare i världen, gick under. soldat
  8. I sig.
    I sig. 27 augusti 2021 10:16
    +2
    Tyvärr gjorde överkommanget misstaget att besluta att det var nödvändigt att driva huvudanfallsstyrkan närmare den västra gränsen.
    Inte bara Östersjöflottan flyttades närmare gränsen. Här måste vi globalt beklaga, för alla våra väpnade styrkor i västlig riktning, detta är den gemensamma tragedin 1941. Hur detta blev möjligt, och vem som var det "ljuga huvudet" som gav rådet att lämna den gamla gränsens utrustade gränser, är en separat fråga.
    1. Serg65
      Serg65 27 augusti 2021 12:04
      +3
      Citat från Perse.
      Hur detta blev möjligt, och vem som var det "ljuga huvudet" som gav rådet att lämna den gamla gränsens utrustade gränser, är en separat fråga.

      Någon skulle försöka att inte lyda detta "glada huvud"!
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 27 augusti 2021 13:05
      +4
      Citat från Perse.
      och vem är det "ljusa huvudet" som rådde att lämna den gamla gränsens utrustade gränser

      Om de var - dessa gränser.
      På den tiden, uv. M.N. Svirin postade citat från NPO:s och NKVD:s dokument 1938-39. om inspektioner av Stalinlinjen.
      I Shepetovsky UR under uppbyggnad föll noderna 7, 8 och 9 helt ur byggplanen, vilket resulterade i att oblockerade portar på mer än 60 km bildades mellan Shepetovsky och Starokonstantinovsky URs ...
      I Kamenetz-Podolsky UR, vid betongkonstruktioner (särskilt nr 53), stammades inte betongen nära embrasuren, vilket ledde till att det efter betongning var nödvändigt att ytterligare fylla de bildade tomma utrymmena, vilket avsevärt minskade styrkan i strukturerna ...
      I Ostropolsky UR visade sig betongväggarna vara 15 cm tunnare än det etablerade värdet ... Särskilt många defekter noterades i konstruktionen av Ostropolsky och Kamenetz-Podolsky UR ...

      Trots den långa konstruktionen och extrautrustningen för Pskov och Ostrovsky UR kan de för närvarande inte anses vara stridsklara. På grund av den felaktigt utformade och konstruerade interna utrustningen i de flesta bunkrar kan de inte ockuperas av trupper... upp till hälften av strukturerna är fyllda till 20-40 cm med vatten, vilket uppstod på grund av en felaktig bedömning av grundvattendjupet . Samtidigt fungerar inte vattenförsörjningen... Det finns ingen elektrisk utrustning i de befästa områdena... Det är hög luftfuktighet och unken luft i bostadsområdena i UR...
      På grund av SD:s analfabetplanering kan deras eldningsstrukturer inte skjuta på ett avstånd av mer än 50-100 m, eftersom terrängen har kullar, raviner och oklippta skogar. DOS nr. 3 är installerad på sluttningen av en ravin och kan inte kamoufleras på grund av ständiga jordskred, och pistolhalvkaponiern som finns i den är värdelös, eftersom den är belägen under nivån på det omgivande området ... För att utöka brandsektorerna är det nödvändigt att ta bort cirka 120 000 kubikmeter mark, och även skära ner för högst 300 h XNUMX h ...
      Bunkrarnas embrasures är designade för användning av Maxim-kulsprutor, men är utrustade med verktygsmaskiner av okänd design, ... troligen avsedda för Hotchkiss-kulsprutan, som sedan länge har tagits ur bruk. Gun semi-kaponierare är inte utrustade med pansarluckor och fungerar som en källa för penetration av smältvatten och nederbörd i bunkern ...

      ... Det befästa området i Kiev idag representerar bara skelettet av en förortsposition, som huvudsakligen består av maskingevärskonstruktioner ... och är helt och hållet inte försedd med den nödvändiga utrustningen.
      Av de 257 strukturerna i området är endast 5 redo för strid... Vänster och höger flanker är inte skyddade och har fri passage för fienden (vänster - 4 km, höger - 7 km).
      I mitten av SD-zonen... har en påse bildats (ett gap på 7 km), genom vilken fri passage är öppen för fienden direkt till Kiev.
      Framkanten av den långsiktiga zonen ligger bara 15 km från Kievs centrum, vilket gör det möjligt för fienden att skjuta mot Kiev utan att invadera det befästa området...
      Av de 257 strukturerna har 175 inte den skjuthorisont som krävs på grund av terrängen (kullar, berg, stora skogar och buskar).
      ... 140 brandanläggningar är utrustade med maskingevärsluckor mod. 1930, som stängs automatiskt när de avfyras och bidrar till att soldater besegras från sina egna maskingevär genom att rikoschettera kulor.

      Och jag pratar inte om det faktum att inte ett enda UR-läkemedel uppfyllde kraven i "UR-systemet 1938-40". (djup 15-20 km, 2 försvarslinjer, endast sned- och flankeld, allroundförsvar av SD som helhet och alla dess försvarsenheter).

      I allmänhet var den finska armén gränsen för denna linje. Vilket faktiskt demonstrerades av tyskarna som tog 3-4 dagar att bryta igenom UR LS i sydlig riktning som hade vapen, infanterifyllning och artilleristöd upp till B-4.
      1. I sig.
        I sig. 27 augusti 2021 14:26
        +3
        Oavsett vad "Stalinlinjen" är så är det bättre än ingenting. Dessutom var många sovjetiska befästningar lokaliserade med hänsyn till analysen av försvaret av fästningen Osovets under första världskriget, som framgångsrikt placerades i terrängen, vilket förbättrade försvarsförmågan.

        Den nya gränsen skulle kunna skapa en skyddande buffert, försvaga chanserna för en överraskning, och inte exponera vår armé "på nära håll" för Wehrmachts bajonett. Dessutom var linjen för den nya gränsen, på grund av funktionerna i lättnaden, mindre bekväm för försvar, plus en fientlig befolkning. Så det som hände hände, till resten av misstagen och dumheten dessutom, annars hade det inte blivit en tragedi i Östersjön och en reträtt till Moskva och Volga.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 27 augusti 2021 15:32
          +3
          Citat från Perse.
          Dessutom var många sovjetiska befästningar lokaliserade med hänsyn till analysen av försvaret av fästningen Osovets under första världskriget, som framgångsrikt placerades i terrängen, vilket förbättrade försvarsförmågan.

          Ja...
          upp till hälften av strukturerna är 20-40 cm fyllda med vatten, vilket uppstod på grund av en felaktig bedömning av grundvattnets djup. Samtidigt fungerar inte VVS...
          På grund av SD:s analfabetplanering kan deras eldningsstrukturer inte skjuta på ett avstånd av mer än 50-100 m, eftersom terrängen har kullar, raviner och oklippta skogar. DOS nr. 3 är installerad på sluttningen av en ravin och kan inte kamoufleras på grund av ständiga jordskred, och pistolhalvkaponiern som finns i den är värdelös, eftersom den är belägen under nivån på det omgivande området ... För att utöka brandsektorerna är det nödvändigt att ta bort cirka 120 000 kubikmeter mark, och även skära ner för högst 300 h XNUMX h ...

          Av de 257 strukturerna har 175 inte den skjuthorisont som krävs på grund av terrängen (kullar, berg, stora skogar och buskar).

          ... utvecklingen och utformningen av de befästa områdena utfördes av Militärteknikdirektoratet enligt kartorna 1909-1913. och därför uppstod under byggprocessen upprepade överdrifter när militärens intressen kom i direkt konflikt med samhällsekonomins intressen osv. Till exempel, enligt byggplanerna, skulle en av bunkrarna i Tiraspol UR uppföras mitt i en bevattningskanal som grävdes 1931 och inte beaktas i planerna och kartorna över GVIU.

          Plus, de flesta av DOS Stalin Line var frontaleld. I samma KAUR, i början av kriget, var 2/3 DOS maskingevärsblockhus.
          Citat från Perse.
          Den nya gränsen skulle kunna skapa en skyddande buffert, försvaga chanserna för en överraskning, och inte exponera vår armé "på nära håll" för Wehrmachts bajonett.

          2-3 dagars marsch för tyska trupper. Och med tanke på vår intelligenss förmåga att se det obefintliga och inte se det existerande, kommer Röda armén fortfarande att hamna i situationen för gränsstriden - bara lite senare.
          Det är bättre att inte prata om avancerade avdelningar som kan kvarhålla tyskarna och bestämma strejkriktningen - det fungerade inte ens 1942, med Röda armén mobiliserad och med stridserfarenhet.
          Teoretiskt sett kunde de för det första fördröja fienden, tvinga dem att röra sig i strids- och före-stridsformationer, och inte i marschkolonner. För det andra kunde de hitta en riktigt stark fiendegruppering och bestämma riktningen för dess rörelse. Denna idé kan inte kallas framgångsrik. Djupet av uppgiften för framåtavdelningar (PO) från den främre kanten av försvarslinjen i sektorn för 192:a infanteridivisionen var 88 km, 33:e vakterna. gevärsdivision - 66 km, 147:e gevärsdivision - 82 km. För gevärsformationer var detta en mycket lång sträcka. På grund av bristen på fordon hade avdelningarna låg manövrerbarhet. Samtidigt tilldelades upp till 25 % av styrkorna i divisionerna med förstärkningar till de främre avdelningarna. Efter att ha kommit i kontakt med avdelningarna klämde tyskarna ner dem från fronten med små styrkor och kringgick dem från flankerna. Som ett resultat besegrades de främre avdelningarna en efter en av tyskarna som flyttade österut. Deras kvarlevor drog sig slumpmässigt tillbaka i små grupper till frontlinjen av försvaret. Så, mjukvara från 33rd Guards. gevärsdivisionen drog sig tillbaka till banan för 192:a gevärsdivisionen.
          Officeren för KA:s generalstab i 62:a armén, major Kordovsky, skrev följande om de främre avdelningarnas agerande i sin rapport till AM Vasilevsky: "Som ett resultat av utvisningen av PO till ett stort avstånd, armén förlorade en stor mängd arbetskraft och mat. enheter innan stridens början i spetsen. Programvaran gjorde väldigt lite för att uppfylla sin huvuduppgift.”
          © Isaev. Stalingrad.
          1. I sig.
            I sig. 30 augusti 2021 08:15
            +1
            I alla fall, som det visar sig, spelade tyskarna ut oss. Du, Alexei, verkar motivera det som ledde till pogromen 1941, utan alternativ, eftersom det vore mer korrekt. Även om de säger att historien "inte tolererar den konjunktiva stämningen", men det borde inte vara ett tomt "prassel av nötter" för pedantiska historikers domar eller önskan att vara smart med "pikévästar".
            Förmodligen är det nödvändigt att dra slutsatser från historien, och för detta är det nödvändigt att överväga alla möjliga alternativ, vad skulle vara bättre, vad skulle vara sämre. Sedan, utifrån slutsatserna, kommer det att finnas chanser att det nya "1941" inte kommer att upprepas för oss.
  9. Glagol1
    Glagol1 27 augusti 2021 10:37
    +2
    Kanske fanns det misstag, men ändå togs flottan, markstyrkorna och många civila bort under näsan på den tyska gruppen. Det skulle finnas fler minröjare, de skulle passera med färre förluster. Tributs är verkligen inte Nakhimov, men i det läget fanns det inga alternativ att klara sig utan förluster. Senare, 1945, återvände Tributz till tyskarna, särskilt nära Pillau. Välsignat minne av alla som dog i den fruktansvärda övergången.
  10. undecim
    undecim 27 augusti 2021 11:11
    +4
    Det är värt att notera att flottans befäl inte hade någon information om minsituationen, eftersom spaning och trålning av farlederna sedan den 10 augusti inte har utförts för att förhindra att de avslöjas. Detta resulterade i stora förluster.

    Enligt tyska uppgifter, mellan 8 och 26 augusti, lade mintransporterna Cobra, Königin Luise och Kaiser 673 minor och 636 Sprengbojen (försvarare) utanför Kap Juminda. Samtidigt satte de finska gruvtransporterna Riilahti och Ruotsinsalmi upp 696 minor och 100 försvarare. Inget motstånd från KBF mot minläggning företogs.
    Med tanke på antalet installerade försvarare är det nästan omöjligt att rensa en sådan barriär.

    Tyske försvararen Sprengboje D (SprBD). Utrustad med endast 800 gram sprängämnen, men detta var ganska tillräckligt för att döda trålen.
    När man analyserar tyska och sovjetiska källor som beskriver överfarten över Tallinn får man intrycket att om tyskarna kunde koncentrera inte fyra, utan mer flygkampfgruppe, så skulle det finnas lite kvar av Östersjöflottan med röda fanan. Lyckligtvis tillät situationen i andra delar av fronten inte flygplan att avlägsnas därifrån.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 27 augusti 2021 13:19
      +4
      Citat från Undecim
      Enligt tyska uppgifter, mellan 8 och 26 augusti, lade mintransporterna Cobra, Königin Luise och Kaiser 673 minor och 636 Sprengbojen (försvarare) utanför Kap Juminda. Samtidigt satte de finska gruvtransporterna Riilahti och Ruotsinsalmi upp 696 minor och 100 försvarare. Inget motstånd från KBF mot minläggning företogs.
      Med tanke på antalet installerade försvarare är det nästan omöjligt att rensa en sådan barriär.

      Det var mycket svårare att hantera tyska ankargalvaniska slagminor av EMC-typ, närmare bestämt med EMC II av 1937 års modell. Vikten på deras laddning var 285 kg TGA, vilket motsvarade cirka 450 kg TNT. Ankarsystemet gjorde det möjligt att använda dessa gruvor i hela Östersjön med minsta djup på upp till 6,5 m. Minans fördjupning kan vara från 60 till 0,5 m, det vill säga de kan användas mot minsvepare med små drag. Minsta minintervall är 130 m, tiden för att bringa den i stridstillstånd är 10-15 minuter. Det fanns flera modifieringar av minor av EMC-typ, inklusive antenn och med individuellt anti-sweep-skydd. Det senare var ett korrugerat KA-rör av stål 27,3 m långt, monterat på toppen av minrep. När trålen fångades av kuttern skars inte röret av det, utan skiftades uppåt genom friktion, vilket resulterade i att kontakten som var ansluten till eldkoppen stängdes och gruvan exploderade med elektrisk ström från ett speciellt batteri. KA-röret kunde också fungera vid möte med paravanvakten. I detta fall inträffade rörets förskjutning uppåt antingen när det vreds över den trålande delen av skyddet, eller när det ramlade in i paravanskäraren. Som det visade sig kort efter krigets början kunde explosionen av en mina fångad av en paravanvakt inträffa på olika avstånd från fartygets sida: från den minsta till 15–20 m. vilket resulterade i minan. drogs nära sidan av fartyget.

      Förekomsten av sådana anordningar i de senaste tyska ankarminorna blev känd 1940, när flera uppsättningar ankarminor och minskydd av olika slag köptes i Tyskland. I Marinens Mina och Torpeddirektorat utarbetade Scientific Research Mine och Torpedinstitutet beskrivningar av dessa prover, översatta från tyska, men de skickades inte till flottorna. Samma gruvor, inklusive antennminor, och minförsvarare studerades i januari-mars 1941 vid sammankomsten av flaggskeppsgruvarbetare av flottor och formationer. Men varken vid detta möte eller på institutet talade ingen ut om det faktum att förekomsten av anti-sweepanordningar i tyska ankarminor nödvändiggör moderniseringen av K-1 paravane guard.
      © Platonov A. V. Tragedier i Finska viken.
      En annan anti-sweeper-anordning (närmare bestämt anti-paravan) var kedjebitar i den övre delen av minrep, som även fastnade i paravankuttern, varefter minan drogs upp till sidan av fartyget.
      1. undecim
        undecim 27 augusti 2021 14:01
        +3
        Det fanns flera modifieringar av minor av EMC-typ, inklusive antenn och med individuellt anti-sweep-skydd. Det senare var ett korrugerat KA-rör av stål 27,3 m långt, monterat på toppen av minrep. När trålen fångades av kuttern skars inte röret av det, utan skiftades uppåt genom friktion, vilket resulterade i att kontakten som var ansluten till eldkoppen stängdes och gruvan exploderade med elektrisk ström från ett speciellt batteri.

        Förresten, tyskarna själva erkände detta system som ineffektivt och övergav det.
  11. Kostadinov
    Kostadinov 27 augusti 2021 12:10
    0
    Citat från Pavel73
    Likheten mellan de båda katastroferna är ingen tillfällighet. Varken den ena eller den andra hade stridserfarenhet av att föra krig med någon likvärdig fiende. Om i deras ställe funnits sjöofficerare från rysk-japanernas tid (trots nederlaget!) eller åtminstone första världskriget, skulle förlusterna ha varit mycket mindre. Men tyvärr, under åren av revolutionär oro och inbördeskrig förstördes den ryska flottans officerare nästan helt.

    Den sovjetiska flottan under andra världskriget var förberedd, beväpnad, befäl och kämpade ojämförligt bättre än den ryska flottan under det rysk-japanska och första världskriget. Den sovjetiska flottans effektivitet, inklusive förhållandet mellan förluster till fienden och införande i kriget, är en storleksordning bättre än den ryska flottan före revolutionen.
  12. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 27 augusti 2021 12:24
    +4
    Sålunda, med förlusten av Liepaja och Riga, flyttades Östersjöflottan mot nordost, koncentrerad till Tallinn.

    Kärnan i flottan gick till Kronstadt. Lättstyrkor och kryssningsmissilen Kirov fanns kvar i Tallinn.
    Det fanns många brister och fel.

    Detta är milt uttryckt. Faktum är att rötterna till tragedin vid överfarten över Tallinn ligger just i de ogenomtänkta och kaotiska aktionerna under evakueringen.
    Satsningen gjordes på 53 minsvepare i Tallinn. Men problemet är att ungefär hälften av dem - tjugotre - är minröjare, tio är grundläggande minröjare och tjugo är långsamma. Det fanns inga trålar på arton minsvepare. De gick ur funktion under de tidigare trålarna, medan resten hade ett eller två set, och de räckte uppenbarligen inte till. Samtidigt, i huvudbasens lager, förstörde rivningsteam trålar och minröjande milstolpar, som transporterades från Kronstadt till Tallinn bokstavligen strax före kriget.

    Trots förekomsten i vägledningsdokumenten av instruktioner om obligatorisk stängsel av trålremsans kanter vid korsning av hinder, var denna enkla taktik, som gjorde det möjligt för de förda fartygen att stanna i trålzonen, inte med i övergångsplanen, även om lager av milstolpar fanns tillgängliga på ön Aegna. Minröjningsbåtar som seglade utan trål kunde användas för att täcka minröjda farleder. Därefter kunde konvojerna korsa Yumindas minfält längs minsveparen på natten och på morgonen nå ön Gogland, d.v.s. gå in i aktivitetszonen för vårt stridsflyg. Detta skulle avsevärt minska förlusterna från flyganfall.
    © V.M. Yoltukhovsky. "Minkrig i Östersjön, 1941".

    Det värsta är att de tillgängliga minröjningsstyrkorna teoretiskt sett var tillräckligt för att eskortera fartyg och fartyg. Men under två förhållanden: närvaron av trålar på TSC och passage av alla grupper längs samma rutt, svepte av den första gruppens flotta BTS (för detta behövdes trålmilstolpar). Men på grund av sin frånvaro avvek grupperna regelbundet från den tidigare rensade remsan och började forcera minfältet på egen hand.
    1. Serg65
      Serg65 30 augusti 2021 08:31
      +1
      Citat: Alexey R.A.
      (för detta behövdes trålmilstolpar

      Kommer du ihåg vädret under övergången?
      Citat: Alexey R.A.
      tillgängliga minröjningsstyrkor teoretiskt räckte till ledningar av fartyg och fartyg

      Och praktiskt? Endast landminor kunde utföra normal trålning ... i mängden 10 stycken, resten fördelades mestadels mellan Moonsund, Khank, Tallinn och Kronstadt.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 30 augusti 2021 13:00
        +1
        Citat: Serg65
        Kommer du ihåg vädret under övergången?

        Enligt väderprognosen förväntades en försvagning av vinden på eftermiddagen den 28 augusti, och vid middagstid minskade vindstyrkan till 3 och sedan till 2 punkter. Klockan 11:35 den 28 augusti beordrade Östersjöflottans militära råd att den 12:a konvojen skulle skickas till havet exakt klockan XNUMX.

        29 augusti:
        Under tiden, trots att det lugna vädret hade lagt sig på morgonen, fortsatte en märkbar drivström som hade utvecklats föregående dag att fungera.

        Vädret har spelat sin mörka roll tidigare:
        På grund av färskt väder och felberäkningar av KBF:s högkvarter gick konvojerna I, II, III och IV till sjöss mellan 12:15 och 20:28 den 10 augusti, det vill säga 14-XNUMX timmar senare än den ursprungligen planerade tiden. Därför kunde konvojerna II och III, med sina relativt svaga minröjningsstyrkor, av liten nytta för nattflygning, inte längre tvinga minfältet Yumindan innan mörkrets inbrott.
        © Platonov
        Citat: Serg65
        Och praktiskt? Endast landminor kunde utföra normal trålning ... i mängden 10 stycken, resten fördelades mestadels mellan Moonsund, Khank, Tallinn och Kronstadt.

        Korrekt. 5 BTSC från huvudstyrkans detachement rengjorde farleden före 1:a, 2:a och 4:e konvojen, och 5 BTSC från täckavdelningen - före 3:e konvojen. När de "omkörde" BTSC från båda avdelningarna, började de bryta sig igenom korridoren framför alla konvojer.
        Enligt sinnet var det nödvändigt att sätta alla BTSC och huvudstyrkornas avskiljande som de ledande - och bryta igenom en bred korridor (cirkla den med milstolpar eller KATSCH / RK), som skulle rensas med låg hastighet TSCH 1 och 2 konvojer. Men vem visste att batteriet på Yuminda skulle vara det enda.
  13. demiurg
    demiurg 27 augusti 2021 13:25
    -6
    Nej, det är inte roligt längre. Varje vecka, eller ännu oftare, sugs något slags misslyckande av Ryssland eller Sovjetunionen av välbehag.
    Traditionellt kommer jag att ställa en fråga till författaren, varför överväger du inte Operation Bagration, misshandeln av japanerna 1945 i Manchuriet, Balaton, intagandet av Koenigsberg? Ja, åtminstone utvecklingen av offensiven efter slaget vid Kursk.
    Och jag ska berätta varför, det är bara propaganda. Eller snarare en av dess typer.

    ... Säg det högt, astronauter och homosexuella ... Det verkar som att inget dåligt sagts om astronauterna, men sedimentet fanns kvar i minnet. Om du ständigt använder sådana epitet bredvid ordet astronauter, kommer hjärnan redan att vänja sig vid det faktum att bredvid astronauterna vilken typ av sopor ständigt är.

    Så jag anser att sådana artiklar är propaganda. Ryssarna har aldrig kunnat göra någonting. De smuttade på bastskor, höhalm. Politiska officerare med avdelningar, ett gevär för tre.

    Roman, är det svagt att skriva en artikel om landningen i Pechenga? Eller lyckades den sovjetiska flottan där, det blev inga jäkla förluster, det är inte intressant att skriva?
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 27 augusti 2021 15:09
      +6
      Citat från demiurgen
      Traditionellt kommer jag att ställa en fråga till författaren, varför överväger du inte Operation Bagration, misshandeln av japanerna 1945 i Manchuriet, Balaton, intagandet av Koenigsberg?

      Förmodligen för att det idag är årsdagen av Tallinn-överfarten - 80 år.
      1. demiurg
        demiurg 27 augusti 2021 16:35
        +1
        De första två åren av kriget finns det många sådana datum. Och för de kommande tre inte mindre, bara med ett annat resultat.
        Men medborgarna i Ryssland påminns diskret bara om nederlagen.
        Och jag hittar perfekt material på nätet om hur 1945 IPTAP med buckshot, hur vid Borodino stoppade ett tyskt regemente som bröt igenom till de allierade. Eller att tyskarna själva kallade PO-2 för den onde sergeantmajoren: "Du älskar honom inte, men varje natt kommer han till din skyttegrav, och du kan inte komma ifrån honom någonstans.". Som om han försökte fly från omringningen, på grund av den ständiga bombningen av korsningen, sköt befälhavaren för den 134:e divisionen, general Philip, sig själv. Vem kommer att berätta om räden av den hårda ossetiska Pliev, som var värre för den Tyskarna än von Bock för Röda armén 1941? Vem minns ens vilken hästmekaniserad grupp? Den enda kavalleristen två gånger hjälten i Sovjetunionen, om något.
        Men herr Samsonov är mer intresserad av att skriva om Sovjetunionens armés misslyckanden.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 27 augusti 2021 20:26
          +5
          Citat från demiurgen
          De första två åren av kriget finns det många sådana datum. Och för de kommande tre inte mindre, bara med ett annat resultat.
          Men medborgarna i Ryssland påminns diskret bara om nederlagen.

          Allvarligt? Det vill säga, cykeln 2020 att ta/befria europeiska städer 1945 gick dig förbi? Eller årets artikel om razzian mot Berlin?
          Det är bara det att nästa årsdagar för 1941 är nu. Så vänta på en artikel om segrar tidigast i december. Under tiden kommer det att ske en katastrof nära Kiev, stängningen av blockaden, Vyazemsky-grytan, den första attacken mot Sevastopol, etc.

          Och generellt sett måste du känna till historien fullt ut - både segrar och misslyckanden. Annat allt kommer att upprepas som förut: den officiella historiens lackerade byggnad "från seger till seger" kommer att förstöras av revisionisterna, som försiktigt kommer att släpa tysta nederlag in i det vita ljuset. Och igen kommer det att pratas om "marskalk-slaktare", "människor som inte vill slåss", "befrielsekampanj", "tunnor och ringar", "stridsvagnspogromer" etc.
  14. Kostadinov
    Kostadinov 27 augusti 2021 14:53
    +1
    Citat från demiurgen
    Eller lyckades den sovjetiska flottan där, det blev inga jäkla förluster, det är inte intressant att skriva?

    Om han utesluter flera episoder - förluster under evakuering till Östersjön, vid Svarta havet 1941 (med fiendens luftöverhöghet) och förlusten av tre jagare i oktober 1943, skriver de om allt annat ointressant. Av de stora fartygen förlorade den sovjetiska flottan oåterkalleligt en gammal kryssare och skadade ett gammalt slagskepp kraftigt under hela kriget och med mer än ett år av fiendens luftöverlägsenhet!
    Hur kommer dessa förluster att jämföras med förlusten av slagskepp och kryssare i det rysk-japanska kriget eller med förlusten av det nyaste slagskeppet i Svarta havet? Du behöver något uppsvällt och välsmakande i det oändliga. Och de njuter av förlusten av transporter och jagare från flygplan och minor under evakueringen 1941, det finns ingen annan.
  15. Charlie
    Charlie 27 augusti 2021 19:41
    +4
    Citat från demiurgen
    Nej, det är inte roligt längre. Varje vecka, eller ännu oftare, sugs något slags misslyckande av Ryssland eller Sovjetunionen av välbehag.
    Traditionellt kommer jag att ställa en fråga till författaren, varför överväger du inte Operation Bagration, misshandeln av japanerna 1945 i Manchuriet, Balaton, intagandet av Koenigsberg? Ja, åtminstone utvecklingen av offensiven efter slaget vid Kursk.
    Och jag ska berätta varför, det är bara propaganda. Eller snarare en av dess typer.

    ... Säg det högt, astronauter och homosexuella ... Det verkar som att inget dåligt sagts om astronauterna, men sedimentet fanns kvar i minnet. Om du ständigt använder sådana epitet bredvid ordet astronauter, kommer hjärnan redan att vänja sig vid det faktum att bredvid astronauterna vilken typ av sopor ständigt är.

    Så jag anser att sådana artiklar är propaganda. Ryssarna har aldrig kunnat göra någonting. De smuttade på bastskor, höhalm. Politiska officerare med avdelningar, ett gevär för tre.

    Roman, är det svagt att skriva en artikel om landningen i Pechenga? Eller lyckades den sovjetiska flottan där, det blev inga jäkla förluster, det är inte intressant att skriva?

    Vi fick höra om operationen "Bagration" i skolan. Och de hörde också om misshandeln av japanerna den 45:e. Och om motoffensiven nära Moskva. Och om Stalingrad och om stormningen av Berlin också. Där. De hörde inte talas om Kyiv-grytan i skolan. Och de hörde inte om de fruktlösa övergreppen på Rzhev i skolan på hela 42:a året. Och de hörde inte om nederlaget nära Kharkov. De pratade inte om Tallinn-överfarten i skolan heller. Det är därför det är intressant nu
  16. ikant007
    ikant007 28 augusti 2021 12:04
    -4
    1939–1940 utökade Sovjetunionen sina gränser i väster, inklusive återkomsten av de baltiska staterna. Tyvärr gjorde överkommanget misstaget att besluta att det var nödvändigt att driva huvudanfallsstyrkan närmare den västra gränsen.


    Konstig åsikt av författaren.
    Är också baseringen av våra sjöstyrkor i Östersjön i Kaliningradregionen ett misstag?
    Där, om inte närmare NATO))) Ja, med moderna medel
  17. xomaNN
    xomaNN 28 augusti 2021 19:22
    +1
    Med hänsyn till det faktum att det inte fanns några tyska jagare och kryssare för attacker i Östersjön nära Tallinn, är förlusterna för Östersjöflottan överdrivna. Men sjöminställning och kampen mot dem var tidigare den ryska flottans starka sida! Och i den nya sovjetiska flottan förlorades positioner. Och många sidor sprängdes på sjöminor
  18. Borisych
    Borisych 28 augusti 2021 20:58
    +1
    Alla tragedier är svåra på sitt sätt. Men ... den franska flottan var borta, eländiga rester. Den italienska flottan var borta, eländiga rester. Tyskarna i Scapaflow översvämmade själva allt. Den amerikanska flottan vid Pearl Harbor är också en tragedi. Vad som gjorde slut på den japanska flottan vet alla. Falklandsöarna, där det argentinska flygvapnet, med icke-explosiva bomber och raketer, skickade tillräckligt många fartyg av den engelska kronan till botten.
    Allt är tragiskt.
  19. xomaNN
    xomaNN 28 augusti 2021 21:32
    +1


    Längs hela den brutna linjen av Tallinnkampanjens rutt, som minneskors, finns märken av sjunkna fartyg och fartyg. Evigt minne till dem som dog i avgrunden. Och om det under kriget inte fanns någon önskan att ta reda på vem som var skyldig till vad (Detta är med "avrättningen" GPU och dess arvingar ?!), Nu är historiker, med tillgång till arkiven, ganska kapabla att reda ut missräkningar och korrekta beslut av Amiral Tributs och andra befälhavare.
    (.. Liksom i rollen som amiral Oktyabrsky och hans högkvarter i situationen med försvaret av Sevastopol och hela Svartahavsflottans stridsliv 1941-44)
    1. Serg65
      Serg65 30 augusti 2021 08:43
      +2
      Citat från xomann
      Och om det under kriget inte fanns någon önskan att ta reda på vem som var skyldig till vad (Detta är med "exekveringen" GPU och dess arvingar ?!)

      För många namn på partiarbetare kunde komma upp under dessa uppgörelser, varför Tributs valdes till syndabock....men efter Stalins död utarbetade Tributs denna stalinistiska nåd till fullo och var ett vittne i fallet med amiraler!
    2. Timofey Astakhov
      Timofey Astakhov 18 september 2021 16:53
      -1
      Liksom i rollen som amiral Oktyabrsky och hans högkvarter i situationen med försvaret av Sevastopol


      inte i detta liv och inte under denna makt
  20. Timofey Astakhov
    Timofey Astakhov 18 september 2021 16:52
    -1
    Baltikums återkomst

    det kallas ockupation.
  21. fomin
    fomin 22 september 2021 01:36
    0
    apaapapapapapapappappapappaapppa
  22. Farfar
    Farfar 6 oktober 2021 14:33
    0
    Så när den första sjömakten förlorade hela konvojer under ett genombrott till Malta, är detta ingenting. I öppet hav vill jag lägga märke till. Och havet, på grund av dess djup, kan man inte bryta det särskilt, och det var en trok längre bort till kusten med sina flygfält än på finska.
    Samtidigt kommer ingen med sitt fulla sinne att förneka skickligheten och hjältemodet hos de engelska sjömännen och sjöbefälhavarna.
    Betyder detta att det är ett "grovt kommandofel" att dra tillbaka flottan och de flesta av transporterna i en grund vik som jag inte vill ha?